〓30歳以上無職ヒキコモリ何人見てる？第７章〓

終盤で建設的なレスがいくつかあったので立てました。

前スレ

〓30歳以上無職ヒキコモリ何人見てる？第６章〓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1070918238/l50

注意事項等は>>2-10あたりに。

2 ：大人の名無しさん：04/01/09 23:15 ID:fYjTh9jN

ヒキの中でも今の自分を変えていこうとする人のためにも

有効なアドバイス
元ヒキの人の経験談
経営者側や採用担当者の方の、「こんな人は採用が難しい。
こうすれば採用される」といったノウハウ

などなどを中心に、ヒキの方のバックアップになるレスをどうかひとつ。

3 ：大人の名無しさん：04/01/09 23:17 ID:fYjTh9jN

こんな虚しいレス合戦は避けましょう。
ヒキの人もそうでない人も煽りはスルー。

989 名前：大人の名無しさん投稿日：2004/01/09(金) 08:38 ID:6Ye7bwPT
>>988
ｵﾏｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ！
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ！
ﾊｽﾞｶｼｸﾈｰ。（ﾌﾟﾌﾟｯ

990 名前：大人の名無しさん投稿日：2004/01/09(金) 12:11 ID:8Ys9GEoV
↑
あなたもの凄く頭悪い方ですね。

991 名前：大人の名無しさん投稿日：2004/01/09(金) 12:18 ID:rSo0mQDR
>989
ダセーヤツ。

992 名前：大人の名無しさん投稿日：2004/01/09(金) 12:27 ID:6Ye7bwPT
>>990 >>991
あいかわらず必死だな！

泣けてくるよ！
お疲れさんです！
（ ´,_ゝ｀）（ｗ

4 ：大人の名無しさん：04/01/09 23:25 ID:V6UKD9bi

>>1
乙

5 ：大人の名無しさん：04/01/09 23:28 ID:fYjTh9jN

一応2ゲッター対策に「>>2-10」にしたけど・・・。
30代板ってスローペースなのねｗ
普段サカ板などにいるもので。
お暇な方、適当に10までで注意事項加えてくださいませ。

6 ：大人の名無しさん：04/01/10 00:13 ID:wsFgt9Vj

>>1
乙です。　今までテンプレとか無かったからつけてもいいかもな。
けど他に加える事項もなさそうだし、以下は普通にレスすればいいのでは？

7 ：大人の名無しさん：04/01/10 00:58 ID:Xgl9YN84

>ID:6Ye7bwPT
↑
つるしあげ。

8 ：大人の名無しさん：04/01/10 01:05 ID:bfT5pfDC

おまえら３０にもなってそんなくだらないことやってるから
いつまでも引篭ってんだよ

9 ：大人の名無しさん：04/01/10 03:30 ID:d9Ccqxfv

>>1
乙です。

じゃあ単に前スレのコピペだけど、推奨の書き込み内容をば。

「現状打破するには、まずとっかかりに何をすべきか？」
「復帰のために、何処へ行けばどんな情報が得られるか？」
「どんな努力をしたらどんな効果が得られたか？」
「自宅でできる資格取得情報」
「室内でできる体力維持増進方法」
「私はこうして対人恐怖症を克服した」
「就職・面接の際のコツ。履歴書の書き方や無職歴の言い訳方法」
「これだけはやるな！意味がない！逆効果だ！」
「周囲の人間に可能であればお願いしたいさりげない支援の有り方」

よろ＞＞ＡＬＬ

10 ：大人の名無しさん：04/01/10 09:53 ID:jkJsZLAg

メール欄には sage で、前スレみたいにスレの半分が煽り煽られは嫌だ。

11 ：大人の名無しさん：04/01/10 11:53 ID:fODUf9qp

さて、2～10の注意事項が終わったのでひとこと。

転職につかれ、鬱につかれ、いつ死んでもいい俺様が11ｹﾞｯﾂ

12 ：大人の名無しさん：04/01/10 13:20 ID:YpGO/KW7

↑こういうヤツほど死なないで親や社会に迷惑かけ続けるんだよなｗ

いい加減スレ立てるのやめたらいいのに。

13 ：大人の名無しさん：04/01/10 13:24 ID:bx3Px1rx

山下（３５）も引き篭もり

14 ：大人の名無しさん：04/01/10 15:36 ID:lbqeCEmw

室内で出来ないけど、ウォーキングはいいよ。
人目が気になる私は夜、用事を作って遠目の所へ外出。
ついでにウォーキング。
用事があって外出するときは、地元の駅から２－３駅歩くようにしてます。
慢性的運動不足だからなぁ。。。。

後、夜時々ヨガやってる。
ビデオみながら。
ｽﾄﾚｽ解消と不眠解消にいい。

15 ：大人の名無しさん：04/01/10 20:43 ID:Xgl9YN84

12が死ねばいいと思う。

16 ：大人の名無しさん：04/01/10 21:58 ID:jRsXH6Eh

最近、面接恐怖症になっちまったよ。
電話入れるだけで、体が震える。

17 ：大人の名無しさん：04/01/10 22:20 ID:vnTwdl1+

15が死ねばいいと思う。

18 ：大人の名無しさん：04/01/10 22:28 ID:nkCLueku

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19 ：酷徒ー：04/01/10 22:31 ID:OOv67rxS

大地震が起きてヒキは降臨する。

20 ：ボルシチョフ：04/01/10 22:42 ID:cEMt3JBn

>>18:何でも窓から捨てるな。そうやってドリアンの皮も捨てる気か。

21 ：大人の名無しさん：04/01/10 22:46 ID:d9Ccqxfv

　ヒキさんのなかには、ずっと部屋に閉じこもりっきりでＰＣやＴＶやビデオを観ているせいで
顔の「表情」が乏しい人がけっこう居るのでは？
そんなアナタに、顔に表情を浮かべる練習。

　１．　まず、顔をマッサージ。ほっぺたのあたりやマユ、瞼のあたりを
　　　グリグリと「の」の字を描くようにゆっくりと揉みほぐす。１～２分くらい。

　２．　ほっぺたや眉毛、瞼を動かしてみる。口を「いーっ」て横に広げたり、
　　　ほっぺたを左右、上下に寄せてみたり、眉毛をつりあげてみたり、
　　　ぎゅっと眼をつぶって、ぱっと開いてみたり、ぎょっと眼を見張ったり。１～２分くらい。

　３．　自分の顔を鏡の前にさらし、とりあえず「喜怒哀楽」の表情を無理やり作ってみる。
　　　ラッキーな時の顔、ブチ切れの閻魔顔、ｳﾜｰﾝっていう泣き顔、馬鹿笑いの顔、・・・ｅｔｃ。
　　　ハタから見れば殆ど基地外的行動だが、誰にも見られていない場所でやれば無問題。１～２分くらい。

　上記１～３を毎日の日課にするといいでしょう。要は顔の筋肉を鍛えることです。
私は気分が乗らない朝（月曜が多い）には、鏡の前で上記１～３をやってから外出、会社に向かっています。
　で、慣れてきたら、以下の処方を試す。

　４．　ＴＶやビデオのドラマや映画を観て、お気に入りのタレントや俳優の「表情」を真似る。
　　　「そんな奴は思いつかない」って人は、とりあえずそのドラマや映画の端役（Ｎｏ．３～４くらいの
　　　ポジションの奴）に脳内をチャネリングし、感情移入して観る。で、それらの「表情」を、また鏡の前で練習。
　　　おすすめはハリウッド映画か香港Ｂ級カンフー映画。オーバーアクションなので。

　５．　外出する日に備え、「よそ行き」の表情を作る練習。
　　　「コンビニやスーパーで買い物」や「食堂やマックでオーダー」とかっていう軽いシチュエーションを想定し、
　　　これまでの練習で得た数々の顔の表情から、一番「落ち着いていて柔らかで控えめで人畜無害に見える表情」を
　　　鏡を見て決める。で、鏡をみなくてもその表情をうかべることができるようになるまで、練習。

　騙されたと思ってやってみてください。そこにはさっきよりも一歩前進したアナタが居るはず。

22 ：大人の名無しさん：04/01/10 23:03 ID:5LyMTqdX

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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　30歳以上無職ヒキコモリ
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　＆　ドリアンの皮
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23 ：大人の名無しさん：04/01/11 00:15 ID:ZeND6qw+

顔の筋肉鍛えるには、歌とか歌ったり、何か本を声に出して読んだり
でもいいように思う。
大きな声だと変に思われるだろうから、小さな声で。。

24 ：大人の名無しさん：04/01/11 00:22 ID:ZeND6qw+

21の方法は役者さんとかやってそうだな、、、ひそかに。

25 ：大人の名無しさん：04/01/11 01:27 ID:iAQEYJuv

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26 ：大人の名無しさん：04/01/11 12:32 ID:1aszBL87

ヒキどもよ、同世代はこんなだぞ

http://bubble.2ch.net/test/r.i/middle/1071842558/i

27 ：大人の名無しさん：04/01/11 12:40 ID:Kun45GMF

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　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ | 　ヒキスレ釣られ厨
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28 ：ボルシチョフ：04/01/11 12:46 ID:st4LdV7o

中世の時代、西洋では排泄物などを窓から道に捨てていたそうです。
だから道には排泄物がいっばい溜まっていたそうです。
そこを通りかかった身分の高い方に排泄物が偶然かかる事もあったようです。

29 ：大人の名無しさん：04/01/11 18:49 ID:1WjAS58H

俺のつれで各首都圏に大地震がきて、すべてがみんな一からのスタートになればいい。って言ってる奴がいるんだが、そいつ7～8年仕事してないんだけど、やっぱり篭ってるとそういった後ろ向きな考え方になるの？

30 ：ボルシチョフ：04/01/11 19:42 ID:st4LdV7o

>>29:なるんじゃないかな？ハローワークで職探しして仕事が見つからなかったら俺でもウツになる。

31 ：大人の名無しさん：04/01/11 20:21 ID:1WjAS58H

>>30
って事は、うつ気味になってるって事？
そんな事考えるんなら違う職業をやってみたらとか、色々他に考える事が一杯あると思うんですが？

32 ：ボルシチョフ：04/01/11 20:48 ID:st4LdV7o

>>31:ハローワークで職探し、してたのはリストラされた後。
他の職業も何も、職場が無いんだから。
ハローワークはうつ病生産工場。
テレビは夢工場。

33 ：大人の名無しさん：04/01/11 21:07 ID:1WjAS58H

↑うつ工場なら行かない方がいいんじゃないの？
他にも求職の方法はあるんだから。
ヤル気の問題じゃねーの？

34 ：大人の名無しさん：04/01/11 22:01 ID:1aszBL87

あなた達は、手に職的なモノを持ってますか？

何も出来ないのに、（仕事さして）見たいな事では
今の時代無理だと思いますよ。
完全に仕事を出来る人ならすぐに職に就ける筈。
３０代でも職に就く為には、勉強は必要だと思います。

35 ：大人の名無しさん：04/01/11 22:14 ID:B9Fh/1++

手に職なんて持ってても年行ってたら雇って貰えないよ。
超DQN会社以外は、正社員は無理。

36 ：大人の名無しさん：04/01/11 22:36 ID:8iLBQc25

自主退社してヒッキーになってますが、とりあえず貯金が４００万円ちょっとあるので助かってます。
一年は遊べるくらいの財力と節制が出来ない人は、無職ヒッキーは辞めた方がいいよ。

手に職・・・一級建築士もってますが、たいして役に立ててない。

37 ：大人の名無しさん：04/01/11 22:52 ID:pkHqB0iS

「ハロワ行って時間かけて並んで端末操作して、
挙句にしたい仕事なかった。今日も無駄足だった･･･。」
って経験ないですか？
知ってる人がほとんどだと思うけど、「ハローワーク
インターネットサービス」ってのがあって、これで検索する
こともできるよ。
具体的な社名までは確かわからなかったと思うけど、
業務内容とか給与、時間、休日とかはわかるはず。
んで、社名とかが知りたければその時点でハロワに行って、
職種№（だったっけ？）を指定すれば時間や交通費の
節約にもなります。

38 ：37：04/01/11 23:08 ID:pkHqB0iS

URLも一応貼っておきます。

ttp://www.hellowork.go.jp/

39 ：大人の名無しさん：04/01/12 01:40 ID:lwXL/Byi

現在、一人暮しで無職で借金がかなりある。
かなり辛い・・・おもいっきり誰かに弱音吐いて甘えたい。

でも甘えられる人なんて一人もいないのさ･･･。甘えてくる人ならワンサといる
けどね。

40 ：大人の名無しさん：04/01/12 03:45 ID:wDWTES9g

なんでも良けりゃ働くクチもあるけど資金的期限はあと数ヶ月・・・
オレいくつまで生きなきゃなんねんだろ？

41 ：大人の名無しさん：04/01/12 03:58 ID:QHjbn5uB

それでも生きていかなきゃならない。
楽な人生なんて無いからね
金持ちは金持ちなりに、貧乏も、学生も、社会人も、無職も、人の親も
みんな辛いよね
てことで、辛い人生、頑張りましょうや。お互いに。

42 ：大人の名無しさん：04/01/12 04:22 ID:0JiEbTaD

とりあえず、手持ちの金がなくなるまでゴロゴロ。

43 ：大人の名無しさん：04/01/12 06:13 ID:jTkPQMvL

人生や人間て不思議すぎる。

44 ：大人の名無しさん：04/01/12 06:40 ID:nfKCcxgl

占いだのなんだのまるきり信じてる訳じゃないけど
生命線が異様に長いのが気がかりです。
もうほんと死んでしまいたいけど（普段は絶対口にしないけど）
そういうヤツこそ長生きするって言うし
生命線長いし、どうやらそろそろ本腰入れて生きる道を
考えなきゃ、と毎年年初には思うんだけどね。

とりあえず、いきなり正社員なんて無謀なこといわずバイトからだ。
明日、証明写真とってきます。
求人広告の切り抜きと履歴書は用意済み。
自分語りですまんが、こうやって誰かに報告しないとふんぎりつかなくて。

45 ：大人の名無しさん：04/01/12 06:52 ID:QHjbn5uB

よし！がんがれ！！

46 ：大人の名無しさん：04/01/12 12:24 ID:rYywlSjC

いつまでもあると思うな親と金！

47 ：大人の名無しさん：04/01/12 18:44 ID:DjQmCZWV

>39
もしかしてまえ書いてた、街金から借りた人ですか？？

48 ：４０：04/01/12 20:46 ID:wDWTES9g

働いてた時はなかなか落ち着かなくてたまる一方だった
ＤＶＤや雑誌、ゲームなど片っ端から「消化？」活動に
入っていたり。あー。フィクションの世界は素晴らしいけど
「現実」に生きていくのはなんて辛いんだろう・・・・
今はかなり限界というか先が見えている分だけ夢ももてない

49 ：大人の名無しさん：04/01/13 01:39 ID:CWdhXV7e

漏れは昨年の夏頃からプーしてたけど、流石に金が無くなったので明後日
からバイト逝く予定（運送会社の仕分けなんだよね('A`)
半年の間はクレジット会社からキャッシングだのカードローンだの借りまくっ
て急場を何とか凌いでいたけど、とうとう限度額まで逝っちゃったから、働く
しかないんよ(´･ω･`)
半年間人とロクに会話もしてないせいか、人間関係とかうまくやっていける
か不安で仕方ないけど、サラ金にまでは手を出したくないんでガンガルつも
り(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

50 ：大人の名無しさん：04/01/13 02:15 ID:vR0OrLLn

さきは長いから・・・まぁがんがれ

51 ：大人の名無しさん：04/01/13 09:00 ID:gXrg3BS/

>49
影ながら応援してるど。

52 ：大人の名無しさん：04/01/13 12:33 ID:4ff2awJJ

>>49
頑張ってね。
体力さえあれば結構いいとこらしいから。。。

53 ：49：04/01/13 16:13 ID:CWdhXV7e

皆さん、応援ありがとうございます
いよいよ明日から出勤ということで早くも鬱入っておりましたが、皆さんの
励ましカキコを見て気を取り直した次第です
長く続けられるかどうかは明日働いてみれば分かることですが、どちらに
せよ毎月の返済からは逃れられない以上、何がしかは働かなければなら
ないので兎に角ガンガりまつ（`･ω･´）

54 ：大人の名無しさん：04/01/13 20:06 ID:vR0OrLLn

漏れも春には何か決めないと・・・・・・

55 ：大人の名無しさん：04/01/13 21:07 ID:rxPj38CJ

>>49
明日からかー。。今日は良く休んで、頑張ってくだされ。
私も明日は面接っす。ちと気が重いが、、、ガンバリマス。

行ってみて余裕があったらどんなだったか教えてください。。

56 ：大人の名無しさん：04/01/13 21:33 ID:avLPA154

>>49
S川急便じゃなければ大丈夫。肉体労働ではあるけど、
たいしてきつくないよ。
S川だとちょっとキツイ。
けど、意地で1週間続ければ、自然と慣れてくるよ。
ろくに運動経験も無くS川の仕分けをやったことのある
俺が言うから間違いない。

57 ：大人の名無しさん：04/01/13 22:35 ID:Ut9X+Nuz

　ブラボー。がんばる人の書き込みがあって何よりです。

　ところでみんな、今、ちゃんと自分の声出せる？
ずっと部屋で黙々とＴＶやビデオやＰＣ見てて、自分の声、忘れちゃってない？

とりあえずまた、発声練習をお勧めします。
「おはようございます。こんにちわ。こんばんわ。」
「ありがとうございます。」
「申し訳ありません。失礼しました。」
といった、ひと通りの挨拶は澱みなくハキハキと発音出来るように、
自室や、風呂場や、蒲団の中で、
たとえ小さな声でもいいから、きちんと有声音で発声し練習してみてください。
少し大袈裟なくらいハキハキしたほうがいいかも。

　みんな、旅行業者「H.I.S」だとか古本「BOOK OFF」だとか酒場「ZEST」だとか行ったことある？
　「いらっしゃいませ　こんにちわ！」
　「毎度ありがとうございます！」
　一人一人の店員が機械仕掛けのように１０秒に一回程度の割合で叫び、シュプレヒコール状態なんだ。
あれってハタから聞いてて「うるさい」のだけど、実は彼らにとっての自己暗示なのかなと思う。
「自分は接客業のプロである」、「お客様に失礼の無い様に振舞おう」という刷り込み行為。
個人の自己研鑽のためにも、店側の統治の都合を考えても一石二鳥なんだろうな。
私も業種は違えども、顧客に対するあの姿勢は是非見習いたいと思うよ。

　ごめん。精神論でしか支援できないけど、みんな応援してるからさ。

58 ：大人の名無しさん：04/01/14 11:27 ID:RRJGitag

皆さん今年も書き込むだけの1年ですか？ｗ

59 ：大人の名無しさん：04/01/14 13:08 ID:bAMKLX3A

30代ヒキコモリパターン

■パターン1
バブル期に新卒だったが、就職しないでフリーターで遊びまくる
景気がいいのでいくらでも稼げるが、遊びに使いまくる
段々と不景気になってきた頃。時は既に遅し、30近いフリーターなんて就職出来ない。
安月給でショボショボした生活を送るようになる。
そして今、景気は悪くなるばかり、自分の体力も容姿も衰える一方で
もう仕事をする気力もなくヒキコモリとなる

■パターン2
昔から大人しい性格でルックスも不味く、友達も少なかった
バブルの波に乗り就職、しかし、人との対話が苦手で、
これと言った趣味もなくプライベートではパっとしない人生を送る
30代に近付き、容姿、体力とも衰えるにまかせて、
もちろん彼女など出来るはずもなく童貞のまま30代突入。
長く働いているから貯金だけはあるのだか、
遊びも、生身の女も知らないまま、2次元世界へ逃避しヒキコモリとなる

60 ：大人の名無しさん：04/01/14 13:22 ID:/X8U5eKF

パターン２だ。
ついでに30前にリストラもどきで会社クビ。

61 ：大人の名無しさん：04/01/14 13:24 ID:/X8U5eKF

他にも、いるかわからないけど
中学、高校時代（或いは専門、大学時代）から不登校になり、
そのままﾋｷってパターンもあるかも、、、。

62 ：49：04/01/14 23:36 ID:66uRMmOl

みなさん、こんばんわ
49です
初出勤を終え、ようやく一段落付き今ＰＣの前に向かっております
早速、初日の感想ですが、応援してくださった皆さんの手前非常に言いづ
らい事なんですが、初日であぼーんでしたｗ
Ｓではない別の運送会社だったのですが、事前に職場見学もナシでいき
なり「＊＊日から出れる？」という経緯があったので内心不安を感じてお
りましたがまさに嫌な予感が的中してしまったみたいです
各トラックから搬出されてくる商品を方面別に振り分け、それを積み込む
予定のトラックまで運搬する、という仕事だったのですが、ミカン箱大の荷
物は勿論のこと、マックＧ５・タイヤｗ・果ては小型洗濯機まで搬出されて
くる様には、心の中で思わず「聞いてないよぉー」と叫んでしまいましたｗ
もともとガテン系は不得意だったせいか、午前中で手首と腰が悲鳴を上げ
、それでも気力を振り絞り何とか最後までやり通したものの、今日一日だ
けの仕事ならいざ知らず継続的に、となるととてもやり通せるものではない
と判断しました
初めての社会人経験ならば「ガマンが足りん」ということにもなりましょうが
この年令である程度社会人経験を積んだ人間であれば過去の経験に照ら
し合わせ、「自分に出来るか出来ないか」は判断が付くものです
そして「この職場じゃダメそうだな」という印象を決定付ける出来事がありま
して、自分よりも一回り以上は若そうな如何にもＤＱＮそのものといった雰囲
気のドライバーが（恐らく運送会社のドライバーではなく、下請けの運送会社
）、不慣れで仕事運びも覚束ない様を見て苛付いたのか、いきなり「じゃまだ
ぁ、どけよ！！」と怒鳴り散らしたのです
一回り以上も年下の若造相手に喧嘩する程こちらも精神的に未熟じゃあり
ませんから黙って仕事を続けましたが、この出来事が決定的になったことは
言うまでもありません
既に担当の人事の方が帰っておられましたので、明朝でにも辞退を願い出
る積もりです
勿論、金銭面でピンチなのは変わりませんから、早急に捜すつもりです
ということで、結果報告は以上です（皆さんも一度は職場見学しましょう。あ
せって就職するとロクなことがないというイイ見本になってしまいましたね）

63 ：大人の名無しさん：04/01/14 23:54 ID:eCgOCzHf

>>62=49
とりあえず、心からお疲れ様。

辛かったろう。今夜はぐっすりお休みなさい。

でも、明日からはまた前向きに行こうぜ。

　アナタみたいにあきらめずにがんばる人のための
このスレ第７章なんだから。

64 ：56：04/01/15 06:45 ID:9/z3kg0B

>>62
お疲れ様。
まあしょうがないわなあ。
俺がS川でやってたときも、夜勤だったんだけど、
初日の夜中3時の休憩で逃げて帰る奴も居たしなあ。
とんでもない物がでてくるもんなあ、あれって。＜マック・タイヤetc
俺も、１００キロはあるようなケーブル線を巻きつけた木の樽とか、
どっかの工場で加工する鉄の塊６０個とかあった。
ちゃんと最後まで頑張ったんだし偉いと思うよ。
後は自分でも言ってるとおり、ちゃんと退職の意思をきっちり伝えて、
無断欠勤→自然退職は絶対しなければ問題なし。
黙って辞めるやり方って、一度やってしまうと癖になってしまうから。

ただね、一回り以上年下の人間でも、先輩は先輩、上司は上司って
発想は必要だと思うよ。(今回は下請けの人間だから違うかもしれないけど）

俺らの年代で再就職やバイトすれば、責任者は自分より年下って
ケースはザラだから。

65 ：大人の名無しさん：04/01/15 11:48 ID:6NpUnwZD

ここもﾋｯｷｰじゃないのが増えたな、、、

66 ：大人の名無しさん：04/01/15 18:11 ID:MJhdqapW

＞怒鳴り散らしたのです

初日で要領も分かってない時にこれじゃたまったもんじゃないですね。
こっちの事情（勤務初日などの）なんて考えてくれる人なんて少ないよね。

67 ：大人の名無しさん：04/01/15 23:30 ID:a6GhtLXG

>>62
お疲れ様でした。あなたには何の問題もないので、さっさと忘れましょう。

ぼくの場合、あなたとまったく同じ業種でしたが、ちょっとポジションが違う
職場を四時間体験しました。
その職場は、某宅急便配送センターで、各所から集まってくるドライバーが
持ってくる伝票を機械に入力して、認印みたいな判子を押す、伝票処理係
みたいな仕事でした。もちろん、ドライバーはDQNが多かったです。
伝票は数種類あり、初日のぼくにわかるはずがありません。
ちょっと手間取っていると、「早くしろや(,,゜Д゜）＜ゴルァ！」
と怒鳴られるのです。これは、早く仕事をすませて、次の仕事に行くか、
早く休憩をしたいというわけがあるので、しょうがないと思いましたが。
時給がよくて飛びついたバイトでしたが、お昼になり、
「すいません、続きそうにないんでやめます」と責任者に言い、
四時間ですみやかにやめました。どうせ金がもらえないなら、一日働くよりも、
四時間で切り上げた方がいいですからね。
帰りはすがすがしかったですよ。バカバカしい職場につきあってられるほど、
こちとらヒマじゃないですからね。
その職場に向いている人のためにポジションを譲ってあげたと考えれば、
自分が傷つくわけでもなく、職場にたいして罪悪感を感じることもなく、
ただ、通りすぎた風に、コートの襟を立てればいいんですから。

68 ：大人の名無しさん：04/01/15 23:42 ID:kHT4k+be

>>62
よく頑張りましたね。

あとは>>64さんも書いているとおり、辞めるという意思表示を
きちんとしてから辞めることですね。
大丈夫、次はきっとうまくいきますよ。
頑張れ～！

69 ：大人の名無しさん：04/01/15 23:51 ID:mGEGbP6h

>>67
いいんじゃないですか？
向いていないと分かりきってる仕事を無理してやるのはあなた自身にと
っても、勿論雇い主にとってもプラスにならないでしょうから
運送業界が自分には向いていない、ということが分かっただけでもプラス
としましょうよ
異業界・異職種へチャレンジあるのみです（我々の年代になると贅沢はい
ってられませんが、お互い頑張りましょう）

70 ：大人の名無しさん：04/01/16 00:03 ID:DQ/ws2hb

>>62
ぼくが学生時代にいたアルバイト先もDQNが多く殴る蹴るのイジメが
毎日のようにありました。
ぼくは傍観者でしたが２ヶ月もいて結局トラウマになって社会に出るのが怖くなり
ひきこもってしまいました。我慢しない決断も勇気がいりますね。

71 ：大人の名無しさん：04/01/16 03:24 ID:/3GFk2ff

俺は年下なら上司だろうが誰だろうがため口だな

72 ：大人の名無しさん：04/01/16 08:45 ID:qEYaiAdx

>>71
業種によるんじゃない？
うちの業界では、年下だろうがなんだろうが、上司にため口
なんか聞けない。
女房の業界は、年上でも「ちゃん」付けで呼んだりするみた
いだしな。

