一生独身かも・・・・という人専用のスレ7

1 ：大人の名無しさん：04/08/13 01:06 ID:wPGCCyXh

前スレ
一生独身かも・・・・という人専用のスレ6
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1086613833/l50

2 ：大人の名無しさん：04/08/13 01:14 ID:yr2dMpjU

２ゲトズサ

3 ：大人の名無しさん：04/08/13 01:39 ID:lvNo2HIH

余裕で３

4 ：大人の名無しさん：04/08/13 02:28 ID:U6fYkSK0

みじめに４

5 ：大人の名無しさん：04/08/13 02:38 ID:RhmnwGNB

独身は気楽でいいよな
好きで独身でいるのに毎回「なんで結婚しないの？」と
聞かれるのはいいかげんｳｻﾞｸなってきたが､､､

6 ：大人の名無しさん：04/08/13 02:40 ID:w9uDTJV1

いっそのこと鈍感な人間になれれば
どんなに楽だろう・・・

7 ：大人の名無しさん：04/08/13 04:21 ID:tRwlaCN8

ラッキーセブンで次スレに登場

8 ：大人の名無しさん：04/08/13 04:42 ID:cKp/qQw3

家でぐうたらしてる女房なんか養えるか！
俺はもう絶対結婚なんかしない。
子供なら養えるが。

9 ：大人の名無しさん：04/08/13 06:16 ID:Mmu8g/s/

>>8
漏れは最近人間のメスのペットが欲しくなって来たよ…
一人養うのは問題無いんだがな

10 ：大人の名無しさん：04/08/13 06:39 ID:gEmeEkdz

恋愛経験あって一生独身かも・・・の人と、
年齢＝彼氏彼女いない歴で一生独身かも・・・の人とでは、
悩みの中身に、天と地ぐらいの差がある、というか、全く別もの、
スレ分けた方がいいと思うなあ・・・と思いつつ１０。

11 ：大人の名無しさん：04/08/13 07:06 ID:BzBikoDx

結婚したい。。

12 ：大人の名無しさん：04/08/13 08:20 ID:1yWDEXl2

>10
悩みの種類は違ってまったく別でも、最終的に「独身かも…」なら同じスレでいいと思う。
色々な書きこみがあるほうが新しい考え方が出来ていいんじゃないか。

逆に、なんでもかんでもスレ分けすると、同じような書きこみばかりで寂れそうな悪寒。

といいつつ１２ゲトズサ。

13 ：大人の名無しさん：04/08/13 08:25 ID:twzQv4im

>>10
漏れは前者だが相手がおらん
今はやっぱ同じような目標もってポジな生き方でないと長続きしない希ガス・・

行動せなならんのはわかっているんだが
先のことを考えれば考えるほど・・orz
なんか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ

14 ：大人の名無しさん：04/08/13 09:28 ID:TWIaPlyX

毒男も毒女も30代まで来るとある程度生活パターンが出来上がってるから
そこへ他人は入ってくるのは難しい場合が多いのかも知れない。
自分もその一人。配偶者の必要性も感じないな。老後も安泰な位貯金もあるし

ところで>>1乙です。

15 ：大人の名無しさん：04/08/13 19:04 ID:6XmIjqAm

>>10
分けるなら「一生独身かも・・・まぁいいけど」な人と
「一生独身か・・・つらいな」な人じゃないかな？
まぁポジティブに独身を選択してる人とネガティブな人とで
わけないと話が全然かみ合わないのは間違いないな。

16 ：大人の名無しさん：04/08/14 00:55 ID:E9dFn2fx

長年（１０年ほど）同棲していましたが、結婚には至らなかったなあ。
当分、ひとりがいいや。疲れたぽ。

17 ：大人の名無しさん：04/08/14 01:10 ID:2xNBWwjv

結婚してみたい気もするけど、ずっとは一緒に暮らしていけなさそう。
平均寿命まで生きるとしたら、人生まだ40年あるし。
想像もつかない。

18 ：↑：04/08/14 02:22 ID:v0DEllXY

余命は40年でも、賞味期限は・・・。

19 ：大人の名無しさん：04/08/14 02:27 ID:2xNBWwjv

それは男も女もお互い様なんだからカンケーなくね？

20 ：大人の名無しさん：04/08/14 02:34 ID:vZHEHMbG

人間は食い物じゃねーし。賞味期限なんてねーよ

21 ：大人の名無しさん：04/08/14 02:42 ID:107R14xN

精神的に幼稚な独身仲間がいくら増えようが、
個人個人の孤独が真に癒されることはない。
解っていても現状を変える展望はない。

22 ：大人の名無しさん：04/08/14 02:50 ID:kNaBhHZQ

女性からはフラれてばかりで、年齢＝彼女いない歴で、女の子と手を繋いでデートできれば、
いつ死んでもいいや、とぐらいに思ってる私にとって、16氏の悩みは、想像できません。
小学生が考えることと、大人が考えることぐらいの違いがあるなと思います。
（かといって、相手は誰でもいい、と思ってるわけではないけど。）

友人達からは、「結婚は精神的に安定するからいいよ」、と言われてみたり、
「今までも独りで暮らせてるんだし、別に独りのままでいいじゃん」とか言われてます。
（まあ確かに、独りで淡々と生活しておりますが。）

そんな私も３０歳過ぎて、最近、自分は本当に将来結婚したいと思っているのか、
単に周囲が、皆彼氏彼女持ちだったり、どんどん結婚していくので、
自分が惨めに思えるのが辛くて、結婚したいと思っているのか、わからなくなってきますた。

普通に恋愛経験を積んでる人なら、３０過ぎならまだまだ充分若い、となるのでしょうが、
３０過ぎて未だ子供レベルの考え方しかできない私には、
周囲との差がありすぎて、これから経験を積んでいって結婚に至るには、
もう少し手遅れかかなあ、と思ったりもしてます。

などとダラダラ書いてしまった・・・。

23 ：大人の名無しさん：04/08/14 02:55 ID:eQ3c0/8H

>>16
同棲してみて、結婚してもいいと思えば結婚する、
そうでなければしない、というのはいいよね。
結婚してから後悔する可能性は低い。

24 ：まりりん。 ◆zqaQoNEi2s ：04/08/14 02:55 ID:9kJ9cWXP

本格的に独身で通しそうな気配になってまいりました。。
これまでは子供のためにもいいお父さんを探そうとか、いざとなったら
元夫のところに籍だけでも戻そうとか思ってたんですけど。
子供も大きくなり、私といっしょに東京に引っ越すより、叔母（私の
妹）のもとで友人達に囲まれて暮らすほうを選ぶといいだしました。
そんな折、私の目の間に、愛する人の暮らす町で子供とはなれ、今ま
でやってきた仕事も捨てて一人で暮らすという選択肢が表れました。
悩みます。そこにいけば一生私は独身です。愛する人とは結婚できな
い仲だから。慣れない遠くの田舎町で３０過ぎた女が一人暮らし。
それでもいつも近くに愛する人が支えてくれるから、大丈夫かな。
いや今は大殺界。決断を下すのはもうちょっと待とう。

25 ：大人の名無しさん：04/08/14 03:35 ID:S1sWcb04

>19
嫁がババアになっていくのがいやだ
でも自分もジジイになるからお互い様だよな
こんなふうに簡単に割り切れればいいけどね

26 ：大人の名無しさん：04/08/14 05:48 ID:Mv2HqUMm

>>25
夏だからって餓鬼は黙ってろ！

27 ：大人の名無しさん：04/08/14 07:08 ID:eUN4TQNc

ああもう、またキモイ自分語りコテがきたよ…

28 ：大人の名無しさん：04/08/14 10:31 ID:VJ0WCA4Y

キモいおばさんは東京に来ないで下さい
ただでさえ暑苦しいんだから

29 ：大人の名無しさん：04/08/16 00:49 ID:7Ko7GIRE

まりりんウザ。空気嫁・

30 ：大人の名無しさん：04/08/16 01:08 ID:i5S/hjE9

26はなんでキレてんだ？
中学生か？

31 ：大人の名無しさん：04/08/19 22:43 ID:7fZxGjVk

あぁ…。ここageたいけどぉ…。
ageたらまたくるのかなぁ…。

32 ：大人の名無しさん：04/08/19 22:52 ID:dJtXG5B4

放置できんのかいな

ていうか、ホントにみんな三十路なのか？

33 ：大人の名無しさん：04/08/20 21:44 ID:lZ+/rhuH

>32
モマイさんも放置できてないっちゅうねんｗ

34 ：大人の名無しさん：04/08/21 23:24 ID:B536cfSz

ﾜﾗﾀ

35 ：大人の名無しさん：04/08/23 23:28 ID:UTk6a9sE

えーんえーーん寂しいよぉ

36 ：大人の名無しさん：04/08/24 09:16 ID:9q3ONDEo

もうそろそろいいかなぁ～
ageてみようっかなぁ～
やーめた。

37 ：大人の名無しさん：04/08/24 20:47 ID:tOlIg8w9

>>36
わたしが代わりにあげてくれるわこの優柔が。

さて今日も帰宅してパソ前に座り込み２ちゃんまみれ。
豆腐にツナ缶をドサッとのっけてむさぼりながら。
自分が男なら、帰宅してこんな女がいたら大変イヤ。
と考えたらなんで結婚できないのか腑に落ちました。

38 ：大人の名無しさん：04/08/24 20:49 ID:jCMqQW7g

俺が結婚できないのは、
豆腐にツナ缶をのっけてむさぼるような女に出会えなかったからだ。

39 ：大人の名無しさん：04/08/24 22:12 ID:a8uEcutk

ふむふむ。
という事は37と38が血痕すればよい。
たぶんそれ位簡単な事？
難しく考え過ぎなんだよ。きっと。
もう遅い気もするけどね。
行動より時間のｽﾋﾟｰﾄﾞが早い年齢の線を越えてしまったからね。

40 ：ぴろりん：04/08/24 22:20 ID:cKliHgXj

僕には２６歳の彼女がいます。
でもプロポーズのタイミングというか思いっ切りが
つかないというかね。
正直付き合おうみたいな事は言えるけど、結婚しようというのは言えない。
それは２８歳の時すごい好きだった当時の彼女に断られたから。
しかも３年付き合ってて３股掛けられていたんだ。
聞く話によると俺は２番手だったらしく、その女は一番手の奴と結婚した。
だからトラウマとなってか言い出せない。

41 ：大人の名無しさん：04/08/24 22:21 ID:ZzYfS9yR

携帯会社の壁を超えて動画が送れる－「Msinメール」

動画や音声、写真などは携帯各社で規格が異なるためそのままでは送受信できません。しかし「Msinメール」を利用すれば相手の機種を自動判定してデータを相手に合わせて変換して送られます。

http://w.mtmd.jp

多数の人にいっせいに送ることも出来ます。

発信者を「スター」、受信者を「ファン」と呼びます。スターはスター登録するとスター番号が与えられ、ファンはその番号を入力してスターのファンになるか、またはスターからのメールによって空メールを発信してそのスター(発信者)のファン(受信者)になります。

ＰＣでもスターやファンになれます。

また、楽しい投稿館もあり、マルチメディアの楽しいやり取りをお楽しみできます。
http://w.mtmd.jp

42 ：大人の名無しさん：04/08/24 22:23 ID:X4oDlc53

なにがぴろりんだ
キモチワリーーーんだよ！
とっととﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてこい　ｳﾞｫｹ　ﾊｹﾞ！

43 ：大人の名無しさん：04/08/24 22:26 ID:a8uEcutk

ぴろりんはとりあえず言ってこいよ。
今言え！
一生そのﾄﾗｳﾏとやらと付き合う気か？

44 ：大人の名無しさん：04/08/24 22:28 ID:Cdxp5e1Q

oooo

45 ：大人の名無しさん：04/08/25 06:16 ID:JhaaWS0K

豆腐にツナってのは美味いのか？
今度試してみるよ。

46 ：大人の名無しさん：04/08/25 15:11 ID:AB8MoWyJ

そうなんだよなー。
豆腐の容器のまま水捨てて
上にﾂﾅ乗せるだけだもんな。
醤油とﾏﾖでﾊﾟｰﾌｪｸﾄ。
火も水も皿も必要なし。割り箸なら完璧。
食べ終わったら捨てるだけ。

47 ：大人の名無しさん：04/08/25 23:07 ID:Krzvyday

あほずらして鼻くそほじる。
この上なく幸せなひと時だ。
だろう？

48 ：大人の名無しさん：04/08/26 00:00 ID:+BiUFcNz

関係ないかも知れないが、30代の独身男女が一番出会う確率が高い場所は
フィットネスクラブ（スポーツジム）だと思うのだが、この意見に賛成の人？？

49 ：大人の名無しさん：04/08/26 01:40 ID:8iybza/6

>>48
昼間会員でいってるせいか、年寄り多しｗ
夜は３０代くらい多い？　駅前とかの立地にもよるか

50 ：大人の名無しさん：04/08/26 07:22 ID:ylC15KjJ

>>48
出会い？
んなもんないない。

51 ：大人の名無しさん：04/08/26 07:51 ID:YBwHXh74

昼間会員はだめか・・
やめとこおっと。

52 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:09 ID:j4z4zWmJ

9時帰宅。ﾊﾟｿの前の座椅子に座ったままー。
TVをﾒｲﾝにたまに気になる事2chでﾁｪｯｸしたりして。
発泡酒500ml缶1本と上善如水150ml缶1本でまったり～。
結婚してたら飯作ったり、色々しなきゃならんだろ？
2時間座りっぱはありえないよね？
やっぱなんだかんだ言って独身はいいかも。
あっ、自分は女。

53 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:25 ID:L81vQMxD

そうよねー　鼻くそほじっても誰も見てない
し・あ・わ・せ

54 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:30 ID:dIsZrE7L

上善如水は不味い

そんな俺は八海山か朝日山
住んでる場所がバレバレだな

55 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:34 ID:jiEhpONK

八海山いいね。こっちで買うとﾌﾟﾚﾐｱついちゃうけど、たまの贅沢。

56 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:34 ID:2lcufYvh

>>54
いきなりﾀﾞﾒ出しはないだろ？
性格悪いぞｵﾏｴｪｪｪ。
あっ！だからｵﾏｴｪは独身なんだよな？w

57 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:37 ID:2QcrJmAl

>>52
つーかオマエは俺か！ｗ

8時帰宅。ビールのみながらコンビニ弁当つまんで２ｃｈチェック。
飯食い終わったらテレビ見ながらだらだら２ｃｈ。
オナニーして風呂入って寝る。

まぁ休みの日にはそれなりに勉強したり趣味したり。
結婚するとこれらの時間すらなくなるな。

58 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:39 ID:L81vQMxD

そうなのよね。自由をとるか結婚をとるか　それが問題だ。
>>52の気持ちわかるわ。

59 ：大人の名無しさん：04/08/26 23:53 ID:/JPF9NOP

ここの人たち何歳くらい？自分は３６♀
独身でいいか疑問だがすでに他に道がない。。。

60 ：57：04/08/27 00:02 ID:jTYgrF4N

俺は30の男。

新しい彼女ができたばかりで今は幸せ。
ただこのまま結婚となるとちょっと考えてしまうな。

61 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:04 ID:aviCjK/N

>>59
いろんな道があるより　迷わなくてよくてよ。
要は考えようでしょ。

62 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:10 ID:nKjWWetc

>>59
自分52だけど同じぃ～
36♀っ！
ちなみにまだ座ってる。
3時間だぁ。ﾄｲﾚに2回立った。
寝よ。

63 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:18 ID:/e8re6aN

とりあえず女どもは顔を晒せ。

64 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:21 ID:jTYgrF4N

>>59　
したいなら探せばいいじゃん・・・40でも探してる人いるのに
結婚したい人見つかったら儲けモノぐらいでさ。

女捨ててたりデブで無ければ結構望みあると思うが。

65 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:27 ID:ZgtCSXE8

>>57
結婚するとそれらの自由なくなる？
自分は女だけど、そういう男性なら嬉しいけどなー。
こっちはこっちの部屋で2chやってるし
休みの日、自分も趣味とかでだらだらしたいし。
「結婚したらできなくなる」というのは
彼女がいっつもべったりしたい女性だったり
休みの日に「どっか連れて行って～」というタイプなのかな？

66 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:29 ID:GoB/VQV0

>>64
結婚はしたくないけど
(独りの自由は手放したくないけど)
ふとそれでいいのか考える時があるのさ～
誰かに必要とされたいみたいな
猛烈に孤独感が襲ってくる時がある
たまに
昔はそんな事全然なかったんだけど。。。

67 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:38 ID:qk5vYJn/

>>66
近所にあまり気を遣わなくて良い友達が欲しい。
３７♂

68 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:39 ID:jTYgrF4N

>>65
いやべったりとかわけでもないけどね
二人でいるときに自分だけのことを黙々とできないタイプ＜自分

>>66
孤独感を感じることがあるなら結婚したほうがいいんじゃない？
お互いを縛らないような人を探すとか

69 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:46 ID:IzCHUBdV

>>59
３６♂だが、独身で生きていくつもりで一応人生設計してるよ。
一人で地方都市で生きていくくらいならお金かかんないしね。

70 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:48 ID:IzCHUBdV

>>66
結婚することと、必要とされることは別じゃない？
おれは結婚はしなくないけど、彼女は欲しい。
恋愛の延長線上に結婚は考えてないだけ。

71 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:53 ID:jTYgrF4N

こうやってくだらないこと２ｃｈに書き込んでるから
なんとなく寂しさが紛らわされてるんだ。

いまの生活から２ｃｈが無くなったら
お前ら寂しくなって誰かに話し聞いてもらいたくなったり、
くだらない話してわらったり泣いたりしたくなるんだよ。

72 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:55 ID:IzCHUBdV

>>71
２ｃｈがなくても他にコミュニケーションの場はいくらでもあるでしょ

73 ：大人の名無しさん：04/08/27 00:57 ID:jTYgrF4N

いや俺には無いね
だって自分が仮性包茎で悩んでますって親友に相談できないよ？
２ｃｈなら平気だけどｗ

ある意味ホントの俺をさらけ出せる唯一の場所
くだらないかもしれんが俺にとってはそうなんだ。

74 ：大人の名無しさん：04/08/27 01:04 ID:GoB/VQV0

>>67
友達か～。。。いい距離感の人が今いないや

>>68
そうなのかな
結婚の為の結婚が不器用でできそうもないうえに
年齢的に相当厳しい
そういう現実を突きつけられている昨今

>>69
一応その覚悟ではいるんです

>>70
きれいに割り切れないへたれな私。。。

単に失恋したから弱気になっているのかも。。。
昔の一生独身でいいやイエーイ！の自分を取り戻したい
レスうざくてｽﾏｿ　>>71それわかる。。

75 ：大人の名無しさん：04/08/27 04:06 ID:IzCHUBdV

>>73
２ｃｈが唯一か・・・狭い世界しか知らないのね

76 ：大人の名無しさん：04/08/27 04:26 ID:DYoGwvsn

34歳の独身男性だけど、俺の場合自分と価値観の近い友達が独身男性で
いるので、よくつるんで遊んでる事が多い。こういう友達がいるせいか、
結婚とかあまり考える事が少ない。
最近も、お台場の花火を（少しナンパ目的あり）で二人で観に行った。
昔は恋人と来てたけど、ここ３年ぐらい男友達と来ている。でもそれも悪くない。
アホかも知れないけど、素直に花火が観たくて来てる。気を使わなくていい。
俺としては女性同士で温泉行ったり、海外旅行行ったりしても普通に見られるの
がうらやましい。男同士だとゲイとか言われかねない。（笑）

77 ：大人の名無しさん：04/08/27 04:40 ID:IzCHUBdV

>>76
問題はその友達が結婚した場合じゃない？ｗ

78 ：大人の名無しさん：04/08/27 04:43 ID:CisJ0e6G

ホントのゲイどうしだったらいいのにね。
でもゲイはゲイでいろいろあるらしいからな。

79 ：大人の名無しさん：04/08/27 13:48 ID:L8yGPThX

ゲイは身を助ける。

80 ：大人の名無しさん：04/08/27 22:28 ID:LOoMPu/W

自分の部屋で一人でいる時
試しにやってみた

TVつけない
CDかけない
PCつながない

・・・寂しかった・・・友達ほしい
(いるんだけど生活パターンがずれているので普段はあえない)

81 ：大人の名無しさん：04/08/27 22:49 ID:+AHzhqCn

今は健康だし、仕事もあるし
友達も少しはいるから（ほとんど結婚したけど）
大丈夫だけど
年とって大病でもしたり
リストラにあったりでもしたら
独りで生きていく自信ない。

82 ：大人の名無しさん：04/08/27 23:14 ID:+ERL6DHZ

>>81
禿同
っていうか生きていたくない
命も臓器みたいに移植できればいいのに
生きたい人に分けてあげる

83 ：大人の名無しさん：04/08/27 23:16 ID:DYoGwvsn

問題は老後なんだよな。
金持ちでもない限り、小市民な独身の俺はどういう爺さんに
なるべきか？せっせと小金を貯めて老人ホームに入り、介護のねーちゃんに
セクハラするスケベ爺になるか、四畳半のボロアパート住み、わずかな年金
を頼りに週１回来る介護のねーちゃんにセクハラするスケベ爺になるか、
ホームレスになり、たまに声をかけてくれる心やさしいボランティアの
ねーちゃんにセクハラするスケベ爺になるか、それさえも駄目なら、ビルの
屋上から飛び降りるか、だいだいこんな末路が待っているのだろうか？？

84 ：既婚：04/08/27 23:28 ID:m1KjQ6gX

楽しければそれでいいんじゃないかと思う。
結婚しても、悩みはなくならない。

経験値は増えるが、その経験が何かの役に立つわけでもない。
金もかかる、やりたい事もがまんしなくてはならない。

でもな、人間みんな多かれ少なかれそんなもんだとも思う。

無理に結婚する必要は無い。
無理に結婚しない必要も無い。

85 ：大人の名無しさん：04/08/27 23:52 ID:+ERL6DHZ

>>84
アニキィ～～(⊇Д`)
(いや、アネキかも)
わかっちゃいるんだがなぁ…
どこかに誰か、独身区でも作ってくれないだろか
シングル・タウンとか
結婚したら出て行くとして
出会いの場にもなるし、相互扶助の場にもなるような

86 ：既婚者女：04/08/28 00:49 ID:PbfaYH89

何気にココを覗いてしまった。
ハッキリ言って　うらやましい。
ココの人達の生活に戻りたい（泣
なんで　結婚したんだ？私。そりゃ旦那はいいヤツさ。
姑とも仲良しさ。近所の主婦とも仲よくやってるし
子供だって　カワイイさ・・・腹にだって　もう１人いるさ。
「まだか結婚？」と散々言われて　２９歳で　したんだよ。
３年子供できなかったら「まだか？子供は？」行ったよ！不妊病院によ！
産んだよ！今度は「２人め　まだか？」また病院いったよ！できたよ！
こんでいいだろ！！もう　私に言うことないだろうな！世間のヤツ！
男児も産んでるしよ～～。
３０歳になって、結婚しても　こうやって追いやられるだけです・・・
結婚なんて　しなくていいよ。私も　ホントは１人が好きなオンナだったのになあ・・・　

87 ：大人の名無しさん：04/08/28 01:09 ID:eOU6VkcG

うむ。お察しします。
姉が子連れで泊まりに来たとき
子供の夜泣きカンシャクがひどくて
私は一晩で消耗した。
一晩あやし続けた姉は
眼にクマつくってた。
自分には子育ては無理と体感。
えらいよ86さんは。。。

88 ：大人の名無しさん：04/08/28 01:17 ID:Z2OLWvGE

私は三人兄弟の長女。独身♀
妹の結婚が決まった時母に言われた。
「あんた、結婚しないと将来○○（弟）に迷惑がかかるのよ」
正社員だし、自活してるし、保険もばっちり入ってる。
定職付かずフラフラしてる弟に迷惑ですか？
心配しての言葉かもしれないけど、泣いたよ。

89 ：大人の名無しさん：04/08/28 01:17 ID:KdOKs/Y7

実の姉妹なら、実の子供のように愛せるが、義理姉の子はどうしてもダメだ。
兄と仲が悪いということもあるが。

＞86
自慢におもえちゃう自分てゆがんでる？

90 ：87：04/08/28 01:26 ID:eOU6VkcG

>>89
>自慢におもえちゃう自分てゆがんでる？

いやぁ、思えちゃうもなにもモロ自慢でしょ、
既婚板ならいざしらず、このスレに書く以上は。
こういうひとには
「わぁえっらーい、すっごーい、
　でも結婚できて子供もいるんだから
　勝ち組よねー。
　でもわたしにはそんな苦労できなーい」て
山ほど言ってあげましょう。
そういって欲しくて来てるんだから。

91 ：大人の名無しさん：04/08/28 01:35 ID:V6d8eFOh

>>89がゆがんでるとは思わないし
>>86が自慢とか煽りとも思わない

結局どんな立場になってもいろいろあると思うし
世間で流行ってる馬鹿みたいな勝ち組みって言葉に
まんまとはまって対立することないと思う

92 ：大人の名無しさん：04/08/28 01:57 ID:L5RgD562

>>90
子供いたら勝ち組なのかぁ。すごいねｗ

今の時代って、教育にお金がかかるから、生まれた家（経済力）と親の教養で
子供はもう先が見えてるって思えるんだよね。
街で見かける親子連れをみて、親をみて、この子は勝ち組候補、
この子は負け組候補って勝手に格付けしてるよｗ
あ、子供の容姿次第で逆転もあるかな。

93 ：大人の名無しさん：04/08/28 02:16 ID:5LBo+kYw

３０過ぎて、結婚できなくて狂っちゃった。
ヤリマンオバサンのサイト

http://blog.livedoor.jp/yuyuyux/

雌豚とレスすると喜びます。

94 ：大人の名無しさん：04/08/28 02:33 ID:vnkBhIF+

>>92
勝ちとか負けとか大変だな。

95 ：大人の名無しさん：04/08/28 02:38 ID:RfC1kib7

>>87
リスパダール、少量。

96 ：大人の名無しさん：04/08/28 02:39 ID:1/J4BbKd

http://blog.livedoor.jp/a07190719/

97 ：大人の名無しさん：04/08/28 02:44 ID:L5RgD562

>>94
まぁ他人の勝ち負けだしな。
パドックみたいなもんよ。

98 ：大人の名無しさん：04/08/28 03:00 ID:arE4DWcv

>>87
>>90
ID:eOU6VkcGの人格が豹変したようでﾜﾛﾀ

99 ：大人の名無しさん：04/08/28 04:37 ID:wNQCniCT

結婚相談所ってどうなのよ。
実際に相手と会ったりするのかな？？

100 ：大人の名無しさん：04/08/28 06:27 ID:PzklYSor

華麗に100を頂きます！

101 ：大人の名無しさん：04/08/28 07:57 ID:0vJdvr88

>>99
入ってみれば分かるよ

102 ：すみません86です：04/08/28 08:39 ID:X6G2qz5M

自分が勝ち組なんて　思えたことないや・・・。
結局　世間の常識？とか　親や親戚の言葉にながされて
本当の自分を捨てて　この立場に身を置いただけだと思う。
自分に　もっと資格やずっとやれる仕事持ってたら
親にも面と向かって　自立宣言できたと思う。
育児サークルで、ママ友と仲良く話　一緒に歌ってる自分は
心の中では　全然笑ってない。でも家に籠もってるわけにもいかないし
保育園にも預けられない現実・・・・
でも　これって独身時代
自分を磨くことなく　ただ何気に年を取っただけの仕打ちかなあ？
とか・・・。だから　結婚＝勝ち組なんて思わないで、同年代の人には
がんばってもらいたいなあ・・・結婚したって将来安定してるわけじゃない
高齢出産？なんてすると　親の介護と子育てが同時にくるとか言われて　かなり不安だ。

103 ：大人の名無しさん：04/08/28 13:54 ID:2GSVwVlI

>>102
ここ、「一生独身かも・・・という人専用のスレ」ですから。
残念っ。

104 ：大人の名無しさん：04/08/28 14:02 ID:Zx1N9cRc

86ってここで何を訴えたいの？

だ　か　ら　お　前　ら　一　生　ひ　と　り　で　い　ろ　よ

ってことですか？
私の友達にもいる。
電話してきては夫の愚痴や子育ての大変さばかり延々で長電話。
「独身のほうが気が楽でいいよ～、いいなー独身」
とか言いながら、さんざん愚痴をきいて励ました挙げ句に、最後は
「そうだよね、私って幸せもんなんだよね、子供は可愛いし♪」
で、終わる。
勘弁してほしい・・・。

105 ：大人の名無しさん：04/08/28 16:41 ID:1sOq2HSZ

>>104
「私って幸せもんなんだよね」なんて自分の口から出てくるのは
幸せじゃないって思いながら必死に幸せだと思い込もうとしてる
だけだと思うが・・・ｗ

106 ：大人の名無しさん：04/08/28 16:46 ID:1sOq2HSZ

>>102
よく言う「負け犬女」「勝ち犬女」の定義で言えば、あなたは勝ち犬女
ってことなんだろうけど…ここでの勝ち、負けを字面そのままで受け止めたら
間違いだよ。

負け犬女は自ら負けを認めて肩の力抜いて生きれば楽だよ
って話なんだから。ポジティブな考え方なんだよ。
逆に勝ち犬もネガティブに考え出したらきりがない。

107 ：大人の名無しさん：04/08/28 16:53 ID:uCKRNcx0

>>105
>「私って幸せもんなんだよね」なんて自分の口から出てくるのは
>幸せじゃないって思いながら必死に幸せだと思い込もうとしてる
>だけだと思うが・・・ｗ

そりゃまさにそう。
でもその幸せ確認の道具として他人を使おうとするから
ムカつかれてるわけ。
自分をうらやんでくれそうな人間狙って延々愚痴って
羨望した（辟易した？）相手が
「でも貴方は幸せよぉ～私なんて・・・」と言ってくれるまで粘る。
職場の悩みを、失業して困ってる人に愚痴るのと同じだよな、
８６のやってることって。
悪気はない、そんなつもりはないの繰り返しで
どこまでこのスレに居座る気か、見ものだけどな。

108 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:00 ID:1sOq2HSZ

>>107
そうだねｗ
でも、このスレ的には、「あんた勝ち組だけど、幸せじゃないね」って
言ってあげるのがいいんじゃない？ｗ

おれは勝ち組負け組は世間の客観的評価中心で、幸せ不幸せは
本人の主観的評価中心だと思ってる。勝ち組で不幸せなんて最低の
組み合わせだからな。

109 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:07 ID:Z2OLWvGE

>>102
はかなりスレ違い。
何を言いたいのか分からないが、

>高齢出産？なんてすると　親の介護と子育てが同時にくるとか言われて　かなり不安だ。

などとここで書くのは無神経すぎる。

110 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:11 ID:sTitGWHH

>>109
１回でも結婚した時点でこのスレ違いなのでスルーしませんか？

111 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:14 ID:uCKRNcx0

おれは勝ち組負け組は世間の客観的評価中心で、幸せ不幸せは
本人の主観的評価中心だと思ってる。勝ち組で不幸せなんて最低の
組み合わせだからな。

そですな。
でも女の場合特に、「他人に羨まれてナンボ」てのも入ってるわけよ。
周りの評価に一切構わず自分の世界の幸せに没頭してる人も居るには居るが
そういう人は、没頭してる内容により「ヲタ」やら「仕事が恋人」やら呼ばれ、
女としては２級品３級品扱い、女世界でのランクは下になる。

112 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:47 ID:EM2ggx9/

ここの変人共はやたらと威勢がいいね

113 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:49 ID:uCKRNcx0

はーい(・・)ﾉ　＜変人１号

114 ：大人の名無しさん：04/08/28 17:59 ID:xje+sTQp

とりあえず>>91に同意かな・・・
なんで>>86 >>102が自慢に見えたり噛み付く対象になるのかワカラン。
同じ独身に対して言いたかないけど歪み過ぎてるよ・・・
毒男（毒女か？）の醜悪な面丸出しって感じ。

115 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:02 ID:uCKRNcx0

>毒男（毒女か？）の醜悪な面丸出しって感じ。
それもまた人の一面。

116 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:05 ID:xje+sTQp

>>115
生きてて疲れないか？

117 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:12 ID:uCKRNcx0

>>116
そりゃあもう。

118 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:15 ID:7ep0ZtoJ

要は、隣の芝生は青いってやつだろ。お互い様でさ。
必死にならずにもっと余裕のあるレス返せばいいのに。
三十路らしくさ。

これじゃ、既婚者に対して妬んでるようにしか見えんｗ

119 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:17 ID:1sOq2HSZ

>>114
自慢には見えんが、ここであんな愚痴こぼされてもな。

120 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:32 ID:Zx1N9cRc

>>109
あなたのレスでようやく気づいた・・・86が釣りだったと。
はぁ・・

121 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:36 ID:9ieoMjsR

>119同意。

ここを見てる人間に
・独身で
・ただ何気に年をとって
・これから>86より年上で、高齢出産する可能性がある

そんな人が（数多く）いる可能性もあると、考えられずに
スレ違いで何度も顔を出すあたりが結構ムカつきますね。

別にずっと独身だったら、自分のやってる事は誇りまみれな
わけじゃない。
不安をかかえて生きてる人も多いのさ。

122 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:38 ID:Z2OLWvGE

なんだ釣りか

123 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:44 ID:Owm2UeF6

女の人って必死なんだね・・・

毒女板とかこの板で三十路毒女煽りが減らない理由が分かった気がした・・・

124 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:46 ID:uCKRNcx0

>女の人って必死なんだね・・・

ﾌﾌﾌ、他人事のように。
女でない貴方がなんで、
毒女板とか三十路毒女スレを見～て～る～の～？

125 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:51 ID:Owm2UeF6

>>124
スレタイ一覧見るだけならほんの一瞬だろう。
わざわざ中身なんて見なくたって、多いって事くらい分かる罠。
ていうか見たいとも思わん・・・

126 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:51 ID:Fl964X5i

キモ

127 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:53 ID:t5hEuNne

一生独身かも・・・・どころか、おまいらが一生独身なのも至極当然としか思えない

128 ：大人の名無しさん：04/08/28 18:58 ID:J0U5yUzu

止めましょうよ大人気ない。

129 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:07 ID:Z2OLWvGE

いいじゃん独身だって。
そのうち多数決で勝てる位になるかもよ。

130 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:35 ID:nPuTITQ7

そんなに独身だらけになったら、いよいよ日本の将来がヤヴァイと思う・・・

131 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:37 ID:1sOq2HSZ

>>130
つーかもうやばいよ。でも、やばい半分は教育制度と親の責任もあるけどな。

132 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:48 ID:Z2OLWvGE

埋めよ増やせよの教育制度のほうがいいとか？

133 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:48 ID:0/QJbj0B

私が独身なのは、教育制度と親が悪いせいだ

134 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:50 ID:uVoGQCzF

出生率云々と教育制度なんて関係あるのか？

それとももっとヴァカやDQNを増やせば、何も考えずにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ子供作ってくれるって事か？

135 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:55 ID:rNj712an

ていうか「学生」時代が長すぎる。もっと効率よく必要なことを
教えられるカリキュラムでないと時間がもったいない。
（日本飛び級ないし）
高校なんて大学行くための予備校みたい。大学生は遊んでばっか。
２０前後で社会で活躍できるようにしないと、仕事で大成しようとしたら
結婚＆出産なんてできやしない。

136 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:55 ID:1sOq2HSZ

>>132
違うよ。
まともな教育を受けさせるにはお金がかかるから
子供産まない、産んでも一人、さらには結婚しない・・・ｗ

137 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:57 ID:sDH3giOg

これが現実
このペースだと２０年後には５人に１人が生涯未婚

http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/112a2.htm

138 ：大人の名無しさん：04/08/28 19:58 ID:1sOq2HSZ

>>134
教育制度や育児支援制度は出生率に大きく影響しますよ。

ま、教育制度と親の問題は、これから先の子供の能力が低くて
日本の競争力ダウン→悪循環でますますやばい
というのもあるけどな。

139 ：大人の名無しさん：04/08/28 20:09 ID:Z2OLWvGE

ま、自分ひとりが産まなくても人類が滅びる訳じゃないからな。

140 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:10 ID:QFMlXQGl

と、１人１人が考えてると・・・・

141 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:14 ID:0Vahyt9d

人類は滅びないが親が悲しむだけだろう
ごく普通の親ならば・・・

142 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:19 ID:1sOq2HSZ

>>141
未婚の母　と　結婚して小梨　と親はどっちを悲しむかな？

143 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:27 ID:uCKRNcx0

>>142
ウチの母は前者を推奨していた。

144 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:32 ID:1sOq2HSZ

>>143
孫の顔みたいって方か。男はつらいな。

出生率の問題に関しては、未婚での出産も社会的に支援する必要が
あるという論調の人もいるが、日本はまだまだ厳しそうだよねぇ。

145 ：大人の名無しさん：04/08/28 21:41 ID:QFMlXQGl

そうか・・・未婚でも孫の顔みれば　親も顔色かわるもんな・・・
長年　小梨の友達は　実家に帰るのさえ苦痛で　親戚の冠婚葬祭なんざ
地獄だという・・・。
まあ　ワタシなんか冠婚葬祭に　顔だすなとか言われちゃってるけどね

146 ：大人の名無しさん：04/08/28 23:27 ID:Z2OLWvGE

未婚の母で喜ぶ親がいるかなあ。
それよか小梨でも夫婦仲いい方が幸せそうに見えるけど。

147 ：大人の名無しさん：04/08/28 23:36 ID:uCKRNcx0

うん、それもそれで幸せそうだが。

まぁどっちにしてもいい年した子供が
毒でふらふらしてるよりは親孝行なのだろうが。

148 ：大人の名無しさん：04/08/28 23:44 ID:Z2OLWvGE

親の気持ちとしてはそうなんだろうな。
私自身も今自信持って生きてるわけじゃないし。

149 ：大人の名無しさん：04/08/29 00:10 ID:gxfg3NGb

まあ　親は小梨でも仲良く・・・とかいいそうだけど
相手の親には　肩身狭いかもね・・・。たとえどっちが原因かわからなくとも
男親は　たいがいヨメに原因が！！とかウルサソウだし。

150 ：大人の名無しさん：04/08/29 00:11 ID:E9+fipux

なんだかｼｮﾎﾞｰﾝな気持ちになってきたよ。
土曜の夜なのに２ちゃんだし

151 ：大人の名無しさん：04/08/29 00:15 ID:Wh/on0Nr

おいおい、そんな事言うなよ。
まあ、飲みながらまったりしよう！

152 ：そーろんりー：04/08/29 00:39 ID:3BPlPNNj

＞＞145　その状況の痛々しさよくわかりまつ。しかし、毒なだけでなんでこんな肩身の狭い思いしなきゃならんのか？
よく考えるとおかしい！！結婚しない人間を排除する大きな無意識が根底にあって、われら毒男・女を縛りつ
けているような気がする。いつの間になぜか勝手に自ら肩身狭くなってるもんね・・・。

