養育費払わない香具師ってどうよ。

元旦那が養育費を払わなくなって3年。
我慢に据えかねて、家庭裁判所に履行勧告をしてもらいました。
ところが、はじめは払うような事を言ったにもかかわらず
家庭裁判所から「減額調停を申し立てると言ってきました」との連絡。
子供2人で4マソの養育費しか払ってなかったにも関わらず
げ　ん　が　く　ち　ょ　う　て　い　！　
だそうです。頭にきたので、経過を実況していきたいと思います。
元旦那は再婚してマンション住まい。なのに4マソが
は　ら　え　な　い　！
そうです。こんな横暴な30男を許していいのでしょうか？

×１板に行け

とりあえずは、家庭裁判所で履行命令を申し立て
強制執行→給料差し押さえを考えております。
子供は高校生と中学生です。本当につらいです。
何か良いアイディアがありましたら、宜しくお願いします。

許すも許さないもそんな男を一旦はダンナにしたおまいの
見る目が無かったと言うことだ。

>>2
×１板は住人が少なすぎて、反応が無い気がしたので・・・ｽﾏｿ

>>4
そう言う意見にも一理ありますが
見限ったので離婚しました。
本人は実家の会社で働いており
舅の入れ知恵が大きいと思います。

甲斐性の無い男に見切りをつけるチャンスかも

>>5
反応は有る。っていうか俺が居る。

>>8
ともかく、子供たちの為にいくらかでも・・・
さすがに女一人では稼ぎにも限界がありますので
ましてや、元旦那が再婚して子供が出来るまでは
再三再四「子供をよこせ！」と言ってきたのに
子供が出来るや、養育費の不払いです。
自分の責任は欠片も感じてないのでしょう。
払われていた養育費も、舅が代わりに払っていたようでした。

>>8
それは大変失礼いたしました（汗
ともかく、ここにスレ立てしてしまいましたのでここで書き込みしていきます。

しかし、そんな男の子を産んだ事の反省の色が見えんの〜
風俗へ逝って稼ぐ手もあるぜ。
結構、そんな境遇の人いるもんな

まぁ調停になるなら、その場でじっくり話し合うしかないなぁ。
新しい家庭を持ったのなら通るだろうね。

別れて三年も経ってるのに
今更四万ぽっちもらえなくて生活苦とはどーゆーこっちゃ。
子供のためにもいい加減なんとかしとくべきだったろ
再婚も含めて。

>>11
風俗は考えたこともありましたが・・・
私自身も30代後半なので稼ぐといっても

>>12
再婚相手の子供はかわいくて
離婚相手の子供はかわいくないって事ですかね・・・
法律上は両方の生活水準が同じでなければ
いけない筈なのに、本当に鬼のような香具師です。

>>14
地方じゃ無理だと思うけど東京じゃ
それこそ､えっ　って感じの女性を揃えてる所ももあるよ。
君がそこそこのルックスなら30代はｏｋ。

因みに俺は人妻系、よく逝くよ

>>13
離婚してからは10年ぐらいたっています。
再婚を前提に同棲していた事も合ったのですが
色々あって結婚には至りませんでした。
養育費の不払いが3年ほど前からで
今年上の子が高校に入ったので、かなりきつくなり
来年も下の子が高校なので、さすがに私一人では
どうしようもない所まできました。

>>15
酷いわけでは無いと思いますが
何より、男の人が嫌いなので難しいかなと・・・

弁護士板で聞けや＞１

自己紹介板で立てた方がいいよ

>>18
法律的な段取りは分かっています。
この先何か理不尽な手段で攻められたときに
相談したくてここに立てました。

>>19
すみません。その板行った事無かったです。

>>1
旦那も生活苦しいんじゃねえの？

祭りにしたい気持ち解るけど
この板には、
・負け犬毒女
・ﾌﾞｻｷﾓ毒男
・20前半処女と結婚した30後半既婚男
しかいないからなぁ…
共感してくれる人いるかなぁ…

>>22
呼んだかw

>>1
とりあえずむかつく奴らしいな
もっと詳細さらせyo

＞＞１さんへ
私が思うに、元旦那にお金を求めるのは止めて、
貴方が新しい夫を見つけるほうが幸せになれると思う。
元夫は異常だったかもしれませんが、いい男性もいますよ。
＞２４あたりどうですか？

>>25
24を薦めるとは、お主悪じゃのう

続き
確か、高校生から事情があればアルバイトOKだったよね。たしか？
今は違うのかしら？私はしてたけど。
お子様に協力して貰ってアルバイトしてもらったら？
あと、結婚相手を探そうと思う旨もお話しして
理解してもらって。
相手の探し方ですが、やはりお見合いがいいと思います。
お写真を撮って、親戚や、友人の旦那などに
お釣書を渡して、イロイロ紹介してもらってはどうでしょう？
貴方ご自身もトキメクでしょうし、、、。
お子様は少し、お母さんを取られたようで寂しいかもしれませんが、
でも、お子様はいずで巣立っていくので、別にいいんです。

相手が高額の保険に加入してるなら、暗殺っう方法もありますぜセニョーラ 。

>>24
おいらは確かにお薦めだぜw
ただ３０代は守備範囲外なのでヨロシク！

>>２７
金の事も大事なんだろうけど、まずムカツクのが一番なんじゃないの？(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ
男の俺から見ても最悪そうだし。よく知らないけど、
扶養の義務って今年から厳しくなったんじゃないっけか
懲らしめの為にも、ガンガンいっちゃえばいいんじゃないのか？

まあマックソ祭りみたいにはいかんなw

>>1
元旦那との問題を整理してみるが・・・。
・離婚してからは10年程前。
・復縁を前提に同棲していた事もあったが結局は別れた。
・養育費の不払いが3年程前。その頃再婚相手に子ができ、現在マンション暮らし。
・それまでは子の養育を要求。
・現在金銭的にキツイが、それ以上に気持ちとして許せない。

このへんだと思うが、子の養育を求めてきた経緯と急に態度が変わったことが客
観的に見て判るものと養育費の支払いについて公正証書組んでいれば有る程度有
利に進められるはず（相手の有ることだからなんとも言えないが）。
あと、元旦那が苦しければ元旦那の両親（子どもからすれば爺ちゃん婆ちゃんだ
からね）を追い込む方法も有る。
下の子については生活が苦しければ授業料の減免の方法もあるはずですよ。
あと調停の場で一回分の減額が避けられないなら、支払期間を延ばす方法や子の
進学時の一時払いで元を取る方向へもっていくことと、その場合、担保付で公正
証書とっておいたらどうだ？

ま、あんたの人生なんだし後は好きにやってくれ。

つーかさ、離婚するくらい夫婦仲悪いのに何故子供なんか作ったんだよ
子供はいい迷惑だろ？
子供を作る以上は責任持てよな。
どうせ、旦那に三つ指をついて迎え出ていたか？
風呂上りは冷たい氷水を出したのか？
くつは磨いてやってたのか？
料理が子供の好みのものばかりになってたんじゃないのか？
お前は勝手すぎなんだよ。
男は外の世界でどれだけ必死で働いてるのかわかってんのかよ？
家に帰ってきてニッコリ笑って迎えてもらえば疲れは吹っ飛ぶぞ。
お前は多分、夫を見下げ、馬鹿にし、尽くす事もせず、子供子供になってたんだろうよ。
お前にも責任があるんだよ！

痴話喧嘩は犬も食わないっていうしね

だからあまり「元旦那が悪いんです（＝自分は正しい）」と強調しない方が良いと思う

あきらめることだね
子供も中高生ならDQNにしてけば、金かからんだろ

ようは自分より先に
相手が出来たのが気に入らないのでは？
よって>>25の意見に1000ﾏｯｸﾝ

もう終わりか？

オレの周りの子蟻毒女たちは養育費貰ってない奴等がほとんど。
「貰えば」って言っても、「もう関わりたくない」「相手に子供合わせたくないから」らしい。
どういう形であれ、カネで揉める両親って子供にそれなりの影響及ぼすのは確かだろう。
（ウチがそうだった）
見習え、とは言わんが母親たるもの子供たちの為にも強くなって欲しい。
そーゆー男選んだのは自分なんだからさ、相手を罵るよりもまず自分の不甲斐無さを子供たちに懺悔しな。

離婚した相手の子供はかわいくない・・・つか、どうでもいいだろうな。
もっと大事にしたいものが目の前にあるわけだから。
子供からしたら「ふざけんな！」ってもんだろうが、現実はそう。

