プロレスがヤオだとわかった時２

　パート２

2ｹﾞﾄ

２？

>>3
ﾆｬﾊﾊのﾊ

「プロレスがヤオイだとわかった時」かとｵﾓﾀ　w

藤波辰巳対長州力の名勝負数え歌も
ヤオなんでしょうか？

わかった。俺やっとわかった。今気づいた。つーか今まで気づかなかった。ごめん。
今まではさ、なんで「プロレスは強い！」とか言ってる人がいるのかなーと思ってたんだ。
だっておかしいじゃん。プロレスなんてショーで勝敗決まってるのなんて知らない人いないもんね。
いや、そりゃプロレス側も公言はしてないけどさ。気づいてない人はいないでしょ。
気づいてなかったのなんて、今時高田の嫁さんくらいしかいない。
それなのにプロレス最強とか言ってる人がいるのはなんでかなって思ったのよ。
やっとわかったよ。プロレスサイキョーとか言ってる人って、ネタを振りまく面白屋さんだったんだね。
いい加減夢からさめようぜ

ＷＷＥ見てる人いるでしょ？あれはどうよ？

WWEショーはサイキョー

ＷＷＥって素人は真似するなと警告ＣＦだしているから、マジと思うの素人では多し。

プライドやボンバイエも当然ヤオか？

WWEは試合レベルが高杉、ﾔｵがどうたらなどが入り込む隙がない

それはそれで楽しめればヨシ。
・・何だ、キッショい格ヲタはここにもいるのか？

どこの団体までヤオで、どこの団体からガチなのか。
インデーや全日、ノアは論外。新日もミスター高橋の暴露本でヤオ決定。
Ｕインターは高田の自伝でヤオだったということを暴露していたが。
問題はリングス、パンクラスだろう。
リングスは一説によると「ブレンド方式」で、前田のヤオ試合と格闘家
のガチ試合を混ぜていたらしい。リングスに参加していた挌闘家の西が
「なんで私ばっかり負けるんでしょうね」って言ってたそうだ。西は
リングスのカラクリを全く知らされておらず、マジメに試合に臨んで
連戦連敗を繰り返していた。カワイそうに。

全ての団体がブレンド方式だと思う。
前座なんて八百長する必要ないですし。
特にリングスは確認済みです。

ヤオでもガチでも観て楽しければいいんですよw

父と娘の格闘対話
Ｑ：ねぇ、パパ　ヒョードルって知ってる？

Ａ：ああ・・あのタヌキの置物みたいな格好のロシア人だね。

Ｑ：その人、ミルコより強いの？

Ａ：ギリシア彫刻のような美しいシェイプの肉体を持つミルコと
　　ぷよぷよゼイ肉だらけのタヌキ爺を比べたらダメだよ（苦笑）

Ｑ：ＵＦＣのシルビアとヒョードルだと、どっちが強いの？

Ａ：強くて雲をつくような高さを持つ大男と
　　チビで肥満体のタヌキじゃ、とても試合にならないよ。
　　これは答えるまでもない質問だね（ニッコリ）

Ｑ：藤田っていうゴリラさんに負けそうになったってホント？

Ａ：うん、ホントだよ（微笑）
　　ミルコが藤田と２回戦った時は、ヒザ蹴りで血まみれにしたり
　　アマレスのチャンピオンだった藤田の上をとって楽勝だったけど
　　タヌキさんが藤田と戦った時は、素人同然のゴリラパンチをもらって
　　酔っ払った時のパパみたいに千鳥足でフラフラになってたよ（笑）

父と娘の格闘対話
Ｑ：ヒョードル最強って騒いでる人たちは頭がおかしいの？

Ａ：頭はおかしくないけど・・とても可哀想な人たちなんだよ。
　　たぶん、ヒョードルと同じポンポコリンの体型で
　　小さいときから「やーい、おデブさん、ポンポコリン」って
　　友達から馬鹿にされてたんだろうね。
　　ぷよぷよの肥満体でもチャンピオンになれるのを見て
　　ヒョードルに自分を重ねあわせてるんじゃないかな。

Ｑ：ヒョードルはお金が大好きだってホント？

Ａ：うん、ホントだよ。
　　普通は格闘技で成功して大金を稼ぐと
　　ミルコ選手みたいに副収入を恵まれない人に寄付するんだけど
　　ヒョードルは稼いだお金を全部ひとり占めしちゃうんだ。
　　恩人のパコージンさんもプライドの偉い人たちのことも
　　お金のためなら平気で裏切る悪い人なんだ。

Ｑ：ヒョードルの弟は悪いマフィアだってホント？

Ａ：うん、弟は有名なロシアマフィアなんだよ。
　　肩のあたりに、お星様の形をしたイレズミがあるだろ？
　　あれは、マフィアのメンバーだっていう「しるし」なんだよ。

Ｑ：ヒョードルって最悪だね。パパがやっつけちゃってよ！

Ａ：あはは。それは無理だよ（苦笑）
　　ヒョードルはお金にならない戦いはしないからね。
　　今年中にミルコが悪いイタズラたぬきをやっつけちゃうから
　　パパと一緒にミルコを応援しようね。

金に汚いのならミルコだってそうだよ
寄付するかどうかなんて問題じゃないでしょ？
そりゃ稼いだ金の半分を寄付するんなら凄いけどさ

>>19
ヒョードル曰く
「自分は王者なので、だれとでも戦う。一番強い日本人を出してくれ」

現実
ヒョードルが「待ってくれ」と言ってきたため、藤田戦は白紙。

プロレスを話題にする奴、リストラ予備軍に多いらしい

>>20
> >>19
> ヒョードル曰く
> 「自分は王者なので、だれとでも戦う。一番強い日本人を出してくれ」
> 現実
> ヒョードルが「待ってくれ」と言ってきたため、藤田戦は白紙。

やらなかったけ？藤田とヒョードルって？

３０過ぎてヤヲだガチだと、格板のヴァカみたな真似だけはやめような。このスレでは。

>>23
> ３０過ぎてヤヲだガチだと、格板のヴァカみたな真似だけはやめような。このスレでは。

強調しておきたいんだけど、あくまでヤオなのは分かっていると言う人が集うスレだってことでいーよね？

厨房のころプロレスをガチだと言い張る親父とよく口論になった。
親父はプロなんだから負けたらギャラも安くなるし出番も少なくなるからガチに
決まってるなんて言ってた。負けてギャラが安くなるんだったら凶器攻撃なんかで
負けたら真剣に抗議するだろと思うんだが。
このころから親父がとたんにバカに見えてきた。さえない親父だったんだよね。唯
一の楽しみがプロレス観戦でさ「やっぱりooは強いな」なんて目を輝かせていた。
今は、オレも大人になって夢を壊して悪かったかなと思う。

30過ぎてしまうと世の中のことが色々わかってきてしまうのよねー
あの中学生の頃のピュアな見方はできないよねー
だから今の新日にはガッカリ、ノアは割切ってエンタとして見れる
プロレスを上手い、下手で見て
総合を強い、弱いで見てしまう。

Ｕインターもヤオだったと高田が自伝で暴露してたね。
薄々分ってはいたけど、やっぱりショックだった。
既成のプロレスがショーだと批判して、もっともらしく格闘技を装いながら
実はケツギメ。こりゃ猪木より罪重いよ。
当時は高田の試合を真剣勝負だと思ってたファン（俺も）を、ホントよくも
まぁダマシてくれたよな。ダマサれる俺らもバカだけどｗ

一般紙に結果出てないんだから、プロレスいんちき

　小学２年生の時担任にいわれた

>>27
第２次UWFもｹﾂｷﾞﾒなん?

