結婚した〜い。

３０代中頃女。標準体重＋２ｋｇ。やや高学歴。やや高収入。
少々男勝りに仕事をしている。スポーツ好き。
気が強い。個性的。ちょっとわがままで甘え上手かも。
一般的に男の人からは、友達扱いで、恋愛対象にはならないようだ。
自分が高学歴で収入もそれなりなので、相手にも同等以上のものを求めてしまう。
ＳＥＸがきらい（処女？）
職場では独身最年長で、男は多いが、すごく若い男以外はみんな結婚している
良いなと思っている男は２名ほどいるが、恋愛経験少ない上に、このような状況のためあからさなまアプローチは難しい。

さーーー。
どこをどう変えれば彼女は結婚できるのでしょうか？
アプローチも含めて、シミュレーションしてみてください。
ちなみに、現在、太っているのがいけないのかとダイエットしてみたが、生理が止まってしまい、怖くなって中止。
日本人はあきらめて外人に走るかなと思って、英語の勉強をしているところ。

それよりさ、冬のコートもう買った？（シュミレーションしたくないらしい。。）

シミュレーション？、
シュミレーション？、どっち？

シミュレーションが正解！

そんなことでは外人捕まえられんぞ！
しかしフランス語のほうがいいかな〜とも思う今日この頃。

１と似たような女、よくみる。

見合い。
条件が厳しいため断り続けて数回で終了。
しかし世の中には下がいるのだということに今更ながら気が付き、
玉砕覚悟で会社の男にアプローチ。
純恋板でアドバイスを求めるが、性格改善を余儀なくされる。

１こそ、別に結婚しなくても人生を謳歌できるタイプでは？

>8
丸高なのよねん。そりゃ一人で食っていけるし、趣味も多いし、友人もいるけど、
子供が。。。
シングルマザーは、仕事と両立辛いし。忙しいお仕事なので、仕事好きだし、大切なので、半端にやるより、結婚して子育て期は仕事辞めて旦那に養って貰いたいのよ。

>3＠｀4
そう。シミュレーション。simulationです。

>7
恋愛板で聞いた方がいいのかなぁ。。

なんだろうね。1の文章を読んでいると、
別にどこが悪いというわけでもないんだけど、
可愛げがないというか、自己完結している印象を受ける。

> さーーー。
> どこをどう変えれば彼女は結婚できるのでしょうか？
> アプローチも含めて、シミュレーションしてみてください。

ようするに、自分が困っていることなのに、↑こういうふうなものの聞き方とかさ。
まわりの男性陣も、同じような印象を持っているのでは？

＞１０
「可愛げがない」ねぇ。ふーん。

この手の話題って語り尽くされてる・・っていうか、
友達とさんざん話したし、先輩からも話しを聞いたし、
雑誌の特集読んでみたり。もう一回考えるって体力いるよね。
友達から聞いた話しで、なるほどね〜と思ったのが、「期限を設ける」。
たとえば、半年以内に必ず見つける！！って決心して毎日を過ごす。
今年の10月31日まででもいいんだけどね。
「もうすぐ35才女」さんみたいなタイプって、
結婚した〜いと思いながらも、ムリにしなくてもいいっか・・とか、
もしかしたら一生結婚しないかも・・とか、心のどこかで思ってたりしませんか？
期限を設けるってことは、そういう否定してる部分を払拭するってことだと思うのだけど。
精神論みたいになっちゃった。スンマセン〜

ああ、結婚したいというその中身は、
子供が欲しいということか〜。なっとく。
うーん・・・
なら、少なくとも生理止まるような過激なダイエットは×っすよね ^^;

しかし、このことからも分かるように、
１さんは意志が相当強そうだから、
日本以外の男性も視野に入れるのは賢いと思う。

１２さんの、期限を切るってのもいいかも。
でも４０歳で出産する人だって少なくないし、
もう少し伸ばしてもいいような・・・。

子供かぁ…それは切実ですなあ。
でも、子供が欲しいってだけで結婚しちゃうと
ダンナとうまく行かない場合、むちゃくちゃメンドーなことに…
未婚の母でも、アメリカやカナダなんかだと
仕事にゃまったく支障ないそうですよ。

でも、子供はいいよな〜。自分の血の混じった他者を見てみたいよ〜。ｸｽﾝ

ジュディ・フォスターとか、マドンナとか、
「子供は欲しいけど男はいらない」って姿勢はカッコイイよね。
経済力があれば、私それでもいいな・・って思う。

カッコイイけど、あの２人は特殊中の特殊だろう。
それにジョディは同性でもパートナーいるし、
マドンナは恋人が常時いるだろう。

「泥島の春よ、ふたたび」の田舎の嫁候補になれば？
「写していいんかい？！」っていう人も出てるし。

みなさん。レスありがとう
>12
>友達から聞いた話しで、なるほどね〜と思ったのが、「期限を設ける」。
>結婚した〜いと思いながらも、ムリにしなくてもいいっか・・とか、
>もしかしたら一生結婚しないかも・・とか、心のどこかで思ってたりしませんか？
なるほど。月並みだけど、クリスマスまでに見つけることにしよう。でもどーやって？？？

>13＠｀14＠｀15
そーなんですねぇ。子供。
シングルマザーにかつてはあこがれていたのだけど、実際に働きながら子育てをしている人を目の当たりにするとあまりに大変そうだし、
昨今の少年犯罪のニュースなど見ていると、やっぱ育てるんだったら、小さいときにできる限りのことをして、後悔ないようにしたいと思ったりするんですよね。

>17
>「泥島の春よ、ふたたび」の田舎の嫁候補になれば？
ああいう番組って、町おこしの役に立っているのだと思うし、すばらしいって思うよ。
でも私はもともと田舎者なので分かるつもりだけど、
進歩的な女性ほど、田舎になじまないものはないんだよな。。

うーんとね、まず「一回で成功しようと思わない」ことだと思う。
失敗してイイつもりで、交際対象範囲を広げる。
理想条件に合わない男とでもつきあってみる。
ＳＥＸするのをこわがらない。別れるのをおそれない。

男からみて「うかつに口説けない女性」の立場に登っちゃってる時は、
自分の方からガードをゆるめないと、出会いは広がらないです。

恋愛経験少ない人が「次の男と結婚して子供を---」みたいなイメージを固めすぎると
「彼が他の女を妊娠させた」スレッドの１さんみたいなコトになりがちだ。

個人的な意見では、１さんは、仕事やめて楽するってタイプじゃない。
結婚しても子供できても仕事やめず、万一夫婦仲悪化しても
いざとなったらシングルマザーやってやるぞって姿勢の方がが似合うと思うけどな。
その姿勢に転換した方が、恋人もできやすいと思うよ。

「泥島の春よ、ふたたび」

あのお見合いの中で農業や漁業の手伝いは何もやらなくていいから
それでも嫁に来てくれ、と望まれて結婚した女性は実際のところ
どうなんだろう？
全国放送で保障されたんだから(笑)まさにご印篭をかざせるんだろうけど。

＞20
そうは言っても、一緒に住んでれば、人情として
何もしないわけには、行かなくなるんじゃないかな。
結局働いていると思うよ。田舎は、マワリの目が厳しいからね。
ダンナは、オッケーでも「あそこの嫁は」って言い出すジジババが
必ずいるよ。絶対ＴＶで約束云々とかは認めてくれないぜ。

>18
>でもどーやって？？？

お見合いがいちばんの最短コースではないでしょうか？
堅苦しいものに限らず、パーティ形式のものに一度参加されてはいかがでしょう。

んで、結婚詐欺にひっかかるわけね♪
一丁あがり〜

>>1
あなたから付き合って欲しいと言われれば私はつきあうと思うけどなー。

正直な感想としては、俺は引いてしまうな。
自らの必要性が種馬＆子守レベルだからなあ。
まあ頭の良い女性ほど、男を気分よくさせるのが上手いと
思うので、１はうまくやるかもしれんがね。

>>25
なんにせよ、来てくれる女性は貴重だよ。

>２６
でも中学生のがいいんでしょ。

>>27
うん。

1=その女性本人? それとも別人なの? 本人が書いているようにも取れるし、身近にいる
女性に関する質問にも読める。後者の場合は、何となく悪意が感じられるんだけど、
深読みし過ぎかな。あと、標準体重より2キロ重いんだったら、そうそう生理が
ダイエットで止ることはないと思うんだけど。せいぜい標準マイナス5キロくらい
からでしょう、止るのは。もっと細くても順調に生理がある人の方が多いし。
本人が書いているのならともかく、他人が書いているとしたら1は男性だと思うけど。
しかも、運動音痴・低学歴・仕事では干されている・低所得という印象がある。
違ってたらスマソ。

>>29

>運動音痴・低学歴・仕事では干されている・低所得という印象

なんか反応したくなるなぁ。大学中退だから低学歴ではないつもりだけど。
私は１とは別人です。

みなさん、レスありがとう。ちょっと忙しくて見てなかったです。申し訳ない。

>>19
前向きなアドバイスありがとうございます。なるほどとうなずいてしまいます。
なるほど私はそうとう取っつきにくい女に違いないと自覚させられます。

>>20
多分手伝わされていると思いますね。田舎はそんなに甘くないです。
>>21
私もそう思います。

>>22
そうですね。パーティなどに行ってみることにします。
行ったら、後にご報告します。

>>24
付き合って欲しいと言ってふられたことはあります。
滅多に言わないので、滅多にない経験の一つですが。
そういうとき、あきらめが早すぎるのが、長所でも欠点でもあるのかなと思いますが。。

>>25
うまくやれないでしょうきっと。
19さんのおっしゃるとおり、恋愛経験が少なすぎるので。
基本的に、男でも友達で、けっしていやらしい感じにならずにフツーに下ネタだって話せるとか、
同じ屋根の下に男女２人で泊まったとしても何も起こらないという感じです。。
分かっていただけます？
あなたの周りにも、こんな異性いませんか？？

>>29
深読みのしすぎです。
と、言っても、2chでネタではないと反論するほとバカバカしい議論はないけど。
本当に文章から心理を読めるんだったら、ホントのことが分かるはずですが、たかだか５０行の文ではね。
まるで人の話みたいなのは、ある種のテレと、ホントはもっと嘲りの多い板に書き込もうとしていたので、嘲りを防御しようとしてのことですかね。。

生理はねぇ。。ダイエットは大してやっていないので、（安全をモットーとして賢くやったつもりで）
多分ダイエットのせいではなく、むしろ仕事上のストレスのせいかもね。
ストレスで遅れると言うから。
出来の悪い部下が私を悩ませていたので。。
もう、６週間以上ないなぁ

>>30
きっと、29は女で、”運動音痴・低学歴・仕事では干されている・低所得”な夫がいるんです（笑）
ジョーダンだからね？

俺、今年３６だけど１さんが
好きだったのはマッチ？それとも俊ちゃん？
好きだったテレビ番組は？

自分で自分のことを「個性的｣ってはっきり言う人って、イタイ場合が多い
んだが。あと、「進歩的な女性」とか。

>>33
どっちもあんまり。。。

>>34
まぁ、イタイと思うのは単にあなたの趣味だと思うけど。
私から言わせると、３０代で”イタイ”などという定義されない言葉を使う人って多分、思考が論理的でない。

なんか周りから相手にされてないだろう
（というか触らぬ神扱いされてるだろう）な、っていうのが
レスつければつけるほど浮き彫りになってくな。
このスレの展開自体もそうなってるし。＞３５

>36

そうですか?僕は1さんのような女性、好きですよ。飾り気が無く聡明な人柄が
書込みから伝わってくるなあ〜。わかるよ、うんうん。
こういう女性とメール交換してみたいものです。
僕は30代半ば過ぎの独身男性、一部上場企業で一応最先端の仕事をしています。
正直だけが取り柄で実直で快活な性格です。現在一人暮らし。
遠慮しつつ白状すると、学歴はかなり良い方です。今でも絶えず旺盛な知的好奇心を
持っています。年収は同年代の中でもかなり高い方だと思うなあ〜。
僕もよく「明るくて個性的な人」と言われますし、自分でもそう思います。

じゃぁメアド書いたら？

こういうところに書き込む時点で場をワキマエることが出来ない
（本人はこれっぽっちも気づいていない）
いわゆる鼻持ちならない女と周りは評価しているんだと見た（合掌

1さんからのレスを楽しみに待っていたのに、こんな悪意の書込みが
あって残念です。

>39
鼻持ちならない女なのは、君の方じゃないかな? 1さんは普段なかなか
言えないことを思い切って爽やかに語ってしまう素敵な女性だ。
その書込みを悪く解釈する君の態度は、反省すべきだと思う。

1さん、こんな書込みは気にしないで、またここに書き込んで下さい。
僕は君を応援しているよ〜。


不器用な一独身青年より

１さんとは年齢も近いし、私も女だけどけちょっと苦手なタイプだ。
個性的って言葉は簡単だけど、具体的にどういう面がですか？。
これによってはかなり人を引かせるものがあると思うので。

＞４０
それって皮肉？
マジレスだったら、なんか人間関係経験少なそうな発言ですな。

>1さんは普段なかなか 言えないことを思い切って爽やかに語ってしまう素敵な女性だ。
>その書込みを悪く解釈する君の態度は、反省すべきだと思う。
相当きてますな。
2chも明るくなりましたね、ブンヤさんとか出入りしてるくらいだから（ﾜﾗ

“個性的”って“変わってる”の意味で使われることが多いからね。
１さんが、どういうタイプなのかわからないけどね。

私も１さんのことは、３９さんのようには思わない。
ただ、掲示板って難しいですね・・っていうか、不思議。
現実の私は年下から年上まで女友達がいっぱいいて、
レズじゃないけど、女の人を応援してる方なんですけど、
掲示板に何か書くと、女性から煽られる（叩かれる）ことが多くて、
私もビックリしてるとこなんです。
友達と言っても業界の人がほとんどだから似た者同士だったりするのかな。
それとも、何時の間にか私も一般的な女性観からズレてきてるのかな。
そんなこと思ってしまいました。

ま、なんつうか。１が>>34に>>35でしたレスに引くね。
思いは>>36と一緒。
「イタイ」使う人より、自分を「個性的」って言う人の方が、
周りから浮き上がってるんじゃないの？
いや、本当１と３７はお似合いじゃないかな〜。
どっちも自分の事「個性的」って言ってるとこからして（笑

>４２
僕は真剣にここに書き込んでいます。皮肉を言えるほど器用ではない、正直さ
だけが取り柄の青年です。技術職なので、口先だけがうまい営業マンより
人と接する機会は少ないが、良い人間関係をずっと大事にしている。
人を見る目は平均よりあるつもりです。量よりも質が大切。
そういう君は、十分な人生経験を積んだと言えるのかな?

>４６
意気投合した男女を見掛けると、そうやって囃し立てるのかい、君は?
そういう小学生みたいなことは、もう止めましょう。健全で明るい社会人
であれば、行着くところは、ほのぼのとした世界が一番だ、うんうん。

1さん、僕も英語を勉強しています。常に教養を高めようと努力しなくちゃね!
今度、英検の準2級を受ける予定です。共通の目標があるって、いいことだな〜。
ぜひ、僕の書込みにレスして下さい。いきなりメール交換はちょっと、というので
あれば、僕は気長に待ちますよ。お互い良い関係をずっと続けられたらと思います。

せっかく熱心な崇拝者（笑）が登場したのに、
肝心の1はここに来てないのか？

＞僕は真剣にここに書き込んでいます。皮肉を言えるほど器用ではない
＞人を見る目は平均よりあるつもりです。量よりも質が大切。
＞そういう君は、十分な人生経験を積んだと言えるのかな?