法的な問題は専門家に任せて粛々と進めて、それ以外のことを頑張った方が
いいと思う。

俺は正直、相手の男の行動は無理ないと思う。
男だからそう思うのかもしれんが。
再婚相手とはうまくいってんのなら、その男だけに問題があったわけではない
だろうし、男嫌いの女性とうまくやるのは難しいよ。

ここで共感を得て有効な助言を聞きたかったということだったら
>>1の口の聞き方はまるでなってないと思う
それだけ鼻息が荒ければ自分で何とかしろよなくらいにしか思えない

>>31
最初の子供ともかく、二人目の子供の時は
ＤＶで既に家庭内別居でした。なかば無理やりですね。
であれば堕胎しろと言われそうですが・・・・

>>36
そういった養育費を受け取れない子供たちの為に
今年の法改正があったのですが・・・
養育費は私自身が受け取るものではなく
あくまで子供が受け取るものです。
私自身の不甲斐なさは自省しますが、
男の論理で子供を無視しする元旦那が許せないのです。

離婚してから１０年も経っているのに「許せない」とか
責められるのもしんどいことだな、と思う。お互いに。
これほどまでに元旦那に固執するのは金銭以外に
何かあるのかな

ちょっとｶﾞｯｶﾘした
>>1は自分の都合の良いことにしかﾚｽしてない

子供が受け取るもの…と言いつつ自分の怨念がにじみ出てる

ちゃんと子供たちとこの件について話し合ってる？

>>41
離婚した時は暴力が凄くて、ともかく別れたいの一心でした。
その当時は法的な知識も無く、相手方の舅が弁護士を使い
かなりあちらに有利な条件で調停離婚しました。
それでも、先頃まではすっかり忘れていたのですが
今回の養育費の件で連絡すると、はじめは
「なんとか考えて、子供達の為に出来るだけするようにする」
と返事を受けました。ところが、一転「減額調停を申し立てる」
「不払い期間は無効にする」など、離婚時と同じように
強引な姿勢で迫ってきました。明らかに実家が絡んできてるのでしょう。
今回は法的に押される理由はまったくありませんので
徹底的に戦おうと思い、尚且つ記録的な意味合いも込めて
ここに記している訳です。

なるほど。
少々勘違いをしてました。
てっきり祭り希望者かと…。
裁判の経過記録帳なんですね。
長期戦になりそうなので
dat落ちしないようｽﾚ維持がんばって下さい。

>>1さんがここに書き込むだけで気が晴れるならイクラでも書けばいいんですよ
でも、憎んだり、呪ったり、そんな気持ちをふんだんに使っているうちは
幸せにはなれませんよ。
母親が不幸であると子供も不幸です。
私は、さっさと気持ちを切り替えて新しい友達を沢山作って、楽しく過ごして
幸せになって欲しい。
私の知人ですが現在55歳の人です。
前夫はリストラされ、精神的にキツカッたのか嫁に対して暴力を奮うように
なりました。彼女、アザだらけでしたよ。
で、お金も底をつき、彼女自身ももう少しお金になる仕事を始めて
夫を励ましていましたが、暴力は止まず、仕方なく離婚したんです。
でも、今は再婚してとっても幸せそうよ。
前夫の時にお子様達も「母が再婚してくれてよかった」と言ってる。

イロイロ辛いのは分かりますよ。
でも、その前夫の魂にうまいこと操られていてはいけません。

このスレを見ていると散々叩かれながらも貴方は強い。
その強さを、もっと違う方向に!!

とりあえず、相手が見つかるまでの生活費は必要だから・・・
私は法律は全然分からないの。
弁護士は高くつくし〜　ん〜
市役所に飛び込んで行って何か力になってもらうとか？

と同時にお化粧をして綺麗に着飾ってお写真撮りましょう。
お見合いお見合い!!
って、そんな気持ちにはなれないか・・・？
しばらく男はゴメンって感じかな？

でも、沢山の人に会って、
いい人に出会ったら、気持ちも変わります！

独善的な人なんじゃないかな>>1は？
まあ貴方に相応しい人生が送れてるみたいだから別に良いけど

DQN両親でつね、子供たちが可哀想

>>44
ありがとうございます。

>>45
頑張ります。

>>46
頑張っていい人見つけます。

>>47
感情に任せて書きこしたので、独善的に感じられるのかもしれませんね
もちろん独善的で無いとはいいませんがw

今回のこのスレッドは>>43の意味合いもありますが
離婚して養育費を払う実親が、自己都合により養育費の不払いをして
あたかも、それが当然の様に言われる事に疑問を感じて立てました。

養育費は、あくまでも子供が実親と同水準の生活レベルを維持する為に払われるものであります。
だからこそ感情論に流されて泣き寝入りはしちゃ駄目だと思う次第です。

法的に元旦那は不払い期間の無効を主張する事はできませんし
4月1日からの法改正により、強制執行（子供の成人分までの給料差し押さえ）が
簡単に出来るようになりました。
それでも、金に飽かせて無理難題を吹っかけてくるでしょう。
だからこそ、詳細を誰もが見れるところに書こうと思った次第です。

>>36
養育費を貰う貰わないを決めるのは親権者では無いと思うのです。
もちろん、養育費を払う側の親が犯罪者などで、どうしても子供と
縁を断ち切りたいのなら別ですが・・・・
養育費はあくまでも、子供のものですし
「あわせない」というのも、明確な理由があればこそで
感情だけで、「養育費は要らないから会わせない」というのは
おかしいんじゃ無いかと思います。（けして煽りじゃありません）
子供の気持ちは子供しか解りません。
うちの場合も、子供にとっては父親は父親なので、
いつかは逢いたいと言い出す日が来るかもしれません・・・

１０年前からの恨み辛みが現在進行中なんだからこわいよね。
一般的な人間関係ではあり得ないことだ。
どのような形であれ関係が続いていれば、さらに憎しみが上積み
されて。。

おれ自身１０年目の危機の真っ最中ですが、５年前１０年前のこと
をいきなり蒸し返して難詰されたりするので、正直気味が悪いです。
なんとか修復しようと生真面目に努力すると泥沼に嵌るのかな？
悪縁は速めに解消した方がいいよ、と結婚歴短い人にはアドバイス
してます。

>>53
それでは、この場合養育費は支払わなくても良いと思いますか？

>>53
支払うべき。
支払わないなら裁判やって強制執行するが吉
粛々と事務的に

つーか弁護士に相談しなよ＞1
「２ちゃんではみんな払うべきだって言ってた｣なんて調停で言ってもしょうがないんだからさ。

>>55
ありがとうございます。個人的感情は抜きに
強制執行をします。ちなみに調停離婚なので
滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば
即強制執行できる様になっています。

>>56
お心使いありがとうございます。
法的には弁護士を雇うほどの事では無いので
自分でやっていきます。ここはあくまでも記録目的というか
理不尽な態度で挑んできた場合の保険です。
こんな使い方、言い方では申し訳ないのですが・・・・

>>57
いやね
レスを読んで状況を推察するにね。
まあ養育費だの子供の気持ちだのを理由に挙げてるけれども
結局>>1さん自身のこだわりや執着としか感じられないのよ。
十年の月日が経ってるわけだし。
子供の気持ちとは言うものの
高校生にもなる子供自身の意見すらココに書かないし。
（実際、なんて言ってんのよ？）

確かに元旦那とその親はひどいね。無責任すぎる。
法的に請求する事は可能だと思う。

だけどここにレスしてる皆さんが言いたいのは
本当にあなた自身と子供達の事を考えれば
今更そんな人間達に執着せずに新しい人生を歩みなさいって事だと思うよ。

たかだか月々四万のお金を勝ち取る為に
裁判をおこしたとしても
それに費やす時間やお金を考えると明らかに損をする。
あなたもいつまでも先に進めない。
やめときなよ。

>>58
激しく同意でつな

個人的に許せない　←　これしか感じない

「子供のため」って言われる子供が可哀想
責任転嫁は良くないよ

>>58
子供には話してません。
部活動に熱心ですが、事情を話せば部活を辞めて
バイトをするか、もしくは学校を辞めて働くと言いですでしょう。
その部活動がやりたい為に、死に物狂いで勉強して
そこの高校に入学できた子供をやめさせる事はできません。

それと4万のつもりはありません。相手側が減額調停を申し出るなら
こちらは実勢に見合った額の増額を調停上で主張します。


今回、初めは不払い分は諦めて、今後の足しに4万でも払ってくれるのならと思い
連絡しました。ところが、不履行の分は払う気が無く一人1万の計2万を主張してきました。
自分の子供一人に月1万です。情けなくて涙が出てきます。