>>29
そうだよ
前田が公言してます
「普通のプロレスでした」と

ゴング！試合開始と同時に、相手を持ち上げて頭から場外にぶん投げる！
これ最強！でも誰もやらない・・・死んじゃうから！以上。

８０年代の全日の世界最強タッグを観てて・・
「最終戦の蔵前決戦のメインエベントのリーグ戦が、事実上の優勝
決定戦になっていると気付いたとき」

ライバルの新日は、リーグ戦を終えて１位と２位が優勝戦を争っていた
から、まだリアリティがあった。後年、さすがに全日もその方式に変更
したよね(w

>>32
それは、おれもしばらく見てたら気付いたｗ
全日はプロレスファンをよほどのおバカだと思ってたんだろうな。

イッツ　タイム　ツー　ウエイク　アップ

少しは入院何ケ月なんて試合しろ

3月いっぱいで2ちゃんが閉鎖される。
ここを見るのが楽すみだったのに…。
ショボン

＞３６
　人生別の楽しみみつけなさい

マスカラコントラマスカラとか、一大事だと思ってたけど。カネックの気持ちも
今になると分かるな。「紙プロ」のインタビュー読んだけど。

高田のマイクパフォーマンスが下手すぎて涙が出た時

試合後にアナウンサーがリング上でアントンにインタビューしたものだが、やっぱ
役者が違ったね。

フジテレビであるレスラーがＦ１の話題を振られた時、「これこそ真剣勝負
命がけのスポーツですね」と言った時

ヤオとわかって見る快感

ヤオかガチかっていうのは
ルールで決まる。

プロレスはルールが適当。

プロレス自体に興味がない
ただあれだけ殴り合い、蹴り合いをして５０迄現役って？

何だかんだ言っても、レスラーってのは超人だ。

ヤオではなくショー

ＧＫが全日時代、ハンセンのラリアットを前のめり半回転で受けた時。阿修羅や熊さんの
受けっぷりと比べると話にならなかった。ラリアットの後ニーを落としてフォールに
行ったハンセンの気持ちも分かる。

ふぢテレビは何故ＷＷＥの放送やめるわけ？

ミスター高橋が暴露本かくまでもなく
カウント２．９なんつってる時点でヤヲだとは思ってたけどね。
ショーと言うか、サーカスだから、豪快な技を受けるあの体が素晴らしいなと。

ヤヲをガチだと言い張った力道山〜猪木への流れは最悪なんだけど
猪木が性格が悪くて人望がなかったおかげで、紆余曲折を経たけど
今の格闘技の土壌はできたのかなと思う。

アゴが人並みの脳細胞と人間として最低限の心があったら
新日本がいろいろな団体を飲み込んで選手層の厚い興行が実現したのかなぁ。
ショーも真剣勝負もどっちもやれるメジャー団体があったらおもしろかったろうな。

現実は格闘技すらヤヲに飲み込まれていってるわけで
進歩しね〜なって感じ。

藤波と長州が同じチームでクイズ番組に出てるの見てしまったとき。
でも馬場を見て薄々ヤオだとは気付いていた。

ジョー樋口がハンセンのラリアートをまともにくらったのに立ち上がったとき。

女子のほうはかなりひどかったね。

バケラッタ

スプラッタ

ヤオだろうが何だろうが、おれは馬場さんの16文キックを一度でいいから
くらいたかったよ。

>54
くらうというより自分から突っ込んでいくんだべ？w

>>55　それは違うな。自分から突っ込んでいくことまで含めて１６文キックの
醍醐味だ。

べつに醍醐味の話なんてしとらんだろ

>>52 53
ワロウタ　グッジョブ

　まあいいじゃん

プロレスも最近地上波放送しなくなった　ゲラ

昨年夏明けくらいからやっとＫ１がヤオだと解った俺は遅い？

K-1はヤオとガチ織り交ぜだからわかりずらいんだよね。

プロレスはヤオ！それでいい！
プロレスという名のショー、エンターテインメントを見てるんだからね。

っつか、ヤオなのはプロレスだけじゃねーし。K-1なんか、しょっぱすぎ。

高校野球の嘘臭さよりはまし

　アマチュアレスリングもヤオですか？

プロレスを神のスポーツと認める私のような高貴な人物は貴様等俗物とは違い、雑魚は相手にしない。

>65
アマチュアレスリングはオリンピック種目に
なってるぐらいですからヤオではありませんよ。

純競技と
その他の興行はやっぱ別。

勝利のためにルールの範囲ならなんでもやっていいのが純競技。
ゲーム内の目的は勝利。

ヤオというかプロレスやらの亜競技は
とりあえず目の前の客の今を盛り上げるのが目的なので
ルールはあってないようなもの。

法の精神の有無が、ヤオか否かを決める。

三沢光晴が最近本出してて、プロレスは八百長でないと力説してたけど
ここまで試合のカラクリがバレてるのに、ある意味勇気あるなと思ったｗ
たとえて言えば、いまだに北朝鮮が「地上の楽園」だと言い張る金正日信奉者
みたいなもんか。

やっぱりね〜

＞６８
　理想と現実の区別がプロレスラーにはないんでしょう

プロレスを八百長という定義に問題があるんでしょう？
スタート時点で間違ってる。
ついでにここのスレタイも間違ってる。
プロレスは予定調和がある「ショー」な訳で
つまりは映画や舞台のエンターテイメントとして考えるなら
究極の肉体パフォーマンスでしょ。
それを殊更前面に押し出して特化してるのがＷＷＥな訳だ。
三沢はプロレスは「予定調和の肉体パフォーマンス」であって、
決して「インチキ試合を見せる競技」じゃないと
いってるんでしょ？
予定調和なんだもの「インチキ」でも「八百長」でもなんでもない。
ヤオって殊更マイナスイメージを植え付けるような言葉を選んで使う人は
よほどプロレスに深い傷を付けられたんだろうね。
純粋なんだね(w
それと特定の職業を貶めるような発言は、大人の言う事ではないよ。
彼らは誇りとプライドをもって仕事してるんだから。

それと、単発興行はともかくワンナイトマッチでトーナメント組んでるK-1GPは
八百長するほうが難しそうだけどな・・・・
じゃ無きゃレミーやホーストが優勝なんてハプニング起きようも無いよね。
だって誰も望まない優勝だったもん。
あんな盛り上がらないトーナメント、年の締めくくりにやられたってなぁ。

>>72
ホントは逆なハズなんだけどね。
プロレスに嵌った経験がない人にとっては、どう理屈をこねくり回そうが
プロレス＝八百長でしかない。これは動かしようがないよね。

でも、ガキの頃にプロレスに嵌り、順調に３０代を迎えていれば
プロレス＝予定調和のショーファイト･･･と割り切れてるハズ。

ただ、すぐにプロレスとはそういうものと思えたワケじゃないでしょ？
やっぱりプロレスって八百長なのかも･･･と思い始めた時期があるハズ。
そういう意味では、このスレタイは間違っていないよ。