なんだ、しっかり皮肉言えるんじゃん。ちゃっかり自分も売り込んでるしね。
人生経験積んだ？なんて他人に皮肉言ってるけど、もう１に惚れちゃったの？
女性に対して免疫なさそうだね。もっと人生経験積んでね。

>>47
だから、さっさとメアド書いて二人の世界に入ったほうがいいよ。
ここでやったら、オレみたいなヤツが来るんだからさ（笑
大丈夫だよ。冷やかしメールなんて入れないから（笑

そういえば、前に何のスレか忘れちゃったけど、
ある女性が「見合いしませんか〜」って書いたので、
「します。先着順？」ってオレが反応してから、
仲人やりたいって人が出てきたりして、
軽いネタのやり取りしてたら、オオマジで、
自己紹介してきたヤツがいたっけ。
似てるんだよね〜　47=40=37にさ。同一人物と思ってるけど（笑

５０に同意。
俺みたいな奴もいるし。（藁
別に俺は１は痛い奴とは思ってないよ。ただ４７は相当痛いと思うけどね。（藁
大体、会った事もない女に学歴とか収入とか売り込むか、普通？
もっと軽い話から入れよ。なんか結婚したい願望ギラギラで余裕ないのミエミ
エって感じ出しさぁ。
俺は社会人になってそれなりに女の人と付き合ったけど誰も俺の収入知らないし
酷いのになると最終学歴さえ話してないケースもあったよ。別に恥ずかしくて
隠すようなレベルでもないけどさぁ、そんなこと聞かれなきゃ絶対、自分から
は話さないし、そんなものしか自慢するものがないようならそれはそれは悲惨だね。
でもホントのところ４７=４０=３７ってネタなんだろ？ネタにマジレスしても
しょうがないか。

英検準２級受験って時点で、ネタとしかおもえんな。

>52　確かに。(ﾜﾗ

ネタでなければ、とにかく会ってみれば？
1と47は、不思議なくらい似たようなパーソナリティだと思う。
意気投合するもよし、自分が他人からどうみられているか自覚するもよし。

>1と47は、不思議なくらい似たようなパーソナリティだと思う。

自作自演っつーオチだったらバカウケなんだけどな。
これだけレスもついたことだし（笑）
オフラインでほくそえんでるんじゃねーのか？。

あ、あと４７さんさぁ。
いまどき自分のこと「青年」って呼ぶ青年は居ないと思うので
カキコするときは気をつけたほうがいいよ（笑×２）。

>>37
＞そうですか?僕は1さんのような女性、好きですよ。飾り気が無く聡明な人柄が
＞書込みから伝わってくるなあ〜。わかるよ、うんうん。

いや〜受けたよ、この一言。爆笑させてもらったよ、マジで。
こんなおもろい奴、願わくばネタであってほしくないね。ネタなのが残念だよ。
　これがマジならばおもしろそうなんだけどね。１と会うことになれば３７なんか
いきなりタキシード着て花束持って現れそうだよな。（藁

読むに耐えないスレ。なんでだろうね？

ネタだから。

ネタでもマジでもどっちでもいいが、1と37のリアクションが欲しい
特に1

せっかく盛り上がっているんだ
逝っちゃってる人格で最後まで通してほしいぞ

どうも、久しぶりです。こんなにもりあがっていたなんて。。
ここんのころ３連休で遊びに行っていたので、インターネットしていなかっただけですよ。
どういう人間かといろいろ想像させてみなさんを楽しませているみたいですが、
実はアウトドア派なので、せっかくの連休は、大いに出かけるわけです。

>>37
どうもありがとう。
少々ほめられすぎで、気恥ずかしいですが、素直に受け取ってます。
私の性格は、けっこうまぬけなので、37さんが思っているほど聡明ではないとは思いますけれど、どうもありがとう。
確かに、似たような境遇ですね。実は同じ会社で顔見知りだったりして？

>>41
41さん、どうも。
41さんは、個性的と言われないのですか？多分そうなんでしょう。
私は、個性的といわれます。理由は特に考えたことがないですが、
いわゆる”女性にあるまじき”男と対等に仕事をしている、ガンガン海外旅行へ行く、流行は追わない、かざりっ気が無い
ということで、それで引くって言うのならそうかな？

>>47 = >>34 ?
34へのレスは、言われたから言い返しただけで、自分が相手に投げつけた言葉が、同じ強さで跳ね返ってきたからって、何の問題もないと思うけど？

>>57
ネタ疑惑について。
37さんにも悪いので、ちゃんというと、ネタっぽいのは、自分で１の書き込みを読んでもそうだと思うけど、
少々大げさに書いています。
元の悩みや相談はまじめなのだけど、少々気恥ずかしさから、ゲーム感覚で遊んでくれるかなと思ったのと、

もう一つ、以前も書いたけど、ホントはもっとバッシングの激しい版に書き込もうと思っていたためです。
そこでは”どうして女は高学歴・収入と結婚したがるか？”が話題になっていて、
”自分の学歴や収入が高いから相手にもそれ相応のものを求める”と書いた人がいて
（私じゃないけど）
でもバッシングされていた？？？
それが理解できなかったので、スレ立てて反応を見たいという気持ちもあったのです。
そう言う意味では、そっちに書けなかったからってここに書き込んで、ちょっと申し訳ないって感じです。

でも、大体１で書き込んだような人間で、結婚相手を捜しているのは本当です。

わ〜い。1さん、お帰りなさい。3連休は外出していたのですね。
1さんの上の書込みを見て、ますます人柄にひかれました。
裏表の無い誠実な人だと思います。同じ会社だったら本当に
びっくりしますね(^^) 僕は某大手電機メーカー勤務です。
何だか初対面なのに他人とは思えない気持ちがするんだな〜。

>48-59
上で色々と僕をからかっている人達、君達は大人げないよ。自分の
行動を恥ずかしいとは思わないのかい? 女性経験だけが人生経験だと
勘違いするのは幼稚な人間の発想だ。僕は今まで女性と交際したことが
ないが、人生経験は普通の人よりずっと豊富だと自信を持って言えるんだよ。
自分の身分をある程度はっきり書いたのも、1さんに失礼がないようにと
考えた上でのことなんだ。ネタ疑惑なんて、失礼じゃないか。おかげで
1さんにも迷惑が掛かっているんだぞ！
もっと友好的にマナーを守って大人の書込みをしようじゃないか。
明るくて健全な社会人だったら、それくらい当り前でしょ〜。

>63=37
＞君達は大人げないよ。
＞1さんにも迷惑が掛かっているんだぞ！

うーん。そういう言い方、実社会でもしてるの？
他のからかい連中はいいだろうけど1さんに愛想つかされるよ。

1がそれくらいで37に愛想を尽かすとは思えん(笑)。
お似合いじゃん、こいつら。とっとと結婚して、カップル板あたりで
イタイ書込みでもするか、夫婦のHPでも作って笑い者になっていただきたい
もんですな。1と37のキャラがすごすぎて、このスレは今まで見た中で
一番不気味でキモいスレになってるように思えるんだけど。
1ってすごく悪趣味な服装をしてそうだし、37ってロリコン・アニメとか
見ていそうだな。こいつら2人とも、自称するほどの高学歴・高収入じゃない
ようだし。ハンパな奴ほど、変に尊大な態度で自慢するんだよな。

>>63
>女性経験だけが人生経験だと
>勘違いするのは幼稚な人間の発想だ。僕は今まで女性と交際したことが
>ないが、人生経験は普通の人よりずっと豊富だと自信を持って言えるんだよ。

そう？そう言える根拠は？あなた私の事どれだけ知ってます？（藁
女性経験も人生の中では大きなウエイト占めてます。大事な経験です。
経験者として断言しますよ、あなたもまだまだ経験が足りませんね。
そしてあなたが女性と交際することができなかったことが納得できるような
レスですね、自分に酔ってますよ。

６３を「俺は男だ！」の森田健作の口調で読んでみた。

大爆笑（ﾜﾗ。

もう、このスレは1と63の専用にしちゃえば? 当人達だけが延々と書き込んでさ。
で、見物人は別スレを立ててそこで鑑賞しようよ。
つーか、とっととアンタらメアド交換して仲良くすりゃあいいのに。
しっかし、これは明らかに「悲惨な1のいるスレ」に該当するな。

この２人は、絶対お似合いだとおもう。
そっと見守ってあげようよ。ベストオブザキモ〜受賞。

>1さん
>>60は多分私へのレスだと思います。で、=>>34ではありません。
私があなたの>>34へのレスで引いてしまうのは、
反論の強さではなく、内容そのものです。
「イタイ」も「個性的」も同じ物事を形容する言葉で同じ種類のものです。
（形容詞と形容動詞という違いはありますが）
そしてどちらも他人をコキ下ろす意味合いを含んでいます。
「個性的」は一見ほめ言葉のようですが、良く言えば「個性的」悪く言えば「変人」
って、感じでみんな使っています。なのでそこのところが分かってなく、
自分を紹介する中で個性的と言い、それを「イタイ」と形容されると、
論理的でないと反論する１さんは、「おいおいおい」という印象を持ってしまいました。まぁこういう形容する言葉は個人の感覚によりますので、
そのへんのギャップはどうしようもないなぁ〜と思います。
なので>>36と同じ思いなのです。分かって頂けましたか？

ところで、こんなに丁寧に書いたのは一応１さんは>>60のレス等から
誠実な人柄であろうと判断したからです。
トホホという思いはそのままですが（笑

さて、最後に何故このレスをsageで書いているかと言えば、
37の為です。ほれ、ここまで下がってれば目立たずにメアド出せるぞ！
今がチャンスだ！　３７！

>>46
なんか、46さんのレスけっこううれしい。
トホホとか、また言われてしまいそうだけど（笑）

私は結構議論好きなので、「個性」というような言葉には慣れてますけど、、というか、私の中では、”まともな言葉”の一つだけど、
”イタイ”ってのは、流行言葉だからね。。そこで、”そのような言葉”と思うんだ。
個性的とか、個性化っていうのは、教育ですら取り組んでいる分野でしょう？
また、”進歩的”という言葉もそうだけど、多分、都会の人が使うのと、私のような田舎者が使うのと
（こんなこと言ってると、また誰かが田舎者だと言って誰かがけなしに来かねないけど）
意味がまるで違うんだなぁと思った。

”進歩的”と、都会の人が言うときは、流行の最先端みたいなものを指すのかな？
私の”進歩的”とか”個性的”と言う言葉は、たかが、田舎のきびしい風習からはみでる＝都会に出るような人間
程度の意味なんだよね。
わいわいと、バッシングしに来た人も多いけど、けっこうまともな事書いてくれた人も多かったので、なんか、このスレ、言葉の勉強になったなぁ。変な話だけど。

また、自己完結とか言いたいでしょ？（笑）

1さんは46にはレスしてるのに、37には反応なし。。。
これは、照れているのか、それとも忘れているのか、あるいは内心
1も37をキモイと思って警戒して無視しているのか?
37を気持ち悪いと思う感覚だったら、1さんのこと見直しますけど。
37って、一方的に1を褒め上げて、自分の期待通りの反応が無いと逆切れ
しそうなキャラだね。実生活だとストカになりそうなタイプ。

＞個性的とか、個性化っていうのは、教育ですら取り組んでいる分野でしょう？

この手の「個性」と、１が言われている「個性的」は違うんだよ。
オリジナリティとか、自分で考える力を評価されているのではないのだ。
都会の（笑）会話の中で「あの人は個性的」って使われる時は
「変わり者」「理解できない」「恋愛対象外」っていう意味なんじゃない？

相手を評価してプラスの意味で「個性的」だと思った時は、
「すてき」「カッコイイ」「魅力的」って言うんじゃないか？

オレは「変わってる」「個性的」と言われる（よく言われる）のは、
自分では嫌いではないけど「あの人ヘン」と思われているのは、認識している。
「イタイ」と言うのは、そこがわかってないって意味だと思う。

自分は、一般人には、変だと思われているとがわかれば、自ずと恋愛戦略も立つ。
１さんは「私は正しい」スタンスに寄りすぎているような気がする。
恋人を作るには「こんな私ですみません」的姿勢が必要だと思うよ。

>乱入者
>恋人を作るには「こんな私ですみません」的姿勢が必要だと思うよ。
なぁんにも知らずに、そこまで言うあなたの方がよっぽどいかれてると思うけど？

「あなたは個性的だね」と、直接言う人はいないでしょ。
「そんなことできるなんて、すごいね」とか、「勇気があるね」とか、「尊敬するよ」とかいうでしょう。
でも、そんなの言い方の違いに過ぎないと思うけど。
それを褒め言葉と単純に受け取ったりしないから、個性的と思われていると言うんだよ。

動物占いって読んだことある？
あれが受けているのは、今までの画一化された人格ではなく、個々の人の個性をみとめているからじゃないの？
こんな事書いても、乱入者みたいな人は、ちゃんと読まないでただ言葉尻をとらえようとするんだろうけどね。

こんなとこで人を罵倒して喜んでいる連中の相手をすることは実際ばかげているけど、
でも、面白い（笑）
失礼！
（もっと来いって言ってるんじゃないからねぇ。。）

>>72
キモイなどという言葉は、私は使わないですよ。誰に対しても、決して。
このスレッドに訪れる人が声をそろえて１バッシングをやっているときにかばって（？）くれたんだから、３７には感謝するし、勇気もあると思う。
書き込む言葉が少々ガキっぽくなったりするのは、まぁ、この手の掲示板に慣れていないということなんでしょう。

バッシングにいちいち反応してみる私も、”慣れてない”と言えるかもね。

＞74
言ってることがよくわかりません。

何も知らずにって、そら、キミの書いた以上のことは知らないっつーの。
ここをドコだと思っているのだ。
「あなたの方がよっぽど」って…、
オレはあんたのことを「イカれてる」なんて、どこにも表現してないよ。
（笑）

動物占いも含めて、人を何種類かに分類してしまうタイプの占いは、
個性を尊重する態度とは、逆方向のモノだと思いますがの。

自分の理解からはみだした相手を、理解できる枠にはめようとしてるだけだ。
個性を育てるとか認めるっていうのは、千差万別のひとりひとりを
そのままの形で認めるっていうトコロから始まるのだ。

とある事情で動物占いは、何度も熟読しなければならないはめに
なったのだが、ごく普通の占いだと思いますがね。四柱推命。

よく読んでみたら、
「こんな女ですみませんが」のあたりが、相当お気に召さないみたいだね。
そこらへんに「結婚できない」問題を解決する鍵もあるんでないかねえ（笑）

結婚できないと思うよ＞１
そういう人生は諦めて男として生きていきなさい。
同性のパートナー見つけるもよし。

このようなスレッドを立ち上げること自体が
男性から敬遠（恋愛対象外と）されるタイプの女性なんだろうと
想像させるんです。その後のレスに関しても、内容云々言う前に
ここでこんなパワーを使ってる女性は理屈抜きで
「変な人（個性的）」「かわいくない女」を連想させるんです。

でも、このスレッドはとてもおもしろいので
その点では感謝してます。
１さん焦らないで、その調子でパワフルに生きていて下さい。
時間はかかると思うけど、必ずぴったりと合う男性との
出会いがあるでしょう。

頭をちゃんと使う訓練をする事をお勧めします。
その程度の思考力の「高学歴」をウリにしている「議論好き」人が存在されると、
まともな思考力のある人間が迷惑します。

本気で恋愛したいと思ってるんなら、とりあえずその程度の頭で自分の頭脳にプラ
イドを持つ(「高学歴」云々とか、他人が使っている言葉を否定的に捉えるとか：
例「イタイ」に関する言及）のは止めた方が良いでしょう。

>１さん焦らないで、その調子でパワフルに生きていて下さい。
>時間はかかると思うけど、必ずぴったりと合う男性との
>出会いがあるでしょう。

あだな気休めにしか聞こえないけど・・・。

悲惨な１に、ノミネートされそうだな。

「積極的で明るい女性だ/パワーもあるし/ちょっといいかも」
と思って、親しくなった男性は、だんだん話をするうちに、

「もしかしてバカ？、これで高学歴？　日本語通じない？」
と思って引いていくのでは？

このスレの展開そのままだけど。

１は『「高学歴」をウリにしている』記述なんて
どこにもしてないぞ？

このスレ、フツーに読んだけど１が何故こんなに叩かれてるのか理解できない。
よくいる、仕事の出来る、明るく元気な田舎出の優等生タイプじゃん。
すごくマトモな人物のように思えるけどなあ。
部下の不出来で生理が止まっちゃうなんて、繊細な（？）一面もお持ちのようだし。
多分男に媚びる事をしないで、今まで世の中渡って来たんだろう。
逆に言えばそれだけ優秀って言えるんじゃないの？
ま、憶測だけど。
ただ男はかわいい女が好きだからなー。プライド傷つけられるの極端に恐れるし。
>>77、>>78あたりの言う事が正解だろーな。
１よ、がんばれ。

初レスだが、73に対する74（1）のレスで叩きたくなった（笑
アレをバッシングだと思うようなら、繊細ってのは当たってるけどね

1が最初に書き込んでいる自分自身に関する記述って、うさんくさいんですよ。
何だか。甘え上手なのに恋愛経験が少ないとか、自称個性的とか。
男性に友達扱いされているのも、実は本人の思い込みで、相手にされていない
だけなのかもしれないし、仕事が出来るとか高学歴と思ってるのも、自分で
思い込んでいるだけなんじゃないか、って思われても仕方がないです。
知性を装っていても、動物占いに関する書込み云々で、嘘っぽく見える。
私は未だに、そもそも1は最初からネタじゃないかと思ってるんですけど。
でもまあ、37とはお似合いですね。2人とも自分が絶対に正しいと思い込んで
いて、他人の意見なんか本当は聞かなさそう。1がここで結婚対策とやらを
質問しても、まともに答える気になれない人は多いんじゃないでしょうか。

>>47=37
＞意気投合した男女を見掛けると、そうやって囃し立てるのかい、君は?
まだ１からレスがない時点で意気投合って断言してるあたりがおもしろすぎる。
　で、そんな勘違い３７に素直に共感できる１さんもおもしろすぎる。
お似合いだよ、二人は。（藁
端から見てると「個性的」という表現はかなりひいき目で見なきゃいえませんね。
世間一般ではもっと違う表現すると思うな。

キミのようなやつにまず(37を除く）男は基本的に勃たないものです。
そこんとこだけは今この時点でしっかり認識しておくように。

８５はほぼ真実を言い当てている様な気がする。
ネタではないにしろ、かなり自身を美化しているのではないかと。
「どこをどう変えれば結婚できるか？」根本的に変えなければ
ダメでしょう。１殿は結婚を甘く見てないか？　中途半端な気持ちでは
結婚などできないし、しても長続きしないであろう。

１ってナルシスト？
同性でも引くわさ。

１．の記述ってうざいね−。王子様でも待ってんの？
あたしはこんなんじゃない。何かを変えたいとか言って、
いきなり海外とかに行って、分けわかんない学校に留学する
１０代、２０代のガキと同じだね。