>>60
> 自分の子供一人に月1万です。情けなくて涙が出てきます。

じゃあ相手に引き取ってもらえば？
離婚するときは大見得切ったんでしょう？
自分で育てることもできないくせに離婚した
あなたの責任は全く無いのかい？

>>1　ﾄﾘの付け方知ってんなら
sageも知ってますよね？

>>61
相手が、当たり前の額の養育費を払ってくれれば
何も問題ありませんがなにか？
扶養の義務さえ果たしてくれれば何も文句は言いません。

>>62
スレ違いでなければsageませんけど・・・

ちなみに、家はもらったんだよね？

>>64
家なんかありませんけどなにか？
家貰ってるんだったら文句も言いませんけど・・・・

そんなにイライラせんでも･･･
責めてるわけじゃないんだから

やっぱりごね得は許しちゃいかん。
１よがんがれ。
そもそも養育費を払わん奴が悪いのであって、58なんぞの
意見に流された方がよっぽど不幸になってまうよ。

尻の毛ぇまで抜いたれ。

>>67
きっとお前の旦那は
グータラ嫁に尻の毛まで抜かれてんだろうよ可愛そうにな

旦那が悪いってのはハナから誰もが言ってんだろ
ただ、金さえつかめば幸せになるってもんじゃないっつーの。

子供に話さない、ってのは
まあ立派な考え方だと思うけど。
もし働く事で子供との時間が減るならば
事情はきちんと伝えた方がいいんでないの。
高校生って立派な大人だし、家族なんだし。

弁護士は頼まないそうだけどどれだけの知識持ってんの？
まして相手が弁護士立てるのにこっちが個人じゃ厳しいでしょ。

未成年の子供がいる以上支払える範囲で養育費を支払う義務も責任
もありますね。さらに家裁から減額調停の申立ての連絡が入ると
いうことは、直接人間的な対話もできない状態なわけですから、
ここは粛々と法律の手続きに従って処理するより方法はないかと。
３年も法的履行の強制をしなかったのは怠慢とすら思えます。

少なくとも下の子が高校出るまでは支払ってもらわなければ。
金銭問題などはさっさと片付けて、子供が成人した後の生き方を
考えておかなければね。

>>67
ありがとう。

>>68
法律相談に行ってきましたが、今回のケースだと
相手に履行義務があり、かつ減額申請をまだしていなかった事
そして、今年の法改正によりまず問題は無いとの事でした。

>>70
たしかに怠慢だったと思います。
子供の事が一番大事なので、どうしても自分の事を後回しにしてしまいます。
ただ、まるっきり考えていない訳では無いので大丈夫です。
ありがとうございます。

>>68
でかい口は金を掴ませてから叩け、小僧。

>>58TT/KZe9+
お前は一見もっともらしいことを言っているのだが。

「たかだか月々四万のお金」というが、「争うに足りぬ小額の
お金」という意味かな？そうであればお前が１に毎月支給して
やったらどうだ？
「たった四万くらいたいしたことはないが、赤の他人に支給
する義務も責任もない。だからしない。」と言うかもしれないね。
どうであれ、自分が1銭も負担しないくせに、「たかだか四万」
などというのは慎んだほうがよいですね。

>>68TT/KZe9+
「金さえつかめば幸せになるってもんじゃないっつーの。」

たかだか四万ですよ？！
母子家庭の生活費だということがわかっていないようですね。

>>72
お前もいい大人なら主語と述語を使い分けて
意味の解る文章書けよ。

争うに足りぬ金額という意味だな。
お前に指摘されるまでもなく
＞１にとっての四万円が決して些細な額で無い事ぐらいわかる。
家もないらしいしな。

しかし裁判だって金はかかる。
個人が弁護士相手に、そうそう有利な条件を勝ち取れるとも思えない。
なにより裁判ってのは精神的な負担もある。
過去を振り返りながら争い合う裁判ならば尚の事。

それらを踏まえたら
たかだか四万と割り切る方がいいんじゃないのか。
前向きな人生はプライスレスだぜ。

離婚後10年経ってて
さらに3年間それ無しでやってきたわけだ。
頑張りゃいいじゃん子供の為に。

　前向きな人生はプライスレスだぜ。

何だ、感動したのか？

>頑張りゃいいじゃん子供の為に。

1の前の旦那に言ってやれ。

「新しい人生を歩みなさい」
「先に進めない」
「前向きな人生」

これも面白い。お前あほだろ。

裁判して金とりゃ頭いいと思ってんのか？
テレビの見すぎだろ。

>>80
謎の文章書くなよ。
お前ﾏｼﾞであほだろ。

みのもんたは無責任。しかしテレビで人生相談してる人も本気なのだろうか。

調停離婚なので滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば即強制執行
できる様になっています

・・・だってさ。減額調停の件はどうなるのかわからんが。
とにかく子供は余計な口を挟まないことだ。。

>>81
妙な絡み方すんな、お前。
寂しいなら自分でスレたてろよ。行かねえけど。

>>84
お前が立ててくれ、俺行くから。
お前のような愉快な青春馬鹿が好きなんだよ。

>>1の立場での情報しかない訳でしょう
それで元夫を悪いと決めつけるのもどうかと思うけどね
しかも>>1は自分の落ち度は頑なに認めようとしないし…
裁判官って公平に見るわけよ
だから本気で裁判に勝とうとしてるのなら
少し人から好感を持たれるようになりなよ>>1

しかし…
子供には話してない
話したら子供はバイトをする
だから話さない

　↑　これって本当に子供の為を思ってるのかな？
なんか自己中心的な考え方なんじゃないですかね？
聞くだけ聞いてみた方が良いのでは？
あなたにとっては憎い元夫でも
子供にとっては父親だってことが分かってるんならさ

>>85
そんなに人生を悲観してんなら
ネットなんかせずに今すぐ樹海行けよ

>>86
養育費を貰えないほどの落ち度ってどんなの？

>>87
暗号かそりゃ？
独り言を書込むなよ。

>>88
離婚後に養育費を払わないような男を結婚相手に選んだ事だろ。

>>89
世の中なんて案外シンプルなんだよ。
揚げ足とりに必死で何も見えないのはお前だろ。

>>88
いや、一応減額させてくれって言ってるんでしょ？
本気で払わないんなら値切るか普通？
弁護士っていうのは可能性があれば素人から見れば
ずうずうしいと思えることを平気で言うものだよ
だから未払い期間をﾁｬﾗに出来れば御の字位に
考えているだけかもしれない

それにその舅の会社だって景気が
良いわけでは無いんじゃないの？
本当に切羽詰っているのかも知れないよ
元夫がﾏﾝｼｮﾝに住んでいるんだからという
理由だけで決めつけるのはちょっと…

言っとくけど俺は難癖付けているんじゃないよ
裁判官だったら疑問に思うであろう当たり前の
ことを言っているだけ
（だから>>1も少しは考えた方が良いと助言しているつもり）

>>91
まあ、無い者から取りようがないからね。
今後１が強制執行の手続きをとれば、どうなるか分かるんだから
手続き自体が無駄なんて意味のことを１に言う必要はないと思う。

>>90
食後の薬飲んだか？
横着してたら、あほが治らんぞ。

>>92
> 手続き自体が無駄なんて意味のことを１に言う必要はないと思う。

俺、そんなこと言ってないよｗ

でも本当に>>1には考えてもらいたい
手順ってものがあるでしょう世の中には

例えて言うなら振られたばっかりの男が
言い寄ってきたときのウザさが今の貴方にはある
今まで何やってたんだよ？と
必死なのは分かるがいきなり言われても困るよ、と

・１が２人の子供と同居して世話をしている
・養育費として毎月４万円を支払うことを合意して協議離婚した
　だから約束を守りなさい、ということだから１の落ち度とかいう
問題にはならない。
離婚に至るまでにはいろいろな落ち度があったにちがいないが
それは別の問題ですね。現実に食べ盛りの子供が２人いる、
という緊急事態ですから、法的強制力を行使することはやむを
得ないことです。

>>95
いや、だからさ…今までほったらかしてたんでしょう？
協議離婚の際に未払いが生じないように
公正証書を作成しておくとか手は有ったのよ
それをせずしかも相当期間ほっておいたんでしょう？
それは落ち度なんだよ社会では