153 ：いもうと：04/08/29 00:43 ID:C5qB1px9

姉は未婚の母。
最初は親も泣いていたが、生まれてからは態度が一変！
そして家族みんながしあわせ。
子供の存在ってすごい。

154 ：大人の名無しさん：04/08/29 00:47 ID:Wh/on0Nr

>>153
分かる気がする。
姪っ子がかわいくてしょうがない。
それまで子供嫌いだったのに嘘みたいだ。

155 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:07 ID:gxfg3NGb

昔、他人に言われたなあ～～。姪っ子や甥っ子を　自分の子のように
かわいすぎると婚期が遅れるって・・・・当たってしまった。
今や　小５のクソ生意気なだけのガキを　あんなに可愛がった自分が情けナイ！！

156 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:16 ID:Wh/on0Nr

あははは。
持て余す母性を注いじゃうのかな。
同じ意味なんだろうけど、ペット飼うなとは言われたことある。

157 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:22 ID:gxfg3NGb

あまりのカワイサの錯覚ゆえ　甥っ子の写真持ち歩き
当時　付きあってた彼氏にも「かわいいでしょお！！甥っ子なの～～～」って自慢。
今思うと、これじゃあ　「子供の写真＝結婚せまってる？」
「身内の写真＝家族に　あいさつしろってか？」のｶﾞｸﾌﾞﾙもんだよね。
そんな気持ち　みじんもなかったのに・・・玉砕(T_T)

158 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:29 ID:mcrJU+U0

>>156
少子高齢化のせいでペットブームになってるけどねｗ
小梨や高齢者が飼ってるようだ。

今週の週刊エコノミストは「完全保存版　日本経済人口減少ショック」でした。
なかなか面白いよ。

159 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:46 ID:Wh/on0Nr

>>157
私の部屋は姪っ子の写真だらけだ。ビデオ買おうか真剣に考えてるよ。

>>158
ビジネスマン向きの雑誌かな？
まだ売ってるのかな？読んでみるよ。
そういえば最近雑誌も読んでないなあ。
近くにブックオフができてから小説ばかり読み漁ってる。

160 ：大人の名無しさん：04/08/29 01:57 ID:mcrJU+U0

>>159
ビジネス雑誌です。月曜に来週号でるみたいだから、
もう置いてないかも。日曜なら置いてるかもしれんが。

そういえば、今の子供は５ポケットっていって、
祖父祖母×２＋独身の叔父叔母
からいろいろ買ってもらえるらしいね。

161 ：種無し西瓜：04/08/29 01:58 ID:3BPlPNNj

経済成長の面からはたしかに少子化は大問題なわけだが、ひきこもりの漏れにとってはどーでもいい罠。人大杉だから少子化マンセー！！

162 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:08 ID:Wh/on0Nr

>>160
確かになんでも買ってあげたい気持ちになるよ。
妹が厳しいから、誕生日やクリスマスに限定されてるけど。

経済も人口減少するよなあ。少子化だし。
現にこのスレも一生独身・・・
高齢化は進む一方。
しかし元気な高齢者の経済力も期待できる気がするんだけどなー。

163 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:12 ID:Eq8W0Z8i

昨日プロポーズされたのですが、断ってしまいました。もう結婚
無理かもしれない。

164 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:20 ID:w/fi18Cb

>>163
それじゃ俺が代わりにプロポーズします。
『結婚してください』

165 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:21 ID:Wh/on0Nr

>>163
どうして断わったのですか？

166 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:37 ID:Eq8W0Z8i

>165
悩んでしまったので、断りました

167 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:45 ID:Wh/on0Nr

>>166
経緯が分からないのでなんとも言えないけど、後悔してるならやり直せないの？
それにもう結婚無理ってことはないでしょ。
する気があるうちは可能性はあるよ。

168 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:49 ID:E9+fipux

>>167
いや、迷う結婚はしないほうがいいよ。
自分の脳みその奥で「この人と結婚はちょっとな」と
引っ掛かるものあるから「yes」と言えないわけで。

169 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:49 ID:1wwLoLsA

数年ぶりに好きな人ができた
それだけで毎日が楽しい日々
でも数日か数週間後には悲劇が待っているのだろう
好きになればなるほどその代償は大きい
でも恋愛は自分でコントロールできないからな

170 ：大人の名無しさん：04/08/29 02:58 ID:Wh/on0Nr

>>168
確かに迷う事自体が答えなのかもしれないね。
だけど、誰もが迷わずスパッと決められるのかな。
自分が優柔不断だから自信ないな。

171 ：大人の名無しさん：04/08/29 09:51 ID:vo2o84hw

毒が　長ければ長くなるほど　結婚に踏み込むのが
臆病になるわけで・・・・

172 ：大人の名無しさん：04/08/29 11:46 ID:WOtb462R

変な夢を見た。

職場でちょっと気になってる人と
どういうわけか結婚することに。
気になってる人相手なんだから嬉しくていいはずなのに
自分の心があからさまに及び腰。
だんだん相手の細かい点が気になりはじめ、
相手が自分を気遣ってコミュニケーションをとろうとしてくれること自体に
「私のテリトリーに入るなぁ！」な怒りが誘発され
しまいには「こいつと結婚したらこいつとｾｸｰｽしなきゃならんのかぁ！？」と
当然至極のことに身勝手千万な嫌悪感がこみ上げ
結婚式場の控え室でドレスも拒否して大暴れ。

起きてホッとしました。
・・・・こりゃ自分にはホトホト結婚は向かないってことで。

173 ：大人の名無しさん：04/08/29 12:55 ID:g+z9s6LQ

>>172
逆パターンです。全然気にも留めてなかった女の子が夢に出てきて
二人で手をつないで洞窟を脱出する夢みた。（横スクロールでゲーム画面みたいｗ）

その数日後、彼女がお盆の帰省後お土産を配っていたのですが・・・
『○○（自分）君はイチゴ大好きだから2つあげるね』とか言われてびっくりした。
食堂でいつもイチゴの盛り合わせとってるの見てたのかな。

それ以来彼女が気になり始めました。これは恋でしょうか？

174 ：大人の名無しさん：04/08/29 13:01 ID:cVXlp4Aa

そうなんだよね。

ちょっと違うかもしれんけど、私もｹｺｰﾝは向かない。
相手に自分の全部を預けることが出来ず、「一人でいる時間」がないと息がつまってしまう。

175 ：大人の名無しさん：04/08/29 13:09 ID:h8vlCxnV

>>173
苺の盛り合わせがある食堂がうらやましいですわ。
けっこー大手の会社に派遣にいったことあるけど、そんなのなかったな。

176 ：大人の名無しさん：04/08/29 13:13 ID:fpkclmWi

>174
結婚しててもお互い一人でいる時間はあるでしょ。
つうか、親見ててそうじゃなかったの・

177 ：大人の名無しさん：04/08/29 13:43 ID:g+z9s6LQ

>>173　
メニューは豊富なんだけど値段は高いよ。
最近やたら勝ち組と名前が挙がってる某企業です。純利益1兆円じゃない方。

178 ：大人の名無しさん：04/08/29 14:01 ID:Eq8W0Z8i

>167
後悔はしていないです。たまにどちらかの家にいた時にいつも料理、
洗濯、掃除すべて私がやっていたのですが、忙しいときも一切
手伝ってくれなかったのです。言えば手伝ってくれたのですが、
大変そうにしていたら手伝ってくれてもいいのに気が利かない。
共働きで家の事をすべてやって、手伝ってもくれないと
思ったらふみきれませんでした。年収はお互い同じくらいです。
男の人って共働きでも家の事は女の人がするもんだというのが
ありますよね。それを考えるともう結婚って無理かなと思って
しまいます。

179 ：大人の名無しさん：04/08/29 14:07 ID:8j9DWkLM

>>178
分かるなあ、その気持ち。
相手の事を好きで結婚したいけど、あまりにも負担が増えそうで
踏み切れない。
結婚すれば何とかなるというのは有り得ないし。
今見てる姿が結婚後の彼そのものだからね。

180 ：大人の名無しさん：04/08/29 14:13 ID:1wwLoLsA

>178
それは人によりますよ
嫁が専業でも家事をする男もいるしね
男の考えとして「家の事は女がするもんだ」とは思わないでほしいです

181 ：大人の名無しさん：04/08/29 15:03 ID:Z+v3r3Cw

>176
それがそうでもないんだよね…。

相手があんまし出歩かないうえに家事もしないし、
（母親代わりなのか？）やたら甘えてくるタイプだと休日なんか
息がつまるよ。私が相手をそんなに好きじゃあないのかもね。
自分が出かけないからか、私が自分の知らない友人と遊ぶと機嫌悪い。

状況は178と酷似してるなあ。
言わないと気付かないタイプ。お母さんが長男大事で何もさせなかったみたい。
ｹｺｰﾝして共働きでも多分家事なんてしないな。
今でさえ何もしないのに、ｹｺｰﾝ後なんておして知るべし。

182 ：大人の名無しさん：04/08/29 15:14 ID:Wh/on0Nr

>>181
気が利かない人は、もうビシビシ動かして躾ける！
言えばやってくれるならまだ救いがあると思うけど。
自ら手伝う人なんて滅多にいないもんなあ・・・

183 ：大人の名無しさん：04/08/29 15:43 ID:Eq8W0Z8i

>182
いつも手伝ってほしいなんて思わないけれども、仕事が忙しくて家事を
しているのって見て分かると思うんですよ。それなのに手伝ってもくれなく
テレビ見ながら笑っているのをみてうんざりです。

184 ：大人の名無しさん：04/08/29 16:11 ID:JCGMahVX

プロポーズを断られた男って惨めだな。
もうヤケクソの人生だろうな。

185 ：大人の名無しさん：04/08/29 16:15 ID:Wh/on0Nr

>>184
自業自得か。
そういう人は専業主婦かパート主婦の方がいいかもね。
立ち直れるならば・・・

186 ：ななし：04/08/29 16:26 ID:HzbbD6oZ

共同生活は大変。

187 ：大人の名無しさん：04/08/29 17:24 ID:8j9DWkLM

>>184
プロポーズ断られた位でそんなオーバーな。
断るられた＝自分の人生が否定された、と言う訳じゃないんだから。
もっと自分に自信を持とう。

188 ：大人の名無しさん：04/08/29 17:30 ID:uUpiGqG2

さすがに三十路ともなると
勢いという若さもない分、
結婚まで行けない女の理由は現実的だな。
しかし、この壁をクリア出来る奴なんて
残り者の男の中ではそうそう居ないだろう。

189 ：大人の名無しさん：04/08/29 18:01 ID:8j9DWkLM

>>188
だから皆どうしてそんなにオーバーなんだよ。
上に出てくる理由なんて「この壁」って言う程のもんじゃないと思うが・・・
むしろ「そんな事」すら出来ない方が不思議だと思うね

まあ男も残り物って言われちゃ無理もきかないんだろうけど

190 ：大人の名無しさん：04/08/29 18:11 ID:Eq8W0Z8i

現実的だけど難しいことを要求しているわけではないと思う。
それに相手にばかり要求している訳ではなく、こちらも何かを
してあげたいと思っている。相手が忙しいときはこちらが気を使って
いるつもりだけれども。お互いに気がつく、思いやる気持ちが
ある人って残りものというか最近そういう人っていなくなったような
気がする。

191 ：大人の名無しさん：04/08/29 18:26 ID:WzvqjYrW

>>183
そういうのって、ちゃんと「契約」するしかないんだと思う。
日本じゃ契約なんて仰々しいって思われるかもしれないが、
アメリカなんかじゃよくあること。「ＳＥＸは週○回以上」なんてのも
入ってたりするよｗ

契約とまではいかなくても、土曜日のご飯は男が作るとか、
風呂掃除は男の分担とか、決めてる家は知ってる。
あらかじめ決めないと、大抵は女がずるずるとするしかないんだろうね。

192 ：大人の名無しさん：04/08/29 18:56 ID:Eq8W0Z8i

>191
何かさみしいよねーそういうのって。せっかく好きな人と結婚するのに
「契約」で決めるのっていやですね。私が古臭い人間だからかもしれないけれども、
共働きをしててもやっぱり家事は女の人がするほうがいいと思って
いるんだけど、それを男の人が当たり前と思って気がついてくれないって
いう事、思いやりがないっていうことがいやなんですよね

193 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:01 ID:Zqeu7tvj

結婚相手を見つける一つの手段です。

■売れ残りの皆さん（３０才）、創価学会に入ろう■
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1093772240/

194 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:02 ID:WzvqjYrW

>>192
契約っていうとドライなイメージで悪く思うかもしれないが、
要するに「約束事」なんだけどね。好きな人といっても結局は他人なんで
なーなーで済まそうとすると痛い目にあうもんだよ。
親子だって約束事はよくあることでしょ？　１日１回お手伝いする　とかｗ

まぁ素朴な疑問は思いやりがないことがいやだっていうけど、
そんな思いやりがない人間を好きになるってなぜなんだろうね？

195 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:27 ID:Eq8W0Z8i

>194
約束事と契約って違うと思うけれども。。。いつも思いやってなんてきれい
ごとは言わないですけど、見るからに相手が大変って分かっていながら
思いやらない事に対してむかつくんです！！
何で好きになったんだろうと言われて恥ずかしながら思いました。表面しか
見てなかったのかもしれないです。気は強いんですが、恋愛とかになると
ちょっとにがてで、相手がリードしてくれる事に安心して他が見えてなかった
かもしれないですね。

196 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:33 ID:WzvqjYrW

>>195
法的には約束も契約も違わないよ。
口約束でも契約として法的に認められる。
契約書というのは言った言わないの水掛け論にならないように
作成してるに過ぎない。違うのは字面からくるイメージでしょ？

みるからにわかっていながら・・・とか言う前に自分でＨＥＬＰ言わなきゃ
だめじゃない？　「言わなくてもわかるもの」なんていうのは幻想。

197 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:53 ID:Eq8W0Z8i

>196
他人と住んでいるのでけんかはしょうがないですが、
そこまでの口論になりたくないし、そこまでの口論になるような人と
結婚したくないです。そもそも、契約した・約束したなんてけんかになる事
自体もうさむい空気流れている思うのですが。。離婚するときにどっちが
有利かって事で契約するならあまりにも哀しすぎませんか？

198 ：大人の名無しさん：04/08/29 19:59 ID:r8nRh0A7

皆さん、ｾｯｸｽｱﾝﾄﾞｻﾞｼﾃｨ見ました？
この板の独身系ｽﾚで議論される事が、
殆ど網羅されてますよw
あれは見たほうがいいです。
婚前契約に関しての話もありました。
国が違っても考えてる事は似たようなもんだと
なんか笑えてきます。
結婚の話を避ける男や、
一人暮らしが長くて、同棲したら息苦しいとか、
既婚者に愚痴を聞かされるとか、
35前に見てみてw

199 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:14 ID:fpkclmWi

>>198
http://www.coneco.net/dvd/idx/255210743.html
DVD購入かレンタルしないと見れないかな？
ｽｶﾊﾟｰあたりでやってくれんかな。

200 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:18 ID:WzvqjYrW

>>197
そもそも違うでしょ。ケンカしないように約束するの。
「なんで私のこと思いやってくれないの！」なんて感情的で
価値観を押し付けあうようなことがないようにね。

現実をみたら、結婚＝わかりあえてる、お互い思いやる、
言わなくても分かり合える　という幻想をどちらかが抱きすぎてたり
するからこんなに離婚件数が多いんじゃない？

201 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:25 ID:fpkclmWi

http://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/geiin.html
なんかリンク厨で申し訳ないけど、性格の不一致が
原因の離婚がずっとトップ。恋愛結婚9割って本当かな～？
結婚すると見えてなかったものが目に付いたり、人格を
表したりするのかも。

202 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:39 ID:Eq8W0Z8i

>200
けんかは別にいいと思うし、けんかしない方がおかしい。でも、相手が
忙しいときに手伝おうとか思う気がないなんて、価値観というより
ただの無神経だと思う。気づきのない人とは結婚したくない。
あー一生独身かも。。

203 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:41 ID:fpkclmWi

>202
やっぱりそういうのって付き合ってるだけじゃ
わからんのかな。

204 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:45 ID:J+AS9VAq

どういう結果になろうとも、一回は結婚したいものだ。

205 ：大人の名無しさん：04/08/29 20:53 ID:Eq8W0Z8i

>203
わかると思うけど、なかなか気づきのある人なんていない。。
付き合う事はできても結婚となると違うよね

206 ：大人の名無しさん：04/08/29 21:21 ID:8j9DWkLM

>>205
あなたの言う事、はじめは共感を持ったけど段々分からなくなってきた。
気づきとか何とか表面上の言葉で飾ろうとしているけど、要は相手を
そのまま受け入れる事が出来ないだけじゃないかな。

共働きでも女が家事をする方が良いと言ってみたり、でも忙しい時には
思いやれってアナタそれはあまりにも終始一貫してなさ杉。
>>196などのID:WzvqjYrWの言う事は一般的に当たり前の事だというのに
分かってないみたいだし。
他人同士が一緒に暮らすと言うのは感情論で済まされるほど甘くないのだよ。

いつまでもそんなに幻想ばかり追っていればそりゃ一生独身でしょうよ。

207 ：大人の名無しさん：04/08/29 21:58 ID:Eq8W0Z8i

>206
そうですね。そう思われるかもしれませんね。私は結婚しても共働きをしたい
でも相手に求めることに家事はすべて分担してねと思っていません。
（私の両親は父親が働いて母親は専業主婦で見ていてとても仲がよく、
家事は女がするもので、男に家事はさせないという環境で育ってきたからだと
思います）なので家事をすることに関しては基本的に自分でいいと思って
いるのです。でも、現実的に共働きをして、仕事が忙しいときには
家事しているのが大変そうっていう事が見ていて分かると思うのですが
そういったことが気がつかない、もしくはふりをしている、もしくは思いやりが
ない人はいやだという事です。他人同士が一緒に暮らすからこそ、思いやりがない
相手に対して無関心な人はいやだと言う事を言いたいわけです。

208 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:02 ID:cxACIEnR

ありゃ、まだやってたのか＞ID:Eq8W0Z8i
殆どチャット状態だね。
色々アドバイスもらってもなんやかやと否定するんだね…なんだかな。

結婚生活の一環として家事を手伝って欲しいんじゃなかったのか。
単に家事をする自分に常に感謝してほしい？で、機敏に察して手伝うときは手伝えと。
決まり事作るのが何故「寂しい」になるのかも理解できない。
すべてに完璧にできる人ってなかなかいないから、「口にだして言った方がいいんじゃ？」と
アドバイスされてるんじゃないかなあ。口に出すことも思いやりのひとつかもよ。
そういうゴタゴタを避けたいと思うのは、貴方が相手のことをそんなに好きじゃないのでは。
相手のことを理解しようと思ってないし、相手に理解されたいとも思ってないとか？

＞離婚するときにどっちが
有利かって事で契約するならあまりにも哀しすぎませんか
どこからこの流れが導き出されてるのかも良く解らない。
そのあとで「ケンカは別にいい」とか書いてるし。
206が困惑するのもわかる。

209 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:27 ID:WzvqjYrW

>>207
気づいてくれる人が理想なのはよくわかるんだけど、
現実は甘くはない。もっと現実的な対応した方がいいんじゃない？
現実的な対応を感情的に否定するなら、まさに幻想を追いかけてるだけ。

あ～それとね、女性の方が細かいことに気づいたり細やかなのは
脳の構造的に普通のことで、男性は大抵そうじゃないの。
（もちろん、男性の中にも女性以上に細かい人もいるし、逆もある）
「自分だったら気づくのに、なんで？」ってのを男相手に求めるのも
実はあまり現実的じゃないよ。

210 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:30 ID:WzvqjYrW

>>208
基本的には「男性の考え方を知らない女性がはまる典型例」のような
気がする。まぁ女性の考え方を知らない男性との組み合わせだから
余計ひどくなってるのかもしれないけど。

211 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:34 ID:Eq8W0Z8i

>208
ですね。今日はチャット状態ですね。これじゃあ暇人ですね

別に否定していません。手伝ってって全く言わないわけではありません。
でも、手伝って、手伝ってって毎回言ってたらいやになりますよ。
思いやる気持ちを持っている人ならば、毎回とは言わなくても気がつきますよね。

契約の意味をどう捉えるかであっての話です。書面できっちり書くものと
口約束のものと違うのではと言う事です。（法律を勉強しているわけではないので
よく分かりませんが）書面できっちりと離婚するときの理由として契約してれば
有利になるのかなーと思ったんです。それで契約書を作ってまで決め事を書き
守れなくてけんかになり離婚って言うのはかなしいかないうことです。

212 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:45 ID:WzvqjYrW

>>211
毎回言うのでは、えてして「言われない限りやらない」になるのでは？ｗ
子供にお手伝いをどうさせるかって難しさも同じだけど、相手が気持ちよく
できるようにしないと続かないと思うしねぇ。

なお、法的拘束力では口約束も契約書を作っても同じだよ。
口約束は証拠能力が低いということ。

213 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:54 ID:Eq8W0Z8i

分かりました。ありがとうございました。感情を大事にしたいと
思うのですが、それ以外も身に着けようと思います。

214 ：大人の名無しさん：04/08/29 22:58 ID:cxACIEnR

>210
うーむ、そうなのか～。

>211
毎回って、別に毎日言うワケじゃないんだろうし…忙しいと思うときだけで、あとは
手伝いはいらんのでしょ？思いやりの気持ちを云々、ってのは、209も言ってる通り
非現実的要求じゃないかとオモ。
絶対に、言わなくても気付いてくれる人じゃないと！と思ってるならね。

相手も、もしかすると違う処で貴方に「気付いてほしいなあ…」と思ってるかもしれないよ？
それを相手が、「何で気付いてくれないんだよ、思いやりがない」と思ってたらどうですか？

否定してないっていうけど、
「契約とはいわないけど分担きめれば？」というのに、「なんかさみしいよねそういうの」とか
「約束事って思えば？」てのには「約束事と契約は違う」と返す。
「自分から言わなきゃ」と言われたら「口論になりたくない」。
「結婚したからって全部わかりあえるわけないよ」には「気付かない人は無神経」。
ああいえば上祐、という言葉を久々に思い出した。

215 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:01 ID:wrJ8WB1q

結婚前から不満に思ってることがある相手とは結婚すら考えなかった
と既婚者の方達から言われたことがあります。
213さんも別れてよかったんだと思いますよ。
ただ、私は気のつく男性が好きなので、
そういう男性としかつきあったことがありませんが、それはそれで不満があるものです。
男らしくないとか、生きる強さのようなものがないとか、頼りきれないとか・・
人間どちらかに偏ってるものだから、結局どちらに傾いているほうがいいか、
ということで選んでいくほかないんでしょうね。

216 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:11 ID:WzvqjYrW

>>214
言うと口論になるとかいうけど、そんな関係じゃ長続きしないだろうな
って思うね。言えないことの方がはるかに理想から外れてる。

ああいえば上祐というが・・・本当に口の上手い人は
相手を誉めたりなだめすかしたりしてうまくのせて手伝わせたり
するもんでしょ。最初に「あれとこれとそれやって」とふっかけて
「じゃこれだけでいい」と折れたように見せかけて１つだけでも
手伝わせるとかｗ

ただ、女性というのはアドバイスを欲しくて話してるんじゃなく、
単に話を聞いて欲しい、愚痴を聞いて欲しいって場合が多いから
結局それだけだったんでしょ。アドバイスはどうでもいいか、むしろ邪魔
だったんじゃないかと。

217 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:20 ID:Eq8W0Z8i

>214
一週間に１回、もしくは２週間に１回が１年間つづいても毎回でしょ？私は
毎日なんていってないよ。
相手は平気に何でも言う人だった。なので気がつくとか関係ない。
あなたと話しても平行線。言葉の捕らえ方と、度合いが違う。私から見たら
あなたは何を言っているの？っていう感じがします。

218 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:26 ID:WzvqjYrW

>>217
毎回同じことを言って、何も変わらないのに何も工夫しないと
そりゃいつまでたっても同じじゃない？

相手が普通に何でも言う人なら、その相手の価値観は何でも言わなきゃ
わからないってことだろうし、言わないときに何もしなくても当然って気がする。

219 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:31 ID:Eq8W0Z8i

>218
言わない、工夫をしない私が悪いということですね。orそういう価値観の
違う人を選んだ私が悪いってことですね。

220 ：169：04/08/29 23:34 ID:1wwLoLsA

結婚なんてｳｻﾞｲことはまったく興味がなかった
そういう考えで数年間過ごしてきた
でも好きな人ができたら結婚、というか彼女と一生を共にしたいと
思うようになった　人間って単純だな

221 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:34 ID:8j9DWkLM

>>216
なるほどそうか、愚痴りたいだけだったのね。
いちいち共感やらアドヴァイスやらして無駄＆お節介な事をしたようだ。

あなたの言う気づきを持つ彼に出会えるといいね>ID:Eq8W0Z8i

222 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:37 ID:XZHmFphI

>>219
そうは言っていない。しかし気付きは貴女自身にも必要である。

223 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:37 ID:WzvqjYrW

>>219
別に良い悪いって問題じゃないと思うけど？
世の中には無神経な人もたくさんいるし、細かい人もたくさんいるよ。
男は女に較べて無神経な方だと思うけど。どっちがいいとかないでしょ。

無神経な男が悪い！　ってみんなに同意してもらいたかったってこと？

224 ：214：04/08/29 23:38 ID:MRMWloah

>217
確かに平行線のようだわｗ

よく気のつく人を探して幸せになってください。多分他のことでまた
「ここが嫌！」となると思うけど…そこは215さんが言うように人間どちらかに
偏ってるもんだから、妥協するしかないですね。

しかし、言葉の捕らえ方はともかく（これもどれのことかよくわからんが）度合いってなんだ？？

225 ：214：04/08/29 23:40 ID:MRMWloah

>220
それは幸せなことだと思います。
私ももう一度そう言う人に出会いたい。

226 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:44 ID:yGtpNSLp

もうおなかいっぱい

217さんはどうしてレスをつけるの？
あなたの交際はあなたと彼にしかわからないこと
しかもここに書いたことはその中のほんの一握りの内容でしょう？
そこでレスをもらったからといって、
どんなに書いても書ききれないから、さらに誤解を生むのはわかりそうなもの
218さんも、なぜそこまで食いつくのかまったくわからないけど、
217さんはもう自分で結論を出したのし、
よく知りもしない人がここまで口をはさむことはないと思う

30代毒女が叩かれる理由が垣間見えるようで
このレスの応酬は見ていていい気はしないよ

227 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:50 ID:WzvqjYrW

>>226
あんたも余計なような気がするがｗ
「男はなんで無神経なの」って愚痴のパターンは３０代毒女に
限った話じゃないだろ。もちろん男からみた場合もあるからどっちもどっちだがな。
無意味なカテゴライズ、レッテル張りしてもしょうがない。

228 ：大人の名無しさん：04/08/29 23:51 ID:Eq8W0Z8i

長々とごめんなさい。アドバイスありがとう。アドバイスを
見ながら自分でも反省してたんです。自分にも反省すべき点があるな
とか、相手のいやな部分ばかり見ていなかったかとか、気がつかない
という事よりも実はもっと違う部分がいやだったのかな、相手の
いい部分見ていなかったのかな等いろいろと思っていました。
ただなかなかみとめたくない訳で。。。アドバイスを受け入れられま
せんでした。以上です。

229 ：大人の名無しさん：04/08/30 00:14 ID:KHsd5eID

それなりに付き合って愛した人のプロポーズを断ったんだから
ちょっとナイーブになるのはしょうがないっしょ。
今はまだこういうスレに書く時期じゃなかったんじゃないかな。
でも、落ち着いたらみんなのアドバイスを思い出すといいかもね。

なーんてヒヨッコですけど偉そうに言っちゃった。

230 ：226：04/08/30 00:47 ID:5WIXKmj0

>>228
自分の考える幸せへの道を歩んでください
>>227
228が心の動揺のままに書いてることぐらい、30過ぎたらわかりそうなものだけどね
228が可哀想だったからこのヘンでいいんじゃないかと思っただけ
男の気遣いうんぬん語る以前に、同性への気遣いについて考えて欲しかったな
余計の度はレスをつけ続けたあなたには負けましたよｗ

231 ：大人の名無しさん：04/08/30 01:08 ID:tI7xXsMk

>>230
228 ですが・・・男ですのでｗ
何事も思い込みは禁物ですよ。

232 ：大人の名無しさん：04/08/30 01:08 ID:tI7xXsMk

>>231
あ、ごめん　228 は　227 の間違いですｗ

233 ：大人の名無しさん：04/08/30 08:19 ID:e78FIRr6

いつのまにスレが伸びてる。
一晩の間に何が・・・と思ったら思いっきりTVみたいなことやってたのね。

234 ：大人の名無しさん：04/08/30 16:14 ID:e78FIRr6

あげとこ

235 ：大人の名無しさん：04/08/30 19:57 ID:MwG33pbp

上を読んでたら、やっぱり自分に結婚はむかないんだ・・・
と思ったよ。寂しい気もするけど、しょうがないな。

236 ：大人の名無しさん：04/08/30 21:02 ID:e78FIRr6

結婚だけが全てじゃないさ。

237 ：大人の名無しさん：04/08/30 21:47 ID:NfRZbxCU

貧乏だからね。
一人なら開き直れるけど
嫁さんや子供がいると肩身がせまい。

238 ：大人の名無しさん：04/08/30 22:54 ID:e78FIRr6

みんなないものねだりなんだよ。
独身は結婚してないことで鬱になり
結婚しても小梨で鬱になり
子蟻でも借家暮らしだと鬱になり

239 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:15 ID:N8YtiQh6

>>238
人間は欲張りですね
だから文明が発達したのかな

240 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:18 ID:J41NEIEx

欲張りだから、欲望を満たすためにがんばれる

241 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:27 ID:e78FIRr6

確かに。
全ての人が現状に満足してたら何も発達してないだろうな。
必要は発明の母とはまさにそう。

242 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:31 ID:d+eZzzTs

どんな結末を迎えようとも、とりあえず一度は結婚したいものだ。

243 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:33 ID:aEU6/ONC

>>242
おれは一度同棲すればいいと思ってる。
結婚はちょっと・・・

244 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:33 ID:e78FIRr6

ま、頑張ってくれや

245 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:36 ID:7mdZjSRD

親兄弟とは仲が悪い。親戚付き合いもない。
友達も知り合いもいない。

入院したらどうしょう、と考えるとものすごい恐怖を感じる。
相部屋で俺にだけ誰もお見舞いが来なかったら、この人は変人だと思われる
だろうな。不審に思われるというか。

246 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:47 ID:e78FIRr6

友達だって入院が長引けばそうそう来ないよ。
そんなこと入院してから悩みなさい。

247 ：大人の名無しさん：04/08/30 23:51 ID:F/f38JYx

入院しても
着替え持ってきてくれる人すらいなかったら
死にたくなりそう。
特に重い病気だったりでもしたら。

親兄弟と仲がよかったとしても
近くにいるとは限らないしね。

248 ：大人の名無しさん：04/08/31 00:02 ID:UxOP4Z7H

もうちょっと前向きな考えできないのだろうか。
入院して困ったならともかく、病気する以前の問題。
親兄弟が遠くても重い病気ならいくらなんでも来るでしょう。

昔中国に、空が落ちてきたらどうしようと悩む人がいた、と言う話を思い出したよ。

249 ：大人の名無しさん：04/08/31 00:11 ID:B2FIqjdh

私は誰にも知らせない
会社には断る
スッピンの顔見られたくない

250 ：大人の名無しさん：04/08/31 00:12 ID:y3ZTGjui

>>248
まったく同意なんだが、奴らは、そういう思考形態だから一生独身なんだよ。

かくいう俺も３０代後半突入で独身だから偉そうなことはいえないが。
少なくとも上の議論のような考えはしない。

251 ：大人の名無しさん：04/08/31 00:17 ID:1OeIdV5H

>245.247
大丈夫○○は風邪引かないっていうじゃん。病気になりようがない。
事故？大丈夫向こうからよけて通ってくれるよ

252 ：大人の名無しさん：04/08/31 00:29 ID:B2FIqjdh

寄って来るのは男だけ

253 ：248：04/08/31 00:30 ID:UxOP4Z7H

>>250
ある意味反面教師になるよ。

254 ：まりりん。 ◆zqaQoNEi2s ：04/08/31 03:20 ID:h7kXhs9C

33で妻子もちの男とつきあってたら、もう一生独身はほぼ約束されたような
もんよね。

255 ：大人の名無しさん：04/08/31 03:24 ID:UxOP4Z7H

略奪しちゃったら？

256 ：大人の名無しさん：04/08/31 06:47 ID:3kNgdTtD

>255
相手にすんなよ・・・また長々と自分語りがはじまっちゃうだろーが。

257 ：大人の名無しさん：04/08/31 18:51 ID:z1yt4dpS

３０年前はもっと貧しかったのかな。
とてもじゃないけどやっていけると思えない。

258 ：大人の名無しさん：04/08/31 21:43 ID:SnyDeHBp

わしの稼ぎでは、そこそこ稼ぐ女性としか結婚は無理だな。
ま、そんな女性には選んでもらえないわけで。

259 ：大人の名無しさん：04/08/31 21:46 ID:+B9UQNUi

>>258
んにゃ、今の３０代女性は上方婚（自分より収入、年齢等が上を望む）を
必ずしも条件にしていない。

むしろ下方婚にこだわってるのは男の方らしいよ。
だからマッチングしにくくなってるらしい。

260 ：大人の名無しさん：04/09/01 01:42 ID:6EudrLXB

>>258
人柄と相性次第でしょう。
従姉妹の女医さんは、一緒にいてラクだという理由でトラックの運転手さんと結婚したよ。

261 ：大人の名無しさん：04/09/01 04:42 ID:Q4q7vD8g

>>260
個人的には性の一致と知性の一致は欲しいな。

女の方が稼ぎがいいと問題なのは世間体（ばれたらの場合）と
男のプライドだ。男のプライドが邪魔してるからマッチングしない。
（女が自分より下でないとプライドが許さない）

世の中には主夫してる男もいるわけだし、プライド捨てて
実を取るというのもありだと思うがな。
結婚するという行為にプライドを持つ必要もないと思うが。

262 ：大人の名無しさん：04/09/01 12:32 ID:nd/dsphg

本人はいいけど、まわりが許さない場合もあるからね。
知り合いの女性は、大学教授で著書もたくさんある。
本人忙しくて、子供が身体が弱いので、夫が専業主夫をしているのだけど、
旦那の両親が、「奥さんの本は、すべて息子が書いている」と
親戚一同に言いふらしているらしい（もちろん、そんな事実は一切無し）
そうでも考えないと、息子が専業主夫ということが受け入れられないのかな。

263 ：大人の名無しさん：04/09/01 20:33 ID:IctbOtYg

>>262
本を書くって大変なんだよ。。。。
きちんと調べ上げて考え抜いた結果を
責任もって自分の名前さらして世に出すんだから。
言葉に責任を持つ、ということがどういうことか分らない
その旦那両親の低レベルさの方が
専業主夫とは比較にならない恥ずかしさだな。
まぁ分らないから、そんなクチの腐りそうなでまかせを言えるわけだが。
人の旦那両親を、外野の自分が罵倒してｽﾏｿ。
でも許せないのよこういう魂腐った人間。外野発言なのでsage.