>>72
ﾁﾐみたいなヒトをｼｭﾏｰｸって言うのだよ（ｗ

八百長が問題というより
演技が混ざらないと成立しないものを
競技と勘違いして盛り上がることが醜悪。
閉鎖的じゃないと成立しない世界。

しかし文化は文化。非常に文化的ではある。

だが閉鎖的だ。

ミスター高橋の本にはガッカリした。
長州一派、新日離脱も八百だったのかと・・・　
前田の蹴りも八百だったのかと・・・
アンドレ・・・

ガチだった事も八百で包んで隠してしまおうという姿勢が嫌い。
ショーはショーで良いんだけどさ。

>>72
　お前面白いよ
精神病院いけ、手遅れかもな

長野オリンピック開会式にブルーインパルスが展示飛行したんだけど
バカ共産党系の婦人議員が抗議した所、殆んど相手にされなかったらしいよ

いやいや、プロレスをスポーツ、あるいは格闘技と定義するから
混乱して「八百長」だの「予定調和」という言葉が生まれるわけで、
完全なるショービジネスだとWWEのようにプロレス団体自体が
公言すれば、現在のような混乱には陥らなかったのではないか？
サーカスやマジックをスポーツとは言わないように、
そろそろプロレスも肉体総合パフォーマンスと位置づけ
ショービジネスとして転換してもいいのでは？
プロレスに熱狂しているファン自体もその演出を楽しんでいる
わけなんだし。
しかし、未だ団体自ら「キングオブスポーツ」なんて言ってるから
無理か・・・・

>>79
おれもそう思うんだけど、日本のファンって真剣勝負志向があるんじゃない？
多少のおふざけは許容しても、完全エンタメだったら見る気が起きないっていうか。
ＷＷＥみたいなアメプロは今やファン層が重ならない別物だし。
レッスル１みたいなエンタメ路線が失敗したことを考えても、そう思うよ。
これからは、Ｋ-１やプライドの選手とも積極的に戦う、ヤオかガチかますます
わけわかんなくなる路線に突入しそうな予感がする。

「実はﾔｵだなんて知ってるんだけどね…」ってほくそえむ人も少なくないらしい
だからｴﾝﾀﾒを宣言されたらつまらないんだと
なんだか無茶苦茶

幼少の頃から八百長だと教えられてきたから今更な〜

>>81
日本人的と言えば、日本人的だね。
ただ、もうプロレスは「八百長かどうか？」と論じられる対象ですらないと思うけど。

>>82
幼少の頃から「アメリカは敵だ」とか「資本主義は人を幸せにしない」とか
教えられてこなくてよかったねｗ

ふーん

プロレスはショーとわかってるからこそ楽しいような気がする。
もしあれがマジだとしたらプロレスラーのIQは0としか思えない。

さも自分は以前から八百長と気づいていたと
強調する香具師は痛いね
その手の香具師は今のケイワンとかは
八百長じゃないとおもってたりして
痛すぎる

>>83
プロレススレにそんな話題を持ち込むなよ。
>>86
猪木全盛期は、プロレスを必死に見てたもんな、俺。
小学生だった、ってこともあるけど、ヤオとか考えずに金曜８時が楽しみ
でしょうがなかった。
さすがに中学生になると、同級生で「プロレスなんて八百長だぜ」なんて
奴がいて、口論になったりしてなｗ

>>86
ラスベガスでやってるのも、八百長なのかな。
それだったら賭博としては成立しないじゃない。
そこのところは、どう考えるの。

>>88
ほんとに賭ける人なんていない状態。
現地のボクシングコミッションや興行申請するとこからも
胡散臭がられてるよ＞K-1

>>88
今回のラスベガス大会にしたって
国内大会と同じ盛り上がり方をする
組み合わせになっているかな？
勝敗を決めてないだけで
興行主側の意図が見えないかな？
ｻｯﾌﾟに負けられちゃ困るって雰囲気が
伝わってこなかった？どう？
それでも「これぞ本物の真剣勝負！
だから国内大会も含め勝敗は
全部決まってないね！」と思うのなら
俺はあなたにもう何も言わない

>>86
その逆のパターンの人も、ちょっと痛いと思うよ。
プロレスの洗礼を受けてしまったために、K-1もPRIDEも所詮は八百長だよ･･･と
予防線を張ってしまう人。

もう騙されたくないという気持ちは分からんでもないが、
俺らがプロレスにハマったのはガキの頃。仕方ないじゃん。

>>91
それは第２ステップと考えれば良いのではないかな？
第１ステップで留まっちゃってる人よりはマシと

でも第２ステップでまた留まっちゃってたらやっぱり同じだけどね

ＫもＰもヤオ、ガチ、混合だよ。だから見抜きづらい。
プロレスは別にして日本のプロ格の場合、
キックボクシング、極真プロ空手、ＵＷＦ，Ｕインター
全部ヤオだったわけだ。

>>93
ＵやＵインターはプロ格じゃなくて、プロレスそのもの。
キックはオールヤオってわけじゃないでしょ。真剣勝負もあったよ。
極真プロは完全ヤオ（関係者が証言）だが、極真はアマの世界大会でも
ウィリーの片八百長で試合壊したこともあるし、通常の大会でも他流派
への不利な判定が多すぎ。

勝敗があらかじめ決まっていると高橋本で読んだ事典で、何か興ざめしたことは
事実だな。最近会場に行っても、試合が終わったあと、ガチでやったらどっち
が強いんだろう、ってふと思ってしまう自分が悲しい。

高橋本よりはるかに前に「ケーフェィ」って本があったんだが。
更にＵと格闘技探偵団だの、佐山の始めたシューティングにまつわるアレコレや
女子トイレ事件その他いろいろあったはずなのに
今さら高橋本で騒いでるピュアな連中がいる事じたい自分には驚きだよ。

>>96
ケーフェイは確かに衝撃だったが、あれは、プロレスの技はお互いの協力なくして
かからない、ということを書いたもの。ケツギメについてまでは書かれていない。
高橋本は、すべてのプロレスがあらかじめ勝敗が決めてあって、実例を沢山挙げて
それを論じたから衝撃的だったんだよ。
過去、プロレスはヤオだという論者はたくさんいても、内部の人間が実例を挙げて
それを論じたことはなかったからね。

高橋本でケツギメを「知った」「衝撃的だった」って

アフォか？

>>98
その「アフォか？」についての中身を書きやがれ！
この低脳が！！！

ま、知ったかぶりでプロレスのからくりを講釈するヤカラはいても、
具体的に「この試合はこう、この試合はこう・・・」と具体例をあげて試合構成を
暴露したのはミスター高橋が最初でしょ。

そだな。

高橋本信者のバカさらしあげ

>>102
でた！
無能の定番「○○信者」

もうちょっと勉強しようね！

八百長っていうのはガチが前提の勝負で使う言葉だろ。
だからプロレスの場合ヤオというのはおかしいんじゃないかな。

>>104
確かにその通りだと思います。
でも、プロレスを見始めて夢中になった頃はそうは考えてなかったですよね。
そこに至るまで長い（人によっては短いかも）道程がありませんでした？

タイガーマスクをキッカケにプロレスにハマりだした頃は、本当に楽しかった。
世の中にこんな面白いものあったんだ･･･と子供ながら思ったものです。
８時になるのが待ちきれなくて、７時５０分頃からＴＶの前で待ってましたしｗ

でも見慣れてくるに従って、色んな疑問がフツフツと沸いて来ますよね。
「何でロープに振られて、わざわざ返ってくるんだろ？」に始まり、
「バックドロップを食らう事が分かっているのに、わざわざヘッドロックにいく藤波はバカか？」とかｗ