１の記述のうち､「処女」ってとこはホントだったりして（笑
30代処女がどーのこーのスレには、お手合わせ願いたいって人もいたね、たしか。

俺も＞８３と同じように、１はそんなにまずくないと思うけど。年齢なりの
文章力もあるし、このスレで遊ぼうという気持ちもあるみたいだし。まあ３７はほっとけ。

もし１の容姿が普通以上なら（ファッションセンスも含めて）、どんどんパーティーとか
出かければそのうちいい男に巡り合えると思うよ。

自分で書いてて無責任な意見だと思うけど、これだけの情報量では他に言いようがないよ。

同感

1の記述で
>やや高学歴。
とわざわざ書いてある点や
>自分が高学歴で収入もそれなりなので、相手にも同等以上のものを求めてしまう。
という点。
まあ、自分の学歴になんらかの思い入れがあるようにしか見えないので。

それから >>71や >>74を読むと、年齢相応の『余裕』よりも年齢相応(か？)の『頭
の堅さ』(今の自分の性格等を変えるつもりはない。このままの自分を愛して、みた
いな)しか感じれないなあ。

まあネタの香りもするスレッドだし、sageとこっと。

>>83＠｀>>92
レスありがとう。がんばるよ。
ここんとこすんごく忙しかったし、ちょっと風邪で弱ってたのでここへ来るパワーがなかった。
部下もあいかわらずちょんぼしてくれるし。上司からの仕事は厳しい。
今も罵倒にレスするほどの元気はないんだな
　　　　　　　　　　　−＞遊んでくれてるみんな、ごめんねぇ（笑）

いい男をつかまえて報告にきたいもんです。

やあ、1さんお久しぶりです。風邪は大丈夫なのですか?
僕も久しぶりにここに来ました。英検が近いので特別にスクールに
通っていました。費用は会社持ちですが、それだけ期待されていると
いうことなので、プレッシャーが〜(笑）
あなたの実直な書込みを楽しみにしていますからね! いい男はここにも
いるかもしれないよ。

ここで1さんを叩いている人達は、オコチャマだな〜。
実に実直で魅力的な女性に対して、素直に賞賛の気持ちを表現できない
のだからね。君達はそんなので社会人としてちゃんと生活していけるのかい?
もっと常識というものを知りましょうね〜。

95=96

ネタ決定だね。おめでとう。

>>94
レスされたから一応返しとく。

このスレッドの趣旨は
『私（＝１）はこのように一般的に見ると、結婚相手としては
不利な条件を備えた女性です。こんな私が結婚するには
ど−すれば良いでしょうか！？ゲーム感覚で考えてみて下さい』って事でしょう？

１は自分が結婚できない条件の一つとして高学歴を挙げてるだけでは？
高学歴が結婚から女を遠ざけてるのは、最近の傾向として歴然としてるよ。
まず、これまで女性が進出しにくかった分野に道が開け能力を発揮出来るようになり、
家庭に収まる気がしなくなるパターン。
ましてやそれなりの収入があれば、男から養ってもらう必要も無し。よく言われてる事。
それと、変に学歴コンプレックスのある男から敬遠されるパターンもあるだろうね。
まあそれにしても、社会に出てる30代で、未だに学歴自慢してるならアホかと思うけどね。
俺は１の文面から、自慢したいが為に「高学歴」と載せたとは受け取れなかっただけ。

＞自分が高学歴で収入もそれなりなので、相手にも同等以上のものを求めてしまう。
これって別に高学歴じゃなくたって、今まで女が結婚条件として
さんざん男に突き付けて来た事だよな。
今さらめくじら立てる程のもんじゃないんじゃないすかね。

＞今の自分の性格等を変えるつもりはない。このままの自分を愛して、みたいな
確かに１は柔軟性は感じられないね。
普通、自我が確立されてれば確立されてるほど性格って変え難いからな。
なんかで読んだが、自分を相手に合わせる広さと余裕の無い人間は売れ残るんだと。

それにしてもすかさず37が出てくるあたり、ネタ確定って感じだな。アホくさ。

あ〜〜折角、良い具合に下がってたのに・・・・。
>96
>ここで1さんを叩いている人達は、オコチャマだな〜。
>実に実直で魅力的な女性に対して、素直に賞賛の気持ちを表現できない
>のだからね。君達はそんなので社会人としてちゃんと生活していけるのかい?
>もっと常識というものを知りましょうね〜。
この文章を読むと、なんか昔、麻原を必死に擁護していたオウムの人を
思い出した。
どうやら君と俺とでは『常識』の定義にかなりのズレがあるようだね。
まあ、君の生きていきやすい『社会』で頑張って生きてくれい。

屈折しまくりじゃん、１は（笑）
いくらネットとはいえ、そこまで貧相な精神構造曝して恥ずかしくない？
そんなやつにオコチャマ呼ばわりされてもなんだかなー。
寒いよなー。

ほんとに35歳女なら恥ずかしすぎ。

1も英語の勉強してるんだもんな＞35と同一人物
悪いことは言わないから一刻も早く処女を捨てなさい。
このままキミのような奴がこわれていくのを見たくない。
処女なら誰でもオッケーという仏（？）のような人や1968とかもいるぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=969138712&ls=50

>1
>実に実直で魅力的な女性に対して、素直に賞賛の気持ちを表現できない
>のだからね。

今まで誰にも一度も愛を告白されたことがなかったんだな、かわいそーに。

>君達はそんなので社会人としてちゃんと生活していけるのかい?
>もっと常識というものを知りましょうね〜。

論理も破綻してんな。まじでかわいそーだ。

１はイタすぎ〜。

1が別スレで結婚･子持ちをこばかにする発言とかしてたら、ちょっとヤだなぁ

私の友人にも、独身・外資系のスーパーバイザーで、部下４人に頭を悩ませながら
「そろそろ、落ち着きたいよー」ってボヤいている女性がいる。
不倫や国際恋愛、年下との恋愛など、華やかな恋愛経歴を持つ、個性派。
同姓の私からみても、とても魅力的。
頭の回転は速いけど、天然なところもあって可愛い。

彼女も国立大出身なので高学歴・高収入といえると思うけど、
相手に自分以上の収入や学歴を求めてはいないですよ。
自分の仕事を認め、家事や育児に協力してくれる、自分と価値観の合う男性。
それが結婚相手への条件だと言ってます。

１さんは、本当に自分の結婚生活をイメージできているのかな？
理想を持つのはよいけれど、１００％理想の相手と巡りあえる可能性は僅かですよ。
１さんに限らず、誰にでもいえることですが。
結婚生活で自分にとって何が大切なのか、順位をつけると、自分の本当に望むものが
見えてくるのではないでしょうか。
どうしてもこれだけは譲れない、と思う条件をいくつかに絞る。
それ以外の条件はイージーにした方がいいですよ。

同姓じゃなくて、同性でした。

>>83 >>106
マジレスどうもありがとう。
実際、83さんの言うとおり、ありふれた悩みだと思うし、
既婚♀さんの言うとおり、もっと現実的になる必要があるのだと思います。

>彼女も国立大出身なので高学歴・高収入といえると思うけど、
>相手に自分以上の収入や学歴を求めてはいないですよ。
>自分の仕事を認め、家事や育児に協力してくれる、自分と価値観の合う男性。
>それが結婚相手への条件だと言ってます。
その人は、とても魅力的な人のようですね。
でも、私と同じようにぼやいているのですね。そういう話しが聞けただけでも、とてもうれしいです。

多分、私と彼女の大きな違いは、彼女は結婚した後仕事を続けやすい相手を捜しているけれど
（それだってとても難しいけど。私もかつてはそういう相手を捜していたので）
私は、仕事を辞めようと思っているので、現在の自分以上の収入のある相手を求めるという点でしょうか。
つまり、今一人で生活している費用より低いお金で２人以上で生活するの？と、思うわけですが。。

>理想を持つのはよいけれど、１００％理想の相手と巡りあえる可能性は僅かですよ。
>１さんに限らず、誰にでもいえることですが。
そうですね。
既婚♀さんの結婚についてもし勉強なる話があれば聞かせて下さい。

バッシングもマンネリ化してくると面白くないですね。
バッシングする人は、一行くらい自己紹介すると、その人の実体が少しは見えてきて面白いのに。（笑）

1=37だとしたら、大した演出能力だと思うけど。
でも、何が目的？？

自作自演だのネタだと言っている人達、反省したまえ!
1さんがせっかく真面目に書いているのに迷惑じゃないか。
君達にはまともに議論するだけの常識が無いのかい?
たしかに僕は日本でも確実に10の指に入る私立の工業大学を
卒業して人気メーカーに就職したので、自分と同レベルの
知性を他人に無理強いしてはいけないと気を遣いながら
生活している。しかし、あまりにも君達は配慮が無さ過ぎるんじゃないかい?

健気で聡明な自立した女性と、それをそっと見守る不器用な
心優しい青年、2人の共通点は自分に正直であるという生き方。。。
こういうプリンセスと騎士もありだと思うが、君達にはわからないのか?
こんな短期間に中身の濃い交流ができる1さんは、僕にとって
大切な人だ。邪魔をしないでくれ。今、僕は英検の準備のために
一日6時間も勉強している。君達はどうせ真面目に勉強もしないで、
掲示板で人を傷付けることを書き散らかすしか生きがいが
ないんだろうね〜。

>>109
タイミングよく（１さんにとっては悪く？）登場しすぎ。

つーか、早くメールアドレス公開しなよ。フリーでいいからさ。
１さんにメールくださいってアプローチしろ。

1さん、なんか俺の同僚の女性じゃないかという気がしてきた。
まあ、別人だろうけどなあ。勤め先川崎じゃないよね＞１さん

>109
面白すぎる！面白すぎるよ！！

英検準2級のために、一日6時間勉強って。どこがインテリよ。
しかし仕事はどうしてんの？ とにかく最高！もっとネタ希望！

>不倫や国際恋愛、年下との恋愛など、華やかな恋愛経歴を持つ、個性派。

げ、そんなのと結婚するなんてやだなあ。汚れすぎてる。

>113
お子ちゃまですね。
君には、お見合い結婚がお薦めです。

お見合い相手だって過去は何やってるかわからんぞ。

だって白人のデカフニャチンが入ったところに私のかわいい息子を
入れるなんて不憫だわ。

プリンセスと騎士？
中身の濃い交流？

おまえ､大丈夫か？
江口寿史の｢ストップひばりくん」に出てくる梶みつおを思い出してしまった
(爆）

試してみたい・・・

ほら、いるぜ「奇特」なやつが。

>僕は日本でも確実に10の指に入る私立の工業大学
日本の私立の工業大学を10個言えと言われたら・・・・言えない。
これって、自分の出身大学を名が通っていないということを述べたい文なのか？

別に１＝３７じゃないと思うけど。
１さんが何故か３７さんに対しては冷たい（笑）から、
３７さんは１さんの反応欲しさに１さんが現れるとすぐ
レスつけてるだけじゃないの？

>>120
思った！笑った！(爆)
ﾊﾗｲﾃｰ

私立の工業大学出て､一部上場電機メーカーの技術職で、なぜに英検？
最近米企業と合併した会社？

用途外の能力は無いのと同じって事に気付けば諦めるでせう

君は留学経験あるの？
英語どの程度できるの？
TOEFLは何点くらいとってるの？
英文のビジネス文書を書いた経験はあるの？
英米法についてはどの程度知ってるの？
Aribitration Clauseとかくらいはわかるかな？
Forum Selectとかはどうかな？
UCCって何か知っている？
10b−5ってわかる？
Inventory Financingは？

37は１を煽りに、つーかこのスレ盛り上げに出てきただけのやつ？

>>126
このパターンって、２ｃｈの定番？(ﾜﾗ

このスレ、よくよく読んでみるとなんかオモロイので
「日本でも確実に10の指に入る私立の工業大学」
というのを調べてみました。
何のジャンルで「10の指」というのかは知りませんが
とりあえずひさびさに代ゼミなんぞから偏差値（ひー！）表で。
芝浦工業55武蔵工業52大阪工業51愛知工業50千葉工業48
広島工業47熊本工業46福岡工業・金沢工業・福井工業44

俺ってバカ。

え？芝浦って武蔵超えたの？！
前は全然だったのに。。。

>128
工学院って工業大学にはならんのかな？
工学部しかなかったような気がするけど(勘違いならすまん)。
知り合いがそこで教えているので、一番最初に思い付いたのは
そこ。

にしても、ここが大学受験板や学歴板だったら、『私立の工業
大学』って時点で相当煽りをくらいそうだが、さすが30代以上
板、といったところか。

あー最近風邪の治りの悪くてやる気0の128ですが。
>129
代ゼミなんで。
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/nyushi.html
本来は駿台で調べるべきなんでしょうが。
受験生じゃないから、んなもんもってない。(藁

37=40=47=62=63=96=109の使うフレーズ、実生活でも使ってみたい。
「こういうプリンセスと騎士もありだと思うが、君達にはわからないのか?」

そんな場所ないか

もぅ今日は仕事ヤメタ。

レス忘れた。
>120=130
最初に思いついたのは理科大。でも工業大学じゃないとすぐ気がつく。

工学院、一種の工業大学かも。偏差値48だそうです。

もうこの数字見てもぜんぜんピンとこない。

私立工業大学について語るスレになりつつありますね？

>>108
＞（それだってとても難しいけど。私もかつてはそういう相手を捜していたので）
＞私は、仕事を辞めようと思っているので、現在の自分以上の収入のある相手を求めるという点でしょうか。
＞つまり、今一人で生活している費用より低いお金で２人以上で生活するの？と、思うわけですが。。
そうだったんですね。
なんとなく、１さんは結婚しても仕事を続ける女性だと勝手に思い込んでいました。
>>9に子育て期は仕事を辞める　と書いてありましたね。
それでは、友達の例はあまり参考になりませんでした。失礼しました。
でも、子育て期を終えたら仕事に復帰するつもりなんですね？
職業によると思いますが、キャリアをゼロにしてしまうと、スムースな復帰は
なかなか難しいかもしれません。

＞既婚♀さんの結婚についてもし勉強になる話があれば聞かせて下さい。
私は現実的で打算的な考えの持ち主です。
趣味的に働くのはＯＫですが、生活の為に共働きするのは嫌でした。
「恋愛感情は長く持って３年。結婚は安定性を重視」しました。
ルックスは切り捨てました。
性格は普通以上であればＯＫ。多少気が利かない人でも構わない。
結婚してから、徐々に教育していこうという考え。
ポイントは、年収と職業のみ。学歴は職業に付属するので不問。
自分の女としての売り時を冷静に考えて、２６で医者と結婚しました。恋愛結婚です。
恋愛感情はだんだん冷めつつある時期でしたが、プロポーズを受けました。
それ以上欲を出しても、年齢的に不利になると思ったからです。

結婚してから夫の性格を教育するというのは、なかなか一筋縄ではいかず苦労しています。
けれども少しずつですが、お互いの色に染まっています。
（私も夫に教育されている部分がありそう）

あまり参考になる話ではないと思いますが・・・・

133さんの意見、概ね理解できます。
私も既婚・女・３０代ですから。

しかしながら、恋愛中の彼氏相手にこんな冷静で打算的なことを考えていた
なんて驚きです。しかも２６歳で。
あと、（ご主人を）教育していくって考え方もなんだか・・・。

ただ、色に染まるなどと可愛らしい表現も使ってらっしゃるので
ちょっとホっとしましたが。

再度のダイエットを勧める。
簡単らくちんダイエット！

http://www1.odn.ne.jp/~caa75000/
覗いてみて、下の方にあるよ。

相変わらず悪意のこもった書込みが多いですね、ここは。
もう僕は変な煽りは無視して純粋に1さんと親交をもっと
深めていくことだけを希望します。
今晩も英検に備えて勉強です。1さんはこういう英語の試験を
受けたことはありますか? 何かアドバイスが欲しかったら
いつでも僕に相談して下さい。子供の頃から真面目が取り柄で、
地道な努力には自信があります。いつも向学心旺盛で、自分の
能力を何に使うのが一番良いのか、と考えています。
大学選びも妥協したくなかったので、頑張って二浪しました。
当時かなり英語を勉強しましたが、今もさらに猛勉強している最中です。
あと1さんにダイエットは不要です。社会人は健康第一が一番!
俺的にはガリガリよりもプニプニ娘の方がいい感じ〜。

１さんが３７さんのことをどう思ってるのか見守っていきたい。
っていうか、知りたい。

げげげげげ。ぶっき〜〜〜〜〜。
＞プニプニ娘の方がいい感じ〜。

これって言ってる奴が37だから・・・だよね。

このスレは、どうやら変態onlyスレになった模様。
さー変態さーん、どんどんいらっしゃーい！！

険悪な雰囲気を和ませようとしてお茶目な表現を使ってみた
僕、そんな僕の気遣いや誠意を、1さん、きっと君はわかって
くれるよね? 変な煽りは無視無視、と。

ちょっと今日は勉強しすぎました。健康の為にそろそろ寝ます。
当分は2人だけでほのぼのしたやり取りを続けて、外野が落ち着いた
ころにメアド交換。これが僕からの誠実な提案です。

興味深い展開ですな♪

久しぶりに来てみたら･･･　はぁ〜あ。

タチ悪いな。３７って。>>126に同意。
一番煽ってるのは３７だな。
別にネタで書いてもいいけど、こいつ１が出てくるのを
ずっと監視してた模様。気持ちわりぃ〜やつ。