264 ：大人の名無しさん：04/09/01 22:43 ID:t9b6tdHm

人と一緒に暮らすって行為が考えられない。

すっぱだかで部屋を歩きまわれない。

はなくそもほじれない。

恥ずかしいところを蚊にさされてもかけない。

そんなこと考えただけでゾッとしませんか？

265 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:02 ID:fXW/Ftkw

>>264
親と一緒に暮らしたこともないのか？ｗ

まぁそれはいいとして、結婚しても別々の部屋で寝るって
夫婦は結構あるみたいだよ。一緒に暮らす＝ずっと一緒の部屋にいる
じゃないんだよ。

266 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:34 ID:PGsMyQi+

気兼ねなくおならが出来るって幸せだよね。

267 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:37 ID:PDFy1bX8

>>264
そうそう、私もそう思ってたんだけど、
実家で同居してた時と似たような物なのかなと思う。
しかし、私はｵﾅﾗ平気でしてたけど、
今思うと母親はしてなかったなぁ…。
>>265
それはとてもﾗｸそう。
でもなんか崩壊しそう…
ずっと同じ部屋にいても気にならない位の空気感はやっぱり
理想だね。ﾑﾘﾎﾟだけどね。

268 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:40 ID:PDFy1bX8

>>266
お願いageないで…

269 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:55 ID:t9b6tdHm

>>265
なんていうのかしら、自分の部屋だけじゃなくて　すべての部屋を
裸で歩き回りたいわけよ。

親と一緒に住んでいたときは　裸で歩き回ってたら　怒られたわ。
弟には野蛮人って言われたわ。
弟は女の裸に慣れちゃったらしくて2次元の女の子が好きになっちゃったみたいよ。
私、おならで音階鳴らすことができるの。
でも　これは広い場所じゃないとダメなの。
１２畳はあるﾘﾋﾞﾝｸﾞでおならで音階を鳴らす　この快感を味わった人じゃないとわからないわ。

270 ：大人の名無しさん：04/09/01 23:57 ID:fXW/Ftkw

>>269
なるほど　そこまで特殊なお方なのですねｗ
一人で生きていくのが一番いいねｗ

271 ：大人の名無しさん：04/09/02 00:13 ID:2QX6OhEl

>>269
12畳はあるリビングで裸でおなら。うらやましい。

272 ：大人の名無しさん：04/09/02 00:21 ID:cwYcKOTe

ｼｰﾝとしている場所でやるのが　ﾎﾟｲﾝﾄなのよ♪

結婚したら　そんな小さな楽しみもなくなるなんて・・・・ゾッとしませんか？

273 ：大人の名無しさん：04/09/02 00:25 ID:/VF0UOPo

>>272
別におれはそういうことでゾっとすることはないが・・・
結婚というものが得るものと捨てるものがあるというのは間違いないな。
その捨てるものが非常に大切なものな人は結婚しない方がいい。

274 ：大人の名無しさん：04/09/02 00:26 ID:cwYcKOTe

>>273
いいこというわね。　うまくまとまったところで　寝るわ　ｵﾔｽﾐ♪

275 ：大人の名無しさん：04/09/02 01:06 ID:js/s+Pse

アホや・・・こいつらアホや・・・・

276 ：大人の名無しさん：04/09/02 01:11 ID:V+kzgwDA

私はID:cwYcKOTeはネカマだと思ってましたが。
だってフツー女性の書きこみでもあんまり「～だわ」「なの」とか使わないだろ。

みんなわかってて遊んであげてたんじゃなかったんか？

277 ：大人の名無しさん：04/09/02 01:51 ID:qDHvyMay

ネットでの女性キャラは７割がネカマです。

278 ：大人の名無しさん：04/09/02 02:11 ID:NS1dULOs

>>261
医者してるけど異種業に就いてる人にしか関心が向かない。
同業だとどうしても知見が狭くなりがちなところ、異種だと知らない知識を得ることができ、
また自分の知らないことを知ってる人は素晴らしい！と尊敬するからかもしれない。
だけど常識の範囲内で、例えば新聞に載ってる言葉や、
どう考えても義務教育で学んだような言葉を知らない人とは会話が成り立たなかったから、
261が書いてるように知性の一致は大切だと思ってる。
>>260の従姉妹の結婚相手の職業のことを言ってるわけじゃないよ。
職業はどうだっていいわけで。

261の書いてるどちらのパターンも体験した。
主夫するから働いてと言われた時、一瞬で一気に気持ちが萎えた。
人それぞれだと思うけど、私は、養ってやる！と言ってくれる人がいい。
でもそういう言葉を言いそうな人って、
最後は世間体やプライドにこだわる人であることが多いんだよね。
そんなこんなでなかなか結婚に踏み切れない私。

279 ：大人の名無しさん：04/09/02 02:39 ID:/VF0UOPo

>>278
おれはコンピュータ関係で部屋に引き篭もって仕事するばかりなんだけど、
営業で外回りばりばりやってるような女性は、いろいろ話聞いてて
面白かったし、尊敬もできたね。知性の一致はある程度必要だけど、
その方向性は違った方が面白いね。ただ、こういう魅力は３０代になってから
感じれるようになったかもしれん。

280 ：大人の名無しさん：04/09/02 03:18 ID:xTf7u+Nq

以前付き合ってた人は高校中退だった。
私は大卒で資格職。
収入は私の方がはるかに良かったので、デート代は私の方が出す事多かった。
優しい人で、一緒にいて楽だったので一時結婚も考えたが、結局やめた。
彼は長男、両親は高齢で無職。話では貯金もないとのこと。
彼は親の面倒を見なければならない。
しかし仕事も不景気続きで収入も安定しない。

非情だと思ったが、彼の両親の経済的な面倒までみる自信はなかった。

281 ：大人の名無しさん：04/09/02 06:49 ID:E/fFeazs

>>280
つか、そんな香具師とどこで知り合うわけ？

282 ：大人の名無しさん：04/09/02 16:07 ID:xTf7u+Nq

>>281
地元の友達と飲みに行った時に知り合いました。
もうだいぶ前の話ですが・・・

283 ：大人の名無しさん：04/09/02 20:03 ID:9mClAkgL

そういえばｸﾛﾍﾞｴって独身だったらしいね。
癌の治療費が高額で払えなくてﾌﾐﾔとかに援助してもらってたらしいぞ。　
なんかせつねーな。もまいらはたくさん貯金してまつか？保険入ってまつか？
困った時助けてくれる友人いまつか。
ちょっと人事とは思えない35歳独身貯金なし･･･

284 ：大人の名無しさん：04/09/02 22:03 ID:3VfEspkk

>35歳独身貯金なし

一生独身かも・・・っていうか１００％だよ

285 ：大人の名無しさん：04/09/02 22:07 ID:nJ33qXuu

>>283
独身なら生命保険はいらないが、医療保険ははいっておけ。
月３０００円くらいでそれなりになるよ。

286 ：大人の名無しさん：04/09/02 22:09 ID:Z72MI2yD

>>276
失礼ね！！
私ﾆｭｰﾊｰﾌって言われたことあるけど　ﾈｶﾏになった覚えはないわよ(｀∀´ﾒ)

287 ：大人の名無しさん：04/09/03 23:23 ID:RuqwA547

「世界の中心で愛をさけぶ」見た。
なんか、人生のピークっていうかいろんな事に
出会えたり感動できる時期が、自分の場合もう終わってしまったような気が
して、むなすぃ。。。
10才若返ってやり直したい。。

288 ：大人の名無しさん：04/09/04 00:27 ID:6huKzJDO

私もｾｶﾁｭｰ見た。
病気はかわいそうだけど、
17才にしてここまで自分を愛してくれる人に
出会えたなんて幸せだよなと思っていつも見てる。
17に戻りたい。。

289 ：大人の名無しさん：04/09/04 01:57 ID:wM3RGBW0

たとえ若い頃に戻っても、同じ道を歩むだけだぞ。

記憶まで持っていけないんだから。

290 ：大人の名無しさん：04/09/04 02:08 ID:+jzWLZdg

>>287
そういう風に思う人間は枯れたってことだろうね。

291 ：大人の名無しさん：04/09/04 09:47 ID:OEnezR8q

ドラマを見ていても「バカじゃねえの？」としか思えない。

恋愛どころか友達付き合いさえ縁のない人生を送ってきたから全く共感できない。
きっと脳のそのような感情を司る部分がぶっ壊れているんだろうな

292 ：大人の名無しさん：04/09/04 09:58 ID:8JZEwpzG

せかちゅー見ても
「あーこの子ら童貞と処女だからこんなんなんだろな」と思ってしまって感動できん。
これがヤクザと風俗嬢の話だったら全然思いも違うと思うのだが。

293 ：大人の名無しさん：04/09/04 11:07 ID:NRJNRWB6

３０代男がドラマ見て感動しない方が普通だよ。

294 ：大人の名無しさん：04/09/04 12:40 ID:RwoC5pSo

もっと感受性豊かにならないと・・・
せかちゅうでは感動しないけど、去年やってた
「僕の生きる道」だっけ？久々に泣けた。

295 ：大人の名無しさん：04/09/04 12:44 ID:e9dlu29W

いわゆる恋愛ドラマには全く心動かされない。
現実の方が、もっとリアルだし、残酷だし、しんどいし・・・。
むしろ「新選組」の山南の切腹なんかの方が泣けた。
泣けるポイントが高齢化しているのかもね。

296 ：大人の名無しさん：04/09/04 12:53 ID:RwoC5pSo

>>295
分かる気がする。

恋愛物には感情移入できないんだよね・・・

297 ：大人の名無しさん：04/09/04 13:00 ID:e9dlu29W

こんな文章を見つけた。我ながらよくわかる。
だから恋愛も結婚もできないんだよね。

↓
淋しさを感じないことが、淋しいという。なんだかなあ。
独りで浸ってくれという感じだ。
男は、女性よりも、自分でやや悲劇的な状況をつくりあげて
その中で生きている自分というものに陶酔する癖がある。
テレビ業界でも多い。
忙しくて女に振られた自慢する人、いつも何処か身体が悪く
病気自慢する人、女房に逃げられ自慢する人。
不幸自慢してどうする！？
と思うが、そういう自分を少し嘲笑しながら、
俺って破天荒なやつなんだと思いたいらしい。
それでいて、本当に最悪な状況になると、救いを求めてくる。
やっかいなものだ。

まあいっか。　どこまでも女とは違う生き物だ。

298 ：大人の名無しさん：04/09/04 13:04 ID:RwoC5pSo

女にも「悲劇のヒロイン病」というのがあります。

299 ：大人の名無しさん：04/09/04 13:11 ID:e9dlu29W

でも女の人の方が現実的だから切り替えも早い。
男はずーっと、変わらないからね。
基本的に競争してナンボの生き物ですから・・・。
しかも勝者は基本的に1人、いつかは負ける可能性の方が
ほとんどなんですから。
それでも立ち向かわなければいけない悲しい性。
俺ってなんで生きてるんだろうね。
あっ、悲劇的な状況をつくりあげてるな・・・・(笑)。

300 ：大人の名無しさん：04/09/04 15:52 ID:ly3ilekS

>>293
最近のテレビドラマは感動とか以前の問題だな。
ネタギレ感もあるし、浮世離れしてたり。
まぁ一時のバブル期のドラマよりは生活感、現実感あるけど。

ドキュメンタリーの方が感動する。

301 ：大人の名無しさん：04/09/04 17:11 ID:7DQleBnt

二十歳の頃beacboysみたが全然おもしろくなかったが、今みたらなんとなく良かった。
あれって結構大人向けだったか。おれがおこちゃまなのかもしれんけど

302 ：精神科：04/09/04 17:14 ID:ZxI7dRHt

proxy216.docomo.ne.jp

303 ：大人の名無しさん：04/09/06 13:08 ID:7Jnp+djC

一生独身かも？と考えてるみなさんに質問。
若い頃と比べ変わってきた趣味、嗜好、思考、行動はありますか？

ちなみに私は昔は飛び回って旅行に行っていましたが（一人でも）最近はゆったり旅。
昔は興味のなかった作家の小説、映画鑑賞や投資などなどです。

304 ：大人の名無しさん：04/09/06 16:49 ID:ocG+H/4+

会社で臨時の賞与がでたので、昨日吉原のソープへ行ってきた。
いまソープも安いな。たったの25000円だたよ。
20代の若い女がケツの穴や玉のうらすじまで舐めてくれた。
マットプレイはぬるぬるぬるぬる気持ちよくて、
思わず声まででてしまた。
この気持ちよさを経験すると素人女との疲れるセク－スなんて、
もう出来ないなとおもた。

305 ：大人の名無しさん：04/09/06 18:33 ID:MprJ4Fzx

>>304
＞この気持ちよさを経験すると素人女との疲れるセク－スなんて、
＞もう出来ないなとおもた。

３０代にしてそんな青いセリフを言う所を見るとソプ初体験か？
飽きるほど通えば虚しくて無駄金使う気も失せるぞ。　先輩より

306 ：大人の名無しさん：04/09/06 21:17 ID:BIa6yP9w

つうか304は自分がアホ面さらしてる間の嬢の心を慮ってみろや。
いい年して彼女もいないマグロのオッサンだぞ？少し謙虚になれよ。

307 ：大人の名無しさん：04/09/06 21:34 ID:718cLdrR

>>304
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1076041686/l50
♪一名様ごあんな～い

308 ：大人の名無しさん：04/09/06 22:20 ID:6bvnTR/4

>>303
食事：肉より魚が好きになってきた
行動：温泉に入りたくなるようになった。スーパー銭湯も好き。
趣味：日経大人のＯＦＦなどに載ってるとようなものに興味が出てきた

こんなとこですかね。
温泉一人旅とか、一人でシティホテルを愉しむとかをやってみようと
思っているが、まだ機会がない。

309 ：大人の名無しさん：04/09/06 23:40 ID:7CqXuh/9

マグロのオッサン・・・・マグロのオッサン・・・・・

　め　ち　ゃ　ウ　ケ　ル　！　！

>>306最高！

言葉に受けただけなので>>304は気を悪くしないように。

310 ：大人の名無しさん：04/09/07 03:27 ID:Ot5Dk7Dc

マグロのオッサン・・・・マグロのオッサン・・・・・

311 ：大人の名無しさん：04/09/07 04:06 ID:4eVZ0gBK

マグロのオッサンがいるスレはここですか？

312 ：大人の名無しさん：04/09/07 22:22 ID:Ot5Dk7Dc

次のスレタイはこれだな。

【マグロの】一生独身かも…という人専用スレ８【オッサン】

313 ：大人の名無しさん：04/09/07 22:28 ID:8UqKENGv

>>313
もう一ひねり欲しい。

314 ：大人の名無しさん：04/09/08 00:17 ID:Fjmd8V8c

んじゃこれは？

【一生】マグロのオッサンにならないための10の方法【独身?】

315 ：大人の名無しさん：04/09/08 01:00 ID:a60TNG8z

313w

316 ：大人の名無しさん：04/09/08 01:52 ID:bumKtqYn

マグロのオッサンage

317 ：大人の名無しさん：04/09/08 01:57 ID:a8UmCkA5

>>314
メインテーマが変わっていないか？

318 ：大人の名無しさん：04/09/08 02:00 ID:m0pjgdMQ

おっさん限定にしないでよー。

319 ：大人の名無しさん：04/09/08 11:05 ID:FuKjTDiX

そのスレタイにするなら毒男板だな。

320 ：大人の名無しさん：04/09/08 11:11 ID:hXdXFN4f

３０で童貞で女と面と向かうとキョドってしまいます（泣

321 ：大人の名無しさん：04/09/08 12:02 ID:ZyLJky52

今、彼女がいる訳でもないけど、只今、無職で貯金もなく
歳も３６歳の俺はすでに絶望的なまでに結婚はむりぽ・・

322 ：大人の名無しさん：04/09/08 13:02 ID:6EntNMqa

>317
そうだね、テクばかり競い合うスレになってしまう

323 ：大人の名無しさん：04/09/08 13:11 ID:hXdXFN4f

>>321
どうやって生活しているのかきになる
36歳じゃアルバイトもないでしょう？
まさか親にお小遣い(ry

324 ：大人の名無しさん：04/09/08 14:04 ID:OvQgNjpD

>>323
アルバイトぐらいいくらでもあるだろ。＞３６歳

325 ：大人の名無しさん：04/09/09 11:55 ID:m8Tsn+qM

高校時代：結婚？それよりキスするだけで勃起するんですけど
　　　　　Hしたけどすぐいちゃってよくわからない。
大学時代：彼女ができると会ったらSEｘばっかりしてました。
　　　　　彼女いなくなりとオナニーばっかりしてました。
社会人２０代前半：彼女ができたけど満足にあえない。
　　　　　　　　　つい他の女に目移り、飲みにいってナンパに成功
　　　　　　　　　なんかわからんがばりばりやる気満々前向き１日３回はできる
　　　　　　　　　だからといってそんなしあわせは長続きせず
２０代後半：すこし落ち着いて女をくどくことができる。といっても初デートでは
　　　　　　我慢できても、２回目以降はHすることばかり考えてる。
３０代前半：友達も結婚してるやつが増えたし、俺もそろそろか・・と思うものの
　　　　　　仕事も楽しいし責任ある立場になってきたしもうちょっと遊んでいたいし
　　　　　　まだ２０代の女も飲みに誘えばついてきてたしまだやる気あったし・・・
３０代後半：その時付き合ってた彼女に振られたのをきっかけにやる気なくなる。
　　　　　　女を口説くのがめんどくさくなる。腹が出てきた､おしゃれに金使わなくなる
　　　　　　俺もうだめだーて思うことが増える。結婚しなきゃ、結婚はめんどうだ。
　　　　　　ひとりはさびしい、ひとりで気楽に行こう。と考えが日々違う。
　　　　　　今まで生きてきた中で一番やる気なくだらだらと過ぎる日々。

現在、３８歳独身　彼女いない歴３年
将来どうなるんでしょうか？なんか生きるのめんどくさくなってきた。
でも女大好きです。

326 ：大人の名無しさん：04/09/09 23:11 ID:QzKmXIbe

ﾈﾀ？ｺﾋﾟﾍﾟ？
どっちにしろ、今まで楽しんできたんだから　いいじゃない。
生きるのめんどくさいなら　死ねば？

327 ：大人の名無しさん：04/09/09 23:13 ID:VKMfh+ZS

>>325
３０代前半くらいで、「我が人生に悔い無し！」とか言って死んだら
とてもカコイイと思ったが、今からじゃ遅いね。
もう一花咲かせるまで生きてるのがよいと思ふ。

328 ：大人の名無しさん：04/09/11 21:52:14 ID:8lmVKMYq

あのさ・・・・・魅力て、なんだ？

最近転勤して、新しい環境に入った。
入った先は職員同士和気あいあいで、新参者の自分も呑みに誘ってもろた。
でも・・・自分のとなりに座ったひと（別に自分はこの人に下心なし）が、
明らかにつまらないor気詰まりなふうなんだよね。
ため息ついたり、漫然とついてるテレビのサッカー試合に話ふったりして。
悪いかと思い、相手の乗ってきそうな話題をふってみたけど、だめ。

一方、反対隣に座ったひと（やはり新顔）がいるのだが、この人は、なんか座の中心になるのよ。
面白い話をしたら、座の全員が何となく耳を傾けてるし、
深刻な話をしたらしたで、そんな話をフられた相手は
「自分もじつはそんな話をしたかった」てやはり満足してるし。
自分がやったら、前者ならすべるし後者ならウザいし。

最終的に相手の満足度を決定するのは、話の内容ではなくて
「この人と一緒に居られて、話が出来て嬉しい」と思わせる魅力の
有無なのかと思ってしまう。
じゃ、魅力て、なんなんだろう？

相手の満足も大事だが、自分の満足も正直に言えば
「人が気ィ遣ってやってんのにため息ついてんじゃねーよ
　文句あるならお前が話題ふってみろっつーの」でして。

その飲み会の帰りは「コンビニ→帰宅→長電話→２ちゃん」の、
口直しフルコースでした。

でも、初対面でこれほど相手をひきつけられず、
なおかつ自分も、良く知らない相手との会話が大変苦痛。
・・・・どうやってこれから出会って距離詰めて結婚できるんだろうね。

329 ：大人の名無しさん：04/09/11 22:24:50 ID:wsiZ8ekh

38歳男　筋金入りの独身主義！
35年後ぐらいに独身老人コミューンで
おまいらと会うことを楽しみにしてるぞｗ

330 ：大人の名無しさん：04/09/11 23:35:42 ID:rTsxDyWW

アドバイスめいたことが嫌いな人はスルーして下さい。

>>328
＞明らかにつまらないor気詰まりなふうなんだよね。

漏れのそういう人への対処法は、
ずばり、つまらないですか？とかお疲れですか？とか
声をかけてみることです。言うまでもありませんが、責めるようにではなく
心配している気持ちを込めて。
時にはそんな気分になりますよね、大丈夫ですか？という気持ちで。

内心、少しでも
＞「人が気ィ遣ってやってんのにため息ついてんじゃねーよ
＞　文句あるならお前が話題ふってみろっつーの」
と思っているうちはうまくいきません。こういうの、相手に伝わりますから。
気を遣いたくなければ遣わなければいいのです。
それを自分で選択しておきながら、逆切れは問題外です。
｢～してやってんのに｣っていうのは仲がいい人の間でも喧嘩の元です。
自分のスキル不足からくる苛立ちを相手にぶつけても仕方ありません。

相手にも問題はあるかもしれませんが、
自分の問題と正確に分けて対処することが第一歩です。
相手がつまらなそう→自分が面白くないからか？などの
無意味な投影を自分でストップしてみることです。

331 ：大人の名無しさん：04/09/12 00:44:01 ID:wsfPgY6I

>>328
職場ではあくまで仕事上のつきあいだから
そこまで気にすることないんじゃない?

自分に多少でも好意がある人ならだいたいわかると思うよ

結婚は素直になって押し強ければその時になったらあれ....と言う間に進んでくと思うよ
つきあって手２人ぐらいOKもらう寸前で自分が引いちゃったもんな.........
正直悩みすぎたり相手のこと考えすぎたりすると結婚なんてできんな...,,,
本当に自分で幸せに出来るだろうかとか自分でいいのだろうかとか
もう一生独身だろうな...........まあそれもいいか

332 ：大人の名無しさん：04/09/12 00:54:29 ID:cUMoUB/B

魅力か。
まずは見た目で放つもの。第一印象。持って生まれた容姿。
そして話してみて明らかになるもの。とにかく機転だね。相手に合わせて、相手の感覚を読んで
適切な言葉を放つという。気配り、落ち着き。
それに加えて知識豊富で話題を多様に展開できると最高。話が尽きることがない。

どれも俺にはないな・・・0TL

333 ：大人の名無しさん：04/09/12 01:24:10 ID:MRCsIzgF

>>331
ちょっと質問してよろしいでしょうか？
私は好きな人に結婚を含めたお付き合いを望まれ、
OKするまで粘られ、OKしてしばらく後、
相手が不安を感じだし、君の幸せのためには
俺じゃない方がいい…と意見を翻された経験があります。
相手曰く、愛しているが故の別れ、との事でした。
私は相手にいろんなものを二人で乗り越えていけばいいから
大丈夫的なことを伝えたのですが…。

私的には土壇場で逃げた単なる甲斐性無し、
もしくは、私を本当に愛していたわけじゃなかった、という
解釈をしました。
覚悟が無いなら結婚なんて初めからほのめかすなとも思いました。

どう思われますか？
相手のことも、自分の力も前向きに信じられない状態なのでしょうか？
私の好きな人は自分で何でも抱え込みすぎる人だったので
何を聞いても美しくもない自己犠牲的な建前しか話してくれませんでした。
別れるにしてもちゃんと納得したかったのですが、それも叶わず。
良かったら何かコメントをいただけると幸いです。

334 ：大人の名無しさん：04/09/12 01:40:37 ID:a+6NrQVk

>>333
>>331じゃないけど私はあなたと丁度正反対の立場でした。
恐らく相手としては、あなたの考え方が生真面目過ぎて重くなってきたのではないかな。
あとSEXしたのであれば余計そう思ってしまう（してなかったらｽﾏﾝ）

335 ：大人の名無しさん：04/09/12 01:51:37 ID:MRCsIzgF

>>334
相手がどう思っていたかはわかりませんが、
私的には、相手のほうがかなりの生真面目男でした。
私の方が重く感じていてなかなかOK出せなかったので…。
実際に付き合いもしないうちから、
将来のことを思い描き過ぎるなと引き気味でした。

私は先のことは先に考えればいいと思ってますので。
ただ、OKした後は少しずつまじめに考えるようにはなりましたが…。
SEXはしていません。そういう点でも生真面目な人でした。
風俗なんて露骨に目の敵にするような人でしたから。

336 ：大人の名無しさん：04/09/12 01:53:59 ID:nPkojnVr

>>328
その気持ち　よくわかる！

自分も（といったら失礼だけど）魅力が無い人間です。

例えば職場に自分と同じ立場の人間がいて、新人が入ってくると
その新人は自分には質問してこない、もう1人の方にばかり聞きに行く。

337 ：大人の名無しさん：04/09/12 08:32:01 ID:abytR8uY

>>335
その男の人、夢見る夢男さんじゃないの？
「自分の理想」ってのがもう既に自分の中にあって、その「型」にはまらないと
幻滅してしまう、、というような。
相手や自分がその「型」に外れてしまうと、もう修正不可みたいな感じだったと。

例えば、女性が煙草を吸うのはとんでもない！と思ってて、そういうことしないと思ってた
理想の相手（この場合333）が、付き合ってくうちにたまに煙草を吸うのを知って
「こんなの333さんじゃない！（自分で勝手に理想にしたくせに）」
とその他の良い所も見ずに拒絶するみたいな。

許容する範囲が狭いとこうなる。

338 ：333：04/09/12 10:43:20 ID:D3QBGCdE

>>337
うーん、やっぱり夢男ですかね。
そして許容範囲も狭い。
どうやら私はたまたま相手の夢見る女性像に
はまる部分があったようで、それで好きになられたようですが
普通なら価値観の一致とか、その程度のことだと思うんですよね。
それを、こう、美しく…赤い糸で、みたいに思いたがる人でした。
自分自身に対しても厳しい部分がありました。
何事も理想が高い…高すぎるような。

こういう人は幸せになれる日が来るのでしょうか。
今でも彼を愛しているのでそれだけが心配です。

339 ：大人の名無しさん：04/09/12 11:30:05 ID:2tBNEszj

別れを告げて去っていった相手を心配するなんていい人ですね。

340 ：大人の名無しさん：04/09/12 12:12:16 ID:9QDRbtsQ

35過ぎた頃から、体力、精力が減退してきたようなんすけど
皆さんﾄﾞｳ?
なんとか維持しようと色々やってるけどどうもねえorz

341 ：大人の名無しさん：04/09/12 15:50:51 ID:ui+fVz4p

>>340
俺33だがすでに落ちてきた。これからは仕事は腹8分目にするつもりです。

342 ：大人の名無しさん：04/09/12 15:59:35 ID:5z0zwn/6

体力も精神力もまだまだいけると思うんだけど、
頭に支配されちゃってるというか無駄なことをしない体質になってしまった。
たとえば、このｽﾚに関するところでは　昔だったらそんなに好きでもない男に
誘われても「話してみたらいいひとかもしれない」などと思って食事につきあったり
したものだけれど、自分に得にならないような誘いは、年取るにつれて「仕事忙しいからまたね」
って即効断ってしまう。そしてその時間を残業に使う。
これでいいと思っているけど、どこかに　これでいいのか？という疑問を感じるのは否めない。

343 ：大人の名無しさん：04/09/12 16:08:03 ID:RBc0KX6P

結婚の申し込みされ、両親にも会わせたあと、何の話もなくばっくれられた
経験者ですが、あれってなんだったんだろうね。
鬱と不眠でボロボロでつ・・・。
一応婚約不履行かなんかで弁護士に相談してみるつもりだけど
結納とかしてなくても、お互いが結婚の約束しただけでも
婚約と認められるわけだよね。
わりと固い勤めで、女性スキャンダルが致命傷とか言ってたんだがな。
電車の中で急に涙ぼろぼろ出てくるのは何とかならんかな。

344 ：331：04/09/12 18:09:49 ID:wsfPgY6I

>>333
どうなんだろうね
ただ私は結婚と言うより彼女から
私のそばに来てほしい(長距離恋愛だったんで)
仕事も変わらないといけないしそれが前提の話だったんだけど

もう一人は長くつきあってると暗黙の了解とか
そういう意味での了承が出てくるから
結婚にあこがれる人かな奥さんと呼ばれたいとか
その他諸々
ただ333さんの"OKするまで粘られ"の粘らなくても
OKがでたんだけどその寸前でね。。。。。。。。。。。。。。。。。

けどそれだけ押しの強い人が逃げたのも不思議だけど
時間が開くとあれこれ考えるからだめだよ特に年取ってくると
勢いで結婚するぐらいでないとと思う。。。。

345 ：大人の名無しさん：04/09/12 18:20:24 ID:9LOXnanR

36歳♂
ずっと激務に追われ、ようやく自分の時間ができるかな・・・と
思ったら昇進試験が目の前。
周囲には「お前なら大丈夫だよ。」と言ってくれる人もいるが
それなりに精鋭ぞろいの同期の中で勝ち抜くにはこれまた厳しい審査が
待っている。
本当はゆっくり気持ちに余裕を作って、遅ればせの嫁さん探しでも・・・と
思ったけど、そうなると恋愛だ結婚だって意識が薄くなるんだよね・・・・。
結局、そこを犠牲にして偉くなっても、家庭も仕事もちゃんとこなしている
奴が本当の意味で優秀なんだと思う。
そう考えると、落ちこぼれだな・・・俺って。

346 ：大人の名無しさん：04/09/12 18:27:40 ID:ldIcVL6s

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

347 ：大人の名無しさん：04/09/13 00:26:40 ID:pZDbo8l7

>>345
年下が言うのもなんですが
70%程度自分が納得する方(後悔が少なそうな方)
選んだらどうです? 絶対になにかしら取る以上
捨てなくてはいけないですし
人の考え方にもよると思いますが100%満足いくなんて
滅多にないと思いますし
自分がどちらに価値を見いだすかと思うんですが

348 ：345：04/09/13 01:36:35 ID:zROw/XUJ

>>347
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる事ごもっともだと思います。
これまでは少なくとも「仕事一筋」を選んできたわけだけど
ここに来て迷う訳ですよ、正直な所・・・・。
去年に事故にあって、完治はしましたが一年近く通院した事と
今年になって友人が3人も急に年貢を納めたのが効いてますね・・・。

349 ：大人の名無しさん：04/09/13 02:10:39 ID:xwvq3VHF

>>348
>今年になって友人が3人も急に年貢を納めたのが効いてますね・・・。

よくわかりますw。
若僧の身勝手なアドバイスですが嫁さん探しした方がいいと思います。
僕ならそうします。

36歳ならまだ相手見つかると思いますし、
少なくとも自分は仕事頑張って燃え尽きた後の独身生活は考えられない。
まして成果があがらなかったら・・・

マックスミンタクティクスじゃないですが
起こりうる最悪のケースを回避するっていうか、そんな感じｗ。

350 ：345：04/09/14 00:58:57 ID:ayDhjogg

アドバイスありがとう。
まあいろいろもがきながらガンバッテみます。
ところで、
マックスミンタクティクスって初めて聞きました。
恐らく、マックスミン-タクティクスという事なんでしょうけど・・・。
コンサル関係の方ですか？

351 ：大人の名無しさん：04/09/14 13:35:18 ID:MuOq5ote

>>350さん細かいこと言わない
男で細かすぎると　女の人で結婚してからどうなんだろう？　
と言う人もいるんで　
だいたいわかれば受け止めてあげて
私の周りで　友人の奥さんの口から　
結婚する前はあんなに細かい人じゃなかったからとか　
言ってるのが多いんで

352 ：大人の名無しさん：04/09/14 15:38:47 ID:OiE8b+U0

>>351
キミも細かいネ

353 ：351：04/09/14 15:49:40 ID:MuOq5ote

だから結婚できんのだが

354 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:53:03 ID:Wu+jqF81

>>351
なんつーか、悪く言えばだますことだもんねえ。
実際は細かいのに、それを短期間は出さないで結婚するのって。

ま、自分はそういう習慣が受け入れらない。
なので一生独身なんだろう。

355 ：大人の名無しさん：04/09/14 17:54:01 ID:Y6dJXoLJ

細かすぎる奴って
普通にウザイよ。

356 ：大人の名無しさん：04/09/14 18:42:44 ID:OiE8b+U0

マックスなんとかってナニ？

357 ：大人の名無しさん：04/09/14 19:18:00 ID:5bSoatZZ

ゲーム理論で検索してみ

358 ：345：04/09/14 23:16:59 ID:ayDhjogg

いや、本当に知らなかったんですけど。
何が細かすぎたんだろう・・・・！？
そうそうマックスミン-タクティクス調べてみましたよ。
ゲーム理論の一種でしたね。
時々、付き合いでやる麻雀は無意識のうちにマックスミン-タクティクス
使ってましたよ・・・。（何て本当かよ。）

359 ：大人の名無しさん：04/09/17 01:02:01 ID:ZjDqaWTn

今朝は早起き、洗濯２回にベランダ・アパートの前の掃除、
リビングの雑巾がけをして出勤、７：３０には職場到着。
帰宅後、洗濯モノをとりこみアイロンかけ、夕餉の支度。
炊き込み御飯が上手にできた。夏最後のゴーヤチャンプルーも上出来。
出汁まき卵は、一人分では上手く焼けない（厚みを出しにくい）。
ほうれん草の煮浸し、五目豆、ごぼうの旨煮、最近上手くなった。
（うんと上手いわけではなくて、うまみのでる食材利用に慣れてきただけ。
　めんつゆとか、稲荷用味付油揚とか、乾物一般ね。まだ出汁はヘタ。）
だれか。。。もらって３５歳♀年収８００ﾏｿ。
でも、機嫌のいいときと悪いときで人格豹変する
情緒不安定のオナラたれ（なぜか頻繁）なんて、誰がもらってくれるのか。
別に浮気の心配もない（新しい人間関係が、かなり長期間苦痛）タイプの人間、
それを踏まえて「結婚後も個室もって、好きに篭っていいよ」と
言ってくれるダンナさん、いないかな・・・
気楽にオナラ（だって出るんだもん）できて、
人に付き合わせるのが申し訳ないマニアな音楽に耽溺できる時間があれば
どうにかケコン維持できそうなんですが。

360 ：大人の名無しさん：04/09/17 06:18:09 ID:ik0nUZOZ

>>359
オナラがよく出るのは、腸内環境が悪いせいではないでしょうか。
ビオフェルミンかパンラクミン飲むといいかも。

……しかしあなたにとても共感する。
私も家事わりと好き、料理大好き。（年収はあなたの４分の３だけど）
でも、人と長時間一緒にいるのが苦手。
いい人になりたくて頑張って（だから人間関係はおおむね良好）
そして疲れきって、我慢できなくなるタイプ
バカだと思うけど、わがままが言えないのに、本質はとても
わがままなんだ。やはりひとりでいたほうがいいよな……。

361 ：大人の名無しさん：04/09/21 10:52:40 ID:Czmr0/B0

のんびりやるさいつまで生きるか知らんけど

362 ：大人の名無しさん：04/09/21 12:25:03 ID:nTfUHUsJ

>>359
だいじょうぶだよ　いるよ。

363 ：大人の名無しさん：04/09/21 14:24:30 ID:NbRX+7Et

>>359
情緒不安定のおならたれ・・・俺と一緒かも。
最近そういう人結構多いみたいだよ。気になると余計に出ちゃうし。
誰だって傷持って生きてるから、同じ傷を持つもの同士は逆に
長続きするかもね。その傷を相手に告白するまでになるのが大変だけど。

プライベートの時間を大切にするのは、一緒にいる時間とのメリハリの付け方を
うまくやればいいだけだと思うから、それは難しい話じゃないと思うよ。
男だってプライベート欲しいと思ってる人は多いはず。

年収８００ねぇ…扶養家族にしてもらえたら嬉しいかも

364 ：大人の名無しさん：04/09/21 14:58:27 ID:/5xVLHtp

どなたかそんな悩みたいしたことないって言ってください。

結婚６年目、不妊治療４年間のうち次々と後から結婚した友人の妊娠報告、笑顔で
お祝いもって会いに行く、その後自分は誘発剤の副作用で入院、退院後うつ状態
で１年間心療内科に通う、やっと元気になり、凍結卵を戻すがまたも妊娠出来ず、
夫は優しく穏やかな人ですが、姑や小姑が孫、姪の自慢、気軽にまあ、授かりもの
だから～という。はっきりいって仲間はずれ、会社員時代はお客に大損させて、
訴訟ざたになっても、眠れないなんてことはないほど、精神的に弱いと思って
いませんでした、でもいまは、眠れない時や、涙がとまらないときがあります。
結婚しなければとまではいいませんが、辛いです。

365 ：大人の名無しさん：04/09/21 16:09:58 ID:qW25kZyd

>>364
独身は結婚できないと凹み、結婚すれば子供ができないと凹み、
子供ができてもママ友達ができないと凹み・・・ときりがない。
独身者からみたら、優しい旦那さんと結婚してるだけ死ぬほど羨ましいよ。

って言って欲しいのかな？
自分しか見えてなくて自分（子梨だが結婚はできた）以下の人間（結婚すらできない）を見て「こいつらよりはマシ」
って思いたいんだろけどね。
多いよ、そういう人。周りは気を使ってるのにちょっと子供の話しただけで
「私の前で無神経！」って言う人。

スレ違いだし、最後の一行はものすごく無神経。

366 ：大人の名無しさん：04/09/21 16:40:58 ID:LqNc7VED

煽りですね。既女板、身体板知らない訳じゃないだろーし。
いや、でもさ、まじそんなんならこのままﾉﾗﾘｸﾗﾘ独身やってたほうがいいかもだなぁ。
ﾏｲﾝ10月号にも離婚だのなんだのと読者体験談があったけど、
ｹﾞﾛだな。
将来不安もあるけど、結婚が対策案とは今の時代ｲｺｰﾙではないし。
逆に不安増えたりw
たぶんね、20～30年後には「独身者保護法」とかできてるよ。たぶんw

367 ：大人の名無しさん：04/09/21 18:15:17 ID:qW25kZyd

煽りじゃないみたいだよ。昭和44年～スレにも同じ人書いてるし。
独身保護法なんてできたら誰も結婚しなくなるよ。
むしろメディアの「負け犬」で煽って、結婚→出産で人口増やしたがってる気がする。
私は結婚したい訳じゃないけど、小梨が過剰に被害者面してるのがうざいだけ。

368 ：大人の名無しさん：04/09/21 19:12:44 ID:Gm5t+6qo

>>367
「負け犬」って言葉は悪いけど、元々は負けを潔く認めて
肩の力抜いて独身で楽しく生きていけばいいじゃん、
ってことでしょ？　実を取る方がいいからね。

小梨にしたって同じこと。世間体を気にしすぎ。

369 ：大人の名無しさん：04/09/21 19:24:59 ID:IhAD2GbF

しかし不思議なのは、これだけ
「欲しいけどまだ」の子梨にとって
「子供まだ？」の質問は微妙だって認知されてるのに
（世事に相当うとい私でさえわかる）
なんでその質問をする人間が後を絶たないのかね。
そういう質問をする既婚・小蟻に比べて
わしら（言われて気にする子梨も、言うまいと気をつかう子梨も）は
ちょっとナイーブすぎるんかのう。。。。

370 ：大人の名無しさん：04/09/21 20:29:32 ID:BXKXWwg2

>>369
とっても簡単。
世の中には人のいやがることが楽しみってゲスが一杯居るから。
　※まっとうな人間ばかりだという前提が問題

371 ：大人の名無しさん：04/09/21 20:31:39 ID:hyULV+sn

難しいね、人間って

372 ：大人の名無しさん：04/09/21 20:55:45 ID:Czmr0/B0

旦那又は奥さんを子供に取られたくないんで作らないんですと
言ってやれば毒気抜かれて言い返すこと少ないと思うよ(笑
すれ違いだけど

373 ：大人の名無しさん：04/09/21 22:15:13 ID:+4H/i8vv

「世間話の無難な話題」だから
もしくはそういう認識を持つ人が一部に存在するから
オバハンとかセクハラおやじとか

374 ：大人の名無しさん：04/09/21 22:22:44 ID:mofvjQLu

>>364
このスレにそういった書き込みをすること自体が無神経。
ある意味あなたを仲間はずれにしている姑、小姑と変わらない。

375 ：大人の名無しさん：04/09/21 23:15:28 ID:qW25kZyd

不妊だからって過剰反応すぎるんだよ。
「子供まだ？」って質問以前に例えば友達が「子供が反抗期で大変」
ってささいな会話にまで「私の前で無神経だわ」と反応する人もいるんだよ。
大変なのは不妊だけじゃない。誰だって何かしら辛いこと抱えてるし、
些細な言葉で傷ついたりしてるんだから。
私は友達に「強いよね」って言われて、たぶんそれは褒めているのかもしれないし
悪気も無いのだろうけど、結構辛かった。
そんなもんなんだよ。

376 ：大人の名無しさん：04/09/21 23:38:23 ID:6H6z5pRC

>>364
激しくスレ違い。
ここに書き込むなんて、確かに無神経。
これ以上いじられる前に他に行った方がいいよ。
　
でも一言。
子供欲しくてずっと治療受けてた友達夫婦。
２人とも体弱かったり大変だったみたいだけど
結婚10年目にして子宝に恵まれたよ。
そういう例もあるからがんがれ。
でも、もうこのスレに書き込んじゃイカンよ。