73 ：大人の名無しさん：04/01/16 09:15 ID:I2PLRLlM

第一の敗因：体力なさ杉
第二の敗因：年齢にこだわって、この場合先輩格のドライバーに腹を立てた
第三の敗因：職場見学なんてフツーはないのに悠長な意見を述べている

一日で退散じゃDQNと一緒
その前に、新卒じゃないから自分が続けられるかどうかわかるってんなら
自分の不得意職種かどうかくらい事前にわかると思うぞ（ガテン系不得意ならいくな）

何の問題もないどころか、問題ありすぎでしょ

74 ：大人の名無しさん：04/01/16 12:53 ID:peEEkLJZ

↑まぁ、そう痛いとこ突くなよ。

胴衣できるところもあるがな

75 ：大人の名無しさん：04/01/16 14:28 ID:SQX8EO32

>>73
確かに、うなずける部分もあるけど、>>62さんは、
ダメな職場を見ることができた、という社会体験的スキルが一つついたと
思いますよ。世の中には、信じられないくらいバカ臭い職場ってありますからね。

76 ：大人の名無しさん：04/01/16 15:24 ID:PBJpn8cT

中小の運送会社って、ほとんどＤＱＮだよ。
際立った業種だよ。
むかしいろいろバイトやったけど、断言できるよ。

77 ：大人の名無しさん：04/01/16 15:38 ID:EtXs7tQ2

向いてない所は止めるのも一つの選択。
そのうち慣れるって説もあるけど。。

78 ：大人の名無しさん：04/01/16 15:49 ID:lc5mO5vB

>77　世の中自分に合ってない仕事の方が多いだろうからね
イヤイヤですぐ辞めたら次はもっとつらくなりそうだ

79 ：大人の名無しさん：04/01/16 16:14 ID:/XJJ+Vua

>>73
金銭的に余裕がなくて、おまけにこの年代じゃ仕事を選り好みしてる余裕
なんてないから、その辺も考慮してやるべきでは？
１０代や２０代の頃みたいに選択肢が多いわけじゃないんだし
それに一口にガテン系といったって、辛さは職場によりけりだし実際に働い
てみないと分からない部分もあると思うぞ
何故そこまで辛口なんだが分からんが（そこまで言い切る人間が何故「無
職ヒキコモリ」板にいるのか不思議でならない）、ちょっと言い過ぎだと思うが？

80 ：大人の名無しさん：04/01/16 19:37 ID:3qijE48O

>>79
ここは「３０代板」の　「無職ヒキコモリ」スレ　だと思うが・・
もし耳に優しい言葉ばかりが欲しいなら「無職だめ」板にでも行ってくればいい
（実際の無職だめ板がどんな所かは詳しくしらないが）

指摘するのが悪いことか？

どんな職場にも問題点はある、欠点のない会社など稀だ
最初は落ちこむほど出来なかった仕事も、慣れて出来るようになれば余裕が出来
対人関係も向上する場合があるのも考慮しなければならない
たった一人に怒鳴られたくらいで「辞めよう」になるなら、そこから這いあがる気が
ないとみられても仕方がないのではないか？

３０代は、１０代・２０代とは違って経験があると見られることが多いから、そこで
自分をアピールできないなら、いつまでたっても無職から脱出は出来ない

81 ：大人の名無しさん：04/01/16 20:53 ID:/XJJ+Vua

>>80
「言いすぎでは？」と言ってるだけで、指摘したこと自体が間違ってるとま
では言ってないが？
それに>>62氏が辞めた主な要因は体力的なものであって、怒鳴られた事
は副次的なもののように見受けられたが？
人それぞれ基礎体力が違うのだから「根性が足りない」的に安直に決め付
けるのは如何なものかと思うね、オレは

82 ：大人の名無しさん：04/01/16 21:00 ID:PBJpn8cT

80はＤＱＮ会社の社員らしい。

83 ：56：04/01/16 21:48 ID:POmAlz3w

運送便の荷物の仕分けって、ある程度の体力と根性なんだよね。
実際俺が働いたとこでも、大学時代体育会で鍛えてたような奴で
も半日で逃げる奴もいたし。かと思えば、ひょろひょろの今にも倒
れそうな奴が半年以上続いたり。
ただ、30代で初めてやるにはたしかにキツイかと思う。俺も泣きそ
うな思いで体引きずって出勤したからなあｗ
俺としては49氏がなんとか頑張って1週間続けてみてくれたらと願っ
てたけど、本人が決断したんだし周りがとやかく言うことでは無いわな。
49さん自身言ってるように、金に困ったからこそダメもとでガテン系を
選んだ部分もあったのだろうし。
今度は自分に合った仕事が見つかるといいね。

ただ、>>67や>>75の「バカバカしい職場」「ダメな職場」って言いかた
はどうかと思う。まるで自分が運送便が無くても生きていけるっぽい
ニュアンスに感じられて。

84 ：大人の名無しさん：04/01/16 22:08 ID:W3vqnIJE

一日で辞めるなんて、ＤＱＮ確定です。嫌だから辞めただけだろ。忍耐力たんねーんだよ。情けねーな！その仕事が適してるかどうかなんて、それなりにやってわかるもんだろ。どこの会社にも気に入らない奴なんて一杯いるんだよ！

85 ：大人の名無しさん：04/01/16 22:15 ID:/XJJ+Vua

84もＤＱＮ会社の社員らしい

86 ：大人の名無しさん：04/01/16 22:27 ID:W3vqnIJE

↑と、ヘタレの無職が言っております！ｗ

87 ：大人の名無しさん：04/01/16 23:03 ID:PBJpn8cT

↑と、ＤＱＮ会社の窓際社員が言っております！ﾌﾟ

88 ：大人の名無しさん：04/01/17 00:23 ID:PRc+DG+a

次スレが出来たらテンプレに晒されるのは>>85-87で決まりだな

89 ：大人の名無しさん：04/01/17 01:36 ID:IpPktONM

　とにかく今は、一歩でも前進を試みた勇者を輩出したことをこのスレの皆で祝いましょう。
たとえハデにすっ転んだにしても、それが次の経験に少しでも生かされればいいな。

　転んだ人に対して手厳しい書き込みもあったし、もっともな意見だとも思います。

　ネット上での煽り合いなら、回線を切ったりＰＣの電源を落とせば終わるけど、
実社会での人間関係のトラブルはそうはいかない。
世間と関わって生きていく限りつきまとうのでしょう。
　そしてそれに対する精神的な耐久性は、実社会に出てしか身につけることができない。
それから逃れるにはその職場を放棄する以外にないという事実。

　このスレの住人全員で真摯に批判を受け止めるしかないですね。

　ただ、今は、必要以上に個人を叩いて、せっかくやる気になっている人とそれを見守る人の
やる気をそいでしまうことのほうがこのスレにとってマイナス要因でしょう。

　皆、他人の失敗に対して、もっと寛大になりましょうよ。
確かにここの住民は現実世界の世間様に対しての耐久性が欠如しているのかもしれない。
それはきっと心に余裕が無いせいでしょう。
でも、心に余裕が無いのは煽り合いをしている人たちも同様だと思う。

　まずは一歩前に踏み出すこと、そして何回転んでもへこたれずに
徐々に現実世界に対する耐久性を身につけていくような最良のスベを考えていきましょうや。
煽ったり蔑んだりじゃなく、人間が本質的・根本的に持っている善意や好意に期待しているんだが、ダメかい？

90 ：大人の名無しさん：04/01/17 05:57 ID:T+KeycaS

何を目標に生きてんだ？
お前ら？

91 ：大人の名無しさん：04/01/17 07:53 ID:ZPjAhnWm

>>83
俺もバイトで働いたことあるけど
仕分けは本当にきつかった
一日１２時間労働、休憩１時間だったんだが
１月も持たなかった

92 ：73：04/01/17 09:26 ID:ZwK1ADyD

>>89
確かにそうだな
俺は特に煽った気もないが、そうとれる場合もあるかもしれん

俺は62の「自分は悪くない」と、そこはかとなく漂う文章がどうもダメなんだよ
問題点を指摘したのは、自省する文章がなかったから書かれてる文章のみで導き出し
「なんでここんところを反省しないんだよ？」と言って見たつもり
4行目以降が言い過ぎとの意見もあるがな（ｗ
>62に対して甘い意見しか出てないのもどうかと思うが
（何の問題もないとか勤務初日なんだからとか

仕事は体力的な根性よりも、精神的な根性がいると思う
>79（=81）はどうしても「体力的にダメ」というふうに話をもっていきたいらしいが
>62は「この職場じゃだめだ」と「決定付けるもの」が「如何にもＤＱＮそのものといった
ドライバー」だと書いてるから、俺の指摘は外れてはないはず

「見返してやるぜ！」くらいの鼻息の荒さがないと続かないってこった

93 ：大人の名無しさん：04/01/17 11:07 ID:mPmQUWkT

この運送のバイトをした人は本当のﾋｷではないでしょう。
運送で体力無ければ辛い思いするらしいから、敗因はその辺りでしょう。
このバイトをした人が、次はもう少し、自分に合ったものを見つけられて、
長続きするように祈ってます。
多分、もう少し続けていれば、慣れてきた部分もあるのかな、、、とは思い
ますが。。。

94 ：大人の名無しさん：04/01/17 15:57 ID:yiASp+wN

無職者のクセに（忙しい有職者がこんなトコに常駐してる筈がない）何を
エラソーなこと抜かしてんだか
煽ってるとしか思えない>>73のような文章書いといて（誠意なんてまるで
感じられないどころか、叩いて喜んでるとさえ思えるような書き方だよ）、
よくそんなことが言えるよ
口だけは一人前の>>73みたいなヒッキーよりは、チャレンジしてるだけ
>>62の方が遥かにマシだよ
他人のアラを捜すことよりもっとやるべきことがあるんじゃないのかい？
そのエネルギーを自分の職活に生かしたらどうだ？
そんなことで悦に入ってるようじゃとても就職など出来んと思うが？

95 ：73：04/01/17 16:17 ID:Xr115Nkl

忙しくないけど細々とした定職につけた

で、今までの体験から述べてるんだが？
畑違いのバイトもしたことはあったが（繁忙期の短期とかな）
一日でやめたことはないしな

アンタみたいに噛みつくのは煽ってるのと何処が違うんだ？
そういうアンタは一体ココで何をしたいんだ？
ここで同病相憐れむようなことしてて、悦に入ってるのはアンタでしょ
経験から何も学ばず、壁を乗り越えることも出来ず、ここで零すだけ？
ならば仕事をしているだけ、ＤＱＮのほうが社会的に見てマシだろう

で、アンタ>79かい？

96 ：大人の名無しさん：04/01/17 20:03 ID:yiASp+wN

>>95
オレは無職同士の情報交換の為にここへ来てるんだが、アンタこそ有職
者（アンタの言葉を信じれば、の話だが）のクセに何で無職スレに常駐し
てるんだよ？
>>73みたいに人を煽って楽しむのが目的か？（第一の敗因だの、第二の
敗因だの、人をおちょくってるとしか思えん）
サイテーなﾔﾛｳだな、アンタ
それに一日でやめたことがないからって何だってんだ？
そんなこと位でエライとでも思ってるのか？
勘違いも大概にしろよ、このﾔﾛｳ！！
自分に合わないと思えば辞めて他に適職を求めるのも一つのやり方だし、
しがみ付くばかりが能じゃないだろうが（決断力が鈍い・次へ行くトコがない
から仕方なくズルズルと・・ってこともあるしな）

それに「同病憐れむ～」って言うんだったらアンタに相応しいスレはココじゃ
なく、他にあるだろう
そっちへ行けばいいだろ
それと言っておくが、アドバイスらしき事をしたところで（アドバイスというより
は高みの見物気取りでおちょくって楽しんでるとしか思えんがな）、アンタには
根本的に他人に対する配慮・優しさが欠けてるから、そんな人間の言葉なん
ざこっちには全く伝わってこんからな（本人は一端のアドバイザー気取りの
積もりなんだろうがｗ）

、アンタには根本的
に
こちらにはちっとも響いてこんから、そのつもりでな・・・

ロクな人間じゃない、

97 ：大人の名無しさん：04/01/17 20:51 ID:UHwtZRVC

>>96
「無職者のクセに」「有職者のクセに」って言い方はどうかと思うが。
中には真剣にアドバイスしてる有職者もいるように思えるがなあ。
頭に血が上って勢いで書いてるだろうことはわかるし、あなたが
憤ってるってこともわかるよ。
ただ、あなたにはあなたの思いがあるように、>>73にも同じように自
分なりの思いがあると思う。

ここは２ｃｈ。
好きなスレに好きなレスをつける権利は全ての人にあるわけで。。。
気に入らなければ削除依頼すればいいわけだし。（但し削除人は
主観的な基準では削除はまずしないし、「スレの趣旨と違う」という
理由でも削除しない場合もある。削除人は削除する義務がある訳
じゃないし）
逆に言えば、気に入らないレスはスルーするくらいでないと結局は
前スレと同様に煽り煽られでスレの半分以上を消費することになる
気が。

元無職の俺としては、自分の経験を同じように苦しんでる人に伝え
ることが出来ればと思って覗いてるんだが、あなたの理論では俺も
書き込みしてはいけないみたいだし、遠慮することにするか。
というか、この第7章のスレ立てたの俺なんだがｗ

98 ：73：04/01/17 21:10 ID:y0gw4vbA

>>97
貴方に感謝する
今ちょっと俺も>96のレスに血が上っててレスしそうになったんだが、リロードして
貴方のレスを見て消した
これからしばらく静観することにする

>>96
常駐してるわけじゃないから、そのうち消えるし安心しろ

99 ：大人の名無しさん：04/01/17 21:15 ID:UHwtZRVC

ま、偉そうなこと言っても俺も大した規模でもない会社で
働いてる無職予備軍なので、これ以上この話題に触れる
のはよすわ。
俺個人としては、仕事しようって考えてる人のプラスになる
スレであってほしいと思って立てたわけで、そういうスレに
なる事を願いつつ、見守らせていただきます。
失礼しました。

100 ：大人の名無しさん：04/01/17 22:41 ID:IpPktONM

　皆様、しばし落ち着いてくださいましに。

　いろいろな書き込みがあって
「辛らつな意見」や「ちょっと皮肉な意見」や「哀れむ意見」や「いたわる意見」
いろいろあることが判ったよね。

　きっとそれぞれが真実だと思う。
　
　でもよく読んで、考えてみ。
本当の意味で「イヤな香具師」や「他人の不幸をあざ笑っている香具師」って居ないじゃん。
誰もが、ちょっとだけ心に余裕がないばかりに、
他人のレスに「売り言葉に買い言葉」的に、
過剰に反応しているだけじゃん。

　偉そうなこと言うブンザイじゃないのは皆同じ。
世知辛い世の中に対応していく能力はこれから身につけていくしかない。

　もうすぐ日付も変わる。ＩＤも変わる。
ケロっとして、また明日から何食わぬ顔で、前向きなことを考えていきまっしょい。

101 ：大人の名無しさん：04/01/17 22:42 ID:TqY7qD0r

オレも一日でやめたことあるけど、例えば三日、または一週間続いてやめた
奴とどこが違うんだ ?　一週間我慢できた方が偉いのか ?
そんなの、他人から見たら一緒だろ。
その一週間続いたっていうのも、やめます、って言いづらいから仕方なく
行ってただけかもしれないし。
一週間続いたのと、一ヶ月続いたのを比べるのも同じだよ。

>>73
自分の情けなさを認めなよ。まずはそこからだよ。
くじけるなら、とことんくじければいい。あとは底からはい上げればいいんだから。
自分の情けなさを認めた視点からのアドバイスじゃないと、
それはただの批判だと思う。

102 ：大人の名無しさん：04/01/17 22:53 ID:yiASp+wN

>>97
相手の人格を尊重した上での発言なり、アドバイスなら歓迎だし、反対す
る気もないよ（現に、オレが抗議してるのは>>73だけだし）
只、>>73のような、明らかに相手に対する配慮を欠いた「こいつ気に入ら
ねえから叩いちまぇ」的な叩くことだけが目的の発言は辞めてくれ、ってこと
相手に対してレスするからにはそれ相応の分をわきまえるのが常識だし、
それが出来ないのなら、それこそ一社会人として失格なんじゃないかな？
相手を尊重した上での前向きな発言なら歓迎ですよ

103 ：101：04/01/17 22:58 ID:TqY7qD0r

>>92
>俺は62の「自分は悪くない」と、そこはかとなく漂う文章がどうもダメなんだよ

いらついたらごめん。でも、おれは62さんの文章から、少なくともそう感じ
ない。

だって、誰だって結果は選べないだろ。たまたまその職場に行ったけど、
合わなかっただけだと思う。それを人のせいにも職場のせいにも62さんは
してないと思うけど。
オレの勘違いだったらごめん。

104 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:21 ID:UHwtZRVC

>>102
うんうん。あなたが>>73に対してのみの発言だと言うことはわかってたよｗ
ちょっと冷静になってもらいたかったからあえてああいう書き方しただけです。
>>73さんも>>98で言ってるとおり、頭に血が上るとどうしても反射的レスの
応酬になってしまうから。
俺が>>97で「ここは2ch」という発言をしたけど、2chの中にも名スレと呼ばれる
スレや、感動を呼ぶスレも数多くある。煽りの少ない前向きなマジレスの多い
スレがあってもいいんじゃないかと思うんだよな。

>>103
俺もそれは思う。ただ>>73さんの発言も、表現の仕方はともかく、同意できる
部分も含んでると思うよ。それこそ>>100さんの言うとおりだと思う。

>>100
あなたのレスにはいつも感心させられます。タイミングといい、内容といい。
これからも宜しくお願いします。

105 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:22 ID:fdklXjAr

言葉が行き過ぎていたら、相手を傷つけるのだから謝るのは当然だと
思うんだけど。
面と向かってでも、普通は相手を傷つけないように言葉を選びませんか？

106 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:26 ID:fdklXjAr

73に言いたいんだけど、見返してやるぜという鼻息をﾋｷに求めるのは無理だと
思いますが。普通の無職にならともかく。

体力、それから社会的適応力も精神力もﾋｷってる間に衰えているんだから。
見返してやろう等という気を起こすと、自分の力不足に自分で歯がゆい思いを
して、下手すると、逆上したりして危ないと思います。

例えば、失語症の人間にいきなり”さあ、しゃべれ、しゃべれ！！”と強要
するようなもの。焦れば焦るほど上手くいかなくなる。
少しづつしか上手くはいかないんだと思います。
とりあえずは、少しでも前に進めた部分があるのでしたら、評価していくことが
自分の自信を高めるのにも大事だと思います。

107 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:30 ID:fdklXjAr

名スレなんてｺｺからは生まれないと思うが。

真面目にﾋｷからの脱出を考えるというスレになれば、
一番は、互いに励ましあえればベストだと思う。
それ以上でも以下でも無い。

108 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:36 ID:T+KeycaS

>>101

一日や一週間や一ヶ月で辞めたらどれも一緒じゃない？
とりあえず、一年位のスパンでそのつど考えればいいんじゃねーの？

109 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:50 ID:sR7y1KtX

ﾋｷの人ってすぐに「こんな馬鹿と一緒にやってられるかと思って1日で辞めた」とか
言うんだけど。

　　　　　ただ単に適応出来ずに逃げ出しただけなんじゃ．．．
　　　　　そのくせ捨て台詞だけは一人前。

それだったら「自分につりあう上等な人間が集まる職場」を探せよと。
そんなトコ職歴の無いオレが入れるわけねーだろ、っていうのは無し(ｗ

相手を見下したり自分を卑下したりを使い分けて、結局何もしない理由に
するのは卑怯。

110 ：大人の名無しさん：04/01/17 23:58 ID:SSttLHGV

　　　　　　　|　　　　　 |　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

111 ：101：04/01/18 00:02 ID:RAQijxYE

>>109
>ﾋｷの人ってすぐに「こんな馬鹿と一緒にやってられるかと思って1日で辞めた」とか
言うんだけど

そのぐらいの元気があったほうがいいじゃん（w

何度も言うけど、結果は選べないんだよ。本人が理想に燃えて入った職場でも、
理想を砕かれるような現実が待っているかもしれないし。

明日って字は、明るい日と書く。だから、少しでも自分の理想を信じたいんだ。
それが甘ったれていると思われるなら、それでいい。
ただ、自分にウソをつくようなことはできない。
自分は自分のものだから。

自分を責める必要もなければ、社会のせいにする必要もない。
ただ、どんなときも、人に対する思いやりだけは忘れないようにしようぜ !

112 ：大人の名無しさん：04/01/18 00:21 ID:2krfMG7s

バカはいまだに年功序列、終身雇用を信じているのか・・。（憐

113 ：大人の名無しさん：04/01/18 00:27 ID:l/nxQMpc

>>112
ﾋｷは結局相手を馬鹿よばわりする事でしか自分を正当化できないんだな。

　　　　　　　　薄っぺらいね、生き様が。

114 ：101：04/01/18 00:38 ID:RAQijxYE

もう遅いから、取り合えず今日はもうみんな寝ようぜ !
明日また話そうぜ !

115 ：大人の名無しさん：04/01/18 00:59 ID:YPzIcjg2

うん。それがいい。

116 ：大人の名無しさん：04/01/18 06:53 ID:Txas5Aqa

しばらく無職でヒッキ-無気力気味だった為、体重増えてたりで人と接したり
したくない状態だった。それなのに転職に備えて通い出した学校がクラス内イ
ベントなどで身体接触が多かったり、人間関係密にしなくてはならない所だった。

おまけに体重考えると人前には決して出たくないと思って
いたのに、課題発表などで大勢の前に出まくり動きまくりのハメに。参ったなぁ。（鬱

117 ：大人の名無しさん：04/01/18 06:59 ID:bQUGz1LA

↑あんまり深く考えるな。笑ってろ！
何とかなるよ！

118 ：大人の名無しさん：04/01/18 08:36 ID:bG/1uPD5

＞１１６
同じ３０代には見えない・・頑張って下さい！
ていうか頑張れマジで。

119 ： ◆KANEGNkjH6 ：04/01/18 08:51 ID:Oh6bbiwO

|　 | ∧
|＿|Д｀)<質問っ!!
|金|⊂）無職で暮らしていけるのはなぜ？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣

120 ：73：04/01/18 09:42 ID:VXMVKR4H

これで最後にしとく。

>>101
一日でも一週間でも、「途中で」やめれば同じことだよな。
ただし、長くいたらいたぶんだけ、吸収できる知識はあるはず。
吸収するかどうかは本人次第だが。

就職したあとでも悔しくて涙流した事だってあるぞ？
理不尽なんてそこらじゅうに転がってるから。
けど、そこで反発しまくって辞めたら負けたってことになると歯を食いしばって勉強した。
過去に、別の所で我慢できずに辞めた経緯があるが、得るものは苦い思い出だけだったから。

仕事が覚えられ、要領が解って来ると相手の態度も軟化する。
今でも首を傾げたくなることはあるけど、自分にとってそれほど重要なことじゃ
なかったらスルーすることにしてる。アラを探せばキリがない。
>>80はその経験から書いたんだが。

結果は選べないんじゃない。
その仕事を選んだのは自分だし、辞める決心をするのも自分。
自分で「辞める」結果を選び取ったんであって、誰の思惑でもないだろう。
>62は「体力的」につらいといってはいるが、「ＤＱＮの年下ドライバーに怒鳴られた
のが決定的」って書いてる。そこが引っかかった箇所だ。
謝ってもらう必要は全然ないけど、俺はそう思った。それだけ。

121 ：73：04/01/18 09:42 ID:VXMVKR4H

>>102
>>96みたいなのも「抗議」なのか？
サイテーなヤロウだのロクな人間じゃないだの、口汚く罵るのも「抗議」なら
子供のケンカも「論議」になっちまう。
どこまでいっても「叩き」「煽り」にしたいなら勝手にすればいいよ。

>>105
言葉が過ぎるってのはどのあたり？
「ＤＱＮと一緒」って一行なら撤回する。あれは対象とした双方に失礼だった。
けど、その他は引き下がる気はない。
褒めるばかりがいいことだとはとても思えないから。

じゃあ、俺はもうここにこないから。
悪かったな、かきまわして。

122 ：116：04/01/18 09:44 ID:Txas5Aqa

>同じ３０代には見えない・・

それはナゼ？

123 ：大人の名無しさん：04/01/18 12:12 ID:2krfMG7s

113
↑
だれも他人ぜんぶをバカだなど誰も書いてないだろ。

読解力ゼロの低脳バカだ。（藁

124 ：大人の名無しさん：04/01/18 12:29 ID:lkCoSAbY

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1064755892/l50

125 ：大人の名無しさん：04/01/18 13:01 ID:oHAuiwBh

>>123
世間もお前の事を「口先ばっかで何にもしないやつ」だと思ってバカに
してるよ。

126 ：大人の名無しさん：04/01/18 13:14 ID:ayXrCxwm

>>123
2chで煽られて必死で抵抗してそれで時間つぶしてるんだろ。
いいな毎日24時間自由に使えて。

そんな事もスルー出来ないから社会に適応出来ないんだよ。

127 ：大人の名無しさん：04/01/18 13:52 ID:2krfMG7s

>125-126
いっておくがオレはヒキじゃないよ。
いつも上がってるので見ただけだよ。
ヒキ煽っておもしろいか？？
弱いものイジメがすきなんだね。
ダセー。(ﾌﾟ

煽りだからスルーしてね。
低学歴クン♪

128 ：105：04/01/18 13:58 ID:NwEM8VlP

>>73
全体的に。
"問題ないどころか問題有りすぎだろ”みたいな所とか。
ほめる事ばかりがうんぬんというのは良くわかりますけど、やっと一歩を
踏み出してた人間が少しやり始めたからといって、そうそう成功ばかりする
とは限らない。失敗の連続の末に何かをつかめる人間だっているわけです。
失敗した事に対して一番落ち込んでるのは本人だし、自分を責めてるのも本人。
なので、はたからそれを落とすような事をことさらに言うのはどうかと思います。

まぁ今回の、この人は、引き篭もりとは言えないと思うので、私としては、
ここに書かれた少々の逆風にも耐えられる方だとは思いますけど、本当の
ﾋｷｺﾓﾘの人が外に出ようと思ったときに、このような書き方されると、ﾋｷの
人はマジに受け取る人が多そうなので、くじけてしまいそうに思います。

普通の状態の人間なら、冷静に自分の非を認めることができるでしょうけど、
長い間引き篭もってた人間にそれを求めるのは無理です。
勇気を出して外に行った事に対して評価するべきで、その結果が悪かった事に
ついては、運が悪かった程度に認識しておいた方がいいと思う。
でないと、二度と外に出ようと思わなくなりそう。
そういう理由でちょっとした書き込みでも、言葉を選んでもらえればと
思っただけです。

７３さんの言いたいことも良くわかるつもりです。
世の中って、同じ意見の人ばかりじゃないし、他人に優しい人もいれば厳しい
人もいるわけですから。
だけど、たとえて言うなら風邪ﾋｷの病人に"プールで泳げ”というのは無謀じゃないでしょうか。
いくら、厳しい事をいわなきゃといっても。
プールで泳げるのはそれなりの体力を持ってる人だけなんですから。

129 ：大人の名無しさん：04/01/18 13:59 ID:NwEM8VlP

それから、７３さんではないですけど、"良くﾋｷｺﾓﾘは周りがバカだから付き合って
られない”と言って職場を止めるって書いてた方がいますけど、実際ﾋｷｺﾓﾘが
そういうのを聴いたんですか？
過去に、ここでそういう書き込みが一件あったのは知ってるけど（私が書き込んだので）
それだけで全体がそうだと決め付けてませんか？