ロープワークがないって事で、その後ＵＷＦに走りましたが、技の受け合いっこしてるのは旧来のプロレスと
何ら変わりはないんですよね。
もっともその事を消化するのには、若干時間がかかりましたけど。
その頃自分の中では、互いの技を受けあう＝ケツギメだったので･･･。

まぁ、でも騙されたとは思ってません。
その時その時で、十分楽しませてもらえましたから。

俺はショーだとわかってからも楽しんで見てた。
ハンセン、ブロディのころだけど。

もしプロレスがガチだとしたらレスラーはアホとしかいいようがない。

>>105
あぁ俺もそう思うよ。
プロレスに夢中になれて楽しかったよ。
長州ＶＳ藤波、越中ＶＳ高田、ハンセン、ブロディ、もちろん猪木。
今では、もう見たいとも思わないし、たまに深夜のテレビで見ても
何が面白いんだろう・・・と思うけどね。

>>105
　同意、でもＵＷＦは本物だ！とその時は思った。

楽しきゃいーじゃねーか！？
なにをグチャグチャぬかしてんだよ。
筋肉馬鹿がリングで身体をはって楽しませてくれてんだよ。
多少、芝居が下手なのが目に付くこともままあるけどね。
それもこれも込みで楽しむもんなのだよ。

真剣勝負だとは思っていなかったが、15年位前の「噂の真相で」写真入で暴露されたときはショックだった。
その前から岡山大学の講演で上田馬之介が「プロレスはショーです」って言ってたのをなんと週刊プロレスが報じたり
していたけど。
「噂の真相」では猪木ｖｓブロディ戦でブロディが自分で足を切って流血させている様を連続写真で暴露していた。
あと元選手とやらの手記で流血はほとんどがセコンドやレフェリーが切ったものだという話しが出ていた。
その後もあの雑誌にはプロレスの暴露話はよく出ていた。

大仁田が乱入して来たチャボゲレロだかヘクターゲレロだかに
ぼろくそにやられて大流血していたのも八百なのかな。まあ、
大仁田だからそうか。

>111
もしかして優勝トロフィーで大仁田を散々殴り倒したやつ？
どちらにせよショーだろうな。

だから・・・・
ブルーザ・ブロディーの死も
ショーであって欲しかった・・・

>>113
> だから・・・・
> ブルーザ・ブロディーの死も
> ショーであって欲しかった・・・

ああ…オーエン・ハートもね

アンドレと馬場さんもね。

>>115
その二人は事件・事故じゃないよ

事故といえばアドリアン・アドニスもね

エリック一家の呪いもギミックかな

大昔　会場前に体育館横で００と外人レスラーと仲良くキャッチボール
試合では両者殴り合いでした。

>>118
馬場とブッチャーだっけ？

こんなのあるよ
http://www.femfight2000jp.com/links/linkjpjp.html

去年、うちの会社に面接に来た学生が空手をやっていて
趣味が格闘技観戦と言っていた。
私が「じゃあ、プロレスも好きなの？」と質問。
その学生「プロレスは見ません,トウスポを読んでいるとリストラになる会社多いス」と即答。
当然、採用にしました。

ザ・ファンクス　ｖｓ　ブッチャー・シーク
のフォークでテリーの二の腕を刺してるの見て、こわ〜っと
思って見ていたのがなつかすい…。

>>121
いや、文章長過ぎて言いたい事がちょっと分りにくいねん・・(;^_^A

>>121
　「東スポ」を読んでるとリストラの対象になるの？

>>「プロレスは見ません,トウスポを読んでいるとリストラになる会社多いス」

言葉がおかしくないか？プロレス見るけど東スポ読まないひとなんて
たくさんいるよ。
そんなの即採用しちゃったのか・・

つうかこんな社員が人事を担当してるとは・・・
採用された人の今後が心配。

>>123
　銀行ではプロレスの話はタブーらしいけど

プロ野球もヤオとわかった時　１９７０年

>119
猪木とブッチャーという説もあるね。

デストロイヤーと大木じゃなかったかな。

佐山と小林邦昭の仲が良いのは本当
佐山が覆面かぶる前はいつも一緒だった

関係ないかもしれんが、相撲の地方巡業も

：【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk ：04/06/13 00:37 ID:Bbtz5M70
　近鉄（屑鉄）の屈辱の歴史（2）
１９８８年　
１０・１９　川崎球場のロッテとのダブルヘッダー
　　　　　　最下位のロッテに連勝すればパリーグ制覇だったのだが、
　　　　　　第二試合で引き分けとなり、望みかなわず。
　　　　　　
　　　　　　テレビ朝日の「ニュースステーション」で報じられ、
　　　　　　パの名試合の１つになっているものの、某ゲーム会社
　　　　　　が当時の近鉄戦力値を１００とするとロッテは３７と
　　　　　　いう圧倒的戦力にもかかわらず勝利を逃した事や、
　　　　　　最近はサッカー、Ｆ１等の海外スポーツを見る人が
　　　　　　増えているため、もし今日この試合と同様の状況が
　　　　　　繰り返されたら（下位チームに足元をすくわれる）
　　　　　　感動ではなく暴動が巻き起こるだろうといわれている
プッ

９６年４月の橋本高田戦。有名な高田のハイキックを身を沈めてかわし水面蹴りする
シーンで、ハイキック直前に高田が橋本の胸板を両手で突くんだけど、それも合図だ
ったんだろうか？

プ板でも同じ事言うてた奴いたな・・・

橋本の水面義理は毎回合図してるみたいだよ
小川×橋本の時もリング下でグローブ外してから炸裂してた（ｗ

　スレタイだけで爆笑できるなここは。

柴田の親父は笑った。

シウバってなによ。ただのデクの棒かよ。つまらん。

>>137
ヤオアならもっと爆

http://www.makani.to/wedding/meeting-1st.html
第１回総会開催のお知らせ
１７日午後６時より、第１回総会が、東京池袋で開催されます。

総会では、悪マニ管理人Beyond 氏の、記念すべき初講演が行われます。
今まで、謎に包まれていたBeyond氏の講演が聴ける、またとないチャンス
です。是非、多数の方々の参加をお待ちしております

プロレスは魅せることを大前提とした格闘ショーです
ヤオもガチも存在しません

30過ぎてこんな事必死になって語ってんぢゃねえよw

30過ぎて
エンターテイメントと八百長の区別がついてないヤツがいるんだなｗ

全裸プロレスでもしろや

この前のノア
何がもう少しで死ぬだ。

八百長だとわかったのはオリンピックの柔道見た時。
腕ひしぎなどの関節技が決まると一瞬で勝負がつくことにショックを受けたプロレス少年だったな。

>>147
粘りが足りんなぁ･･･

柔道家は鍛え方がヤワだから、腕ひしぎごときでアッサリ勝負がついちまう
やっぱりプロレスラーこそ最強だ！！

・・・てな妄想を爆発させるのが正しいプロレス少年のあり方だろうが（ｗ

>>146
本気にする馬鹿もいるんだろ

プロレスがヤオイだったとは。

1

秋山がプロレスラーが他の格闘技と比べて勝ってるのは受身だけだから
それを見せるしかないと言っていた
アレだけ危険な技をくらっても立っていられるのは受身が上手いからだと言っていた
あとプロレスは格闘技じゃないと言っていた

八百長とか言ってる香具師に聞きたいが、曙と中国人の試合もガチ？
あれもお前らが求めてるガチなのか？

格闘技がガチとか笑っちゃうよな
ファイトマネーが多いほうが勝つ＝暗黙のルール
それを破ると次がないからね
この法則が当てはまらないのはボクシングだけ＝ガチってこと
あくまでも推測だけど