377 ：大人の名無しさん：04/09/22 04:27:28 ID:fVUOMxUK

生涯独身上等

378 ：大人の名無しさん：04/09/22 12:17:49 ID:p6sca8rR

×有りの人は再婚とかできるぽいけど、
一回できたんだから二三回できそうだし。
一回もできない人は一生できないぽい。

379 ：大人の名無しさん：04/09/22 12:31:43 ID:OoPosmue

>>364
離婚してこのスレの住人になれば
心安らかになるよんｗ

380 ：大人の名無しさん：04/09/22 12:44:33 ID:AEI7G5jQ

最近、マジで「俺って一生独身なのでは・・」って思えてきた。
俺の場合、20代前半はそこそこモテてた気がする。
あの頃に勝負かけてたら結婚できてたかも知れんが、今となって
はもう後の祭り。

・・・・・生涯独身か・・・・・イヤだな、それ・・・・・。

381 ：大人の名無しさん：04/09/22 20:11:23 ID:Gjjxuiks

>>380

男は30から輝くのだ～みたいなことが２ｃｈでよく
語られてるじゃんかよｗ
その通りなら心配ないだろ。

382 ：大人の名無しさん：04/09/22 21:30:03 ID:QHetHiHX

誰かを好きになる、焦がれる、という感情が最近わからなくなってきた。
今では昔の恋愛も恋愛ではなかったのかもと思う始末。
心が乾くというのはこういうことなのかな。
誰かの恋愛話を聞いても、好きだのなんだのという感情は所詮最初だけ、
と妙に冷めている自分に気付く。
もう自分の人生に胸がドキドキとするような感情など湧きそうもないのが悲しい。

383 ：大人の名無しさん：04/09/22 21:41:38 ID:PrawSspI

昼休みとかによく話する香具師がいるんだが
そいつの話がほとんど「うちの奴（ヨメ）が～」とか
｢うちのガキが～」という話
まあ悪気はないんだろうが正直毎日同じような話しをされると
｢お前自慢してんのか、あ～？」とかヒガミ根性がわいてくるｗ
もちろん口に出したり顔に出したりはしない

384 ：大人の名無しさん：04/09/22 22:12:50 ID:Gjjxuiks

>>383
その手の話題をするのって女の既婚かと
思ったけど、男でも同じようなもんなんだね。

385 ：大人の名無しさん：04/09/22 22:27:33 ID:uKVakuPD

多分他に話題がないからそういう話になるのでは？
３８３と趣味があわないか、そのひとが単に無趣味か・・・

386 ：大人の名無しさん：04/09/22 22:29:49 ID:pjQo7we/

>>382
実際、結婚しても恋愛感情は長続きしないもんだしな。
独身で恋愛でのドキドキを何度も繰り返す方が楽しいかも。
世の中には結婚してからも外でドキドキ（もどき）をしてる人は
一杯いるがｗ

387 ：大人の名無しさん：04/09/22 23:55:27 ID:WzChaU8f

別にドキドキしたいのではない。安らぎが欲しい。ただそれだけ・・・。

388 ：大人の名無しさん：04/09/23 00:14:40 ID:39TtqKyr

クリスマスイブ

研究用動物舎の宿直を命じられてヤギと過ごした３２歳のクリスマスイブ。
気を使って招いてくれた姉夫婦宅で甥姪にまみれた３３歳のクリスマスイブ。
ド田舎の病院の当直を命じられ、救急車と格闘予定の３４歳のクリスマスイブ。

なんでみんな「こいつはクリスマス予定ないだろな」と見抜くんじゃｺﾞﾙｧ。

389 ：大人の名無しさん：04/09/23 00:39:32 ID:e0xoZD/m

でもすることもなく、家で独りで過ごすスリスマスイブもむなしいぞ～。
オレも毎年、仕方ないので大学の研究室で仕事して過ごしてるよ。たぶん今年も。

390 ：大人の名無しさん：04/09/23 00:41:37 ID:6O8Lq0Rb

>>389
むなしいか？
それは「クリスマスイブはこうあるべき」ってことに縛られすぎだろ。
なんとも思わなければいつもの夜だよ。

391 ：388：04/09/23 00:42:52 ID:39TtqKyr

>>389
妙な爆発事故起こしてうちの病院に来るなよ。
sageをsgaeと書くようなそそっかしげな人だからちんぱい。
（いきなり浮上してて、晒されたかと焦った）

392 ：大人の名無しさん：04/09/23 01:07:45 ID:JUYqv31b

わかるよ、わかる！
クリスマスイブに当直あたらないか、いつもドキドキして当直表を見るもん
医局内で彼氏がいると思われてるかどうか、これで判明するからねｗ
ある意味怖い発表でもある

393 ：大人の名無しさん：04/09/23 01:43:02 ID:o0+4BC8V

なんど一人ぼっちのクリスマスイヴを過ごしただろう・・・。
２０代後半～３０代前半のおおかたがそうだった。
コンビニでケーキを買って帰って・・・
なんでだろ。私が何をしたんだ？
はぁ、もうやだ。
またクリスマスがくる。

394 ：大人の名無しさん：04/09/23 01:48:33 ID:4OcsY8F4

ｸﾘｽﾏｽまでに恋人を、という考えも何か違うと思う。

395 ：大人の名無しさん：04/09/23 01:49:54 ID:e0xoZD/m

>>391
ホントだな。今日は疲れてるな。すまん。

>>392　
医局内で彼氏がいると思われてるかどうか

どっちのケースもあり得るってことないのかな？
でも、相手がいるからあえて当直にあてるような意地悪な人はいないか。

しかし、皆さん、まだ９月ですよ。

396 ：大人の名無しさん：04/09/23 06:34:56 ID:tsuoNj7p

＞まだ9月
オレからすれば｢もう9月｣・・・
つうか、もう10月ですよorz

397 ：大人の名無しさん：04/09/23 11:03:31 ID:5KWy1nM0

おまいらクリスマスに踊らされ杉。
あーゆーイベントに乗っかるのは
私としてはかなり恥ずかしいんだけど。

398 ：大人の名無しさん：04/09/23 11:47:32 ID:5Lq7OsXP

でも、まんぜんと過ぎて行く時間の中で
めりはりをつけてくれるものでもある。
イベントに乗る乗らないは別として
街に溢れるカップルの群れを見て、ようし来年こそは！と
毎年誓う・・・・・・・

399 ：大人の名無しさん：04/09/23 12:02:30 ID:jOQ3LSNt

同じアホなら踊らにゃ損

400 ：大人の名無しさん：04/09/23 13:06:50 ID:o0+4BC8V

イベント大好きだ。
クリスマスも正月も豆まきもな。

401 ：大人の名無しさん：04/09/23 16:55:48 ID:3Beqsl7v

まわりの動きやまわりの目を気にする人は結婚した方がいいよ。

402 ：大人の名無しさん：04/09/23 22:23:39 ID:wJ7y5+Bl

>>401
いやいや、だから、できないんだって。

403 ：大人の名無しさん：04/09/23 22:23:46 ID:TUXI1rLi

踊らされる必要はないが、まったく無関心というのも何だか寂しい気がするね。

つか、元々クリスマスってのは家族一緒に静かに迎える日でしょ。
高価なプレゼントではなく、そのひとの為に選んだ心づくしの贈り物を
お互いに交換するんじゃなかったっけ？

日本のクリスマスのスタイルが嫌い、恥かしいってのは個人の自由だけど
そうやって毛嫌いするのも、そういうイベントを無闇に意識してるからじゃない？

404 ：もうクリスマスの話かあ：04/09/23 22:47:18 ID:dzxXJQcL

毎年でなくてもいい、一生に一度ぐらい楽しいクリスマスがあってもいいのに。。
チャンスぐらいくれよ。 orz

まあ、いまさらどうでもいいけど。

405 ：大人の名無しさん：04/09/23 22:59:35 ID:GyUUpIT+

そっかなと3ヶ月でクリスマスイブか。
おととしまではプレゼントくれるﾔｼはいたんだが・・・。

家族でクリスマスパーティってやってみたかったな。
子供の立場じゃなくて、親の立場でさ。

406 ：大人の名無しさん：04/09/23 23:00:33 ID:3Beqsl7v

>>403
別に毛嫌いもしてないけどなぁ。
明石家サンタみるか～くらい。

だいたい、平日だと普通に仕事して終わるから、
イベントって考えないよ。

407 ：大人の名無しさん：04/09/24 00:30:30 ID:T7oRKAUP

クリスマスもいいけど、オマイらお墓参りとかしてますか？

うちの兄弟は（自分も含めて）誰も結婚しそうにない・・・。
そのうち、墓参りに来る人もいなくなるんだろうなあ。
ご先祖様、ゴメンなちゃい。

408 ：大人の名無しさん：04/09/24 01:15:02 ID:zDJ+X77j

クリスマスを彼と過ごした事がないよorz
彼が居なかったって事も多々あったけど、居ても仕事が忙しかったり遠距離だったり。
もう3年ぐらい前からクリスマスは彼とじゃなく、単にケーキを食べる日と認定するようになりました
ケーキ大好きなので・・・
ケーキをホールで買って、一人で食べる。味を占めたら止められない
でも、彼氏と1度でいいからｲｳﾞを過ごしてみたかった・・・若いうちに。

409 ：大人の名無しさん：04/09/24 01:20:59 ID:zDJ+X77j

親戚が遠くて、あまり親しい人いないからなぁ・・・
うちは親がお墓を去年買って、幸せな事にまだ誰も入ってないんだ。
でも海が見える高台だし、家からも近いからお墓がキレイなうちに入ってもいい気がする
うちのお墓なら、誰もお墓参りに来てくれなくてもマターリ埋まっていられそう

410 ：大人の名無しさん：04/09/24 12:56:22 ID:5HCe7vJ+

某ファミレスでもうクリスマスケーキの予約表を発見した。
なんとその中に私の大好きな「バタークリームケーキ」がっ！
今年はコレだなっ。早めに言っとこーっと。

家族に。

411 ：大人の名無しさん：04/09/24 19:00:57 ID:tZF8m/U8

>>410
銀座WESTのバタークリームケーキに汁。
これを食べると他所のバタクリなんて食べられなくなるよ！ｳﾏｰ。

412 ：大人の名無しさん：04/09/24 22:25:07 ID:IOn6QfJ1

>>407
お墓はどうするつもり？
うちは家族と相談して永代供養してもらおうかと具体的な話まで出てる
それより両親のお墓はまだないんだよね・・・
建てたとしても私の代で終わりのようなお墓は建てる意味ないし
お墓のことは大問題だよ

413 ：大人の名無しさん：04/09/24 22:55:17 ID:UbY5oiB3

ﾊﾞﾀｰｸﾘｰﾑ好きがいたぁぁ！！
感動。
誰も理解してくれなくてねぇ。
そんな皆様は､やはり
ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ､中性脂肪値　高いですか？
私はｺﾚｽﾃﾛｰﾙはｷﾞﾘｷﾞﾘ､中性脂肪はｵｰﾊﾞｰ
でも甘い、こってりはやめられないっ！

414 ：大人の名無しさん：04/09/24 23:23:35 ID:QTY8WGIl

バタークリーム食べ過ぎて気持ち悪くなってから食べられない。
生クリーム＞＞＞＞＞バタークリーム
値段的に昔はそうだったので親がバタークリームのケーキを買ってくると
ケチったなと思っていた。

415 ：大人の名無しさん：04/09/24 23:35:43 ID:hKB3eAUk

最近のバタークリームはとにかく美味しい！！
私の場合はWESTのケーキを貰わなかったら
一生涯食べることは無かったと思うけどｗ
塩がきいていてｳﾏｰです。
昔のはマーガリンで代用していた貧乏仕様なんだそうだ。
あれは無理かも。

コレステロールも中性脂肪も低いです。
低すぎてこの範囲なら大丈夫の範囲から出てるときも。
甘いものは食べるけど肉類を食べないのと
酒、煙草を一切やらないからかな？
貧血なのが悩みです。

416 ：大人の名無しさん：04/09/25 00:17:16 ID:m06xhA6B

そこまで言われると気になってきた・・・WESTね・・・ﾒﾓ

417 ：大人の名無しさん：04/09/25 00:45:57 ID:TYzJojnq

>411,415
情報THX
バターケーキ大好きだから早速試してみる。

418 ：大人の名無しさん：04/09/25 00:47:45 ID:Z8AA24Dg

なんか皆さん、クリスマスというより食欲の秋、といった感じですね。
東北地方とかだと、ぼちぼち芋煮のシーズンでしょうか。早いですね～。
遠い昔を思い出しますね。

419 ：大人の名無しさん：04/09/25 00:55:13 ID:X7KFDYWf

実はバタクリスレが存在していたり・・・
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1076986470/l50
この店も評判いいです。
http://www.midorinomado.com/index2.html

スレ違いなのでこれにて失礼。

420 ：大人の名無しさん：04/09/25 16:15:39 ID:AWcAjKq2

このままだとマジでヤバイ。
かなり焦ってきている今日この頃。

みんな結婚相手をどうやって見つけようと思ってる？
おせーて。

421 ：大人の名無しさん：04/09/25 16:39:46 ID:c76di1C+

>>420
独身でいいじゃん
マジで相手が必要な人はそういうスレで必死で探してるのでは？

422 ：大人の名無しさん：04/09/25 16:55:26 ID:nAIbusZL

>>420
君はまだここに来るのは早い。

423 ：大人の名無しさん：04/09/25 18:46:34 ID:7lmjDzOf

>>420向きのスレあるじゃん

しかしこのスレでは仲良く見える皆も仮にOFFを開いたら
お互いがお互いを変な奴とか思ってしまう様な悪寒

424 ：大人の名無しさん：04/09/25 19:03:28 ID:x7rPdXn2

>>423
おまえ別のスレでも高見の見物レスしてるけど
自分はどうなのよ？同じ穴の狢の癖に

425 ：大人の名無しさん：04/09/25 19:37:39 ID:kSFRBV1k

>>420
周囲に結婚したいと言ってると、紹介してくれる人が出てくる
事もあるし、結婚相談所入る他色々方法はあるぞ。

俺は色々な手段を使って頑張っている中だが、一生独身に
なりそう。旅行が好きなので、退職後に世界中旅行するのを
夢見て生きていくよ。

426 ：大人の名無しさん：04/09/25 21:36:36 ID:Di/Wc+KC

とにかく虚しい。
誰かこの虚しさを何とかしてくれ orz

427 ：大人の名無しさん：04/09/25 22:21:24 ID:QrwK3V3X

アク禁食らってる間にバタクリネタが…
漏れもバタクリスレ住人。このスレでお目にかかるとは思わなんだ。

428 ：大人の名無しさん：04/09/25 23:39:07 ID:5z2fT1o1

今日も虚しい一日が終わる
今年のｸﾘｽﾏｽもまた独りなのかと思うと
たまらなくなる＿|￣|○

429 ：大人の名無しさん：04/09/25 23:47:26 ID:c76di1C+

>>428
彼氏か彼女つくれば？
ここは「一生結婚しない（独身）かも」という人のスレで
「一生彼氏（彼女）いないかも」というスレとはちと違うと思うが

430 ：大人の名無しさん：04/09/26 00:06:41 ID:71DIZdCH

>>424
別に自らの事を除いたレスをしたつもりは
これっぽっちも無いんだが？高見の見物？
何か嫌なことあったのか、お前

431 ：大人の名無しさん：04/09/26 01:51:58 ID:8DqcJpwa

>>383
実は会社で仕事の関係が深い先輩がそうなんだよね。
でもその奥さんは、元社内の女性でちょっとだけ
つきあってた事のある人。
本人は氏ってかしらずか・・・・。
人望もあり、優秀な人なんだけど、嫁さんの話をされる時だけ
ちょっと鬱になってしまう・・・。

432 ：大人の名無しさん：04/09/26 01:55:16 ID:av+XwpCc

このまま相手が見つからなければ一生独身だな。当たり前だけど。
しかし見つかりそうもないな。もうダメかもしれん。

433 ：大人の名無しさん：04/09/26 03:32:47 ID:tvx6R7IJ

20代半ば♂です。中高と男子校で女性と接触無し、大学以降も
理系かつオタ系だったので接触無し。今日、女性がたくさんいるイベントに行ってきて
気づきました。いつのまにか女性恐怖症になってるみたい。
自分と15以下の年齢差の女性を見ると自然と避けてる。
昔から女性向の物とかいろいろ興味あるんで、彼女とか結婚相手とかじゃなくて
ふつうに趣味を語れる女の人が知り合いにほしい。どうすりゃいいんでしょうか…

434 ：大人の名無しさん：04/09/26 06:19:29 ID:p+5WtlXJ

>>433

ここは30代板。

435 ：大人の名無しさん：04/09/26 07:37:59 ID:Y7toc0Jn

結婚が現実として見えてくると　独身が非常に魅力的に見えてくる。
うわぁ　やっぱり独身のままでいたい

436 ：大人の名無しさん：04/09/26 13:09:29 ID:bdpKYKKj

マリッジブルー？

437 ：大人の名無しさん：04/09/26 15:47:43 ID:LJ/sI1/4

>>435
つうか、オマエの来る場所じゃない。勝手に幸せになってろ。

438 ：大人の名無しさん：04/09/26 22:47:51 ID:77mUFwNU

なんで30過ぎてもそんなにｸﾘｽﾏｽに
こだわるのかわからん。
そういう所が痛いのだよ。
一般的には、金ないのに子供のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買わないといけないとか、
夫が残業とか言ってるけど本当は浮気してるんじゃないかとか、
鬱な行事なんだよ。

439 ：大人の名無しさん：04/09/26 23:05:10 ID:Q8maamoB

↑自分のことを一般論として語る30代

440 ：大人の名無しさん：04/09/26 23:07:54 ID:AwwSSmlm

人間いくつになってもどんな立場になっても悩みは尽きない、
だからこそ手放しの幸せをもとめる、っと。

441 ：大人の名無しさん：04/09/26 23:15:47 ID:DD4gOZdl

>>439
ｱﾎ｡あたしゃ正真正銘の独身喪女でい。

442 ：大人の名無しさん：04/09/26 23:19:25 ID:83U65Fdd

>>441
でい。ってあんた伊賀野カバ丸読んでただろ

443 ：大人の名無しさん：04/09/26 23:54:28 ID:nninHqSN

>>442
なつかしぃ。

444 ：大人の名無しさん：04/09/27 00:33:11 ID:4Q47R1Za

>>441は江戸っ子だろ

445 ：大人の名無しさん：04/09/27 00:42:13 ID:cgU9MJL7

喪女ってもてない女ってこと？
それとも喪中の女？

446 ：大人の名無しさん：04/09/27 02:21:14 ID:0XPD7S+v

>>438
>一般的には、金ないのに子供のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買わないといけないとか、
友人に言わせると失うぐらいならこれぐらいの苦労はなんでもないと

>夫が残業とか言ってるけど本当は浮気してるんじゃないかとか、
>鬱な行事なんだよ。
言い換えれば愛している人、愛してくれる人がいるという証拠だもんね

私には到底縁のないものさ

447 ：大人の名無しさん：04/09/27 04:55:17 ID:8AJpBfLB

まあまあ

448 ：大人の名無しさん：04/09/27 07:26:59 ID:lPbfcvB4

>>438
いや、それも思いっきりクリスマスに拘ってんじゃんｗ＜鬱な行事と評するほど

449 ：大人の名無しさん：04/09/27 14:03:55 ID:0XPD7S+v

>>448
一人寂しい人間には酷な行事でしょう
これで雪降っててマッチでも売ってれば完璧

450 ：大人の名無しさん：04/09/27 19:41:12 ID:DeIGLdFu

クリスマスパーティーしようよ。
このスレでｗ

451 ：大人の名無しさん：04/09/27 19:47:30 ID:nkKs/MZt

現在４１歳のＴ君、まだ独身だけど結婚しないの？
「ずっと結婚しないでおまえを好きでいる」って言ってもう１３年だよ…。

現在４０歳のＫ君、私の知らない間に結婚したかな？元気かな？
１回しかデートしてないのに「僕たち、結婚するんだよ。」って…
４年前に言ってたね。
好きな人出来たかな？
仕事忙しくて恋愛どころじゃないかな？

先日酔ってキスしてきたＹ君、３７歳独身なのは何故だろう？
私が独身だったら、Ｙ君と恋愛したかったな…。

452 ：大人の名無しさん：04/09/27 20:43:54 ID:A0Aaa3sb

13年だろうと31年だろうとしないやつはしない。

453 ：大人の名無しさん：04/09/27 20:55:55 ID:VJImx+tl

>>452
そんな事より、もう無理なのに13年も想い続けてるってのがﾔｳﾞｧｲ
でも、独身長くなると、得てしてそうなりがちなんだよな・・・
気をつけないとな。

454 ：大人の名無しさん：04/09/27 21:34:03 ID:A0Aaa3sb

他に好きな人ができないならしょうがないじゃん。
都合よく好きな人がみつかって、都合よく前の人が忘れられるとは限らん。

そんなことより、
451はこのスレへの単なる嫌味なんだから
いい加減なレスでいいのだよ。

455 ：大人の名無しさん：04/09/28 00:47:21 ID:H0BYZjKh

３０歳秒読みの第一次お見合い＆紹介ブームで
ことごとく敗れ去った自分。
その後の沈黙の日々の中で達した結論
「自分は結婚向きではない」
恋多きなんとかではなく、
①一人の人間と濃密＆持続的に関わるのが超苦手。
②first impressionで相手をキャッチできるだけの魅力が無い。
という点で。ですっかり諦め＆一人お楽しみの達人になっていた。
そんな、３５歳を目前にしたある日。ふと知人に遠まわしにフられた話
「お見合いするとして、相手に求める最低限の条件、ある？」
自分は正直に答えましたさ
「お財布も時間繰りも自由自在、一人で飲むも仲間と飲むも好き放題
　この現状を冒さない人なら。。。。」
自分は♀なのだが、これを男に置き換えるとこう↓なる。
「稼ぎは自分の小遣い、妻との生活より友人＆趣味の方が大事」
・・・・こりゃだめだ。
自分の発言の真意は↓だったのだが。
「過去１０年独居我侭放題、たとえ共同生活で精一杯譲歩しても
　どこかとんちんかんなことをするだろう、それでもいいのなら・・・」
・・・もうだめぽ。

456 ：大人の名無しさん：04/09/28 01:19:50 ID:Fx0TkYtB

自分はそもそもあまり人を好きにならない。
もてるタイプにも程遠い。
にも拘らず好きな人じゃなきゃ駄目である。
(好きでもない人とのセックスなんて無理)

そして好きな人とはうまくいかない。
そこから導かれる結論は…

ここのスレタイだったりする。
もう人生終わったって感じ。
どうやって生きていくんだ…。
というよりむしろ生きていきたくないんですが。

457 ：大人の名無しさん：04/09/28 01:34:10 ID:MJ5Y7gws

それでも人は生きてしまうんだな。
一人でも生きてしまうんだな。
周りに迷惑かけても生きてしまうんだな。
環境を汚しても生きてしまうんだな。
スレが違っても生きてしまうんだな。
好き勝手に生きてしまうんだな。
人間なんてそんなもんだろ。

458 ：大人の名無しさん：04/09/28 01:44:22 ID:8Azyy7z1

自分はそもそもあまり人を好きにならない。
もてるタイプにも程遠い。
にも拘らず好きな人じゃなくても大丈夫である。
(好きでもない人とのセックスなんて問題なし)

そして好きな人とはうまくいかない。
そこから導かれる結論は…

そうだ、風俗に逝こう。

459 ：大人の名無しさん：04/09/28 02:25:43 ID:4gC7XmQ1

自分は人間関係が苦手だ。雰囲気が人に好かれるタイプではない。
それを気にせずつき合ってくれる人にも、どう接し続けたら良いか分からない。
話題提供力も、会話を継続する技術もない。

それでも一生独身で生き続けるしかないのだろうか。
若さすら失ったらもう何も残らない気がする。
人生40年ではないかと思う。

あと数年生きたら、何もかもなくなる。
ただ老いゆくだけなら、いっそ消え去りたい・・・

460 ：大人の名無しさん：04/09/28 03:32:39 ID:9cLBEOZL

>>456
あなたは私ですか？
私は女だけどね。

461 ：大人の名無しさん：04/09/28 04:35:42 ID:6HwVMmLU

>>455
その「友人＆趣味」が結婚相手（彼氏・彼女）でもあるなら
ある意味幸せな生活になれるかもしれない。
いい意味で「自分の趣味にを理解してくれる」ならば。

まぁ現実はなかなかそうもいかないんだけどね。
（子供できると間違いなく・・・子育てに忙殺で趣味できなかったり）
自分の趣味に余計な口出してきて困る場合もあるらしい。

まわりに独身で同じ趣味の友達がいれば結婚なんて全然考えない。
問題はその友達がバタバタ結婚したときだが・・・。
とりあえずおれのまわりは大丈夫のようだ。

462 ：大人の名無しさん：04/09/28 05:10:19 ID:5YCPiD45

自分は勘違いしてすぐ人を好きになる。
でも、もてるタイプには程遠い。
（ましてやどうしようもないオヤジ顔である。）

そして誰からもオトコとして相手にしてもらえない。
そこから導かれる結論は…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イッ？

463 ：大人の名無しさん：04/09/28 05:35:00 ID:aQHv+Q9H

>>460
いやワタクシ、不肖456も女です。
本当にもう、安楽死の権利を求めたい心境です。
こんな人生終わりにさせてくれ。

464 ：大人の名無しさん：04/09/28 05:54:40 ID:5YCPiD45

>>安楽死の権利を求めたい心境

オラも・・・。

465 ：大人の名無しさん：04/09/28 06:47:38 ID:GQ/oZN9+

諦めたらそこで終いやで！

466 ：大人の名無しさん：04/09/28 07:54:34 ID:S3X/Cviy

ここの住人に忠告しとくけどあまり年下狙わんでクレ
あんたは必死かもしれないがこっちは結婚なんか考えてないしまだまだ遊びたいんだ
三回遊んだだけで結婚をちらつかせられても…「忙しい」と言ったら心中察してくれ。
もう結婚はあきらめて一人でくらしなさい
以上。

467 ：大人の名無しさん：04/09/28 08:02:59 ID:bIX0ba4a

>>466
ここは諦めてるか諦めかけか諦めようとしている人が多いから
あまり釣れないよ

468 ：大人の名無しさん：04/09/28 08:08:36 ID:S3X/Cviy

ネタに見えますか?切実に困ってます。
諦めろと言っているわけではありません。ただこちらが嫌がってるのに自分の不安感から
しつこく誘うのは思いやりに欠けているでしょう
恋愛は双方の意見が合って決めるものですから

469 ：大人の名無しさん：04/09/28 09:38:20 ID:6g7EPRPX

そんな余りものに手を出したお前が悪い。観念しる

470 ：大人の名無しさん：04/09/28 09:43:25 ID:QVmXSVLg

>>469
禿同
そんな事言いながらも、会うたびｾｸｰｽしてるんだからな。

471 ：yoneyamanko：04/09/28 11:09:09 ID:S7n8oMwR

妄想十年愛

472 ：大人の名無しさん：04/09/28 11:37:32 ID:3UgdiekW

たまに燃料注入されるといいね。
ボケ防止にもなるしw

473 ：大人の名無しさん：04/09/28 18:58:14 ID:TZAP7XnO

>>472
我々より468のほうがボケ（ry
燃料にすらならない

474 ：大人の名無しさん：04/09/28 21:01:10 ID:h4RaM9Wj

>>安楽死の権利を求めたい心境

同意です。
生き地獄を生きるよりどんなに楽だろうか。。。

475 ：大人の名無しさん：04/09/28 22:24:59 ID:kboJj1yP

旅行の帰りに、あ～～～この飛行機落ちないかな～～～って思う。
偶にだけど。

476 ：大人の名無しさん：04/09/28 22:35:04 ID:LgMmNd6R

私と一緒の飛行機の時は思わないでください。
ｺﾜｲよ。

>>安楽死の権利を求めたい心境

これは（・∀・）ｲｲ！
で、ついでに金を出しても安楽死を見たい変態たちから1人100万くらいずつふんだくって
葬式代にでもしてもらおう。

477 ：大人の名無しさん：04/09/28 22:57:36 ID:5YCPiD45

インド旅行したついでに、酒飲んでガンジス河にドボンとかどうよ？

478 ：大人の名無しさん：04/09/28 23:35:58 ID:HmIImMit

ガンジス川は嫌だなあ

479 ：大人の名無しさん：04/09/28 23:46:38 ID:5YCPiD45

でも、誰にも迷惑かからない、かなり現実的な安楽死の方法だと思うぞ。
オレが自殺するならそうする。

480 ：大人の名無しさん：04/09/28 23:53:01 ID:Jdb6JgtU

家族がいるとしたら迷惑はかかるっしょ
海外で行方不明なんだから
天涯孤独ならそれほどでも無いかもしれないが

481 ：大人の名無しさん：04/09/28 23:57:58 ID:5YCPiD45

母親が生きてる限りは絶対しないよ。でも一人になったらわからない・・・。

482 ：大人の名無しさん：04/09/29 00:19:02 ID:zOTar8MJ

ですね～
とりあえず親がいる間は踏ん張るよ

483 ：大人の名無しさん：04/09/29 00:30:30 ID:xNd3jrl7

>>476
葬式だけどー・・・生前葬して先に香典をふんだくっておくってのも
いいかなーと思うｗ

484 ：大人の名無しさん：04/09/29 00:40:03 ID:laMPCFaK

でも、いざ死が目前になったら死にたくないって
思うんじゃないかな

ガンガルしかねーかｗ

485 ：大人の名無しさん：04/09/29 02:01:12 ID:smdLtZK5

>>475
おれ、いつも思ってるよなあ・・・。
なんか自分が書いたようなレスがたくさんあるな。

486 ：大人の名無しさん：04/09/29 04:08:00 ID:VjQVo7WL

結婚したらしたで、色々大変。死ぬに死ね無い。

487 ：大人の名無しさん：04/09/29 06:19:48 ID:4GoLalBF

一生独身でも長生きしたい

488 ：大人の名無しさん：04/09/29 08:03:19 ID:6U/yTgx2

今、生涯独身って知ったら、自殺したい衝動を止められないかも・・・。

489 ：大人の名無しさん：04/09/29 08:22:45 ID:0e8m3Hqk

お前等のせいで少子化が進んでるんだよ
男!テメエ普段ﾄﾝﾃﾞﾓ科学でババア叩いてる癖に
女に種もつけられないお前はババアのウンコの価値もない
犬畜生以下とっとと死ねやクソが(゜Д゜)
家事は電化製品があるとか女は風俗でいいとか惨めな言い訳してんじゃねえ
女!いくらﾏﾝｼｮﾝ買おうが、優雅に暮らしてようが
お前は「人間として」無価値なんだよそれどころか害悪
その癖に既婚女性の税金優遇がオカシイだあ?
「私にもやりたい事がある」んなセリフは生物としての義務を果たしてから言え
ババアはお荷物なんだから税金くらい払えや

490 ：大人の名無しさん：04/09/29 08:30:14 ID:RWua3nSM

というコピペイでした　

491 ：大人の名無しさん：04/09/29 08:32:05 ID:5NcfAT/3

朝っぱらから毒乙

492 ：大人の名無しさん：04/09/29 13:04:53 ID:EnKgqPxj

諦めないで見合いでもしなよ。
えり好みしてるから売れ残ったんでしょ、
現実と鏡をよ～く見てさ
見た目で選ぶとカス掴むよ。。。

493 ：大人の名無しさん：04/09/29 13:47:35 ID:UPfmlEOg

結婚産業を薦める。
それと、私、女で、「お前なんて結婚ぜってー無理！！」と言われ続けの
人生だった。でも、結婚したし、そこそこ幸せ。

駄目な人間なんていません。必ず需要があるから、出会いを作る努力だけは
したほうが良いと思う。

494 ：大人の名無しさん：04/09/29 14:07:02 ID:8ZnrEpbe

>>493
> 必ず需要があるから

数少ないサンプルでよく言い切れるよね。

495 ：大人の名無しさん：04/09/29 14:43:57 ID:UPfmlEOg

あったりまえ！！良いんですよ、前例が重なれば、実証になるから。

否定からは人生は進まない。行動してこその人生でしょ？
＞必ず需要がある。
これは、私の他にも何人も言っている人がいます。言い切らなきゃ、やってらんないよ。

496 ：大人の名無しさん：04/09/29 14:52:26 ID:KU0eQwJo

>>493
結婚相談所や見合いパーティで活動中の♂で、ここのスレを
読んでいる人には結婚産業の利用がベストだと思う。
でも下の人は、相談所などでは完全に駄目な人になると思う。
・男性で年収が低い人。400万未満？
・女性で容姿が著しく劣る人。
・希望する相手の条件が厳しい人。
・上とほぼ同じですが、身の丈に合わない人を希望する人。

497 ：大人の名無しさん：04/09/29 14:59:28 ID:rAxzRl36

無理に結婚する必要も無けりゃ
無理に独身を続ける必要も無いだろう

498 ：大人の名無しさん：04/09/29 17:23:00 ID:Tpm0ukdr

>>496
デブじゃ不利だと思って、身体鍛えてるんだけど
これじゃ痩せる前に年取ってしまうよ
結婚相談所の登録している友達の話じゃ
女は見た目第一らしいね
なんだかな～

499 ：大人の名無しさん：04/09/29 17:26:09 ID:Tpm0ukdr

結婚相談所主宰のパーティなんかじゃ
赤とかピンクとか少し派手目の服を着ていくと、♂がよく釣れるらしい
男って馬鹿だな～
と言いながら、少しでも見栄えするようにダイエットに励む
どっちもどっちかｗ

500 ：大人の名無しさん：04/09/29 18:56:04 ID:eBRcu8e0

体験記　
http://www.h2.dion.ne.jp/~ykzc/chat_room.html

501 ：大人の名無しさん：04/09/29 19:36:16 ID:syOGr3h4

>>499
前にパーティ出た時は、キャミソールの女性がもててたな。
俺は30過ぎてキャミソール着なくてもと思ったが、短期決戦
の見合いやパーティでは重要なのかもな。

502 ：大人の名無しさん：04/09/29 20:44:05 ID:IvFmJ0LD

>>499 >>501
ということはパーティーは期待できんな。
結婚目的なら、男は自分で選ぶ。
男に選ばれたとしても必ずしも幸せになるとは限らない。
まして自分の好みでなかったら目も当てられない。
ということは、エサは釣りたい男で決めるべし。
誰でもいい、ちゃらんぽらんで恥も外聞もなく軽くてその場限りのおいなりさんでもOK、
もしくはワコールの社員を釣りたい、というのならキャミもいいだろう。
だが、まっとうな家庭のダンナさんを釣りたいなら、それではいかんだろ。
美人ではかなげで控えめなのに暗くない、可愛げがあってメガネが似合う
知的な20代の女はもてるぞ。キャミで釣ろうとする30代なんて
金箔加工した金塊のようなもんだ。

503 ：大人の名無しさん：04/09/29 20:57:52 ID:C6VsX/px

「金箔加工した金塊」ってどんな意味？？

504 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:02:08 ID:J5kaXOrN

>>502
要するに30代は諦めろってことでしょ？
はいはいわかりました。

505 ：大人の名無しさん：04/09/29 21:31:12 ID:EED98xj8

って、いうかさ、自分を棚にあげて　よくもまぁ　ここまで言えると思うよ
>>502って、下痢便混じったウンコみたいに見えてくる。

506 ：大人の名無しさん：04/09/29 22:57:20 ID:3R3yLAUW

>505
悲壮感が漂った物言いだねぇ。別に君が>502と結婚するわけではあるまい。

507 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:18:22 ID:qlVaNRpn

>>506
違うよ。505も女。

508 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:27:40 ID:KwJNU1LK

３０過ぎ独身女って、自分が周囲からどう思われているか気付いているのだろうか・・・
俺（３０既婚子１）が職場の３０毒女に思っていること↓

・早く結婚しろ！
・お前らは、結婚“しなかった”んじゃなくて、“できなかった”んだよ！
・これだけ少子化が問題となっている今、お前らはその“Ａ級戦犯”。死んで詫びろ！
・何も生産せず、何ら国に役に立たず、自分勝手・利己主義に生きているお前たち・・
　生きてて恥ずかしくないのか？マジで。

こういうことを書くと、ヒステリー３０毒女から“家庭がうまくっていないのね”と
煽られそうだが、毎日とても幸せだ。
３０毒女には一生味わえない幸せをなw

509 ：大人の名無しさん：04/09/29 23:38:53 ID:CfxIQ92/

よかったね、いい嫁もらって。お幸せにね。

510 ：大人の名無しさん：04/09/30 00:21:22 ID:i7yd6sSa

３６♂
頭の中では、そろそろ結婚もしなきゃ・・・と思っている。
社内にも女性は大勢いる。
友人・知人からも「お前なら大丈夫だよ。」と言われる。
過去に告白されたいり、迫ってきた女性もいる。
収入もそれなりに悪くない。

でも・・・、
肝心の恋心が浮かばない。忘れてしまった。
仕事のしすぎで恋愛感情が枯渇してしまったか？

俺、ヤな奴だな。

511 ：大人の名無しさん：04/09/30 00:57:16 ID:8SqEbWgP

私の好きな人は、３６歳毒男です。
仕事が忙しそうな人です。
私のこと、気に入ってくれてるような雰囲気が無きにしもあらず。
最近その人のことで頭がイッパイです。

でも私、既婚者なんです。
誰にも言えず、ただ想うばかりは辛いです。

510は、ヤな奴かどうか知らないけれど、
私の好きな人とダブっているような。
気に入られてるなんて、私の自惚れかもね。

はーぁ・・・。

512 ：大人の名無しさん：04/09/30 01:10:42 ID:I8h+VCLU

ここはあなたの来るとこではありません。

513 ：５１１：04/09/30 01:43:45 ID:8SqEbWgP

すみません。
そうでしたね。
さようなら・・・。

514 ：大人の名無しさん：04/09/30 03:39:55 ID:uA2lpSYq

結婚はとりあえずど～でもいいから、
神様、お願いだから恋愛だけでもさせてくれ。
長生きできなくってもいいから・・・お願いします。

515 ：大人の名無しさん：04/09/30 03:44:56 ID:yQmEcMbU

　独身でも生きていきやすい世の中になったということは、
　素直に歓迎すべきことなのではないか
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)

　　　　　　　　　　　　という夢を最近みたよ。

516 ：大人の名無しさん：04/09/30 06:02:52 ID:etJcZ99p

>>477
遅ﾚｽだが、漏れ実はそれに近いことをちょっと考えてる。

実話なのか、今でもやってるのか未確認なんだけど、
インドでは、死期の近い老人たちが、最期は母なるガンガー
（ガンジス河）に返るために各地から巡礼っぽくやってくるらしい。
んで河の近くで行き倒れたりして、それを見つけた誰かが
火葬場まで運んで、灰にして河に流してくれるとか。
そういう作業を日常的にやってる人々がそこにはいるとかで。