他人を煽ってる人は、ｺｺ（WEB）以外でも他人の面前でそんなことを言ってるんですか？
それとも、自分の顔が見えないからそんなことを言ってるだけなのでしょうか。
普段から人の揚げ足を取ったり、嫌なことを言ったりするようでは、人から嫌われると
思いますが。
２CHではそれがｶｯｺｲｲみたいに思ってるようですけど、正直、バカらしいです。
他人を傷つけて優越感を持とうなんて。歪んでます。

130 ：大人の名無しさん：04/01/18 17:35 ID:cQvfoPe+

ageて書いてる奴にはレスする気なし。
バカだと思っているならスルーすればよし。

煽り、粘着等に餌を与えている
あんたもバカ。

131 ：大人の名無しさん：04/01/18 17:43 ID:lYPjDAXc

|　 | ∧
|＿|Д｀)<質問っ!!
|金|⊂）無職で暮らしていけるのはなぜ？
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
羨ましいですよマジで。

132 ：大人の名無しさん：04/01/18 18:12 ID:N9oZdg/A

>>131
親にパラサイトしてるから。
「こんな俺になっちまったのはお前らのせいだ！」と親をののしり
ただ飯を食らい小遣いをせびる。
自分が甘えられる所からはとことん搾り取るのが心情。

でも世間的には「ボクは世間を泳いでいけない弱者なんです。皆さん
ボクにキツイ事言わないで。優しくして。」とのたまう。

よそ様の家の中の事は他人には分からない。

133 ：大人の名無しさん：04/01/18 19:03 ID:yVh/7+ZF

タイトルどうりになっちゃった。
まだ四日目だけど。

小人閑居して不善をなス

134 ：大人の名無しさん：04/01/18 19:45 ID:G2JEPxq+

>>121
やっぱアンタって人に対する優しさというか、相手を思いやる気持ちが
欠けてるね（その調子だと行く先々の職場でも苦労するだろね）

>>73の発言なんて相手に対して失礼なカキコばかりじゃん
「第一の敗因」だの「第二の敗因」だの面白おかしく論ってるのがそもそも
問題だし（逆にアンタが同じような書き方されたらどう思うよ？「第一の失敗
」だの「第二の失敗」だの、ってやられたら）、「ガテン系が不得意ならいくな
」って言ってるけど、>>62氏は「金銭面でピンチだから」って書いてあるじゃん
そういった事情も察しないで「いくな」とか書くあたり、叩き目的で書いたとしか
思えないね

それに「職場見学なんてフツーはない」とか書いてるけど、そんなことないぞ
少なくともオレが今まで面接受けてきた会社は例外なく職場を案内されたし
、むしろ職場見学が全くないところの方が少ないだろ（アンタの受けてきた所
はそういう会社ばかりだったかもしれんが）

それと「年令に拘ってドライバーに腹を立てた」と書いてるけど、>>62氏は
その場では大人の対応をしたんでしょ？
その場で喧嘩でもしたならそういう指摘も間違いじゃないかもしれないけど
そうじゃないじゃん
誰だって理不尽に怒鳴られれば怒るのは当たり前だし、それが辞める引き
金になったって不思議じゃないだろ？（体力的なことが主因みたいだけど）

135 ：134：04/01/18 19:48 ID:G2JEPxq+

>>62氏のことを「オレには全く落ち度が無い、って雰囲気が感じられたから」
とか言ってるけど、その言葉こそアンタにピッタリじゃん
これだけ色々な人から指摘されてるのに相変わらず「自分の体験に基づいて
指摘しただけ。落ち度はない」って言い張ってるし
そんなんじゃ>>62氏のことなんか言えんだろ

「サイテー」だとか言ったのはアンタが相手に対して敬意を払ってない言い方
ばかりしてるからだよ（アンタのレベルに合わせたってこと）
常識のある、礼儀をわきまえた人間に対してはそんな言葉使わないよ
そこら辺を理解して欲しいね

アンタが自分の経験を踏まえて指摘するのは構わないけど、最低限の思い
やりや優しさは持つべきだと思うよ
言い方一つで人間なんて百八十度変わってくるんだから

136 ：大人の名無しさん：04/01/18 21:34 ID:iaorfF5r

７３さんは、７３以降の書き込みを見た限りそんなに悪意のある人ではないと思うけど。
しかも謝罪もしてるし、もういいんじゃないですかね。・・・気に障ったらごめんなさい。

137 ：大人の名無しさん：04/01/18 21:58 ID:KxSH3tWB

もういいよ、働いてようといまいと。好きにすりゃいいじゃん。
でも収入が無いからって、親や周りの人間に依存するのは止めろよ。
三十路過ぎた人間がやってていい事じゃないよ。

環境が悪くたって人間の出来が悪くたって、社会に参加して自分なりに
頑張っているんだよ。大多数の人間は。

138 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:05 ID:G2JEPxq+

>>121を見た限りでは謝罪（って言葉が適当がどうか分からんけども）した
とはとても思えないけどね
>>73についても相変わらず「誉めるばかりがいいことじゃない。引き下が
る気はない」とか開き直ってるし
根は悪い人間じゃないのかもしれないけど、言い方に気をつけないと今後
もトラブルに見舞われると思うよ
相手の気持ちも考えずに自分の思った事をズケズケ言うタイプみたいだから

139 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:13 ID:uC0aZmfF

>根は悪い人間じゃないのかもしれないけど、言い方に気をつけないと今後
>もトラブルに見舞われると思うよ

　粘着してるのはあなただけなんじゃ．．．(ｗ
　ことさら自分の正当性ばかりを認めさせようとするのもトラブルの元
　なんだけどな。

140 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:16 ID:ObdSRqM/

今ふと思ったんだが。
出来たばっかのスレでこんな事言うとアレかもしれないけど、
次スレ立てるときは「30歳以上　無職　何人見てる？」のほうが
いいのかも。
スレの流れ的に、仕事探す努力を始める人と、それを応援する
人が住民の大半のように思えるし。
それなら>>73の意見も、たしかに言葉は厳しいかもだけど真理
を言ってる面もあるしな。
真性のヒキの人に対しては、素人が何を言ったところで病気な
んだから根本的な解決にはならないだろうから。
そういう人にはプロの医者とか、カウンセラーとかが対処しない
と意味ないし。

141 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:20 ID:ObdSRqM/

>>G2JEPxq+

俺も>>136や>>139と同意見。
本人はもう書き込まないと言ってるんだし、もうそろそろその話題は
終わりにするべきかと。
逆に、また新たにこのスレを見てあなたに絡んでくる人が出ないとも
限らないしね。

142 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:27 ID:ObdSRqM/

>>133
ガンガレ！
まだ四日目ってことだけど、「ついでだからちょっとのんびりするか」
とは絶対に思っちゃいけないよ。
一旦のんびりすると、ついつい仕事探すのが億劫になってしまう。
俺も20代の頃、仕事やめた直後、「一月だけフラフラするか」と思っ
てたんだけど、気がつけば半年もフラフラしてたから。

143 ：大人の名無しさん：04/01/18 23:34 ID:G2JEPxq+

>>139
>>121で、自分のことを棚にあげて「子供の喧嘩」だの言ってるからレス
したまでで、「飛ぶ鳥跡を濁さず」だったら態々レスなんてしないよ
まぁ>>73がこれ以上余計なこと言わなきゃーこっちもこれ以上言う積もり
はないよ

144 ：101：04/01/19 00:04 ID:g9za59KE

>>120 >>73

ごめん、オレもこれを最後のレスにするよ。
悪いけど、あなたの今までのレスを読ませていただいたけど、
「結果はえらべない」この意味があなたにはわからないと思う。
それがどうこうじゃなくて、個人的に感じたことなんだけど。

誰だって、努力はするんですよ。とくに、30過ぎてたら、
誰だって仕事に関してそれなりの努力はしてるんだと思います。

だけど、それがむくわれなかった、理想とかけはなれていた、
己の努力だけではカバーできなかった、そういうことが現実にあるわけなんです。

それが甘ったれてるとか、おまえの能力がなかったんだろう、とか思われたら、
それはもうしょうがないです。

たとえこんな場所ですが、自分の情けなさみたいなものを認めてからレスして
みるのはどうでしょうか ?　

145 ：大人の名無しさん：04/01/19 11:49 ID:NN6Yswf0

>>131
貯金を頼ってます。
けど、それも今はヤバイ。

もちろん、このままで言い訳がない。
もう面接でフラレ続け、疲れてしまったよ。

ほんと涙出てくる、、、

146 ：大人の名無しさん：04/01/19 12:28 ID:AclrLhlG

最近チキソラーメンしか食ってないよ…

前まではＵＦＯしか食ってないし…

栄養足りてないな…
日清うますぎるからな…

147 ：大人の名無しさん：04/01/19 12:57 ID:xTmbPzWi

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（どうなってるんだ？　間違ってる！）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

148 ：大人の名無しさん：04/01/19 14:01 ID:kiQ61WDC

>>146
俺もやったことがあるが、下痢になるぞ。
それだけならまだしも、嘔吐も続くように
なって、恐怖を感じた。

149 ：大人の名無しさん：04/01/19 14:03 ID:v1qzdrhE

>>146
俺は栄養失調で入院しますた。
お陰で今ではなるべく食べるようにするが働いてないだけに太ってくる。

150 ：大人の名無しさん：04/01/19 14:36 ID:aoD1MU+8

俺のおじさんは若い頃カレーライスばかり食べてて
胃に穴あけちゃったんだよな

ところで無職になって1年経ったわけだが確定申告の書類が送られてきやがった
無職中の収入といえば株の売買で得た利益があるんだが
一般の労働で得た利益は1円もないんだよ
どうすんだ、これ？

151 ：大人の名無しさん：04/01/19 16:02 ID:Yo2KPx8o

>150
株の売却益、源泉で払ってないのなら、税務署いかなきゃいけないよ。
純利益の１割、税金だよ。

152 ：大人の名無しさん：04/01/19 16:26 ID:aoD1MU+8

>>151
一応、証券会社では『源泉徴収あり』で売買してる
申告書に記入しろといわれても初めてなもんでサパーリわからん
とりあえず、去年の株式売買報告書と
生命保険や市民税県民税の納税通知書の領収書を持参で税務署にいけばいいんかな？

153 ：大人の名無しさん：04/01/19 17:41 ID:mfHQwLKp

>>152
まずは国税局のＨＰへ逝け。
かなり詳しく書いてある。
用紙の選び方から記入方法からエライ親切だ。
税金徴収の執念を感じるといえば感じるがｗ

154 ：大人の名無しさん：04/01/19 18:28 ID:r+3JbjJg

すかいらーくのルームサービスで出前たのみたいが
注文は1500えん以上からなんだよね。
そんなにたべられん。
猫にでもやるか

155 ：大人の名無しさん：04/01/19 19:07 ID:UAWobX1c

>>154
ネコにしてくらはいｗ

156 ：大人の名無しさん：04/01/19 22:10 ID:Yo2KPx8o

>152
「源泉徴収あり」ならもうそれでＯＫだよ。
売却した時に、税金引かれてるはずだよ。
あと収入ゼロなら税金一銭も払わなくていいよ。
先物とかオプションとかはやってないよね？？
これやってたら確定申告ひつようだけど・・。

で、ところでいくら勝ったの？？
おれもちょっと勝ったけど・・。
気になる。（笑

157 ：ワイルドストロベリー：04/01/19 23:04 ID:z2f7goWw

３年前、私も長年勤めた会社を辞めて無職だった時があったなぁー。
毎日日曜日ってつまんないですよね！やっぱり働くのっていいですよ。
そりゃあ、何度も涙したりした事もありましたし大失敗もありました。
自信をなくしたりもしました・・・でもね、そこで対処を成し遂げる
のと逃げてばかりで前進しないとじゃあ同じ３０代でももっと開きが
でてしまいますし、女の私だって負け犬にはなりたくないです。

休みの前日っていいですよね、気分もマターリして・・・（^^）

158 ：大人の名無しさん：04/01/20 00:02 ID:MrUGDSUd

フーンバカ

159 ：大人の名無しさん：04/01/20 00:32 ID:AhI6cz92

>>157
仕事にもよるけどね
たとえ現状が辛くとも将来的に自分にとってプラスになるような仕事なら
頑張れるけど、そうじゃない場合は早めに見切りつける事も時には必要
だと思うよ
人生は一度きり、時は金なり・・・なんだしね

160 ：大人の名無しさん：04/01/20 00:35 ID:z2KFos+z

>157
と、週末はいつも暇な三十路毒女が言っています。

161 ：ワイルドストロベリー：04/01/20 00:40 ID:QC+5dLBS

ID:MrUGDSUdさん、働いてる人はみんな休みの前日が至福の時・・・です。
だって無職の時、失業給付金もらいながら職業訓練校に通ったりしたけど
つまんなかった！税金や保険料をうんと安くしてもらったりしてたけど、
なんか引け目感じたりしましたよ。やっぱりかっこ悪かった！当時の職歴
に『無職』って書くのも嫌だったけど、かっこつけて『家事手伝い』とか
『フリーター』って書くのはもっと嫌でしたから。

『会社員』って書けるの、やっぱりいいですわ～！

162 ：大人の名無しさん：04/01/20 00:44 ID:z2KFos+z

↑　なるほど。３０毒女の言葉には重みというか毒というか・・・。あるな・・。

163 ：ワイルドストロベリー：04/01/20 00:46 ID:QC+5dLBS

ID:z2KFos+zサン、サンキュー！
でも、週末に休日・・・あったらいいけどなかなか無いんですよね。

　ずっと・・・・・・・・・・・・・休日なんですか？

164 ：大人の名無しさん：04/01/20 00:54 ID:z2KFos+z

↑　うわ。ｲﾔﾐキツー。さすが三十路毒女（小爆）

165 ：大人の名無しさん：04/01/20 01:02 ID:z2KFos+z

会社で若い男女社員からウザがられてませんか？？
独身男性社員が最近あなたを避けませんか？？　
まわりの視線がなんとなく冷たく感じませんか？
なぜかいつもストレスたまってませんか？？

心配です・・。（爆）

166 ：太人の名無しさん：04/01/20 01:43 ID:X14rpMFK

毎日、日曜日ってヒビキが良いね（ｗ

167 ：大人の名無しさん：04/01/20 01:48 ID:DL9CqkwH

ここは偽ﾋｷ同士が語り合うスレになりました

168 ：大人の名無しさん：04/01/20 02:03 ID:jcXjtavE

>163=ワイルドストロベリーさん、遅くまでお仕事お疲れ様です。

　一度、無職になり窮屈な思いをしながらも、必死の思いで這い上がられたこと、
心から敬意を表します。特に女性という立場で・・・。
　辛かったろうね。でも、よく頑張ったんだね。
心から、拍手！パチパチパチ！

　ついでに、その際に、
「どのようなことで苦痛を味わい、どのように克服したか」、
「どのような努力をした結果、どのような効果が得られたのか」、
　こっそりとココの住人だけに教えて頂けませんか？

>>165=ID:z2KFos+z
　まずは深夜の書き込み、お互いにお疲れ様です。
　あなた様がどういう立場の方なのかは、書き込みのみからは判らないですけれど、
なぜかあなた様に敵意を感じないのが、我ながら不思議。

　まずは書き込み相手に対して、必要以上の敵意を捨ててみませんか？
もし、何かわだかまっているなら、いっそ、あなた様の悩みを率直に語ってみませんか？

　ここはヒキさんの社会復帰の為の情報交換の場。
皆それぞれのための必要情報が得られるかも知れない場です。

　まかり間違っても、個人を叩いたり、あばいたり、蔑んだり、軽蔑したりするための場ではない
ということはあなた様もご承知のはず。
多少の辛らつな意見や厳しい意見があるのはおおいにＯＫですが、
必要以上のマイナスの感情にこのスレが満ち溢れないよう、
ご理解とご協力の程、お願い致しまする。

169 ：大人の名無しさん：04/01/20 08:03 ID:xZ1HL0HK

>>165

黙って働け！
(´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀)
ﾅｻｹﾈｰﾅ！必死だよ！

170 ：大人の名無しさん：04/01/20 08:58 ID:ElW0+g/y

>157
明るくて前向きで、素敵な考え方だと思います！
これからも頑張ってくださいね(^^)
>159
せっかく157さんが前向きにやる気のあるレスしてるのに、それをそぐようなことを言うのはどうかなあ…。
どんな仕事でも、本人が頑張れると思えるならいいじゃない。
素直に168さんみたいに”頑張ったね”って言ってあげてください。
157さんは人生一度きりだから”逃げたくない”と思ったんだと思う。
自分の勝手な推測ですけど。

171 ：大人の名無しさん：04/01/20 09:16 ID:iKavHDt5

>>152でおます
>>153 >>156サンクス
儲けた金額をカキコするとバーチャ扱いされるので
売買した銘柄だけカキコしますわ
住友金属工業\38買いの\80売り
先物やオプションはやってないね

172 ：大人の名無しさん：04/01/20 12:47 ID:hTN5ilsm

はぁーあ、

便器詰まって、もう三日。

スポスポ駄目だ～よ。

どぅしよ・・・・・（；´Д｀）,,

173 ：大人の名無しさん：04/01/20 13:40 ID:dzUok3bp

うんちが詰まってるなら水を沢山貯めて
スポスポすれば？

174 ：大人の名無しさん：04/01/20 13:49 ID:qt28YVQY

なんかさー、、
お互いをほめあってるんだか、、、
ウソ寒いような気がする、、、。

175 ：大人の名無しさん：04/01/20 13:50 ID:qt28YVQY

無職とﾋｷｺﾓﾘは違うような気がするなぁ。
会社やら社会生活でことごとく上手く行かなくてﾋｷｺﾓﾘになって立ち直った
人の話を聴きたい。
何処に行ってもウザがられ、孤立して精神的におかしくなって引き篭もった
けど立ち直った方、宜しくお願いします。

176 ：大人の名無しさん：04/01/20 13:51 ID:qt28YVQY

それから、回避性、妄想性人格障害スレスレの性格だけど社会不適応を
起こさなかった方の体験談もお願いします。

177 ：大人の名無しさん：04/01/20 13:53 ID:qt28YVQY

そういう意味では
かなり前に書き込んであった”職場で嫌われながらも結婚、今も働いてる
”って人の書き込みは参考になったし、励まされた。

178 ：大人の名無しさん：04/01/20 14:18 ID:qt28YVQY

157はﾋｷじゃないし、頑張ったねとか言ってる人もﾋｷじゃないと思う。
ここじゃないところでやって欲しい。

179 ：大人の名無しさん：04/01/20 14:19 ID:qt28YVQY

別にﾋｷスレを作るかなぁ、、、

180 ：大人の名無しさん：04/01/20 14:26 ID:zlOQ++Gn

聞きたいんだけど、本当のヒキコモリってどんなんですか？
どこからどこまでをヒキコモリのカテゴリにいれるんだろう...。

>何処に行ってもウザがられ、孤立して精神的におかしくなって引き篭もった
けど立ち直った方、
こういった人はこんな所で気安く書き込まない気がする。
だって叩かれたり煽られたりする可能性がなきにしもあらずな２ｃｈで、たとえ立ち直ったとはいえ、ﾋｷｺﾓﾘしてたような人は良くも悪くも繊細な神経の
人なんだろうと思うから、ロムったりすることはあっても書き込みは躊躇してしまうんじゃないでしょうか。

＞ID:qt28YVQY
この流れがうそ寒いなら、あなたの抱負を書き込んでみては。
ここを覗いてるってことは、無職から脱出したいという気が有るってことですよね。
克服した人からの忌避のない意見が聞けるかもしれませんよ。

181 ：大人の名無しさん：04/01/20 15:43 ID:AhI6cz92

>>170
そうかな？
オレは辞めた人に対して嫌味を言ってる風に感じたけど
「開きが出てくる」とか「負け犬」だとか
人其々、能力・個性・仕事に対する捉え方、みな違うのだから「負け犬」
と一絡げに括ってしまうのはどうかと思うけど？

182 ：大人の名無しさん：04/01/20 16:06 ID:qt28YVQY

>>180
ﾋｷｺﾓﾘの定義に忠実に解釈すれば単なる無職で半年以上
人と接してない人は入ると思う。

私もそういう意味でﾋｷではないのかなぁ。。

私は会社で孤立していたのは事実で異動が多く、7年勤めていた間に10回くらい異動しました。
技術的な仕事だったので、異動するたびに新しい技術を覚えなくてはならず、そのたびについて
いけなくて残業、持ち帰り等をしてました。
でも、焦って何も頭に入らず、結局使い物にならないと仕事も無く、チームではハブにされ、
その何処でも孤立していました。

ある夜、寝る前に”このまま眠ったら明日は気が狂ってしまう”って思った日があったのです。
変な表現ですけど、両目が外に離れて行くような感覚があったのです。

それで、寝る前に買ってあった市販の精神安定剤を飲んで寝た。翌日病院に行きました。
処方箋を書いてもらい、結局、少し休職することにした。それからすぐに会社を辞めました。

精神的に完璧におかしくなるところにまでは行かなかったので、繊細な神経も持ち主ではないのかもしれないですね。

でも、あなたの書き込み見て、少しヒントを得ました。
結局、自分と同じ立場の人間がどう立ち直ったのかを知りたいのだと思いました。
それには、自分の友達、元の会社の先輩などがどうして行ったか考えてみるとわかるように思いました。
結婚して主婦になってしまった人もいるけど、資格や技術身につけたり留学したり自分の道見つけた人もいた。

>>181
確かに世の中の人見て、"あの人は負け犬だ、この人はそうじゃない”とか”
私は勝ってる”って思うというのはあんまり良くないと思う。

183 ：大人の名無しさん：04/01/20 17:29 ID:qt28YVQY

>>180
そうね、、ちょっと読み違えていたのかな
確かに、２CHなんかでマジなアドバイス求めても揶揄したりする人がいそう
ですものね。別の場所を探すべきですね。

184 ：大人の名無しさん：04/01/20 17:35 ID:dYhHH8mX

>181
うーん…すごく過敏に反応してませんか？
>157さんは自分を鼓舞するために”負け犬”とかそういう単語を使ってるだけだと思う。
自分の中でもあるじゃないですか、”このままじゃ駄目だ”っていう気持ち。
それを克服する為に当てはめてるんだろーと自分は思ったんですが…違うのかな？
自分が鈍感なだけかもしれませんけど、人それぞれだっていうのなら、
「あー、この人はこうやって這い上がったんだなー」と思ってみてはどうでしょう。
厭味を言ってると感じたからと反射的なレスを返すんじゃなくて、もっとおおらかに。
気に障るレスはスルーしちゃうとか。違う話題を振ってみるとか。
就職相談スレみたいになっちゃってますけど、今自分がどう思ってるとかを書き込んでもいいかもしれない。

ようは”あまりギスギスせずにいきまっしょい”てことなんですが。。

185 ：大人の名無しさん：04/01/20 18:37 ID:AhI6cz92

>>184
これ以上この件にレスすると粘着とか言われかねないんで、今回の件に
ついてはこれで最後にしときますけど、だったら「色々紆余曲折ありました
けど頑張ってここまで来ました」、だけでいいような気がしますけど
なのに態々、「途中で辞めた人とそうじゃない人とでは開きが出てくる」と
か「途中で辞めた人は負け犬（と言ってるとしか思えない）」とか言ってる
のがどうも引っかかるんですよね、気にし過ぎかもしれませんけど
前にも書きましたけど、辞めた事情なんて人其々ですし、一番重要なこと
は「今、充実した仕事・人生を送れているか？」であって、途中で辞めたか
らどうとかこうとか、ってことは然程重要じゃないと個人的には思ってます
では・・・

186 ：大人の名無しさん：04/01/20 19:18 ID:QVbcm88c

はぁ～、やっと治ったよ～

ごみ箱、ウンコ臭いから
コーヒーイパーイ飲んで、出殻し撒いたよ。

まったく、糞だけはよく出、よく詰まるわぃ。

おやしみ。

187 ：大人の名無しさん：04/01/20 19:27 ID:kXHdrepw

>185
ええっと、おせっかいかもしれませんけど…
貴方の”枠”に当てはまらない人も当然いるわけですし、これからはそういうのは徹底してスルーされたほうが良いかと思います。

貴方の中に貴方の正義（というかセオリーというか常識というか…）があるように、それぞれの人の中にも正義があると思うのです。
そしてそれらも人其々少しずつ違います。と思います、たぶん。
私が貴方の正義の枠からはみ出てるように（>157さんの書きこみには不快感を感じなかったから）
貴方も誰かの枠から少しづつ外れてると思うのです。
ぴったり合う人は稀だと思います。

貴方がどのように思い、日々を過ごしていらっしゃるかは私には推し量れませんが、
>157さんは157さんなりの思いで”負け犬なんかにならないぞ！”と一生懸命生きてこられたかもしれません。
言いまわしはともかく、その前向きさを評価してみることはできませんか？
どうしても気になるというなら、「嫌味を言ってる風に感じた」と書きこむのでなく、「前むきでいいね。でも”負け犬”って言葉はあまりいい表現でないよ？」
とやんわり注意を促すことも出きるのじゃないでしょうか。
あるいはその書きこみで、「この言葉は使うといけないんだ」と気付くかもしれません。
最初から完璧な人間なんていないんですから。
同じことを言うのでも、言い方ひとつでスレの流れも変わってくると思いますよ。

188 ：大人の名無しさん：04/01/20 19:28 ID:tBRONzSe

よくやった！感動した！！

と言ってほすいんだろ！？

189 ：大人の名無しさん：04/01/20 20:43 ID:OGxHglQm

長すぎて
何が言いたいんだかさっぱりわからん。

190 ：大人の名無しさん：04/01/20 20:58 ID:z2KFos+z

なんかうんざりする堅物なカキコ多いな・・。
ヤダヤダ。

191 ：大人の名無しさん：04/01/20 20:59 ID:F+S9pkIJ

寂しくて人肌恋しいＨな女の子が待ってます！
http://38.114.137.50/main.html

192 ：大人の名無しさん：04/01/20 23:09 ID:AQAFezW5

厳密にはヒキとはいえないかもしれないけど、俺の経験。

いくつか前のスレでも書いた気がするんだけど、２０代の頃、
仕事でもプライベートでも色々とあって、仕事辞めて半年程
何もせず、部屋の中でゲームしてるか、タバコと飲み物買い
に外へ出るだけの生活してた。
いつものように昼夜逆転でゲームしてたら、突然部屋が揺れ
はじめた。本棚がグラグラして、普段寝ている時の俺の枕元
にまともに倒れて来た。寝てたら間違いなく死んでた。
阪神大震災ってやつ。
テレビで見て愕然とした。
高速の倒れる光景。火に包まれる町並み。
学生時代の同期が、家が水が出ないからしばらく居候させて
くれと電話してきたので、迎えにいった。
直接自分の目で見て、言葉が何も出てこなかった。
こんな目にあっても生きる努力してる人がいるのに、自分は
何をしてるんだろうって。
あの時死ななかったのは、何かわからないけど、まだ自分は
死ぬべき時期じゃないって意味なのかもと、信仰心など全く無
いのに妙に信心めいた考えが頭から離れなかった。
同期の家が復旧して、帰った後、親に言った。
「明日から仕事探すわ。」
両親とも、泣いてた。普段は仏頂面のオヤジも、声を上げて
泣いてた。

ダラダラと長文スマソ。この世に生まれてくるということは、何か
なすべき事があるからじゃないかと信じてる元半ヒキの戯言です。

193 ：大人の名無しさん：04/01/20 23:38 ID:jcXjtavE

>>192

　今日の皆様の一連のレスは、ちょっと曇天がちだったけど

この時間になってやっと、あなた様のレスによって
闇夜にお月様が顔を覗かせたような、
「嗚呼　まだ人間同士って捨てたもんじゃないな」
っていうホカホカとした気分。

　ありがとう。

また明日からがんばろうっと。オヤスミ。

194 ：大人の名無しさん：04/01/21 10:59 ID:E1aMzY4C

なーーんかこのスレ
疲れるな、メンヘル化してるゼ

もっと簡潔に延べられねーの？

簡単なものを難しく言うのは誰でも出来る
難しいものを簡単に言うこそ難しい。
（プロジェクトＸ）より

195 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:02 ID:vFms0EjF

チキソラーメンが底を尽きた。

ので

今度はサッポロラーメンバライティーパックを購入するぞ！

196 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:03 ID:vFms0EjF

あっ…書き忘れた

みんな生きてるかぁ！

197 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:10 ID:j7F3omFS

>194
いえる。
なんか、いかにも人間関係ダメでヒキりそうな長文なレス多いな・・。

198 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:12 ID:Xk26KBzU

>>3
>>10
さえ
守れない奴は、無視汁！！

199 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:15 ID:wKT7SNIr

>>197
ﾋｷにも色んなタイプがいるって事か、、
ﾋｷ同士もわかりあえず。

元ﾋｷで今は、、、とかちょっと頑張った系の事を書くと
すぐに”頑張ったわね～”みたいに反応する部外者がウザイ。
お前に言われたかねーって感じ。

200 ：大人の名無しさん：04/01/21 11:43 ID:kLJYIjld

( ゜о゜) ～ホホホホォ

暇だから、勉強でもすっか。

201 ：大人の名無しさん：04/01/21 13:47 ID:sDoV9lXE

>>192
感動した！
人間ヤル気になればできるって事だよな！
お前ら少しは見習え！

202 ：大人の名無しさん：04/01/21 15:51 ID:aWHvvjSx

>>201
（　´∀｀）＜オモエモナー

203 ：大人の名無しさん：04/01/21 18:13 ID:gnmYi4B2

昼、ラーメン屋でビールと味噌ラーメン。
パチンコ屋で８０００円負ける。

明日はパチンコ屋のうそんこイベントに並ぶか、夜、安い居酒屋に飲みに行くか。
親と同居の無職。貯金をちびちび使ってる。たまに、親の財布から金を盗む。
ソープに行くこともある。

できればもう働きたくはない。

こんなバカ他にもいるか ?