当時は知らなかった…なんて言ってるけど
その当時>>1は未成年だったってことはないでしょ？
そこまでは法も保護してくれないよ

調停離婚なので滞納があった養育費は債権扱いですので
裁判ではなく、裁判所に届けでて手続きをすれば即強制執行
できる様になっています

・・・だってさ。　>>96が落ち度だと主張するのは勝手だが。
１が養育費の支払を受けるのが何故そんなにくやしいのか？

まあ、みんな熱くなるなよ。
俺が言うのもなんだけど。

調停だか裁判だかしらないけど、やり方もわかってるんだったら
こんなスレ意味ないじゃん。この板に立てる理由もわからん。
記録だったら日記に書けばいいのに。

でもさ、今迄は無いと言われたら諦めるしかなかったんだよね？たしか…
それって、冷静に考えるとひどいよね。
>1もそれで今迄諦めて一人でがんばって来たんだと思うよ。
たしかに少し癇に障る言い方するのは否めないがね。
んで、今回何か知らないけど法律が変わったんだべ？
で、>1は頑張ろうと決心したと…
そりゃ独身の自分としては、よくわからない分野だけど
先の展開に興味は有る罠。

この前法律相談所か何かでやってたけど、養育費4万ってって安いよー
しかも、前夫には金が無いから取り様がないと言ってるけど、
法律的には前夫はたとえ金が無くても健康である以上は
他にバイトをするなり、いかがわしい仕事に就くなりしてでも
払わなくてはならない義務があると言ってた。
でもさ、こうやって、すでに何年か支払わず、約束というか、法を犯してる
奴ってなんで捕まらないのかな？
例え、お金が支払えなくても、前夫が刑務所行きになってくれたら
妻側は満足かも〜

慰謝料はゼロだったの？で、養育費が子供２人で４万って少ないよね。
元旦那は実父の会社の社員みたいだけど、そうなると向こうは割りと
金の知識は豊富そうだから元旦那の給料を低くして他の名目で別途で
金を渡すとか色々工作してそうな感じもする。税理士いるだろうし。

>>97
別に悔しくない
ところで、ほったらかした点に触れないのは
揚げ足取りにならないの？

>>103
よく読んで自分で考えて見て。
わからないならしょうがないですね

>>104
良く分からない
落ち度ってところだけ見るから貴方も
私が何を主張しているかわかってないんだとは思う
ここで私が「それこそわからないんだったらしょうがない…」とかいったら
あなたも困らない？

>>103
俺このｽﾚの2ｹﾞｯﾀｰなんだけど
ほっといた理由は書いてあると思うよー。
急に払えと言われても困ると思うけど、俺としては
二人の子供なんだから何とか捻出して欲しいなぁ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ついでに友人である[ID:TT/KZe9+]の次のセリフ予想。

お前はそんなこといってるからくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

＞俺このｽﾚの2ｹﾞｯﾀｰなんだけど

この様なカキコをする人を始めて見ました。（ﾜﾛﾀ

>>106
理由というか言い訳が書いてあるだけでしょ？
それこそ>>1の都合とちゃうの？

離婚に関しては調停離婚だと、調停証書というのがあります。
これは公正証書より効力がありまして、裁判の判決同様の効力があります。
逆に協議離婚の場合は公正証書が無いと強制執行は難しいです。
ですから、このケースの強制執行に関しては裁判を改めてするわけでは無く
裁判所に申し立てをする事になります。ですから裁判官云々は関係ないですね。
また、養育費の不払いに関しては10年間の時効がありますので
3年やそこいらはまったく無問題です。
減額。増額の調停に関しては減額が認められるケースはまれです。
失職した、破産したなどで養育費が払えない状況（継続的に）もしくは
子供が養子縁組もしくは特別養子縁組をした、など民法上認められるケース以外は
まず認められません。この場合でも、普通の養子縁組の場合は扶養義務が無くなる訳ではないですし
養子縁組離縁などがあれば、優先扶養義務が再び生じる事となります。
逆に増額に関しては、学費など（入学費用等）は支払いの事実があれば比較的簡単に認められます。
法改正もあった事ですし、やり方によっては1人辺り4万、入学費用など別途請求の条件が取れるかと思います。
元旦那の収入金額の問題に関しては、給料などは昨年までの源泉徴収から追いかけますので
いまさらごまかしようが無いですし、今後の場合も、勤め先が実家の会社らしいのでごまかせない事は無いでしょうが
デメリットの方が多いのではないでしょうか。天引き支払いに関しては会社との交渉になりますので
その辺りが面倒くさいとは思います。ただ実家の会社が応じない場合などは、ある程度ここで晒すという
ブラフが有効なんではないかな？と思う次第です。
後は強制執行の場合は、財産全てにかかってきますので、預金、不動産なども絡んできます。
なんにせよ、このケースの場合は>>１さんがかなり有利ですし真っ当な請求をしていると思います。
但、あくまでも法的にはですがw

>>109
正直なところ、この夫婦の間のことは俺らにはわからんし、あーだこーだ
言ったところで始まらん。
このスレの意義があるとすれば、離婚の法的な側面に関してだけだろうな。

>>1が元旦那に対して恨みに近い感情を持って憤ってるのは間違いない。
それはそれで無理ないこと。あくまでも>>1の立場に立てばの話だが。
DV→離婚→養育費減額　ではなあ。
それが事実かどうかはわからんが。

>>1は俺らに何かを期待してるわけではなく、言ってみれば日記帳みたいな
もんだ。他山の石とするしかなかろう。

おはようございます。
色々な意見ありがとうございます。
ともかく連休も今日までですので、明日には家裁に連絡を致します。
動きがありましたら、また書き込みしたいと思います。
宜しくお願いいたします。

法的側面については>>109が語り尽くしてしまつた。
事実を列挙すればDV→離婚→養育費減額にまちがいない
のだろうけど、１は気の強い女性だから元旦那も相当苦しかった
のではないかなと想像している。気の小さい男は暴力で対抗する
以外方法がなかったのかもね。
2人の子供を育てたのは大変な苦労があっただろうと思う。
気の弱い女の人なら２人引取るのはためらうだろうね。元旦那も
かなり養育権を主張していたようだが、随分さびしく悲しい思い
をしただろうね。
再婚してようやく過去を水に流したところで前妻の子の養育費を
支払うのがもったいなくなったと。
なんとなく流れが１に批判的になるのはわかるけど、子供のため
に養育費を支払う・支払わせる必要はありますね。

女性として有った方が男受けが良い
しおらしさが無いのが残念だね
でもがんばって>>1

今日は盛り上がらんの〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

男が女を殴るなんて、女にも問題があったのだろうと考えるのは、
DV癖のない普通の人。

先ほど家裁の調査官に履行命令の申し立てを行いました。
同時に、強制執行の手続きを取る旨を
先方に伝えて頂く事をお願い致しました。

隣の掲示板だが、強制執行を受けたものだ。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/x1/1070726182/
の>>189

強制執行は、「太陽と北風」でいうところの北風だと思う。
事情はいろいろあるから一概にはいえないことを先にいっておく。
それと、最近はやりの自己責任はどうなってるんだもあわせていっておく。
そのうえで、本当に子供の事を思うなら、元夫がその気になれるよう太陽となって説得できんもんかなあ。
そこまでしましたか？
本当に心ある説得ならかなりの人間はなっ子クする筈、まあ、互いにそれが出来んから離婚するんだけどな。
子供のためといいながら、本当は何も思ってない輩が大印だよな。
只、単に金・金・金。
北風を吹かせば、いつかシッペ返しがくる罠。
人生とはそういうものだ。そう思わんか。

元旦那のところへ毎日でも出かけて、「あなたの子なのよ、子供のために・・・本当にお願い」とやってみろよ。
どうせ出来ん罠、子供のためというならそこまでやってみろよ。

>>117
暇だったから読んでみたよ。
まあ、おまいさんの場合は同情する余地があるとは思うが
（将来的に子供に対する仕打ちはともかく）
ここの>>1の場合は3年不履行だろ、強制執行も止む終えないんでないかい？
まして、最初に「考える」から「減額」しかも1人1マソを更に減額
頼むから再婚なんかするなよ、計画性の無い香具師だな・・・ってな元旦那だ
色々あんじゃねーの

あー因みにあんたの計画穴だらけだからよく考えろよ
法的に扶養義務を無くすのなんか簡単だからねw

>>117
お気の毒としか言いようがない。これを独身男性板とか男女板に張ったら
「だから結婚は・・・」ってまた盛り上がるだろうなあ。

よくわからなかったけど、子供一人につき8万、計16万ってことだよね？
これが本当ならメチャクチャとしか言いようが無い。どうして和解にしてしまっ
たのか理解に苦しむ。正式裁判やれば10以上になることはなかったんでは？
非がないのなら慰謝料だってそう多額にはならないだろうし。

