♪♪♪をっちゃんのスレ part2♪♪♪

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190?e´?n?± ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 22:47 ID:xdks7ylq
>>173
>退避勧告無視してまで、自己責任で逝ってる以上、自業自得なのよ

確かに彼等は危険を覚悟で自己責任で行っている訳だが、はたして自業自得かい?。
政府が日本の民意を代表しようとせんとき、市民は市民独自の判断で行動を起こす権利があるんや。
そのことを実践したのが、これら3人やねん。
アメリカの大義なき戦争に自衛隊を持って加担するというのが人道支援だとは思えへん。
それとは別の方法でイラクを支援しようと勇気ある行動をした3人が、こんなに叩かれるのはまったく納得がいかん。
3人の解放に尽力したイラクの人々の心のあたたかさに比べ、日本の世論の冷たさに唖然とするわ。
日本政府や保守メディアが主張する自己責任論は、政府の責任回避やで。
だいたい生命を生命を一顧だにしない政府が人道支援ができるはずないやん。

191るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 22:57 ID:xdks7ylq
>>174
>自衛軍などというあいまいなネーミングじゃなくて、
>日本国軍と名乗り、鉄砲のスペシャリストとして組織するべきなのよ。
>それくらい夢がなきゃね。

夢ですかいっ!
そだね。
最近あたしももうなんだがどーでも良くなってきて、いっそのこと直接選挙制にしてチン太郎氏を首相に祭り上げたらそれも面白ろかろと思うのよ。
憲法改正でも軍備でも徴兵でもなんでもやってちょって感じ。
あたしは子供もおらんし将来のことは別にいいわw。
まっ、そうなりゃ振り子と同じでまた揺り戻しがあるかもねって期待したりもするのだが。


192かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:10 ID:hxRNk7jT
がはは。
193195 ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:14 ID:vOwFoMbx
>>190
名前欄、ヘンっ!

でね、最大の効果を得るために最大限努力するのが有能な人なの。
思いつきで絵本つくりにいってNGO活動に箔をつけようとか、戦地に出向いて写真とって
名前売ってやろう、とか、危険な場所でマザーテレサごっこ(あくまでもごっこ)して
それなりのボランティア部門で名前売ろう、とか、そんな自分の満足で行った人間に
あなたの思うような思想は見受けられない。ただ肥大した自我だけがいやに目に付く。

あいつらの活動で一番迷惑したのは、アメリカ派兵反対派とアメリカ侵略に反対する派閥、
あいつらの今回の行動で、一番喜んでるのは小泉系・アメリカ系。
利敵行為を厚顔無恥にも行って恥じないクズどもは叩かれて当然であります。
もちろん、ラディカルに叩いているのは小泉系じゃなく反米反軍系思想家の方が手厳しい。

周知徹底するように。
194195 ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:14 ID:vOwFoMbx
ということで
195195 ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:15 ID:vOwFoMbx
今日二回目の195だ。
196かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:18 ID:hxRNk7jT
>>195
狙ってたんかいっ(ギャフン
197るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 23:20 ID:xdks7ylq
センセが来ると、このスレもちょっとは盛り上がってるよーに見えるね(`∀´)ゲラゲラ
198コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:25 ID:vOwFoMbx
>>196
たまたま193だったから踏んでみようと思ったのです
>>197
看板もほぼ私と同じ考え方だと思うです。

無自覚なダメ反戦運動は簡単に好戦運動に力を貸す格好の例であります。
199かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:26 ID:hxRNk7jT
>>193
そう、そのとおり。
イラクのことが嫌いになれない。なんていってること自体、自我、
もしくは自我の本質的になすべきことがわかってない証拠だわな。
でも、反米キャンペーンにはさほど影響しないんじゃないかい。
200かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:27 ID:hxRNk7jT
200達成!
201?e´?n?± ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 23:28 ID:xdks7ylq
>>193

>そんな自分の満足で行った人間にあなたの思うような思想は見受けられない。
>ただ肥大した自我だけがいやに目に付く。

あなたは何をもって上記のように判断されたのですか。
202かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:34 ID:hxRNk7jT
横山光輝先生って、神戸市生まれやったのね。
ご冥福をお祈りします。
203コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:37 ID:vOwFoMbx
>>201
あなた、また名前欄ヘン!!!!
簡単に説明しましょう。