204 ：大人の名無しさん：04/01/21 19:59 ID:GUy3HLs5

>>203
親の財布からは抜かないが、パラサイトで無職。
おれも貯金をちびちび使ってるよ。
ちなみに元国家公務員。
ちかいうちにバイトでもやるかなって思ってる。
金がないわけじゃないが、なんかあまり世間と隔絶され続けてるのもあれだし。

205 ：大人の名無しさん：04/01/21 20:15 ID:F7huTGEF

>>203 ”うそんこイベント”って何ですか～？

206 ：大人の名無しさん：04/01/21 22:40 ID:ilhJXkr3

>>199
　いやあ、すまんすまん。
アナタをウザがらせることを書いてしまっている１人です。
　ここにお詫びしますわ。

　別にこちらは誰かをウザがらせるためにやっていることじゃなく、
危害を加えるつもりもないし、悪意も敵意もない、
　それだけご理解いただければ、どう思われても構わないですよ。
偽善者、ええかっこうしい、自己満足、オナニー野郎・・・どんな言葉をもらってもいいや。

　でもココは、７章目に入ってからは、
前向きに社会復帰を試みるヒキさんたちの情報や体験談の交換とそれを応援するのが
スレの存在意義と基本的な主旨になっているわけで、（詳細は>>2-10参照）
つまり、スレ自体がアナタを結果的にウザがらせる存在になっているわけです。

　また、アナタのウザいという意見に賛同する人も居るでしょうけれど、
その一方で、アナタのおっしゃるとおり「ﾋｷにも色んなタイプがいるって事か、、」
こういった流れを必要としている人も居ると勝手に信じておりますので、
敢えてこのせっかくの前向きな基本路線を止める必要は全く無いと考えます。

　こちらとしても、ウザがる人は読まなくて済むような特殊な書き込み手段が欲しいところですが
一応、公共の掲示板なので無理です。勘弁してください。
これからも普通に、
社会復帰を試みるヒキさんたちの情報や体験談の交換とそれを応援するような方向で書き込みます。
また、社会復帰を望まない人に対して、無理やり復帰を強要する気もありませんのでご安心ください。

　ウザい、と思われる方は、
「誰かが他の誰かに対して、なんか言っているな。
でも俺に対して言われているわけじゃないし、関係ないや。」
とでも考えてください。スッキリするはず。

　いわゆる「スルー汁！」ということでひとつ、よしなに。

207 ：大人の名無しさん：04/01/21 23:18 ID:Ei5NHcO4

長すぎ

208 ：大人の名無しさん：04/01/21 23:52 ID:ilhJXkr3

>>207
すまん。206です。
最初の段落と、最後の段落だけ読んでくれればよいです。

209 ：大人の名無しさん：04/01/21 23:53 ID:jf9U3r4h

>>204
元公務員の再就職って厳しいらしいな。。。
採用担当いわく、「安定が約束された生活を捨てるということは、本人に重大な問題がある可能性が高い」という理由で採用を見送るケースが多いらしい。

210 ：大人の名無しさん：04/01/21 23:58 ID:jf9U3r4h

このスレ住人ってどの立場の人なのかがよくわからんな。

「真性ヒキ」
「ヒキっぽく日常を過ごしてる無職」
「仕事したいが仕事が無い無職」
「元無職」
「元ヒキ」
「仕事してて無職やヒキにアドバイスしたいと思う人」
「経営者・採用担当者」
「暇つぶしにヒキでもいじって遊ぶかという煽り」

構成人員の分類はこんなとこか？

211 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:01 ID:aEWpuL0y

んで、スレタイの意味の解釈なんだが。
「30歳以上で無職またはヒキコモリ」なのか、
「30歳以上で無職かつヒキコモリ」なのかどっちなんだろ。
ヒキで有職ってパターンはありえるのか？

212 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:06 ID:N8x5Beme

職があったらヒキとは言わんだろがよ。
内職のことか？ｗ

213 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:06 ID:3Wbnf3Qt

>>206
前向きっていう意味の解釈が違うみたいですね。
その辺がウザさの原因です。

214 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:15 ID:aEWpuL0y

>>212
俺もそう解釈してるｗ
ってことはこのスレは何もヒキ限定じゃなくてただ単に無職の人でもいい訳だよね？

>>213
俺の想像だがアナタの言う「前向き」は「時には厳しい言葉も必要」という意味かな？
それなら俺も同意。別に>>206がウザイとは思わんが、時には言いにくい事を言うの
も本人の為だろうしな。

215 ：ワイルドストロベリー：04/01/22 00:18 ID:qpiqIkV3

>>192 さん男前！　やっぱり働く男はかっこいいよ！

ここの板で人として３０代なりの文面もあれば小学生の作文以下の文面も
いろいろあるけど・・・そういうのは無視！頑張って下さい！

　無能な輩程、ここではよく吠える。この後に続く批判とかも間違いなく
あるんだろうけど、ギャーギャー過敏に反論する人はね

　　『３０にもなって救いようの無い家庭内のお荷物！』

　それ以外の皆様・・・・前向きに悔いの無い人生を送りましょうね！

３０代からは生き方がそろそろ表情にも出てくるのだそうですよ。

　　恋愛・仕事・趣味・・・楽しんでいきましょうね！

216 ：213：04/01/22 00:19 ID:3Wbnf3Qt

>>214
そういう意味ではないです。
なんていうか、、、安易というか。
心の奥の問題を解決しないで表面上だけで話をどんどん進めていく所が
なんとなく危機感を感じる。
所詮、他人事と思っているのだろうなと思って。

厳しいことを人から言われても聞かないですよ。
表面上は"ハイハイ”と従ってるように見えても心の中では反発している人も
いる。自分が気づくしかないっていうか。

それを、表面上の"ハイハイ”だけ見て話が進んでいくところがウザイです。

私は、無職＝ﾋｷでは無いと思います。
根本に社会不適応があるのがﾋｷなんじゃないかと、、、、

217 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:20 ID:HYXcoxuU

俺は無職を繰り返している。
そもそも労働に向いてないのかも。

218 ：213：04/01/22 00:20 ID:3Wbnf3Qt

>>215
あなたが一番良く吠えてるみたいね。

219 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:23 ID:ovhj9v57

無職だが妻子ありってのは？

220 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:26 ID:aEWpuL0y

>>216
なるほど。
誰かが書いてた気がするけど、そういう意味ではもし次にスレを立てるなら
スレを二つに分けたほうがいいのかもな。
「ヒキの人の心のケアを目的とするスレ」と、
「仕事を探す人に有効なアドバイス・体験談を語るスレ」に。

221 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:31 ID:HYXcoxuU

そういやあ、クヴィになったとき、職場の人間から
「あんたも結婚した方がいい」って言われたなあ。

結婚と定職
卵が先か鶏が先か
みたいな話だ。

222 ：213：04/01/22 00:32 ID:3Wbnf3Qt

>>220
ﾋｷの人もバイトしたり（急に仕事は無理でしょうから）、社会参加したいと
思ってるんですよ。けど、早々簡単には出来ない。
だからなおさら焦るし、ジレンマなんです。
元々会社辞めて半年くらいでたまたま無職で、復職したってのと、少し違うと
思いませんか？

ﾋｷだって仕事を探したい、と思ってるけど、安易な流れにはついてけない。
だから、無職と変わらないﾋｷと、それ以外のﾋｷにはアドバイスも違えば、
仕事を探す方法論も違ってくる。
体験の重さも違うだろうし。

ま、ここにはほとんど無職に近いような人しかいないみたいですから、
私の方がスレ違いで、ﾋｷ板にでも行ったほうが有効なアドバイス、体験を
得ることが出来るのでしょうね。

223 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:34 ID:3Wbnf3Qt

女と見ると、"結婚すればいいんだから首にしてやれ”って考えが
気に入らない。
職場の後輩が止めるとき、部の部長が"女は辞めれるからいいよな”と言った
の聞いて、なんて無神経な人間なんだろうと思った。

もうこの年になったら結婚も諦めるしかないが、、、、
主婦がうらやましい。若いうちに、誰か見つけておくのだった。

224 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:36 ID:KAYe3ypZ

ワイルドストロベリー
↑
おまえが一番過敏に反応してる。

225 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:40 ID:N8x5Beme

ヒキの心のケアってのはもう、
メンヘル板とかメンヘルサロン板とか、ちゃんと専用板あるわけだし、
何もここでやることもないのでは。
微妙に板違いなところが煽りを呼び込む根本的原因のような気がする。

226 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:44 ID:3Wbnf3Qt

確かにそうですね。
行ってきますー。

227 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:45 ID:3Wbnf3Qt

ﾋｷスレだからって、何も真性や重度の人間だけ対象って訳じゃないし、、
ここの住人の大半が、無職でちょっとﾋｷってるだけってなら、
そういう人対象に話を進めればいいと思います。

228 ：大人の名無しさん：04/01/22 00:48 ID:aEWpuL0y

>>222
そうか～・・・。そういわれると理解できた。
確かにひとくくりにするのは違うわな。
けど「心の中身」についてのアドバイスってのは、素人ではなかなか難しいわなあ。
普通の無職の人に対してなら、転職した人とかはそれほどいくらでもいるわけだし、
その時の体験談とかが参考になるだろうけど、ヒキの人の体験談ってあんまり無い
もんなあ。
俺はヒキでも無職でもないから（元無職だが）、スレの流れにでしゃばった事言った
のはお詫びする。俺がここ覗いてるのは、会社が今にも潰れそうだからｗ

229 ：大人の名無しさん：04/01/22 02:10 ID:q6TdK9bw

>>215
やっぱり・・・・・ね
思った通りの人というか、オレの思い過ごしじゃなくて一安心だね

「３０代からは生き方がそろそろ表情にも出てくるのだそうですよ」

この言葉の意味をジックリと自分で吟味してからレスしたら？

230 ：大人の名無しさん：04/01/22 02:13 ID:q6TdK9bw

>>214
厳しく言うのは構わんが、相手の立場も考えてな・・・
じゃないと・・・

231 ：大人の名無しさん：04/01/22 02:51 ID:iVVhtWVV

っつーかワイルドストロベリーはひきこもりを傷つけるためにきてるだけ
ってのはわかってるだろ

232 ：大人の名無しさん：04/01/22 06:17 ID:KNziwoop

おはよぅでし。

起きたら
土日にやっていた共通一次（みたいな？
の各大学の倍率とかやっていたよ。
俺たちはもう、先生の方の年代だな。

子供の数も減っていて
各大学の学部合併、大学の統合etc,,
高偏差値大学の人気倍率は相変わらずだが
大学の生き残りも大変だな。

だが、
今や学歴だけで
勝負出来る時代ではないことは確か。

生きていくとは厳しいもんだな．．．

233 ：大人の名無しさん：04/01/22 09:42 ID:yMHsYy3q

厳しく言うと配慮がたりんと叩き、やさしくすると上っ面だけでキモイと文句をいう。
やたらと小難しくつっかかるレスもあるし。

スレわけれ。お互いの平穏のためにもな。

234 ：大人の名無しさん：04/01/22 11:38 ID:i8fX2o6A

ここにはいないみたいだけど、本当の引き篭もりだったら、
まずはデイケアとか行った方がいいように思うなぁ、、
そこで慣れてきたら、バイトしてみる。
でも職種を選んで、出来れば施設とか医者に勧められた仕事がいいと
思うけどなぁ、、
遠回りみたいだけど、焦らず少しずつやってくしか無いと思う。
＜自分にも言い聞かせ。

235 ：大人の名無しさん：04/01/22 12:48 ID:uzKQfhjp

　３６歳ひきこもりです。
　親の遺産もつきかけています。
　自分を鼓舞するためにセンター試験受けました。
　希望大学はＢ判定でした。
　アルバイトしながら、夜学に通学します。

236 ：大人の名無しさん：04/01/22 13:14 ID:WjXFCO5N

ttp://www.nhk.or.jp/hikikomori/letstalk/index.html

ヒキの人には、このページとかいいかも。

237 ：大人の名無しさん：04/01/22 15:43 ID:+x47uu4Z

>厳しく言うと配慮がたりんと叩き、やさしくすると上っ面だけでキモイと
>文句をいう。

　係わり合いにならないのが一番。
　下手に付き合うと平気でたかられる。アドバイスすると気に障るのか逆ギレする。
　独りでいる方が気楽でいいらしい。こちらから誘うと恩に着せられる。

以上、漏れの体験より。

まあカウンセラーでもボランティアでもないんだし、こっちが嫌な思いして
我慢して付き合う必要なし。勝手にしろよ。これが結論。

238 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:03 ID:OjJMjays

↑勝手に入ってきてなにいってやがるｗ

239 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:08 ID:EivUhe1S

>>237
ハイハイ、だからﾋｷ同士で語り合いたい訳。
或いは、元ﾋｷの人とか。
部外者にはほっといて欲しいです。

240 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:09 ID:IOkZ+dwa

ウンコの臭いが消えないヨゥ

たんぱく質ってキョーレツだな。
あぁぁ ,,, 喉いたい

241 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:14 ID:EivUhe1S

私（女ですけど）は来月から短期のバイト（１ヶ月くらい）します。
年末年始にもおよそ一年ぶりに働いたけど、郵便局だったのでとても
まったりしてました。なんとか続いた。
これに勇気を得て、週３くらいで継続してできるバイトを探し中。
この４年で、民間ではことごとく玉砕してる（２０箇所くらい）ので、
また民間で働くのは自信無いが、、、。
３４でも雇ってくれる所を地道に探します。。。。。

本当は資格の勉強しなくてはいけないんだけど、全然進んでない。。

242 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:15 ID:FzrBLUQC

>>239
匿名掲示板で言うセリフじゃねーよそれｗ
ムチャ言うなｗｗ

243 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:20 ID:KnFRQKLZ

>>232　いまは共通一次試験じゃなくてセンター試験というようになったそうだ。

ヒキコモリの人は養ってくれるくれるお嫁さんを募集しれ。

244 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:21 ID:EivUhe1S

237に対して言ってるんだけど。

”まあカウンセラーでもボランティアでもないんだし、こっちが嫌な思いして
我慢して付き合う必要なし。勝手にしろよ。これが結論。 ”

というので、確かにその通りで、アドバイスを求めてるわけでも激励を求めてる
訳でも無く、同じ立場の人同士話したいだけなんでしょ。
煽りが入ってくるから、それならまだアドバイスやらの方がマシって流れになってる
けど、究極は、同じ立場同士で悩みやら解決策を話したいってことなんだと思うけど。

245 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:22 ID:KAYe3ypZ

カテゴリ雑談＞独身男性＞30歳以上のｵｻﾝが語るスレ 200th anniversary　25歳以上職歴が無く童貞の人なにしてるの？ 82年目

こい。
常時アゲで暇つぶしにいいぞ。　

246 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:25 ID:bqfOXlI5

わかってらっしゃる・・・と思う

247 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:32 ID:ZHUqadwu

>>245
そそ。該当する奴を皆連れていってあげて。
童貞だのヒキコモだの前向きならいいが>>237の言う通りじゃん。
しかも常時アゲ進行だし。

248 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:39 ID:esLTCeFG

>>241
実家ですか？

あたしも三日ぐらいのでもいいからやりたい、
けど、バイトだからといって甘くなし。
夜勤でも、もちろん体力系でも、
歳、♀だからか？
ことごとく振られたゎ。

249 ：244：04/01/22 16:39 ID:Uj7WQlR0

独男板なんて行けるか。
ま、もうｺｺこないので。
某板に戻りますわ。

250 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:42 ID:kou7/pBU

だから
>>3
>>10
さえ守れないヤシは・・・（ｒｙ

251 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:43 ID:w3uSf/0f

ヒキコモリって最高だよ。周りは色々言うけどさ。
社会復帰したものの、１０日ほどでもう辞めたい

252 ：大人の名無しさん：04/01/22 16:48 ID:Uj7WQlR0

>>248
実家です。^^;
今は、日雇いのバイトに登録してて来月から短期でやるのはそこの仕事
です。そこはあまり待遇が良くないというのを聞いたので、別の所にも
登録しようかと考え中です、、、、、

今は、週３日というのは却って少ないんですよね。。
正社員雇わないでバイトにやらせるという事なのか、バイトでも
フルタイムが多いように思います。。。
私は体力系は体力無いので無理。
夜勤も、男性取りたがる所が多いように思うんだけど、、、

郵便局はナカナカ良かったです。
私は、今までは５つくらい送って一個採用という感じかな、、、
応募した仕事は誰でも出来るような仕事ばかりでしたので、落ちたのは
多分トシのせいだと思ってます。

これからはますますトシになるのでもう少し厳しくなるとは思いますが、、、
とりあえず、近所のフリーペーパー取ってきて、また地道にこれといった
求人を探しまつ。。。。

253 ：大人の名無しさん：04/01/22 17:04 ID:ZHUqadwu

>>252さん、派遣に登録してみたら？
女性は事務系の仕事あるかもよ。
ﾁｬﾝｽは若い時より減るけど、この先より今が一番若いのだからさ。

254 ：大人の名無しさん：04/01/22 17:57 ID:tA43Ka8Y

>>253
アドバイスありがとうございます。。。
実は、何箇所かは登録してます。
今も生きてるいくつかの派遣では、週３という仕事は無く、
フルタイムなのです。

今、とある資格の勉強してて、今年こそはその決着つけたいと
思ってますので、週３という条件で探してるのです。。

後、職場での人間関係というか、職場に適応できたためしが無いので、
女性社員同士の付き合い、派閥などが多い企業内での事務仕事には
ちょっと抵抗アリ。。

255 ：大人の名無しさん：04/01/22 17:59 ID:tA43Ka8Y

という事で。

256 ：大人の名無しさん：04/01/22 19:25 ID:Ebx3i9xA

pc出来れば事務いいんでない？

それに、どんな職種、
たとえ独立したって
人間関係まったくナシの仕事なんてないさ。

257 ：大人の名無しさん：04/01/22 20:02 ID:ThTg8+45

個人でやってるような所だと女一人・・ということもあるが。
ただし、その場合は「なんでも屋」になる可能性99%。
全部やって一人で仕事をこなすか、大勢いて仕事を分担するか。
極端に言えばどっちかと言うことになる。

258 ：大人の名無しさん：04/01/22 20:12 ID:JjxfLNr0

週３の事務ってのはなかなか無いと思う。
検品とか梱包とかピッキングならあると思うよ。
俺の女友達が派遣で行ってるけど、婦人服の値付けとか、
化粧品の箱詰めとか。
「バイトルドットコム」とかで、「週２～３日OK」って条件で
検索してみたら？
ttp://baitoru.com/

259 ：大人の名無しさん：04/01/22 20:56 ID:AQbUY2U8

>>258
アドバイスありがとう、
日雇いは登録してるんでイザとなったらそれで時間稼ぎます。

>>257
そうです、事務で週３って無いです。そういう風に選べるのは、日雇いか、
テレマくらい。テレマは求人多いけど、一回やって向いてないの解ったので
やらない。

一人で何でもやだと、事務的な事が何でも出来ないと厳しいですよね。
PCは出来るんだけど、今までSE（というかプログラマ）だったので
事務仕事自信ないんですよ。出来るのは伝票の起票くらい。
まぁ、そういうところで何でもやっておけば、何処に行っても通用しそう
ですけどね。。。相当てきぱきしてないとダメそうだし、元々が無口で引き篭もり気味の
性格なので人の面倒見るのはちょっと自信ない。

とにかく、性格に問題あるみたいで、どんな仕事してても最後は被害妄想
（か本当にイジメを受け、孤立しているのかもしれないが、、）が起こって
最後は切れて派遣に"止めさせて下さい”となきついて止める。
当然派遣からは次の仕事は紹介されない。
自分は自信を失うで、悪循環繰り返してるんで、とりあえず、短期で期間満了
することを当分は目指したいんです。

260 ：大人の名無しさん：04/01/22 21:10 ID:AQbUY2U8

>>256->>258
ちょっと長く書きすぎたけど、色々アドバイスくださってどうもでした。
なんだかダメダメなことばかり書いてしまいましたが、、、ネガティブな事
書きつつも心の中ではそうでも無いです。
とりあえず、簡単なバイトから少しづつ焦らずにやってこうと思いまつ。

261 ：大人の名無しさん：04/01/22 21:28 ID:rqUBgK0F

俺も簡単なバイトから、と思うんだけど・・・日雇い派遣はヤング達ばかりだろうし
目の回るようなライン作業にポンっと置かれるのもゴメンだしなあ。

センター試験・・・俺も数年前受けて翌々日大震災だったもんな。
あの時受かってりゃもうちょとマシな人生送れたのにな。以来ずっと引きこもりだよ。

262 ：大人の名無しさん：04/01/22 21:37 ID:0iT1gqu7

そういってるうちに益々年をとっていくわけだが。

263 ：大人の名無しさん：04/01/22 21:47 ID:AQbUY2U8

>>261
私は工場で印刷物の検品やりましたけど（一日だけでしたけど）確かにヤング
とｵﾊﾞｻﾝが多いですね。
仕事は、そんな大変じゃなかった。印刷物の決まったページ開いて、シミとか無いか
チェックする。枚数そろえてまとめる。コンベアーに流す。って感じ。
ちょっと忙しいかな。。。

小さな倉庫みたいなところで梱包とかも少しやらされたけど、こっちも職員
とはやる事分けられて単純作業（小さなダンボールの箱を組み立てる）だったので、
そんなに大変じゃなかった。

その印刷工場２４時間体制みたいだったけど、私らが終わって、夜間の交代組みが来たところ
を見たところ、男性（しかも結構いい年）が多いみたいだった。

年末年始の郵便バイトも夜間組は男の人ばかりでした。

ハガキの仕分けやりましたけど、これはホント、誰にでも出来る仕事でした。
年末年始で人手不足だったからかもしれないけど、ﾋｷみたいな人も結構いました。
自分もそのうちの一人でしたが。。
職員はゆっくり仕事してても全く注意しないし、完全放置に近かった。
大きな局だったからかもしれないけど。。。とにかくまったりしてる。

大学かぁ、、、、、
正直、３０過ぎてくると学歴は何の役にも立たないですねぇ、、、
かえって重荷になるというか、、、、、
高卒でﾋｷでも、真面目な人の方が好感持たれそうな気がしますが、、、

264 ：大人の名無しさん：04/01/22 22:15 ID:vnoJ8eOn

３５歳。♂。小さい会社だが、一応、経営者。
求人に応募してくれた人の最終面接をするのだが、前職を離れて
から時間が経っている人には、なにか理由があったのかな、と
気になる。
そんなとき、体調を崩していた（精神面も含め）とか、きちんと
話をしてくれる人には、こちらも好感がもてる。
反対に、人の目を見ずに話もボソボソ話す人とは、一緒に仕事を
する気持ちになれないんで、お引き取り頂く。

あまり参考にはならないと思うが。

265 ：大人の名無しさん：04/01/22 22:25 ID:AQbUY2U8

>>264
なるほど。
参考意見としてお伺いしておきます。

私は、経営者じゃないけど、一緒に仕事したいのは、
ぼそぼそ話してても、真面目で好感もてる性格の人です。
人の目を見ずにぼそぼそしゃべるというのは、自信の無さの表れです。
ただ、そのとき、その人に自信が無くても、仕事をやっていく上で自信が出てくる
かもしれない。

後、人と接しなくてはならない仕事だったら、ぼそぼそ話すのはマイナスですけど、
単純な作業の仕事なら、しゃべらず真面目に仕事をこなしてくれる人の方が同僚として
好ましいです。
一労働者候補としての意見ですけどね。

266 ：大人の名無しさん：04/01/23 00:16 ID:YNe2/FWU

　　　　　30代ヒキコモリのテーマ
　

　　♪ラララァ～　チン毛を信じるな !　イェーイ !
　　　30代なら、立ち食いそば屋で塩ラーメン満タンだね !