結婚してない独身稼業なのに、なんか鬱になってしまった。
できれば詳細（身元が割れない程度に）を明らかにしていただければ幸いです。

ここの>>1に関しては>>118に同意。
明らかに相場以下、しかも長年にわたる滞納で、相手の男性は弁護のしよう
がない。
ただ、この男性が>>1の追求を逃げ切ることができれば、それはそれで参考に
なると思う。

このｽﾚの>>1は間違い無く勝てるんでしょう？
だったら応援する奴なんか少ないだろ？
自慢にさえ聞こえるので不快

>>120
頭悪そうなレス

>117
なんだかな…
子供が最大の被害者だね…

117だけど。
>>118
法的にとうのは、よく分かってるよ。さんざん調べたから、目的が違うんだから。
復讐が目的なんじゃ。
>>119
東京家裁には、養育費算定表（年収１０００万以上は一人１０万円）というのが当時からあって、8万で納得しなきゃ算定表にしたがって判決を書くと裁判官に殆どおどされる形で説得されました。
それと、非がないから慰謝料ではなく和解金（自立のための準備金として１００万）をとられなした。
裁判が長引くと婚姻費用がかさむので、応じたというところです。
>>122
子供が可愛そうである、どちらの親も本当に子供のことを考えて欲しい、親としての責任を。
それを忘れると、不幸がやって（プレゼント）きます。

age

私が１さんの子供だったら父親を捜しに出て袋叩きにしてるわ！
一生許さないと思う。

私たちを見捨てた親父、今は他の女と暮らす親父
闇に誘い込み両足の切断をしてそこら辺に放置したい

新しい家族には崩壊して欲しい

１の元夫は典型的な男のクズ
女の敵
４万も入れられないとは死んで良し

私なんかプロポーズされた時
誓約書を書かしてる。
実印も署名もとってる。５枚綴りの割り印まで。
離婚した場合は私に生活費を月３０万入れること。
子供が出来た場合は１人に付き１０万（大学卒業まで）。

この誓約書は式の時にお互いの両親の手にも渡ってる。
顧問弁護士も認めている。

男はとりあえず首締めておいた方がいいよね。
まぁ、本気では無いけど、結婚に対しての自覚を持って貰わないと（笑

＞128
そんな事までして結婚したのかね。離婚する事考えて結婚してんだ。
まぁそんなの払わないと言ってしまえばそこまでだろ。
お前に非があって離婚に至るならそんなもん無効だしさｗ
今頃、愛人と６９しながら作戦会議してるだろうよ。
理由なんてどうにでも出きるでしょ。プ

法律がどうのこうの言って決まったってまた払わなければそこまで。
離婚なんてそんなもんよ。いつまでも元旦那に頼ってねーで働け。
こんなスレたててるお前みたいな女は風俗に山ほどいるぞ？
子供が可愛いなら何時までも引きずるなよ。みっともねーな。
義務だ権利だってその前にお前ら二人がバカ夫婦だったんだろ。
旦那な新しい嫁とよろしくしてるんならお前らに興味なんかねーのさ。
子供の将来とか奇麗事言う位なら離婚すんな。
離婚して子供を引き取った時点で養育費なんかあてにしちゃいかんだろ。
自分で育てる力がないなら子供を引き取るなよ　バカ母。
金くれねーなら子供を元旦那に渡すか施設に預けちまえよ。
所詮、そんな親の子供が道から外れないはずはないしな。
お前らと居るより施設なら飯位食えるさ。
所詮民事事で捕まる事なんてそうそうないさ。
元旦那の仕事も人権も奪う事は出来ない。相手には新しい嫁もいるんだぞ？
そこに踏み込む事はお前には出来ない。所詮過去の女なんだよ。お前はｗ

それに調停が不調になったらどうする？
裁判する？そんな金あるなら梅雨なんだし子供に長靴でも買ってやれよ。
しつこくするだけ時間と金の無駄だぞ？子供が大事なら何でも出きるさ。
頑張って股開いて働け。元旦那より稼げるぞｗ

＞１２９
こんな私に惚れた夫が悪い（プッ
条件に乗った旦那も悪い（ププッ


風俗風俗ってそれしか言えないの？

愛人作ったら愛人からもお金取れるね

>>131
でもね　でもね
裁判に勝つと自分がかかった費用以上もらえるよ。
弁護士に相談して勝ち確定なら裁判したほうがいいと思うよ。

そうそう。裁判は金儲け。

＞１３２
＞風俗風俗ってそれしか言えないの？
風俗でも売れないあなたに言われる事はないが
糞女の典型でしょ？風俗は。それ位は勉強しましょう。

＞愛人作ったら愛人からもお金取れるね
やっぱアホですね。
愛人の存在なんてあなたに知らせるはずないでしょｗ
あたなに欠点をでっちあげてボロクソ言って終わりさ。プププ

金 金ってそれしか言えない糞女か．．．旦那も不倫するのわかるな。プププ

愛人いると思ったら興信所に頼むのもいいよ。
2日間10万くらいを目安にして　弁護士に見積もってもらった
慰謝料を超えないようにすれば　足もでないし。
ところで、あたなってなぁに？

>>132
惚れた男の負けだよな

たいていの人間には譲れない一線てのがあるんだが、旦那にはないんだろう。
奴隷根性の持ち主は救いがたい。

>>130
あまりにも面白い香具師なのでレスしてみようw

>法律がどうのこうの言って決まったってまた払わなければそこまで。
本当に支払能力が無ければともかく、ここの>>1のケースの場合は
支払う事ができない状態を証明（見せかけ）するのはまず無理でしょう。
きちんとログを読んでから判断しましょう（爆


>義務だ権利だってその前にお前ら二人がバカ夫婦だったんだろ。
>旦那な新しい嫁とよろしくしてるんならお前らに興味なんかねーのさ。
>子供の将来とか奇麗事言う位なら離婚すんな。
興味の問題ではなく、義務を履行するべきという話題ですが
読解力が無いのか脳内（ryなのか・・・

>離婚して子供を引き取った時点で養育費なんかあてにしちゃいかんだろ。
>自分で育てる力がないなら子供を引き取るなよ　バカ母。
>金くれねーなら子供を元旦那に渡すか施設に預けちまえよ。
>所詮、そんな親の子供が道から外れないはずはないしな。
>お前らと居るより施設なら飯位食えるさ。
愛情に飢えて育ってきたのですね。今からでも遅くはありません
宗教に目覚めましょう（素）

>所詮民事事で捕まる事なんてそうそうないさ。
意味不明

>元旦那の仕事も人権も奪う事は出来ない。相手には新しい嫁もいるんだぞ？
>そこに踏み込む事はお前には出来ない。所詮過去の女なんだよ。お前はｗ
踏み込むってなんですか？あなたはまさにＪＯＹってますねw

>元旦那の仕事も人権も奪う事は出来ない。
貴方も似たような境遇の×１子有再婚組みですか？
養育費の義務を履行しない場合、簡単に仕事も人権も無くしますよ
相手が泣き寝入りしてくれると思ってると、思わぬ落とし穴があります
もう少し人生勉強をしましょう（笑）

>>いろいろあるんだろうけど、128の結婚前に離婚に当たっての誓約書準備というのは、寂しいな。
予め不幸を予知してるようなもんであり、政略結婚ならいざしらずさめた結婚なんてしない方がと思ってしまう。
おかしな奴にに刃物を渡すと使いたくて使いたくて、後先のことを考えず我慢できずに使ってしまい問題になる、、、
そんなケースに似ている気がしますね。
非難ではありません、只単純に寂しい結婚でしたねと思うだけです。
多くの人が賛同してくれるのでは？？？？

>>141
寂しい結婚と言えば寂しいかな、とも思うけど
現実に離婚するカップルは増加の一途、結婚はけして薔薇色で無い事も現実です。
アメリカでは、地域によって、「婚前契約」を行うことがあります。
「Prenuptial Agreement（プリナプチュアル・アグリーメント」略して「prenup（プリナップ）」
これは女性側だけでは無く、男性側の部分でも色んなものを守る為に必要だと思います。
>>128の条件の場合は、女性側にだけ有利に書かれていますが、
契約内容如何によっては、非常に有効な気はします。