本気で>>140で書いた通りに考えてるなら>>96であげるなっつうの。
何の為に１が>>71以降sageで書いてんだよ。分かってんのか？
あの時点で上位１００にいなかったんじゃないの？このスレ。
あそこが１と二人で話せる絶好のチャンスだっただろうに･･･

じゃぁ３７、以後もネタ書き頑張れよ！（笑

いんじゃないの？　盛り上がってるじゃん（ﾌﾟﾌﾟ

ある意味マジレスでございます。
＞37
あなたのような高学歴で子供の頃から真面目で向学心のあるお方が
なぜ英検準2級を中学生ないしは高校生の時点で取得されなかったのか
不思議でなりません。充分な実力をお持ちだったと思われますが。

どうしてでしょうか。

37がネタなら人物像作りに失敗してないか？
ネタじゃないなら、やっぱり考え方を変えるべきでは？

妥協せずに二浪して私立の工業大学（ただしあくまで日本で十位いない）。
それで
>遠慮しつつ白状すると、学歴はかなり良い方です。
は無いと思う。普通。
大学名に『工業』がつくところで学歴はかなり良いっていえるって東京工業大学
くらいだと思うが・・・。
まあ、大学名はどうでも良いにしても、知性が高いとかいう人間が英検のために
そんなに遅くまで勉強する必要あるのか？
・・・・しかも、技術屋が英検ってのも納得いかないけど。

37はsageて答えてくださいな。
あなたに本当に知性があるなら、ね。

知性がないのに知性があると見せびらかしたい人間像を作ると
いうことでえられるものってなんじゃらほい。
145の最初の2行に同意。

知的コンプレックス、あるいは学歴コンプレックスを抱えつつ、
虚勢張ってるバカの無意味さとみっともなさを晒し上げたい、ってことでは？

学歴信仰を笑い飛ばしたい、とか？
ダイレクトにやると「じあたま」になるから(笑）

外資だったら技術屋でも現場でも英語要るよ〜
って、うちの場合小さい会社だからかな。

いや、英語の必要性の話じゃないよ。
あくまで『英検』の話。
俺は外資じゃない小さい会社の技術屋だが、英語は思いっきり必要。
技術文書はもちろん、今のプロジェクトはアメリカ人と一緒にやって
いるから英会話も必要ではある。
でも、英検は違うだろって思わない？
技術屋で必要なのはあくまで技術的やりとりをする英語だと思ったの
で『英検』って聞くと「なんで？」と思う。

そーなんだよ。これから外資の就職試験を受けるっていうんなら、
まあ、英検も箔付けにはなると思うんだけど、すでに技術職として
勤務してるなら今さら英検がキャリアアップに必要なものとも思えんのよ。
しかも費用は会社持ち、って？？
情報処理技術の資格とかならまだ解るんだけど・・・。

さすがにここ数日間の37の書込みは非常にキモイので、1は何も書けないんでは。
37がネタであることを祈るけど、実在の人物だとしたら電波系の危険人物に決まり。
本当は37って会社からリストラされようとしていて、本人だけが気付いてない
んじゃないの。もしくは縁故で入社した魯鈍系役立たずっぽいね。

外資が絡むと、リストラはとことん、逝くとこまで逝くからね。
役立たずはすぐさよーなら、ですよ。

うーん、なんかネタスレっぽくなってきちゃいましたねー。
私も１さんと似たような状況なんでどんなになるかなあと思ったんだけどな。
似てないのは高収入ってとことあんまり自分に自信がないとこかなあ。

でもそんなに男性が周囲にいっぱい居るなら、
年下だろうが何だろうが相手探しちゃえばいいじゃん。
これは私とかにも言えることなんだけど、なんか「結婚したい」んじゃなくて
「結婚しなきゃいけない」って思ってるだけなんじゃない？

どーも。ご無沙汰しています。
思いの外、違う方向でまじめに面白い話になってますね（？）

>>150＠｀ >>151＠｀ >>123 etc.
>英語、英検について
理系の学生で読んでいる人のために書いておくと、理系の技術者にとって、
外資系とかなんとかは関係なく、もはや英語力って必須です。
私は、英語なんて、文系じゃないので要らないなどと学生時代に考えて大失敗。
受験後も、英語力を磨いて下さい。
ただ、みなさんも書いているように、日本企業が規準にするのは大抵、TOEICですよね。
最近は、工業英検というのもあるようですが、まだ知名度が低いようです。

>>128＠｀ >>145
128さん、調べてくれてありがとう。そんな感じなんですね。。
ついでに、145さん記述の東工大は、60-64ですか。私も久々にこおゆうものを見ました。

>>111
>1さん、なんか俺の同僚の女性じゃないかという気がしてきた。
>まあ、別人だろうけどなあ。勤め先川崎じゃないよね＞１さん
違います。でも、理系でインターネットしてる人は多いですから、知り合いに出くわす確率は多いよね。
あまり詳細は書かないようにしないと。。タイヘン　^_^;

>>135
ダイエットは地道にやってます。ただいまようやく標準体重。
日本の標準的な男性方は、痩せた女性が好きな人が多いので、とりあえずストライクゾーンを広げるべくがんばってます。
服が着れるようになるとおしゃれのはばも広がって楽しいし。
相手の男性がどう言った女性が好みかと言うことは、付き合ってみて、精神的にも、この人だと決めてから考えます。
（結婚相手なら、先々のことを考えると痩せた女性が好きな人より、多少太っても大丈夫な人の方が良いですが（笑））

>37
なんてーかその。。
まー2chみたいなとこで人を疑っててもきりがないので、
何分、単純でだまされやすいのが私の取り柄だから、信じてるよ。
（みなさんのご指摘ごもっともだけどね）
少なくとも、1=37でないことは固く信じてるし（？？）

＞既婚♀さん
>>133
まじめなレスありがとうございます。
ナルホド冷静ですね。参考になります。
私の周りにも、就職３年で結婚退職を目指す専門職でない女性達はたくさんいたので、
多分、多くの一般的な日本女性の考えであって、それをまじめに書いていただいているのだと思います。

ごめんなさい。当時は、私はそういった女性達をとても軽蔑していました。
自分で手に職を付ける努力をするのではなく、相手の学歴や職業をあてにするなんてと考えたのです。
でも、今となっては、あれは彼女たちにとって、結婚という就職（目標）のためのもので、
例えば私が受験勉強をしていたような努力を彼女らはしていたのだなと思えます。
遅ればせながら、私も、おしゃれや話術を磨いていきたいと思っていますのでご指導下さい。

好きになる対象は、、、とても冷静な判断ではなく、一目惚れしてしまうほど子供っぽいですが、
メンクイとは違うらしくて、理系の悲しさで、オタクには目が慣れていると言うことに気づきました（笑）
いっしょにいたスッチーの友人が、即座にお誘いを断るオタクっぽい男性でも、私は良さそうな人じゃんと、素直に感じることができます。
ただ、お誘いより友人を優先するし、聞かれない限りTELもメアドも交換しないので進行しようが無いです。。ウーーームこのへん、アドバイスいただければ。

>>154
同じ様な境遇ですか？
途中のレスでちょっと書いたけど、私も大して高収入でもないです。
大卒男性と同等程度です。（その辺はちょっとネタっぽいかも）
良ければ、まじめなお話ししましょう。

会社にいる周りの男性については、
まず、会社で結婚したら辞めるつもりだと言ったりできないこと。
適齢期はの人は結婚しているし、してない人は若すぎるし、会社で年下の男追っかけまわしていたら、信用ゼロになって仕事なんてできないと思ってしまいます。
なにより、仕事をしているときは、結構、性格作ってるから。。
私の場合、自然に振る舞うと、ドジで間抜けな性格なので、これでは仕事ができないので、仕事中はかなり性格を変えている。
”仕事を捨てる”と割り切れないのがホンキじゃないと言われればそうだけど、
仕事をいいかげんに放り出す人に会社の同僚が魅力を感じるとは思えない。

（すごいタイミングだけど、154=1じゃあないからね。書いてるうちに上がったのでsage忘れたかと思って、びっくりした。）

155、156を読むと、やっぱり1=37説が説得力をもってしまうのよ。

1さん、ありがとう。
>何分、単純でだまされやすいのが私の取り柄だから、信じてるよ。

これを読んで、ますます1さんの良さを認識しました。
周りの目を気にしつつ言葉を選びながらも、君の真心は僕に十分
伝わっているよ。僕たちは、きっと似た者同志なんだ。
今日まで書込みをしなかったのも、英検の勉強で忙しい僕を気遣っての
ことだと、判っていますよ。君はそういう心遣いが出来る女性だ、うんうん。

1さんも技術職なのを知って、ますます僕は嬉しい。一緒に買い物に行っても
きっと楽しいだろうな〜。「あーん、これ我慢できなくて秋葉原で買っちゃったのー。」
「こらあ〜、ボーナスまだなのにぃ。」と、僕がぶにぶにした頬っぺたを指で
つんつんしながら、2人ともニコニコ顔、なんていうほのぼのしたシーンを
つい思い浮かべたりなんかして。

>いっしょにいたスッチーの友人が、即座にお誘いを断るオタクっぽい男性でも、
>私は良さそうな人じゃんと、素直に感じることができます。

この部分にも感動しました。君は、本当に人間を見る目がある女性だと
心から尊敬します。が、スッチーなんて遊び人の汚らわしい女だから、
そんな連中と1さんが付き合って、1さんが汚れたらどうしようかと僕は心配
なんだ。
でも、きっと君なら大丈夫だよね? 僕も君を信じていいんだよね?
君が僕を全面的に信じてくれているのと同じように。

age

>>155
今の理系の学生でここを読んでいるんなら
台湾製マザーボードの取説を読んだこともあるだろうから
どんな英語がいるかは知ってると思うよ。

>>126 同意。私がバカだった。

一気に読んだらゲップが出てきた・・・。
>>161は本物？
あのー、こういうのもなんだけど、やっぱり結婚より前に
「お付き合い」じゃないでしょうか？

そんなことより、昨日の英検はどうだったんだよ。（藁

つづき。
恋愛って受験勉強や仕事と違う分野だから
「高学歴」「男並に仕事が出来る」というのとは違う知恵や才覚が必要なの。
結婚や子育てなんていったらもっと複雑な人間関係を維持する必要が出てきますよ？
ゲームだってレベル１から始めて経験値をあげて高いステージに行けるものなのに。
高度で複雑な人間関係にチャレンジする前に
まず異性（子作りがしたいならね）と付き合うところから始めたら？

>>158
これ30代半ばの男が書く文章か？
気持ち悪い！つーか、女性っぽい文章だな。
だいたい私立工業大学出たくらいで高学歴、英検準2級受けるくらいで｢会社から
期待されてる｣なんて世の中の常識からかけ離れ過ぎ。この辺りも全然わかって
ない。だんだんネタが陳腐になってきたね。

>165
まあまあまあまあ。どうどう。

37も1にからむだけじゃ、面白くないので、そこのとこよく考えて
書くように。今は夢でも見てる頃でしょうが。

どうも全体的にネタ臭いけど、ネタじゃないような部分も垣間見えるので
わかりにくいなぁ。まぁ本気だと仮定させてもらいます。

んーと、何人かの人から指摘されてるように、まずお付き合いがないと。
で、まず出会いが必要ですが、社内での出会いは期待できない、と。
書いてないけど多分取引先の会社の人なんかも期待できなそうですね。

>>10 によると趣味が多いらしいので、その関係での出会いってのは
どうなのでしょう？同じ趣味を持つ同士なら、きっかけ作りやすいし。
それとも、どの趣味の仲間内でもすでに１さんは、女性を感じさせないキャラ
として印象づけられちゃってるのでしょうか。
だったらその中で見つけるのじゃなくて、ただ仲間に「誰かいい人いたら
紹介してね」とでも言っておくとか。お友達も多いってことですし。

どう？

>>167
>によると趣味が多いらしいので、その関係での出会いってのは
>どうなのでしょう？同じ趣味を持つ同士なら、きっかけ作りやすいし。
>それとも、どの趣味の仲間内でもすでに１さんは、女性を感じさせないキャラ
>として印象づけられちゃってるのでしょうか。
マジレスありがとうございます。
趣味の友人は、同じように「だれか紹介して」と言っている女の子が多いですね（笑）
男の人は、、、、
私が男より酒が飲めるのがどうもまずいらしい。。。

実際、最近趣味で知り合った人で、良いなと思っている人もいるんだけど、相手にされていないみたい。
電話番号教えたけど、電話かかってこないし、あっちのも教えてくんない。これはダメだよね。きっと。
（その人は私より酒が強そうなんだ。タバコを吸うのがたまに傷なんだけど）

>22
>堅苦しいものに限らず、パーティ形式のものに一度参加されてはいかがでしょう。
行ってみました。
私のようなヤツにも、最終的に２名の指名がありました。うれしい。。
で、終わってのみに行ったのですが、やっぱり私の方が酒が強いんだな。。

ついでに、相手は給料は良かったけどちょっと先行き不安な職場で、大学中退でした。
その他諸々の事情を考えてやっぱ、パスかなぁ。。などと、しらふになってから思ってしまいました。
この調子で、がんばってみます。

それにしても、なんだかんだもう167もレスがついてるんですね。クソスレと言われつつ。。

162、164、176も、＝１疑惑・・・
自作自演だったら淋しいね＞１

だいたい飲みにいってどんな話してるの？

酒が飲める飲めないにこだわってますが、
自分より酒が飲めることを気にする男って一体？

ごめん。。。あげちゃった。

＞１
スーパーナイト出演してた？

>>156 もうすぐ３５女さん
＞就職３年で結婚退職を目指す専門職でない女性達はたくさんいたので、
それなりに好きな仕事に就いていたので、寿退社はしませんでした。
人間関係の悩みや仕事のトラブルが重なり、身体を壊しかけたので辞めました。
８年は勤務し、自分なりにかんばってはいたのですが。
でも、結婚していなければすんなり辞めることはできなかっただろうと思います。
実家は遠い田舎で就職先なんて無いですし、一人で生活するためには正社員の職を
簡単に手放す事はできません。
＞結婚という就職（目標）のためのもので、
＞例えば私が受験勉強をしていたような努力を彼女らはしていたのだなと思えます。
結婚＝永久就職という考えを持つ女性は多いと思います。
私は仕事を辞めるときに、結婚＝保険だなと思いました。
＞おしゃれや話術を磨いていきたいと思っていますのでご指導下さい。
ご指導なんてとてもとても・・・・
カラーコーディネートを考えて自分に似合う服を選べば、自然におしゃれだと思います。
今までのレスを読むと、１さんは自分の考えをはっきりと伝えておられて
頭の良い方だと思いますし、気さくな人だとも思います。
変に自分を造る必要はないんじゃないでしょうか？

＞私が男より酒が飲めるのがどうもまずいらしい。。。
ベロベロになったり乱暴になったり説教癖や変な酒癖がなければ、お酒が強い女性を
そんなに嫌がることはないのでは？
すごくお酒に強くて、飲み会の最後にはいつも人を介抱する役にまわる女性を知っています。
とても頼りにされていますよ。
＞実際、最近趣味で知り合った人で、良いなと思っている人もいるんだけど。
＞（その人は私より酒が強そうなんだ。タバコを吸うのがたまに傷なんだけど）
＞ついでに、相手は給料は良かったけどちょっと先行き不安な職場で、大学中退でした。
＞その他諸々の事情を考えてやっぱ、パスかなぁ。。などと、しらふになってから思ってしまいました。
＞この調子で、がんばってみます。
付き合う相手は結婚を前提に・・・と考えていらっしゃるのですよね？
前にも書きましたが、相手に望む条件はどういうものでしょうか？
お酒に強い事が一番ですか？煙草を吸わないこと？
年収？学歴？会社のネームバリュー？
条件が多いと、相手をマイナス評価することしか出来ません。
絶対これだけはという条件を３つ位に絞って、あとはプラス評価するようにした方が
良いと思います。
オタクは気にならない、と書いてありましたが・・・
例えばバツイチ（子供なし）の方はどうでしょうか？
結婚に一度失敗してはいますが、条件的は良い方が結構多いですよ。

>170
男の人って、自分より飲む女の人に、自分では多分気づかないんだろうけど、
”よく飲むなぁ”とか、”平気そうだよね”とかそういう言葉を何度も言うんですよね。
なんかあきれられてるみたいでいやなので、自分より飲める人が良いです。
どういう話しっていうと、私はけっこう聞き上手ですよ。

>>170の質問はそういうのじゃないんじゃないかな
自分からどんな話するの？ということではないか？

161は1さんの名を語った悪質な贋者だよね?
1さん、君は何も答えなくて良いんだよ。
僕は信じてるから。

言葉がなくても、それが「信頼」だから。

>>176
もう煽るな。出てくるな。

>>174
なんか思い込み激しいんだよねー。176=37はさておいても。あなたも。
>なんかあきれられてるみたいでいやなので、自分より飲める人が良いです。
アルコール依存症ですか？
35年近くも生きてきているのであるなら、わかってるでしょ。
言われるのがイヤなら人前で大量に飲むの少しは控えたら？

>どういう話しっていうと、私はけっこう聞き上手ですよ。
聞き上手？それはあまりよくないね。
自分から話題でも振ったら？飲んでないでしゃべりなよ。

>>176
出てきても結構だけど、もうすこし頭使ってカキコして欲しい。
この後どう展開するつもりなの？

161≠1と勝手に思うのは161=1を知っているから？
自作自演率かなり高いと思う。
161騙ってる人はいないと思うね。いるなら出てきて欲しい。

よくみると出てくる時間帯ほとんどいっしょなんだよね〜。

>>168
>私が男より酒が飲めるのがどうもまずいらしい。。。
そう思うならとりあえず、その場だけでも飲む量をおさえたら？
ここで何度も書かれてたけど、今の自分の有り様を変える気が無いんですか？