　　　
　　　もう寝るか。みんなー、また明日。　
　　　
　　　

267 ：大人の名無しさん：04/01/23 07:30 ID:oVz3aMxL

おはよう

有職者除いても
皆寝るの早いのな。（俺もナー
他板で遊んでるのかな？

起きたら、床の冷たいこと,,,昨夜はかなり寒かったのな。

外出なくともインフルエンザかかるのか！？

268 ：大人の名無しさん：04/01/23 11:03 ID:/HQgVR7P

真冬でも
部屋で感じる
日の暖かさ
太陽の有り難さ

今のうち

269 ：大人の名無しさん：04/01/23 12:10 ID:S/g3fMkj

ﾋｷｺﾓﾘの人も、少しでも外に出られる状況があるなら出ておいた方がいいよ。
無理な人は仕方無いけど、色々楽しい事もあるよ。

私もしばらく家にいて、外に出てみたら駅の周りとか変わっててビックリしたこと
あった。新しい店が出来てたり。

ずっと家にいると外に出るなんて考えられないことかも知れないけど、
何でもいいから外とつながり持った方がいい。
病院のデイケアでもいいから。
結果がダメでもいいからやってみたらいいと思うよ。

余計なお世話でｺﾞﾒﾝ。
ずっと家にいる人がいるかと思うと、なんか心配になってしまう。

270 ：大人の名無しさん：04/01/23 15:35 ID:AEOZHhYx

流れ切ってごめんなさい。
眠り病でつ。
なんか15～20時間くらい泥のように眠ってしまう。
やることなくてうつらうつらダラダラと半分寝ながら生活してるってんじゃなくて
無職だから勿論やることはないんだけど、
それで体力も使ってないはずなのに、毎晩毎日15時間以上深く眠ってしまう。
トイレに起きるなんてことも一度もないの。
んで起きた時はすごい疲れてる（あたりまえか。眠り疲れ？）
んでこんなに寝てるのに起きてる間も疲れが取れない感じ。

271 ：大人の名無しさん：04/01/23 15:59 ID:QZJyrnbR

ナルコレプシーなら別だけど、
人間10時間以上睡眠とると必要以上に脳細胞破壊されますよ。

272 ：大人の名無しさん：04/01/23 17:34 ID:8E3igxjK

>>270
うつ病でも過眠という症状があるらしいよ。
疲れてるのなら、近所に心療内科があるのなら、"毎日眠くて仕方ない
”とでも相談に行ってみたら？
もし、そうでないならたまに街とかに出て、気分転換したほうが
いいですよ。
私は寝すぎると頭が痛くなるので、それを契機に起きれますが、、

273 ：大人の名無しさん：04/01/23 18:31 ID:gMckvb3m

これから週末、親戚の叔母さんが祖母の面倒見るため毎週泊まりに来るｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾋｷｺﾓﾘがまだバレてないと思うのでどうしよう。ｳｪｰﾝ
というわけでＤＱＮ職に応募するしか道はなさそうです　涙
みんなならどうしますか？

274 ：大人の名無しさん：04/01/23 18:46 ID:qEdzm+sK

>>273
雇用の寒い時代にＤＱＮ職も何もないだろうが。
ろくに仕事もしとらんと職を蔑視するような発言だけは一人前。
そういうところが叩かれる一因になってるのはまちがいねーよ。

275 ：大人の名無しさん：04/01/23 21:44 ID:G+jb8iZb

>>273
とりあえずバイトでもしてｵﾊﾞｻﾝが来る時間帯は外に出てるようにすれば？
DQN職で焦って就職して、また辞めてって転職歴増えるのもあまり得策では
無い様。バイトしながら良さそうな仕事探す。

276 ：大人の名無しさん：04/01/23 21:47 ID:G+jb8iZb

私なら多分そうすると思う。

277 ：大人の名無しさん：04/01/23 22:36 ID:9nqlO9/f

>>274
そうやって人を見下したようなエラソーな態度取るから、叩かれるんだよ
凝りねーヤツだな

278 ：大人の名無しさん：04/01/23 22:54 ID:g8QtDY6F

>>274　>>277
まあまあ、おちつこうや。
言ってる内容は禿同だが。
ヒキの中にも色々居て、何にも理由無いのに単に怠けてるボンクラも
居れば、鬱病やパニック障害のような病気の人、学生時代のイジメで
こもった人とか、ありとあらゆる原因があるんだし。
婚約してた女が別の男とできて、1週間前まで｢捨てないでね」と言わ
てたのが見事に逆に捨てられたのが原因で仕事やめた俺のような元ヒ
キもいるんだｗｗ（今から思えば笑えてくる情けない理由だが）

>>スレ住人のヒキの皆様
おれはヒキの人が愚痴をこぼすのは構わんと思うよ。元々スレタイに
もあるようにヒキの人のスレでもあるわけだから。
ただ、その愚痴の中に人を傷つける表現が無いかどうかは考えてから
書き込みしたほうがいいと思う。ヒキの人って真面目だったり、繊細
だったりすると思うし、自分が言われて嫌な事は周りにもしない方が
いいと思う。

279 ：大人の名無しさん：04/01/23 22:57 ID:qWbqMPzy

というか、ヒキじゃない人の燃料投下かもと思えてくる事もあるなｗ
見事な釣り具合だもん。

280 ：大人の名無しさん：04/01/23 23:13 ID:3uzflU8N

>>277
そのＤＱＮ職でがんばってる人もいるのに、
そういう人に対してエラソーじゃん>>273て。

281 ：大人の名無しさん：04/01/23 23:15 ID:wvP0ePIp

「３０代無職でﾋｷｺﾓﾘ気味の人」
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074827857/l50
新スレ立ってるじゃん。
って事は、このスレは
「就活中の無職の人」「現状から1歩踏み出したヒキの人」
の為のスレって事でOK？

282 ：大人の名無しさん：04/01/24 00:11 ID:sV4CwSbK

>>280
でも誰だって状況が許すならDQNじゃない仕事を探すのが賢明だと思いますが。
私は、DQN仕事をしている人は過去に自らその原因を作り出してると思う。

仕事はDQNであれなんであれ、頑張るのが当たり前。
ことさらDQNで頑張ってるからといって、褒め称える必要は無い。

そういう私も今はDQN仕事しかする仕事無くなったが、それも自分が原因作ったのだし、
ここから脱することが出来るとすればそれはそれで自分で何とかするしかない。

その仕事が嫌なら、お金を貯めて、別の技術を身につけるとか、資格をとるなり
何でもやり方があると思う。
DQNな仕事をしてる人も頑張っているのでしょうけど、その仕事に甘んじてるのはやっぱり
そこを抜け出す気がないからなのだと思う。
ので、DQN仕事に就きたくないなら、それに付かなくて済むのならそうしたほうがいいと
思う。

ちなみに、私がDQNだと思うのは、経営者や体質が最低の会社。
某武●●みたいな所。
仕事自体には肉体労働であれ、何であれ、本人に合ってればそれがその人にとっての
いい仕事なんだと思う。

283 ：大人の名無しさん：04/01/24 00:26 ID:sV4CwSbK

DQNで頑張ってる人もいるのかもしれないけど、自分はそういう仕事してないで
人にだけ勧めるのはどうかと思います。

284 ：大人の名無しさん：04/01/24 00:31 ID:bkoAGoM+

生理なので、余計に引きこもり。

285 ：大人の名無しさん：04/01/24 00:44 ID:cwOy/e6O

>>284
お大事に。

286 ：大人の名無しさん：04/01/24 00:46 ID:++GmJRu+

>>282
全く以って同意だね
あなたは相当に物分りがいい人のようだね
あなたみたいに、自分の事もちゃんと弁えてカキコする人ばかりだったら
このスレも必要以上に荒れることも無かっただろうね

287 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:08 ID:f3x8P2NQ

んじゃあヒキコモリも過去に自らその原因を作り出してるんですね。

無職から脱出するには自分で何とかするしかない。
でもＤＱＮな仕事しかないと嘆いてみると。
>273のような例だと、どうやら自分から外に出るのには抵抗なさそうだから
（本当に精神的に参ってるヒキコモリなら面接いくのも大変じゃないか？）
自業自得というヤツでないかね。
抜け道としては、>282の書くように資格の勉強という手もあるけどね。
ただし、その資格もアテにならないようなのでは取るだけソンだけど。

自分は、自分で体験してもいない会社はＤＱＮだと決め付けたくない。
中に入って初めて解ることもあるから。

288 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:09 ID:Z3p5x1Cz

　別スレができたみたいだけど、あっち、近い将来荒れそうな悪寒。

説教厨うざいだとか、価値観押し付けられたくないだとか、マターリ語りたいだとか、
書き込んでいる人があっちには居らっしゃるようだけど、

要は「同病相憐れむ」で、
何も生産しない「グチのこぼし合い」や「傷の嘗め合い」がしたいだけなんじゃないかな。

それって、このスレの第６章までの虚しい展開を繰り返すだけじゃん。つまり、

グチのこぼし合いや傷の嘗め合い
　↓
待っていたかのように煽り屋や叩き屋登場、罵声を浴びせる
　↓
それに原住民が過剰反応し、大荒れ
　↓
悪意と敵意に満ち溢れた糞スレ化

　いい加減、なぜに学習ということを覚えないのでしょうかと問いたい。
どうしてもというなら「３０代板」でなく「ヒキ板」でやればいいのに。

　ま、あっちに移住した人たちが望み通り首尾よくマターリ語れることを祈りましょう。
　で、こっちはこっちで有意義なスレにしていきましょう。
　共存できればそれが一番だし。来るものは拒まず、去るものは追わずの精神で。

289 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:23 ID:xl8SkThU

>このスレの第６章までの

そんなに長いことこのスレに常駐してる人がいたんだ、、、、
ある意味驚き。、、
やっぱ２CHて怖いね、、、一度やるとハマってしまうものなのか。

290 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:33 ID:mzIpE+9v

>>288
今はじめてヒキ板なるところに足を踏み入れてみた。
中には『30代からの自立』とか、前向きなスレタイも
あった。スレを見てみたら、この板よりひどかった。
煽りだらけ。というかネタスレ化してる。
ヒキ板の全てのスレに目を通したわけではないけど、
思うに、ヒキ板は10～20代がメインみたい。で、若い
ヒキが30代のヒキを見下したり、元々ヒキを煽って
暇をつぶそうという人種が常駐してるっぽい。
少しでも一歩を踏み出そうとしてるヒキにはお勧めで
きないような気が・・・。

291 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:35 ID:xl8SkThU

>>287
精神的に参ってるっていうのにも色々あると思うけど。
鬱系、ノイローゼ系、過去のイジメ体験などでPTSDになってる場合などなど。
鬱系なんかだと何をやるにも億劫になるらしいけど、ノイローゼ系やPTSD系
だとそうでもない。
対人恐怖などで、人と接すると異常に緊張し、疲れたり、呼吸困難になるなど
の場合もあるけど、それを押して出かけられない事も無い。

それから、引き篭もりの原因が自分にあるかといえば、それはケースバイケース
だと思う。
ある程度年行ってから引き篭もってる場合などだと自分に原因があるのかもしれない。
けど、若いうちに引き篭もってしまったのはどうでしょう。一概には言えないと思う。

自分に原因があるほうが、立ち直りやすいと思う。
自分で治せば、自分の力で何とかなるのだから。。。なーんだ、コレが原因
だったのかと気づけば、そこに注意しようって思えるから。
私は、こっちなので、まだ良かったかも。
といっても、なかなかその原因を直すのが困難なのだけど、、、

292 ：大人の名無しさん：04/01/24 01:54 ID:Z3p5x1Cz

>>290
288です。レスありがと。
自己レスだが
>>どうしてもというなら「３０代板」でなく「ヒキ板」でやればいいのに。
そうか、安易にこんなことを書くのもいけなかったな。

「ヒキ板」を勝手に「ディープなヒキさんたちの聖域」だとでも勘違いしていたよ。
ヒキさんたち全員に、
「ごめんなさい。「ヒキ板」なんてとこ、行っちゃだめだ。荒れてるぞ。」
と言いたい。心から謝罪します。

　ただ何となく、このスレの流れが気に入らない人の為の、
ヒキさん専用のアンタッチャブルな板があってもいいかなと思ったんだ。

293 ：大人の名無しさん：04/01/24 08:22 ID:I8nInAvw

>282-283
誰もＤＱＮの仕事（この言い方は私は嫌いだが）をしろ！と言ってるわけじゃないと思うけど…。
>273みたいに「ＤＱＮ職しかない～ｳｪｰﾝ」なんて、働く前から対象とした仕事を見下す発言を
してるから「働いてもいないのに」と言われるんじゃないのかな。
少なくとも私は>273の発言は見てて不愉快ですね。

294 ：大人の名無しさん：04/01/24 08:50 ID:s7F0d62/

会社設立するだけでも立派なもんだよ。
なのに、DQNとか言ってる奴らって何にも出来ないグズばかり。

面接行ってる側で何言ってんの？って感じ。
スカウトされる位の能力があって言ってんなら別だが。
此処にそんな奴いねーわな！
自分自身がDQNだって事に早く気付け。ｗ

295 ：大人の名無しさん：04/01/24 09:37 ID:mvCE4cyZ

おはよぅでし。

もう一つスレ出来たのか‥
スレタイだけを見ると
ダブルに見えるが
どちらも同じ様になる予感。。

296 ：大人の名無しさん：04/01/24 12:22 ID:+VtGD5Bu

>>295
特に区別は無いと思うんで、どっちかsageってる方をメインにしとけばいい
かも。内容的には同じものになりそうです。

一つがageってれば煽りはそっちに行くだろうし。

297 ：大人の名無しさん：04/01/24 12:51 ID:mzIpE+9v

>>296

＞特に区別は無いと思うんで、どっちかsageってる方をメインにしとけばいい
それってまともに『重複による削除対象』だと思うんだが。。。

298 ：大人の名無しさん：04/01/24 13:07 ID:+VtGD5Bu

実はこっちは引き篭もり専用のスレなのかと思ってて、
単なる無職でﾋｷってる人は向こうで語りあったらと思ったんです。
だけど、こっちのｽﾚﾀｲ見直したら”無職　ﾋｷｺﾓﾘ”でしたね。。

確かに削除対象かもしれんです。

299 ：大人の名無しさん：04/01/24 13:21 ID:+VtGD5Bu

経営に責任持てない会社を作る方が世に迷惑だと思う。

300 ：大人の名無しさん：04/01/24 14:16 ID:oLWtWGCa

ぼくが３００ゲットしちゃいますね（´_ゝ｀）

301 ：大人の名無しさん：04/01/24 15:12 ID:++GmJRu+

>>294
口だけは一人前のオマエも、その内の一人だってことに気付けよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

302 ：大人の名無しさん：04/01/24 15:50 ID:oe71R5Wz

273ですが。DQN職と書いたのは反省します（２ｃｈ用語で定着してると思いこんでた
もので）どうか経験不足なんでお許しください。
今年は運勢が良さそうなのでとにかく動こうと思います。
まあここに来る人は何かしら悩みがあるだろうから解決に向けて穏やかに行きましょう。

303 ：大人の名無しさん：04/01/24 20:40 ID:pO79u7QS

>302
その前に自分がＤＱＮなんだと気付け。経験は関係ない。
話はそれからだ。

304 ：大人の名無しさん：04/01/25 01:12 ID:6tkbcCGz

眠り過ぎの270です、271さん272さんレスありがとう。
眠り過ぎってだけで病院行けるものなのですね。驚き。
とにかく15時間以上は一瞬でも目覚めずに一気に眠り続けるので
家族も心配してました。起こしても全然反応ないらしくて。
仕事やめてから代わり映えのない生活ってのも良くないのでしょうかね。
ちゃんとなるべく外出するよう頑張ります。
（まぁ外出できればヒキにもなってなかったわけで
色んな意味で頑張らなきゃ……

305 ：大人の名無しさん：04/01/25 01:21 ID:hT/VVxmc

>>298　＝ID:+VtGD5Bu
　お帰りなさい。意外と早かったね。
あっちのスレで、心ゆくまでマターリ語れたかい？

　まさか、あっちのスレが設立二日目であんなに敵意に満ちた展開になるとは思わなかったが。
ヒキさん同士でマターリ語るなんて本当に困難であること、少しは判ったでしょ？
荒らしが襲いかかるまでも無かったね。

　こっちのスレだって、あんな調子の流れで、

ヒキさん同士の何も生産しない「グチのこぼし合い」や「傷の嘗め合い」
　↓
煽り屋や叩き屋による罵声の波状攻撃
　↓
原住民が過剰反応し、大荒れ
　↓
悪意と敵意に満ち溢れた糞スレ化

っていう流れが第６章までは永久ループしていたんだ。
で路線変更したのがこの第７章。あくまでも社会復帰に向けて前向きにってことで。

　まあ、せっかく立った向こうのスレだし、
このスレのレトリック的「前向き」ばかりじゃウザイのも判る。
向こうは「ガス抜き」程度にでも利用したらいかがですか？

　　　　　　　　　以上　　アナタの大嫌いな説教厨より。

306 ：大人の名無しさん：04/01/25 03:32 ID:G3KSk9Fz

ﾋｷｺﾓﾘの人ってたぶん、言葉が足らないというか誤解を生みやすい表現
してしまうのかも知れないと思います（自分含め）
そういうつもりでなかったのに、相手に受け取られるときは違う意味に
受け取られてしまう。ちょっと不幸ですよね。
私はそういう事が多いです。文だけのコミュニケーションでも、実際に話
してても。誤解が解ければいいんですけど。。

307 ：大人の名無しさん：04/01/25 03:51 ID:G3KSk9Fz

>>305
こんにちは。
説教厨なんて言ってしまい、すみませんでした。
あなたが好意で書き込んでくださってるのは良くわかりました。
ついつい、売り言葉に、、では無いですけど。

的を得たアドバイスでも、時期が悪いと受け入れられないこともあるん
ですよね。
心の準備が整ってないと、正論言われても、撥ね付けてしまう。
特に私はそういう人間なんでしょうけど。

という事で、前進は顕著に現れるというより、漸次に、、、
時には全く停滞していて、傷の舐めあい見たいに見えてしまうこともあると
思うんですよね。。。。
時には愚痴を言いたいこともあるだろうし。。。

まぁ、何処でやるにせよ、煽りは無視でﾏﾀｰﾘ、そしてあまり馴れ合いや
極度に後ろ向きにならなければいい、、、と私は思います。

308 ：大人の名無しさん：04/01/25 04:02 ID:G3KSk9Fz

、、と書いてますけど、
人を傷つける事を無意識に書いてしまうし、ネットにもハマりすぎてるので、
しばらく自重しようと思います。

せっかくあるのだから、
今、何らかの事情があって引き篭もって苦しんでる人等の居心地のいいスレに
なれば、、そして、自分含め、少しでも皆が先に進めれば、、と思います。

309 ：大人の名無しさん：04/01/25 07:26 ID:qdeSDKda

おはよぅでし。

皆、遅くまで元気じゃのぅ．
ここは数スレ前まではとてもマターリ、良スレだったんだが、
レスが煽りetc,でなくとも
>>1-10守らない者も一部おるのが残念でし。

たとえ同感としてもageのレスには
スルーしている。

まあどうせ、他の者が代わりに反応し
本人は気付かず
またageを繰り返しだが。

310 ：大人の名無しさん：04/01/25 07:27 ID:Y5En9IsX

311 ：大人の名無しさん：04/01/25 07:30 ID:2sJygHZT

二重なってしもた、スマソ・・・

312 ：大人の名無しさん：04/01/25 08:11 ID:hT/VVxmc

>>307
　おはよう。305です。レスありがとう。

　浅い眠りをむさぼった後で、自分の305のレスを反省・後悔しているところです。
あなたの真面目な書き込みに対してイヤミな言葉を浴びせてしまったね。

　こちらこそ、本当にごめんよ。

　こういうスレではメンタルな部分に細心の配慮が必要なのに、
他人の心をネガティブな方向に誘導しかねない内容と言葉遣いになってしまった。

　コミュニケーションが苦手なのは、皆同じ。
そして、ちょっと心に余裕が無いばかりに、他人のレスに必要以上の悪意や敵意を
感じてしまうのは、これ系のスレの住人特有の傾向だよね。私も同じだよ。

　もし、あなたが関東地方在住なら、今日も良い天気になりそうですよ。
外出可能な方であれば、お散歩でもして気分をリフレッシュしてみたらいかがでしょうか。
（北日本や北陸、西日本の方でしたらスマソ）
　と　しまった、また説教たれてもうた。

313 ：大人の名無しさん：04/01/25 09:38 ID:RV+YZpwR

しかし、G3KSk9Fzはかなり文章の扱いがマズイと思う。
306でやっと
>言葉が足らないというか誤解を生みやすい表現してしまうのかも知れないと思います
と書いてるけど。いや、見たまま誤解しようもない文章なんだけどね。

「説教厨」もこの人の発言だったとは…。
向こうのスレでもさんざん発言してるけど、
「程度が知れる」だの「ひねくれた煽り厨か」だの「経営に責任がもてないなら自営なんてやるな」
（これはこっちのスレでも同じ事書いてる）とか、自分だって２ｃｈやってるくせに
「このスレにそんなに長いこといる人がいるんだ。２ｃｈって怖いね」とか。
思わず「ケンカ売ってンの？」と言いたくなるレスばかりじゃないですか。

それに人にはとやかく言うけど、かといって自分で何か努力してるわけでもなく、
「そんな気力がない。どれもこれも自分には無理。でも損得ぬきの仕事があってもいいじゃない」
て、それじゃ絵に書いた餅だろ、と。

損得抜きでやってるひとなんて世の中には一杯います。大小取り混ぜて。

煽ってるんでもなく、説教でもなく、純粋に呆れてしまう…。
「できないよｳｪｰﾝ」だけなら何も思わない。
偉そうに言う割に、自分では何もしようとしない。そこが問題だと思うんですが。

314 ：大人の名無しさん：04/01/25 09:56 ID:V/PHHOcm

>>313
言いたいことは非常によくわかるけどｗ
本人は>>307-308で反省してるんだし、とりあえずはいいんじゃない？
失礼な言い方になるけど、「後付け」の指摘って、反省した本人に対す
る反感を産むだけのような。
逆の事もあったじゃない？このスレの>>73の発言をめぐる一連のヒキ
さんからの指摘とか。
本人が打ち切り発言をした後で指摘をすると、また荒れる元ではないかと。

315 ：大人の名無しさん：04/01/25 13:14 ID:iipRC5wl

また見てしまったけど、
悪いけど「できないよｳｪｰﾝ」>これは私の発言ではないよ。

316 ：大人の名無しさん：04/01/25 13:32 ID:FWfYAoWF

煽りに反応したりﾏｼﾞﾚｽするから荒れるんだな。。。

317 ：大人の名無しさん：04/01/25 13:34 ID:lZMEi7KN

せっかく314がフォローしてくれてるのに自らぶっ壊してるしなｗ

318 ：大人の名無しさん：04/01/25 13:38 ID:FWfYAoWF

ああ、、ｺｺが荒れたのは私が原因だ。
元のﾏﾀｰﾘしたスレに戻ることを祈ります。。

319 ：大人の名無しさん：04/01/25 13:40 ID:FWfYAoWF

では、さようなら。

320 ：大人の名無しさん：04/01/25 15:43 ID:V/PHHOcm

向こうのスレじっくり読んでみたけど、
言葉の選び方はともかく、8E3igxjK＝sV4CwSbK＝+VtGD5Buは
自分の主張はしっかり持ってる気がする。
たしかに反感買うレス内容も含まれてるかも知れないけど、
ちゃんと自分を省みることができる人だと思うよ。

ここで300取って喜んでるoLWtWGCa（＝eQpqR61Mか？）のレス
には救いようの無い気分にさせられるが。
同じヒキでもまさに千差万別なんだね。
願わくばヒキの皆様も、oLWtWGCaを反面教師としてほしい。

321 ：大人の名無しさん：04/01/25 16:21 ID:QTGjiA7X

冬服が安くなっているので、見てきた。
金はないが、ヒマだったのでデパートに行った。バーバリーなどの
ブランド物を見た。買えないし、着ても似合わないし、着て行く所がない。
ユニクロで２０００円の服を買った。

322 ：大人の名無しさん：04/01/25 16:52 ID:EBG7sKOJ

>>320
ヒキコモリじゃないよ
ただ他人が殺したいほど嫌いなだけですけど？

323 ：ボルシチョフ：04/01/25 17:20 ID:1pFozhCV

>>322:嘘ついてる。本当に人間嫌いなら板に来るもんか。

324 ：大人の名無しさん：04/01/25 17:29 ID:gasgRBzP

>>323
字を介した無味無臭は関係だったらだいじょうＶ　ｖ（＾＾）ｖ

325 ：大人の名無しさん：04/01/25 18:11 ID:eF4Swxp4

ツッカ、早く就職しろよ、日に日に君がわがままになっているのを
皆心配している。いつまでも親も親の家も無いぞ

326 ：大人の名無しさん：04/01/25 20:21 ID:qW9XNF2h

>>320
それはどうかな。出戻ってまで反論したい人間のようだから。
今もこのスレ見てるんじゃねー？

327 ：大人の名無しさん：04/01/25 21:16 ID:n5Pkfn2l

>>322
ID:EBG7sKOJ =? ID:oLWtWGCa
あなたにはあっちのスレにおける書き込みも鑑み、
「ネオむぎ茶」や「マモタク」といった素養を感じるのだが、
いっそ、コテハンにしてトリップを付けてみないか？
このスレの歴史に名を残すぞｗ

328 ：大人の名無しさん：04/01/26 09:11 ID:0eMG55T1

ネオむぎ茶はぼくが２ちゃんに来たきっかけになった事件だし
彼には正直畏敬の念をおぼえてる

329 ：大人の名無しさん：04/01/26 09:44 ID:PABOONLF

ここの人たちはいずれヒキを脱出して就職・自立したいと思ってる人？
それとも一生親や兄弟に養ってもらおうとしてる人？

330 ：大人の名無しさん：04/01/26 11:41 ID:B/U3ay0x

ちょっと聞きたいんだが、鬱病とPTSDって違うの？
違うなら、違いを教えてくれませんか？

331 ：大人の名無しさん：04/01/26 12:01 ID:6nDj3ZIo

全然違うだろ
ＰＴＳＤってポストトラウマティックなんとかだろ
つまり心的外傷を受けた何かのきっかけがあって
ある場面でそれと類似（？似て無くても本人にそのトラウマを引き起こす何か）
したようなことがおこるとパニックになるってやつだろ

鬱病は文字通り鬱状態が持続する症状

332 ：大人の名無しさん：04/01/26 12:18 ID:HWu930O3

はーあ‥‥‥

疲れた‥‥

333 ：大人の名無しさん：04/01/26 13:11 ID:S2SjiuDq

コンチワでし。

どっかの国会議員がどこの大学出ていようが
いまいが、
渡辺謙が、男優賞獲ようと獲られまいと
どうでもいいことだが、
今日も子供の虐待のニュースが出た。

１５歳で標準の半分もない体重２４ｋｇ
食事も３～５日に一回
一日中正座させられ、トイレもロクに行かせてもらえず。（他略
想像するに堪え難い
今だに意識不明だそうな。