私もバツイチで子供が一人います。
離婚（協議）の際、元旦那が慰謝料どころか養育費すら出したくないと
言い出しました。専業だった私に対して
「養育費を払うくらいなら俺が引き取る。そしてお前が俺に養育費を出せ」
「千円ぐらいなら払える」
呆れた私は
「そんなこと言うような人には絶対子供は任せられない。そんなはした金も
いらない。そのかわり二度と子供には逢わせない」
と言いました。すると元旦那は
「それならいい。俺も別に会わなくていい」
･･･こんな人と一緒に暮らしていたと思うと馬鹿らしくなり、慰謝料も養育費も
無しで離婚しました。
今は私の収入と母子手当のみでなんとかやっています。
プライドをとるか金をとるか、人それぞれだと思いますが
お金があって困る事はないので養育費を貰える方が絶対いいんでしょうね。
１さんも頑張ってください。子供のために。

このスレ読んでて思うんだけど、
子供が一番かわいそうだな。。。ホント。

子供の為に働け。元旦那なんてあてにすんな。
所詮、母子家庭手当てなど福祉に頼らなければ生きていけないのか。
結局世間に迷惑かけてしか生きていけないなら離婚するな。
裁判して元旦那の仕事も人権も奪える？なくなる？なくならねーぞ？
実際経験した事ないアホ共が綺麗事書いてるけど泣き寝入り決定だな。
金ない奴から金取る事はどうやっても無理なんだから。無駄無駄。
裁判で勝ったって払えないもんは払えないのさ。
国が金くれるわけじゃないんだから。
裁判で勝ったら絶対にもらえるなら誰も苦労しないよ。
なけなしの金を弁護士に月々くれてやるだけだなｗ

>>144に激しく同意
世の中、我慢が出来ない奴が多すぎるよな、アメリカなんてその典型であり、アメリカ的考えは良くないと思う。
イラク問題だってアメリカに正義はないと思うぞ。
日本らしさが必要だと思う、企業だってアメリカの真似をせず日本の独自性（終身雇用とか）を
守っているトヨタの一人勝ちだもんな。アメリカの追随はいかんぞよ。
アメリカが日本を手玉にとる戦略ぜよ。
話がずれてもて、スマソ。
離婚する可能性のある奴は子供を作ってはいかん、
そういう奴に限って「子供のため・・・」とかいいながら、実はペット感覚なんだよな。
鷲も、離婚前に一度子供に「お父さんとお母さんのどちらか好きか？」と聞いていたら、
答えられずに戸惑っていたもんなあ。悪い質問をしたと咄嗟に話題を変えたもんな。
子供は３歳くらいでも立派に考えてるんだぞ。
そして、子供は、両方が好きなんだ。そして必要としてるんだ。
それを踏みにじった奴が偉そうなこというんじゃない。

>>143
頑張っていますね。頭が下がります。
慰謝料はともかく、養育費に関しては、子供が成人するまでの子供の権利です。
お子さんが幾つか文面からは分かりませんが、子供の成長と共に掛かるお金も増えて行きます。
どうしても自分たちの力では出来ない事もあるでしょう。養育費に関する調停は
子供が成人するまでは、何時でも家裁に申し立てできます。実際その必要があるかは分かりませんが
もしものときは、子供のためにも養育費の請求調停を申し立ててください。
貴方のお子さんの為だけではなく、多くの子供たちが養育費の不払いで苦しんでいます。
我慢する事で、無責任な不履行を生むこともあると言う事も、心の片隅に置いてください。

そもそも離婚してる時点でアホだ。
離婚してる時点で子供は不幸。親の理屈で離婚したなら子供は諦めろ。
どうやっても子供は不幸。再婚したって無駄。
わかって離婚したんだろ？そんな状況で２ちゃんしてる時点で終わってる。

>>145"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
母子家庭程ではないが、父子家庭でも公的サポートはあるぞw
しかも、調停証書の意味が分かるかい？いまさら裁判なんかしないぞ
調停証書に書いてある条件は、裁判の確定条件と同一の効力をもつという事を
認識できてるかい？　今年の法改正により、強制執行が容易になった為
給料差し押さえを行われれば、普通に会社での出世は望めなくなるし
裁判所相手に資産隠しでもする気があればともかく、養育費ぐらいの金額で、そんな事する意味はないなw　
尚かつ、事実に基づいて、本人の周りに噂を広めるぐらいはいとも簡単だし、効果はかなりある。
このケースだと、標的は本人の大切な人たち、まあ新しい嫁と子供は、相当の針の筵だな
その気になりさえすれば、人を貶める事なんか簡単に出来るよ。

養育費ってなんだ！
大きくなると金がかかるってなんだ。
そりゃ大きくなりゃ、食う量も増えるし、服の値段も高くなる罠。
そういう意味なのか？まさか、教育だなんていってないだろうな。
勝手に離婚（悪い見本）しといて教育だなんていってんないよな。
もし、そうなら、単なる見栄であり、子供のペット化だな。
本当に優秀なら、金は掛からんし、そうでなきゃ違う道を探してやるのが幸せってもんだ。
学卒（知識）だけが幸せじゃないぞ。
そこが分かってるんなら構わんが。
但し、養育費は親というより生んだ責任（子供は自立できんという現実）だから払うべきであることには異論は無い。
いくら必要であり、いくら負担できるかということだけだ。
円満に分かれてれば解決できる筈だが、そんわきゃねえ罠。
俺はケンカ別れだけど、一応（単なる義務と責任だけ）払ってるぞ。
だからこそ、直ぐにでも死んでくれることを願っている。
しかし、子供は金銭面では不幸からは免れないと思うぞ。

子供の死を願うなよ…

>>150(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
養育費には学費も入るぜw
親としての責任で必要ないと言えるならともかく
生んだ責任で金払ってるだけなら、子供が学校行きたいって言ったら
その分の費用も養育費に入れられるんだよ。
本当に優秀ならとか、そう言った特殊なパターンで考えるんじゃなく
一般的な例で金額を算出するんだよ、もっともおまいの子供じゃ
優秀なわきゃ無いだろうがな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　( -д-) ､ﾍﾟｯ
子供の死を願うような糞は
(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓

143です。
好き好んで離婚する人なんてあまりいないと思います。
愛し合って結婚して、皆いつまでも幸せな結婚生活を続けられればと
願うはずです。子供の為にも離婚しないのが一番なのは、当事者はなおさら
分かっているはずです。
でも、『このまま夫婦生活を続けたら私も子供も駄目になってしまう』
私はそう思って離婚に踏み切りました。
出来れば別れずにすむよう、一年以上努力しましたが駄目でした。
息子はまだ幼稚園児ですが、別れる前はなかなか言葉も出なくて
表情も暗かった・・・でも別れてから言葉も笑顔も増えてきました。
私自身、親が離婚再婚をしているので母子家庭の子供の気持ちは
痛いほど分かります。
子供の立場として思ったのは、
「母が笑顔で居てくれる事が自分にとっても幸せなこと」です。
だからといって自分の離婚を正当化するわけではありませんよ。
ようするに、子供が親の離婚をヨシとできるような生き方を
母親である私がせねばならない。そういう感じです。
文章がおかしくて伝わらない部分も多々あるかと思いますが
ご容赦ください・・・

149よ過去レス見たか？
それに必死に参加してくれたのはいいが間違いだらけだぞ？
にわか知識で社会をなめるな。
そんな事でどうにでもなるなら皆悩むわけねーだろ。
子供は子供らしくドラえもん見て寝なさいｗ

蛙の子は蛙か．．．
子供を言い訳にして離婚してる段階で人生(社会)を舐めてる。
自分も子供も駄目になってしまうのを避ける為に離婚した？
お前が嫌なだけだろ？子供のせいにするなよ。
幼稚園児が正当な判断つくわけねーだろ。
離婚して今の状態で十分にダメ親子になってるぞ！ｗ

合せてももらえず金だけとられりゃ、居ない方がいいじゃないか。
愛情だってもう無いし、子供だって大きくなって会いたいとは言わんぞ。
解決として、子供の死を望んで何が悪い。殺したいとは言ってないんだからな。
一応俺は、一部上場の業界ＴＯＰ企業だぞ、部下は東大・京大ゴロゴロ。
俺も知能指数だけは良かったし学歴も一応いいぞ。性格は、知らんけどな。
学歴を優秀というなら、子供もほぼ満点ばかりとってきてたぞ（小学校レベルじゃ糞だけどな）
詩ね、師ね、市ね、そうすれば、この板ともお別れじゃあ。