これなら、遺産等をちゃんと手配してさえおけば、
兄弟に葬儀の手間をかけることもなく逝けるなぁ～と。
勿論、荼毘にふしてくれた人には何とか御礼したい所。

いいと思わん？

517 ：大人の名無しさん：04/09/30 08:14:36 ID:KQHOxD/h

好きな人が出来ない。人をあまり好きにならない・・・。
これじゃ仕方がない。しかし苦ではないんだよなぁ。

518 ：大人の名無しさん：04/09/30 09:18:48 ID:k4rub7cD

私も・・・
だいたい、ここ7～8年近くときめく相手もいないってどういうことよ・・・＿|￣|○
別に苦でもないし、困ってる訳でもないけどさ。
たまにはときめく気分を味わってみたいもんだわ。

519 ：大人の名無しさん：04/09/30 09:33:41 ID:OZxl3RGF

ときめいても、むくわれない恋は非常に辛い。
この年だと、立ち直るのも時間かかるし。

520 ：大人の名無しさん：04/09/30 09:37:52 ID:AJV2wJkV

>>516
聖地ベナレス
nyでアジア古都物語でも（ｒｙ

521 ：大人の名無しさん：04/09/30 10:03:00 ID:Abg/vhoN

上記の皆さん、、、ってことはHもご無沙汰？

522 ：yoneyamanko：04/09/30 13:18:16 ID:ptaNu2Hl

>521
うるせー！文句あんのか！？
どーせあたいは高齢独身ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘｷﾁｶﾞｲADHDだよ！

523 ：大人の名無しさん：04/09/30 14:39:49 ID:OT/TwDlj

さて　四国巡礼にでも行って来るか。。。

524 ：大人の名無しさん：04/09/30 19:38:14 ID:Gx7tQTEo

>>521

生まれて以来、ご無沙汰w

525 ：大人の名無しさん：04/09/30 21:36:14 ID:Abg/vhoN

>>524
処女？なら大切に・・・。
童貞ならはやく、捨てちまえ。

526 ：大人の名無しさん：04/09/30 22:05:00 ID:4acwYhfk

>>523
空海上人によろすく。

527 ：大人の名無しさん：04/10/01 00:22:01 ID:DhAawyLk

以前、勧められて見合いを経験。
気乗りのしなかったけど、仕事ばかりのすさんだ生活をしていたので
まあいいか・・・と思ってのってみた。

正直、相手に何の好意も持てず、ほとんど営業モードで
会話していたんだけど、相手に熱烈に気に入られてしまった
みたいで「是非！今後の事を・・・。」と強烈なプッシュ。
結局、それきり連絡も取らず、断ったんだけど
その後も相手の両親から自分の親宛に
「娘がショックで寝込んでいる。何年待ってもいいから
もう一度考えてみてくれないか・・・。」なんて連絡も
何度かあったらしい・・・。

今でも罪悪感を覚えているし、フラレルよりもフル方が
つらいとも改めて思った。
でも、やっぱり納得できなかったんだよね。
感情移入できない同居人の為に、金稼いで、子供作って、家買って・・・
なんて人生。

自分では理想は高くないつもりでも、気がついたら「まだいい出会いが・・・。」
と面の皮が厚くなっているんだろうな・・・。

結婚って何なんでしょうね。
人前では「結婚したいんですけどね・・・。」と言ってはいるけど
腹の中は意外に違うのかもしれない・・・。
「親を安心させたいから」「子供が欲しいから」なんてレベルで
割り切れない自分が情けないです。

528 ：大人の名無しさん：04/10/01 02:18:37 ID:efQa30mb

自分もお見合い話が何件かあったし
親を安心させたいとも、孫の顔を見せてやりたいとも
思っているのになぜだか踏み切れない。割り切れない。

ここの人達は恋愛体質じゃないというか、
人と深く関わることに抵抗感があるような
タイプが多いのだろうね。（自分も含めて）

529 ：大人の名無しさん：04/10/01 02:46:07 ID:4sTSFLAa

>>528
人と深く関わることにっていうか、責任持てないってのが大きいなぁ。
責任から怖いから逃げてるとか言われるとその通りだと思うし。
フラれるのが怖いからそもそも告白しない、なども当てはまる。

リスクを負わないとリターンは得られないんだけど、
損きりするときに自分が傷つくのも嫌だけど、
それ以上に相手を傷つけるのはすごく嫌。
などと考えるとどんどんハードルを高くしていっちゃうんだな。

530 ：大人の名無しさん：04/10/01 03:40:05 ID:voIjzA82

当たり前じゃないのかなぁ。
結婚って恋愛の延長線上にあるもんでしょ？
見合いは出会いの一つに過ぎないだけで。

親を安心させたいってだけで結婚したって
幸せじゃないし、親だって安心出来ないと思うよ。

531 ：大人の名無しさん：04/10/01 04:20:58 ID:4sTSFLAa

>>530
恋愛の延長にある結婚はもちろんあるけど、
恋愛とは少し別の位置にある結婚もあるよ。
見合いなんて後者の１つ。昔ほど恋愛と遠くはないが。

大恋愛して、結婚して、その後に恋愛が覚めて結婚した
ことに後悔する人も少なくない。

532 ：大人の名無しさん：04/10/01 07:25:38 ID:voIjzA82

>>531
うん。
反対にほのかな好意で結婚して、愛情が増していって
充実した結婚生活を送る人も少なくないよね？ね？

533 ：大人の名無しさん：04/10/01 14:10:40 ID:H0AErocb

このスレって、かなり深刻な心の病を感じる。
たいした事じゃないけど、一歩道を踏み外したら恐ろしい事になりそう。
人への愛情が薄い事をもっと深刻にとらえ、自己中心的考えを自覚した方が良い。
結婚って愛情が無くても、出来ちゃうけど、恋愛は愛情がないと成り立たないと思う。
愛情が薄い奴が無理して結婚する前に、恋愛をするほうが大切。リハビリが必要じゃないかと思う。

534 ：大人の名無しさん：04/10/01 14:43:46 ID:dYHREGyh

>>532
そりゃいるだろうけど、その人のもともとの性格にもよるし。
ここで恋愛体質じゃないって言ってる人は、
その”ほのかな好意”にも至らないってことでしょ。

＞親を安心させたいってだけで結婚したって
＞幸せじゃないし、親だって安心出来ないと思うよ。

これは同意。

535 ：大人の名無しさん：04/10/01 15:15:46 ID:PYAnai3J

>533
個性的であることとと利己的であることを勘違いしてすり込まれてきた
世代だからな。エゴ丸出しの愛情しか持てない人が多いよな。

結婚しても、お互いへの敬意や尊重や謙虚さがなければ、エゴがぶつかり
合うばかり。そう考えると何か悲しくなるよ。独身の方が遥かに楽だから、
結婚したくないって思いたくもなる。

536 ：大人の名無しさん：04/10/01 15:43:12 ID:xnj+uS3O

>>534
うちの親は馬鹿だから安心すると思う。

537 ：大人の名無しさん：04/10/01 16:51:33 ID:wIU0GGOi

>>536
禿同ｗ

538 ：大人の名無しさん：04/10/01 17:11:22 ID:WfPowNzg

・・・それなら、安心させるためだけに結婚してみたら？

うちの両親はおれの性格熟知してるから
安心はしないだろうな。新たに別の心配されるだろう。

539 ：大人の名無しさん：04/10/01 17:41:04 ID:PKsU+d2E

つーかみんな、一応結婚したいとは思ってるんだ？
俺みたいに、ひとりで気楽に生きていきたいってのは少数派か？
俺はいま３４だけど、両親は既に他界してるので、その辺は気楽かな。

540 ：大人の名無しさん：04/10/01 17:48:40 ID:/GHF3KTy

>>534
恋愛は好きなとこがある人とするものだけど、
結婚は嫌いなとこが我慢できるくらいの人とするもの。
恋愛の真っ最中は嫌いなとこは見えないもんだけど、
時間がたつと見えてきたりする。

恋愛体質と結婚体質はちょっと違うと思うんだけど、
結婚するには忍耐力が必要だと思う。
ここにいる人は忍耐力はあまりなさそうだな。

みんなほんと忍耐力あるんだと思うよ。
離婚したらアテがないってこともあるんだろうけど。
夫が退職した途端に離婚する（熟年離婚）のって
それまで耐えてたってことなんだよねぇ。

541 ：大人の名無しさん：04/10/01 17:49:56 ID:/GHF3KTy

>>539
おれも結婚はしないつもりだよ。
でも、恋愛はしたい。ただ、結婚がちらつく相手とは恋愛はできん。
そこがむずかしいところ。

542 ：大人の名無しさん：04/10/01 18:39:20 ID:rOB5tqqe

つーか、
「恋愛希望、結婚願望なし！」
「結婚のみ可！」
　　　　　　　とか、プレートを下げられたら良いのに・・・。

女で、恋愛だけでOKって人、いるのかな？３０代の女では難しそう・・。

543 ：大人の名無しさん：04/10/01 18:53:38 ID:NlJungRr

自分のことは棚にあげておいて、人を値踏みするからね。
難しいんじゃない。

544 ：大人の名無しさん：04/10/01 19:10:43 ID:L2Aw/wvf

だな。
まあお互い様という気もするんだが・・漏れもできれば相手に30代は避けたい

545 ：大人の名無しさん：04/10/01 19:19:24 ID:/GHF3KTy

>>542
２０代後半（特に３０前）の方が結婚願望強い人多いんじゃね？
３０超えた方が逆に慌てなくなると思われ。
親プレッシャーの有無などにもよるが。
いわゆる「負け犬女」などは結婚は諦め気味だろうし。

結婚相談所は結婚前提、出会い系はえっち前提で
その間が以外に市場として開拓されてないような気もするな。

546 ：大人の名無しさん：04/10/01 19:29:43 ID:rOB5tqqe

>>545
30女は結婚願望を心に隠すのがうまい。
そうやって釣るんだよ。
女は内心、「負け犬」などと思ってない気がする。

547 ：大人の名無しさん：04/10/01 21:00:16 ID:/GHF3KTy

>>546
釣られた経験でもあるの？

548 ：大人の名無しさん：04/10/02 01:30:48 ID:fJ6/y8DP

>>539
独身で、ご両親ももういなくて
1人が気楽、って言えるなんて精神的に強いよね。

自分は両親いなくなったら天涯孤独だよ、
どうしようーーってよく思う。
独りでいるには人生長すぎる。

549 ：大人の名無しさん：04/10/02 11:36:07 ID:rkVP7GNe

>548
お前が弱すぎ。

550 ：大人の名無しさん：04/10/02 16:03:19 ID:QUaOiYCQ

俺、結婚して子供が出来ました。でも、夫婦仲は最悪なんです。たぶん、離婚するだろうと思う。
精神的、肉体的にボロボロです。自分の誤りなので、しょうがない。
でも、前を向いて生きていきます。最終的に幸せになれば良い。自分の否は素直に認める。
俺は一人になる、一人で生活する事に耐えれるか不安。

551 ：大人の名無しさん：04/10/02 16:29:01 ID:d8m61sMf

いま29歳ですが、女としてのファイナルカウントダウンの実感が・・・
男性が若い子以外の女をゴミ扱いするのはむかつくけど、たしかに今の自分はウェディングドレスなんて着れないよ、恥ずかしくて。

552 ：大人の名無しさん：04/10/02 16:40:23 ID:6eiJnt28

別に焦ることはない。

こんなところに書き込んでいる時点でもうすでにゴミだ。

553 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:12:12 ID:YihY8mNW

>>551
姉さん女房好きなヤツも多いと思うよ。
俺は君と同い年だけどさ。

554 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:26:06 ID:pbCORH0W

>>551
若い子以外の女をゴミ扱いって…２ｃｈに毒されてるか、
すさんだ社会の底辺に住んでいるかのどっちかだな。

555 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:33:33 ID:Jfy+wY8m

>551
なんで２９歳でそんなに卑下するの？
私は３０代前半既女で、その頃に結婚したけど、女盛りだったと思うけどな。
２９は若くないなんて、マスコミに踊らされすぎ。
卑下してるより、今頑張った方がいいと思いますよ。

556 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:34:34 ID:+OYNm44S

吹雪ジュンが好きな俺（３１）っていったい。。。

557 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:49:46 ID:U7PJZ4TF

>>551
年齢は関係ない。自分をゴミだと認識できるだけ、まだまし。

自分をダイヤや金塊だと勘違いしているゴミ女がどれだけ多いことか。

558 ：大人の名無しさん：04/10/02 19:59:03 ID:T8iK/iL1

＞自分をダイヤや金塊だと勘違いしている

いや、そのくらい前向きな考えってのも大事だとは思うけどね。

559 ：大人の名無しさん：04/10/02 20:15:44 ID:U7PJZ4TF

そんな甘いこといってられるのは、せいぜい高校生くらいまでだぞ。

560 ：大人の名無しさん：04/10/02 20:18:22 ID:kadyVb6q

謙虚と卑屈は全く別物。

561 ：大人の名無しさん：04/10/02 21:46:27 ID:krcfnVV2

もうそんなことすらどうでもいんですが。

562 ：大人の名無しさん：04/10/02 21:50:33 ID:d8m61sMf

551です。
まぁそんな卑下してる訳じゃないですよ。
私は若い頃からたいしてもてなかったので、30過ぎてもてなくても今までと変わりないし。
世間の男からゴミだと思われても、自分が幸せだと思ってればそれでいいし。

563 ：大人の名無しさん：04/10/02 22:04:39 ID:pbCORH0W

>>562
実際問題として、２９と３０で大きな変化が起こるわけじゃないし。
２０代とか３０代とかって肩書きだけで対応を変えるような人間関係しかない
時点で終わってるというべきだな。

564 ：大人の名無しさん：04/10/02 23:22:54 ID:gQrjq17d

オレは結婚しても問題はない。
ただ相手が問題まみれなわけで（´・ω・｀）

565 ：大人の名無しさん：04/10/02 23:34:06 ID:MUuLt2uQ

>>551

実際の年齢より、幾つぐらいに見られるかの方が深刻ですよ。
年齢＝彼女いない歴で、身長156cmしかないチビで、
30歳にして、30代後半と間違われるオレは、もう既に死んでいる・・・。

566 ：KOZY_APT：04/10/03 00:31:31 ID:oLDj14fQ

バアサンはしつこい
バアサンは用済み
バアサンは臭い
バアサンは肌がブヨブヨしてる
バアサンは化粧が濃い
バアサンは息が臭い
バアサンは醜い
バアサンは性格が腐ってる
　　,'　　:/　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　 i 　　i
　 ,'　　 i　　　　　　　　 /　/　',　　　　 ,　　　　 l　　 l
　 l　　 l　　i　　/　　 ,ｲ　/　　 ',　､　　 i:.　　　i:　i　 i　!
　 l　 i ヽ　 |　 i;| 　 / | /'　　　ヽ',ヽ.　 i|　　 /　,i　 i　l
　 ',　 i　＼!', i゛|　/|　 !　　　　ヾ|: /_!_　/　,ｲ　; i　!
　　',　 i　　 ';'!"_ﾚ二,_":;'‐　　　　‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:'　/' i　,'
　　ヽ l'､　　 ','<´ !;:ｯｿ`'　　　　 '"l;:ｯｿ`'>ﾂ;　,': / /
　　　ヽ'ヽ.　　ヽ.　`'''゛　　　　　　 `'''゛ ´/,.'　,.:' ／
　　　　＼ヽ、 `ヽ　　　　　　　　　　　 ,.:'　／／
　　　　　＼ヽヾヽ,_　　　 ` ゛　　_,,..;:'゛,.;. ' .!゛　
　　　　　　　｀!　,:｀ヽ.　　　`￣'゛　　／/ '／
　　　　　　 ∨!､ﾄヽlヽ.、　　　 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!
　　　　　　　　　 r'` i`'|　　｀' ‐ '゛　 | ; `i
　　　　　　　,､ '゛　　 `ヽ　　　　　／　　`ヽ､
　　　　 _,:'゛　　　　　　＼　　／　　　　　　ヽ,_
バアサンのマンコはガバガバ
バアサンのマンコはビラビラしてキモイ
バアサンのマンコは干乾びてる
バアサンのマンコは臭い
バアサンのマンコはドス黒い
バアサンはなんで生きてるの？
生きていてうれしい？

567 ：大人の名無しさん：04/10/03 00:46:24 ID:FMNdExHG

31歳＝いない歴の♂
今は結婚したいと思わない。一生独身でも良いと思う。
でも、40、50になってどう思うのだろう？
オヤジになって結婚したくなっても、今以上に難しいよな？
未来の自分に聞いてみたい。

568 ：大人の名無しさん：04/10/03 01:04:22 ID:lD7PPmRz

母の弟が一度も結婚したことない純独身。今５０代後半。
そのせいか私（34歳）や妹（31歳）が独身でも両親は特に何も言わない。
そろそろ叔父にどんな事を思ってるのか聞いてみたいような気がしてきた。
６年程前従兄弟の結婚式でその叔父に、
お前はまだ独身クラブには入れてやらん！
と言われたっけ。クラブつってもそんなものはどこにもないが。

569 ：大人の名無しさん：04/10/03 10:42:43 ID:gJF2mMSr

>>568
妹さんを私に下さい！

570 ：大人の名無しさん：04/10/03 12:56:58 ID:l4YhGlEu

>>568
うちと似てるｗわたし３６、妹３２だー。
親戚知人に独身が多い上、
母の弟は60くらいで独身。東京生まれにもかかわらず、
田舎へ引越しして出てこない。自分に結婚のような重い責任は
背負えない、というのを貫いているそうです。

571 ：大人の名無しさん：04/10/03 13:15:54 ID:RmDuvte5

うちも、ど田舎出身で親戚が多いけど、
まわりの叔母さんたちは、独身を貫いているか、結婚しても
仕事を持って、子供無しがほとんど。
そのせいか、うるさく言う人もいないし、姉も私も、従姉妹も
三十代後半で独身のまま……。

先日、母が、姉や私にきた見合いの話を、本人にも話さずに
何件も断っていたことが判明。
「なんかちょっと違うと思った」ということですが、せめて
話くらいはしてくれんかのう。結婚諦めたわけじゃないんだから。

572 ：大人の名無しさん：04/10/03 15:42:31 ID:1fZl/Y+C

売れ残りばかりということね。

573 ：大人の名無しさん：04/10/03 16:45:57 ID:cgemYn5M

以前、近所のすけべ丸出し、商店の息子が嫁にどうかと言って来た。
なんか、下品な感じに嫌悪感もあったが、そんな奴との夜を考えて
案外、うまくいくかもって思ったこともある。

農家の長男からも言われた。これも、相手が下品な感じで、実は下品な感じの
男が好きなのかもと思った。

574 ：大人の名無しさん：04/10/03 17:16:17 ID:d6zpPXEc

隠された欲望ﾊｧﾊｧ

575 ：大人の名無しさん：04/10/03 17:33:54 ID:cgemYn5M

そうなんだよね。
私、完全にMだと思ってる。
下品な男も悪くない。はげ、デブも全然OK.
でも、Sな男キボンヌ。いないかな・・・。

576 ：大人の名無しさん：04/10/03 17:54:55 ID:MAwk4K9j

寂しくて気が変になりそうです

577 ：大人の名無しさん：04/10/03 17:56:58 ID:cgemYn5M

>>576
習い事とか良いよ。
気晴らしになるよ。

578 ：大人の名無しさん：04/10/03 18:16:29 ID:WVseGuh3

>576
外にであるかないと何も始まらんよ。
何度も同じ店に行けば、店員に顔を覚えられ、そのうち話しかけられる。
577のいうとおり、習い事すれば、同じクラスで知り合いが出来る。
家の近く歩いてて事故や火事に遭遇し、やじうまやってたら近所のヒトや交番のおまわりさんと会話して
その後仲良くなったこともある。
すぐには付き合いの深い「親友」はできるものではないが、まずは浅く広く
知人を増やしなさい。人生に奥行きが広がるから。

579 ：大人の名無しさん：04/10/03 20:00:30 ID:jEGq1HkP

結婚なんて責任負えないとかいう奴は、今まで自分勝手で独り善がりな奴と
思っていたけど案外真面目過ぎるところがあるのかもしれないな
いい加減な職しかついてない奴でも、後先考えず結婚してるのにね
そんなに肩肘張らずにもっとラクに結婚生活を考えればいいのに・・・

580 ：大人の名無しさん：04/10/03 20:03:56 ID:HLXEVpkG

明日発売の週刊読売は「結婚できない男が増えてる」
だそうですよ

581 ：大人の名無しさん：04/10/03 20:25:21 ID:rS5vZ5L3

>580
お決まりだけど、この手の記事の扱いは「結婚できない男」と「結婚しない女」なのな。
「（なかなか）結婚できない」ヤシが諦めて「結婚しない」に転じたのも「結婚しない」に含まれるのか？
だったら俺も「結婚しない男」なのだが。

582 ：大人の名無しさん：04/10/03 20:30:04 ID:PrT9Ue7t

あーあ、結局俺も生まれてきた意味がない人間だったんだな。。。orz

583 ：大人の名無しさん：04/10/03 20:56:17 ID:XEKHAHQY

お決まりすぎてその手の特集も厭きたよなあ。
もっと新しい切り口はないのか。

584 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:06:22 ID:CGd4zyU/

>>581
狭い意味では「結婚するチャンスがあっても結婚しない」
もう少し広い意味では「結婚しようと思えばできるが結婚しない」
くらいだろ。「結婚を諦めた」とは違う。

女は数が少ないから「結婚しない」の方が多くなるんだろうな。
男は必然的に「結婚できない」が必ず出てくる。

585 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:16:49 ID:WVseGuh3

離婚できない（しない）男、女っつー切り口があってもいいと思うんだけどね。
みんな「結婚」というキーワードに弱いんだろうな。メディアの側も消費者側も。

ちなみに「一度結婚したら、離婚してはならぬ」という慣習は、宗教的禁則であって民俗的慣習ではない。
江戸時代は「駆け込み寺」に代表するように、離婚率・再婚率は意外と高かったそうだ。
まは武士の場合、ダンナと奥方で金勘定は別々だったそうな。
このへん意外と合理的だったんだな。武家っていわば会社組織みたいなもんだし、現代に通じるのかもね。

586 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:18:10 ID:d/3EaikO

私は結婚できない女。
あっ、違った。もう36だから｢できなかった女｣か。

587 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:19:11 ID:WVseGuh3

>585
自己レス
まは×→また○
奥方の収入＝実家からの融資など

588 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:34:40 ID:CGd4zyU/

>>585
一夫一妻制も宗教的な慣習かな。
武家社会では一夫多妻制のようなもんだったし。
家来の妻を側室に迎えた将軍もいるくらいだし。

離婚に関しては最近徐々にメディアも喜んで取り上げてるけどね。
熟年離婚とか。年金分割をしたら確実に増えるんだろうね。
それが結婚の現実。お金のことがあるから別れられない夫婦は多いよ。
結婚後の収入は均等分割が基本だけど、年金は変なんだよな。

589 ：大人の名無しさん：04/10/03 21:56:48 ID:168ZbZlE

私33、妹30
嫁き遅れ姉妹だが、家に42独身のﾊﾊが「おめとこの娘っこ
どっちかｳﾁの息子によこせ」と逝って来た。
「何と有難い申し出」と親は私を見合いに差し出す気ﾏﾝﾏﾝです。
相手はともかく、このﾊﾊが既にｲﾔなのでつが。。。

590 ：大人の名無しさん：04/10/03 22:04:37 ID:EcqjNBzq

>>589
嫁姑、親戚関係はきついよ
うちの母はそれでノイローゼになりかけて
わたしも親戚やそのごたごた見てて
親戚関係のつきあいがいやになった

591 ：大人の名無しさん：04/10/03 22:17:00 ID:hXwSRW6n

出会い云々の話があったけど、私の母親（私と180度違って朗らか）は
病気で入院しても友人を作って退院してくるよ…。
年齢差なんぞなんのその。
近所だろうが遠方だろうが、相手が老人だろうが20代だろうが、どこででも
友達を作ってくる。
そのスキルを何故私に譲ってくれなんだのだ、母よ。

592 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:18:17 ID:rS5vZ5L3

>>584
週刊誌の記事とかに騙されてるね、男女の人口比率では数パーセントしか違わないのだよ。

593 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:22:53 ID:CGd4zyU/

>>592
で、結論は？

594 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:37:46 ID:/yOy/HKB

私なんて33歳で相手がとんでもないヤツだと判明し婚約解消。
これからどう生きていけばいいんだろうって涙ぐむ毎日・・・。

595 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:38:34 ID:+oc6ajkx

結婚前にわかって良かったじゃん。

596 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:40:49 ID:ILql4mKE

>>592
数パーセントも違うんなら、結構な人数になるんでないの？

597 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:42:53 ID:NSTEYsfk

>>592

モテない奴には、関係ない。

598 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:51:33 ID:kue0Yq9h

30過ぎてからの失恋を4年も引きずってる私・・。

恋する気持ちが戻ってこない。

599 ：大人の名無しさん：04/10/03 23:57:07 ID:1fZl/Y+C

ようするにだ、

みんな役立たずってことだな。

なーんだ、簡単じゃねーか。

600 ：大人の名無しさん：04/10/04 00:09:18 ID:0bX/WjlG

>>599
そうなんです
もう立たないんです

601 ：大人の名無しさん：04/10/04 00:14:44 ID:4yXqkV0z

>>598
私は4年以上だなあ・・

このまま誰も好きにならずに終わりそう。
私にはそのほうがいいのかも。

602 ：大人の名無しさん：04/10/04 00:40:15 ID:PnKgq0xB

余りに賃貸の家賃が高いので、思わずマンションを買ってしまった。
ローン、2900万円也。
もう結婚はできないな。

603 ：大人の名無しさん：04/10/04 01:00:23 ID:OlP6Xu7T

35年間ローンか？まあ、借金生活がんばれよ。
35年後に社会のお荷物にならんよう精進しとくれ。

604 ：大人の名無しさん：04/10/04 01:35:24 ID:Exxl68aI

ただ恋愛したいだけなのに、それ以外は何もいらないのに、
自分の運命は過酷すぎる・・・・・・・

605 ：大人の名無しさん：04/10/04 04:16:28 ID:E6hrSbIX

>>604
わたしもだ。しかし私の場合、もっと困った状況かも。
あまりに長く恋をしていないので、
もし奇特な異性がお付き合いを申し込んでくれたとしても
友達以上の付き合いかたができないおそれあり。
心も、使わない部分は退化するんだねぇ・・・（泣

606 ：大人の名無しさん：04/10/04 04:29:28 ID:YKFJqHBC

「一生独身かも」じゃなく「一生孤独かも」になってきてるな。
恋愛できない→老ける→さらに恋愛できなくなる
の悪循環になってしまうんだろうな。

607 ：大人の名無しさん：04/10/04 04:36:09 ID:7kQfm+GZ

寂しいので2ch→休日も引きこもる→さらに出会いなくなる→さらに2ch…

608 ：大人の名無しさん：04/10/04 04:44:04 ID:bPWyY54I

昨日夢をみたんだが、多分身内達と思われるその数人の中の自分の目の前に、
彼女らしき、又は許嫁らしき女の子がいる。
全くタイプの女性ではなかったけど時折俺の顔を見て優しく微笑んでくれる。
刹那幸せと感じる感情が自分の中に生まれてた。
知らない間にそんな相手が自分にも居たのかと人ごとのように彼女を見詰めた。
自分の彼女の筈なのに顔を余り知らないような自分だったから、
彼女の視線が下を向いている時を見計らって観察した。そしたら…
顔には薄い小皺が沢山あった。若くないのか。同年代位なのかも知れないと感じた。
そしたら急に幸せな気持ちだった自分の心にある感情が沸き上がったんだよ。
『こんな女と一緒に成りたくないなぁと』

609 ：大人の名無しさん：04/10/04 08:31:13 ID:RSOoPYOz

>>596
同年齢で人口比較すれば、男性の人数＜女性の人数かもしれない。
でも、一般的に男性の方が何歳か年上になるケースが多いことを
考えると、30代では不等号の向きが逆では。
30代前半はベビーブーム世代。30代後半は丙午も含む人口の谷。

610 ：大人の名無しさん：04/10/04 11:06:10 ID:C6gmIxML

日本人の平均年齢をご存知だろうか？
2000年時点で41.4歳です。
ところが、1950年時点の平均は26.6歳です。
何が言いたいかというと、今の41歳は昔の26歳だってこと。
社会的役割という見方からすると、日本人の社会からうける今の実年齢は、
昔の実年齢とは全く違うということ。高齢化社会とともに、上へ推移してる。
結婚年齢も上がって当然。ただひとつ企業などで、若返りといって重役ポストを
若い年齢へ推移することは社会的に矛盾している。あえて高齢の落ちこぼれ窓際族を
ますます増加させているに過ぎない。
果たして若僧ばかりの指導者を増加させて、莫大数に加速させた高齢者の心を
つかむことが可能か、よく考えてほしい。

昔でいう成人とは、今では30歳以上をさすのだろう。

611 ：大人の名無しさん：04/10/04 12:40:14 ID:Exxl68aI

>>605
確かに使わない部分は退化している気がするな。
俺は恋愛の仕方そのものを忘れつつある・・・。

>>610
俺もそういう事を考える事がよくある。
精神年齢で言えば、多くの現代人は昔の人達と較べて
低いと思う。自分の感覚的には35歳くらいが昔の20歳
くらいなのではないかと感じている。
ところが悲しいかな、一般的な社会はそういう見方をしない。
そこに全体的なズレが生じているような気がしている。

しかし、全ての若返りを否定するつもりは俺にはない。
何故なら、逆に若いのに精神年齢が高い人も稀に存在している
と感じるからだ。最近言われる"老害"もあるし、必ずしも
若返りが悪いとは思わない。
俺としては、そういった"多様性"を社会が認める事がベスト
なのではないか、と思っている。

612 ：大人の名無しさん：04/10/04 13:25:20 ID:jGqkHKLi

なんで、あかの他人のあんたに己の離婚の顛末を語る必要があるのか。
まあ、とりあえず、話せる範囲でならいいけどな。
1年半の同棲生活の後に結婚した京子は料理が上手で、可愛くて、
性格も良いので、いってみれば、おまいらには一生縁の無い世界に
存在するタイプの女性だった。ただ、とても占いや予言などに
興味があるので、その点は自分的に引いていた。
結婚式の後にホテルで京子が、おもいつめた顔で、どうしたと尋ねると
呪いの言葉を見知らぬ女から披露宴の席で耳打ちしてきたと
泣き出しそうな顔で私に話してきた。
その呪いの言葉とは何だ？と尋ねると、ポツリと京子が呟くのは
（アギョウサンサギョウゴ＝AGYOUSANSAGYOUGO）との事だ。
私は意味が分からなかった。しかし京子にはその呪詛に忌まわしい
呪いがあると信じている。
私たちは一晩話あったが、結局、私と別れるのが私の為でもあると
いう京子の怯えた表情と、それが唯一、二人の生命の安全が保たれる
方法と聞かされ渋々、応諾したのであった。
そして、今に至るのだ。これが真相だ。しかし京子だけが知っている
呪いの言葉の意味は、未だに分からない。
京子の旧姓が成田であることは、この呪いの言葉には全く関係ないことは
私が保証する。一体、この呪いの言葉には何が隠されているのか、
分からず、女に一生縁の無いおまいらとは違った
辛い日々をおくっているのだ。

613 ：大人の名無しさん：04/10/04 13:30:31 ID:D2BFwMwZ

>>612
どこのコピペ？
もしくはどこを縦読み？

614 ：大人の名無しさん：04/10/04 13:50:54 ID:edywC8QH

>>608
>刹那幸せと感じる感情が自分の中に生まれてた。

その刹那の幸せの感情を発展持続できるレベルの相手を
見つけられない悲しさ・・・不甲斐なさ・・・

615 ：大人の名無しさん：04/10/04 13:56:39 ID:SZNH5qxo

>612
「うそ」じゃん。小学生並だな

616 ：大人の名無しさん：04/10/04 14:00:53 ID:Q/0lkb9D

>>612
「ナギョウサンラギョウサンパギョウゴ」

617 ：６１２：04/10/04 14:11:00 ID:jGqkHKLi

>>615　＝　神認定

615よ。
小学生以下の613に乾杯してあげてくれ！

618 ：大人の名無しさん：04/10/04 14:58:12 ID:cyobukXG

私、小学生ですけど何か？

619 ：大人の名無しさん：04/10/04 15:13:15 ID:AkOnmNQl

>>616「ガギョウイチチイサイタギョウサン」

620 ：大人の名無しさん：04/10/04 16:12:40 ID:D2BFwMwZ

なるほど。分かりやすい例えをありがとう。>616>619
幼稚園児の613より。

621 ：大人の名無しさん：04/10/05 21:30:50 ID:roHzL8eY

生活に張りがほしいの。

622 ：大人の名無しさん：04/10/07 07:02:54 ID:QsJlXbO1

抽象的だね

623 ：大人の名無しさん：04/10/07 17:55:43 ID:eWxx2EKY

なんか俺と同類いっぱいいるな。
先日、女性に「俺なぜモテないと思う？」って聞いたら、
「うーん・・・髪型？」（毛あるじゃねーかyo！）
「声大きすぎる？私は好きだけどね」（テメエは彼氏いるから却下！）
「あと、なんだろう・・・」（だめだこりゃ）
参考にもなんにもなりゃせん！

金ガンガン稼いでるのに、他人に使ってるのは交際費支出＆接待と
親への仕送りだけ。自分個人の使い道なんて大してない。
嫁という者をいっぱい食わせてやりたい。
贅沢させてやりたいのに、相手いねえ・・・
何のために稼いでいるのかわからない昨今。

624 ：大人の名無しさん：04/10/07 18:40:52 ID:+5wv7cxY

うーん・・・バカだから？

625 ：大人の名無しさん：04/10/07 18:51:27 ID:PybUv+oR

　
うちの母親は21歳で結婚して早かったけど
母親の家系は独身のまま無くなった姉とかがいる
あれみるとちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまう
大学で研究とかしてあまり恋愛とかには興味ない人多いから

626 ：大人の名無しさん：04/10/07 18:52:19 ID:PybUv+oR

頭のあまり良くないほうが結婚早いみたいね、やっぱり
中卒高卒の人って早いでしょう・・・

627 ：↑：04/10/07 20:39:35 ID:tnEqPL6y

なんかすげー頭悪そう

628 ：大人の名無しさん：04/10/07 21:25:11 ID:aQa+0iqO

一生独身はいいんだけど、あと40年の無駄な人生は長すぎる。

629 ：大人の名無しさん：04/10/07 22:32:53 ID:bUQeiRdU

無駄になるって決まってるのか・・

630 ：大人の名無しさん：04/10/07 22:54:45 ID:xgyk01Ki

たしかに家系の影響って大きい気がする。

恋愛関係が盛んな人は
聞いてみると、親御さんもじいさんばあさんも
お盛んな人だったってことが多いから。
伴侶がなくなったあと、また一花二花咲かせてたりとか。

そういううちの家系はもちろん独身が多い…

631 ：大人の名無しさん：04/10/07 23:09:05 ID:cR+SagbW

遺伝か…。

632 ：大人の名無しさん：04/10/07 23:15:08 ID:ev+eSLvm

結婚一回したけど、離婚前提の結婚だったし・・・。
本当の意味での結婚はないかも・・・。

ちょっと寂しい気もするけど、子供いるからいいかなとか考えてる。

633 ：大人の名無しさん：04/10/07 23:25:19 ID:yHs87cFz

>>623
＞「うーん・・・髪型？」

これが真実ですな。
毛があればいいというもんでもない。
毎日髪の毛洗ってるか？
50歳の毛蟻と同じよーな髪型してないか？

634 ：大人の名無しさん：04/10/08 00:25:14 ID:vDBE4L1T

>結婚一回したけど、離婚前提の結婚だったし・・・。
どーゆーこと？

635 ：大人の名無しさん：04/10/08 01:27:08 ID:Ngrj4duV

>>623
顔と性格が悪いからじゃないの？あきらめれ。

636 ：大人の名無しさん：04/10/08 01:41:14 ID:jNc4xQ29

>623
髪型も声もモテない決定的な理由にならないよ。
他人が口に出して指摘してくれる欠点なんて知れてる。
親か、いれば兄弟にでも聞いてみよう。

623の文章から勝手に想像。
見た目大柄、学生時代ラグビーやアメフトなんかをやってたそうな感じで、
若い頃がっちり→現在筋肉が脂肪に変化して少々太りぎみ
話してみると、煩い、暑苦しい、鬱陶しい

というイメージが浮かびました。

637 ：623：04/10/08 02:33:49 ID:elgCqA9S

>>624
まあ、否定はしないが。ｗ

>>633
短髪なので毎日洗ってるよ。

>>635
それしかないかねぇ、やっぱり・・・

>>636
高校でラグビーやってた。
やめてからかなり痩せてしまった。
>>話してみると、煩い、暑苦しい、鬱陶しい
あー、それあるのかもしれない。自分じゃ気づきにくいなぁ、そゆとこ。

638 ：大人の名無しさん：04/10/08 07:54:12 ID:VuS967GB

顔が悪くないなら、636で書いたような男は意外と人気あると思うが・・。

639 ：大人の名無しさん：04/10/08 09:14:22 ID:RLf0YoPM

オヤジにいっぱいいそうだもんな

640 ：大人の名無しさん：04/10/08 10:32:06 ID:keNASSrn

>>630
私の家系（おじ、おば等）は全員結婚してます。
ただし、離婚、別居がそのうち半数以上（５組）・・・・。

641 ：大人の名無しさん：04/10/08 10:38:34 ID:6gstNURH

>>637
ラグビーで思い出したよ。
うちのラグビー部、かわいい子ﾏﾝｾｰでかなりの顰蹙男の巣窟だった・・。
自分に自信ありありで、社会人になってからも周囲からひかれてた。でも、気付いてなかった。

642 ：大人の名無しさん：04/10/08 23:18:13 ID:tUzrbYj6

>>626
学歴は関係ないと思うけれど
よくも悪くも、考え深かったりする性質だと
縁遠い気がする。

643 ：大人の名無しさん：04/10/09 01:14:23 ID:kAYXXW8E

って言うか、一言で片付ければ「縁」でしょ。
タイミングずれまくってる人も突きつめて考えれば
やっぱ縁の問題だと思うし。

かく言う俺ももう何年と、その縁に恵まれない人生を送っている・・。

644 ：大人の名無しさん：04/10/09 21:10:21 ID:ChQ1kRie

30の半ばになって性欲が落ちて来たよ。
性欲がなくなると老けるってゆうから最近では意識してオナニーしてます。
電車で高校生観ても昔程「ｳﾎｯ」と感じない。
性欲が衰退して行く程女にも興味が無くなるから
これは独り者も決定的ですな