まだまだ１５歳、
これからの無限の可能性を秘めている。
これで人生を終わらせてはいけない、

そして、実の親でありながら
あのアップになったバカ面見ると
同じ目に逢わしてやりたい気持ちだ。

とにかく、元気に回復して
学校行ったり、遊んだり
人並の生活を送って欲しい。

ただ、学校も相談所も近所も当てにはならない
親も歳老いていく、
自分の身は自分で守るしかない。

今後どうしたらいいのかと。

334 ：大人の名無しさん：04/01/26 13:31 ID:dpQzyclC

スレ違いでは↑

335 ：大人の名無しさん：04/01/26 13:52 ID:VdSSf1d2

いや、スレ違いだとしても今は流れを変えてくれる事を望む

336 ：大人の名無しさん：04/01/26 14:02 ID:bHeDHWel

流れをかえてもヒキはヒキ、無職は無職というか・・・
根本は何も変わらないつーか・・・

黙って無職ダメ板とかヒキ板逝けよ・・・

337 ：大人の名無しさん：04/01/26 14:04 ID:bHeDHWel

>>334みたいな時事ネタ系雑談なら無職ヒキに拘らず誰でもできる。
またそういうスレなら他にいくらでもあるし。

338 ：大人の名無しさん：04/01/26 14:20 ID:NYEm8J29

つーかさ…別にここで時事ネタやっちゃだめってことはないし。
最初に、このスレは就職・脱ヒキのために前向きになるスレ、ってことで
まとまってたわけだから、いいんじゃね？
世間のことを話題にするのも良い傾向だと思うけど。
ヒキになると、どうしても感覚が鈍るから…。自分だけかもしれないけど。

339 ：大人の名無しさん：04/01/26 14:42 ID:6nDj3ZIo

30代糞板は雑談系なのでどんな話題でもＯＫ

340 ：333：04/01/26 15:03 ID:TF1dPpSo

言葉足らずですまなかった。

ニュースがどうこう、ということでなく
我々が（俺だけか？）幼少の頃
近くにウザイ（今風で言うと）オバぁが一人いて、
太陽が沈んでも気付かず遊んでいると、
追い帰された。
今ウザイ人というのは、心配お節介でなく
ただの他人の詮索、覗きみたいなものか！？
そんなお節介も今は無くなり、近所に虐待、
死体があっても気付かないのが当たり前になってしまった。

お節介がいいと言うのではない。
何かに困っても警察も、誰も頼れない世界になってしまった。
それでも生きていかなくてはならない。

今の自分はどうであろうか？
親を安心させ、孝行も出来ないバカ子供で
申し訳ない。。
もし生まれ変わりがあるのであれば
オレでなくありたい。

完

341 ：大人の名無しさん：04/01/26 15:19 ID:6nDj3ZIo

いまはモラルハザードの時代
社会に範たる人物モデルがいないのが問題なんだろ
日本はお上から腐ってるからどうしようもない
構造改革といっても名ばかりだしな
いっそ革命でも起きない限り変わらないよ、この国は
どんどん静かに腐っていくだけ

342 ：大人の名無しさん：04/01/26 15:30 ID:zOjVQYSg

今日はと～っても気持良くひなたぼっこ
あったまらせてもらったヨ。

太陽ありがとう。 o(^ ^)o

343 ：大人の名無しさん：04/01/26 17:00 ID:zOjVQYSg

もう五時か
明るくなったな。

344 ：大人の名無しさん：04/01/26 21:55 ID:SzMQ8mth

老人医療も７５歳からか、
おちおち病気も出来ないな。

345 ：大人の名無しさん：04/01/26 22:04 ID:SzMQ8mth

もう十時か、
やっと静かになったな。

346 ：大人の名無しさん：04/01/26 22:53 ID:2mILlwds

突っ込みどころ満載の奴が来ると一触即発

347 ：大人の名無しさん：04/01/27 00:07 ID:omz/fn1c

プ

348 ：大人の名無しさん：04/01/27 01:26 ID:omz/fn1c

ここは偉い人の集まりでつか？

349 ：大人の名無しさん：04/01/27 01:59 ID:gsKxZz+u

>>346
いちいち絡んでくる無職もガキだけどな

350 ：大人の名無しさん：04/01/27 03:20 ID:omz/fn1c

南原社長＆堀Ｑナイスだったゼ

351 ：大人の名無しさん：04/01/27 11:05 ID:+Tef7nJx

時々死にたくなる。
誰にも迷惑かけずに逝きたい。

352 ：大人の名無しさん：04/01/27 15:22 ID:C3YQi9G8

↑好きにすれば？
止めてほしいの？

353 ：大人の名無しさん：04/01/27 15:59 ID:9bfaOi40

＞誰にも迷惑かけずに逝きたい。
永代くようのお墓と葬式代金の用意すりゃいつでもどうぞ。

354 ：大人の名無しさん：04/01/27 17:11 ID:8pfRJJpQ

金かねかね
があれば思いのまま

355 ：大人の名無しさん：04/01/27 17:37 ID:2pNz51LS

寂しい

356 ：大人の名無しさん：04/01/27 17:48 ID:U7q6hsRA

禿げ

357 ：大人の名無しさん：04/01/27 18:42 ID:LwP2AAJg

寂しさを解消するには誰か仲間と呼べる存在が必要。
ネット上ではなく、実際に向き合える仲間がね。

358 ：大人の名無しさん：04/01/27 20:48 ID:5qRGfI8o

>>351
おれもそうだ。
ま、生きれるとこまで生きようぜ。

359 ：大人の名無しさん：04/01/27 21:29 ID:D+5+AdTY

>>357
わかっているのだが、なかなかいないもんだ。
歳とるとなお。

360 ：大人の名無しさん：04/01/27 22:37 ID:nM/6+JFy

確かに30過ぎるとなかなか友達というのは作りにくい。
家庭を持ってる者も多いし、若い頃と比べても自由な
時間がない。
ましてや、働いている人間と働いていない人間では。
せめてネット上だけでも、煽りや後ろ向きな愚痴ばか
りでなく、思いやりや前向きな気持ちに満ちた仲間は
見つけられないものだろうか。
この第7章はそういう趣旨ではないかと理解しているが。

361 ：大人の名無しさん：04/01/27 22:44 ID:KhnE2mKN

>360
>せめてネット上だけでも、煽りや後ろ向きな愚痴ばか
りでなく、思いやりや前向きな気持ちに満ちた仲間は
見つけられないものだろうか。

ここではなく、もっと違う所…たとえば自分でサイトを立ち上げるなどしないと
煽りの餌食になるばかりだと思う。
煽りをスルーできず頭に血が上った脊髄反射レスをくり返すなどの悪循環で
とてもとてもマターリした流れにはならないのじゃないかな。
煽りも、それを無視できない住人も、双方に問題ありだと思う。

362 ：大人の名無しさん：04/01/27 22:48 ID:KhnE2mKN

それと…「価値観を押しつけるな」とか「説教厨」等の表現で、
意見をした人たちを排除しようとする限り、住人同士の相互理解も難しそうだ。
排除しようとする側は相互理解など求めてなさそうだがｗ

363 ：大人の名無しさん：04/01/27 23:02 ID:jkHS8gNz

　敢えて、ちょっと揺さぶってみよう。

ヒキさんたち、いっそのこと、刑務所に入ってみるってのはどうだろう。
煽りじゃないんだが。

　絶対に人様に迷惑をかけないような犯罪を犯して、わざと捕まり、実刑判決を受ける。
（他人の家に許可無く押し入り、便所掃除をして住居不法侵入で逮捕、とか。
　コンビニ強盗を捕まえて思わずぬっころし、過剰防衛で逮捕、とか。）
　
　刑務所ではバランスの行き届いた三食が約束されるし、軽労働したり、運動したりで
人並みに労働に対する意欲や体力が身につくし、真面目に勤め上げることで協調性や社交性も身につく。
きっと出所した暁には、就職とかを斡旋してくれるんじゃないかな。
　今村昌平監督の映画「うなぎ」を観て勝手に想像しているんだが。

「犯罪歴あり」っていうレッテルを貼られたとしても、それと引き換えに
社会復帰できるのであれば、それはそれで儲けモノのような気がする。

　あるいは、同じような、人様に迷惑をかけないような犯罪を繰り返し、
刑務所を出たり入ったりして一生を過ごすとか・・・。

　ごめんよ、煽りじゃないつもりなのだが。

364 ：大人の名無しさん：04/01/27 23:42 ID:j0JNnxuV

＞人様に迷惑をかけないような犯罪を繰り返し、
＞刑務所を出たり入ったりして一生を過ごすとか・・・。

↑こういう人、実際にいる。
ﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰかなんかで読んだ。
プライドと前科持ちの汚名さえ気にならなければｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉｗ

ただ昨今の刑務所は受刑者激増で大変らしいけどな。
相部屋はもちろんのこと、
４人部屋に８人入ってたりとか。
この現状にヒキはおそらく適応できないんじゃないかと。　

365 ：大人の名無しさん：04/01/28 00:24 ID:ZSdx5Qxt

>>362
相手にもよるだろ
相手のことも考えず一方的に自己主張してるだけのヤツが反感買ってる
だけ

366 ：大人の名無しさん：04/01/28 02:27 ID:wUZsy2MN

この７章はヒキの人ほとんど書いてない気がする。

367 ：大人の名無しさん：04/01/28 07:24 ID:qujMXAEb

>>365
…とまあこういうふうに、すぐ過敏に反応してしまう人がいるから、
相互理解は難しいと書いてるんだがな。

あなたは相手のこと考えてるのかな？
感情的にレスを返すのでなく、人の意見を聞く体勢をとってほしい。
相手が厨だと思うのならレスせずにスルーすればいい。
その流れが嫌なら自分が書きこんで流れを変える努力をすればいい。
それさえもしないなら（自分の好みじゃないレスに反発レスを返すなら）
双方荒らしととられても文句はいえないよ。

無職脱出の為に自分から動こうとか、そのためにはどうしようとか、
そういうレスないのがなあ…。
だから個人のサイトの方がいいと思うんだが。

368 ：大人の名無しさん：04/01/28 12:31 ID:ZsALOQfp

煽りたいヤシは煽れ。

相手にしない。

369 ：大人の名無しさん：04/01/28 13:35 ID:hafef9b/

こんちワでし。

オレの様に一人が長すぎると時々淋しいもんだ。
かといって、現実では
ここの様に、自分と共通の話題や内容のある話は難しいであろう。

また今月も終わる、今週中に色々振り込なくては
ならん。
嫌でも外に出、銀行に行かなくては。
けど、明日の方がいい天気らしい。

これだから、ダメダメ人間なんだよな。

もう大家もオレの事気付いてるだろうなァ。
いつ追い出されることやら、そうしたら‥

370 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:04 ID:hCyMvLW5

おとといのスーパーテレビという番組で、３０代の女を特集していた。

結婚して、子供の面倒を見ながらも、本音を言えば働きたいと言っていた
人がいた。漏れなんか怠け者だから、そんなに働きたいのか、と自分との
ギャップに首をひねった。

主婦になっても働いて社会とつながっていたい人、
漏れみたく社会とつながりたくもなく、働きたくもないので引きこもってる人、
人それぞれだよね。

371 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:09 ID:0PXq8f7J

吉報！あの『中銀カプセル』に空き部屋がでたぞ！急げ！急げ！銀座で４００万円代！

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c3%e6%b1%fb%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13102&code_b=13&no=024900000003602

中銀カプセル
http://www.mediawars.ne.jp/~m921320/a_map/map_of_tokyo_03.htm

372 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:13 ID:ZSdx5Qxt

>>367

　>あなたは相手のこと考えてるのかな？

>>362のカキコみたいに「自分達の側には非はない」と言わんばかりの驕
った意見を言うあなたからは言われたくないね
繰り返し言うけど、相手の事を慮った上での意見なり主張なら相手にも受
け入れられるだろうし（文章読めばニュアンスで分かるよ）、そうじゃない
意見は受け入れられないだけのこと（文章読めばニュアンスで分かるよ）
それ以上でも以下でもない

　>無職脱出の為に自分から動こうとか、そのためにはどうしようとか、
そういうレスないのがなあ…。

そう思うんだったらそれこそ御自分で新スレを立てればいいのでは？
スレに「ヒキコモリ」とある以上、そのテの人が覗きに来るのは致し方が無い

373 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:16 ID:NUtHUkHt

あ、ここ３０代板にいつのまにかなってますね
４０代板におっぱわられるまで後少ししかない

374 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:49 ID:ZGYKwsPI

>364
＞昨今の刑務所は受刑者激増で大変らしい
テレビで見たけど受刑者激増に加えて刑務所内の仕事も不況で激減しているそうだ。

>369
月末までの家賃や駐車場代などイロイロあるからね。昨日と今日と外出して払った。
家賃滞納だけはヤバイからね。

>370
育児や家事といった主婦の仕事は世間から評価されにくいからね。家庭に縛られるよりは
外にでて働きたいって思う主婦は結構多いらしい。特に育児は密室だから余計にそう思う
らしいよ。仕事に行けば大変だけど収入も得られるし会社帰りに気分転換もできるからね

375 ：大人の名無しさん：04/01/28 16:57 ID:s3eMkg+F

>372
自分の意に染まぬレスへトゲのあるレスを返すことを繰り返し続けるつもりですか。
それこそ、あなたの書く「文章読めばニュアンスでわかる」というヤツです。
自分に一片の非もないというつもりはありませんが、マジレスにはマジレスを
返していますよ。
自分なりに考え、自分なりの思いを書いたつもりです。
それが驕りだというのなら、あなたが>360にレスしてください。

この7章は、前向きに無職・ヒキを脱出しようとする人たちへ、
助言したりするレスも推奨していたはずです。

376 ：大人の名無しさん：04/01/28 20:41 ID:CEJz5dva

ひきこもりって脳の構造がパンピーと違ってﾁｮｯﾄおかしいんだろ
外因性内因性じゃ治らない♪
環も半数以上が精神病患ってるって言ってるじゃん

377 ：大人の名無しさん：04/01/28 20:49 ID:PX6UI0ce

>>376 墓穴ヲホルとはイトヲカシ。

378 ：大人の名無しさん：04/01/28 22:15 ID:prp9Fwdp

>>370
親が死んでも、一生ヒキで生きていけるのだったらそれでもいいさ。
一生分の遺産でもあればな。

379 ：大人の名無しさん：04/01/28 22:26 ID:ZY1R/7Em

いろんな事情でヒキってる人いると思う。
イジメが原因とか、内向的な性格で人付き合いが苦手とか、
鬱などの病気の人、人間不信になるような出来事にあった人。
それらの人がいつの日か勇気を出して社会復帰するというのは
心から拍手を送りたい。
但し、>>370のような｢俺は怠け者だから」と言うような奴の末路は
ろくなもんではないと思う。照れ隠しでヒキになった本当の原因を
言って無いだけなら申し訳ないが、正真正銘単なる怠け者だとしたら、
日々苦しんでいるヒキの人にも、汗水たらして働いてる俺らにも
失礼極まりない。

380 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:17 ID:x8cdsYmH

>>375

こちら側には突っ込むクセに、何故「排除しようとする側は相互理解など
求めてなさそうだがｗ」の意見には突っ込まないのか不思議でならない
相互理解がなかなか出来ないのは、意見する側の言い方にも問題があ
るからじゃないの？、と至極当たり前の指摘をしてるだけなんだけど？
「前向きに」ってのには異論はないけど、そこには相手がいるんだ（つまり
様々なタイプの人がいるということ）ってことを念頭に置いて意見をして欲
しい、って事を言いたいわけ

381 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:20 ID:/X1+dRJv

誰にも頼らず、すべて自分でやっている上でなら
別に怠け者でも
本人の自由だと思う。

382 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:35 ID:0nqI83Xc

全てに疲れた。

もう死にたい。。

383 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:36 ID:0nqI83Xc

もう自分は終わった。。。

384 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:52 ID:bGx2Vct/

>>382-383
その手の発言はヒキ板またはメンヘル板へどうぞ。
『仕事決まらない･･･。』とかの愚痴ならここでいいと思うけど。

385 ：大人の名無しさん：04/01/29 00:59 ID:0nqI83Xc

誰か同じような人いませんか？

386 ：大人の名無しさん：04/01/29 01:04 ID:w9R/tTi5

>>384
ここでは言うことが決められてるの？
言論統制してると誰も本音を言わなくなりますよ。

387 ：大人の名無しさん：04/01/29 01:05 ID:w9R/tTi5

大体、ここでは何を言うべきとか言わないべきとか、ﾋｷｺﾓﾘでも
無いあなたが決める事なんですか？

388 ：大人の名無しさん：04/01/29 01:11 ID:sA/Je3Zr

盛　　り　　上　　が　　っ　　て　　ま　　い　　り　　ま　　し　　たｗ

389 ：大人の名無しさん：04/01/29 03:19 ID:CENm2xJ1

ここ見ても励まされるっていう事が無い。思いやりが無いというか。

390 ：大人の名無しさん：04/01/29 07:30 ID:o0ErOGhe

>>380
>こちら側には突っ込むクセに、何故「排除しようとする側は相互理解など
求めてなさそうだがｗ」の意見には突っ込まないのか不思議でならない

？
意味が解らない。自分で自分の書いた意見に突っ込むんですか？何故？
説教厨などなど書きこんで、別のスレをたてたりする人たちの行動は、
相互理解を求めてるようにはとても見えなかったんですが。

どのレスを指して言ってるのかわからないけど、意見する側だけの言い方の
問題ではないです。相互理解というのは。
耳に痛いからと排除するのは構わないけど、それに噛みつくのはどうかと。
少なくとも、あなたの私に対するレスは、好戦的にしか見えませんね。

391 ：大人の名無しさん：04/01/29 07:31 ID:o0ErOGhe

訂正。

耳に痛いからと排除するのは構わないけど
　↓
耳に痛いからと無視するのは構わないけど

392 ：大人の名無しさん：04/01/29 08:55 ID:UKWg5ZKk

くだらね意見ばかりだな
おまえらホントに３０代か？
これじゃひき板と変わらないな

393 ：大人の名無しさん：04/01/29 09:28 ID:dMNr2OF/

おはよぅでし

この頃隣の部屋に、もしかしたら入居者が決まったのか？大家がよく来るので
仕方なく外出しますた。
銀行で待ってる時、順番が来銀行員に呼ばれた時（最低２回は呼ぶ）は、俺にとっては嫌な瞬間。
混んでないから早く済むと思いきや、担当したお姉さんがよく知らず、遅い〃
こっちは早くここから立ち去りたいんだ。

オレっていつもこうなんだ。

>>382-383 >>385
ここにもいるよ。
ネットだと、こうしてスレで同じ者同士が交流が出来、落ち着くことも出来るが
実際は一人なんだ。と・・・（哀
突っ込まれるだろうが、これがネット上でなく
本当であれば、大荒れになるだろうが、
考えが共通する者もいるであろうし、すこしは孤独ではなくなるんだろうな。

394 ：大人の名無しさん：04/01/29 09:31 ID:UKWg5ZKk

そう思ってるんだったらなんでさっさとネット心中でもしてこの世からおさらばしないんだよ
理解に苦しむ

395 ：大人の名無しさん：04/01/29 10:40 ID:0cFyr19t

励まされなきゃ仕事しねーのか？
だったらお前ら逝ってよし！

396 ：大人の名無しさん：04/01/29 10:47 ID:UKWg5ZKk

逆に励まされたくらいでなんで仕事しなくちゃいけないんだ？
向こうから働いてください！って頭下げて
ぼくの能力に見合った仕事と報酬を頂けるなら話しは別だけど

397 ：大人の名無しさん：04/01/29 10:50 ID:4f5z6M5H

親がいても、兄弟がいても
結婚してても、友人がいても、
人は孤独なんだな

398 ：大人の名無しさん：04/01/29 10:57 ID:4f5z6M5H

>>396
まあ、こんなのにマジレスすんなよ w
ほっとこ

399 ：大人の名無しさん：04/01/29 11:07 ID:MYRe+RJd

>>394
自殺庇助の罪でタイーホ！！！（゜∀°）／

400 ：志村けん ◆CIA.o0H0rs ：04/01/29 11:13 ID:zTbgc0jq

今だ！400番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

401 ：大人の名無しさん：04/01/29 11:51 ID:0cFyr19t

>>396
お前が日本の底辺なのわかってるだろ。
お前なんかに誰一人として頭なんか下げる奴いねー事もわかってんだろ。
一生世間に頭下げとけよ！ﾌﾟﾌﾟｯ

402 ：大人の名無しさん：04/01/29 11:56 ID:MYRe+RJd

>>400
だから何だよ？
何故、２ゲットだの、キリ狙うのかワカラナイ

403 ：大人の名無しさん：04/01/29 12:00 ID:UKWg5ZKk

>>401
お前のほうがより日本の底辺に近いのはわかってるだろ

ぼくは幸せですよ
少なくともぼくの下に４０１と言う存在がいるおかげで（ﾟ,_‥ﾟ）ﾌﾞﾌﾟｯ

404 ：大人の名無しさん：04/01/29 12:17 ID:MYRe+RJd

まあ、餅つけって‥
遊んでやってるんならイイけど

405 ：大人の名無しさん：04/01/29 12:33 ID:0cFyr19t

>>403
必死だな！
（ ´,_ゝ｀）（ｗ

406 ：大人の名無しさん：04/01/29 13:30 ID:KxtVz7jF

こもってる期間はせめてエッチなDVDでも・・・

http://adult.csx.jp./~top_tod/

407 ：大人の名無しさん：04/01/29 13:59 ID:DTx58GHW

>>402
君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

408 ：大人の名無しさん：04/01/29 15:00 ID:16SbQNw4

>>407
よくわかんねーが
よくそこまで妄想膨らむもんだなｗ
>>402は♀かよ。（｀Д´）ペッ

409 ：大人の名無しさん：04/01/29 15:20 ID:4BBxwS3j

マタ～リ、また～り ?l

410 ：大人の名無しさん：04/01/29 16:04 ID:Bqk4NKVU

キリ番ｹﾞﾄって単なる遊びでしょ。２ちゃん特有の。
だらだら長文レスでもないし（>>407みたいなのもタマにはあるけどｗ）
煽り荒らしってわけでもないし。
なんでそんなにつっかかるのか、かえってフシギ。

411 ：大人の名無しさん：04/01/29 16:07 ID:4DkRPOfV

玉～リ、たまーり ?l

412 ：大人の名無しさん：04/01/29 18:56 ID:x8cdsYmH

>>390
>排除しようとする側は相互理解など求めてなさそうだがw

これってあなたの意見だったのか、IDが変わってたから分からなかったよ
「こちらはマトモな事言ってるのに、聞く耳さえ持たない」と言わんばかりな
んで、言う側にも問題があるから、言われた側も扉を閉ざしちゃうんじゃない
の？と言ってるんだけど？？
前にいたワイルド何とかってのも明らかに荒らしてくれと言わんばかりの発言
してたし、実際にそういう人間がいることも確かでしょ（他にもいたけど）
だから「相互理解など求めてなさそうだが」ってのは言いすぎかと思ったわけ
オレの発言が好戦的というなら、あなたの>排除しようと～、ってのも十分
好戦的と言えるでしょう

413 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:36 ID:rezIXzpQ

面接いってきたよ・・。
もう、次から次来るって担当官いってたよ。
待ってる時も電話かかってきてたし、次の人待ってるし、もう面接流れ作業だよ・・。
募集一人で、いったい倍率何倍なんだ・・。

414 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:39 ID:iXiLP0CB

なんか、「ヒキ」ｖｓ「仕事してる人」の全面対決みたいになってない？

ヒキにも愚痴だけ書き込む人や、短期バイトの結果報告する人、辛くても
前向きにがんばろうと決意表明する人とか色々居るよね。
仕事してる人にも色々居る。単なる煽りも居れば、ヒキの人の力になれれ
ばと書き込んでる元ヒキの人も居る。あえて厳しい言葉で奮起を促す人も
居る。

今レス合戦されてる方の主張も、あくまでもそれぞれの方の「主観」意見
であると理解した上で、以後のレスつける方はお願いできればいいなと。

415 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:44 ID:iXiLP0CB

で、俺自身前にも書いたが、次のスレは明確なスレタイで二分するべきでは
ないかと。
例えば、「30代の無職・転職希望者集まれ」とかいうスレと、
「30代ヒキコモリの人　何人見てる？」とかいうスレとに。

無職とヒキを同列に扱うから揉めるのであって、別々にすれば
ヒキスレで｢死にたい」とか愚痴書いてもスレの趣旨どおり（？）
だしね。

416 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:46 ID:3cQ41DFI

で、前者のスレに、仕事探そうと言う気分になったヒキの人が来るのは
一向に構わないと思う。
仕事探してるけど見つからず、愚痴をこぼしたいヒキの人は後者のスレ
に書き込めばいいわけだし。

スレ住人の皆様、この提案、いかがでしょうか？

417 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:48 ID:3cQ41DFI

但し、このスレを消化し終わってからの話ね。
もし賛同していただける方が多数であれば、
このスレが950超えたあたりでどっちかは俺が立ててみる。
もう一方はどなたかにお願いする。

418 ：大人の名無しさん：04/01/29 19:52 ID:cCIDipxw

>>410
昔から2ch見てた人は2ゲッター嫌いな人多いよ。
ネタスレとかは特になんだけど、昔は「2のレスがスレの流れを決める」
といわれていたから。

419 ：大人の名無しさん：04/01/29 20:03 ID:7LqOlk2Z

>>414
確かにあなたの言うとおりですね。反省します。
どうやら今意見を交わしてる人とは平行線のようなのでこれで終了したい。

412は、ワイルド何とかさんのことを引き合いにだしてるけど、ヒキさんの
「説教厨」といい勝負だと思いますよ。
で、出来たら「驕ってない意見」を>>360に返して欲しかったな。
ああ、これもキツイとか相手のことを考えてないとか言われるかｗ

これからは、前向きなレスをする人を応援するだけにしようと思います。
できたらこのレス以降はスルーしてくれるとありがたい。

420 ：大人の名無しさん：04/01/29 20:04 ID:7LqOlk2Z

>>416
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
それがいいと思います。

421 ：大人の名無しさん：04/01/29 21:09 ID:3hDGVEFj

>>418
俺もｶﾅ～ﾘ昔から２ちゃん見てるがｗ、
別にｷﾘ番ｹﾞﾄは気にならんよ。
どの辺りで「嫌いな人多い」と断言してんの？
2のレスが流れを決めるってんなら、
自分でその流れ変えるくらいのレス書けばいいだけの話で。

422 ：大人の名無しさん：04/01/29 21:25 ID:x8cdsYmH

>>419
自分でネタ吹っ掛けておいて、「スルーしてくれるとありがたい」だなんて
虫が良すぎやしないか？

　>ああ、これもキツイとか相手のことを考えてないとか言われるかｗ

キッカケになった>>362の「排除しようとする側は相互理解など求めてなさ
そうだがｗ」の発言もそうだけど、そうやって皮肉った言い回しするから揉め
るんだろが
スルーして欲しいなら余計な口叩くな！！

423 ：414：04/01/29 21:40 ID:4eMhvK0W

>>418さん >>421さん >>422さんは、>>414-417の俺の提案をどうお考えか、よかったらお聞かせ下さい。

424 ：大人の名無しさん：04/01/29 22:37 ID:x8cdsYmH

>>423
新スレ擁立には賛成だよ
ついでに>>419みたいなゴーマンかましてるヤツも連れていってくれ
オレは正確にはヒキではないが（ちゃんと職活もしてるし、正社員じゃ
ないけど決まりそうなクチもあるんで）、ああいう、人を上から見下ろし
て発言するタイプってどうにも好きになれないんでね
スレを明確にする為にも分けた方がいいと思うよ
現スレの消化を待たずに新スレ立てても構わんと思うし