>男の人って、自分より飲む女の人に、自分では多分気づかないんだろうけど、
>”よく飲むなぁ”とか、”平気そうだよね”とかそういう言葉を何度も言うんですよね。
>なんかあきれられてるみたいでいやなので、自分より飲める人が良いです。

そういう細かいこと言っているとキリが無いような・・・
（ま、ネタだからどうでもいいけど）

>>180
どうでもいいんならageんなよ。

女の理系技術職なんて、40過ぎれば頭打ちなのは言わずと知れたこと。
まあ、１もそういうことは判りきってるから
｢結婚した〜い｣なんて言ってるんでしょう？
結婚で辞められれば自分のプライドはいちばん傷つかないで済むからね。
ほんとに結婚したいと思うならまず仕事やめて、背水の陣で臨めばいいのに、
そこらへんがどうにも甘ったれてんなと思うんだよね。
いずれにせよ、今のままじゃ１の5年後は悲惨なものでしょう。
２兎を追うものは１兎をも得ず、というじゃない。
へたすりゃアル中のゴーマンな逝かず後家になりたくなかったら、
自分より酒が飲める男でなきゃダメなんていってる場合じゃないだろう。

あまりにも客観的な自己評価のできないバカな女。
ま、キミには37というクローンもいることだから
一生それやってろ。
たぶん、みんな冷笑しかできないよ。

>>1
自己評価と他人の評価は違いますよ。

1＝37ならいいけど
1≠37だとしたら、37の存在はまじでコワすぎる。ネットストーカー…

37は
>>136「もう僕は変な煽りは無視して純粋に1さんと親交をもっと
深めていくことだけを希望します。 」
>>140「変な煽りは無視無視、と。」
等と言って更には
>>176「言葉がなくても、それが「信頼」だから。 」
等と言っております。

「正直だけが取り柄」の37は現在
1以外の煽りにも乗れず、1のレスも期待しないようなので、
存在価値を失っている状態であります。

３７が１さんとメアド交換する気が無いようだから、
もうsage入れる必要もないんじゃないの？（含む１さん）

>>184
激しく同意。
>>158の
>スッチーなんて遊び人の汚らわしい女だから、そんな連中と1さんが付き合っ
>て、1さんが汚れたらどうしようかと僕は心配 なんだ。

この一言が限り無くキモい。
限り無くネタの１＝３７だと思うが、マジなら３７はアニヲタかギャルゲー
ヲタ。

最初から一気に読んでみました。
久々に楽しいスレです。

133.170の女、いやな奴だなぁ。
田舎者なんだけど都会にしがみつきたい・・・って女は、ゴーマンで打算的で
かわいくないのが多いのかな。
こんな奴に話術とおしゃれを教えて、なんてレスしてる１は
純情でかわいい娘かもしれないね。
37と一部の煽りは論外として、このスレの男達？って言葉選んでるし
さすが30代版だと思うよ。
1がもし本気なら、真剣にネット恋愛考えてみたら？
あと、いろいろな人（特にオバサン連中）に、自分は結婚したいという意志を
世間話の間にでも伝えておくこと。
これで案外結構良い縁がくるものだよ。

>>188
>純情でかわいい?
>案外結構良い縁がくるものだよ。
もしかして37？人格変えてきた？

>既婚♀さん
>オタクは気にならない、と書いてありましたが・・・
>例えばバツイチ（子供なし）の方はどうでしょうか？
>結婚に一度失敗してはいますが、条件的は良い方が結構多いですよ。
レスありがとうございます。そうですね。取捨選択してみます。

>>188
>田舎者なんだけど都会にしがみつきたい・・・って女は、ゴーマンで打算的で
>かわいくないのが多いのかな。
>こんな奴に話術とおしゃれを教えて、なんてレスしてる１は
>純情でかわいい娘かもしれないね。
本人なもんで。。どー言って良いのやら。
でも、ナルホド、良いスレッドかも知れません。自画自賛（爆）

今まで、あまりtryしないで頭の中で考えていたので条件がつもってとても打算的になっていたようです。
最近、みなさんの意見を参考にpartyなどに出かけると所詮、人間ハートだなとつくづく。。

昨日会った人などは、医者だった。年収も高く、年も同じ。話もすごく面白い。
でも、何故彼氏ができないのかという話題から、私が処女だというと、そんなものとっとと捨てろとやたらうるさい。
口が立つので、熱心に説得する。”今の時代に処女なんて”
みなさんもそう思いますか？

それで、家の前まで車で送って来ようとして、なんとか振り切って家の近くで途中で下ろして貰ったら、行ったフリをして道に車を止めて私がどちらへ行くのかバックミラーで確認しようとしていたようだったので、
やばいヤツだと思った。

>190
処女／童貞であること自体は、別におかしなことじゃない。
ただ、初対面の相手に、アッケラカンと話したりできちゃうのは、
子供っぽいというか、ちょっとヘンだと思う。

>今の時代に処女なんて
今の時代というより、日本で処女崇拝なんて、お巫女さんとかの特別な存在を除けば、
「脱亜入欧」以後の話でしょう。
キリスト教をベースにした近代合理主義の産物だと思うよ。
ましてや35歳処女なんて、歴史的にもかなり特殊な存在なのでは？

いいかどうかは別として、あなたの例を見る限り
人格的に未熟なのねと思わざるを得ない。
人間としての弾力性が弱いという点で。

「じあたま」の反論が読みたいもんだなぁ（ｗ

別に35歳処女でもいいけど、
いい年こいて、それをウリにできると思ってるあたりが、コイツって、やっぱ・・・○☆※△！！

>>193
　それがウリになると思っているあなたも○☆※△。

つい逆上して意味不明のレスつけてる１はっけ〜ん(藁

おはようございます。
少しは進展しているのか？このスレ？と言いたい。
>>190
>昨日会った人などは、医者だった（中略）そんなものとっとと捨てろとやたらうるさい。
>”今の時代に処女なんて”みなさんもそう思いますか？
35でそんな奴はイネー(と思う)。イキがった中学生とか高校生じゃねんだから。
というかいるとすればそいつと話題が合って話がおもしろいというのは
何かヘンダヨもうすぐ３５女。
1のまわりには37みたいなのが集まるんでしょうか。

あんなやつらより私の方が頭いいし、中身は純情でカワイイんだし、
表向きは華やかじゃないかもしれないけど、ほんとは女としての価値だって私のほうが高いのよ。
ね？ね？　みなさんそうでしょ？　そうだと言って｡お願い・・・。
・・・・・・というわけですね。＞190＝１

スッチーはあなたをこバカにしてますってば(爆
医者話も作り話っぽいな。
男がほしいなら、朝っぱらからこんなとこで妄想展開してんじゃねー(藁

>>195
　はづれ。わしは別人(♂)。
　１は会社逝ってるだろ。出社して早々2chに行くわけないやん。
　過去レス全部読んでないから自信ないけどな。(笑)

初対面の相手にいきなり「私、処女なんです」って話に持っていくのは
やはりイタイぞ。
そもそもどうして男と深い仲になった経験がないのに
いきなり子供が欲しい、だから結婚して専業主婦になるという
発想になるのかわからん。

１と結婚する相手にどういうメリットがあるんだ？
結婚生活を送る相手、自分の子供の母親となる相手として
よい条件を備えていると１が考える根拠はなんなのか。

>>196
３５歳で処女で子供が欲しいから結婚するって
見合いパーティ出ている女に会ったら
「まずは男と付き合ってセックスするところから始めたら」と
言いたくなる気持ちもわかるな。
それを１が脳内変換すると「早く捨てろ」になるんじゃないの。

仕事そろそろ頭打ちだから、女の人生の別の王道である結婚出産コースに
乗り換えたい、ってだけの話でしょ？＞199

> そもそもどうして男と深い仲になった経験がないのに
> いきなり子供が欲しい、だから結婚して専業主婦になるという
> 発想になるのかわからん。

深い仲になるのと子供がほしくなるのとは関係ないっしょ。
単純に寂しくなったんじゃないの？
201さんの考えにも賛同できるけど。

>>202
うーん。特定の相手の子供が欲しい、っていうのは判るけど
父親は誰でもいいから子供が欲しいって心境はわからないなぁ。
種の保存本能っていうやつか？
201の方は理解できるな。

しかし、自分のことを単なる種馬としか見ない女
（＆一生扶養しなければいけない）と結婚する男のメリットは何なんだ。

sageるのもなんなのでそのまま。
>>200
言いたいことはわかりますけれども、言うんですかふつー。
と思ったのです。
>>203
口をついて出る言葉、それはなんなんだ、なんなのか。
ガープの母親。
できた子供はガプ夫、ガプ子といったところでしょうか。

どうしてこどもがほしいのか、と
どんなこどもがほしいのか、が知りたい。

こどもは思い通りにはならないよ。うるさいしそこらじゅうよごすし、かねかかるし。
ともかく、てまがかかる。まあかわいいけどね、理想と現実の違いは大きいよ。

>199
女性にとって自分の子供は男根である、っつう説もあるけどね。
事実赤ン坊の抱きごこちってのはさ・・・。
だから、子供産むと女は男なんていらなくなっちゃうらしいよ（藁
子供だけ欲しい女は最近多いですよ。
でも、社会のシステムは母系社会になってないから、ま、社会的には
一夫一婦しといたほうが余計な面倒がなくていい、と。
でも、ダンナの面倒みるのと、社会的な圧力を受けるのと
どっちがお得かな〜と天秤にかけてみたら
シングルのがいいや、という女性もけっこういるよ。
もちろん経済力が前提だけどね。

そのパーティー録画・録音してアプしてくんないかなあ

昨日（水曜日）もパーティ？
このスレで勧められて、もう２回もパーティに参加したってことか。
ネタの臭いがプンプンするな。
マジレスするの馬鹿らしい。

スレ立てる時点で、１は
＞さーーー。
＞どこをどう変えれば彼女は結婚できるのでしょうか？
＞アプローチも含めて、シミュレーションしてみてください。
といってるわけだ。
つまり、「これはネタですよ」って言ってるわけだーね。
したがって、その後の展開はシミュレーションてことですね。
マジレスは全て１の創作かとさえ思うが、人物造形が類型的過ぎてなー。

今、ふと１は知り合いの○○さんにそっくりだと気づいた…。

パーティーにいったとしたら・・・。
そこで男に言い寄られたとしたら・・・。
医者に車で送られたとしたら・・・。

１もゲーヲタでんがな。

末路が子殺しＯＬだったりしたらやっべ〜〜。
改めて1を読んだら、｢さあ、ゲームの始まりです」を思い出してしまった。

フィーリングカップル５×５オフでも企画したら？

>>213
それ、どんなのですか？出ないけど。

>>214
「パンチDEデート」って番組見てなかった？

>211
拒食＆過食のやおい同人女では？

会計事務所に勤めていたときの同僚に、
公認会計士になって現在３６歳、男性経験全くなし、
という女性がいる。

お酒が強く飲み会ではしきりや。人の話も聞くけど自分も
理屈っぽいおしゃべり。気がやたら強くて簡単には傷つかない。
色気（かわいらしさ）はかけらもない。
だけど回りから特別嫌われる人間てわけでもない。

このスレ読むと、その彼女を思い出す。
ネタではない気がする。
　　　　　　　

なるほど。

んんんん。でも、展開はシミュレーションゲームざんしょ。
それに、１自身の語りの中に粉飾はいろいろあると思う。
どこまでがほんとでどこまでが嘘か解らない。
が、こういう場では嘘かほんとかなんてどうでもいいことではある。
ネタとわかって、みんなゲームしてたりするわけだし。

３５才独身処女の妄想に付き合う気にはなれないね。
昔を懐かしむ回顧スレよりも果てしなく後ろ向きだ（藁
自虐的でイタすぎる。

１が結婚するまで、または彼氏が出来るまで
このスレは続けて欲しい。

>>191
相手がとても誘っている風だったので、
（テーブルの下で足を足で触ってきた。ブーツの上だったから、何？って感じ）
最初に言ったのは、釘を誘うと思って、
やつが”どうして彼ができないんだろうね”と言ったとき
”私、SEXはしないから”と言った。

partyは、もう、２回行った。行こうと思えば毎日だってどこかしらでやっているし。。
友人と日程が合わないし私も忙しいのでそんなには行かないけどね。

>>217
なんか、私と似た人の話題が出るとうれしい。その人達と会ってみたいなと思う。
周りが男ばかりの中で仕事をするには、男っぽく振る舞っている方がやりやすい。
一緒に働く男の人達だけじゃなく、事務職の女性に、女性のアシスタントをするのはいやだとか下手に陰口たたかれないためにも、
あれは別の生き物だと思われた方が。。

>シミュレーション、妄想、自作自演疑惑について
>>220＠｀ >>219＠｀ >>216＠｀ >>211 etc.
信じるかどうかは自由だけど、実話だし、このスレッドでは私は他の名前で書き込みはしていない。
でも、思い出せば思い出すほど、”医者氏”のキャラクターは、ゲーオタが喜ぶような代物だったので、
今度詳しく書くよ。
”現実は小説より奇なり”ってね。

>>221 他、マジレスくれている人
ありがとう。
いつになるか分かんないけど、続けてみます。

＞私、SEXはしないから
と「私は処女だ」はかなりニュアンスが違うんですけど・・・。
一般的に「すぐに断定する」「極論に走る」は付き合いの初期には逆効果では・・。

今の日本の環境では、女性は、結婚しないほうが、
よいのでは。もし、どうしてもしたいなら、年下
としたほうが。

＞最初に言ったのは、釘を誘うと思って、
＞やつが”どうして彼ができないんだろうね”と言ったとき
＞”私、SEXはしないから”と言った。

それがヘンだよ｡ヘン。
自分からそれ言ったら、誘ってるのとおんなじ。
挑発してるんやんけ。
何が純情だよ､藁かしてくれるじゃん。

「私って身持ちが固いのよ」をアピールしたかったわけ？
出会いパーティーで男探しに行って、釘をさすはないんじゃないの？
鼻持ちならないやつだな。

30歳代独身女性へ

あなたは結婚を「しない」のではなく、「できない」のです。
このことをよく自覚するよ〜に！
くわしくはここ。

http://members.tripod.co.uk/nonenone/index.html

↑ぶらくらっす。

出逢い、パーティー、デート。
こういった言葉を喋ってるなかでギラつかないように語るのは
難しいですね。（この言葉は風俗産業でよりプラクティカルだし）

たまに出てくるけど「じあたま」って子いたね。
煽りに対する妙な冷静さと、的外れ。
（あの子もいちいち＞＞で答えてたっけね）
ネタの陳腐、特にパーティーネタとか、テーブルの下の足技？。

オリンピックがあってオリビア・ニュートンジョンとか出て来たからかな。
フィジカル♪の歌詞ってすごい猥褻だったんだ。
animal in meなんて唄ってたのね。
（処女でも童貞でも英検二級でも、わかるさ、きっと）

１とか３７とか、その他「じあたま」のエイリアスさん達。
がんばろうね、まけないでね。

１=37=じあたま説支持あげ

じつはハーレクイン読みすぎ？＞１

なんかみんな何とかして１さんに結婚を諦めさせたいみたい（笑）
こういうタイプの女性ってそんなにムカツクもんなのかな？
言葉つきがきついだけで、本当は少女のようにかわいい人だと思うけど。

でも本当は、１さんって結構小心な人なんじゃないかな。
なんだかんだ言って、あんまり今の自分の状況を変えたくないのでは？
どうせならそのお医者様とＨでもしてみればよかったのに、とちょっと思う。
Ｈだってお食事やカラオケと同じく相手の人柄を知る一つの方法なんだから。

それになんとなく、ご自分が処女であることを気にしてるようなので。
別に今更処女だからとかそうじゃないからとかで何が変わる年でもないけど、
済ましとけば少し気が楽になるかも。
「一番大好きな人に」なんて思ってると、正直言ってプレッシャーになりますよ。

でも、３０代で処女なんてそんなに珍しくないよ。

ムカツク＞154=37=1

オレも最初読んだときは、1さんて、やっぱ男性経験少ないせいか、
ちょっと変わってるなーという印象を持ったが、
まあ、なんか生真面目だけどすこしズレてる
よくいる優等生タイプの女性だという気がしてきた。

べつに応援する気も、煽る気もないけど、
結婚云々する前に、カラダの関係含め、いろいろデートしたり
付き合ったりすればいいんじゃないの。

高学歴の女性が増えて婚期が遅くなってるってのは、ただ単に社会に出る年齢が
その分高いだけ（４年も違うんだから）
３０半ばの女の学歴ナンテ誰も興味ないと思うよ。
ターゲットが「養ってくれる」相手なんだったら、あなたが男性と肩ならべて
仕事していようが、単純作業のパートタイマーだろうが関心ないはず。
お酒が飲めるからダメなんて言い訳聞いたことないし、そんな発想おかしいよ。
出会った相手にそんな事ばっか話してたら、そりゃ〜普通の人はひいてしまう
と思う。
１さんだってかつては女子高生だったわけでしょ？女子大生、２０代ＯＬ・・
結婚しないのはわかるけど、この間に男性経験がないというのは何かほかに
問題があると思うよ。