645 ：大人の名無しさん：04/10/10 01:56:47 ID:snZ09qdA

>>643
「縁がなかった」なんてーのは都合のよい断り理由の一つじゃんｗ
自分で言う場合は、自分の力のなさを認めたくない場合に
使う都合のいいイイワケだよな。

運も実力のうち、という言葉があるように、縁も実力のうち。

646 ：大人の名無しさん：04/10/10 09:10:47 ID:7zo5E9bU

>>345
結婚＝善、未婚＝悪とするなら、あんたの言うことも一意見として
成り立たなくはないな。あくまで一意見としてだがな。

647 ：大人の名無しさん：04/10/11 02:19:21 ID:A7GW5vUV

>>645
力が無いのも運がないのも縁がないのも
誰より本人が自分の半生通して自覚済みですが、なにか？
なーにを既知のことを得々と。
何しにきてんのアンタ？

648 ：大人の名無しさん：04/10/11 02:41:26 ID:26mzRLWr

うーむ、なかなか厳しいでつな

649 ：大人の名無しさん：04/10/11 02:55:26 ID:qiNvyEe+

ここは一生独身だと告知された人のホスピスです。
安らかな時間を送らせてください。

650 ：大人の名無しさん：04/10/11 03:46:03 ID:MitJOGrY

ホスピスかあ・・・いい表現だな、なんか癒されるｗ

651 ：大人の名無しさん：04/10/11 04:17:05 ID:A7GW5vUV

ホスピス　ｲｲ！
いいじゃないか。
残された時間が１－２年なのか30-40年なのか、の違いはあるが
自分の本当にしたいことはなんなのか　問いかけながら生きて行く、
ままならぬもの（寿命＆病気か、伴侶がみつからないという事実か）は
そのままに受け止め・・・
・・・・て、不謹慎すぎるぞｦｲ！
でも残り時間が未知か既知かの違いだけで、
人生にはいつか終わりがあるもの、ということを今更ながら認識。
星新一の「処刑」という短編を思い出しちまったよ・・・
酔っ払ってるからな、漏れ・・・

652 ：大人の名無しさん：04/10/11 05:16:58 ID:oxY221k4

>>647
それだけの自覚を持ちながら、「縁」の一言で片付けるの？
無駄に生きてきてるんじゃないのか？

653 ：大人の名無しさん：04/10/11 05:19:16 ID:oxY221k4

>>649
「一生独身」と「一生恋人もなし」とは違うと思うのだが…
最近は後者の人間が愚痴こぼすスレになってないか？
２ｃｈはそういう人間が溜まりやすいということかな。

654 ：大人の名無しさん：04/10/11 05:41:29 ID:A7GW5vUV

>>652
生きることに無駄も糞もあるんかい。
人生に出会い以外価値を見つけられないのかワリャ。
出会いが無けりゃ無いで、そこから何を見出すかも
そいつ自身の器量だろうが。
お前みたいな人間は価値観凝り固まった人間て、不妊夫婦に平気で
「人生子供を持ってこそ」とか言い出しそうだな。
もうそろそろ夜があけるんで自分は寝るが
相手して欲しけりゃもっと眠気も吹っ飛ぶような
マシな燃料よこせ。

655 ：大人の名無しさん：04/10/11 06:48:35 ID:VM+a60kZ

諸君、俗物の価値観にとらわれてはいけない。

悟りだよ、悟り。

いいかい、悟りとは、無我の境地だよ。

お金を貰っても絶対にエッチしたくないようなデブスでもな、
お金を払った場合には、あー、こりゃあ地雷だなと思いつつも
勃ってしまうものなのだ。

無我の境地に浸れれば、ちゃんと逝けるんだよ。それこそ
男らしさってやつだ。

656 ：大人の名無しさん：04/10/11 08:22:00 ID:0GWNbt8L

家族の介護・世話に忙しくてとてもｹｺﾝなんぞ無理です。

657 ：大人の名無しさん：04/10/11 08:57:30 ID:EEYmJoZ2

>>654がイイ事言った

まったくﾊｹﾞﾄﾞですな。
これだけ色んな人間がいりゃー中には結婚に向いてない香具師だっているだろうよ。
それならそれで何か工夫して人生充実って事もあるだろうにね。

658 ：大人の名無しさん：04/10/11 09:17:56 ID:+zIMb0ED

若い頃は縁なんて幾らでもあると思ってたが･･･
なまじモテたからｗ、しかし今振り返ると
結婚したかも（できたかも）しれないって人は２人だけだった
一人は、この人と結婚できたら次の日ポックリ逝ってもいい！
ってくらい好きだった
もう一人は、空気みたいで、居ても邪魔にならないというか
痺れるほど好きというのとは違ったけど、一緒にいると落ち着く、気が合う人
前者には振られ、後者は振った
今思うと、振ってしまった彼が一番惜しい
自分が悪いんだからしょうがないけどね
当時は物足りないと感じたけど、あんな優しい男中々居ない
１０年前に戻れるなら彼と結婚したいよ
身勝手な願いだな、要するに見る目がないってこった
こりゃ一生一人身だわなｗ
今後いい出会いがあればいいけど、宝くじより確率低いような気がする

659 ：大人の名無しさん：04/10/11 09:51:33 ID:rjQAkF04

>>658
１０年前に戻らないでも、その彼の消息掴んでいるなら連絡とってみれば？
相手が結婚してるならやめたほうがいいけど。

660 ：大人の名無しさん：04/10/11 10:14:37 ID:TkOinLiL

３１だが結婚相談所なるものに登録してみようかと思う。
あれってどうなの？結婚できるもんなのかな？

661 ：大人の名無しさん：04/10/11 10:28:17 ID:MitJOGrY

次のことを忘れないようにすれば、うまくいくかも。

１つ、男女とも母集団がそもそもｹｺｰﾝできない連中であること。
つまり、地雷を踏む確率は素でカレカノ探すときより格段に高い。ヘタすると人間不信になる。
１つ、「情報サービス」と銘打ってるところは、単なる「紹介」であり、実質合コンと同じであること。
したがって素でカレカノゲットするの以上に難しいこと。
１つ、紹介案件の多さに、自分がモテモテであるという錯覚に陥ること。
ようく考えよう、モテないから登録したのだということを。
１つ　人間関係の構築であることを忘れ、「商品取引・就職活動」のノリになってしまいがち。
気がつくと、ウインドウショッピングに夢中な自分がいる・・・あんた、何しに入会したの？という・・・。

662 ：６５８：04/10/11 10:33:06 ID:+zIMb0ED

彼はとっくに結婚して、幸せに暮らしとります
奥さんは可愛いくていい人そうだった
４年前子供にも恵まれた
奥さん似のキャワイイ女の子orz

彼らの幸せは誰にも壊せない、末永く幸せで居て欲しい。

663 ：６５８：04/10/11 10:36:33 ID:+zIMb0ED

結婚相談所って不自然だよね
好きになるときって
あんま学歴がどうとか関係ないし
年収で選ぶのってどうだろ？！
野菜買うなら、産地確認して、傷がないか、鮮度が落ちてないか
吟味するけどねｗ

664 ：大人の名無しさん：04/10/11 10:46:49 ID:TkOinLiL

>>661
うーん、やっぱりあまりいい印象じゃないのね。
確かに世間の母集団よりなんかアクとクセの強そうな
集団になりそう。

登録費も数十万と高いし、しばらくは自力で
がんばってみようかな。。。

665 ：大人の名無しさん：04/10/11 12:00:23 ID:1wRnH1b3

>>658
今までずっと今まで別れた人たちのことを後悔したことなかったけど、
最近お互いの両親に挨拶をしてまで振ってしまった彼と
ちょくちょく会うとか見かけたりするようになったのね。
別れたのはもう10年以上前だけど、何度か見かけるうちに
この人と一緒になっていたらきっと贅沢はできないけどそこそこ楽しい生活が
送れたんだろうなぁとは思う。
ホント、最近見かけすぎだから。
かつての幻影か？
死期が近いのかとさえ思ってしまうよ。

666 ：大人の名無しさん：04/10/11 13:49:23 ID:p1o5O613

俺はガキのころからずーっと女にモテてた。もちろんモテたいから努力した。
そしたら、何でも一生懸命やってればうまくなるもんで、二十歳のころには
すっかりプレイボーイ気取ってた。そんな俺にはもてないヤツ（男女）が今
も相談してくる。昔は何組もブッキングしたが、いまはもうヤメた。
そうしてるうちに、モテない男の共通点が読めた。
・ケチである
・頑固である
・人にアドバイスを求めておきながら、そのアドバイスを否定する
・言い訳が多い
・行動力がない
・めんどくさがりであり、モテようと努力するのが嫌い
こんなヤツに女ができることなんか一生ない。

667 ：大人の名無しさん：04/10/11 13:58:19 ID:qiNvyEe+

燃料が投下されました。が、もちっとひねりが欲しい。
>>666がもてたという話が妄想だと小一時間．．．

668 ：大人の名無しさん：04/10/11 14:26:43 ID:2vi62yLE

女だけど全部当てはまるや～　'`,､ ('∀`) '`,､

669 ：大人の名無しさん：04/10/11 14:34:37 ID:KxwmszCE

でも>>666はすごく的を射てると思う
実際、漏れも全部当てはまるし

670 ：大人の名無しさん：04/10/11 14:35:25 ID:1wRnH1b3

666で書かれたような男は確実にモテないよね。
モテない男は自重すべき。

671 ：大人の名無しさん：04/10/11 14:45:40 ID:n6Q36DnP

箇条書きのところ（共通点）だけ読めば、頷ける箇所が多々あると思うが。
女にも言えることで、自分を振り返ってみても確かに当ってる。

672 ：666：04/10/11 15:20:40 ID:p1o5O613

もう一つ。そんなヤツに限って人のアドバイス（ノウハウ）を無視して
「そんなことより女（男）紹介してよ～」と言ってくる。自分で努力しないのだ。

673 ：大人の名無しさん：04/10/11 15:33:10 ID:Yl1iBUER

>>666
なんかﾑｶﾂｸ書かれ方なんだけどｗ

でも確かに自分の生活パターンを変えない限り何も変わらないもんだよ。

でもな。
解ってるんだけど、生活パターン変えても全然成果が出ない奴とか、
挙句の果てに、結局自分を見失った奴とかもいたりするから難しいもんだ。
「変える」という匙加減ってもんは。

674 ：666：04/10/11 15:48:50 ID:p1o5O613

なんでムカツク書き方してしまったかというと、努力もしないで人に女（男）
をたかるボンクラにムカついてるからさ。俺は努力したさ。もってる服なんか
すごいぞ。春、秋のクリーニング代１万５千円だ。会社のスーツじゃないぞ。
で、もてないヤツの典型的シュミレーション…
「女紹介してよ～」
「無理やり紹介してもうまくいかないよ。それより自分で探したほうがいいって」
「だって出会いがないんだもん」
「じゃあ出会いがある職場でバイトでもすればいいじゃん。接客業とかさ」
「俺そういうのに向かないんだよ。人に頭下げるのいやだし」
「だったら今ならケーターかパソの出会い系が一番熱いんじゃない？」
　　ここで、もてないヤツはケータイさえ持ってないとかネットに繋げてなか
　っつたりする。もしくは
「でも、高額請求とかあったり仕込みの女だったりするんでしょ？」
　　この辺で俺はブチ切れて
「君は一生あきらめたほうがいいね」
　　と言ってしまう。

解ってるんだけど、生活パターン変えても全然成果が出ない奴とか＝
自分で変えたつもりでも変わってない

挙句の果てに、結局自分を見失った奴とか＝
やり方を間違って到底話にならないので女作る云々はあきらめるべき。

　　　

675 ：666：04/10/11 15:56:38 ID:p1o5O613

うちの親父の若いときの写真を見ると、角刈りで、なんか東映のスターみたい
な顔してる。松方弘樹みたいに。母親も、映画女優みたいにキレーーーーな顔
してる。で、俺も小学校のころから「かっこいいかっこいい」と言われてきた
が、からかわれていると思って本気にしなかった。で、それとは別に思春期に
ハリウッド映画にはまって、「あんなスターみたいな人生送りたい」と思って
徹底してカッコつけてたら、ウソから出た真で板に付いていたらしい。
女房は、在職中は出入りの業者含めアイドル的存在だった女で、今でもどこ連
れてっても恥ずかしくない。性格もいいし、逆玉だし。

676 ：大人の名無しさん：04/10/11 16:01:31 ID:EEYmJoZ2

熱のこもってるとこごめん。
クリーニング代1万5千円って安くねーか

677 ：大人の名無しさん：04/10/11 16:05:49 ID:c8T18/AW

というかクリーニング代を自慢する人始めて見た。
>666をちょっとｶﾜｲｲと思った。

678 ：大人の名無しさん：04/10/11 16:44:34 ID:1wRnH1b3

>676
ていうか、1万5千円で安いという感覚がわからん。
何でも自分で洗え！　良い洗剤いっぱい出てるぞ！

679 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:16:00 ID:G8t8WNbf

>>676
>>677
>>678
それはツッコムとこじゃないと思うんだが

>>674
いはやは全くもってその通り。
俺も頑張って今から街に出かけてきます。

680 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:23:05 ID:+zIMb0ED

果たして「出会い系」でまとも（真面目）な出会いがあるのだろうか？
ヤバイのと出会う確率高いでしょ
結婚相談所の方が一応「結婚」を念頭に置いている分マシな気がするけどｗ
普通に恋愛のできる環境に身を置けたらいいんだけど
どこに行けば出会いがあるのだろう・・ハァ～

681 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:23:48 ID:G8t8WNbf

>>680
>>674

682 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:32:05 ID:+zIMb0ED

ｱﾊﾊ
そんな行動力があったらとっくに結婚してるな
引っ込み思案な性格は損だ

今からでも街に出てみるか。

683 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:32:07 ID:VM+a60kZ

ここはナンパ指南塾ですか？

684 ：大人の名無しさん：04/10/11 17:52:36 ID:EEYmJoZ2

いいえ
クリーニング代自慢スレですw

685 ：大人の名無しさん：04/10/11 18:41:27 ID:opwuf9ml

まぁあれだ。３連休一歩も外に出なかった俺の勝ち。
ちなみにクリーニングに出さなきゃならん服はスーツ以外なし

686 ：大人の名無しさん：04/10/11 19:52:12 ID:qiNvyEe+

>>666
でも、ここに来てるって言うことは諦めてるんだろ？

687 ：666：04/10/11 22:40:20 ID:p1o5O613

それで、俺が「女ほしいよ～」と言ってくるヤツに発奮材料として必ず言うこと。
『今の時代に生まれたことを感謝して、とりあえず女（＝SEX)切らしちゃだめ』。
つまり、今、明治～戦後数十年までの貞操教育が完全に崩壊して（ちなみに江
戸時代はヤリマン時代だった）、おそらく今、日本が一番やれる国であると。付
き合ったら「結婚するまでは…」なんて女いない。金さえ出せば中学生とでも。
こんなこと、俺たちが子供のころまではなかったんだ。今の時代に生まれたこと
への喜びをかみしめんと。
ば中学生でもやらせてくれる。こんな

688 ：大人の名無しさん：04/10/11 22:40:43 ID:D9kZepMB

>>654
一体何が言いたいんだろうねぇ。
出会いできない人間は、「縁」じゃなく出会いに関する能力が
足りないと言ってるわけなんだが。それを縁という一言に逃げるなよ。

別に出会いに関する能力がなければないで、生きていけばいいんだよ。
「縁」という言葉に逃げてイイワケはみっともないだけ。

ちなみにおれは結婚するつもりはないので、
子供云々の話をするのは全くばかばかしいですな。

689 ：大人の名無しさん：04/10/11 22:43:42 ID:D9kZepMB

>>663
結婚と恋愛は別。それだけのことよ。全く重ならないわけでもないが。

690 ：666：04/10/11 22:51:40 ID:p1o5O613

　↑
最後しくじった（ｗ
実はおいら、大学受験にしくじった（高卒）。それからちょっとぐれて、
女遊びに躍起になった。自分の性格がどんどん変わって行くのがわかった。
女がどんどん集まって、男たちの見る目も変わっていった。
遊びで始めた性格改善が結果良い方向に行った。妻は４大卒…。

＞678
残念ながらそういうチマチマしたところは女に嫌われる。君が女子なら
別だが。

＞680
ヤバいのを見分けるのさ。女慣れしてればその辺わかるんだよ。　

691 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:14:01 ID:VM+a60kZ

>690
でも、なんか幸せな結婚はできなさそうだな。

692 ：666：04/10/11 23:31:21 ID:p1o5O613

「幸せな結婚ができる、できない」はまったく別物。それはそれでまた別の
テクニックがある。けど、基本は女心を解ってるかってこと。

693 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:35:30 ID:2vi62yLE

(li´-`).oO(1日中ここに・・・？）

694 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:38:02 ID:wbrpn6IE

♀です。
何度かお見合いしてるのですが、このまま独身のほうがいいのかなと最近思います。
誰と会っててもぴんとこない。
この人と一生共に暮らせるのか？なんて想像できない。
Hできるのか？と思うと生理的に嫌悪感が出てきてしまう。
過去に付き合った人はいるし、経験もあります。正直嫌いじゃなかったハズ。
だけど年々嫌悪感がひどくなる。
相手に気に入られるほど妙な恐怖感まで感じる。
特別相手が見た目悪いとかではないし、失礼だとは思うのですが。

これって年齢のせいなのかなあ。

695 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:41:07 ID:fwibBeoc

>>691
それ、やっかみにしか見えねえぞ・・・

696 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:48:59 ID:fwibBeoc

>>690
＞ヤバいのを見分けるのさ。女慣れしてればその辺わかるんだよ。　

つまり、女慣れしてない奴はヤバイのを見分けられないという事になる訳だが、
なのに、もてない奴に出会い系オススメするなんて、
無謀なアドバイスもいいとこだな・・・

697 ：大人の名無しさん：04/10/11 23:55:31 ID:/hGrxYuo

>>>666
直近のレスしか観てないのですが…
６６６に書かれていることはとても的を得てると思いました。
接客業を始めてからは出会いは確かに増えてると思うし
ただし、その出会いを活かせるかどうかは、やはり個人の資質もあるし
縁もあるよね…
出会いはあるが、続かない私の愚痴でした。
どうやったら長続きするんだこのやろ～ｗ
（理由はわかっている、自己中心的なのと話題が無いのと相槌が下手なとこなんだな…）

698 ：666：04/10/11 23:58:52 ID:p1o5O613

＞694
これが男だったら「ブスでもやれるならやっとけ」ってアドバイスするんだけ
ど、女の子はどうなんだろ。ただ１つ言える事は「男（＝SEX)は切らすな！」
ってことだな。最終的な相手を選ぶために、つらい練習にも耐える、と。

＞696
いきなり会ったりしちゃだめだよ。何人ともメール交換繰り替えして、
行けそうならお茶して、もっと行けそうならエチして。その見極めが
ハッキリ解るようになるんだよ。

699 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:06:24 ID:HAF1/PW3

>>698
＞女の子はどうなんだろ。ただ１つ言える事は「男（＝SEX)は切らすな！」

そうかな。
それじゃただのお手軽DQN女になっちまわない？

700 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:08:54 ID:tw2tNHBg

>>694
で、694の年齢は？

701 ：666：04/10/12 00:13:05 ID:Fl9TWQZD

＞699
職場関係とかでは絶対だめだけど、疑似恋愛、友達感覚ならOK。要は「DQN女」
がバレなければいいわけ。で、なにしろ男と接しながら相手を観察するわけ。
「この男は結婚するに値するか、しないか」。

702 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:18:56 ID:EFx3RX3t

>>694
恋愛経験を重ねれば重ねるほど、男を見る目が養われている。
ほどほどの男じゃ満足できないのに、実際に出会うのは満足できない相手ばかり。
そうしてるうちにどんどん要求が高くなり…
ということかもしれないね。見合いでそれほどの相手が出てくるとも思えないし。

という可能性もあるが、単純に老け込んでる可能性も否定できないな。
結婚は妥協がないとできない（続かない）もんだろうし。

703 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:26:23 ID:EFx3RX3t

>>698
出会いとか恋愛とかって経験（失敗含）を積むことによって
能力が上がるものはたくさんあるわけで、そういう意味では
出会い系のような失敗を繰り返せるものは悪いものではないと思うね。

ただし、出会い系といっても、エロサイトに宣伝うってるような
サクラ満開のとことか、逆に結婚相談所系とか、お金がやたらかかるものは
避けておいた方がいいと思うが。一口に出会い系というと幅がありすぎる。

ま、ツールにしても場にしても、使う人によって大きく変わることは間違いない。

704 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:31:12 ID:pALNep7d

>>703
ドラクエのやり杉
だめなやつは何をやっても駄目ｗ

705 ：大人の名無しさん：04/10/12 00:35:57 ID:hJXk/OPi

>>704
おまいは２ちゃんのやり杉

706 ：666：04/10/12 00:44:23 ID:Fl9TWQZD

女子に関して、ここでズバリを言っちゃうと、30過ぎてて彼氏がいなくても
すごく楽しそうな人は、いる。いつもコンパ呼ばれてたりバンドやってたり、
会社にもパンクっぽい服着てきたり、かと思えばスーツ着てきたり。
ほとんどは持って生まれた性格なんだけど、死ぬ気になって金もかければ変
われる。
ただじつは、モテないヤツは金を使うのも努力するのも嫌いというパラノイア。

707 ：大人の名無しさん：04/10/12 01:00:29 ID:jGRz8DuX

努力しなくてもモテました。
ただ、モテた頃の私は恋愛にがっついてなくて、
同性の友達と遊んでた方が楽しいと思ってた頃でした。
今は年齢的に「このまま独身なの？！」と、ガツガツし始めちゃって・・・。
たぶん、無意識に獲物を狙う獣の目をしてるんだろうな^^;
そりゃ男も逃げるって。

努力も必要だろうけど、自分らしくイキイキとしてれば、人は自然に惹かれるんじゃないかな？
・・・と、過去の栄光にしがみつきながらも、自分に言い聞かせてる私です。

708 ：大人の名無しさん：04/10/12 01:26:28 ID:EFx3RX3t

>>707
仕事でも遊びでも、努力っていうか工夫してる人なら
いきいきしてるもんでしょ。努力もせずにオイシイとこだけ
とれないかと他人に頼ってくるようなやつがいきいきしてることは
まずないと思う。

709 ：666：04/10/12 01:37:05 ID:Fl9TWQZD

＞708
俺もそう思いたい。けど、実際仕事でも遊び（会社の交流会とか）でも、仕切った
ふりして自分は何もしない、ってヤツの方がカッコ良く見えちゃうんだよね。実際
仕事でも同じことしてるから「できる」ってことにもなっちゃうし。
ハッキリ言ってオイシイとこ取る側に回るのが勝ちだよ。悲しいかもしんないけど。

710 ：大人の名無しさん：04/10/12 01:52:45 ID:saEy/Dav

>>666
君は何しにこのスレにいるの？

711 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:02:35 ID:dRH9t29Y

説教するために地獄からきたんじゃないの？
666だし。

712 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:05:42 ID:EFx3RX3t

>>709
悲しい話だなｗ
合コンなんかで盛り上げ役は損をするというのはよくあるが・・・。
仕切ったふりするのが得なのは、上に立ってるように見えるからか？

ただ、仕事を要領よくやってるのはカッコ良くみえていいと思うよ。
そういう人は何をするにしても要領よくやるんだろうし。
要領の悪い人は手間かけて努力するしかないわな。
要領のいい人は努力に手間をかけないだけで。
それを誰でもできることって思うと間違いなわけだからな。

713 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:07:10 ID:DuhAyqBx

マターリしたスレに戻らないかな？
>>666彼氏彼女を作りたい人のスレでも作って独立してくれない？

714 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:11:20 ID:2OVsDLb2

>>711
座布団一枚。

てかもううざいよ・・・
要するに負のオーラを出すな、場数踏んで
上手く立ち回れってことだろー？

喪男板ネガスレにおけるポジ厨の如し。

715 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:18:00 ID:EFx3RX3t

>>713
そもそも「結婚するかしないか」という話が
「彼(彼女）がそもそもできないよ」みたいな話にシフトするから
マターリしなくなるんじゃないの？

「一生独身」をポジティブに考える人、ネガティブに考える人、
それぞれいるのはいいと思うが、それ以前の段階の人が
ネガティブ撒き散らすと、逆も出てくる。

716 ：大人の名無しさん：04/10/12 02:21:48 ID:7VA34A5A

>>706
パラノイアの意味、違わない？

717 ：大人の名無しさん：04/10/12 03:31:53 ID:2lqiVTro

>>716
いいツッコミだ。
パラノイアは病気だ。

718 ：大人の名無しさん：04/10/12 07:28:12 ID:1z2+Q/p5

盛り上がってたんだなあ
俺は>>666の言うことはわかる。ある意味、親切な人なんだなあとも思う。
ただ、愚痴スレの一つや二つの存在は許して欲しいなとも思うけどな。

719 ：大人の名無しさん：04/10/12 07:36:07 ID:jyFrBAxa

>>666
まるでうちの弟だな。仕事で身体壊してから変わっちまった。
うんちくたれになり、うんざりだ。

720 ：大人の名無しさん：04/10/12 09:58:19 ID:oz8/RFKj

ここはお利口ぶってるDQNがいかに痛いかを教えてくれるスレだったんですね

721 ：大人の名無しさん：04/10/12 17:24:44 ID:Gs5Ezc/N

概して「教えたがり厨」というのは、自分が仕入れたばかりの知識が
他人にとって既知である、あるいは場の流れ・空気に適さない
（可能性がある）という発想が出来ない。

悪気はないんだ。周りが見えない、自己中なだけなんだ。

722 ：大人の名無しさん：04/10/12 23:17:19 ID:bMXFKDm9

>>718
ここって愚痴スレとはちょっと違うとは思うんだけどね。
一生独身ってそんなに愚痴りなくなるものなのか？
おれはそうは思わんぞ。

それよりも全然もてないとか愚痴の多い人間の方がうざい。
それこそ喪男女板にでもいくべきだろう。

723 ：694：04/10/12 23:33:27 ID:t3A4t+KD

亀スレすいません。
>>700
34歳です。
>>702
　そんなに理想は高くないつもりなんです。　
　出会いのきっかけが欲しくてお見合いしてるので、条件重視じゃありません。
　ただ過去に付き合った人は何人かいるのですが、恋愛感情が薄い方だったとは思います。
　
性的な事に嫌悪感が出るのって老け込んでるからなのかなあ。
だけど、こういうのって妥協でなんとかなるもの？

　

724 ：大人の名無しさん：04/10/12 23:54:43 ID:U0gA/aUL

もう基地外男がなにいってるんだろ。
ここまで結婚しないでがんばってきた女が
ブサイクとなんか　やれるわけがないじゃん
ブサイク、デブ、ハゲ　お断りだよね。
それに　なにより病気が一番こわい。

ブサイクほど　風俗逝ってると思っていいよ

725 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:02:46 ID:SiUgFsfX

>>724
ブサイクでもイケメンでもたいていの男は風俗逝ってるよ

726 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:09:32 ID:ACHVP+UW

ああ、そうだった、ほんと風俗逝く男って気持ち悪い

727 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:12:45 ID:SiUgFsfX

風俗のどこが気持ち悪いんだか・・・
ネットや雑誌でどの娘にするか、悩みながらも充実したあのひとときを
理解出来んのか！

728 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:18:13 ID:h73k5zLa

>>723
妥協じゃなんともならないと思う。嫌なもんは嫌だし。
お見合い相手がみんなエロジジイに見えてるのなら、お見合いの前に
心療内科でカウンセリングを受けることをお勧めしますが。

729 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:21:01 ID:QQUm206u

>>726
私もそう思う。病気が怖くないのかね？
それと風俗なんかに逝く男に限って「30代以上毒女は臭い」とか言うのが笑える。

たしかにﾊﾞﾊﾞｱ臭はするかも知れんが病気持ちの汚らしいオヤジよりもマシだ罠
（密かにエイズのキャリアは爆発的に増えてるらしいし）

730 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:33:09 ID:vFumZTFd

>>729
病気に関しては風俗の方がまだ安心かもしれんよ。
援助交際（という名の売買春）や出会い系で誰それ構わずやってる
人間の方が遥かに危ない。

とはいっても、付き合ってる相手が自分の知らぬところで
誰としてるかわからないのが現実なんだがな。
既婚者でもいえることだしな。

731 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:35:39 ID:ACHVP+UW

>>729
うむ　笑えるな（　´_ゝ｀）

必死な風俗通ってる男がでてきそうなんでここらへんでやめとこう

732 ：大人の名無しさん：04/10/13 00:38:12 ID:h73k5zLa

なんで風俗の話になるかわからんけど、そういうのが嫌っていうのは
まあ正常だと思うよ。風俗嫌いなのに援助交際やってたり不倫してた
りするのはダブルスタンダードだと思うけど。

まぁでも30代の嫁さん貰って、風俗も駄目、浮気も駄目、となるとこりゃ
もう地獄だな。枯れてなければ。
お気の毒としか言いようがない。

733 ：大人の名無しさん：04/10/13 01:01:13 ID:vFumZTFd

>>723
見合い的な条件じゃなくて、性的な事を許す条件があることはない？
外見的なことじゃなくて、もちろん収入や学歴などの条件でもなく。
フェロモンを感じないとダメ、みたいなの。どうしても本能的なことだしね。

見合いの相手だけじゃなく、周りの人、芸能人、過去に好きだった人を含めて
全ての異性に対して性的嫌悪感を感じてしまうなら、重症かもしれんけど。

734 ：大人の名無しさん：04/10/13 02:33:26 ID:mu2s7e4y

>>723
性的なことに嫌悪感を感じるのは
歳のせいじゃないと思うよ。
これまでお見合いした相手が
たまたまみんな生理的に受け付けない人
ばかりだったんじゃない？

そういうのって条件で割り切れないから
難しいよね。

735 ：大人の名無しさん：04/10/13 07:04:45 ID:esuzKhvO

>732
>風俗も駄目、浮気も駄目、となるとこりゃもう地獄だな。

普通、そんなもん許容する女性はいないと思うのだが…
じゃあ、30代の旦那をもつ女性はホストも浮気もしていいんでしょうか？
それならお互いさまで釣り合いとれるのはとれるけど。
ｹｺｰﾝする意味が全然ないと思う。

736 ：大人の名無しさん：04/10/13 14:37:42 ID:ZjI8gu21

３０過ぎて独身の女って恥
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1090815411/l50

737 ：大人の名無しさん：04/10/13 15:21:23 ID:ygfrsxMp

>>732
つくづく、結婚に対する価値観とか意味付け考え方って人によって違うもんだな～
貞操なんて古い言葉だけど
相手にして欲しくないことは、自分もしないが原則だと思う
お互いの不倫を認めながら結婚生活を維持してる家庭
なんてのも実際あるんだろうか？

頑張って若いお嫁さん見つけてね

738 ：大人の名無しさん：04/10/13 15:22:46 ID:ygfrsxMp

風俗行く男が気持ち悪い
と感じる三十路女は少数派なのか？
普通の男はそういうとこ行くもんなのか？
よくわからん

739 ：大人の名無しさん：04/10/13 17:22:56 ID:7FzBOqAg

>>738

独身で精力をもてあまして居る香具師がいても、
その全てが風俗に逝く訳ではない。

漏れは(・ё・)ｸｻｰな風俗嬢を相手に性欲を満足させられない。
病気が恐いしね。
ホントに好きで相手を信用していなければ、相手の体の汚い部分などアレしたり出来ないだろ。
風俗は一種の趣味。
好きな人もいれば、別にどうも思わない香具師もいる。

740 ：大人の名無しさん：04/10/13 18:22:48 ID:Gibot9f5

こうなったら、片想いでもいいから恋がしたい。
何年も恋してないのだよ（T-T)

741 ：大人の名無しさん：04/10/13 18:40:11 ID:dg+29aDT

>>738
私は風俗行くのもたまにならいいんじゃないかと思う派だなー
こっちにばれなければ、あと病気もらってこなければ、の条件付きだけど。
それより素人と2股かけられたり浮気される方がイヤだわ

742 ：大人の名無しさん：04/10/13 19:04:44 ID:JdivCkRm

風俗＞不倫ってのが、ごく普通の感覚なんだけどな、古今東西。

だいたい、風俗＝ｾｸｰｽだと思ってないか？自称清潔な諸君よ。
巷で言う風俗（法律的には、食堂や喫茶店の一部も含まれるんだけど、それはおいといて）ってのは
いわゆる「射精産業」であって、事実上、堂々とｾｸｰｽできるのは泡だけだ。
金払ってプロにオナニーしてもらいにいくようなもんだぜ。
ｾｸｰｽのあげく人の家庭破壊する不倫のほうが社会悪だと思うけどな。

743 ：大人の名無しさん：04/10/13 19:06:37 ID:sjv81XiD

>>742
それを五十歩百歩という・・・

744 ：大人の名無しさん：04/10/13 19:27:41 ID:ZcyAT278

>>742
あくまで病気の話で言うならば、
不倫も特定の相手ならまだましかもしれんが（精神的には別にして）、
不特定な相手（セフレor手当たり次第）としてるならば、
風俗以上に危ないんだよな。裏風俗や援助交際とかは別だけど。

性的嫌悪感では、不倫や風俗はおろかAVすら怒る女性もいるのが
現実だしなぁ。風俗も病気云々の論理的な否定というより、
むしろ感情的な否定が強いと思うんだがな。

745 ：大人の名無しさん：04/10/13 19:37:08 ID:ygfrsxMp

AVは別にいいけどね
援助交際は論外、不倫したら離婚考えるだろうな
風俗はやっぱり気持ち悪い、夫が不衛生だと子宮ガンのリスクが増えるっていうし
男の気持ちというか生理現象ってよくわからない･･･
友達の話じゃ、旦那が浮気する人は何度も繰り返すようだ
浮気されるくらいならと風俗は容認してる友人も居る
浮気も風俗通いもしてない夫もいるらしいが･･･相当我慢してるのだろうか？
相当妻に首根っこ押さえつけられている。ってことのなんかな？？

746 ：大人の名無しさん：04/10/13 20:05:07 ID:ZcyAT278

>>745
自分の遺伝子をばらまくのが男の本能だからね。
性的な満足は結婚相手なり彼女なりで満たされてれば
我慢できる人もいるだろうし、我慢できない人もいる。
あるいは枯れてしまう（ED含）ような人もいる。
ま、そこはいろいろだわな。
使わないと退化するってこともあるしねぇ。

女性が不倫を全くしないわけでもないし、他人のことは
よくわからんもんだな。

747 ：大人の名無しさん：04/10/13 20:25:44 ID:/loa7X9N

独身で恋人がいないなら、風俗いこうがホストにはまろうが、何しようが
自己責任の範囲で収まる限り、個人の勝手じゃないのか？

748 ：大人の名無しさん：04/10/13 20:31:13 ID:dg+29aDT

>>747
それは自由だろうね
私も独身で恋人いないから遊べるなら遊びたいと思うし。
ただ遊ぶにしても相手がいないや

749 ：大人の名無しさん：04/10/13 20:47:03 ID:ZcyAT278

>>747
もちろんそうだけど、いざ付き合うとなったときに、
その相手が風俗いってるような男ならアウトか、
それとも付き合ってからは行かなければOKか、
ってことになるわな。

「風俗」のとこは「セフレがいるが、付き合うならセフレとは別れる」
と置き換えれば女性でもあてはまる人いるわな。

その程度にもよる人もいれば、一切認めないって人もいそうだが。

750 ：大人の名無しさん：04/10/13 20:58:51 ID:ZBqt3KgJ

男と女じゃ、ホント別の生き物だからなぁ・・・。

結婚した後、異性との性的接触が嫁だけ、というのは、
女性からしたら当たり前の話だろうけど、
男からしたら、やっぱ辛いものがある・・・。

風俗や不倫が許されないのは当然としても、
俺の妹（30歳・結婚3年目）なんかは、
ダンナが隠れてエロサイトみているの見つけて、
「気持ち悪い」だ何だと騒いでいる。

最初は驚いたけど、
2chでいろいろ見て回ると、
こういうのって特別珍しい話でもないみたいだね。

ただ、若い女性の体を（ある程度）自由に楽しめるという意味では
独身の方がいいんだけど、
結婚した後の（うまくいっている）夫婦の精神的なつながりは、
独身者にはわからないほど良いものだとも聞くし、
どっちがいいんだろうな。

751 ：大人の名無しさん：04/10/13 21:02:20 ID:ygfrsxMp

男の側から見ても、いくら３０過ぎた大人でも
付き合う彼女がホスト通いしていたり
セフレ（複数？）がいたら嫌じゃないのかな、
知り合う前なら平気なのか？
その辺の感覚は同じだと思うけど･･･個人差あるのかな？
話は反れるけど
セフレと恋人は違うのか？体だけの関係で気持ちはないってこと？

752 ：大人の名無しさん：04/10/13 21:10:11 ID:ylA2oyNw

>>750

だからさ、ヨメにもちゃんと風俗逝く権利を認めてやりゃいいの。
男って、自分は風俗逝ってエロ本読んでも当然と思っててもヨメがそういうの
すんのは嫌がる。それってズルいんじゃね？

753 ：大人の名無しさん：04/10/13 21:12:23 ID:8FDisqVF

>>750
＞男と女じゃ、ホント別の生き物

って以前に、人間なんてそもそも別の生き物
同じ男だって、考え方いろいろ・・・

754 ：大人の名無しさん：04/10/13 21:17:41 ID:D409Xhqt

人生いろいろ

755 ：大人の名無しさん：04/10/13 21:26:26 ID:ZcyAT278

>>751
男がそれを突き詰めていくと処女信仰になります。
まぁ少なからずいるとは思われるね。

セフレと恋人の違いはそんなところでない？
元彼（女）とかいうパターンも多いと思うけど。
まぁ男はセフレとしか思ってないが（他にも一杯いたり）、
女の側は恋人だと思っているという関係もあるが…。

つまり、これから付き合おうとしてる相手の前の彼（彼女）が
どのような相手だったかわからんのよ。付き合おうとしてる
相手は真面目に付き合ってたつもりでも、その相手が
他にもたくさんタコ足してて、病気もちだったら、その子も
うつされてるこもあるわけで…。