ボクサーは頭の中がサンドバッグだから筋書きとか難しいことが覚えられないんだよ。

ガチって街中の喧嘩ぐらいしか存在しないと思うんだけど。
あーあとイラクとかアフガニスタンとか。

総合とかＫ−１がガチだと、プロレスファンに何か不都合な事でもあるの？

>>157
トウスポ

薄々感じてはいたけれど、創刊から「週プロ」を欠かさずに買ってきた俺は、
どこかで信じていたんだよ。割とつい最近までさｗ
でも高橋本やタダシ・タナカの本とかが普通にここまで売られて、
紙プロもはっきり書いて、ハッスルがこうなってくるともうしょうがないよねぇ。

今は“金曜夜8時”に興奮させてくれた猪木に感謝してるし、
きっと大変な苦労があったんだろうなと思うよ。
とは言いながらも現在は全くプロレスは見なくなっちゃった。
8月15日はたまアリでPRIDE GP決勝戦を観戦しに行きます。
許せ新日本。

ヤオとかいってるやつは「格」もしくは「暗黙の了解」って言葉を知らん奴だと見た。
大体八百長なんて言葉は当事者同士のみがわかってやってることを言うんであって
プロレスのようにファンですら試合の結果がわかってるような競技にはあてはまらんのだよ！

ヤオだとわかった時はわからないなあ。
物心ついたときからヤオだと思っていたようだ。
何でこんなものを面白がってみているのかまったく理解できなかった。
結局、まともに見たこともない。
ヤオだのヤオじゃないとか議論しているのも理解できなかた。
あまりにもおろかすぎて、こっちがおかしいのかと悩んだこともある。

>>161
たぶん君は場の空気を読む能力が他の人より劣っているんだと思う
決して優れているのではなく劣っていると言うことを理解すると良い
そうすれば今までの疑問は全て解けると思うのだが
頑固なあなたは自分が劣っているなどと認めようとしないので
いつまでたっても同じことで悩みつづけるのだろうね

プロレスがヤオだとわかった時２・・・・・

親戚の叔母さんが見にいって(リングの下から血のりを出して塗っていたよ)と言われた時

その頃は流血試合があたりまえのように行われておりました(ブッチャーとかね)

>>161
>>163
自分の目で見て自分で判断する･･･っていう力がないんだな

しっかし、プロレスマスコミの開き直りも醜いねえ。
週刊ファイトで井上譲二が「今だから書ける米マット界の真実」という
コラムを連載してるんだが、８月4日号で、ＷＷＥに勝負論はまったくないが、
これは昔からそうで、テーズは強いわけではないのに客を呼べるだけの力量が
あったから９３６連勝もさせてもらえたんだ、などと書いている。

・・・おいおい、そう書くんだったら、いままで週刊ファイト紙が読者を騙した
ことをまず謝罪すべきだろうが。自分らがあたかも本物の勝負の如く報じてきた
責任は免罪されるんかね。

>>159
なんか俺と同じだねぇ。
サムライｃｈとか入ってるのに新日本を始め
プロレス見なくなった。心の片隅にあった幻想をミスター高橋は
壊してしまったんだなあ。
俺も今はプライドしか見なくなったよ。

>>162
空気読めよ。

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| | 　　|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ　 >>167
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

キャット・ファイトなんかで、本物のプロレスのリングを使ってるのをみると
がっかりだよな。

おもろいな

知らん

>>160
ここは八百長とエンタの区別のついてないヤツばかりだよ

この手のスレに来て「プロレスはエンターテイメント…」とか
言い出す香具師の　場の空気を読む力の無さ　はどうしたものか？

>>172
ここは八百長とエンタの区別のついてないヤツばかりだよ

昭和のプロレス（新日、全日、国際）を熱く見てたなぁ…。
勝敗よりも技に興味があったよ。

佐山タイガーの出現は衝撃だったね。

ヤオでもガチでも、楽しかったから無問題。
　

　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　 　　　　　 ∧＿∧　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）と思ったけど
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　（　>>1　）いいスレじゃん、中々.
　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　 |　|　　|
　　　　　　　　（_＿）＿） 　　　　 （__（_＿_）

G1見ろよ。今のプロレスはガチだよ。

　 　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　 　　　　　 ∧＿∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）と思ったけど
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　（　>>1　）いいスレじゃん、中々.
　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　 |　|　　|
　　　　　　　　（_＿）＿） 　　　　 （__（_＿_）

全日がヤオってことは、消防時代にウスウス感じてた。
テレビカメラにヒールの凶器(栓抜き)映ってたしね。

新日は厨房までガチだと思ってたな。
工房んときの体育教師が、元アマレスの五輪選手で、
プロレスは全部ヤオだって聞いたときにゃ、にわかに信じられなかったw

エンターテイメントというなら、全日のやりかたが正しいよ。
馬場さんは、50過ぎてからでも十分楽しませてくれた。

俺は、小学生低学年から悟ってたけど

>>180
小学校のときから「あんなのヤオチョウだよー」って騒ぐ奴はよくいたな。
「ヤオチョウだったら痛くないだろ？」って、昼休みに教室の後ろで
四の字固めとかコブラツイストかけられて、ワンワン泣きながら
「ごめんなさいヤオチョウじゃありません〜」って謝ってた（ｗ

でも本当に１００％結果はあらかじめ決まっているのかなぁ。

相手の技を受けなければいけないとか、実力とは無関係な「格」があるところ
までは認めるんだけど。

結果があらかじめ決まっていない試合もあると信じたい。

Ｇ１見てたらヤヲだとは思えんけどな〜
ヤヲだとしたら優勝賞金は参加選手で山分けすんのかな？
キャデラックは会社の公用車になるの？

アントニオ猪木ってヅラでしょう。
30代は薄かったのに、急に房になったもの。
ヅらで出きるんだから、プロレスは八百長だよ。

プロレスはエンターテイメント
格闘ショーです
ヤオもガチも存在しません

プロレスだけじゃないよ。
Ｋ−１もプライドもエンターテインメント。
格闘ショーなんです。

ガチンコみたけりゃアマチュアの試合をみれ。

AHO

>>186
その話は聞き飽きたよ。
その発展バージョンが、ガチなんて街中の喧嘩か戦争ぐらいなものってヤツねｗ

でも、そういうのって、結局逃げてるだけなんだよな。
プロレスにハマり裏切られた経験から、もう騙されないぞ・・・って予防線張ってるだけ。
もう傷つきたくない小心者。

若しくは、ハナからプロレスなぞには興味がなく、プライドだって結局同じだよ（笑）と
言ってみたいだけの単細胞。

勿論、今までプライドで行われていた試合が全部がガチだなんて言うつもりなないがな。

見ず知らずの会社から10万円の振込がありますた。
これって臨時収入なんでしょうか。
プロレスのヤオって幾ら位で成立するんでしょうか？

>>189
それって押し貸しってやつでは・・
しばらくしてから金利たっぷりついて請求するやつ。
もちろん払う必要はないけど。
>>プロレスのヤオって幾ら位で成立するんでしょうか？
高田と武藤のあれは３試合で１億だったらしい。
プロレス技で負けるという条件であと３千万上乗せで１億３千万。
結果Uはつぶれたから高かったのか安かったのか・・