高校卒業と同時に、裏で大人がお膳立てしてくれたボランティア団体の代表に据えられて、
劣化ウラン弾・・・あ、ちょっとまってね。すぐ、続き書き込むから。
204かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:40 ID:hxRNk7jT
>>203
マカーなんでへんになるみたいよ。
205コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:41 ID:vOwFoMbx
赤ん坊がわけもわからずに真っ赤な炭火をおもちゃだと思って手を出したのなら
そりゃとめてやるのが当然です。残念ながら、この三人、赤ん坊じゃない。

例えば今井君、劣化ウラン弾の悲惨さを訴える絵本つくりにだってさ。
少なくとも、私のような素人でも劣化ウラン弾で検索すれば、多くのサイトがヒットし、
劣化ウラン弾=放射性兵器って書いてる政治宣伝サイトの中に埋もれるように、
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/5671/uran.htm
というサイトがあったりすると、どうもこりゃ、その放射能宣伝も眉唾かも、って感想は抱くし、
そんなので絵本つくって子供に啓蒙するんなら、そっちの方が劣化ウラン弾より危険じゃないか、とか、
その手の柔らかな、善意で地獄への道を敷き詰めながら、自分にその敷き詰めてる自覚も無い奴ってのは、
原爆10個よりかなり危険なんじゃねえの?とか思うし(w
206るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 23:41 ID:xdks7ylq
私は、「自己責任論」による世論形成が、人命を軽視した安易な武力行使にむすびつき、今後のNGOなどによる海外での活動を大きく制約しかねないという危機感を大変強く持っています。
紛争地域などでのNGO活動には多かれ少なかれリスクは伴います。
そして、こうした地域でのNGOや市民団体の活動が、地域の人々の安全や人権に大きく貢献してきました。
ところが、現在、政府や一部のマスコミが批判のために持ち出している「自己責任」論は、紛争地域でのNGOなどの活動を萎縮させて閉め出し、NGOなどの活動を国益に従わせようとする意図があると判断せざるをえません。
207コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:45 ID:vOwFoMbx
>>206
あなたの言ってることは、まったくそのとおりでさ、だから、この三人が大問題なの。

そういうNGO活動にダメージを与えたのがこの三人なの。
現在、目立たないところで、例えば、アフリカの部族衝突が絶えないところで医療活動やってる人とか、
カンボジア国境その他で、目立たない教育活動してる人とか、その他大勢。

一山あててやろうと一番目立つ場所に行って、一番逆効果のことをあいつらはやったの。
208コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:47 ID:vOwFoMbx
>>204
その呼び方は変えましょう。
今後は『キントッシャー』にしてください。命令。
209かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:51 ID:hxRNk7jT
>>208
じゃ、おれはド-ザーだね。
210るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/16 23:52 ID:xdks7ylq
>>205
うーん、このサイトって誰がどういう意図で作ってるんか知らんが、ラアーグの核燃料再処理工場を見学したときのガイドのオッサンのレトリックを思い出すわ。
核廃棄物で作ったボタ山の上に立って、ゼロをさすガイガーカウンターを手に「原子力発電はクリーンエネルギーだ」って主張してたヤシ。
211かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/16 23:56 ID:hxRNk7jT
そのガイガーカウンター壊れとったんちゃうけ?

あの今井君もそれ持っていってたとも思えんしww
212コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/16 23:59 ID:vOwFoMbx
>>209
インドーザー、がいいね。なんかひきこもりっぽくて。
>>210
えーとね、廃棄物、ガイガーカウンターゼロならクリーンでしょう。もしかしたらその
ガイガーカウンター、電池はいってないかも、だけれど。
それと原子力発電システムがクリーンであるかどうかは別問題。

劣化ウラン弾、ぶち当たったときに鉄片が飛び散るから、それ吸い込んだら危険、ちゅうけど、
どんな金属でも、体の中に蓄積されれば絶対危険です。
劣化ウランっていうからそういう風に感じるんだけど、半減期45億年のものが出す放射線、
一体、弾丸として使われて、どの程度放射線を出してるのかってのも疑問です。
213かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/17 00:00 ID:C1hcyb21
>>206
そう、武力を行使するなら、日本国軍を組織するべし。
ただし、侵略はいかん。
自衛隊に国は守れない。
穴掘るのが専門だから。
214コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/17 00:01 ID:LnES7eKn
僕はそういう感じで名前を残したいな。
ガイガー、っていいね、これからずっと名前が残る。
バルトリン一族は名前が残ってるけど、きっと中学校じゃ冷やかされていじめられてるだろうから、
バルトリン一族に生まれなくてよかった。
215るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/17 00:01 ID:uJSrE5Pu
>>206
ふーん。
あたしゃ、この3人の経歴は知らんねんけど、高遠さんなんかは前からイラクの支援してたんとちゃうんかの?