そういえば英検２級はどうした。ハハ。
37の人物像は破綻したようだけど、まだいるみたいだね。

結婚した〜い、ってスレ(主張)自体がずれてるからね。
あきらめさせるというか、
じゃあ、男に何求めてるんよ？と思っちゃうんだろうね。

１が少女のように可愛いとは思わないな。
精神的に幼いとは思うけど。
３０超えたらみんな疲れているんだからさー
少しは相手を労わってやんないと（笑）
「あたしを見て」「あたしを認めて」「あたしを愛して」
ばかりじゃ息がつまるよ。

11月24日にＴＢＳテレビで「沼島の春よふたたび！」をやるね。
よかったら次回参加してみては？？

自意識過剰なうえに｢じあたま｣悪い女と結婚したい男はいないって。
どうしようもなく売り手市場だってこと、ちったあ認識しろよ。
｢釘をさす」なんて言ってられる場合じゃないと思うんだが。
１にも２にも自己評価高すぎ。
結婚して仕事やめたいそうだけど、あなたからその頭打ちの仕事とったら
何が残るっていうの？　妻に子供産んで専業主婦を臨む男なら、
タイムリミット直前女より若い女のほうがいいに決まってるでしょ？

結婚とは､「他者との関係のなかで自我の一部を死に至らしめること」なんだぜ。
分かってる？　自我肥大のもうすぐ35女さん。

>>232
＞なんかみんな何とかして１さんに結婚を諦めさせたいみたい（笑）

みんな「無理だ」という客観的評価を下してるだけです(藁

＞他者との関係のなかで自我の一部を死に至らしめること

ほんと、その通りだ･･
専業主婦になって後悔してる人も沢山いるんだから
いい仕事ができるならそっち頑張れば？
何でも欲しがるのはただの子供だよ。

１の皆からの受けが悪くたって、
結婚なんて、ひとりだけ１を気に入る男性がいれば
成立するんだから、

まあ、頑張ってよ＞１。

37みたいな男でもいいんですかね、1って。
少なくともこのスレで1を気に入ってる男性は37だけですよ
(ネタや自作自演でないと仮定しての話だが）。
普通、変質者とは知合いにすらなりたくないでしょうに。

１をちょっとかばうレスつけたら、たちまち本人呼ばわりかー。
ま、違うって言っても人間信じたいことしか信じないだろうから、
どーでもいいけどねー。
それにしても、最近こういう人増えたねー３０代板も。

>１をちょっとかばうレスつけたら、たちまち本人呼ばわりかー。

そりゃそうだろ、２ｃｈなんだから。

＞１をちょっとかばうレスつけたら、たちまち本人呼ばわりかー。

本人でなけりゃ本人と同類。
すなわちネット上においては、あなたも１なのです。

＞２１７　私の知ってる人にそっくり！
大阪の人じゃないですよね〜？

>１をちょっとかばうレスつけたら、たちまち本人呼ばわりかー。
>ま、違うって言っても人間信じたいことしか信じないだろうから、
>どーでもいいけどねー。
232の書き込みから244までの間に232(=154)と1を明示的に同一視してるのって、
233くらいのように見えるけど、それで
>それにしても、最近こういう人増えたねー３０代板も。
の書き込みは、なんか被害者意識過剰に見える。

そろそろ、３回目のパーティに参加している頃かな？
１回目が10/23(月)２回目が10/25(水)。
何回目のパーティで彼氏が出来るんだろう。楽しみだね。
実話でもネタでもどっちでもいいが、最後のオチまで続けてもらいたいもんだ。
処女はいつ捨てるのか。どういう相手と結婚するのか。
それとも、結婚を諦めてシングル・マザーで逝くのか。

まあ、がんばってください。　＞　１

>>178
>言われるのがイヤなら人前で大量に飲むの少しは控えたら？
そうですね。今後初対面の人の前ではそうします。

>聞き上手？それはあまりよくないね。
えっそうですか？
>自分から話題でも振ったら？飲んでないでしゃべりなよ。
例えばどんな話題が良いのでしょうか？

>>223　>>225
なるほど。今後初デートでの発言に注意します。

>>232
周りの反応はげしいですね。
2chだから、基本的につまんない罵倒は無視してます。（じあたまさんの書き込みは読んだこと無いけど）

あの医者とSEXなんて、イヤです。
ヤツは、背が低く、小太りで、縁無しメガネをかけ、顔立ちは至ってフツーですが、
良くしゃべり、話しは面白いが言葉の端々に自分は医者で偉いのだという色づけを盛り込み、
大まじめに処女を捨てろ長々と説得し続けるようなヤツでした。

ヤツの言ったのはこうです。
”かつてはアメリカには行けなかった。でも今の時代に飛行機に乗るのを怖がってアメリカに行かないのと一緒。今時、アメリカに行かないなんておかしいでしょう？それと同じ。今時処女なんて”
私を送っていく車の中で何度このフレーズを聞かされたことか。。

>>234
ありがとう。参考にします。

>>235
とどのつまり、その問題が自分ではあまり分からないんでしょうね。
超奥手で、男勝りで、友人に言わせれば理想が高い（？）
このスレッド、罵倒を無視してマジレスだけ読んでいるとすごく勉強になります。

>>250
がんばりま〜す。

＞２４６・２４８
なんかすごい飛躍するねー、話が（苦笑）。
さすが２ＣＨと言うべきかなー。
まだ３０代板に来て半年なんだけど、
いきなり「１＝１５４？」なんてレスつける人来始めの頃はいなかったからさー。
ちょっと遠い目になっちゃっただけなんだけど（笑）

＞１
同類と言われるのが申し訳ないような私なんですが（笑）、
「あ、これは同じかも」と思うところが何カ所かあって・・・
「男勝り」って書いてるけど、実は男性恐怖があったりしませんか？
もっというなら、「夫になる男が怖い」とか「恋人になる男が怖い」っていうの。

既出だったらごめんなさい。

あなたは男性と同等もしくは、それ以上の結果を出そうとするが故、
男性と同じやり方や振る舞いになってしまってませんか？
女性が仕事で評価されるには、男性と同様に振舞うのが近道ですからね。
でも、それでは男性は遠巻きにあなたを見ているだけでしょうね。

男性と「同じように」振舞わなくとも、同等の結果は出せますよ。
女性らしさを失わずに、優れた仕事をする女性は存在し、
きちんとパートナーを得ています。
自分が結婚相手としての、女性らしさを持ち合わせているかどうか、
客観視されてはいかがですか？

・・・なんて、えらそうなことを書いておきながら、
私はどちらかというと、振る舞いは男性に近い、色気の無いタイプです。
（しかも技術職）
ですが、婚約者はいます。
私に恋人がいるのは、特定の好きな男性にだけは、甘えたり弱味を
見せたりするからだと思ってますが。

本筋とはあまり関係ないのでsageとく。
>＞２４６・２４８
>なんかすごい飛躍するねー、話が（苦笑）。
ほえ〜・・・・『飛躍』とか書かれてら。
何が？って感じなんだけど。

>>248の
>232の書き込みから244までの間に232(=154)と1を明示的に同一視してるのって、
>233くらいのように見えるけど、それで

を『飛躍』とかいうならさすがに日本語の使い方を知らないだけになるから、

>>それにしても、最近こういう人増えたねー３０代板も。
>の書き込みは、なんか被害者意識過剰に見える。
の個所か？

30代板に煽り的な書き込みが少なかったのは事実だが、一つもなかったという
事はないぞ。
だから、233という一つの書き込みがあっただけで「こういう人増えたねー」は、
自分が書かれたという事からくる過剰反応としか思えん。

>まだ３０代板に来て半年なんだけど、
>いきなり「１＝１５４？」なんてレスつける人来始めの頃はいなかったからさー。
>ちょっと遠い目になっちゃっただけなんだけど（笑）
なんだ、自分にとって都合の良いように記憶改変が起こってるだけか。
こういうのを世間では『痴呆症』あるいは『ボケ』という。合掌。

しかし　１が書きこんでる時間を見ると全部午後１１時〜午前８時の間、
これってテレホーダイで夜中ずっとインターネットってことだろ？
まず早寝早起きしようぜ、プーさん　もう　いい歳なんだからさ

＞なんか被害者意識過剰に見える。
＞の個所か？
そうそう、そこ。それこそ「ほえ？」（笑）
なんで被害者意識が出てくんのかわからなかったから。
私、なんかされたっけ？とか思っちゃったの。
＞過剰反応
これならまだわかるけど。

＞こういうのを世間では『痴呆症』あるいは『ボケ』という。合掌。
だからよくここまで話が翔ぶなあと思っちゃって。

ああそうか、こう書けばいいのね。
＞２４６・２４８
いきなり話が翔ぶんでびっくりしました。
ここの板ではあんまりこういうびっくりの仕方をしたことがなかったんで。

あーもー30代逝かず後家の自意識、うざいったらうざい！
こんなもんが日常社会の裏側に蓄積してるなんて、不衛生極まりない。
こいつらが何の成長もしないまま40代に突入したら・・・？と思うと、こっちが暗くなる。
早めにどっかの離れ小島に独立国作って、
35までに結婚できなかったら移住しろ。
とにかく重すぎ。キモすぎ。

>1さん
「じあたま」さんの書き込みはここで読めます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=967304490&st=46to=200
46が一番最初。で、186が一番最後の書き込みになってます。
おヒマな時にでもどうぞ。ちなみにこのスレで私の捨てハンは「おしえて４６！」です

ついでに
＞あの医者とSEXなんて、イヤです。
その医者のキャラなら｢釘をさす」のも納得。（笑

↑
ちょっとだけ間違えたから、いちお直しとこ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=middle&key=967304490&st=46&to=200

1って変な人だね。悪い人ではないと思うけど、私は苦手だな。
多分、本人はその気が無くても、言動が全部わざとらしくて不自然なので
周りから敬遠されるタイプなんじゃないの。「悪い人ではないんだけどね」なんて
いうコメント付きで。

1って他人のことを書いてる風だけど本人でしょ？
全レス読んでないから既出だったらごめん。

マジで他人のことを書いてるんだったらちょっとストーカーっぽい。
よくまあ人の事をそこまで知ってるもんだね。
しかも人の事をそこまで気になるもんだね。
１さん大丈夫？マジで心配。

>>1
レスされたからレスしとくけど。

>>聞き上手？それはあまりよくないね。
>えっそうですか？
聞き上手が悪いというわけではないんですよ。
聞き上手、という言葉が先に出てきたから、え？と思っただけ。
>>自分から話題でも振ったら？飲んでないでしゃべりなよ。
>例えばどんな話題が良いのでしょうか？
話は流れで話せば良いでしょ。自分のドジ話でもしたら。
準備したり、考えたりするものではないような。

190、222、252での医者ネタだけど、面白いけど小出しに
罵倒されたいように書くってのはちょっといただけない。

処女がどうの、というよりそれにこだわるのもなんかへんなの。

>46
ありがとう。じあたま疑惑の意味が分かりました。

>262
そう。本人です。

>263
医者の話ですが、思い出すとおもしろいですが、長々とかくとうざがる人も多いし、
熱心に描写するとネタ疑惑に拍車をかけそうで。。

テレホタイムにせっせと書き込んでいる激労女なので、そろそろ寝なきゃいけないし。。
（>りーだー
あんまり早い時間には家に帰れなくってね。
君と違って会社でこんなとこにアクセスしたりしないものだから。）

>263
>話は流れで話せば良いでしょ。自分のドジ話でもしたら。
>準備したり、考えたりするものではないような。
私にとっては、けっこう、それが難しいです。
ついつい海外旅行での危ない土地での武勇伝（？）なんかを聞かせたりすると、思いっきり相手をびびらせてしまったり、
初対面の人って、すぐ仕事のこととかききたがるけど、仕事の話となると、常日頃たまっている分、愚痴を発散させてしまったり、それがいやで話をごまかしていると警戒されていると思われたり。。
スポーツの話になると敵チームのファンだったり。。

どんな話が無難でしょうか？

1さん、医者の誘いを断ったあなたの話を読んで、僕はますます感動しました。
やはり結婚までは純潔を守るべきだと思います。僕自身も39歳ですが童貞を
守り続けています。やはり、あなたからは精神的に自分自身と共通するものを感じます。

仕事の愚痴も武勇伝も、何でもこの僕が受け止めてあげるよ。
レスは不要です。君の気持ちは十分に伝わっています。

これが僕と君の｢絆｣だから。

興味深いので、そのうちこのスレッドで発言してもいいでしょうか？

許可なんぞいるもんけぇ！

１さんは、まず人を好きになるのが先決では。恋愛を通じて学ぶことは非常に
多いですよ。楽しくハッピーにいきましょ。

カーペンターズだね、そうね私は恋をすべきだわ。

>>264＝1
そういうと思ったけどね。
なんで武勇伝とか愚痴とかになっちゃうのかな。。
自慢話と愚痴は誰が聞いてもつまらないって。。

自分の言ったこと反芻してみるべきでは。
だからわざわざドジ話、ってかいてるのに。

1に(を)本気で口説かれる(口説く)スレッドきぼーん
これこそシミュレーションでは。

１に質問。
会社の仕事が激なのに、深夜にネットなんかやれてるってことは、
親と同居で身の回りの世話いっさいやってもらってるってことなのかなと
思ってしまったんだけど、あなたの両親とか親戚の叔母さんとかは、
圧力かけてきたり、結婚話もってきたりはしないの？
ふつーはぐちゃぐちゃ言ってくれちゃったりするもんなんだけど・・。
結婚という社会的事業（？）に孤軍奮闘してるあなたって、何かヘンだ。

この人に限らず
「結婚したい。でもいい男がいない」と大げさに嘆いてみせる女性って
自分は全然リスクをとらない、いいとこどりだけ考えている気がする。
恋愛はリスクを賭さないと出来ないよ・・・

結婚するとね、１さんの好きな海外旅行にもあんまり行けなくなっちゃうし
なかなか頻繁に外に飲みに行くことも出来なくなっちゃいますよ。
１さんは技術職でキャリアウーマン。おうちでだんな様のためにお茶を入れたり
パンツを洗ったりＹシヤツにアイロンをかけたりだんな様の会社での愚痴話をえん
えんと聞いたりといった事にたえられるでしょうか　とても疑問です。
会社での部下との関係も少し冷たそうですし。せっかくスチュワーデスのお友達が
いるのですから彼女たちの女らしさというか、身のこなし、会話術などを学んだり
観察してみてはいかがでしようか

＞273
そういう結婚ばっかじゃないぞ。
別スレ「３０歳男。何があれば結婚できますか？」の１が
理想とする女の種類と生活形態には近そうだが。

最近はあまりＭのことを考えなくなったなぁ。もうありえないな。
あとは友達として気持ち様会話ができればいいね。
妄想をすることもなくなった。まあ、この方が現実で落ち込まなくてすむ
んだけど、夢もってたほうが楽しいことは確かだし。
今週は金曜土曜とイベントがあるから純粋に楽しむことにしよう。
仕事でも出会いがあるかもしれないからね。

>273、274
二人で､別々にコンビニ飯食うの？
しかし、ディンクス時代はそれも可だけど、
１は子供を早く産みたいわけでしょ？
子供ができたらそうもいかないんだよな。

だいいち、子供作るにはSEXしなくちゃいけないんで。
てか、結婚て基本的には恒常的なSEXがセットになってるもんでしょ。
1さんの結婚観にどうも薄っぺらな理想主義を見てしまうのは
私だけか？

>274さん
１さんが専業主婦希望のようなのであえていったまでです。
確かに専業主婦のなかには独身時代と変わらず、いえそれ以上に自由になさって
いる方もいるかもしれませんが、なかなか好き勝手にはできませんよ。
主人をおいての旅行や夜の外出なんて。。。共働きのときはお金に関しても多少
はアバウトに出来ますが、家庭にはいってしまうと決められた生活費のなかでの
やりくりになってしまいますから。（所帯じみててすみません）
うちの場合は主人がまだ若く収入も少ないのでこれからを期待しています。
☆ちなみにうちの主人も技術職（計画）です。どんなことをやっているのかわか
りませんが結構頭を使う大変なお仕事みたいですね。技術畑のみなさんがんばっ
て下さいね

>>276 >>273-274 に対してどうしてそのレスがつくんだ？電波？

K帯はおそい。まいった。

1が会話でこまるというのはやっぱり一言
余計なのがいけないんだろうなと思う次第。
例えば
＞君と違って会社でこんなとこにアクセスしたりしないものだから。
「君と違って」ってわざわざ言うことないじゃん。
いわれた身になって考えるべきでは。

罵倒レス無視するのも別にいいけど、
本当はみんなそう感じるということよ。
罵倒レスにこそ本音があるんじゃないか。

>170
>1に(を)本気で口説かれる(口説く)スレッドきぼーん
ちゃっとでですか？（笑）

>>271
私は１人暮らしで自分で家事全般やってます。忙しいときはコンビニ弁当になりますが、基本的には料理もします。
親、親戚は離れているので見合い話は持ってこないし、あおられることもありません。

>>272＠｀>>273＠｀＠｀＠｀
確かに、結婚して主婦になって子供を作って、様々な自由が無くなるのは友人を見ているとそう思います。
でも、やっぱ。子供は今つくんないと、、ノロノロしているとホントに一生作れなくなるし。