疑いだしたらきりがないんだよね。男女限らず。

756 ：大人の名無しさん：04/10/13 22:43:14 ID:iPuGNI73

俺は一生独身かもしれないから、風俗でもなんでも行く。できるかどうか
わからん将来の相手に操を立てるなんて馬鹿らしい。というかもう諦めた。

結婚するかも　という希望が全くないわけではないけど、セックスなんて
いつまでもできるもんじゃない。

757 ：大人の名無しさん：04/10/13 22:57:52 ID:/loa7X9N

オレも別に独り身だし、風俗ぐらい好きなだけいきまくるぞ。

といいたいところだが、金がネ～よ。

758 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:02:53 ID:PJuE08s7

まあ、あれだ。奇跡が起きるか、奇跡を起こすしかねぇってわけ。

759 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:05:52 ID:Vcsv15QI

彼氏も彼女も妻も夫もセフレもいない中年が知ったふりするスレに変わりました

760 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:13:05 ID:m3A4UtrQ

なんていうかさ　つきあった相手が風俗逝ってたって聞くと萎えるよね
わからん将来の相手のために　適当に遊んだりとかしていないのに
相手がそうだとがっかり。
どうしても受け入れられないし別れなきゃいけないのかなぁ

761 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:14:16 ID:6bApvfy1

>セックスなんていつまでもできるもんじゃない。

最近、凄く実感してる。でも相手が．．．

762 ：750：04/10/13 23:14:48 ID:ZBqt3KgJ

いちいちもっともなレスがついてますなぁ。

まぁ独身三十路男の勝手な言い分なんで、
もっともな話ではありますが。

ところで、皆さん、
「精子戦争　ロビン・ベイカー / 河出書房新社」
っつー本はご存知？
賛否両論、つっこみどころもある本ですけど、
独身のうちに一度読んでおいて損はないかと思います。

763 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:15:46 ID:R1TyxZDI

結婚してるのがいいのかどうか（ちなみに既婚です）は分からないけど、
とにかく自信をつけることだよ！　何かのスポーツに熱中するのもよし、
ジムで体を鍛えるのもよし、仕事に頑張って結果を出すのも良しだ！
その努力もしないで彼女が出来ないとか言ってちゃ進歩が無いよ！
666が言いたいのはそういう事だろ？　よく分かる。　俺も時間を見つけて
ジム（スポクラじゃない）に行って鍛えてるよ。　30台はまだ若いんだから
みんな頑張ろうよ！

764 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:46:52 ID:iPuGNI73

>>760
何年探したら気が済むんだ？
何年待ったら気が済むんだ？
あっという間に40だぞ
俺は30年探した待った
もうやっとれんわあ！

765 ：大人の名無しさん：04/10/13 23:58:39 ID:m3A4UtrQ

>>764
理想の王子様が手に入るなら　70年だって待ちたいと思ってしまいます。
たとえそれがﾖﾎﾞﾖﾎﾞの死にぞこないの王子様だったとしてもね。
へんな風俗男とつきあって結婚するより、死ぬ間際にﾖﾎﾞﾖﾎﾞの王子様に出会えた方が
何百倍も美しいと思ってしまいます。たとえそれがはたから見てB級ホラー並だったとしても。

766 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:00:41 ID:2xJe0NQt

縁があるときはなんかわかるもんだけど
ピンと来るってか、その何かに夢中で
見送ってしまうと、次は中々現れないよね
もし再度チャンスがあれば、今度こそ絶対捕まえる！
来い、３度目の正直～

767 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:10:22 ID:x4Ytq+Vi

>>764
激しく同意。

デブなアニヲタじゃ女性受けが悪いということで、
20ｋｇ減量した上にアニメからは手を引いて、
趣味は水泳と自転車に切り替えた。

「将来成功してやるんだ」と努力して六大学にも入った。

就職してからは、
将来のことを考えて無駄遣いもせずに貯金もしていた。

20代はせっせと合コンにも顔を出した。

あーそれなのにそれなのに！
何で俺はいつも「良いお友達止まり」なんだyo!
今年で31歳になるが、
一度も彼女が出来たことがねぇ！

もー俺はやっとれん。
結婚なんて、あ・き・ら・め・た！！
貯金は四桁万円超えているが、全部自分のために使ってやる！！！
女なんてだいっきらいだぁ！！！！！！！

768 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:17:04 ID:a5tBvFhy

>>へんな風俗男とつきあって結婚するより、

類は友を呼ぶということかもしれないけど、自分の友人にはそんなのいないけどなあ。
もっとも彼女つくれない奴も、相談所とかお見合いでどんどん結婚していってるけど・・・。

風俗に行ったことがあると言ってたモテない君を一人だけみたことがある。
ハッキリ言って、職場の女性陣からは嫌われてた。
たぶん普段の仕草などを観察していれば、そういう人はなんとなくわかるんじゃないだろうか。

769 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:23:48 ID:PC+fDpVC

>>765
せいぜいB級ホラーの主人公を気取っててください。
俺は御免こうむる。

70歳での美しい結婚に意味がないとは言わないが、そんな宝くじ
よりも確率の低い奇跡を信じて、それまでの人生を捨てるなんて
馬鹿げてる。
70じゃあ勃つものも勃たないだろうしな。

痩せ我慢もそこまでいったら笑えてくらあ

770 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:29:14 ID:qiQ5Jdtr

>>767
ｱﾆｵﾀに復帰するなら私とｹｺﾝして下ちい。
ｸﾎﾞｼﾞｭﾝ似の年上地味顔でつがｶﾞｿﾀﾞﾑ話でも語り合いたいでつ。

771 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:35:52 ID:rjp/Kboc

>>760
だから普通聞いたりするもんじゃないだろｗ
聞いたからといって本当のことを言うかどうかはわからないし。
気にしだしたらきりがないんだよ。

772 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:48:25 ID:rjp/Kboc

>>768
おれのまわりには１，２回はいったことあるって人間は何人もいるけど、
普通に結婚してるけどねぇ。通い詰めてるってのはともかく、
１回２回いった経験くらいで大騒ぎするのも潔癖症すぎて気持ち悪いな。
男の処女信仰と同じものを感じる。

773 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:50:06 ID:3WCx+H51

風俗なんて行ったことないと言いつつ、大半の男は陰で行ってると思うが。
俺自身、月に一度くらいは行くけど、もしそれを知人の女性が知ったらさぞかし
びっくりするとは思う。
まさか○○さんがーというくらいで。
周りの男にも風俗に行ったことなんて公言してないしね
良いも悪いもなく、みんな影で遊んでることだよ

風俗行く男＝ダメ男というより、風俗に行ったことがあると周りの女性に知られ
ている男＝ダメ男、といえるかもしれないね。

774 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:56:04 ID:oxoUq9lH

>>767の♀版です。

身だしなみには気を使い
「いつもきれいにしてるよね」とよく言われる。
体型も10年前のまま維持してる。

外見ばかりで中身ﾅｼではいけないと思い
お嬢大学を出た後
仕事も頑張ってる。
飲み会、合ｺﾝも出来るだけ顔を出した。

なのに、縁なし、三十路。

もうバカバカしいから
頑張るのやめる!!

775 ：大人の名無しさん：04/10/14 00:59:09 ID:PC+fDpVC

>>773
普通、風俗行ったなんて話、女性にはしないしなあ
男でもよほど親しい仲でなけりゃしないし

776 ：大人の名無しさん：04/10/14 01:06:01 ID:rjp/Kboc

「一生独身かも・・・」じゃなく「一生恋人できないかも・・・」な人の
愚痴スレになるのは勘弁してほしい。
もっと肩の力抜いていけや、ってとこだが。

777 ：大人の名無しさん：04/10/14 01:08:50 ID:qCAul5Pv

結婚しててもして無くても、風俗には結構逝っているよ。

778 ：大人の名無しさん：04/10/14 02:48:37 ID:7xQjAlb7

逝ってねーよ

779 ：大人の名無しさん：04/10/14 06:03:40 ID:NLW4NfJJ

30過ぎると、恋愛が結婚へと直結しているかのように意識してしまって、
なかなか恋愛に踏み込めなくなるよな。

それに、異性を見る目だけが厳しくなってる。合コンなんて、己のことを
わきまえず、人の品定めだけしかしてない。そりゃあちょっとくらい出会い
があっても、恋愛にはなかなか発展しないよな。

780 ：666：04/10/14 12:10:36 ID:WNqtVy5g

風俗の話が出てるけど、俺の高校時代からの親友…
典型的なもてない君。で、いつも「女紹介して」と言いつづけてる。
３人くらい紹介したが、飲み会の場ですでにふられてしまう（トークができない）。
そいつに、練習のために風俗行きをすすめてみたら「だってカネもったいないし病気恐いし」
だから、そう言うウジウジしたところが嫌われるんだよ！　その性格がすべてを物語ってるんだよ！
ちなみにやつはカネは持っている。親にパラサイトとしているから。で、結局風俗に行ったけど。
あと、月イチくらいで風俗通っててもそれをおくびにも出さないでサワヤカ気取ってるやつも多いよね。

前の書き込みで「パラノイア」と書いたのは「パラドックス」のことでしたｍ（＿＿）ｍ

781 ：大人の名無しさん：04/10/14 13:23:44 ID:9xNQla4a

また地獄からもどって来たのかよ。

なんだかんだ言ったって、嫌いなやつは嫌いなんだよ。
おくびにも出さないのが自慢なら、死ぬまで黙ってれば？。
万が一嫌いな相手にバレたら、それなりの対応をしろってことだね。

782 ：大人の名無しさん：04/10/14 14:49:36 ID:8pnOyIxa

３７歳毒男です。
５年前に「そろそろ結婚を･･･」と考えて
知人に相手を紹介してもらいましたが、性格が合わず上手く行かず
その後その知人に「考え直せと」
その相手を幾度も押し付けられて嫌気が差してしまいました。
あれから５年経って女性に疎遠になりましたがｗ　
今は気楽に過ごしております。いい人がいたら結婚を考えたいのですが
あまり女性に興味が無くなってしまったのが悩みであります。

783 ：大人の名無しさん：04/10/14 15:09:15 ID:VFDZDuoC

>>774
いくら見た目や中身を磨いても
「偶然を装った出会い」でしか出会おうとしてないでそ。
結婚相談所や、お見合い系サイトなど
もっと条件で絞れて「ズバリ」出会える手段があるのに
「でもそういうのは・・」と尻込みしてるんだよね？
この多種選択できる時代、もっと積極的に動かないと
（でも積極的な顔はしなくても良い）理想的な相手との
結婚はなかなか難しい。親や周りは何もしてくれないよ。
自分で努力しないと。

784 ：大人の名無しさん：04/10/14 16:09:00 ID:NLW4NfJJ

>783
ま、どうしても結婚したけりゃあね。

785 ：767：04/10/14 18:30:16 ID:x4Ytq+Vi

>>770
ありがとー。
俺もガンダム好きだよ。

ここが2chだろうが、
>>770さんの書き込みがネタだろうが、
そんなこといってくれる人がいるだけで救われるよ・・・。

786 ：大人の名無しさん：04/10/14 20:21:09 ID:C2gMeBe1

私は自分がｦﾀなので、見た目身奇麗にしてくれれば、ｦﾀのがいいけどなぁ。
ｦﾀをさらけ出せる方がいろいろラクだから(w
昔好きだった人も外見かわいいが中身ｦﾀだったよ･･･
でも、なかなかそんな相手はいない･･･周りにｦﾀ男がいないから

787 ：大人の名無しさん：04/10/14 20:50:29 ID:lzpphfbu

>781
逆だよ。飢えた餓鬼どもがウヨウヨしてる地獄に宣教に来てやってるんだよ。
否定的な書き込みでも賛同者多いだろ？
あと、できる男は風俗遊びもがバレないのさ。

それより、君のプロフィールは？

788 ：大人の名無しさん：04/10/14 20:50:53 ID:bKmp0Y7k

ｷﾓｦﾀと呼ばれる人々ににありがちな「不潔・挙動不審・空気読めない」とか、
そういうのは勘弁だけど、「趣味はｦﾀ、しかし外見や振舞いは普通」な男は激しく歓迎。

でもそういう人を見つけるのは難しいよね。
何せパッと見じゃ分からないんだから・・・orz

789 ：大人の名無しさん：04/10/14 21:15:18 ID:FflmRMHC

ねぇねぇ
外見が普通だったら　ｷﾓｦﾀとは言わないよ？ｗ

790 ：大人の名無しさん：04/10/14 23:50:20 ID:Zt05VMeV

>>786
隠れオタ、元オタ（今は読む、観るが多いくらいでお金は使わない）等は
必ずいるんじゃないかな？

おれの友達はこのパターンで普通に結婚してたりする。
オタ同士の結婚もあるけどね。

791 ：大人の名無しさん：04/10/14 23:54:57 ID:Zt05VMeV

>>788
ま、そういう人はわざわざ自分から言うこともないしねぇ。
ある程度の年齢になるとイベントなどに時間をかけなくなるから
そういうとこで出会うことも少ないかな。

ネット（趣味関係）では地を出すんだろうけど、ネットで知り合うとしたら
外見や振る舞いは逢ってみないとわからないし・・・ｗ

792 ：大人の名無しさん：04/10/15 00:00:53 ID:tMoNCBEE

>>779
それはあるよなぁ。
結婚したくない人間にとっては３０近くやそれ以上の
女性はちょっとハードルが高くなる。

それだったら既婚者と付き合ってる方が気楽か、などとも
思ってしまうんだな…。

793 ：大人の名無しさん：04/10/15 00:36:19 ID:nUvzrQFc

ヲタっていうと、アニメやマンガ、ゲームのことを指すのが一般的なのかな？

俺ももとその手のヲタだったんだが、
今は自転車ヲタになってしまった。
取り組みの対象が変わっても、
中身はヲタだからな。

見た目は
>>786や>>788の条件を満たしてはいると思うが、
実態がばれたら、多分引かれるような気がする。

今乗っている自転車は、１台60万円するヤツだし、
毎朝5時起きで１時間自転車でトレーニング、
週末ともなると、7～8時間自転車に乗りっぱなし。
毎日トレーニング日誌として、毎食の熱量、たんぱく質、脂質の量、
体重と体脂肪率、睡眠時間を記録している。

見た目が普通ならヲタでもいい、といっている女性諸君、
こんな自転車ヲタでもかまわんのか？
俺は、以前つきあっていた女性に、自転車が原因（ほかにもあるだろうが）で振られて以来、
結婚はできないと半ば諦めているのだが。

794 ：大人の名無しさん：04/10/15 00:45:04 ID:NRCot5un

つきあってる相手に会う時間を作れる余裕があるなら、
かまわない。

それはそうと、相手も別方向のオタとかマニアで
あなたが思いもよらないもの一式に50万～つぎこんでいてもいい？ｗ

795 ：大人の名無しさん：04/10/15 00:49:18 ID:/1HaDd9q

>>794
ワタクシの若気の至りの

「素人の手による妄想爆発私家本」コレクション押し入れ半間分

に眼をつぶって戴けるなら
ナゾの50万には眼をつぶりましょう。

796 ：大人の名無しさん：04/10/15 00:54:28 ID:XVSKtZ3m

>>795 「素人の手による妄想爆発私家本」ってなに？凄く興味がある。♂

797 ：大人の名無しさん：04/10/15 01:05:17 ID:yrbV9j8x

>>793
これからも高級自転車に給料をつぎこみまくるとか、
週末は自転車でデートが流れるとか、
そうでなければ自転車デートに強制連行とか、
トレーニングのために食事や睡眠時間に厳しい制限があるとか・・・

そんなんじゃなければいいんでないの？
てか自転車ｦﾀの女を捜せば手っ取り早いよね。
絶滅危惧種並みに探すのは大変だろうけど。

>>795
もしかして自作未公開同人誌？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

798 ：大人の名無しさん：04/10/15 02:16:08 ID:bkQmQGGI

無職でﾁﾋﾞの俺に恋をする資格はありますか？

799 ：大人の名無しさん：04/10/15 02:43:18 ID:CU0x07F7

独身におすすめ
http://moe.homelinux.net/imgboard.php

800 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：04/10/15 03:18:18 ID:wBRIF26W

８００ゲット

801 ：大人の名無しさん：04/10/15 04:56:45 ID:JFv8eUL6

>789あるに決まってる　なければ現在の生物学は全て根底から覆る

802 ：801：04/10/15 04:58:34 ID:JFv8eUL6

連投ｽﾏﾇ　>798ね
恋の資格なぞ・・・身長のせいになんてすんな

803 ：大人の名無しさん：04/10/15 12:06:53 ID:F0S20S2h

>>802
無職は・・・？

804 ：大人の名無しさん：04/10/15 13:14:12 ID:0UQZlXPI

恋愛なら無問題。逆玉で専業主夫すれば結婚も可能。
というわけでがんばれ！

805 ：大人の名無しさん：04/10/15 18:57:05 ID:Ubht6qx6

いやいやガンバルな？
それでもガンバレ

806 ：大人の名無しさん：04/10/15 21:12:04 ID:VQ4FogbI

結婚しないやつは人生の落伍者だぞって言われて育てられたが、
どうやらそうなりそうだ。orz

807 ：大人の名無しさん：04/10/15 22:30:44 ID:Ws9Q5V+E

一生独身かも・・・じゃなく、一生独身だな・・・オレ。

『自分好き』ではないけど、『自分の気分がぶっちぎりで一番大事』だし。
『恋人欲しい』とか『結婚したい』という感情がまるきりないので分からない。

808 ：大人の名無しさん：04/10/15 22:39:06 ID:GhsEXnMS

>>807
そういう感情がないのなら、独身でもいいよね。
恋人欲しい、結婚したいって人ができなくて独身だと辛いけど。

私も結婚願望無いなあ。家庭環境のせいかなあ。
いまさら親のせいにするつもりは無いけど、家庭と言うものがいまいち
ピンとこない。

809 ：大人の名無しさん：04/10/15 22:41:03 ID:axU6sogX

>>808
独身≠彼女なし　ではないよ。
あくまで結婚しない、してない、する気がない　ってだけの話で

810 ：大人の名無しさん：04/10/15 22:41:40 ID:axU6sogX

>>809
うわ、≠がおかしい。＝に訂正

811 ：大人の名無しさん：04/10/15 22:55:48 ID:skxvcquS

結婚したら負けかなと思ってる

812 ：大人の名無しさん：04/10/15 23:16:23 ID:BzTtb4UZ

>>811
良い結婚も悪い結婚もあるわな。
結婚して離婚するよりは独身のままの方がいいだろうし。
ほんとに良い結婚してる人（この先わからんが）って多くはないだろうけどね。

813 ：大人の名無しさん：04/10/16 07:49:02 ID:lwUsWpU9

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　結婚したら負けかなと思ってる。（34歳・男性）
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

814 ：大人の名無しさん：04/10/16 11:57:24 ID:8wtFxf3F

結婚したら、人生終わりだなと思ってる

815 ：大人の名無しさん：04/10/16 17:47:55 ID:dy8i8T1z

３５歳、嫁に行けなそうな気配濃厚な看護師です。
入院患者さんを沢山みていますと、やはり結婚したほうがいいのかな・・・と思います。
というのも、ずっと独身or離婚して今は一人・・・という人、
どこか捨て鉢なんですね。自分の健康や、その後の人生を粗末に粗末に扱う。
慢性疾患放置して合併症でどうしようもなくなって、初めて病院に来る。
あるいは、見るからに悪性の出来物が手におえない大きさになって、やっと来院する。
で治療や、退院後の生活を相談しようにも、まるで他人事。
そのまま病気と共倒れしたいと思ってでもいるかのような。
それでも病院に来た、ということは、どうにかしたいんだと思いますが。
病が癒えても帰る先には誰もいない、その寂寥感が伝わってくるので辛い。

同じ捨て鉢でも、既婚者からはそんな冷え冷えしたオーラは感じない。
捨て鉢の本人をたしなめる家族を見ることができるので。
何より捨て鉢な人より、「家族のために復帰したい、自分はどうすれば！？」と
前向きな人が圧倒的に多い。

816 ：大人の名無しさん：04/10/16 18:08:26 ID:xuTEdKKP

>>815
仕事も同じだな。
最近、「どうせ家族もいないし、オレ一人生活できればいいや」
と思ってしまう。出世してもだれも喜んでくれないし。。。と
一生ヒラでもいいやと思ってしまう。
実際後輩の既婚者が上司だしな（ｗ

817 ：大人の名無しさん：04/10/16 18:21:12 ID:O1VQ6Nm6

結婚して家族を持つ事は、次へのバイタリティに繋がると思う。
俺がこいつらの為に頑張らなきゃ・・・てね。
そして、それが新しい目標を生み、やる気が出る。
実際家族がいたら、少しでもいい生活させてやりたいと思うからね。
でも、一人だと駄目だね。
ある水準までいっちゃうと満足しちゃう。
で、そのままズルズル・・・
独身で、そこそこに出世する人はいても、幹部クラスまでいく人は
あまり居ない。

818 ：大人の名無しさん：04/10/16 18:36:13 ID:+TDut33M

>>815
他人事じゃないじゃん。
無理かもしれんが、頑張ってみなされ

819 ：大人の名無しさん：04/10/16 19:38:56 ID:wFoT62Gl

ちょっと待て。
現役の総理大臣は独身じゃないか。
バツついてるけど（ｗ

820 ：大人の名無しさん：04/10/16 19:42:09 ID:0o0bE+xG

>>819
しかも息子いるじゃん。

821 ：大人の名無しさん：04/10/16 19:52:10 ID:oRzIgznp

絶対一生独身なんてさびしいし、周りの３０代以上の独身者をみるとどこかぎすぎすしている感じがする。
あんな人生は送りたくないんだけどなあ

822 ：大人の名無しさん：04/10/16 20:00:25 ID:sLfSSldU

漏れ実は本気で分からないんだけど。
>>815のいう問題点というのが。

>そのまま病気と共倒れしたいと思ってでもいるかのような。
これは何かﾏｽﾞｲのか？
周りから見てｻﾑｲ、ｲﾀｲ、ただそれだけだよね？

>寂寥感が伝わってくるので辛い。
だからﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなオーラを発せるように努力しろってこと？

煽りじゃなくて理解できないんだけど･･･誰か教えてエロい人！

823 ：大人の名無しさん：04/10/16 20:03:12 ID:9uk6gYPd

>>817
まぁそれが「結婚して一人前」といわれてきた所以であるが、
逆に言えば「独身のままじゃどうしようもないやつ」が多いということだろうな。

ただ、独身でちゃんとしてる人間まで一緒にしないで欲しい。
要はちゃんと生きてるかどうかであって結婚してるかどうかじゃないんだ。

結婚しないとちゃんと生きていけない人間は結婚するのがいい。
実際には結婚してもちゃんと生きていけない人間もたくさんいるが。

824 ：大人の名無しさん：04/10/16 21:22:23 ID:lwUsWpU9

>>815
俺はここ一年ぐらい喉の奥のほうに引っかかるような異物感があり、
だんだん大きくなってるような気がするけど、完全放置です。
病院に行こうとも思わない。
将来自分が年老いて、ひとり孤独に死ぬんだったら、申し訳ないが
若いうちに親兄弟に看取られて死にたい。
本当にごめんなさい。

825 ：大人の名無しさん：04/10/16 21:28:35 ID:H+UaA/I7

>>824
だめ！病院に行かなくちゃ！

っていうか同じような症状で病院に行ったことあるから言うけど
ソレ、死ねるような病気じゃない気がする。

826 ：大人の名無しさん：04/10/16 23:43:54 ID:C5nB7o4Q

>>824
ただ、扁桃腺がはれてるだけでは…？
それなら手術でとっちゃえば全然ヘーキなんですけど。

827 ：大人の名無しさん：04/10/16 23:50:13 ID:mcrdxr3O

扁桃腺をとっても大丈夫だって？！
ホントかよ･･･

828 ：大人の名無しさん：04/10/16 23:52:32 ID:LajE8jXB

>>822
・・・ホントにネタじゃないのなら（本当に理解できないのであれば）、
この件については、
>>822が他人にどれだけ説明を受けても、
「理解」はできないだろうね・・・・。

もし手間がかかっても良いから、理解したいのであれば、
「一緒に生きていきたい」と思える人を見つけるのが、
一番近道かもな。

しかしまぁ>>815の書き込みは、
ホント耳が痛いや。
俺自身、捨て鉢になっているところがあるからな。
確かに結婚すると、いろいろマイナス面もあるけれど、
独りで生きていくというのは生物としての本能に反する面があるし。

829 ：大人の名無しさん：04/10/17 00:10:27 ID:spmMolOK

>>815
健康で生き生きして、オーラを出しているような人は病院には行かない
からね。病院に来てる人たちはごく一部だということは忘れないでほしい。
独身といっても、両親や兄弟がいるわけで、完全に1人というわけでは
ない。

ただ、結婚して子供がいる場合、自分以外にも全力で守らなければなら
ない存在がいるということは、それなりのエネルギーを生み出すことは
間違いないだろうね。

830 ：大人の名無しさん：04/10/17 00:28:24 ID:e8iFKf1g

>>824
>ひとり孤独に死ぬんだったら～
私も時々ふと同じことを考えてしまう。

でも、何も親孝行できなかったから
せめて先に逝くという最大の親不孝をするのだけは
やめようと思った。

というわけで来週病院行ってきます。

831 ：大人の名無しさん：04/10/17 01:04:50 ID:BnLNLQwn

私も医療関係者だけど822と同じように思った。
結局「誰のための生で誰のための死か、誰のための幸せか」という考えが、
815さんや828さんとは違うんだろうなと思った。
815さんがそういう患者さんを見てどう思おうが否定しないけど、
懸命に生き、そしてまっすぐ死に向かって生きようと決意した患者さんまで
自暴自棄な生き方として見て欲しくはないなと思った。
私自身、結婚しないならまさにそのように815さんに見られそうな最後の生き方を
しようと思っていたので。
>>824
精神的なものでそのような症状が出ることもあるけど、まずは耳鼻科で診察を。
>>827
扁桃腺摘出しますよ、必要なら。
>>830
私も親を見送ってあげるのがせめてもの務めだと思ってる。

832 ：大人の名無しさん：04/10/17 01:34:24 ID:fpxHL5O1

>>831
スレが違う質問かもしれんけど、もしかして扁桃腺って取っても
生えてくるもんなの？

833 ：815：04/10/17 01:57:06 ID:0tjG3wmV

>>831
そこまでの意思があっての治療拒否・リハビリ拒否ならまだ分るのですが。
「生に執着するのに時間を費やすより、死に向かっての身仕舞いをしたい」
という感じではなく、なしくずしに命が崩れていくに任せる、そんな感じ。
他人ごとのよう、と書いたのはまさにそのあたりを指します。
相手が投げやり捨て鉢に見えるのは、心中の決意を読み取れないから。
そういう意見もあるでしょう。
しかし一人であるならなおのこと、健康のことや最期のことに関する自分の意思は
周囲の察しに甘えず任せず自分の責任においてはっきり表明すべきかと。
それこそが「死に向けての身仕舞い」と思います。

>>832
横レスですが、生えませんが無くてもなんとかなります。

834 ：大人の名無しさん：04/10/17 05:48:10 ID:UuIiYIJn

結局、人生の一番の目的は結婚して子孫を残し育てる以外は無い。

それができないのは悲しい。

835 ：大人の名無しさん：04/10/17 05:55:00 ID:BeXpVXw2

ぶっちゃけ、３０代はまだ何とかなる可能性があるけど、
４０代、５０代の独身者って生きてる意味あるの？何のため生きてるの？

とすら思ってしまう。

836 ：大人の名無しさん：04/10/17 06:08:58 ID:cKfpaUrj

>>834
生物としては自分の遺伝子を残すことが本能なわけで、
そういう意味では同意するが、人生というならちょっと違うように思う。

おれは歴史や記録や記憶に残るような人生がいいな。
子孫を残すということは、ある意味記録（家系図等）や
記憶に残るということにはなるんだけどね。

837 ：大人の名無しさん：04/10/17 06:10:12 ID:cKfpaUrj

>>835
婚姻さえすれば意味があるの？
子供作らなくても意味がある？
それとも、子供作ることに意味があるということかな？

838 ：大人の名無しさん：04/10/17 06:19:39 ID:KlOm7DVA

独身者というより、彼氏彼女すらいない（いたことない）
４０代５０代独身者って生きてる意味あるの？という意味では？

839 ：大人の名無しさん：04/10/17 06:32:58 ID:YP/nx6+e

>838
己より不利な立場にいる人間をみて、自分自身を慰めたいだけでしょ。
侘しい香具師。

840 ：大人の名無しさん：04/10/17 07:43:22 ID:q6Wnn8Af

>>839
その手の輩はスルーしませう。

841 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:01:00 ID:q6Wnn8Af

俺は、職場でもプライベートでも、
自分にとってプラスになるのであれば、
感情を殺してでも、
自分にとってプラスになるアクションを取り続けてきた。

例えば学生時代だったら、
遊びたい気持ちを押さえつけて受験勉強、
社会人になってからは、
プライベートの時間に接待ゴルフ、資格の勉強等々。

そんな人生を送ってきたおかげで、
自分の本当の望みがようわからなくなってきていることに
最近気が付いた。

経済的には、独身の方がお得なのはわかっている。

ただ、ちょっとアルコールを飲んだりして、
自分の心の声に耳を傾けると、
やっぱ好きな女と一緒になって子供作れればなぁ、
という思いが自分の中にあるのも確か。

何で、こんなことに俺は三十路すぎまで気がつかなかったんだ。

842 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:12:29 ID:8dHlhtRb

843 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:17:13 ID:1hmloga/

>>841
やりたいことを我慢する忍耐力があるなんてすごい。
これから良いことあるかもよ。

844 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:19:00 ID:/orrwPkf

>>841
確かに。
街とかで同年代の夫婦が子供と3人で歩いてるのを見ると
正直うらやましいと思う。
何で俺はそうじゃないのと思う。

やっぱり一人じゃいけないと最近思うようになってきた。

が、いまさらっていうあきらめの気持ちもある。

845 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:33:50 ID:lrsdmwwt

815は何度読み返しても、
独身で病気になった人は生に対し投げやりな態度の人が多く、周りに寂寥感を持たせてしまう。
家族のいる人は周りにそうは思わせない。
だから結婚したほうがいい、と書いてるように読めるんだよね。
推測するに、結婚したら今より生きがいが生まれる、生きる意味ができる、
だから結婚したほうがいい、と言いたかったんだろうけど815ではちょっとわからない。

推測どおりなら、確かに誰か支えがあって、また自分を頼る人がいたら、
生きなければ、頑張らねばという思いはより強く生まれると想像できる。
でも本当は家族がいようがいまいが、自分次第でどうにでもなるんだよね。
するかしないかわからない結婚に自分の変化を期待するより、
今をよりよく生きることを考えたほうが前向きだと思う。
スレ違いだけど、
悩むことも葛藤することもなく投げやりな生き方をしている患者さんは少ないと思う。
医療従事者だからこそ、それも悩んだ挙句の生き方なのだと捉える必要があると思うんだ。
長文スマンです。名無しに戻ります。

846 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:36:48 ID:aleKSqT9

>841
回りに流されずに、己のポリシーをちゃんと持て。あんまり焦って、
変な女にひっかかるなよ。女はプラスとかマイナスで単純に計算
できんぞ。

847 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:49:25 ID:hSm3ACZe

顔は人並みでいいから、
料理ができて、健康で、優しい性格の人。

こういう人がいれば結婚するかも。俺ももう30だよ('A`)・・・

848 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:56:16 ID:MR33ZsZx

すごい贅沢だと思う。

849 ：大人の名無しさん：04/10/17 08:56:44 ID:HiY21Vra

たとえ、1年で終了することになってもいいから、
1度はケコーンしたいものだ。

850 ：大人の名無しさん：04/10/17 09:10:11 ID:n0hIh75C

>>848
同意。
料理してくれて、優しくしてくれて、
健康で手間がかからない人、ってことだもんね。

851 ：大人の名無しさん：04/10/17 09:14:40 ID:Hs2Qj7rm

してもらうことばっかり考えてるから相手が見つからないのかも…

相手は聖母でも天使でもないもんな。

852 ：大人の名無しさん：04/10/17 09:18:53 ID:RhL/r2Xy

相手が見つからないって言うけど、見つける努力すらしてないんだろ？

853 ：８５１：04/10/17 09:30:17 ID:3QA/RJsp

あ、俺はもうｹｺﾝしないと決めてるから…

一度したらお腹ｲﾊﾟｰｲ。

854 ：大人の名無しさん：04/10/17 10:00:42 ID:vk8CZAmy

料理とかを期待しないとなると、結婚へのモチベーション下がるよな。
料理してもらう為に結婚する訳ではないけど、仕事終えて帰って（１０時杉に）
自分のメシ作って食べるとか、コンビニ弁当とビールの結婚生活って・・・

855 ：大人の名無しさん：04/10/17 10:07:01 ID:OghZd3H+

独身でも仕事をしている時はいいけど、退職したら暇で
毎日つまらないだろうなと思うので、何度も断られてるけ
ど見合いしてる。一生付き合える友達探しの感覚です。

856 ：大人の名無しさん：04/10/17 10:35:53 ID:YnWM1I8n

俺はメシは自分でつくれるので、料理をつくって欲しいとは別に思わない。
ただ俺は必要なものは買うけど、なるべくお金は貯める主義なので、
金銭感覚の合わない浪費家の女性とは、まず無理だろうなあ。

俺は男だけど、やはりお互いに相手が大切と思える相手がいいな。
そういう人に巡り会った試しがないけど・・・。
このまま出会えないなら、独りのままだろうな。
下手に無理して結婚するよりその方がマシかなと思う。
自分は仕事が大事という人間なので、とにかく仕事だけは捨てられない。

857 ：大人の名無しさん：04/10/17 10:38:54 ID:kdWZIdzi

>>854
贅沢なﾔｼだな・・・

858 ：841：04/10/17 10:52:39 ID:q6Wnn8Af

先に書いた結婚にしてもそうだけど、
俺は、合理的ではない人間の衝動的欲求を
長いこと抑え続けてきたおかげで、
どうやら心が壊れかけてきてしまったらしい。

実はこの１週間、まともに会社で仕事できずに、
午後から出勤やら、出勤しても定時退社といったありさま。
症状をよくよく観察してみると、
どうやら鬱っぽい症状が出ているんで、
今のうちに手を打つことにした。

とりあえず、やりたいことは衝動的にやってしまえということで、
さっき近所の自動車教習所にいって大型自動二輪の免許取得コースを申し込んできた。
結婚も、本気で考えてみようかな。

>>864で、回りに流されるな、みたいなこと書かれているけど、
俺の場合は逆なのよ。
世間で普通とされていること全てに疑問をもって、
自分で納得ことしか受け入れず、
基本的には、全て自分の頭で最善とされるアクションばかりとってきたわけだから。

それを33年続けてきた成果が、鬱になりかけの独身リーマン、というのはなんとも情けない話だけど。

ま、頭だけではなく、ときには心で、
物事を判断するっつーのも、大事なことみたい。

859 ：大人の名無しさん：04/10/17 11:52:27 ID:yWkKsYkI

映画、旅行、そこそこ美味しいものを食べること、
旦那にもこの辺にお金と時間を使うことに不満を感じない人が良いな。

でも映画なんて時間がもったいない、旅行なんて贅沢だお金がもったいない、
食べるのなんてなんでもいいじゃんって人もいるし
こういう人とは一緒になっても絶対に喧嘩の火種になってしまうであろう・・。
はぁ・・結婚したい。

860 ：大人の名無しさん：04/10/17 12:18:11 ID:zYq6CDT3

うちの近所に住んでる土地成金はみなドケチ。
あの暮らしぶりを見ていると、お金持ちとは結婚したくないと思う。
数十億あっても必要な服の一枚すら買わないで誰かに借りている。
そんな話しばっかり。
知り合いが捕まえた年収壱千萬超えの男もドケチで
子供にかかる教育費さえ惜しむような人。
やだやだ。

861 ：大人の名無しさん：04/10/17 13:54:17 ID:eYFwPU7l

手料理にばかり拘るのって何だかなーと思う。

ｵﾚが元カノと付き合ってた当時に友達カプールと4人でハワイに旅行中の事。
友達のカノはせっかくのハワイを満喫せずに一日中家事ばっかり。特に
3度3度料理を作ってるのには正直引いた。
たかだか1週間くらいなのに、夜はディナーに行きたいじゃんとか思うけど、
ダチはそれで満足、っつーかもう毎日手料理当たり前ってやつ。
まあ勝手に2人で出かけたけどなあ、以来そいつとは疎遠になってしまった。

862 ：大人の名無しさん：04/10/17 13:57:31 ID:eYFwPU7l

あ、日常とかけ離れた例だしてｽﾏ祖。
しかしこの旅行先だからこそ出る本性って結構すべておいて当てはまる
感じもした。ちなみに彼らはそのまま結婚したらしい。まあお互いに
必要としてる間柄という事か？

863 ：大人の名無しさん：04/10/17 14:04:21 ID:KXGW/pCd

>>858
とりあえず、結婚相手探しは置いといて、
結婚以外の、いままでやりたくても我慢してた趣味的なことをやって、
鬱から回復できるようにしたほうがいいよ。
鬱の時にひかれる相手は自分に合わない人だったりするらしいし。

それとさ、午後から出勤はともかく、
朝きちんと出勤できてるなら、定時退社に罪悪感を持つ必要ないと思います。

864 ：大人の名無しさん：04/10/17 14:23:56 ID:kVjlAucR

>>815のような人がいる病院にはいきたくない。

　＞病が癒えても帰る先には誰もいない、その寂寥感が伝わってくるので辛い。
　＞同じ捨て鉢でも、既婚者からはそんな冷え冷えしたオーラは感じない。

　一番つらいのは病に苦しむ患者だろう。寂寥感がなんだの、変な先入観持たれてさ・・・・
　医療従事者って、独身の奴はオーラが冷えてるから応対を変えたりするのが一般的なのか？