つか、私は、個人的にパレスチナ関係の支援をしてるわけだが、友人もおるし、いつかパレスチナ周辺を訪ねてみたいと思ってる。
でも、もしあんな風に事件に巻き込まれたらと思うと怖くて行けへんわ。
自分はいいけど家族に悪いもん。。。
だから彼等のことって人事とは思えないのよ。
216かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/17 00:05 ID:C1hcyb21
>>215
また自分にレスしてww
217コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/17 00:10 ID:LnES7eKn
>>215
だから、私ね、当初は
『高遠は別にして、あとの二人は一山当てに命張って博打しに行って負けたんだろ』
って言ってたの。

でね、この前、解放されたときに、飴モグモグウマーで、そのまま向こうのイスラム聖職者に
応対してるのみたら、なんだ、こいつ、現地の文化や民俗に全く敬意払ってないどころか
知識もねえやつじゃん、と思い直した。

例えば、ユダヤ人が2000年前に聖書に書いてあったからって他人の土地取り上げるのは
かなりの問題があるし、それにひどい目に合わされてるパレスチナ人にゃかなり同情し、
イスラエル死ね、とは思うけど、そういうNGO活動にさえ迷惑かけたこの3人ってのは
非常に罪深い。心あるボランティア系はそもそも日本政府に賛成などしていないが、
この三人へ同情はしてないよ。逆に怒ってる。私も怒って当然だと思うのです。
218?e´?n?± ◆RUNKOLkFRI :04/04/17 00:20 ID:uJSrE5Pu
>>216
ぶはは。
つか今夜はとくに疲れてるんよ。(んじゃ2chすんなよw

>>217
しかし、「怒って」彼等を攻撃することによって、さらに日本政府や保守系メディアの意図する世論を煽ることになると思うのですが。
これは諸刃の剣だと思うんです。
219コロッケ5えんのすけ ◆IyApGKf56Q :04/04/17 00:36 ID:LnES7eKn
>>218
例えばね、どんなにそいつが崇高な理念を掲げていたとしても、ちゃんと批判は
するべきだと思うのです。
あんな奴らと一緒にしないでくれ、我々はもっとまっとうに考えて、まっとうに運動してる、
って声をあげるのは悪くないことだと思います。
あの3人を擁護するってことは、私もあいつらと同じような根性でやってるって喧伝するのと同じでしょ?
だから、困惑しながらも彼らの批判をしてるのだと思います。
その批判が、保守系メディアと同軌じゃないことはわかる人にはわかるのです。

じゃ、わからないやつが気分で叩いてる方はどうすんの、って話になりますが、
もう、それには処方箋はありません。哲学者の永遠の課題、知識人と大衆、という
大問題にぶち当たります。
220かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/17 01:09 ID:C1hcyb21
おい左を見ろ→                                                  こっちは右だ、馬鹿

221かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/17 01:10 ID:C1hcyb21
がはは。

おやすみだ諸君。
222櫻澤(´∀`)ノ ◆HYDE/OJQqg :04/04/17 05:08 ID:mY0upcKV
>>220
やられた!ヽ(`Д´)ノ
223かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/17 17:50 ID:5j3mNBYb
櫻よ、あまいな。




つーことで、久々に弾けるっす。
224るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/18 02:58 ID:3V+M8mt5
えらい下がっとんのであげとくねん♪
ラーメン( ゚Д゚)ウマーでしょか。。。
225看板 ◆WyKaNBanBM :04/04/18 11:52 ID:MktXjrxH
煙草プカプカとか「アシュトレーがないんだよな」とか「チョコウマー」がなけりゃ
あの3人って結果的にテルアビブで銃乱射しちゃった3人と同じ効果を
アラブ社会にもたらしたかもしれないのに、つくづく残念だよなあ…

それにしても自衛隊出すのもっと遅らせりゃよかったんだよ。
いつも通り「いやあ、ウチはほれ、例の憲法9条がありますけぇ」とか言って
だらだら1年以上論議してりゃよかったのに。何のための国会か!?
んで世界中から「ったく、あの国はぁ!」とか言われてりゃ良かったんだよ。
湾岸戦争時にクエートの新聞で感謝されなかった件がトラウマみたいだけど
世界から尊敬されたってあんまりいいことねえって(w