から、ご心配なく。部下との関係は表面的には非常に上手くいってますよ。
わたしゃ、プロだからね。

>>279
言われたから言い返してるだけだ。
”ななし”で罵倒している連中に忠義たてる必要なんてある分けない。

別スレで「３０歳男。何があれば結婚できますか？」
というのがあるのですが、感想を伺いたいです。

1さん、ちゃんと料理もするんですね。偉いな〜。
1さんの手料理は美味しそうだ、じゅるっ。

>わたしゃ、プロだからね。
>言われたから言い返してるだけだ。
>”ななし”で罵倒している連中に忠義たてる必要なんてある分けない。

ああ、なんてりりしくて頼もしいんだ、1さん。僕はずっとあなたを心から
応援していきますよ。僕は本気です。


不器用な一青年より

女は顔が全てのような気がしますが。
将来独身で頑張りましょう。

精子バンク→代理母→ベビーシッターとか、
クローンベイビーとか、
子供を持つことが目的なら、昨今はいろいろ手段はありそうですが。

昔はあんなにきれいだった（かっこよかった）のに、どうして？
ってよくあるよね。
昔はそんなにきれいではなかった（かっこよくなかった）のに年とって
魅力的になるひともいるし。
外見なんかそんなもんでしょ？

>>280
>ななし”で罵倒している連中
コテハンだったら自分の存在を明らかにしているとでも？
んなあほな。

割と無責任な事書いてしまう傾向はある思うけどな。
ホンネに近いというのは利点かもしれんけど、ストレス発散された言葉
なんてむやみに参考にできんだろ？

＞言われたから言い返す
うーん、人間性が現れますなあ。余裕がなさすぎ。

287の言うこともわかるけど、
現実世界で「このクソ女」と思われていても、
口に出して言ってくれるヒトはいないじゃない？
「あんたワキガだよ」とか「口臭いよ」とかと一緒でさ。
核心に触れずに、当たりさわりのないこと言って
避けられるだけでしょ。

匿名掲示板の反応っていうのは、煽りも含めて、
その人のキャラに対する、他人のナマの声だ。
過激な意見を書いていても煽られづらいヒトはいるし、
何を書いてもボコボコに煽られるヤツもいる。
それは社会の正味の評価なんだよ。

これだけやりとりしていて、１に異性として好意を持つのが
37だけってのが全てを表していると思うよ。
全体としては２ちゃんって女性にはすごく甘いんだから。

書き方が少し悪かったかな？

つまりさ、”ななし”で罵倒しているのとコテハンで罵倒している
のとで違うんかい？って事。
罵倒している人間に対して一律に扱うならまだしも。

・・・って「りーだー」って”ななし”か???
(>>279の指摘って>>264での書き込みに対してだよね？)
一回きりの使い捨てなら”ななし”と同等だって言いたいのかな？
じゃあ、一度しか書き込まなかったら”ななし”呼ばわりされる
ことになる？

＞全体としては２ちゃんって女性にはすごく甘いんだから。
２ＣＨを全部見たわけではないが、そういう印象を持ったのは
いまのところノウハウ系の板くらいでしょうか。
発言系の板とかスレとかでは、
「言われたから言い返す」って女には必要以上の風当たりがあると思うけど。
「女のくせにオレ様に逆らうなんて！」と、匿名だからここぞとばかりに
けちょんけちょんにしてやるぜって男性が多くないですか？
「男の人ってストレス高いのね」って思うことしきり。
まあそれでも、３０代板はマシな方だとは思うけど。

１さんの発言がなんとなくカンに触るというのはわからなくもないけどね。
私も「３５才・どうしたら結婚できますか？」の１さん見てるとなんとなく
むかむかするから。

>>288
>それは社会の正味の評価なんだよ。
　一概にそうとも言えないっしょ。
　確かに、よくホンネをいった、と思える人もいるけど、どう考えても
一時の感情で書いたっていうのもよく見るし。
　安易に罵倒しやすいんだよ。喩え正当な理由がなくてもね。
　まあ、煽られにくい人が確かにいる事は認めるけど。

>>289
＞つまりさ、”ななし”で罵倒しているのとコテハンで罵倒している
　確かに2chではそうかも。
　ちょっとキツイ言い方してしまって申し訳ない。

＞じゃあ、一度しか書き込まなかったら”ななし”呼ばわりされる
　よっぽど特徴的なもんでもない限り、実質そうかも。
　…って、俺も匿名だからえらそーな事はいえないけどね。

>>290
＞「女のくせにオレ様に逆らうなんて！」と、匿名だからここぞとばかりに
　同感。
　以前どこかのスレで、嵐ファンの女の子がボコボコにされてんの見て、
「おいおい、そこまでいわんでも」とか思った。

友達以上のなんでもない　あいつも最初から
いや、そういう人だからな、
でもどうにかしてあいつをふりむかせたいな　そしたら俺は
あいつとつきあうのか？　つきあう気ないなら　気をもたせない方がいい
でも気をもたせたい（矛盾）　もっと軽い気持ちで
ゲーム感覚でいこうかな。そのほうが楽しいし。

途中までおもしろかったのに、３７さんのキャラが破綻してネタみえみえで、
つまんなくなっちゃたなぁ。

１さんのキャラってね、結局美人ならカッコイイ女ってことになるけど、
ブサイクならイタイ女ってことになるんじゃないの？

がんばってね＾＾　１さん　＾＾

じゃあ１はどんな仕事してんの？　一晩中テレホでネット、
寝るのはその後なんだろ？　で、昼あとに起きて仕事。高収入？
何何？　みんな何だと思う？　俺はプーとしかおもえんけどね。

ボロ携帯は電池切れまして。ハイ。

はは。おもろいな、おい。
レスしてみます。
>>280=1
>言われたから言い返してるだけだ。
って、わしの
>>「君と違って」ってわざわざ言うことないじゃん。
に対するもんだね？それなら全然答えになってない。

>”ななし”で罵倒している連中に忠義たてる必要なんてある分けない。
って、わしの
>>罵倒レス無視するのも別にいいけど、本当はみんなそう感じるということよ。
>>罵倒レスにこそ本音があるんじゃないか。
に対するもんだね？ここにいるの皆ナナシじゃねえか。
それにレスしろとも言ってないし。

神経過敏すぎるよ。

>りーだー
私は子供じゃないかと思ってます。ほんとに女性か？なんて思ってます。

>>294
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんですけど。なんかズレてんなぁ〜（笑

>>294

１の仕事の予想だけど、技術系というし、
平凡にＳＥかなんかじゃないの？フレックスで多少朝は遅いのかも。

厨房総攻撃かと思ったけど、思いの外、いろんな声が聞こえるもんですね。
ここの版ではないけど、女性に対してコンプレックスのある男性が、ここぞとばかりに女性をやたら罵倒する書き込みをする版ってあるよね。

>>295
>神経質すぎるよ。
あんたもな。
たまたま書き込む時に直前の書き込みを見てレスつけてしまいがちなだけで、別に大して気になる発言だったわけではないです。
従って、名前付きの書き込みかどうか確認もしなかった。ごめんよ。
どうも、同じような時間に書き込んでるみたいですね。
（これも、１＝木六本広尾ナネタ疑惑になるんだろうか（笑））

>>297
大体そんなとこです。

>りーだー
なんだ、ちゃんと就業時間外に書き込めるじゃないか？

「３０歳男。何があれば結婚できますか？」の方なんて
いかがでしょうか？

女性を罵倒してるのは男女板とその周辺ぐらいでしょ？
男をこばかにしてる板だってしっかりあるじゃん。

どうレスして良いものやら。はは・・・
人間性でるよね。気づかないというのも恐ろしいことで。

何言われようと別に、わしはなんもこまらんので。

暖簾に腕押し、というのはこういうこと言うんですかね。

Ｍの奴　なんかしょんぼりしてるように見えたな　俺の思いこみかな、
もうちょっと自分からやさしく接した方がいいのかな　男　女関係なく
人間として。でも　あんな人初めてだな。
また彼女にはまってしまうのは　いやだ。つらいしな。キスしたり抱き合ったり
したときのことを思い出してしまう。
職場恋愛は俺には向かないってことか。職場では仕事のことだけ考えて
がむしゃらにやってみるか

>木六本広尾ナ
こいつも(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だな。。。
>>295で答えになってないって言ってるけど、じゃぁそもそも
アナタが何が言いたいのかバカなオレにはよく分からないや（笑

＞暖簾に腕押し、というのはこういうこと言うんですかね。
アナタが暖簾に見えます。

そういや木六本広尾ナと似たようなヤツいたなぁ〜
「出張から帰って早」っていったけかな。

でも　も一回やりてえなあ

>304
まじうざかったよお〜ん「出張から帰って早」。
ところでさ、「木六本広尾ナ」ってなんてよむの？

ほいほい。ギロッポンヒロオナ。そのまんまですけどね。
>>304
君と違って、ってわざわざ言わなくても伝わるでしょ、
と言いたかっただけです。

ところでなんでわしが暖簾なんじゃ。
それこそ良く分からん。

＞1
姉さん女房でもいいですから、僕と結婚して下さい。
でも、美人で優しい人じゃないとダメです。

お、たけちゃん。行動開始だね。

>>308
でもさ、やっぱ偽もんは読んでも不快感がないな。

>>307
>君と違って、ってわざわざ言わなくても伝わるでしょ、
>と言いたかっただけです。
あっ、そうなんだ。こまけぇ〜ツッコミだこと（笑
１は単に煽り気味に書いただけ。
分かるだろそのぐらい。

＞ところでなんでわしが暖簾なんじゃ。
オレから見て、通じてないのがアナタのほうって事。

>>1
質問。37とタケちゃんだったら、どっちとる？

自作自演疑惑はかけられても、ネカマって言われないのがうらやましい＞３５女

ぎろっぽん・・・・ひろオナ・・・・・・・・・。
いや〜、改めて音で書かれると、すっげ〜センスっすね。

イエスかノーかはっきりして下さい。
僕は年収700万円でパジェロ。
今年のクリスマスイブはご一緒に過ごしたいですね。

まあ、JBの音読み当て字ですわ。

>>254
遅くなりましたが、書き込みありがとうございます。
参考になります。
ついつい喧嘩腰の書き込みにばかり答えてしまって、まともな書き込みをありがたいと思って読みつつもレスし忘れるのはもうしわけないことです。

>>300
スレッド、読んでみました。そもそもこの版は、はじめて来ていきなりスレッド作ってしまったので、ほとんど他のスレッドは読んでいなくて。。
なかなか面白いですね。確かに男と女が違っているだけで言っていることは似ているかも。
自分を外から見ているみたいで勉強になりますね。

でも、>>308がホンモノだとすればすでに終わっているかも。
美人で優しい？？ちょっとムリかなぁ。。（笑）

でも、恋人とか結婚とかが目的でなく、自分を客観的に見つめ直すには、彼とじっくり話してみるのはとてもいいんじゃないかと思います。
ちなみに、私の場合は、人を好きにはなるんですよ。でも、相手にされない。
逆に、人に好きになられることもたまにはあったけど、その人を私は好きにならないし（たいてい、手の届かない相手に片思い中で）、
結局、相思相愛であった経験は極端に短い。
そんな中で、今は、人生設計として結婚を考えているつもりです。

なんか、かっわいくね〜女ぁぁ〜〜〜！！

>ちなみに、私の場合は、人を好きにはなるんですよ。でも、相手にされない。

僕はそんな事はしないよ。僕の眼差しはいつも君の方を向いているんだ。

>今は、人生設計として結婚を考えているつもりです。

うんうん、わかるよ。それは僕も同じ状態だからな〜。やっぱり1さんとは
運命的なものを感じますよ。性格も趣味も合いそうだし、道徳観も同じだ。

>毅
僕の方が年収は上だな。免許は持っているが車は運転しない。他にもっと
意義のあるお金の使い道があるのに、何でそんなものを買うのかい?
1さんにふさわしいのは、それなりの教養と品性のある人間だ。
明るくて健全な社会人としての資格はあるのかね?
君はどこの大学を出ているのですか? 英語は出来ますか? ちゃんと童貞を
守っていますか? 僕は胸を張って言えます。全部の条件を完璧に満たしていると。

＞37
うっざ〜〜い！
ニセ毅もおまえだな（ｗ
煽りは許すが騙りはやめとけ

＞317
勘違いして、ネットアイドルにでもなったつもりでいるぜ（ワラ

１、悪いことは言わないから毅と夫婦になれ。
祝言はクリスマスイブでどうだ？

披露宴出席するぞ。

37と毅が、1を奪い合う為に決闘すれば良いよ。
この板で、決闘見物オフをしましょう!
37は完全に自分の勝ちだと踏んでいるようだが、毅の逆転を
期待する見物人も多そうで、きっと盛り上がるだろうよ。

麗しのお姫様的立場になれて良かったね > 1さん(藁）

ところで３７ってメアド公開したの？

35男です
技術職女性って、業務が激務すぎて婚期のがす人多いよね
おいらの組織のSE＝女性も、最低大卒で入社（へたすればマスター）その
時点で、22もしくは24（浪人or留年してれば+α）

いまとあるNW構築PJにたずさわってるけど、27と28の女性SE二人いますが
やることは、男と一緒だもんね業務上当然プライドあるもんね
やっぱ女性技術者って、男とちがって遊びがないから仕事に対する意気込みが
ちがいますほんと真面目というかぁ完璧主義だよね（しゃれがつうじないし）

1さんももっとリラックスしていければよろしいかと思いますが
男ってたくましい女性は敬遠するもんね〜

結婚とかってやっぱ「縁」だと思うからあせる気持ちはわかるけど
努力してどうのこうのってわけじゃないからね、縁がなかった人は
それまでのはなしだろうし

自然体で頑張ってくださいね〜

＞男ってたくましい女性は敬遠するもんね〜
そうかな？そういう男の人は多いかもしれないけど、
キップがいい感じで姉御肌の女性って優しいダンナ様と結婚してたりするよー
中途半端なのがいけないんじゃないかな？
強く見せていても実は繊細だったり、意外ともろかったり・・
そのギャップを魅力に転化させればいいんだけど、
そこまで自己プロデュースするセンスがなかったり・・
働く女性に多い傾向だと思うんですけどね。自分も含めて。

326です
　　＞キップがいい感じで姉御肌の女性って優しいダンナ様と結婚
　　　してたりするよー

　まぁそれが「縁」だったりするんで好みは人によって違うので
　「優しいダンナ様」が「たくましい女性」に惚れて
　「たくましい女性」も「優しいダンナ様」に惚れれば成立しますね

　

＞326さんへ。
あくまで「縁」説を唱えるのですね？
私も結婚してる友達（親友）によく言われます。
「な〜んにも考えてなくても、する時はするんだって！！アミちゃん！！」って。（笑い

326です
　　　運命論者では、けしてございませんが
　　　一期一会とかいう言葉も好きだし、自分なんかも
　　　いまの嫁と出会わなかったら、一生独身のような
　　　きがします（それでもしてるかもしれんけど）
　　　人生なんてそのようなものではないでしょうか？

　　　NETとか見合いとか「出会い」の機会を増やすのも
　　　よろしいかと思いますが（職場以外の巡り合わせの為に）

　　　

私の知人が恐山にお参りに行ったときのことです。

　知人は会社の研究所で薬品の毒性試験をやっている関係で動物実験を主な仕事にしています。彼女が参道を歩いていると反対側から来た修行僧の方に「ちょっと！あなた。」と声をかけられました。
　彼女は「はい。なんですか？」と答えると修行僧の方は、
「あなたの両肩には赤い目をした無数の小動物の霊がもう乗り切れないくらいたくさん乗っていますよ。」
と教えてくれたそうです。

　彼女は確かに職業柄、動物実験で赤い目をした白ネズミ（ラット）を使った実験をしていてかなりの数のラットを処分しておりました。どうもそれが彼女の肩の上に乗っていたようです。
　彼女は気味が悪くなり修行僧に「どうしたらよいのですか？」と訊いたそうです。すると修行僧は「悪い霊ではないのでそのままでも・・・」と答えたそうです。

　まあ彼女は今でも元気ですし、同じように仕事も活発にしています。ただ彼女は40歳を超えても独身でいます。何か関係有るのでしょうかね？恐くはなく、笑い話のようになってしまい申し訳有りません。

結婚どうこうよりも、白ネズミの霊を
肩に乗せたままってのはちょっと…（笑）。

>>326
はげましの言葉ありがとう。

>37
>僕はそんな事はしないよ。僕の眼差しはいつも君の方を向いているんだ。
読み飛ばさないように。
>>逆に、人に好きになられることもたまにはあったけど、その人を私は好きにならないし

もうすぐ３５女の肩には３７の霊がついているのか？

それじゃ生霊じゃん。
理系出身者でニューサイエンス→オカルト電波野郎ってけっこう多いパターン。
念力とかオルゴンとか言い出す奴いるんだよな。
やっば〜〜〜いっ！！

＞331
「うしろの百太郎」で、殺したモルモットの霊がとりついてる女教師が
でてきたのを思い出しました。

>333

たまにはそうやって僕に対してスネて甘えてくる1さんも新鮮だなあ〜。
にこにこ。
こういうほのぼのとした関係、これからもずっと続けたいです。
僕だったら君の全部を受け止められるから。
これが｢運命｣なのだと、今しみじみと感じています。