プロレスは真剣勝負を大前提としてないんだから
ヤオもクソもないだろ
って言うか、
ショーだと割り切ってやってるプロレスこそ真のガチなんじゃないのか？

ここまでプロレスの実態が明らかになって、元レフェリーや元レスラーが
プロレスは最初から勝敗が決められている、って証言しているにもかかわらず、
テレビ中継やプロレス雑誌では、あくまでも勝敗を競うのがプロレス、って前提を
崩していない。この前出版された三沢光晴の本でも勝敗を競うのがプロレスなんだと。

いまさらケツギメでした、といえないのは理解できなくもないけど、
ここまで強情張って意味あるのかね。虚しくならないのかな。

おれがプロレスから引いたのは
ヤオかガチか、というのもまああったんだけど
蝶野とか佐々木とか新日のやつらがカメラ向いてなんかアメプロみたいなこと言うじゃん。
あれにもう、ばかばかしくなったんだよなあ。
小川とか吉田秀彦とか、その辺いいと思わない？

藤波の雪の札幌とか、週プロ見て燃えてたなあ。

>>192
いわゆる暴露本書き散らした面子見てみ？
新日本と引退後のビジネスでトラブルのあったミスター高橋に
プロレスで結局ダメになってPRIDEの使い走りで代理出産費稼ぎの高田。
プロレス界に対して元からマイナス感情持ってる奴ばっかりじゃん。
そういう連中が目先のゼニねらいでセンセーショナルに書き散らしただけの
「暴露本」なんか話半分で読むもんだ。
最初っから悪く書くため　だ　け　に書いてるんだから。

それこそ三沢とか武藤あたりの、プロレス界できちんと成功している連中が
「すいません今まで全部ケツキメでした」って本でも出したら
ちょっとは考えるけどな。

>>194
最近ブッチャーが出した本で、ペドロ・モラレスと試合したとき、モラレスが１週間後にチャンピオンに
なることが分っていたんで攻撃を手加減した、って個所がある。
昔だったら、編集者が１週間後にチャンピオンに挑戦するんで〜って訂正していた
ところだろう。
もうケツギメはタブーでもなんでもなくなってる。

３０代に達している人間にとっては、暴露本の存在はほとんど関係ないのでは？
何を今更・・・と思ってる人が大半だと思うけれど、そうでもないのかな。

>>196
そうなんだけど、ミスター高橋の本は、具体的な勝敗の決め方を実例を挙げて
紹介していたから衝撃的だった。プロレス=ケツギメ自体は、そうだろうなと
思っていても、具体的にはよく知らなかったからね。この本が初めてだろう。
しかもその例の多くは、俺ら３０代がプロレスに夢中になっていた時代の話が
多かったし。あの試合はこう決まっていたのか、とあらためて考えさせられたよ。

もっとも、藤波への中傷とか、苦笑させられながら読む場面もけっこうあったけどねｗ

まぁ私らが子供の頃のプロレスってぇのは
今よりはるかにお約束の世界でしたから
暴露本読んだところで「なるほどねぇ・・・」くらいの反応しかないですね。

それでも今のプロレスよりかは当時のプロレスの方が
客を楽しませる術を持っていたと思います。
「本気でやったらこいつらが一番強いんだぞ！」って夢もまだありましたからね。

age

世間にバカにされながらも
プロレスは少なくともケツ決めのない格闘技と
信じてたファンが高橋本で裏切られ
プロレスに憎しみを持ちガチプロレス？のプライドに流れていった。
プライドファンならバカにされないしプロレスファンなんて
バカバカしくてやってらんないよが実情でしょう。

旧ＵＷＦが出てきた時にこれこそ世間にバカにされないプロレス
と思い猪木や馬場プロレスを批判した事を思い出す。
結局また新日や全日に戻ったんだけどね。

隆盛を極めてもある日突然がこの世界だから
新日本もしっかりとした体制づくりをしとかないとね。

>>200
> 世間にバカにされながらも
> プロレスは少なくともケツ決めのない格闘技と
> 信じてたファンが高橋本で裏切られ
> プロレスに憎しみを持ちガチプロレス？のプライドに流れていった。

そんな３０代はいませんよ。
つか、高橋本ってそんなに衝撃だったの？

＞２０２
衝撃というか、がっかりって感じかな。ある程度相手の技を受けたりストーリー
性はあるものの、一部のタイトルマッチや異種格闘技戦は勝敗が決まっていない
とわずかな希望があったから。でも、あらかじめ決まっているとしても、長州が
猪木をフォールしたけど最後まで藤波にはさせなかったとか、天龍や三沢が馬場から
３カウント取ったってのは衝撃的だったね。

>>201
３０代だからこそいると思うよ。
今２ちゃんでプロレス叩いてる連中も
意外と３０代が多いんじゃない？

俺を含め>>202のような意見が
多いかと思うよ。

やっぱ>>200みたいな考えが多いと思うね。
だからプライドやＫ-1はゴールデンやプライムタイムで放送され、プロレスは
深夜でしかも３０分枠だったりする。ケツギメに失望してファンが離れてる証拠。
やっぱりファンは、なんといっても「最強伝説」に惹かれるもんだよ。
多少のショーアップは望んでも、ケツギメを望むファンはいないんだ。

勝敗が決まっていると聞いたとき興ざめしたなぁ。暗黙の了解的なことに結構
スリルを感じていたもので。

WWEがカミングアウトした時点で、ミスター高橋じゃなくても誰かが
カミングアウトしていたと思うな。ネットも発達して、業界も「もう
限界かも」と思っていたと思うし。
高橋本で残念なのは、新日への恨みがヒシヒシと伝わってきたこと
かな。後に新間やターザンが反論してたけど、後の祭りみたいだったし。

しかし、猪木vsウイリーがリハーサル入りだったってのは・・漫画
「四角いジャングル」に夢中になってたオレにはかなりショックだった。

>>206
猪木ＶＳウィリーは極真サイド（真樹日佐夫とか）が高橋本のずっと前に
ネタばらしてましたよ。

ケツギメなんてどうでもええ
面白けりゃいいんじゃあ〜

今のプロレスつまんねえんだよ〜

今日、通勤時にオレの前を走り去っていった軽トラにペイントされた社名「プロレス運輸」
ドアの部分には「引越しはプロレスだ」の　なんといっていいのかわからないキャッチコピーまで書いてあった。
運転してたのはレスラーと見まがうことはまずない細身のあんちゃん。

なんだったんだろう、あれは。。。

俺もプロレスからプライドに流れたもんだけど
Ｇ１の優勝戦なんか見てるとプロレスのほうが断然
面白くてケツ決めなんか忘れて感動できるな。

え？鶴藤長天たちの試合もヤオだったの？

>>211
懐かしいな。鶴藤長天＝格闘頂点。
ゴングがつくったゴロ合わせだけど、全然流行らなかったねｗ

>全然流行らなかったねｗ
うむ、俺なんか初めて聞いた・・・結構うまいと思うね。
王金田広岡には負けるが。

体育館の使用時間前にきちんと終わるところ。

>>214
女子プロのオールスター戦で、時間計算せずにやらせたら試合終了時刻が夜中に
なってしまったことがあったなｗ

>214
あれは試合数が多すぎて飽きてしまった。人間の集中力について考えさせられた
よ。いくら本能をみたすものでも。

全日の受けのもっさりしたプロレスには閉口していたが
新日のストロングスタイルには震えた。
ここで言おう。
プロレスは最強の格闘技だと。

>>209$B!!<RD9$,%W%m%l%9%r%?$i$7$$$h!#?7F|$N$[$&$b@kEA$K$J$k$+$i(B
$BCgNI$/$7$F$$$k$H$+!#(B
ttp://www.pro-exp.ne.jp/index-top.html