865 ：大人の名無しさん：04/10/17 14:46:08 ID:uVj/MEPj

>>841
私も似たようなもん
３０まで気がつきませんでしたよ

866 ：大人の名無しさん：04/10/17 14:47:02 ID:uVj/MEPj

だからと言って
２５歳で気がついて結婚したかったとも思いませんね
２０代で結婚なんてやっぱり信じられないと思いますし

867 ：大人の名無しさん：04/10/17 14:56:02 ID:YSp6m5gL

お前ら本当に一生独身でいいのか？
それでいいのか？

868 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:01:24 ID:sqRAksee

しかし出会いがこれっぽっちもない

869 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:02:27 ID:TQYDgaof

仕事に明け暮れるのもいい。
趣味に没頭するのもいい。
だが。
家庭を持つ喜び。子供を持つ喜び。
これを知らずして何が幸せな人生ぞ。何が充実した人生ぞ。

870 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:03:01 ID:87nc8E12

だからここの奴らで出会えばいいんだよ。
↓このスレ寂れてるから使ってみろ。

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1097403941/l50

とにかく行動起こそうぜ！オフ会とかもやってみたいな。

871 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:17:41 ID:cmgvfmr9

>>869
そんなこと言ったって
もう３９歳だよ。
人生、あきらめることも必要だよ。

872 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:41:53 ID:7ZwdyJ5J

>>869
家庭や子供を持っても幸せになれるとは限らんがな。

873 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:44:19 ID:psx5fe3N

>>872
そういうことは、一度経験してから言えや、な。

874 ：大人の名無しさん：04/10/17 15:55:18 ID:MVfWC7S9

>>870
そのスレ見たけど不覚にもﾜﾛﾀｗ
こんなに笑ったのはすごい久しぶりだ、ありがとう

875 ：大人の名無しさん：04/10/17 16:17:59 ID:Q4yd3hgG

>>869
こういう事を言う人って、見ててすごく不思議になる。
「いやぁ～、俺は結婚して幸せでね～！
こんなにイイのに何でお前らしないのよ？
毎日すんげーハッピーよ？独身なんて悲惨だよ？」
って自慢がてらに余計なお世話を焼いているのか。

それとも、自分はまだ独身だけど、色々考えた結果、
やはり結婚と出産が人間にとって一番大事だと考えて
親切にも他人に説いて回っているのか。

どっちにしても大きなお世話なんだけど、何がしたいのか分からん。

>>872論理的にはそれは正しい。
>>873何事も経験が重要というのも正しい。

876 ：大人の名無しさん：04/10/17 17:17:46 ID:pLSIPwTQ

>>855
恋愛感情はいずれなくなるから、友達や家族としての感覚で
長く付き合っていける相手の方が結婚には向いてるんだろうね。

ただ、おれは仕事やめても暇なんてしてないなぁ。
いま無職に近い状況で、ひとり暮らしなんだけど。
やりたいことがたまったままだよ。

老いたら老いたでまた友達見つければいいのさ。
独身友達とはグループホームみたいなの作ってみんなで
楽しく暮らそうぜぇと話してる。

877 ：大人の名無しさん：04/10/17 17:24:32 ID:pLSIPwTQ

>>869
結婚や子育てにしか自分の人生の充実感を得られないとしたら
それこそ虚しいことだと思うけどな。

ま、その割に親は「子育てだけじゃなく自分も遊びたい」って
遊びまわったり不倫したりしてるしなぁ。
結婚と子育てで人生は充実してないんだろうね。

878 ：大人の名無しさん：04/10/17 17:36:05 ID:eYFwPU7l

経験しなけりゃ分からない事もあるのは確か。

だから結婚しない又は子供を持たない選択をして充実している人生も
経験してみなけりゃ分からんよ？

自分の価値観だけが正しいと主張するのはお子様かどん底に不幸な大人だけ。

879 ：大人の名無しさん：04/10/17 17:42:34 ID:KXGW/pCd

いまの自分にない生活がよく見えるもんだし。

880 ：大人の名無しさん：04/10/17 17:46:33 ID:pLSIPwTQ

>>879
いまの自分にはない生活をうらやんで、
自分の生活を必死にいいものだ、と言って回るやつもいるな。
自分に言い聞かせるために必死になってそうなんだが。

881 ：大人の名無しさん：04/10/17 21:38:13 ID:dy8ithOl

>>880
このスレの独身にもそのまま当てはまりますなあ。

882 ：大人の名無しさん：04/10/17 22:19:14 ID:eYFwPU7l

>>881
お前は独身じゃねーの？

まあお互いに他人を貶めて自分の存在を高めようとするのはやめようや。
×「結婚、子供はいいよ～それなくして何が人生か？空しくない？」
○「結婚という選択で充実した人生を送ってるよ」

×「結婚？束縛じゃねーか。子供？ウゼー」
○「独身や小梨で人生充実してるよ」

・・・なんでこれじゃﾀﾞﾒなんだ？おまえら

883 ：大人の名無しさん：04/10/17 22:26:23 ID:pLSIPwTQ

>>882
そりゃそうでも思わないとやっていけないんだろう。
結婚以外では人生何もいいことがなかったりしてな。

このスレの独身で結婚を１００％否定してるヤツはあまりいないと思うなぁ。
むしろできれば結婚したいと思ってる人間の方が多い。
ただ、「幸せな結婚」は簡単ではないと思ってるんだよね。

　幸せな結婚＞幸せな独身＞不幸な結婚
独身で幸せな状況なら敢えてリスク冒して結婚したくはないよ…
独身で不幸なら結婚すべきだがｗ

884 ：大人の名無しさん：04/10/17 22:51:22 ID:L5Q4UWIe

>>883
うぉ。超禿同。
なんてシンプルかつ分かりやすい表現・・・感動。

あなたとならやっていけそうな気がします。
当方、幸せ満喫中の独身37歳女。
収入ソコソコ・家事苦手なんですがプロポーズしてもいいですか？（ｗ

885 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:08:43 ID:dOaR0EKj

>>884
なんでそういう展開になるんだ・・・
一人で幸せなら30代後半の毒女なんざいらんだろう
>>883の趣味が特殊なら知らんが

886 ：881：04/10/17 23:09:33 ID:WZLpRNSR

>>882
独身だよ。もちろん結婚のアテなんてない。
俺が>>881で書いた「独身」ってのは、もちろん一部の話ね。

で、俺の言いたかったのもまさにそういうことだよ・・・

結婚云々言ってるヤシなんて普通に聞き流せばいい話なのに。
(本当に独身で充実してるんなら、聞き流せるはずだよね？)
自らでっちあげた、痛い「既婚者像」と同レベルに堕ちてどうするよ。

887 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:22:02 ID:dOaR0EKj

>>883
概ね同意だが、不幸な結婚でも一度はしてみたいと思う35歳の俺なのであった。
て、なんか文章がキモいな。

既婚に結婚しろだのなんだの言われても、こればっかりはもうどうしようもない。
相手紹介してくれっていうと途端にしり込みしやがるし。
その姿を見てると中途半端に人の人生に干渉してんじゃねえとか思うし。

ただ、特殊な人扱いされると正直凹む

888 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:27:13 ID:pLSIPwTQ

>>884
プロポーズはいいけどｗ、おれは自分の部屋がないとだめ。
別居婚でもいいくらい。その分一緒にいる時間は大切にする。
ゆえにHの相性も重視ｗ

だから条件が合う相手を探すのは簡単ではないし、
無理に探そうと思わない。ちなみにおれも３７ですｗ

ちょっと条件が特殊な人のための結婚相談所みたいなのがあったら
いいのかもね。世間一般的な結婚を求められても困るから
今あるようなのは行きにくい。

889 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:30:39 ID:zPz6JrJg

ケコンしたら、一日中同じ部屋で２人っきりで過ごさなければならないってもんでもあるまい・・・

890 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:41:03 ID:pLSIPwTQ

>>889
自分の部屋がないとだめなんだよ。もちろん一人の時間もだが。
居住空間かつ物置だからなｗ

891 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:52:28 ID:yWkKsYkI

2～3年前は職も失って一人暮らしで、どうして生きていこうか追いつめられていた。

幸せな結婚＞幸せな独身＞不幸な結婚＞不幸な独身

一番右の「不幸な独身」から抜け出したい一心で出会い系で何人かに会った。
条件では申し分ない男が1人いたが性格に難があり悩みに悩んだ。
『この人と一緒になれば生活に不安がなくなる・・・しかし・・・』
「不幸な結婚」も続けられるのは、かつての愛が思い出としてあったりお互いの信頼があるから。

結局誰も選ばず、その後すぐに職にありつき時々寂しさは感じるものの「幸せな独身」に至る。
藁にもすがる気持ちで結婚する人も少なくないと思うけど、
幸せにやってるんだろうか。
それはそれで幸せだったのだろうか・・？

892 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:52:55 ID:dOaR0EKj

>>890
うーん・・・
相手も同じぐらいの年なら充分可能だと思うが
というか、そういう女性しか残ってないだろう

893 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:53:01 ID:I+86IyaV

>>890
一人部屋ぐらい、普通にあるだろ。
またの名を、書斎。

894 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:54:41 ID:OD6vRFHh

私も883と一緒で自分の部屋がないとﾀﾞﾒ。
フツーに狭いマンションとかだと、休みの日なんか四六時中一緒、てのが
夫婦のスタンダードみたいな感じじゃない？
私はそれは息がつまる。一人で自分の好きな本とか読みたいし、
PCでメッセしたり自由になる時間がないと多分結婚生活が嫌になる。
週末婚つーより、平日は一緒にいて週末バラバラが理想。

895 ：大人の名無しさん：04/10/17 23:59:43 ID:dOaR0EKj

別居すればいいじゃん。お互いに生活の基盤はあるんだろうから。
俺はそういう相手は求めないけど、そういう相手を求めてる人も多い
と思う。特に30代後半以上なら。

しかし、子供はいらんということなんだろうな。
子供ができたらどっちかが面倒みなきゃならんわけだし。
そもそも子供つくらないのなら結婚なんざする必要ないだろ。

896 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:04:02 ID:rcGaLBm8

>子供つくらないのなら結婚なんざする必要ないだろ。

そういう一方的な決め付けの捨てセリフは、感じ悪いですよ

897 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:10:26 ID:8aFn8ZRg

>>894
夫婦のスタンダードってのは、四六時中一緒にいるもんなのか？
そうとは限らないから、「おしどり夫婦」なる言葉があるんでないかと・・・
ま、夫婦の数だけ夫婦の形ってのがあるんでないかと、独身なりに想像してみる。

>>895
結婚によって、関係の安定が得られるってのもあるんでない？
子供云々言うなら、熟年結婚する人は何なのさって話になるし・・・
子供つくらないなら意味ないってのは、あまりに近視眼的過ぎやしないかと。

898 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:12:58 ID:u2xDbSiw

>>894
でも、仕事が忙しいと平日なんてロクに顔合わさなかったりするよねぇ。
それで週末バラバラだと、「なんで結婚してるの？」って状況になるよ。
それなら結婚しないまま、恋人の状態でもいいってなっちゃうんだけどね。

899 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:20:18 ID:u2xDbSiw

>>897
それぞれの部屋がない→家にいるときは居間で一緒に過ごす
というのはかなりスタンダードじゃないかと。
子供がいないならまだなんとかなるかもしれないが、
日本の住宅事情はまだまだなんでねぇ。

ただ、結婚願望強い人は、孤独が嫌な人が多いわけで、
そういう人は自分の部屋にひきこもることを許してくれないことが
多いんじゃないかと思う。

かといって結婚願望がない同士が結婚に踏み切るには相当なものが・・・ｗ

900 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:23:42 ID:K7wDl71E

>>週末婚つーより、平日は一緒にいて週末バラバラが理想

初めて聞いた。そういう考えの人もいるのかと、ちょっとびっくり。
仕事のことだけ考える時間が必要なので、私は、週末婚が理想。

901 ：884：04/10/18 00:35:51 ID:mi6QAPfH

>>883
私も自分の部屋は欲しいし、別居婚でも全く問題ないです。
って言うか、家事一人分で済むなら有難いくらい（ｗ
でも別々の部屋で同じTV番組を観るなら、一緒に観たいかな？
転職は日本国内ならどこでも可能な仕事なので、敢えて別居婚する必要もないけれど。

でもね・・・結婚するなら「子供」は欲しいな、って思うんですよね。
そういう時でも別居だったり、自分の時間を優先されると悲しいかな。
結果的にできないのは仕方ないけど、お互いに子供を作る気がないなら同棲で十分だと思うし。
（これは私の個人的な意見。小梨夫婦の存在を否定するものではありません）

883は「子供」欲しいですか？

一生独身で生きていくには十分な収入も仕事もあるけれど、
生物の♀としては意味のない存在となりつつある自分を時々省みてしまう、この頃。
これでよかったのかな・・・？

902 ：大人の名無しさん：04/10/18 00:40:35 ID:Rk/ahe6/

>>897
熟年結婚も俺にはわからないな。ただ、好きな人と誰に後ろ指指される
こともなく安定した関係を作り上げたいというのなら、それは理解できな
いこともない。

結婚しました、子供は作らない、生活も別、となると、そこに何の意味が
あるのかわからない。書類を交わすということは、ある程度相手を束縛
することにもなるわけだし、法的な拘束力も発生するし、財産分与の問
題も出てくる。
その程度の関係ならしない方がいいんじゃなかろうか？
それともその程度の関係を求めてる？

903 ：大人の名無しさん：04/10/18 01:03:37 ID:ZbrC3dwG

よっぽどいびきのヒドイ人じゃない限り、一緒の寝室で寝たい。
でもベッドは別々が良いかな。
旦那のベッドはちょっと大きめ。
別々に寝てても朝方旦那の方にもぐり込むの。

904 ：大人の名無しさん：04/10/18 01:12:47 ID:LyGRpVf+

>903
ああ、それは楽でいいなあ。同意同意。

905 ：大人の名無しさん：04/10/18 01:14:45 ID:u2xDbSiw

>>901
893です。
子供はいらない。
今の社会状況じゃ子育てするのは経済的に無理だと思ってる。
敢えて結婚する必要はないというのはその通りだね。

ま、そもそも自分一人で生きていくのに手一杯なんだな。
それをあまり邪魔されない程度、できれば手助けし合えることがあるとか
リスクヘッジになるとかなら結婚もいいかな、とは思うくらいで。

こんなこと言うと、結婚というのはそういうものじゃない、と感情的な
反論がくるかな？ｗ　

906 ：大人の名無しさん：04/10/18 01:18:41 ID:KaYBfXKk

なんでこのスレの人ってのは、煽りが多めに入るかなあ。
なんか感情的杉・・・

907 ：大人の名無しさん：04/10/18 03:29:38 ID:LyGRpVf+

単にヒネくれてるだけだろう

908 ：大人の名無しさん：04/10/18 04:06:54 ID:5zSO/tCT

きっとみんな便秘でイライラしているんだな。

909 ：大人の名無しさん：04/10/18 06:02:23 ID:kmdOppC9

あー３６になってしまった
一生独身かもしれないなあ
パートナー欲しかった…
ものかき系の仕事で描くことにはまって
若い時からつっぱしって、仕事の忙しい時が去って
ふっと気付いたらいろんなこと犠牲にしてて、
一人が身にしみる
人生で初めて今、めちゃくちゃ結婚したい
でもなんか、こんな自分勝手に生きて来たこと振り返ると、
何か無理な気がしちゃうんだよな…
ほんと書くことしか能のない人生送ってきたからな
…すみません愚痴です…ちなみに女性

910 ：大人の名無しさん：04/10/18 08:19:39 ID:I26PmN3u

>>909
気持ちすごく分かります。
私も生きるのに精一杯でやっと気持ちに余裕ができたらもう３５に。
気持ちが落ち着いてない頃は結婚なんて全く考えてなかった。
考えられなかったし、したいとも思わなかった。
出産も難しい年齢になったから、好きな人ができても
子供産んであげられないかも…と考えるとすごく落ち込みます。
自分の人生、もう終わりかなって感じ。失敗だった。

911 ：大人の名無しさん：04/10/18 08:49:23 ID:AzgIWoXO

贅沢言わなきゃ出来るよたぶん
31だけどだいたい好きになる人は 3,4つぐらい上だよ
家の都合諸々で2年前に別れた人も4つ上だったな

912 ：大人の名無しさん：04/10/18 08:52:03 ID:0IQ6KK1o

まあまあ、いくつになっても結婚する時はいきなりするもんだから
そう悲観しない方がいいですよ

913 ：大人の名無しさん：04/10/18 09:28:13 ID:kmdOppC9

>>911
贅沢いわなきゃって
お金持ちとかハンサムとか？W
そんなことは言わないけど好きなひとと結婚したいなあ
これが、贅沢なのかなあ…
でもこれがかなわないならしなくてもいいかな…

914 ：大人の名無しさん：04/10/18 09:28:55 ID:kmdOppC9

なんかいい大人が青臭いこといってしまった
これだからいかんのかな…（ーー；）

915 ：911：04/10/18 09:43:32 ID:AzgIWoXO

私の贅沢は
>お金持ちとかハンサムとか？W
のほうだけどそれがなきゃ好きになれないって
言う人もいるからな（＾＾；　それ以上は何とも

>そんなことは言わないけど好きなひとと結婚したいなあ
>これが、贅沢なのかなあ…
>でもこれがかなわないならしなくてもいいかな…

これは同意見

916 ：911：04/10/18 09:45:58 ID:AzgIWoXO

>>914さんは
ところで名古屋のかたですか? （＾＾；

917 ：大人の名無しさん：04/10/18 09:49:52 ID:kmdOppC9

>>916
いえいえ、全然ちがいますよ～

918 ：911：04/10/18 09:52:01 ID:AzgIWoXO

すいません
いかんのかなって
名古屋弁じゃなかったんだ。。。

919 ：大人の名無しさん：04/10/18 16:34:54 ID:oOAvkLXZ

標準語でねーのけ？＜いかんのかな

「いかんだろう」とかは波平さんも使ってるべ。

920 ：大人の名無しさん：04/10/18 17:47:07 ID:i+P8jTqb

>>909
でも、結婚したらしたで仕事は犠牲になることもあるわけで、
それだとやはり後悔していたんじゃないかと思うよ。
二兎を追うものは・・・にならなかっただけいいんじゃない？

描くことにそれだけ注力できたことに自信を持って、
それを評価してくれる相手を探すのがいいと思う。
同じように仕事一筋で生きてきてしまった男もいると思うし、
そういう部分を尊敬しあえるならいいよね。

921 ：大人の名無しさん：04/10/18 17:52:32 ID:i+P8jTqb

>>910
子供を強く欲しいと思う男は若い女へいくんじゃないかなぁ。
子供のことを深く考えすぎてしり込みはしない方がいいと思う。
子供はいらないって思ってる男も結構いると思うし。

922 ：大人の名無しさん：04/10/18 20:21:35 ID:el/s1Vyz

一生独身ってことは、
神様がお前の遺伝子は後世に残すなって
言ってる様な感じかな？

923 ：大人の名無しさん：04/10/18 20:31:05 ID:r8fjMSxw

一生独身に一票。
というのも、だいたい結婚に意味があるの？
単に他人同士が一緒に住んでるだけじゃん。
愛だのなんだの言うバカ女がいるけど、
そんなの経年によって萎えるし飽きるだろうが。

924 ：大人の名無しさん：04/10/18 20:56:07 ID:8vxbnCxK

>>910
35歳なんて、まだ余裕で妊娠出産できるはずですよ。
ちなみに医学的な出産可能年齢は49歳です。

私も同い年ですよ。
落ち込む気持ち、よくわかります。
ちなみに私の既婚の友人達は今、離婚と別居のラッシュです。
それを見ると、いろいろ考えてしまいますよ。

925 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:04:46 ID:Se+tDvgu

>ちなみに私の既婚の友人達は今、離婚と別居のラッシュです。

こういうスレって必ずこの手のレスがある。

そんなレアケースを一般論として論じないでください。

926 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:11:31 ID:0IQ6KK1o

いや、レアケースとまでは言えんぞ。
近頃じゃよくある話だ

927 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:16:34 ID:TIhIik63

うむ、実際私はバツイチなわけだが。
離婚したって人も結構色んな所で出会う。

レアケースではないな、ウチでは。

928 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:16:45 ID:i+P8jTqb

>>925
ラッシュはレアケースだろうけど、離婚数の増加は大きいしねぇ。
そりゃいろいろ考えるよ。

929 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:21:10 ID:5gTSIGlF

友達で、仕事は順調、男気も今までそこそこだけど
結婚なんかまるで考えてなさそうだったキャリアの友達にこの夏本命の彼
が出来てから百八十度変わってしまった。信じられないくらい。
結婚願望無くて有名な女だったのに。
しかも夏が過ぎてその彼が少しきな臭くなってきた。経営していた会社が
偽会社だとかとにかくおかしな人物であった。彼女の身内が心配して調べたんだけどね。
というのも、彼女七月からろくに仕事行ってないんです。重要スポットも勿論
もうはずされてる。お金も彼に融通と言うレベルじゃないくらい貢いでいるみたい。
家族はしばらくほっておくといっている。けど
私からすると大事な女友達がそんなことになっているのをみすみす黙ってるなんて…。
周りでは私が最初に忠告したもので、その彼、そしてその彼女自身からも
今、絶好状態を申し渡されている始末。本当に悲しいです。

スレ違いだったかな？でも、独身を覚悟していてもこんなことがあるなんて…。

930 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:24:36 ID:IZPnrkWa

統計上は離婚率は0.3%弱。その大半が10代20代と熟年者。
何件あったのか具体的に書いてないけど、30代で離婚と
別居のラッシュはレアケース。

931 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:27:03 ID:x7xYoI1U

まぁなんだな
ハーフポテトなオレたち

932 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:28:19 ID:WoWgc1BY

確かに、自分の回りでも、離婚したって例はまだないな。

933 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:30:11 ID:JV+DZ9ZS

職場の機女たちに
「独身はいいわよね～家に帰っても自由でしょ～？こっちは何もしないわけにいかないから大変」
ってなことを毎日云われてていい加減ウンザリしてたので
「独身になったら？」って云っちゃった。
その場の空気が凍りついたような感じだったけど、疲れてたからどうでもいいや…

934 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:30:55 ID:eSCTwVQT

>>925
924ですが、別に釣りじゃなくて、
私の周囲で別居と離婚がここ１～２年で多いのよ。
もちろん上手く行っている方たちもおりますよ。

935 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:34:56 ID:PJxgM5kk

３６にして住み慣れた東京を離れ北の大地に･･･
来春結婚の約束をした彼女を千葉に残し半年

「ごめんなさい」
「やっぱり千葉を離れたくありません」

最後は簡単なメール

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
知ってる人もいない異郷で一人

もう結婚無理ぽ

早く退職して郷里の田舎に引きこもりてぇ

936 ：大人の名無しさん：04/10/18 21:52:18 ID:ln5UqLm7

織田裕二ｶｯｺいい・・・

937 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:02:14 ID:TIhIik63

＞＞９３５
ん？
その内容のレスを前にどっかで見た気がするぞ…？

938 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:04:03 ID:i+P8jTqb

>>930
それは１年の離婚人数の人口比が0.3%に過ぎないからな。
１０年間でトータルすると自分のまわりに一人くらい・・・
というレベルになってしまうわけだよ。

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1214-4b18.html
熟年離婚も以前からは増えたとは言え、
一番多いのは２０代後半、次いで３０代前半だよ。
年齢階級別では離婚率が 1% 超えてるしね。

939 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:08:21 ID:7keoMXul

>>933
お疲れです ( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
でも、愚痴をこぼすのを装って、いやみかます連中には
いい薬になったかも！

940 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:08:40 ID:Se+tDvgu

>>938

けど、離婚、別居のラッシュはありえないだろ？

そんな釣りはやめれ。

941 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:12:14 ID:7keoMXul

>>929
30代だからまだ微妙だよね。20代の痛い経験はリカバリーきくし、
40代以上だともう再起不能で、ある意味達観できる。

でも、30代のお痛ってのは見てる方がはらはらするよね。

独身を「覚悟」してるからこそ、そういう目にあうんじゃないかな。
「覚悟」ってことは、いい話があれば飛びつくってことだよ。

942 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:15:29 ID:IZPnrkWa

ラッシュという言葉で、どの程度の数を想像するかが
人によって違うから。
俺の感覚では2年間で5件が、離婚、別居のラッシュ
と言える最低ライン。

943 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:23:47 ID:kmdOppC9

うちのまわりは三件ほどあるな
離婚別居
友達少ないからw気分的にはラッシュなかんじだな

944 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:25:49 ID:h1DRXguZ

ん？私の職場のｸﾞﾙｰﾌﾟの人、一年間で3人離婚したよ(；･∀･)
4人目もそろそろ・・・ﾔﾊﾞｹﾞで　飲み会で「俺もそろそろ仲間です！」なんて
上司に言って盛り上がっちゃってるしさぁ～
おまいらいくら慕ってる上司だからって真似すんなよと口まででかかってるのを
こらえてﾆｺﾆｺ笑ってんのって　辛いね！

945 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:27:15 ID:i+P8jTqb

>>940
つーか、そもそも一般化して話してるわけでもないのに、
なにつっかかってるのかがわからん。
ただ「私のまわりでこういうことありました。それで考えちゃいました」って
だけじゃないのか？

946 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:27:50 ID:n/oaoupW

類は友を呼ぶってやつでないの？＜離婚ラッシュ

似た者同士が集まってるだけとか・・・

947 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:30:19 ID:i+P8jTqb

>>944
それって引き金になってるかもなぁ。
離婚って結婚よりエネルギー使うというし、どうしたらいいかも
わからないから踏み切れないとこもあるだろうけど、
まわりでいるといろいろ聞けちゃうし、その人がすっきりしてると
よく見えちゃうだろうし。

結婚が良く見えるのと逆かもなｗ

948 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:37:25 ID:yIMI3eRQ

当方３２歳♂
昨日、失恋してしまいました。
もう再起不能です。
一生独身だあ。

949 ：大人の名無しさん：04/10/18 22:45:10 ID:h1DRXguZ

>>947
そうなのよね。
独身に戻った方々はなんか生き生きしてるし(；･∀･)
飲み会も一次会で帰ろうとする妻帯者が未練があるように帰っていく中で
もうめちゃめちゃ盛り上がっちゃってて・・・
まぁ　何も気にせず仕事に打ち込んで何も気にせず遊び放題やってるけど
きっとなんかしら寂しいことはあるはず。
よく帰りに個人的に「もう一軒いかない？」とか誘われるもの。
話を聞いてもらいたいんでしょうけど、ｱﾃｸｼは結婚を夢見る独身だから
あんたたちの仲間には入らないわよー（ﾟ∀ﾟ*）ｱﾋｬｯって感じで帰ります。

950 ：935：04/10/18 22:48:39 ID:ZIYWV+q6

多分それも漏れっす
ところどころで恥を晒してますので･･･orz

別れてから１月を過ぎテンプレの心境に至った次第

951 ：大人の名無しさん：04/10/18 23:05:23 ID:tm77aIeH

>>935
相手はいくつだったの？
ついてきてとか待っていてとか言ってみた？

952 ：大人の名無しさん：04/10/19 01:47:02 ID:RsD2Ad1o

他に男がいたに決まってんだろ。

953 ：大人の名無しさん：04/10/19 04:37:10 ID:zyy44J43

まあ　俺なんて結婚もできないから　離婚も一生無理なわけだが

954 ：大人の名無しさん：04/10/19 13:26:20 ID:MSrGPCuN

結婚って、待っていれば自分に順番が廻ってくるってもんじゃない。
誰かが、なんとかしてくれるもんでもない。
ここにいる奴の大多数は、結婚出来ないだろ。
一生独身って事を、良い方に考えるべき。

955 ：大人の名無しさん：04/10/19 14:19:11 ID:zyy44J43

誰かが何とかしてくれなくても付き合ってれば、
その気があれば
結構行くもんだけどね　気合を入れなくても
その気があればの話だけど　

956 ：大人の名無しさん：04/10/19 14:48:32 ID:BauNwxRI

エゴ丸出しの女ばかりで、疲れたよ。

己の都合と正当性しか主張しようとしない。どうすればお互いの良い関係を
保てるか、そしてより良くしていけるのかということは、ほとんど考えられない
らしい。最近、そんな女ばっかりなんで、疲れた。

どうせこれを聞いた女は、男だって己の都合と正当性しか主張しようとしない
とか言うのだろうな。そうな風に言ってくる女ばかりだから疲れてくるんだよな。

いつから女はこんなに男化してしまったんだ？まともな男が、男化した女と
付き合ったり、結婚する気が起きないのは当然じゃないかって、最近そんな
気がしてる。

957 ：大人の名無しさん：04/10/19 16:02:17 ID:r5c1AWnL

女が男化しているというより、男が女化しているように思える
環境ホルモンの影響で、あらゆる生物の♂が♀化しているらしいが
それはさておき、最近「骨」のある男が見当たらない、
軟体動物男が増えた、のらりくらーり、ふらりふぁ～り
なんだかクラゲみたい。ｗ
「気骨」のある男は絶滅してしまったのかな？哀しいな。

958 ：大人の名無しさん：04/10/19 16:05:07 ID:r5c1AWnL

骨のある男が、「俺についてこい！」って言ったら
ついていくな
そんな男に尽くしてみたい
あたしってなんて女らしいの！ｗ

959 ：大人の名無しさん：04/10/19 16:10:27 ID:RLM7LMe2

確かに仕事バリバリしてた時は中身の人は男だったな。
不器用に真正面から主張をぶつけることしかできなかったし
そうしないとなめられる気がしてたのかも。
やんわり譲ると見せかけておいて、知らず知らず男が譲ってしまうような
うまい駆け引きが出来なかったなー。

960 ：大人の名無しさん：04/10/19 16:29:47 ID:CLY7SOp6

自分の経験値が低いだけなのに、個人の経験を男全般・女全般に
拡大解釈して語る人が多いスレですね。ここは。

961 ：大人の名無しさん：04/10/19 16:35:24 ID:RLM7LMe2

そういやそうだね。性差は関係ないよね。
エゴ丸出しなのは男女問わず幼稚なだけだもんね。失礼。

962 ：大人の名無しさん：04/10/19 17:27:08 ID:BauNwxRI

そうか。たまたま回りの女が幼稚なだけだったのか。

ということは、まだ希望を持っても良いってことかい？

963 ：大人の名無しさん：04/10/19 18:37:39 ID:8z5zNJxd

知るか
勝手に希望でも妄想でも持っとけ

964 ：大人の名無しさん：04/10/19 19:33:04 ID:CN90zvq7

>>956
はい。
そういう男ばかりだから疲れます。

あなたは戦前に生まれればよかったですね。

965 ：大人の名無しさん：04/10/19 20:49:26 ID:gKu0lY3u

死ぬときはどう思いながら死ぬのだろう。

やっぱり一生独身でよかったと胸を張って死ぬのか？
それとも結婚したかったと悔やみながら死ぬのか？

966 ：大人の名無しさん：04/10/19 21:38:15 ID:knhwTO4K

>>965
このスレ読んでたら結婚する気も失せる。
が、世の中はまだ希望に満ちている。

967 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:08:39 ID:zyy44J43

一生　独身だから結婚したからと言うより
自分でどう納得して生きたかだと思うが
わたしだけかも知れんけど

968 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:15:39 ID:S1LIJxBx

>>956
単に女の扱いが下手なんじゃなくて
本当にそんな女ばかりと出会うとしたら、
956自身がそういう女を惹きつける・そういう女に惹かれる
性質があるって事だから自己改革しないとダメなんじゃない？

いつも同じタイプの人に惹かれて同じ失敗を繰り返すならね。
自分が変わらないと、好きになるタイプも変わらないだろうし。
ダメ男ばかりと付き合って痛い目見るのに
また、ダメ男と付き合う女がいるじゃん。

969 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:20:47 ID:S/Y/POvT

自分で納得するためにも一度は結婚してみたい！
ってなとこでしょうか。

このスレの人達は、私自身の鏡のような気がしてきた。
なんか反省したくなってきたよ。反省しよう…

970 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:40:27 ID:oqIQj3g2

独身でいいやと思う反面、
休日等に自分と同年代の夫婦とその子供が
楽しそうに街中を歩いているのを見ると、
やっぱり一度は、ケコーンしてみたいとも思う。

971 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:44:58 ID:r5c1AWnL

結婚したい願望が強い故に
慎重になり過ぎて進展なし
失敗したらあとがないだろうし
ああ、ジレンマ
このまま独身で終りそうｗ

972 ：大人の名無しさん：04/10/19 22:46:30 ID:l111Yq7y

休みの日、一緒に暇つぶしをしてくれる友達が居て、
その友達との関係が一生変わらないのであれば、
結婚しなくても俺はいいな。

973 ：大人の名無しさん：04/10/19 23:59:31 ID:SZ9Z/8qo

寂しいのはこわいよね

974 ：大人の名無しさん：04/10/20 00:12:02 ID:iJ4tTIim

３０代後半だけど
俺等の時代って男女の関係のあり方が変わる過渡期だったんじゃないのかな
親は旧態依然とした専業主婦家庭（共稼ぎもちらほらいたが）
バレンタインデーとかクリスマスにカプールで過ごすとかも
俺等の世代で出来た新しい風習だ
上の世代はお見合い結婚とか多そうだし、下の世代は自由恋愛とか多そうだ
もしかして一番、一生独身率が多い世代なのかな・・・

975 ：大人の名無しさん：04/10/20 00:12:16 ID:mQUcv6Fs

>>972
その話、今の俺の状況にかなり近い。
友達は結婚する気がないみたい。
俺は結婚する気があるんだけど相手がいない。
今後どうなるのかな。

976 ：大人の名無しさん：04/10/20 00:22:14 ID:hH+vXEcg

>>972
>>975
同性の友人てことだよねえ？

977 ：大人の名無しさん：04/10/20 01:18:32 ID:QoyoMtxN

ｳﾎｯ

978 ：大人の名無しさん：04/10/20 01:24:19 ID:Flozwrvl

>>974
タレント見てもほとんど結婚してないもんね
３０代前半～後半って
結婚しても子供産まなかったりさあ

979 ：大人の名無しさん：04/10/20 01:26:45 ID:Flozwrvl

気軽に結婚してダメだったら離婚してもいいと思ってるけど
実際子供ができならこの気軽さは無理だよね
結婚するなら子供は欲しいけど×１子持ち女になるのは辛いかなと思う
子供いないと離婚しても彼氏作って遊べそうだけど

980 ：大人の名無しさん：04/10/20 05:39:34 ID:Bm6IpLa8

なんだかあまり幸せになれそうもないね。

981 ：大人の名無しさん：04/10/20 08:09:46 ID:7VIVPCYS

虎穴に入らずんば虎児を得ず

982 ：大人の名無しさん：04/10/20 08:28:57 ID:EQ0j9qA/

>>968
だよね。女にしたって、骨のある男がいない云々言う前に、自分の問題として考えてみたらいいのに。
単に生活体験が乏しいのでなければ、男は自分の前でなぜ気骨あふれる人になれないのか？とか、なぜ自分はそういう男を見付けられないのか？と考えるべき。

983 ：大人の名無しさん：04/10/20 10:17:22 ID:2WqLO5BX

虎穴に入らずんば食われなくてすむ

984 ：大人の名無しさん：04/10/20 10:58:51 ID:HKMbXvX2

虎穴に入ったのに食われなかった女の立場は・・・？

985 ：大人の名無しさん：04/10/20 11:29:12 ID:flLrmBFy

>>984
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

986 ：大人の名無しさん：04/10/20 11:34:48 ID:ChN7W0yx

よく夢をみるんだよ
赤ちゃんを抱いている、くりくりした目の可愛い男の子
旦那が隣にいるんだけど、顔がのっぺらぼうｗ
正夢だといいな････
願望が夢に現れただけだろうが。

987 ：大人の名無しさん：04/10/20 11:35:42 ID:ChN7W0yx

旦那がのっぺらぼうじゃ困るけど
しゃべれないし

988 ：大人の名無しさん：04/10/20 12:20:37 ID:HKMbXvX2

ウルトラマンのお面でもくっつけとけば？

989 ：大人の名無しさん：04/10/20 14:07:18 ID:qjlKyAkq

まわりにいる異性が自分に釣り合った人だろ。

990 ：大人の名無しさん：04/10/20 14:09:50 ID:heJIlWhU

ま、まともに相手がいてまともに結婚できるような人は、こんなスレで
愚痴ってたりしないよな・・・・・・。

あー、なんだか台風の中、酒でも飲みたくなってきたよ・・・・。

991 ：大人の名無しさん：04/10/21 12:06:31 ID:T9vaMdqx

>>986
その夢…いかにものっぺらぼうの男＝てぃんこって感じだね…
成熟した男性･セクルに対する興味は十分ある一方で、
恐れも感じてるために、(セクルの結果できる)かわいい赤ん坊は
欲しいけど、勃起したてぃんこを持つ男は要らないと葛藤してる。

992 ：大人の名無しさん：04/10/21 12:07:09 ID:R84lizlD

>>991
カウンセリング受けることをお勧めする

993 ：大人の名無しさん：04/10/21 20:31:09 ID:N46P6M97

そろそろ、痔スレ？

994 ：935：04/10/22 00:08:25 ID:jPojbTVp

>>951
相手は30歳
８月末にはこっちまで父親と会いに来てくれた
そこまでは良かった
９月に入り、会社の事情で東京に戻れなくなりそうな状況に陥り
それを伝えてから一気に駄目になってしまった････
このまま戻れないのならば、取り敢えず結婚するのが先かそれとも転職か
彼女とも相談したけど電話やメールじゃ埒があかなかった
勢い余って「会社辞めてでも帰る」って宣言したのが決定打だったね

結局漏れの方が結婚に対して真剣さが足りなかったんだと思うよ
仕事の決着（退職→転職）の方が結婚の話に先行していたから、
彼女が不安になったんだと思う

まぁこうなった以上先ず仕事の問題の解決からだね
40間近の転職も結婚も厳しいけど･･････

995 ：大人の名無しさん：04/10/22 00:23:18 ID:nBnE0WU/

>>994
地元でみつけたらどうか？

996 ：大人の名無しさん：04/10/22 13:55:54 ID:81i7SSUZ

>>994
なんかそれ、どうにかできなかったのかって
気もするんだけど…。
ここには書ききれない事情やらあると思うけどね。

結婚する気がないときは何てことなかったけど
好きな人ができてしまったのでいろいろ考えて欝になってしまう。
好きな人とうまくいかなくて、改めて独身かもって考えるのは
その気がなかったときとは全然心境が違ってくるもんですね。

残りの人生、力強く生きていけるかしら、なんて。
仕事もお金も老後も年金も不安だらけ。

997 ：大人の名無しさん：04/10/22 16:36:57 ID:Oc1h9Ca5

結局、愛し愛される伴侶となりそうな人が出来ないから未だに独身なわけで…
今の今まで出来ないものが今後出来るなんて思えない…
だからと言って…
このまま年老いて独りぼっちで枯れて行くなんて絶えられないよ。

好きで、生涯一緒に居たいと思っても相手もそう思ってはくれない事の悲しさ…

998 ：アナバナ ◆BA/7.9POFE ：04/10/22 16:45:09 ID:XbE5STy1

999 ：大人の名無しさん：04/10/22 16:45:40 ID:U/8UNThQ

広い世界のどこかに
一人ぐらいはしっくりくる人いそうなもんだけど
出会えないんだよね～これが中々
日ごろの行い悪いからかな？、縁結びの神様に見捨てられてるのかもｗ

1000 ：アナバナ ◆BA/7.9POFE ：04/10/22 16:45:53 ID:XbE5STy1

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