425 ：大人の名無しさん：04/01/29 22:43 ID:eGYYIl16

ひきこもりは無色のサブセットだろ
同列に扱っても別に無問題
あと説教厨に一言
「なんで負け組みが負け組みに説教するんだ？」

426 ：大人の名無しさん：04/01/29 22:55 ID:2x2bQV2b

>>423
スレ分けるのはｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
ただスレタイはもっとはっきりと。
無職転職希望者集まれの方はいいけど、
ヒキの方ね、これはもうはっきりと、
スレタイ見た瞬間にスレの性質が分かるようにした方がいいかと。
「30代ヒキコモリが日々を愚痴るスレ」とか
「30代ヒキコモリが鬱っぷりを吐露するスレ」とか。
後ろ向きな人生に有無を言わせないスレタイｗ

427 ：424：04/01/29 23:08 ID:EfFIhS6X

さっそくのレスありがとう。
>>424
新スレへの以降は出来る事ならもっと多くの人の意見を
聞いてからのほうがいいかと思うんだけどね。
意見が煮詰まらないうちに立った>>281のスレは
早くもDAT落ち間近のような閑散さだからね。
出来る事ならテンプレもしっかりとこのスレで決めて、それ
ぞれを姉妹スレのような扱いにしたらいいかと思うんだ。

>>426
あくまでもスレタイは俺が仮につけただけなのでｗ
俺個人としては、どちらのスレも「第８章」を名乗るのは
やめたほうがいいかと思う。テンプレの「前スレ」にはこのスレ
を貼っていいと思うけど。
で、俺はヒキではないので、いいスレタイのアイデアがわからん。
後ろ向きなスレにしたいか、前向きなスレにしたいかはヒキさん
でも個人個人違うと思うし。その辺はこのスレで煮詰めてからで
いいのではないでしょうか？

428 ：大人の名無しさん：04/01/29 23:08 ID:2x2bQV2b

あ～、ＩＤ変わってるけど>>426＝>>421つーことで。

429 ：大人の名無しさん：04/01/29 23:10 ID:2x2bQV2b

実は俺もヒキ・無職じゃねーんだよｗ
あとはスレ住人に任せといたら？
１こ提案しちゃったし
そろそろ去るわｗ

430 ：427：04/01/29 23:14 ID:EfFIhS6X

間違えたｗ
俺は４２４さんじゃなくて４１４だったｗ

431 ：大人の名無しさん：04/01/29 23:22 ID:EfFIhS6X

>>４１３
面接乙でした。
そうなんだよなあ。
俺は派遣の面接担当なんだけど、何かしら引き付ける部分のある
仕事には山のような応募が殺到する。
朝９時から夕方６時まで面接しっぱなしってこともあるからなあ。

で、俺の経験からなんだけど。
あまりに人数多すぎて、不安になる気持ちはすごくよくわかるけど、
「今回の採用予定は何人ですか？」って質問はあまりお勧めできない。
採用枠を気にする＝自分に自信が無いってイメージに取られがちな気が
するんだよね。
同僚や同業他社の営業に聞いても、同じ意見の奴が多かった。
あなたが正社員志望なら余計なお世話かもだけど、参考まで。

432 ：大人の名無しさん：04/01/29 23:42 ID:Licp/5gu

　スレを分けることに関しては賛成です。

　でも、一言だけ。

　「職探しスレ」はすごく有意義になると思うが、

>「30代ヒキコモリが日々を愚痴るスレ」とか
>「30代ヒキコモリが鬱っぷりを吐露するスレ」とか。
>後ろ向きな人生に有無を言わせないスレタイｗ
こっちは元のもくあみ、救いの無いスレになるでしょうね。

なぜならここで全面対決しているのは、「ヒキ」ｖｓ「仕事してる人」だけでなく
「ヒキ」ｖｓ「ヒキ」ってパターンも多いでしょうから。
このスレの>>392-405あたりのレスや
意見が煮詰まらないうちに立った>>281のスレを見れば一目瞭然だし。
ヒキ同士でマターリするなんて不可能。
説教厨も居ない替わりに、自治する者もなく無政府状態になるでしょう。

　　　　　　お大事にどうぞ。

433 ：大人の名無しさん：04/01/30 00:01 ID:7l1utZQb

なんだよ
オナニーレスだけして

そんなしょうも無いレスはいらない

434 ：大人の名無しさん：04/01/30 00:07 ID:f1uVyICT

>>432
>「30代ヒキコモリが日々を愚痴るスレ」とか
>「30代ヒキコモリが鬱っぷりを吐露するスレ」とか。
>後ろ向きな人生に有無を言わせないスレタイｗ
こっちは元のもくあみ、救いの無いスレになるでしょうね。

↑ん？
「元のもくあみ救いのないスレ」って、
もともとそういう性質のスレだったじゃん？
ヒキ対ヒキで荒れるならそのまま放置しとけばいい。
隔離スレってことで。
後ろ向きな人生に有無を言わせないスレタイに1票。

435 ：大人の名無しさん：04/01/30 07:40 ID:NKrjv7Wj

おはよぅでし。

昨夜の内に随分オカタイスレになったなぁという気がしますた。
色々決めるのは反対しないが、
一日何百、何千（？万ものアクセスある巨大掲示板
２ちゃん、でし
様々な人が見、書きするのは当たり前。
自由であると思う。でなきゃつまらぬ。
嫌なレスあれば、何度も有るがスルーすればよろし。
他のマターリ進行しているスレを見ていると
・吊り、煽り、スレタイ部外者に反応せず。
それだけのようだ。

だが、ここ流れを観ている限り、
失礼かもしれんが、無理だろうな。

436 ：つけたし：04/01/30 07:49 ID:NKrjv7Wj

いつも愚痴ばかりですまぬのぅ．．
身近に同士がいないもんで
ついカキコしてまうでし。

437 ：大人の名無しさん：04/01/30 09:16 ID:mYQLFsCZ

タイーホされた時のＢ，ブラウンの顔すげぇな
あれが神様の素顔かＷ

438 ：大人の名無しさん：04/01/30 10:13 ID:bIuC3gR6

>>435
ウゼえ

439 ：大人の名無しさん：04/01/30 11:13 ID:UdLPCx/2

このスレで愚痴はぜんぜん構わないと思う。

んでも、書き込むのにスレの趣旨がいままでおおざっぱすぎたんじゃない？
後ろ向きすぎるレスを見て萎える人もいるかもしれんし、
頑張るレスをみて疲れる人がいるかもしれん。
用途別に分けるのはいいことだと思うよ。

440 ：大人の名無しさん：04/01/30 11:38 ID:sJuz1Je0

思わないよ
別に作れ
このスレはこのスレでこのスレとしてこれからも存続する

441 ：大人の名無しさん：04/01/30 12:47 ID:DemsV9dG

不労所得で生活しいているヒキは勝ち組
働かなければ食えない私は負け組み
親のに扶養されて生きてるヒキはゴミ

442 ：大人の名無しさん：04/01/30 13:29 ID:bo2IDtIn

ゴミねぇ・・・。
まー社会的にはそうだな。否定はしないよ。
実際そんな状態で日々希死念慮に駆られている俺もそう思うし。

親にパラサイトしようが異性にパラサイトしようが、それは個人の生き方だけど、
労働力市場での市場価値ゼロ。納税義務も果たせず、国民年金も納付出来ない、とかね。社会的存在価値皆無というか、糞尿製造機というか。

でもねー、30代で無職で引き篭もり状態になってるような人は、やはりそれなりの理由があると思うよ。
精神的な問題を抱えてるとか、本人にも他人にもどうしようもない何かを抱えてるとか。社会的弱者というやつね。
誰も好き好んで弱者になる奴なんていないわけで。
そういう人達をゴミ扱いするだけの社会っては、どうなのかね?

ま、一ゴミが社会について疑問をもったところでどうにもならないけどさ。

443 ：大人の名無しさん：04/01/30 14:26 ID:9OR15hT/

スレの中身をどうこう仕切ってるのが多いけど、
ここの人はそんなに偉い人なんでつかー？
冷やかし、粘着は何処にでも出てくる。

いくら分けたって、
変わらないぜ。
そういうのに餌やるヤシがいればな。

444 ：大人の名無しさん：04/01/30 15:31 ID:C8jGnvdd

>>443
>そういうのに餌やるヤシがいればな。

貴方のことでつか？

445 ：大人の名無しさん：04/01/30 15:57 ID:+px5NQe+

チョロが死んじゃったよ‥‥

446 ：大人の名無しさん：04/01/30 16:19 ID:+px5NQe+

の後
♪ じゃぁ～パネット、ジャパネっと～お～

447 ：大人の名無しさん：04/01/30 16:36 ID:kHllZzmO

>>444
？？？
キミ、ニホンゴワカリマセンカ

448 ：大人の名無しさん：04/01/30 16:54 ID:RRAkFi8n

>>447
？
ワタシニホンジン。
アナタノニホンゴミダレテルネー

449 ：大人の名無しさん：04/01/30 17:09 ID:kHllZzmO

444だもんな。

450 ：大人の名無しさん：04/01/30 17:23 ID:eMGGIUPX

>>379
>但し、>>370のような｢俺は怠け者だから」と言うような奴の末路は
ろくなもんではないと思う。照れ隠しでヒキになった本当の原因を
言って無いだけなら申し訳ないが、正真正銘単なる怠け者だとしたら、
日々苦しんでいるヒキの人にも、汗水たらして働いてる俺らにも
失礼極まりない。

亀レスでもうしわけないが、確かにオレの末路はろくなもんじゃないだろ。
しかし、働いている奴にも、ヒキの人にも、俺はまったく失礼だとは思わない。
なぜなら、これしか生きて行くスタイルがないからだ。
なぜおまえに失礼なんだ ?
おまえはそうやって他人にありがたがってもらいたいのか ?

451 ：アナバナナ ◆TcFEAMQJmk ：04/01/30 17:30 ID:kX9gmmZz

登場してる？俺　ﾋﾞﾁ(｀3´) ﾙﾝ♪

452 ：大人の名無しさん：04/01/30 17:34 ID:+MZ82mHj

スレを他に作る事について。
単なる無職でﾋｷｺﾓﾘ気味の人を別スレに誘導するのに一票。
このスレはこのまま続行。

>>435,439に同意。
誰もが書き込める場所なんだから、色んな考えの人がいて当然。
どっちにしろ、相手を挑発するような書き込みをｽﾙｰするようにしたい。
後ろ向きだろうが前向きだろうがどっちの考えも書き込めるようにしたい。

453 ：大人の名無しさん：04/01/30 17:45 ID:+MZ82mHj

前向きな発言だけ、仕事探しについての発言だけのスレがいいという人
が中心になってそういう趣旨のスレを別に作ればいいと思います。

454 ：大人の名無しさん：04/01/30 18:20 ID:kHllZzmO

別にスレ作ったって、
また似たようなスレと叩かれ、
そんな奴に餌を与えるヤシがいて
また
荒れまくりー。だね。

455 ：大人の名無しさん：04/01/30 18:50 ID:fjO4k/fT

荒れるがままにして隔離スレにしとけばいいｗ

456 ：大人の名無しさん：04/01/30 19:09 ID:gEcaOyXp

いいから
このスレのことはほっといてくれ
別スレ作りたかったら勝手に作っていいから！

457 ：大人の名無しさん：04/01/30 22:09 ID:+FYAMt6m

きのうの面接の返事、いつくるのかな・・。
ダメならダメと、早く言ってくれ。
次いけないじゃん。

458 ：大人の名無しさん：04/01/30 22:25 ID:qjVed2nn

>>457
昨日の面接の結果が今日くるわけないじゃんよ。
世間知らずか？ｗ

ついでに言っちゃうと
今はどこも希望者多いから、
不採用者にはいちいち連絡しない企業も多いよ。
2週間音沙汰なければ自分から連絡入れろ。

459 ：大人の名無しさん：04/01/30 22:44 ID:9VCnTdIF

>>458
457の文面見ても，「今日結果が来る」と思っているとは
読みとれないんだが............................。

460 ：大人の名無しさん：04/01/30 22:44 ID:geKbOEKk

○日後に電話or手紙とか、受かった人だけとか
大概、面接の時に言うが、
聞き忘れたんじゃねえの？

461 ：大人の名無しさん：04/01/30 22:52 ID:+mwcdbj7

>>459
たしかにそうだけど
相手がどう読みとるかはわからんのだから。
心してレス書くしかない。

462 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:03 ID:ayzHY1Fl

そんな気使うなよ
自由にカケ

463 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:07 ID:IQ/+rvph

>今はどこも希望者多いから、
そんなことはないと思うが？
あんたこそ世間知らずだな。(プッ

464 ：ボルシチョフ ◆0qy.qEMsFo ：04/01/30 23:10 ID:kjt0TRYA

>>463:いや、結構競争は激しいぞ。
それに企業は不採用通知をしないのが当たり前になってる。
「絶対、一週間以内に連絡します」
なんて言う奴が平気でほったらかしにする。

465 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:30 ID:IQ/+rvph

>>464
うるせー馬鹿。
おれのでち棒でおまいの菊門掘ってやっかんな！！
覚悟しときいや！！！

466 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:33 ID:geKbOEKk

けど、殆ど面接に言う。

467 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:49 ID:u4SlInru

出会い情報、小遣い稼ぎサイト、在宅アルバイト他得する情報満載です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link2.htm

468 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:54 ID:bJCll9ZS

スレのことで自己中なヤシ大杉
ここの皆さん、そんなに偉いんでつか？

469 ：大人の名無しさん：04/01/30 23:56 ID:zA/TIzV2

>>463
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>465
ｷﾞｬﾊﾊ

470 ：大人の名無しさん：04/01/31 00:27 ID:q+6vpKP4

>>465
でち棒って何ですか？（プ

471 ：大人の名無しさん：04/01/31 00:30 ID:q+6vpKP4

>>464
へんな名前

472 ：大人の名無しさん：04/01/31 01:03 ID:IopdFJmH

あーいあらばーイッツオーラーイってな。そっか安倍なつみって卒業すんのか

473 ：大人の名無しさん：04/01/31 01:10 ID:A/WuHYn5

>>457
その気持ちわかるが、、、
私はかけもちしてしまう。
というか応募時点から受かるかわからないので同時で３つくらい受けてる。

474 ：大人の名無しさん：04/01/31 01:35 ID:BOe7Dr/g

黙って見てりゃ
オメーラ思いっきりスレ違い！！失せろよ。
就職板かアルバイト板行けよ！
スレタイ探せば、オメーラと同じのがいるぞきっと

475 ：大人の名無しさん：04/01/31 02:13 ID:FKKX6EFK

根本はるみってどう？
気持悪イ乳してるよな！？

絶対２３じゃないよ、あれ

476 ：大人の名無しさん：04/01/31 02:15 ID:FKKX6EFK

ボヨヨオ～～～～～ん

477 ：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/31 02:26 ID:dk+S1kqA

板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

478 ：大人の名無しさん：04/01/31 09:29 ID:zVSy8goS

再登場？

479 ：大人の名無しさん：04/01/31 10:00 ID:bPHX7WEm

ダメ社員が貼りつくスレはここですか？

480 ：大人の名無しさん：04/01/31 10:30 ID:feyugyF0

ひきこもっているひとは暇つぶしに
http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

481 ：大人の名無しさん：04/01/31 21:23 ID:P5RLFxCT

誰もいない

482 ：大人の名無しさん：04/01/31 21:56 ID:aPo9VNjZ

忘れ去られたベンチの上に～
読み捨てられ～た新聞紙～
ただ何となく読む気もせずに～
見上げた空のいわし雲～

483 ：大人の名無しさん：04/02/01 00:30 ID:qJhU1JWz

忘れられてもいいや、その方がいい。

484 ：大人の名無しさん：04/02/01 00:33 ID:xqjdW37i

愛の言葉を交わし～た人も
うとうと昼寝をしていた人～も

誰も～いない～
誰も～いない～

485 ：大人の名無しさん：04/02/01 00:36 ID:xqjdW37i

忘れ去られたベンチの上に
真っ赤な夕陽がおりてくる
黄色く変わったポプラの枝を
ただ秋風が撫でてゆく～

早くあなたが来なければ
季節が変わってしまいそう

肩が～寒い～
肩が～寒い～

486 ：大人の名無しさん：04/02/01 01:44 ID:yZx8ZHU9

今日はそんな寒くないぞ

487 ：大人の名無しさん：04/02/01 09:06 ID:lUv228Nm

自分が無職なのかヒキコモリなのか判断つかない人っていませんか

488 ：大人の名無しさん：04/02/01 10:50 ID:7DpVPaIS

>>486
そうだね。
きのう夜すごく寒かったけどね。

489 ：大人の名無しさん：04/02/01 12:37 ID:F65Joex4

現在最悪。。。前職のストレスによる激太りや無気力･鬱状態、
失業による借金が高額に、その他の滞納も増えるばかり、
親の大病が発覚、仕事決まらず、一人暮しで会話無し、
愚痴を言う相手もなし、体力衰え急に老けが進行などなど
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうダメポ・・・

490 ：大人の名無しさん：04/02/01 14:29 ID:m3/W05Q7

ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀）　　　　　　ｌ二ヽ　　
　　　　　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) ) 　　　　　
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　　　　　　　⊂_　>>489 .＿⊃　　　| （＼／） |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿/

ﾀﾞﾒｯ!!
　　　　 .,　 ∧＿∧
　　　[]() （；｀Д´）　∧＿∧
　　　 □と　　　　つ（；ω；｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　　　人　Ｙ　とと　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　　　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （／＼）　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_/

491 ：大人の名無しさん：04/02/01 14:29 ID:m3/W05Q7

　　　　　　 ∧＿∧　ｱｯ･･･
　　　　　（ ´Д｀　）　∧＿∧
　　　　　と　　　　つ（；ω；｀）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　川　人　Ｙ　とと　　）￣⊃　　　　　 ) )
　　　[]()　　し（＿_） ⊂（＿（＿つ　　￣⊃ 　 /￣￣￣ヽ
　　　　□⊂　　　　　 _　　　　＿⊃　　　 | （＼／）　|
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　　　　　　　　　从从从
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　　　　　　　　从从从从从
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　　　　　　⊂ 从从从从　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
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492 ：489：04/02/01 16:23 ID:F65Joex4

490 で終わっていれば、心温まるレスになっていたのに～。ｗ

493 ：大人の名無しさん：04/02/01 17:46 ID:/AJS+xXq

>489
無職で、ただでさえ自分のこれからが心配なのに身内に不幸があると
ほんと凹むよね。

494 ：大人の名無しさん：04/02/01 18:42 ID:7DpVPaIS

とにかく、なんでもいいから仕事しろよ。
それからだよ。
東京じゃ選ばなきゃ、30代ならくさるほどあるよ。

495 ：ボルシチョフ ◆0qy.qEMsFo ：04/02/01 19:48 ID:M3PaWdna

>>494 東京か。
・・・そんなに東京がいいんだろう？

地方で就職はやっぱり難しいようだ。

496 ：大人の名無しさん：04/02/01 20:22 ID:YYRpy5GE

>>494
ねーよ馬鹿

497 ：大人の名無しさん：04/02/01 21:10 ID:7DpVPaIS

>>496
おまえさー。
すいうこといってるからダメなんだよ・・。
まず、職安でもいけよ。

498 ：大人の名無しさん：04/02/01 21:36 ID:Wy/uDopP

ちゅーか、ネット出来るんだからﾊﾛｰﾜｰｸのｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｰﾋﾞｽを
利用すれば早いと思うよ…。

499 ：大人の名無しさん：04/02/01 23:39 ID:lyCeyOrC

こんばンゎでし。

>>489
親の大病以外、殆どオレと同じだな。
まあオレの場合、ある事情でもう十年弱親に逢ってないもので、オレに気を遣い言わないだけかもしれぬ。そう思うと、何も出来ない自分が情けない。

たま～に、大家に見つからぬ様、食料買い貯めしに行ってる。今は外出する気も無いかもしれぬが、たまには冬のお日様を浴びるものなかなかイイでし。

それにオレも愚痴ばかりだよ、、、イイ事あって書いたとしても嫌味になってしまいそうでな。
同じ様なヤシなんぞいない、聞いてくれる人もいない。
なもんで、その日思った事などをつい、書いてしまう。

何処にお住まいなのか知らぬが、東京も求職者が溢れて就職そう簡単でない、だがネットのお蔭でａｎ以外は探し易くなったよ。
もし見つかったならば、詳しい求人を職安でプリントすればいい。

既に知っていたらスマソ。

500 ：大人の名無しさん：04/02/01 23:51 ID:v4P0b5Qo

俺も昔2年ほどヒッキーしてましたよ。
今はフリーターやりながら、自営業を開始した。
経営板にいりびたり。
金持ち父さん貧乏父さんを読んでちょっとやる気でた。

金持ち父さん板もよろしく
http://www.vivis.jp/kiyosaki

501 ：489：04/02/01 23:55 ID:F65Joex4

　　　　　　お互い、人生の暖かい春が早く来ますように！

　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧　
　　　　　　　　　　　　　　 (・∀・)　　
　　　　　　　　　　　　　～（＿_　_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/●　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　●　　　　＼
　　　　　　　　　　　| ▼∴　　　　　.Y　　Y ￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　|_人　　　　　　　|　　 |　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|⊥⊥／―――　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　　　|フ　/
　　　　　　　　　　　　　|⊥⊥＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　/ノノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠亠――――´

502 ：499：04/02/02 00:12 ID:QFSGJDnG

>>501
そだな、ここの住人皆に人生の春来ればいいな。

AAもたまにはいいもんだ、けど
犬の頭上にネコ乗ってるとは

さぞデッカイ犬だなーー。

503 ：489：04/02/02 02:40 ID:3+IYZAlV

>さぞデッカイ犬だなーー。

ライオンと同じ位です。（ほのぼの～♪

504 ：大人の名無しさん：04/02/02 10:39 ID:i/WRZOw2

先日友人に相談中「モラトリアムが長すぎだよ」と言われてdeepﾌﾞﾙｰ中 (´･ω･`)
友人も通院こそしなかったが鬱状態らしかった時があるものの必死に仕事続けていて
今まで偏見なく付き合ってくれていたけれどさすがに見ていてイラついたんだと・・・
怒られる気持ち・理由は痛いほどわかる。自分でもたまらなく嫌だから。

でも退職後何回か職探しに失敗し会社と人間関係が煩わしく怖いし、過去の経験からストレスに
心身が即座に反応。退職時にかなり大騒ぎをしたのに自分がいなくても回る会社を目の当たりに
して以来、自分の存在価値への深まる疑問・・・外出・労働は発病以前より遥かに疲労するので
日常生活にも支障出る。
甘えの部分が多少あるのかも知れないけど、鬱は経験ないと理解してもらえない事を改めて実感。
ﾊﾟﾗさせてもらっている親にも申し訳なさ過ぎてもう消えたい・・・

505 ：大人の名無しさん：04/02/02 13:30 ID:P7/HAA2Y

会社なんて人を人と思っていない。
いらなくなったらすぐ棄てるもん。

506 ：大人の名無しさん：04/02/02 13:59 ID:oQlqFnRa

ポイ

507 ：大人の名無しさん：04/02/02 14:11 ID:dNQyw0EA

今度はアイスホッケーか
市川染五郎て変な顔。
いいかげん
キムタコも秋田。

508 ：大人の名無しさん：04/02/02 14:13 ID:yHLXgUOU

今日はマネーの虎だ

509 ：大人の名無しさん：04/02/02 15:56 ID:Pp4hilNp

誰もいない

510 ：大人の名無しさん：04/02/02 16:08 ID:Pp4hilNp

(;_;)

511 ：大人の名無しさん：04/02/02 17:25 ID:oSLpwFs5

>自分がいなくても回る会社を目の当たりに
>して以来、自分の存在価値への深まる疑問・・・

誰の場合でもそうだと思うけど…
ちゅーか、その人がいなくても会社は仕事を回してかなきゃならないんだから
そらー誰かが必死こいてフォローした結果だとオモ。
己の拠り所を会社に求めてはいけないよ。

家族に甘えてると思うなら、家事（外出する以外の）を積極的にこなすとか
ネットが出来るんだから何でもいいからちょっと興味ある事を勉強してみるとか。
なんでもいいよ、出来ると思うことをはじめてみようよ。
途中で小休止しても、義務じゃないんだから、誰も責めたりしないはず。

512 ：大人の名無しさん：04/02/02 22:02 ID:ed4BqHM2

面接、ダメだったよ・・。

513 ：大人の名無しさん：04/02/03 04:42 ID:zFKqEHyM

↑
ゴクロー３

514 ：大人の名無しさん：04/02/03 06:24 ID:FC9KZ3lx

勇気を出して面接行ったら求人広告とちょっと違うというか
それ以上のことまで求められ（いきなり幹部候補みたいな）
採用すると言われたけど断ってしまいました。
おめーなんかを採用してくれるだけでもありがたいと思え！とか
断るなんておこがましい！とか叩かれそうだけど。

でも電話とか面接に少しでも慣れた（ってほどでもないけど）だけでも
良かったかもな。うん。
またイチから職探し中です。
求職転職中のみなさん、512さんも、がんがりましょう。
半分焦って、半分気長に。

515 ：大人の名無しさん：04/02/03 06:30 ID:7B+tkbcm

>>514
「未経験歓迎」とか「丁寧に指導します」っていうような広告のキャッチは
全面的には信用しないほうがいいよ。
いくら不況で買い手市場とはいえ、企業側もすぐに人が欲しいから求人
を出しているのであって、広告代も馬鹿にならないから、多少誇張して
書くことが多いしね。

516 ：大人の名無しさん：04/02/03 11:14 ID:w8LMjGLH

今は完全
買い手市場、だから向こうの好き勝手

517 ：504：04/02/03 11:35 ID:D7n/swbH

>>511
ﾚｽさんくす。
己の拠り所を会社に求めていたつもりはありません。愛社精神皆無でしたし(苦笑
何となく自己否定されたような感覚がどうしても否めず、との意味です。
頭では分かっていたものの実体験するとね・・・
ﾊﾟﾗの代償には足りませんが一応大方の家事と簡単な勉強はしています。
ただ今後の事を考えるといつまでもこのままでは、思っていますが。

518 ：大人の名無しさん：04/02/03 13:59 ID:fHP13hBw

‘なんでんかんでん’行き
喰い終わった後、
「ノー,マネーでフィニシュです。」オフ
まだ！！？？

519 ：ボルシチョフ ◆0qy.qEMsFo ：04/02/03 15:29 ID:Ptzudis7

>>516 まったくその通りですね。たった一人の求人を延々半年ぐらい募集している会社もあります。
安易な採用はしない、という事なんでしょうけど。

520 ：大人の名無しさん：04/02/03 15:32 ID:VzbLgbVW

いいなぁ。引きこもり・無職。働かなくていい環境があるなら
その環境に思い切り甘えるのだが。

でも、面接で落ちるって、なんで？ダメもとでやりたい仕事の
面接したほうがいいよ。10社でも20社でもさぁ。前の面接の
反省して次に生かせ。大事なのは信念だと思う。

あと、やりたくねーと思ってるから態度に出るんじゃないかな。
その気になるまでゆっくりしなよ。何しろあせっちゃだめだ。
態度に出るからな。それで足元見られることもある。