そういや、元刑事が書いてた本に、歌舞伎町へいくと５０万くらいからシト語炉市を引受けてくれる中国人が一杯いるとかあったなあ。
５０万かあ、安いなあ、非との胃の血なんて、地球より思いといったところで現実そんなもんだなんだよな。
イラクでやれば勲章がもらえるんだからな。

>>153
わかるよ。ベストではないがそれしかないといったところだね。
まあ、しゃあないわな。
ただ、離婚は遷りやすいから注意した方が良いな。
親や兄弟に離婚者がいるとその身内も離婚する確率が高いみたいだ。
会社に３姉妹離婚というのがいて、やっぱ変な性格（チヤホヤされてりゃ満足、金ばかり要求して仕事の内容の要求はなし）してるもんあ。
でも妹の子供の面倒も見てるとからしい、一時、部に４人いた離婚者も今は再婚ブームで１名となったな。
親が離婚してた奴は、俺に分かれた子供のことをどう思うと聞かれたから「死んで欲しいとは言わなかったが、何とも思わないといったら。」
「そんなことないだろう、血を分けた子供だろ。」といっていた。でも自分は、父には会いたくないんだって。

ほんと、なんで結婚なんかしたんだろうね　あんたらは

なんで結婚したかって、そりゃ、その時、やりたくてやりたくて仕方なかったんだよ。
それも生でな。冷静なら、どんな男かわかった筈だろ。
世間は、それを愛とかいい、間違ったときは「若さの過ち」とかいう。
でも、それでいいんだよ、人類繁栄のためには、いろんな人間（遺伝子や育ちの環境）がいた方がいいのだ。
母子家庭の子がグレたり世間から白い目で見られれば、
相田みつおが「人間だもんの」で書いてたように、負ける人間がいるから勝つ人間がいる。
そう、負け組み入りの可能性の高い母子家庭育ちの子供は貴重なのじゃ。

>>1
ほんと、誰でも明日には何が起こりどんな状況になるか知れませんね。
明日はわが身かも。。　頑張って下さいね。

>>152
今年の新人の自己紹介を載せてやる。
都の性欲馬鹿田大学の学生だが、他がＴ大の院なので卑屈になってるぞ。かわいいけどな。

はじめまして。この度、○○部○○課（俺の課）に配属になりました、◎◎と申します。
○○に入ってやる気に満ち溢れております。頭はありませんが、これから精一杯、頑張っていきますので、どうかよろしくお願いします。
今は、早く仕事を覚えて、早く皆様の役に立ちたいと思っております。そのためわからないことはどんどん質問しようと思っています。
多大なご迷惑をかけてしまうかもしれませんが、その時はどうぞよろしくお願いします。
以下、略歴

Ｔ大院のヤシ（出だしが違う）
私は積極的に行動し、変化の中で自分が行動することに喜びを感じる性格です。
････
まあ、どうでもいいけど、いくら私立で金かけても、負けとる罠。
要は、公立行くくらいの金ならしれとるし、私立に行くために金かかるというなら、
無駄・無駄、仲間入り出来はするかもしれんけどな。
世の中、そんなもんじゃ。

>>162本当に(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬだなw
お前が優秀なら、調停関係と養育費関係ちょいと見りゃわかんだろw
それに本当に優秀なら学費なんぞ一銭もかからん罠ましてや学歴自慢なんか片腹痛いで

亀ですが
>>141
それがさ〜うちの旦那はこの誓約書をたたきつけられてイヤじゃなかった？と
聞くとこう言いました
「君は僕の愛情をあの厳しい文章で確かめたいんだなって思ったんだ。
　おれは何の迷いも無くサインしたさ」と・・
でも、ココまで思ってくれる人を私はほおっておけない。
私は浮気はしない。家事も手は抜かないし、旦那も仕事に夢中だし
風俗くらいは行ってそうですが、まぁ、今のところお互い来世も結婚することになってます。
この誓約書は正解だったと思ってる。

それに旦那は毎晩幸せそうです。＜どの部分が幸せって・・その・・

>>162
その「三つ」の中で
お前の文章が一番バカっぽく、かつ意味不明だ。

164
いい加減つまらんネタはもういいから。もう寝なさい。
ネカマは氏の道を爆進あるのみ。

>>165
162だけど鷲もそう思う。まじめに書いてないからなあ。
ここでまじめに書く奴っているのか。
本音が出てていいとは思うけどな。
ちなみに、学歴自慢はしとらん罠。お舞いはアホみたいなこと格から
事実をかいただけだわ。
おまいら、ひょってとして馬鹿田出身か？
ＫＯの方が概して優秀だな。
私学は、親が金持ちで進路も確かなヤシがいってこそ価値がある。
まっ、真剣に学問をやるんならどこでも構わんがな。
聞くけど、ガキが俳優になりたいといったらその費用も払うんか？
それと、養育費と教育費は違うからな。

結婚・子育てという逃げられないギャンブルで大敗した香具師が嘆くスレですなｗ

1>>
てめーが働けよ。何でもかんでも男に頼るな

>>168
そうだぜ、お舞いも仲間か？
結婚は最大のギャンブルに大きく同意。女の場合は余計にだよな。
美人でもしくじることあるもんな。
ここに幾ら書いてホザイテも何の解決にもならんわ。
ひつまぶし、ひつまぶし。

結婚しろだのわめく連中にこのスレを見せてやりたい。
結婚のリスクの具体例として。

この世の男どもがいかに頼りないかって事が問題なんですよね。
そもそも４万が払えないって・・

>>172
少し違う気がしますね。
世の中、生きていくのに金がかかり過ぎるのに、
収入が追いつかない人間がなんと多いことかという気がします。
金が余りあまっていれば、相当な人間は毎月はともかく一括で、ど〜んと払うと思いますね。
１０００円くらいならくれてやる感覚と同じ感覚でね。
自分も、宝くじが当たれば、一括支払いで解決なんです。しかし当たらん。
なので働くんだけど、いくら働いても、収入は増えません。
これを頼りないといえばそれまでですが、甲斐性のある人間そうはいませんよ。
そして、そんな相手を選んだでしまった現実・・・
生きるとは、大変なんです。

＞それと、養育費と教育費は違うからな。

教育費は養育費の一部ですよ。
中途半端な知ったかカキコは恥ずかしいから控えてね。

【　養育費　】
離婚した親は未成年の子供がいる場合、双方ともに子供を扶養する義務を負います。
子供にかかる生活費、医療費、教育費、娯楽費のすべてをそれぞれの収入や生活水準に応じて分担します。

ポイント
基準額はない
　　双方の所得、子供の年齢、実際の生活費、教育費を基準に互いの合意で決定する
無収入や借金、暴力、ギャンブル狂いの親からは養育費をとれない場合もある
　ただし、親である以上、請求の姿勢は続けるべきです。
　ただ、実際に取る手段がなかなかないのが現実です。
一般的には子供が1人でも2人でも月４〜６万が平均的
養育費支払いは成するまでが基本
　　・子供が18〜20歳の場合状況により決定
一度決めた養育費は変更可能
　　ただし、下記状況にあてはまる場合協議して決める。決まらない場合は調停（家庭裁判所）
　　　・子供の事情の変化
　　　・親の事情の変化

約束の額が支払われなくなった場合
　　　まず、口約束でだけではなく、離婚協議合意書や公正証書にしておく必要があります。
　　　支払いが滞った場合
　　　　　１）催促のTEL、手紙
　　　　　２）話し合い
　　　　　３）家庭裁判所の調停・審判＝強制執行力がある
　　　　　　　・家庭裁判所書記官より本人に「履行勧告」「履行命令」
　　　　　　　・必要に応じて、給与差押も可能

どうも古式若葉です
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067932265/l50
9 ：アナ番 ◆ANABAN7HNo ：03/11/04 19:14 ID:sw37QVYU
>>1
削除依頼出しとけよ。ヴォケ( -д-)､ﾍﾟｯ

1はどうした
家裁行った後のことレポしちくり

>>174
残念ですが、養育費と教育費のことは知っとるわ。
普通程度（親と同等水準）の教育費は養育費に含めるのは普通だ。

だから、「大きくなったら金が掛かるとはなんだ？」と聞いてんだよ、
バカが、それに答えんで批判をすんじゃあねえ。
大きくなったら金がかかるとは何だ、いってみろ。糞する量が増えるくらいか。