＞２１７
全日本のプロレスも３０越すと何だか丁度心地よい。

ブロディ・シャウトを知らない世代はかわいそうだな。
ヤオガチ論でしか格闘技・プロレスを見れないんだから。

ロウキーというノアに参戦している外国人選手を知ってますか？
初代タイガーよりもすごいんじゃないかという動きをしますよ。

ttp://up.cav1.com/RD1.mpg

むかし、全日本プロレスがきたんで試合を観にいった。
その時、小橋選手がジャンプし対戦相手の顔をキーーック！！
蹴られた方は堪らず後方に吹っ飛び、ブハッと声を挙げた。
でも、前列にいた目の良い私はみていました。
顔の手前数センチの微妙な空間を残し、彼は直接小橋選手の
靴に触れていないのに吹っ飛んだ事を。
その後、スタンハンセンの試合を観ました。彼は手加減なく
本気で相手の背中を折りたたみ椅子でぶっ叩いていた。
しかし、どんな時もちゃーんと周りを気づかい、観客に
配慮しながら場外乱闘を繰り広げていた。
やっぱり彼らはショーマンなんだとわかった。

↑テレビみてりゃわかるだろーが。目が良くなくても。

初めて見に行くと、ヒットしたときの音のでかさにびびるよ。

>225
そうやったね。
リングが小さいのと鉄柵攻撃の迫力に驚いたよ。

今更言ってもなんだけど
馬場のウマ面には驚いたなーー　

うちの弟が高田の馬場で馬場をみたらしいけど
とにかく顔の長さに驚いたっていってたよ

昔プロレススーパースター烈伝とかってマンガに、所々アントニオ祈木のコメント（アントニオ祈木談）が書いてあったけど、あれもヤオですか？

両者リングアウトがなくなったとき
つーか地方のメインは6人タッグばかり

俺はプロレスが八百長だなんて信じたくない。
プロレスが単なるショーであるなら、プロレスラーはあそこまで体を鍛えぬくわけない。
プロレスのショー的な部分だけを見て、プロレスが八百長というのはやめてほしい。

他の格闘技ファンがプロレスを見ていう「八百長」は無意味。
年間5、6回しか試合をしない格闘技と年間200試合以上のプロレスを比べるほうがおかしい。

プロ野球の最多勝投手はおおむね20勝前後。
後の野球人生を棒に振るとして、松坂が年間100試合全力投球すれば40勝以上するでしょう。
ではプロ野球は八百長ですか？

アントニオ猪木が、格闘技の大みそか興行から撤退する。３日、渡米前に成田空港で会見し、
恒例となっていた「猪木祭」を今年は開催しないことを明言した。
００年から４年連続で猪木祭をプロデュースしてきたが「今年は家で正月を迎えられるかなと楽しみ」と語った。
今年の大みそかは「ＰＲＩＤＥ男祭り２」と「Ｄｙｎａｍｉｔｅ」（ともに仮称）の一騎打ちとなることが決定的だ。

昨年の猪木祭は、出場選手の問題などで開催当日までゴタゴタが続いた。
全国ネットのテレビ局が付いた年末格闘技戦争として注目されたが、「Ｄｙｎａｍｉｔｅ」「ＰＲＩＤＥ男祭り」に視聴率で大差を付けられた。
ゴタゴタは大会後も続き、主催したケイ・コンフィデンスは、共同で主催した日本テレビに、
契約義務の履行（日本テレビが減額したとする契約金２億円の支払いと、イベントの収支計算書類の引き渡し）、
基本契約（３年間）解除通知の無効確認を求めて現在も係争中。

それでも猪木は、今年になって３８度線上での猪木祭の開催を目指していたが、９月に北朝鮮でのテコンドー大会に参加するにとどまり
「時期として、現実的に難しい。昨年の区切りも付けなくては」と断念した。
現時点で、ほかの年末興行からも「今のところ声はかけられていない」と、大みそか興行の先駆者も一時休戦を余儀なくされた。
「格闘界も新日本も変革期」と話し、１１月１６日に新日本がパラオ興行を行うことも明らかにした。

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-041004-0008.html

プロレスはショーであっても良いのでは無いでしょうか？
ケツギメ良いではないですか。皆さんは身体を真剣に鍛えた事が在りますか？
技を受け技を返す、普通に鍛えていたのでは、プロレスの技は受けられません。
八百長、ガチンコ、どちらでも楽しければ良いでは無いですか。
楽しくショーを見る。因みに僕はドラゴンゲートを昨日見てきました。
楽しかったですよ。あんな技ひとつでも受けたら大怪我します。

>>234
ケツギメでもいいですよ。
だけど、ここまでネタバレしてるのに真剣勝負を装うのは見苦しい。
三沢が最近出した本でも、プロレス真剣勝負だと書いてあったｗ

ＷＷＥみたいにカミングアウトしてもいいんじゃないかな。

>>229
俺そんな事言って無いよ、あれは俺じゃ無くてアントニオ猪木なんだよ(´・ω・`)

高橋本で詳細にﾊﾞｸﾛされた「有名名勝負」って他に何があるの？
まさか・・・アレとかアレとか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

昔、プロレスを見て死んだひとがいて力道山がショーですって言ってたらしいね

>>235
でも、レスラーもプロレスというルールの中で真剣勝負に見えるようにやってほしいよ。
昔のビデオ見たら、スピーディーだし当たりも強いし、迫力あるよ。

村松友視氏は「当然、プロレスの味方です」という本で「過激なプロレスは、
真剣を使った殺陣である」云々、と書いていたと思う。
妙に納得した記憶がある。

上田馬之助の竹刀はそのままなのに、なんでタイガージェットシンのサーベルの先っぽにはいつもカバーが付いているんですか？

>>241
サーベルが人に刺さったらどうするんだ！
馬鹿野郎！

ＩＷＧＰ王座が藤田から健介に移動するとは。
混沌としてきたな、新日マットは。

藤田じゃ興行の本流に乗らないからって事じゃないか？サップが持っていた時の様に融通が利かない
塩介じゃいつでもIWGP戦の興行が組める　藤田は藤田で年末は引く手あまただしそれ以前にベルトに権威がない
これじゃまだGHCの方がマシ

永田さんがＩＷＧＰの権威をあげてくれるでしょう。
再び連続防衛記録塗り替えたら国民栄誉賞ものです。

プロレスがケツギメだってわかっていても、
試合の結果をおれが知ってるわけではないから、
普通にいい試合やってくれればいいんでないか。

２４６がいいこと言った！

でも、明らかに予測通りの結果だと「やっぱり」って感じ。あとはガチで強い
選手が、売り出し中の若手なんかにフォール取られるのをみると、総合の
ルールでやったらどっちが強いんだろうって思う。

>>248
総合ルールだったらとか言うな。
勝った方が強いんだ。
健介は藤田に勝った。
おめでとうと言おう。

試合前にレフリーが凶器チェックをしてますが、アブドーラ・ザ・ブッチャーの凶器シューズは違反にならないんですか？

１０・９両国国技館大会より

これだけ迫力あるファイトを見せていればプロレスブームは再び来るよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200410/09/041009_kak_njpw_chousyu9_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200410/09/041009_kak_njpw_chousyu5_b.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200410/09/041009_kak_njpw_chousyu4_b.jpg