あっちゃー　A子と二人で外歩いてるとこＭにみられちまったぜ
でも　Ａ子もいっしょに仕事がんばってくれてるし、本当に感謝してるし
向こうからの誘いを冷たく断る雰囲気じゃなかったからな〜
Ａ子には恋愛感情ない　ただ、仕事の「お疲れさん会」で
飲みにいっただけだ。　それをいまさらＭに言い訳するのもおかしいし。
月曜、Ｍとは険悪な雰囲気にはならないにしても、ますます仕事だけの
ドライな関係になっていきそうだ

私もいい歳をしてまだ独身なんですけど、
ある日友達に誘われて、よく当たると言われてる「占い」に行ってみたらば、
「あなたが結婚を考えること自体、調子の悪い証拠！」
「あなたは結婚すると自分の運勢が下がります」
「あなたには結婚よりもっとするべき使命があります」などなど言われて、
すっごくムカツイたんですけど、今まで一人でがんばってきたのに、
まだがんばらなければいけないのぉーーー！？泣きそうになったんですけど。
落ち着いて考えてみると、まんざら当たってないわけでもないな・・
っと思い当たるところもあったりして。

だいたい私が「結婚した〜い」って思う時は、調子が悪い時なんです。
仕事が上手く行ってなかったり、ちょっと鬱入ってたりとか、
元気で暮らしている時は彼氏が居ても「結婚した〜い」なんて全然思わない。

結婚に向かない、こんな女も世の中には居ると思うんです。
「もうすぐ35女」さんはどうですか？
今、ちょっと調子が悪いだけじゃない？

かわいいは、女らしいとイコールではありません。
女っぽくなくても「かわいい」人はいるもんです。
男女問わずかわいげのないやつは、やっぱり魅力ない。
毅も35女も、要するに「かわいげ」がないのだ。

ま、はっきりいえば、イヤなやつってことか。

ヤなやつなんだけど、かわいいとこあるから許す、ってのもある。

１５年ぶりの再会か・・・

気分を変えて「占い」なんかやってみるのもいいかもね。

１は動物占い信じてんじゃなかったっけ？

＞１さん
参考までに血液型、星座等教えてください･･･いやならいいですが。

１ってもしかして○○さん？

１さん「２９才のクリスマス」好きじゃなかった？

どう考えても、３７＝毅にそっくり。年齢が違うけど。
もう３７はストーカーしてるし（１さん、３７を嫌がってるじゃん（笑））

１さん、「>37 >僕はそんな事はしないよ。僕の眼差しはいつも君の方を向いているんだ。
　　　　　読み飛ばさないように。
　　　　　>>逆に、人に好きになられることもたまにはあったけど、その人を私は好きにならないし 」

そんなぼかした言い方じゃ、ぜんぜん３７は理解できないと思うよ。こういう男って、自分の都合のいい事
しか聞こえないし、都合の悪いことは全部右から左に抜けちゃうし・・・

ひえ〜〜〜〜〜〜、３７にメアドとか教えちゃだめだよぉぉぉｘ
下手すりゃ、「僕の純情を弄んだ！」とか勝手に解釈されて、殺されちゃうよぉぉぉ

なんだかなぁ〜
1さん
結婚相手は自分より収入が上？　いまどんな生活しちゃってるの？
そうとう豪華なんですね。１人暮し？
普段は忙しくって、休日とって海外でブランド買いまくり？
旦那さんの方が収入すくない人いますよ。
もちろん奥さんはすぐ仕事やめたけど、なんとかやっていますよ
結婚したら今と同じ生活は無理でしょう、、、普通の人なら
今と同じ生活を望むなら、結婚は望まないことですねー。
甘いような気がする。
３７さんマジで気持ち悪い。ごめんなさい。でも本当に。

＞１さん
外資系のスーパーバイザーとは別の独身友達（代理店勤務）が、先日会った時に
結婚でもして仕事辞めたーいとぼやいていました。
今まで何度か「辞めたい病」にかかっていますが、今回は鬱状態がひどいかも。
大学卒業してずっと仕事し続けて（転職経験なし）疲れが溜まっているのかなぁと
感じました。
会社に「自律神経失調症」とでも言って３ヶ月位病欠で長期休暇取ってみたら？と
アドバイスもどきをしたんですけれど・・・
そういう要領の良さはないから、やっぱり馬車馬のように働いて突き進むんだろう。
>>339　さんも書いておられますが、ちょっと調子が悪い・・・というか、
疲れが溜まっているのではないでしょうか？
「頑張れ」という無責任な言葉は吐けませんが・・・
肩の力を抜いて、リラックス、リフレッシュしてください。

（夫と同じ職業の人がお馬鹿なのは哀しいです。でも確かに、お勉強は出来ても
常識のあまり無い人種が多い職業ですから・・・　変なのに当たってお気の毒でした）

339です。補足させていただくと、
占い師にそう言われた時、かーなーりショクだったんです。
泣きそうになった・・って書いたけど、実は占い師の前でポロポロ泣いたんです。
「今まで一人でがんばってきたんですけど・・」
「神様はまだまだ！！って言ってます。」って言われて（笑い
「あなたには結婚するよりもっと他に使命がある」って、
私にマザー・テレサにでもなれって言うんかい！！って感じ〜

でも、おかげでコツンと諦めがついたっていうか、
一人で生きて行く「覚悟」が出来たっていうか、
目が覚めたような感じになりました。
彼氏とも前より上手くいってるし、仕事も楽しい。
男友達にも「もうちょっと痩せたら最近のお前はモテそうだな」とか言われます。

女も３５過ぎると、精神的に落ち着いてる人の方が、
いい男性に出会えるような気がするんだけど・・と、
いい歳をして独身の私は思う。

>339
仕事の質にもよるのでは？
SEじゃ、どんどん出てくる若手に、かなわなくなるっしょ？
40歳が射程に入ってくると、特に女の場合は難しいと思うよ。
管理職コースでもなさそうだし。

３５前後でＳＥって存在しないだろ。特にいまのＩＴ業界じゃ。
っつーか、その年齢あたりで「自分はＳＥだ」といえるヤツは
仕事の能力を疑われるぞ。

ＰＧなら特殊分野で存在すると思うけど。

ペログリ？

＞355
さいこー

素朴な疑問。
じゃぁＳＥだと思ってる人は「自分はＸＸだ」
は、何て言うべきなの？

実はＳＥって何する人かよく知らなくて聞いてます。(^^;
雑誌で読んで漠然とは知ってるつもりだけど。

何者？

＞３５７
ＳＥは企業によって、かなり格差が有るように思います。
狭義の解釈から、広義の解釈まで・・・
＞３５８
プログラマの事ではないですか？

>T90さん　357です。
ありがとうございます。曖昧なんですね。ＳＥって。
354さんはあくまで自分の会社での解釈で言ってるということか。

＞360
たしかに会社とか業界内部でも分野によって微妙に違うのかもしれないけど、
自分の周りや取引先関係でも３５歳前後でＳＥという肩書は、
ここ２〜３年あまりきかないな。
だいたいその年齢だと、○○コンサルタント、○○マネージャ
専門的な○○エンジニア、役付きならそれを名乗るんじゃないか。

ところで、357＠｀360のこのあたり（↓）の展開には驚いたんだけど、
＞実はＳＥって何する人かよく知らなくて聞いてます。(^^;
＞354さんはあくまで自分の会社での解釈で言ってるということか。

360は、いったい何をしてる人なのか？

>361さん　360です。
＞だいたいその年齢だと、○○コンサルタント、○○マネージャ
＞専門的な○○エンジニア、役付きならそれを名乗るんじゃないか。
なるほど。そういうものなのですか。

＞ところで、357＠｀360のこのあたり（↓）の展開には驚いたんだけど
ＳＥって職種があると思ってたんですが、354さんのレスを見て、？と思ったのが、
そもそもの疑問だったんです。
で、T90さんのレスで企業によって色々と言うことなので、解釈の違いかなと。
結局、肩書だと思えばいいんですね。

＞360は、いったい何をしてる人なのか？
自宅でひとりぼっちで仕事する自営業です。ま、そんなとこで。

寿命短いのう、IT系は。金融のディーリングやってる人なんかもそうだけど。
短期で稼ぎまくってあとは引退？
友人の某大手パソコンメーカー技術職（38歳女）は、
来年は子供のお受験が近いので会社辞めて、お受験が終わったらお店始めるんだ〜
とほざいている。

>>351
ありがとうございます。
確かに気が弱くと言うのはありますが、自分のことだけじゃなく、実家のこととその将来を考えての不安もあります。
年寄りばかりになってしまうのは先々考えると不安です。
それに子供を産むのは遅くなればなるほど妊娠中毒の危険が伴いますし。

>>352
ぜひ、他の占い師に当たってみて下さい。よく当たる占い師なんてたくさんいます！

>>353->>363
私は、”ＳＥでフレックスが使える”−＞”そんなとこと”答えていて、ＳＥだとは答えていないです。
ＳＥといってもいろいろあるので、以前、３５才定年説がささやかれたＳＥもあれば、
セールスエンジニア、サポートエンジニアといった営業に近い職種では、年齢は少々上がった方が適職かも。
最近では、年を取ったらマネージャという風潮はなくなって、専門職を貫く路線も企業が用意し始めたので、
年とっても頭脳に自信のある人はそう言う道を選びますね。
（私がそうだとは言ってない。一般論です）

あらら、いつのまにかこんなにさがっちゃって、、。
というわけであげ。

まあねへたなプライドは生ゴミの日にでもすててだね
種の保存にはげんでくださいなぁ･・

１＝ねむいぞ？

もっと盛り上がろうよ。
タケちゃんの方は荒らされてしまったねえ。

プライドって言葉は難しいよね。
「私のプライド」って使い方する時は自負心とか美学とかいう意味に近いと思うんだ。
でもここで１さんが言われている「プライド」ってのは、
「壁」って意味のような気がする。
１さんのレスを見てると、すごく壁を作っている気がする。
「人との間に作ってる」ってより、自分のまわりに塔みたいにめぐらせてある壁。
あなたがどうにかしないと、誰もあなたのなかには入ってこられないよ？１さん

352です。
「あなたは結婚しない方がいい」と言ったのは、この占い師だけなんです。
他占い師は全員「大丈夫です。数は少ないけどいい男運をお持ちです。」とか、
なんとか言われてた。（私は占いオタクではないですけどね）
だから、インパクトがあった。
それで、ちょっと考えた。
で、覚悟したらラクになったよ・・って話しなのですが、
コレ、書こうかどうしようかかなり迷って書き込んだんです。（自慢できる話しじゃないし）
でも、書かなきゃよかったなぁ・・・

「もうすぐ35女」さんに幸せが訪れることを祈っています。じゃね。バイバ〜イ！

30過ぎて占いを信じるあなたに乾杯！

３０過ぎて３５２さんのレスの意味が取れないあなたがたにもカンパイ！
３５２さん、信じる信じないの話で占いの話持ち出したんじゃない
んじゃないの？

僕はずっと真面目で勉強好きで通してきた。この不真面目な世の中では、
それだけでも十分価値があり、賞賛されるべき事だ。僕は自分でもこんな
自分自身を誇りに思って生きてきた。周囲も皆、僕に期待を寄せていた。
なのに！信じられない。この僕が、英検準2級に落ちただなんて。
すでに二次の対策も進めていた。自信があったからだ。二次の為にも
会社は学校に通う費用を出し、就業時間中に通学することを許してくれた。
もう、上司に何と報告していいかわからない。落ちただなんて、死んでも言えない。

あれだけ勉強熱心で真面目な僕が落ちたのは、こんなところで１さんなんかに
振り回されたからだ。それ以外に原因は思いつかない。もう、僕はここには来ない。
1さんに最後に忠告しよう。君は最近、拗ねてばかりで僕に礼儀正しく対応
していなかったね？そりゃ、少しくらいは良いさ。でも、温厚な僕にも限界が
ある。最近、君に対して好意的な書込みがちょっとあったくらいで、思い上がって
いたんじゃないかい？僕の優しさに甘えすぎていたんじゃ無いかい？
甘えすぎるのもいい加減にしたまえ！そんなことだから、君は結婚できないんじゃ
ないのかい？

こんな板、どうせ僕とレベルの合う人なんか居ないんだから、もう別に
見なくたっていいんだ、勝手にやってくれよ。ふーんだ、ふーんだ。

ついに37が切れたね。こいつ、マジで笑える凄いキャラだよ。
最近の傑作じゃん。(1さんにとっては迷惑かもしれないが。)

373
天使川　すぐるだ（Ｗ
しってる人はしってるよねー。オタネタですまん

>>37
大爆笑。
えーっ、３７もうこのスレにこないの？
面白かったのに、このキャラ。
しかし、どーやって、役作りしてたんでしょーね。

>37
そんなことだから、英検準２級におちたんじゃないのかい？
＆そんなことだから、君は結婚できないんじゃ ないのかい？

という言葉をそっくりそのまま贈りたい。

でもこの３７，ネタだよね？こんな幼稚な３７歳がホントにいたら怖い・・

楽しかったぜ、このネタ野郎！
今度は破綻のないキャラつくって出てこいよー！

>37
お願い。
消える前に、私立の工業大学のベスト10教えて。
こんど誰かが「日本の私立の工業大学でも10指に入る」と
言った時にある程度反応できるから。

>>373
>こんな板、どうせ僕とレベルの合う人なんか居ないんだから
確かに居ないだろうね。
37レベルの人間ってそうそう居るもんじゃないと思う。

準2級うかった中学生にでもCertificateピーコさせてもらえば。

>>379
>消える前に、私立の工業大学のベスト10教えて。
>>128で指摘してます。代ゼミですけど。

>>381
それはもちろん、読んだんですけどね、37がどこを想定しているのか、知りた
かったんですわ。
それに、代ゼミに限らず、合格用偏差値ってのは、所詮入学時の人気度、つま
りは高校生による外部的評価が基準なわけで、工学を学ぶ者から見た、いわば
内部的評価はまた、違うものかも知れないとも思ったので。

なんかまた、本論と違う書き込みをしてしまったのでsage

>>382
これは失礼しました。でも内部評価を比較って、
専門によっても違うでしょうし、結構難しいですね。
絶対評価ならOKでしょうけど、相対というのはね。

37、
君はずっと真面目で勉強好きで通してきたね。この不真面目な世の中では、
それだけでも十分過痴があり、笑賛されるべき事だ。君は自分でもこんな
自分自身を誇りに思って生きていくべきだ。周囲も皆、君に期待を寄せているよ。

信じたくないけど、やっぱり37ってネタじゃなくて実在するみたい。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=973255849

このスレの17番を見て、ぞっとした。もし英検に合格していたらストーカーに
なっていたんじゃない? 思い込みが激しすぎて、正常の域を逸脱してる。

リンク先見た。37はネタだと思ってたが…まじですか？
１は無事なのか！？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　　　手が込んでるな!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

イヤ、マジで恐いよ、それ。

1さん、無事なの?もし良かったら、｢無事です」っていう書き込み
してね。

ネタじゃないとしたらこわすぎ。

年齢は書けないけど…もうすぐΧ１．
話相手が欲しいかな、少しだけ。

37みたいな奴が話し相手になるのでも良いんですか?

もうすぐ３５女さん争奪戦から３７が脱落。
有力ライバルはこれで居なくなった。
毅、チャンスだぞ！

>>393
ほんとに３７なの？
お願いだからなんかしゃべって！！

いや３７だったら何もしゃべるな。

俺、結婚もして子供も小学5年生。
屋上付一戸建て。
浮気経験あり。
もう綺麗さっぱり。
あああああ、楽しいなあぁ〜。

逝っちゃったのか？

うん。
はるしおん〜

、、スレ違いじゃない？あ、ついでに４００ゲット。

>>399
なんでハルシオンでいけるんだ･･･あれは誘眠剤では？

401さんへ。
ここだけの話っていうかみんな知ってると思うけど、
あのハルシオンを飲んで、アルコールを飲んで、
ちと眠るのを我慢すると、いけちゃうんです…
知り合いに看護婦さんがいれば、いいですねぇ〜…
これ以上言うと犯罪になりますので…

30代の為の30代OFF会は、名前を改め

「３０代の為のお見合い・出会いのOFF会」となります

おじさんもおねえさん（藁）もみんなOFF会板にGO!!

ハルシオン、余ってるよー
不眠症でもらってるから。
でもたまにしか飲まないし
まっとうな使い方しかしてないので
いっぱいあまってる。
売りたいよ。

404！
逮捕だ！

こっちもネタでしょ、きっと。
＞ふーんだふーんだ
最後にちょっとだけカワイイと思った。
さようなら３７。

「こっち」じゃなくて「そっち」でした・・・ごめん。

３７はホントに笑かしてくれたわね。芸も細かかったし。

それにしても1が全然来ないね。37と何かあったのか？
それとも、やっぱり1＝37だったんだろうか。

リタリン飲んでいる人いますか？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 1も37も出てこないね
　∨￣￣￣￣￣∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧_∧　　　　　（´∀｀　）　　＜　推薦入試に落ちたのかモナー
（　´∀｀)　　　 　（　　　∧∧ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(　　　つ／￣￣￣￣（´∀｀ )　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(　　　∧ ∧　　　　 ／(⊂　　 )o ＜余裕無くなったか
　 ／_(　　 )＿＿／ ／ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　||＠｀ （＿__/　　　||　 ＜　ねたぎれ？
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　　( ´ー｀)　　 ＜　本気にするナーヨ
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