>>224
Ca fait longtemps que je ne t'ai pas vu. alors as-tu trouve un emploi?
226るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/18 22:23 ID:WznI8rHB
>>225
ういうい。おひさですね♪

つーか、何か非常に悪いことしたみたいなこの騒がれよう。
世の中めちゃくちゃ悪いことしてる人ぎょうさんおんのに、そういう人はぜんぜん糾弾せんと弱いものいじめが好きですな、日本の保守メディアは。
それにしても世間様は怖いっす(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
227tono@蝦人:04/04/19 09:15 ID:1wqL+ONd
>世の中めちゃくちゃ悪いことしてる人ぎょうさんおんのに、
>そういう人はぜんぜん糾弾せんと弱いものいじめが好きですな、
>日本の保守メディアは。
メディアなんてそんなもんでしょ?
・叩きやすい所を(激しく)叩く
 ~~~~~~~~~~~~~~~
・広告主は、叩くにしても優しく叩く
(もしくは、記事にすらしない)

叩かれている業界にいるとよくわかりますよ。
228櫻澤(´∀`)ノ ◆HYDE/OJQqg :04/04/19 12:25 ID:zcUM2OQV
でも救助費用は家族負担でキボンヌ

雪山で遭難したようなもんだ
事態はもっともっと過酷だけど
229名無しですが:04/04/20 00:42 ID:qFq8MIMh
昨日はアク禁喰らってますた。

スミノフA賞 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!→MDモッテナイ(´・ω・`)ショボーン
スミノフB賞 (゚听)イラネ


スミノフC賞 スミノフミニボトル(゚д゚)ウマー
230かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/20 12:03 ID:U0DCv30I
名無しですがさん、いらっさいまし〜
ケータイにスミノフステッカー貼ってますですw
キャンギャルが来る時また逝こナー
231tono@蝦人:04/04/20 20:29 ID:FT/d4mJj
あ〜ちょっと独り言

荒らしに対してレスをする奴も荒らしと同じだっつーの。
いつか、あっち方面に遊びに行きたいから、あのスレ
チェックしている奴のぼやきでした・・・・・・

スレ汚しスマソ。
232るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/20 22:26 ID:X9n3wK2d
今朝、BSでフランス2のニュース見とってんけど、フランス人は、イラクから帰国した3人が「迷惑をかけた」といって批判の的になってる理由がまったく理解できないようだわ。
「フランスでなら彼等の帰国は英雄視されるはずなのに、彼等は、批判の的で空港では顔もあげられない状態だった。
おまけに日本政府は、救援費用として1人30万円も請求するという。。。
政府は、救援といっても手をこまねいていただけで実際には全く動かなかったのに。。。」
ルモンドの記事も彼等のことを弁護して日本政府を批判しとりますな。
日本の常識は、フランスの非常識のようだわ。
国によって考え方が違うのも面白いですなぁ。。。。


233るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/20 22:45 ID:X9n3wK2d
あげてもーたがな(汗

>>231
あんた、さっさと遊びに来なされ。
待ってるのにん。
234tono@蝦人:04/04/20 22:52 ID:FT/d4mJj
>政府は、救援といっても手をこまねいていただけで実際には全く動かなかったのに。。。」
いや、そんな事はないはずだ!
政府及び関係省庁は、人質救援対策室で、「自作自演説」を2chに一生懸命カキコしていたはずだ(`∀´)ゲラゲラ

救援費用は、その接続料だな(ID分けなきゃいけないから、全部ダイアルアップで接続していたはずだ!)。
235tono@蝦人:04/04/20 23:51 ID:FT/d4mJj
さて、帰ろう!
236名無しですが:04/04/21 00:08 ID:7wPDVJRR
ところで、あのキャンギャルの写メは撮れていたのか?ハァハァ
237かをりむ ◆kaorim6DjU :04/04/21 19:55 ID:PmqTD/GU
>236
あれなぁ、暗すぎてシャッター切ってへんねんw次回に期待!
238るんこ ◆RUNKOLkFRI :04/04/21 21:36 ID:nuwTc4Lm
>>234
("  ̄∇ ̄)
つか、高遠さんごっつーダメージ受けてるようでホンマに気の毒や。

39で金曜日にイベントあるんやね。
誰か逝く人ない?
あたしゃ、ふらっと寄ってみたい気がするのだが。。。
239名無しですが
懐ゴルァスレ終了しますた。こんな結末になるとは… _| ̄|○

金曜の39逝ってみるかな。フリードリンクの酒を浴びる程飲んで、

デスコについて語ってについて語るか…w