まさか、必要以上の教育費（塾だとかの諸々じゃないのか）がかかるというんか。
それ以外に大きくなったら金がそんなにかかるんだ聞いてんだよ。

長い文章書くと読みづらいし、手間だから省いてるんだけど、それくらいのこと行間から読み取れんのか。
バカが。

現在離婚調停中のものです。旦那の方から申し立てられました。
低脳な旦那から養育費を続けて払ってもらう方法はないでしょうか。
今は、不倫相手の女と早く一緒になりたい一心で
養育費や生活費はお前の希望通り払う、などと言ってますが
滞るのは目にみえてます。
旦那は出て行ってしまい、別居中ですが、（まだ愛人とは一緒に住んでない）
籍は抜かない方がいいのでしょうか。

何故こんな旦那にしがみついてるのかというと
私は腎臓病を患っており、長男には知的障害があるため
一日せいぜい２〜３時間くらいしか働けないのです。
夫は自営なのですが、実は年金も払っていません。
なので障害年金ももらえません。
夫には責任や約束といった概念がありません。

>>178
何とも言葉の出しようがありません。
「お子さんと貴女の頑張りと幸せを祈ります。」とかいいようが無いのです。
相手がこういう状況だと、正直、手立てが無いよう気がします。

まずは、一括（一時金の前払い）で取れるだけ貰い、
残額を毎月払いに出来ればと考えます。
また、相手の両親にも働きかけることも重要と考えます。
私の経験からすると、裁判とかになるとついつい喧嘩腰になってしまいますが、
グッと我慢して、相手の良心・情け（微かな期待？）を最大限引出すよう演技をするのはどうでしょうか。
別れると決めたなら、他人です、無用な怒り（戦い）は良い結果となりません。
例えば、「結婚したときはあんなに仲良く幸せだったのに・・・、私はいいから、せめて貴方の子だけには人並みにさせてあげて・・・」
といった感じで、、、
勝利してから、心の中で軽蔑したらいいんです（寂しいことですけどね）。

これは、私が思う案でしかありません。周り（身内や弁護士）の意見を良く聞いて
対応して下さい。失敗すると取り返しがききません。

また、貴女が再婚の意思がなければ籍を抜かないのも良いですよ。
私自身、これをやられましたから、こちらから裁判に持込んで離婚は勝取りましたが、、、
只、公的扶助（補助）を受けれるか不明なので注意。

兎に角、子は宝です。出来る限りのことはして上げて下さい。
また、風俗で働くことは嫌い（自分が女なら絶対出来ない）ですが、
強く生き抜き、子を幸せにする覚悟（いざとなったら）という意味では
必要かと思います。

最近の男は依頼心が強すぎるよね

女に金を払わせて当然みたいな顔するんだよ
男のプライドってものがないんだろうか？

ここの１の男は例え新しい家庭を持って金が無くても
土木工事やゲイのヘルスをやってても養育費を払わなくてはならない。
そう、決ってる。
それができないのだから、必死で生きているようには見えない。

養育費なぁ。それよかいい人とめぐり直して再婚したほうが
いいんじゃないかと。
自営してるっていっても不景気で倒産したら破産しちまってそれまで
だしな＞元旦那

目釣りあがってるとこに、再婚のおよびはかからないような気がして
ならない。

>>再婚かあ。
年齢と本人のモテ具合次第だけど、正直なとこ結構キツイよな。
俺も、離婚前には田舎の世話焼きに聞いたら、
いくらでも話あるみたいなこと言われたけど、
実際には、余りなかったし、まともな話は少なかったなあ。
俺の場合４０近かったから余計なんだけど。

リスタートは離婚以上に厳しいぞ、ましてや子供がいるとあかんわ。
恋愛の道も頑張ったけど、いいとこまでいくと総科学会員だったり、
子ずれはやっぱイヤだと言われたりしたし、
それ以上に、ええ年こいて残ってるのは、元糞嫁以上に糞（馬糞）が多いぞ。

離婚するも地獄、我慢するも地獄じゃあ。

183の訂正
子ずれはイヤ　→　子供がいる（別居でも）ことがイヤ。
これ結構というかかなり多かったですね。口実かもしれんが、、、、

>>183
俺は元嫁より11歳年下の女性と再婚できたぞ
その女性とめぐり合えうことが出来たのは
元嫁のおかげだw
ある意味大変感謝してる。
養育費に関しては、きちんと毎月渡してます。
確かに楽ではないけど、子供に対する責任は
果たしていきたいから、頑張ってます。
幸い、今の嫁も理解してくれているので・・・
ともかく、養育費を払わない男（女）は( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じだな

>>11才下かあ。
犯罪だあ。訴えてえやるうう。

何才の時の話ですか？
どうやって出会ったのですか？
いいな、いいな、いいなあ。

＞１８５はまともな男だと思う。

>>186
元嫁がかなり高齢だったのでは？

責めに帰すべき事由が男になく収入がない以上養育費まで払う必要はないだろうな。女が悪いということもあるだろうし

>>186
犯罪じゃ無いですよw
離婚したのが33歳で、知り合ったのが34歳
再婚したのが36です。
元嫁は2歳上でした。

>>190
冗談でいってるんですから、真に取ってないですよね。
ということで、続けて、幸せ者は養育費スレ退〜場！なんちゃって。
離婚するのも若い内がいいですね、収入も増えるでしょうし、
現時点での養育費の絶対額は、４０男よりは少なさそうだし、、、、
何より若い女ゲットは金のかえられんな、んで、しつこいけど
どうやってどこで知り合ったの、

>>191
ごく当たり前に職場です（汗
さすがに、離婚して1年ぐらいは「女はもういい！」でしたが
徐々に立ち直って、たまたま気が合う女性が側に居た
ってな感じですかね。
さすがに30過ぎでナンパってな訳にもいきませんし
友達関係も既婚ばかりですからね。
普通の紹介ではなかなか難しいですよね・・
養育費に関しては子供一人で7万円を払ってます。
けして多い訳ではありませんが、なんとかやってくれてるみたいです。

>>192にぴったりのことわざがある。

「のど元過ぎて熱さ忘れる」

>>193
俺は、192じゃなく、191だけどさ、
>>「のど元過ぎて熱さ忘れる」
こんな事書くなよ。
幸せになってるんだから、幸せな奴を自分の土俵に引落す考えはやめれ。
未熟さを露呈てれるぞ、自分が幸せになり、人の幸せも喜ばなきゃ。
どうせなら、「損して特取れ」「災い転じて福となる」「天はみずからを助けるものを助ける」
「とかさ。
お舞は糞だな。お舞にも「バカにつける薬はない。」
１９２よ今度は幸せにな。

子供が３ヵ月の時に旦那が調停を立てたんですが
いい加減な元旦那だったので養育費をちゃんと払うか不安でした。
で、養育費の支払い先を直接、私・子供ではなく弁護士事務所経由にしたので今でも毎月払ってくれてますよ

>>195へ
本当ですか？裁判所経由というのは読んだことありますが、弁護士経由というのは
初耳です。
個人の場合、顧問料は５０００円からと聞きますし、その他実費等考えると
ついつい本当？と思ってしまいます。
不可能じゃないんですけど、、、、２０年もやってくれるの？
金かかるよな。です。

>>196
本当ですよ。調停の時に弁護士を立てたんですが、離婚成立の際にお願いしてみました。
弁護士さんへの支払いは一括でしたが
月々の養育費に関しては銀行振込み手数料だけ引かれて毎回、入金されてますよ。
弁護士を立てない場合は分かりかねますが…すいません

>>197
良い弁護士でよかったですね。
俺なんか、
自分の弁護士（知識不足で俺のほうがあった、世間相場の倍も金を取られた）
相手の弁護士（金のためなら平気で嘘をつく）
で、弁護士という商売を嫌悪するようになりました。
学窓に対しても、尊敬から軽蔑の目に変わりました。

あげてみる

200get

198の元奥さんの弁護士は有能だっただけでしょ。
依頼主の利益獲得に働いてるんだから、あなたが依頼した弁護士が無能なだけ
アメリカじゃあ、そんな場合依頼した弁護士を訴えるのにぇ・・。
弁護士も得意分野があるんだから、闇雲に依頼するより、キチンと下調べして
依頼したほうがいいですよ。

貂蝉 ◆BKUQaRbNV. =【中年女性】疑心暗鬼の泉【集まれ】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1088663018/l50

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

法的なことはおいて、別れた後子供達のことがどうでもよくなる奴って、
どんな神経をしているんだろう？
嫁サイドについた＝どうせ会えないし、もう可愛くない　ってことなのか。

人間、愛情や関心のある対象なら何万でも出せる奴でも、
どーでもいい対象には、千円でも惜しくなることがあるからなあ。