生じゃないのだから、長州のマイクには字幕を付けろ
何言ってんだかわからねぇ

鶴田・田上・渕・小川　の鶴田軍
三沢・川田・小橋・菊池　の超世代軍
ハンセン・スパイビー・ディートン　のハンセン軍
ゴディ・ウィリアムス・スリンガー　の殺人魚雷軍
この四軍対抗戦がまた観たい。

いつだったかラッシャーが入らなかった？ファミリー軍団じゃなくて。

トーナメント優勝で賞金とか出るが、欲しいと思った奴はケツ決め無視してガチ
でやったりしないのかなぁ。

>>255
そういうことをすると、プロレス業界から干されてしまう。「何をするかわからない
アブナイ奴」とレッテルはられてね。
現にトーナメントではないけど、前田が新日を解雇されたのは、長州の顔面をガチで
蹴り上げたから。ああいう行動に出る奴はプロレス業界で生きていけないよ。
それに今ならプライドがあるから、ガチに自信のある奴はそっちに行くんじゃないの？

ミスター高橋のどの本が一番ｴｹﾞﾂなかとですか？

>>256
YESマンが出世してそれに不満な奴が独立するって構図ですね。

２ちゃんみるまで、ﾌﾟﾛﾚｽがヤヲだなんてまったく思ったことはありませんでした

>>256
Ｕインターの１億円賞金トーナメントやヒクソン・グレイシー挑戦ぶち上げを
知りませんか？

http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html

被害者の会を発見しました。会員が大勢集まっています。
凄い内容で管理者？残忍ですね。どう思います？

http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html

新日は長洲が復帰して、いかにもプロレスチックに
なりましたなー。ただ、今の新日レスラーと互角に
やりあえるかチョピット疑問ではあるけど。

>>256
脇役がシナリオ無視してベラベラ喋ったらどうなるかわかるだろ。

>>262
長州力VS鈴木みのるが見たいよ。

新日迷走しすぎだな　こういう物には軍団抗争とか派閥みたいなのが付き物って感じだけど
中西や天山あたりはあっちにつかされたりこっちにつかされたりキレてみたのはいいが
そういう演出自体が徹底してないから次のシリーズは元に戻っていたり・・・・わけわからん

初代タイガークラスのスター選手が現れない限り
プロレス界は迷走し続けるでしょうね。

中邑にはMSGでベルと奪った頃の藤波くらい輝いて欲しい。
そのためにも来年1年でヘビー級でやってく体をつくってほしい。
異種格闘戦のためにウェイト絞ってるんだろうけど、
プロレスだと怪我し易いよ。

若い人にはわからんだろうけど、新日本と極真の抗争！
そりゃ当時の盛り上がり方は凄かったよ！
ウィリー・猪木戦はテレビでやったけど、あの日は「銭湯の男湯に誰もいなかった」っていうくらいだった。
「夢をもう一度」って新日のレスラーが空手家や団体との抗争を打ち上げたけど、企画から迫力から、もう
全然違うよ。

＞あの日は「銭湯の男湯に誰もいなかった」っていうくらいだった。

あんたいつの時代の人だ

アハハハハハハ

トルコに誰もいなかった

ユセフ・トルコに誰もいなかった

>>272
新日ＶＳ極真の闘いなのに、なんでユセフ・トルコがレフェリーなのかってｗ
全然中立じゃないやん。おもいっきり新日サイドの人間。

猪木、ウイリー戦は漫画の「四角いジャングル」と
同時進行だったからなぁ。
ヤオだったらしいけど、あれだけ殺伐と試合はいまだに観たことがない。
リングサイドは１０万だったんだよね。アリ戦は５万くらいだったと思う。
ヤオかどうかよりも、どれだけひきつける力があるかだよな。
今のプライドやＫ−１だって、ヤオ、ガチ混合らしいし。

ｾﾞﾛﾜﾝの星川はｶﾞﾁでした。いや、高岩の方がｶﾞﾁかな？

長州力の「ど真ん中」の言葉に痺れたのは俺だけじゃないはずだ。

ハーフポテトなおれたち

長州昔好きだったけど最近はひどいな
両国で喋ってた内容はかなり理不尽
あの時永田には「新日本プロレスはお前の借金返済に協力するつもりはねえよ」と言い返して欲しかったな

>>276
俺はしびれなかった。
長州は一時はプロレスの最先端を行っていたわけだし。
ど真中っていうのは、いわば差し障りのない、アタリマエのプロレスをやるって
意味にしか取れなかった。
仮にもプロレスの新地平を切り開いた人間が「ど真中」とは寂しすぎる。
最後まで「俺がプロレスの新境地を見せてやる。俺が最先端だ」と
言い切ってほしかったね。

>>275
そんな「ガチ」ならいらねぇーよ！

プラムや福田の２の舞をそんなに見たいのか？
俺はイヤだ！

ノア旗揚げ第二戦で「カッキー」って呼ばれてた選手はガチやっちゃったね
そのまま消えちまったけど。

３０代のプロレスファンのみなさんは胸板の厚い新入社員に対して
逆水平チョップをしてますか？

故冬木弘道は雑誌『プロレスの達人』で、「三沢がヤクザにからまれて『テメエ、殺すぞ』と
言われても『殺してみろよ、この野郎』と言って一歩も引かなかった」と語っている。

力道山の教訓は全く生かされていないのだな。

>>278
同意。。。orz
長州は好きだったけど最近はもうだめぽ。
漏れの中では全日時代のｷﾗｰｶｰﾝ戦が一番残ってます。

ヤオだと分かったときかあ。輪島のゴールデンアームボンバー見たときかな。
そういやシンってまだ現役なんだね。

シンはいつも客席になだれ込んで、いつ襲われるかというスリルをまき散らしていた
けど、ブッチャーは割とそういう所がなかったような。ブッチャーは馬場を挑発
し、シンは客や会場全体って感じだったのかな。

「なぜプロレスラーは相手の攻撃を避けもせず正面から受けるのか」
「なぜプロレスラーはロープに振られてわざわざ戻ってくるのか」

その答えは一つだ。


「その方が堂々としていて、格好いいからだ！」

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063289516/qid%3D1090239489/249-5935281-6056363


我々はそれを見たい。　だからプロレスは成り立つんだ。
つまらん議論はどうでも良い。

>287
シンはサービス精神旺盛でしたね
あれはテレビじゃ分からない、会場言ってこそ
シンの面白さは分かります。
会場盛り上げる事盛り上げる事。

地震は健介がＩＷＧＰを不可解な形で獲ったからじゃないか？

今の時代、シンやブロディのように、会場全体で暴れ回って、客に恐怖を与える
レスラーがいない気がする。あれは会場に行ってこその醍醐味だ。

Gシルバあたりそれやりゃいいのにね。
日本人の作り物ヒールもういらんよ。蝶野とか。

３度のメシよりプロレスが好きです！

ｵﾚはﾒｼのほうがｽｷ。

日本人抗争は昔の長州で終わった感じ。今は格闘家対レスラーのパラダイムの
時代かな。

猪木の時代にＰＲＩＤＥがあったら新日本勢は最強だったろ。

>>296 そりゃないだろうな。柔道家あたりに二三回投げられて
動けなくなっておしまいだろう。

蝶野がいればそれでいいや

猪木の時代にＰＲＩＤＥあったら新日本はもう無かったであろう・・・が正解だな。

>>282
してます！

新日と全日のトップの時の、猪木VS馬場のシングル戦があれば、
東京ドームは満員にできたのにな。