早く働かなきゃーとか思うとは思うけど、まぁ、いいじゃないか
ぐらいに思っとけよ。やる気の出る時期は来るから大丈夫。

521 ：大人の名無しさん：04/02/03 15:34 ID:VzbLgbVW

あ、スマン。
なんか流れを読んでいないレスをしたような気がする。

522 ：大人の名無しさん：04/02/03 17:57 ID:qZh8Wti/

新聞の人生相談に３３歳の義弟がヒキコモリだという女性の投稿が載ってたな。
義理の両親がなくなった場合、自分がﾋｯｷｰの義弟の面倒がいやで夫との離婚も
考えてるんだと。

523 ：512：04/02/03 19:40 ID:dxjbfIqG

>>514
うん。
きょうも安定所いってきた。＾＾

524 ：大人の名無しさん：04/02/03 19:43 ID:DUzWQ9Hh

>>520
面接交通費、履歴書、写真代で金かかる。
実家の奴は親にもらえていいな。

525 ：大人の名無しさん：04/02/03 19:46 ID:DUzWQ9Hh

採用されるまでそれが続くとなると。（ｒｙ

526 ：大人の名無しさん：04/02/03 20:01 ID:pzKPLncH

わし３４歳、無職歴５か月目、毎月支払い１８万

527 ：大人の名無しさん：04/02/03 20:06 ID:SP0SjE+r

ここはヒキ、無職初心者版でつか？？

528 ：大人の名無しさん：04/02/03 20:10 ID:7KmfUDUn

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529 ：大人の名無しさん：04/02/03 21:16 ID:7eXhJBST

>>526
ローンでもあんのか？
18万て多いよ。

530 ：大人の名無しさん：04/02/03 21:34 ID:EtHQVgdD

>>529
確かに。
ただ，もともとの収入にもよるけどね。

531 ：大人の名無しさん：04/02/03 21:50 ID:7KmfUDUn

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532 ：大人の名無しさん：04/02/03 23:56 ID:VzbLgbVW

>>524
あっ。漏れに言ってる？
残念だけど、いろんな意味で実家はもうない。
なので、ひきこもりたくてもできないんだよな。
しかし、就職活動できないぐらい貧乏だと
日々暮らせないんじゃなかろうか。大丈夫か？

それにしても後ろ向きだな。そういうスレか。

533 ：大人の名無しさん：04/02/04 07:03 ID:dgQub1Yj

うん

534 ：大人の名無しさん：04/02/04 07:56 ID:48rPLhIW

>>527
誤変換はともかく初心者「ばん」とか言ってるお前みたいなド素人が混ざってるんだから確かに初心者「いた」なのかもしれないなw

535 ：大人の名無しさん：04/02/04 08:45 ID:dgQub1Yj

板でなく
ヒキの初心者ってことが言いたいんじゃねえの！？

536 ：大人の名無しさん：04/02/04 08:52 ID:8CMCVNSY

５ケ月だもんな、まだまだ。

537 ：大人の名無しさん：04/02/04 09:18 ID:SGyr8dYP

なんかこのスレすごいぞ弟者
　　　　　　　　　　　　　　　　　／^ヽ　　　　　
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　　　　　　,'　　 : ヽ　　　　　(） :　（) l
　　　　　　l (）　 :　l)　　　　 l　:　　 / |
　　　　　　|ヽ　　:　ｌ　　　　　|　:　　(ﾆ| 　　　こうはなりたくないな兄者・・・
　　　　　　|ﾆ).　 :　|　　　　/ﾆ) :　(ﾆ⌒i　　
　　　　 /⌒ﾆ).　:　(ﾆヽ　 / .ﾆ) : (ﾆ　　l
　　　　/ /l　ﾆ). : (ﾆ　ｌ　　ヽﾆ): (ﾆ　|　|
　　　 / /　|　 /￣￣￣￣/　ﾆＶﾆ　 | .|
　＿(二ニ三/　MSX-2./＿|＿＿　|. |＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/　　　　　　| | |

▽▼脱ぎたてパンティをうｐするスレ2枚目▼▽
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1075735850/

538 ：大人の名無しさん：04/02/04 09:34 ID:8CMCVNSY

眠い、、また寝よ
おやしみ

539 ：大人の名無しさん：04/02/04 11:35 ID:BhOYuR93

不労所得で暮らせるヒキは勝ち組
就労所得で暮らしている人は負け組み
扶養されているヒキはゴミ
これ定説です。

540 ：大人の名無しさん：04/02/04 12:26 ID:AVrRioNq

ゴミじゃないですよ
人間ですよ
分ってるのかな？

541 ：大人の名無しさん：04/02/04 12:30 ID:l3APQlSL

ていうか一々煽りに反応するな。
ヒキに相手してもらいたがってる奴なんてどういうレベルか察して知るべし。

542 ：大人の名無しさん：04/02/04 13:19 ID:pHqVeubx

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543 ：大人の名無しさん：04/02/04 13:55 ID:cNux1upI

>>539
コピペで能が無いなＷ

544 ：大人の名無しさん：04/02/04 15:08 ID:yykNRF0q

ここんとこ少ないな
おまいら何してんの？？

545 ：大人の名無しさん：04/02/04 15:36 ID:flN0azwA

>>544
楽しく無職ヒキってますよｗ

546 ：ボルシチョフ ◆0qy.qEMsFo ：04/02/04 16:04 ID:zm8MlG1s

>>537 今時MSX２かよ。宇宙人の科学力なんて大した事ないな。

547 ：大人の名無しさん：04/02/04 16:11 ID:yBQs8iSL

今日、一件面接行ってきたが激しくＤＱＮの匂ひが・・・('A`)
塗装系の仕事だから匂いがキツイの何のって
ありゃー絶対に体に悪いだろうな

548 ：大人の名無しさん：04/02/04 16:23 ID:GwhPBqIf

＞547
シンナー系だからね・・。

549 ：大人の名無しさん：04/02/04 17:30 ID:1i39kABO

DQNと塗装系の因果関係を述べよｗ

550 ：大人の名無しさん：04/02/04 19:37 ID:yHWs368M

>>522
そんなヤツの面倒みる義務はないとおもいます。

551 ：大人の名無しさん：04/02/04 19:39 ID:pHqVeubx

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552 ：大人の名無しさん：04/02/04 21:14 ID:XYwCokU1

誰もいない

553 ：事件でつよ：04/02/05 09:40 ID:ejQR54JE

３６歳無職女
出会い系サイトで会った男性絞殺
「誰でもいいから人を殺したかった。」

554 ：大人の名無しさん：04/02/05 10:34 ID:2EpZEmBa

>>553
現場のﾎﾃﾙ、漏れの地元でいつも行く美容室の真ん前・・・
奥まっていてﾎﾃﾙにしては地味な外見ながら何故かﾌﾂｳの商店街の中にある。

最近ふと思うけどﾆｭｰｽでの82歳「無職」とか70歳「無職」の言い方に疑問。
自営業はともかく普通隠居してる年齢だろうから大きなお世話だと思われ。

555 ：大人の名無しさん：04/02/05 10:57 ID:IH+tSMBs

アスペルガー症候群って大人になると自然に治るってことあるの？

556 ：大人の名無しさん：04/02/05 13:07 ID:ejQR54JE

アスペルガー症候群て聞いたことあるが
よく知らない。

557 ：大人の名無しさん：04/02/05 14:22 ID:6FiVIZ2l

>>554
へぇ～、どこ？

558 ：大人の名無しさん：04/02/05 15:55 ID:e+A0GsNU

>>522
頼まれてもないのにｗ

559 ：大人の名無しさん：04/02/05 16:39 ID:B/a4fTKW

>>558
頼まれるのは目に見えてるからだろう。
普通に考えれば予想はつくことだな。

560 ：大人の名無しさん：04/02/05 18:19 ID:GuyNlx+g

それ有り難迷惑、
ボケ、寝たきり老人じゃあるまいし、そこまでいったら本人もヤバイと思うでしょう。

561 ：大人の名無しさん：04/02/05 20:04 ID:5GvF/8eI

ヤバイのがヒキコモリですよ。

562 ：大人の名無しさん：04/02/05 20:06 ID:XkmB1e/o

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ﾂﾏﾗﾅｲFLASHﾃﾞｽｶﾞｾﾒﾃﾓﾉﾂﾐﾎﾛﾎﾞｼﾃﾞｽ
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563 ：大人の名無しさん：04/02/06 00:48 ID:jvSqP1nl

引きこもりさん、無職さんちょっと教えて下さい。

俺の中学の同級生がどうやら引きこもりなんだが、
たまーに近所だから偶然会うのだが、奴が無視しやがるのよ。

前々回会った時、無視されたからこの間会った時は俺も無視
したのだが、俺の中でなんだか引っかかりがあるんよ。
次回会ってもやはり無視し合うのがお互いの為かな？

ちなみに35才で彼とは中学３年間同じクラスで部活も同じでした。
俺は28の時に転職して地元にＵターンしてきた。その直後に
再会したのだがその時点で彼は職歴ナシ。バイト生活を続けて
いて就職活動もしていなかった。　バイトもその時は無かった。

564 ：大人の名無しさん：04/02/06 01:12 ID:gZVKsDjr

私の兄がヒキ。
家族のお荷物。
マジ消えて欲しい。

565 ：大人の名無しさん：04/02/06 01:29 ID:bkz5X7ce

＞564
両親がなくなったらきみが面倒みるんだね。がんがれ！

566 ：大人の名無しさん：04/02/06 03:15 ID:qh+HXmg6

　つーか本人にも甘えがあるが、なんか産んだ親にもいろいろ問題がありそうなんだよな～。
なんでバカスカ何も考えないで餓鬼作るんだろ？
子供が可愛く産まれてまっとうに育つかなんて運なのにそんなリスク背負って何が嬉しいんだか・・・。
最近の若者が少子化に走るのもわかるよ。

567 ：大人の名無しさん：04/02/06 10:32 ID:cI88ENVM

今日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった
http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

568 ：大人の名無しさん：04/02/06 11:37 ID:wSPK2Vxt

大家族の兄弟ではヒキにならないだろー。
自分だけの部屋がないから物理的に不可能。
むしろ、大事に育てられた一人っ子や二人兄弟などに多そうだ。
いままでテレビとかみててもそんな感じだった。

少子化はぜんぜん関係なし。

569 ：大人の名無しさん：04/02/06 13:14 ID:kuftynAx

ageてるヤシには答えてやんない

570 ：大人の名無しさん：04/02/06 14:40 ID:QLQngOvu

あーーーーーーー！！！！！
自分の悩み事なのにどうしても決断出来ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今後に多少関わってくる重要な話になると過去の失敗がよぎって頭ｸﾞﾙｸﾞﾙ。
今日中が期限だけど逃げたい・・・

571 ：大人の名無しさん：04/02/06 14:52 ID:kuftynAx

今日中が
賞味期限なのか？？ｗ

572 ：大人の名無しさん：04/02/06 14:54 ID:kuftynAx

早く喰わないと腹壊すぞ。

573 ：大人の名無しさん：04/02/06 15:02 ID:cI88ENVM

574 ：大人の名無しさん：04/02/06 15:10 ID:kuftynAx

このスレ
夜になるとレス付くな、
みんなホントは違うんだろ！？

575 ：大人の名無しさん：04/02/06 16:09 ID:DkL+WIyo

>>566
今どきの親みたいに、自分達が主体で物事を考えてる人間が少なかった
からだろ？
産む人数が少ないからといってマトモに育つ保証なんぞない
それどころか、今どきの「自分達がまずありき」の親たちに育てられても
ロクな人間にならん確率の方が遥かに高いと思うが

576 ：大人の名無しさん：04/02/06 17:07 ID:b2x4+yA/

その「いまどきの親」を育てたのは「昔の親」なわけだが。

「今時」と、ひとくくりにするのはあまりにも乱暴だろう。
同じ親に育てられて片方はヒキに、片方はまともに社会にでてるケースが
周りにもあるんだが。所詮個体差だろー。

577 ：大人の名無しさん：04/02/06 18:24 ID:DkL+WIyo

>>576
でも子供にロクな躾も出来ん親が増えてきてるのは間違いないと思うけどね
ま、小さい頃の教育だけが全てではないけどね

578 ：大人の名無しさん：04/02/06 20:20 ID:Ben0hKY1

半額でイカの刺身買ってきた。
１７５円。

579 ：大人の名無しさん：04/02/06 20:29 ID:f79VyEoI

>>577
昔の親→昔の子供（今の親）→今の子供　
ロクなしつけも…というが、それもモトを正せば昔の親にいきつくんじゃない？
自分自身されてない躾は出来ないし、された躾はやはりどこかで覚えているもの。
反面教師の人もいるけどねえ。

>>578
オメ。味わって頂いてください。

580 ：大人の名無しさん：04/02/06 21:06 ID:gpxKoaQ8

自分の面倒も見れない者が他人のこととやかく言うな。
他人を批判するのは簡単。まずは自分をナンとかすれば？

581 ：大人の名無しさん：04/02/06 22:09 ID:mJ2AIrKb

妻が夫に死なれたら遺族年金がはいるが親が死んでも子供には年金は
入らないよね？
ヒキのまま３０代に突入の皆さんは親御さんも結構いいお年でしょうに？
親が死んだらどうするの？
樹海行き？

582 ：大人の名無しさん：04/02/06 22:12 ID:mJ2AIrKb

今まで他人事で「登校拒否」のまま大人になった男性が
３０代ヒッキーになるんだと軽く見てたが
ちょっと検索したら、今の日本で１０代から４０までのヒッキーは
１７０万人もいるんだって？！　その８割～９割が男！
しかも中には真性外基地の人格障害者が数多いと書いてあって
ビックリした。
昔なら精神病院に行ったんだろうか？
１００万人も引きこもってたら若年労働人口が減るはずだよ！
かなり根深い問題なんだな・・・・。

583 ：大人の名無しさん：04/02/06 22:13 ID:mJ2AIrKb

>>574
オレは初めてきたけど３０代の社会人、結婚真近の彼女あり。

584 ：大人の名無しさん：04/02/06 22:43 ID:bkz5X7ce

＞真性外基地の人格障害者
新潟の幼女換金男とかな。
あいつ今どこにいるの？八王子？

＞若年労働人口が減るはずだよ！
労働力というよりも、そいつら年金払ってないだろ。
親が払ってるのか？うちはそうだったがｗ
とりあえずここ1年は休みながら働いてるよ。
履歴書出すとき、職務履歴がすかすかではずかしかったけどね。

585 ：大人の名無しさん：04/02/06 23:20 ID:DvOTGf18

人格障害は基地外じゃないのでは？
病院でも相手にしないし。

586 ：大人の名無しさん：04/02/07 00:53 ID:Z03ki379

ヒキの人に１番有効なケアは面倒を見る親が死ぬことなど思う。
外に出て自分の力で食べていかないと飢え死にするって
状況まで追い詰める事かな？
そうなった時、生活手当てをどうやって受けるか？（いまどき働ける年齢の
健康な男性１人に生活手当てなど出す自治体はない）
自殺するににてもどうやってするか
自分１人で考えなければいけない状況になってくるからね。

587 ：大人の名無しさん：04/02/07 01:19 ID:yTubZ2a2

２～３日前のﾆｭｰｽにあったよな。
親の年金で生活してた無職の奴、
ﾊﾟﾁﾝｺに逝ったきり何日も帰宅しないで
その間に老親が凍死しちまったての。
逮捕されてたぜ。

588 ：大人の名無しさん：04/02/07 01:20 ID:yTubZ2a2

まあ逮捕されりゃ少なくとも食う寝るには困らんものなあｗ
ある意味シアワセなのか。

589 ：大人の名無しさん：04/02/07 01:58 ID:Z03ki379

いま１０代から３０代の引きこもりは１６０万人とも１８０万人とも
言われてるらしいね。
しかも３０代の引きこもり男が激増してるとか・・・・。
新聞で、こういう引きこもりの親が死んだらこの男性たちがどうなるのか？
真剣に議論してるのを読んだことがある。
そうなると大量の（百万人規模の）ホームレス時代到来も
空想の産物ではないらしい、
怖い世の中だ・・・・。

590 ：大人の名無しさん：04/02/07 02:02 ID:Z03ki379

今までこの問題がこれほど大きな問題だと気づきもしなかった・・・。
周囲にも友人にも引きこもりなんかいないし・・・・。
これだけ大量の、家に引きこもって中年になっても親に食わせてもらってる男が
存在しているとは・・・・。
考えたら未婚化・少子化の一代要因でもあるんだよな？
そして親が死んだら１人で生きて生きづらい人たちだろうから
自殺率も死亡率も他の男性よりは高くなる。
これ、未来日本の鍵を握ってる問題の１つかもしれん・・・・・。

591 ：大人の名無しさん：04/02/07 02:09 ID:Z03ki379

現在の凄まじい未婚・少子化にしても１０年以上前から
危険を叫ばれてたのに、一般社会は
「いずれ結婚を嫌う女性も男性も３０代にに入ったら諦めて
バタバタと結婚・出産するだろう、子供も２人は産むだろう」くらいに
楽観してたんだよな。
この「引きこもり問題」も、あと１０年もして親が死んだら４０代になった
引きこもり息子たちも働きにでるだろう、くらいに軽く考えてるんだろうな。
１０年以上も引きこもってた４０男に職なんかないのに・・・・。
その前に引きこもりの中年男には老いた親の面倒なんか見られんぞ。

592 ：大人の名無しさん：04/02/07 03:36 ID:bdlKW2oe

40ヒッキーあがりにできそうな仕事
新聞配達、郵便局の夜間区分け、宅急便の夜間仕分け、サンドイッチマン

池面だったら夕刊マダムのセックスボランティア

593 ：大人の名無しさん：04/02/07 12:37 ID:v37O1X+6

郵便局の夜間区分け＞
これは女でも大丈夫でしょうか、、、

594 ：独り言：04/02/07 14:18 ID:6xJeN6xL

コンチわでし。一週間？久しぶりだ～

それぞれの家庭環境にもよるだろうが、出来れば実家の方がいいでし。少なくも食、住は確実であり、
であれば低賃金でも、出勤日数少なでも、まずそこから初められる、続けば自分の為に貯金もできるぞ。
オレの田舎の実家の様に近所の噂、毎日ゝ、厭味と散々な言葉の暴力、虐待なく、家族の理解があれば言うこと無し。
月日が経ってしまったから、と言えばそれまでだが
今こうして、一人で良かったのかどうか、よく判らない。
この部屋でオレに何が起きても誰も気付かない、なれば家賃不払いで、初めて大家に気付き迷惑かけてしまう。こう、色々な事考えてしまうよ。
身寄りのない老人ならもっとであろう。

当たり前だが、家賃も只でない。
オレの場合床のキズ多くなったからな、引っ越し時の敷金トラブル（けっこう多いらしい）になったら相談する相手もいない。
それよりも、無理せず話せるヤシがいないことか、ヒキ無職の話し解る者そういないもんな。
完全一人で生きていくとは精神的にも無理なんだろうな。
オレだけだろか。

595 ：大人の名無しさん：04/02/07 15:14 ID:C04Xrtgk

淋しい

596 ：大人の名無しさん：04/02/07 15:21 ID:C04Xrtgk

ありそうでないもの
ヒキのオフ

597 ：大人の名無しさん：04/02/07 16:44 ID:mt1tIToC

土日はなぜか落ち着くよ、世間も休みだから。

598 ：大人の名無しさん：04/02/07 16:53 ID:joO7S0+A

↑　上に同じく (´･ω･`)

599 ：大人の名無しさん：04/02/07 16:54 ID:joO7S0+A

そして今日は嬉しくもない誕生日・・・また歳だけとるのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

600 ：600：04/02/07 17:14 ID:mt1tIToC

オメデトウ

601 ：600：04/02/07 17:21 ID:mt1tIToC

オメデトウ

602 ：大人の名無しさん：04/02/07 17:22 ID:hUoEvQ68

　　　　　　 A A
　　　　　　（´Д｀）　山崎パンでも食うか
　　　　／⌒　　 ⌒＼
　　（∋⌒ヽ　　/⌒∈）
　　　│ ﾟ<　≡　>ﾟ │　　バリッ
　　⊂|　 <　≡　>　 |つ
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603 ：大人の名無しさん：04/02/07 17:22 ID:mt1tIToC

失敗（汗

604 ：大人の名無しさん：04/02/07 17:36 ID:8tyOhHPU

未経験で在宅でできるもの探してる。
ないかな。

605 ：大人の名無しさん：04/02/07 17:43 ID:3b1XXjif

ないな。

606 ：大人の名無しさん：04/02/07 18:25 ID:S9zbryod

サクラなら未経験でもok

607 ：大人の名無しさん：04/02/07 20:07 ID:mVoV7Gcb

↑
洩れ在宅でメールのサクラやってたよ、ブラブラしてるよかいいと思ってさ。
小遣いぐらいにはなったが、出会い系利用してる客なんか、同性から見てもバカばっかだよ
人間じゃないね（｀з´）ヾぺッ
あんなん
何年もやってらんない。

608 ：大人の名無しさん：04/02/07 20:15 ID:mVoV7Gcb

出会い系に世話になってる
おまいの相手も♂かもなヒヒヒｗ

609 ：大人の名無しさん：04/02/07 21:14 ID:mSgpcWWG

>>585
程度による。
つうか分裂病の初期段階であることが多い。
でも、息子を甘やかす親なら息子がおかしいと知ってても
病院には連れて行かないだろうね。
そんな親なら息子は引きこもりになる前に病院に行ってる。
幼女を拉致監禁しても１０年も知らん顔の親が多いんだから。
（しかも年取ってからできた息子というのが多いな）

610 ：大人の名無しさん：04/02/08 08:47 ID:07PgvA+P

オッハー

611 ：大人の名無しさん：04/02/08 12:08 ID:TaohmWaE

↑
古っ

612 ：大人の名無しさん：04/02/08 12:33 ID:8GREe0VO

コンチゎでし。
今日は昨日にも益して日が強く暖かい（関東

オレも土日だといつもと少しは違うな、今週はもう一日休日ある。
関係ないのだが、最近便器がよく詰まる‥…自力で治すと再発するものなのか！？
喰い過ぎでもないんだがな。

613 ：大人の名無しさん：04/02/08 21:13 ID:V09LOTz5

禿げ

614 ：大人の名無しさん：04/02/08 22:23 ID:ywCb+s9E

と言えばヅラ

615 ：大人の名無しさん：04/02/08 22:52 ID:J+C+t1f6

>>593
女性なら昼間すれば？簡単だし人としゃべらなくてもいいし。
年度末になると卒業してやめる学生や引越しでやめる主婦とかも出てくるから
欠員があれば募集するでしょ。募集は16－65歳ぐらいまでだし。
ただし、以前に比べて厳しくなっています。
以前は1対1で談笑に近いような面接し即決って感じだったけど、公社になってから
局長はじめ患部クラスとの3対1ぐらいでたっぷり面接。
失業者激増のせいか、カスは撮らないらしく、採用通知まで1週間ほどかかる。
配達だったらまだ望みあるかも。
年賀状のシーズンは即決だったみたいなので、社会復帰のきっかけをつかみたい人は
今度の年末まで待てｗ

616 ：大人の名無しさん：04/02/08 23:31 ID:RXDKr6ZH

>>615
ヒキりすぎて朝起きられなくなってるという場合もｗ

617 ：大人の名無しさん：04/02/09 00:22 ID:+gz8Z1Z9

夕方ー夜のシフトもあるけど、学生グループや子育てが終わった熟年長期パートが多く
夜ごはんを撮るときさびしいかもね。
友達いなさそうな女で、ほこりっぽいロッカールームで立ったまんま、
にぎりめし食ってるﾔｼいたよ。

618 ：大人の名無しさん：04/02/09 09:09 ID:trcHU31/

おはよぅでし。

>>615のいうカスとはどんな奴のことでし？オレみたいな者だろな。確かに失業者増の為、派遣の簡単な軽作業、バイトでさえ厳しい。
さらに
～３５位までが殆ど、その中には２０代半ばぐらいの者しか採らない企業も沢山ある。
まさに完全買い手側有利だよな。

>>616
習慣なんぞ変えられるでし、オレは夜遅くまで起きられなくなったよ、深夜まで起き続けられるとは
まだ若いんだろうな。

619 ：大人の名無しさん：04/02/09 13:09 ID:gKuAlBVw

どうでもいい

620 ：大人の名無しさん：04/02/09 13:23 ID:gKuAlBVw

ここ誰もいない‥‥・＿｜￣｜○

621 ：大人の名無しさん：04/02/09 13:48 ID:+gz8Z1Z9

派遣に登録したんだが、仕事来ないよ。
大卒と普通免許は、もはや資格に含まれないんだねｗ
せめて簿記3級でもとるかｗｗｗ

622 ：大人の名無しさん：04/02/09 15:23 ID:ddCKv3++

ここ、引きこもりのなかじゃまともな人（社会復帰しようという意思がある）
と引きこもりじゃない普通の人が来てるスレみたいだね。
本当の手に合えないヒッキーは社会に出る事も考えず
自分は悪くない、自分を追い込んだ学校・社会・親・女が悪い！
と反省のカケラのなくひきこもったまま、外に出て若い女性や小学生に
切りつけるような男になる。
そうなる前に１日でもいいからとにかくバイトの経験をして
１日が３日、３日が１週間・・・っていうように
初めから正社員になろうなんて思わず
とりあえず人並みのフリーターになることを
目指すのがいいよ。
女性が多いのかな、ここ？

623 ：大人の名無しさん：04/02/09 15:35 ID:555Xoy8J

624 ：大人の名無しさん：04/02/09 16:21 ID:hvMVnvkf

>>622
同感
引きの人は、なかなか初めの一歩を踏み出すのが大変かもしれないけど
踏み出さなきゃ一歩も前へは進めない
世話してくれる親だっていつまでも健全なわけじゃないんだし、真剣に将来
のことを考えるべき
取りあえずキッカケは何でもいいから、外へ一歩踏み出そう

625 ：大人の名無しさん：04/02/09 16:28 ID:555Xoy8J

　　　　　　 A A
　　　　　　（´Д｀）　　ベストパン！
　　　　／⌒　　 ⌒＼
　　（∋⌒ヽ　　/⌒∈）
　　　│ ﾟ<　≡　>ﾟ │　　バリッ
　　⊂|　 <　≡　>　 |つ
　　　（＿）.　≡　（＿）

http://www.freshsensation.com/samorost.swf

http://yhk3.hp.infoseek.co.jp/news.html

626 ：大人の名無しさん：04/02/09 17:06 ID:9mDXztHh

簿記も3級ではあまり効力ないよ。普通免許よりも下かも。
商業2級、工業3級持ってる自分がいうのだから間違いない。
とる気なら1級を目指せ。

簿記は資格もってる人が多いから建設業事務士もとったんだけど。
（その頃は3級でも効力があった）
あれも今は駄目だろうなあ。

627 ：大人の名無しさん：04/02/09 17:48 ID:+bBd8Zud

こんばんゎでし

求人情報誌では派遣会社ばっかで、しかも給料は
職安のパート並（特殊なのは除く）
企業が派遣会社を利用するメリットは知らぬが、派遣会社に高額払うのであれば、直にバイトで雇えば安いんでない？と思ぅ。

今何か出来る事と言えば，資格の勉強しかないか。
一番は面接の出来次第なんだろけども、
どーせ、家にいてもやる事ないんだしｗ

‥・さてと
風呂でも入るか

628 ：大人の名無しさん：04/02/09 18:31 ID:0lcoflF4

>>626
あまりどころか全然効力ありませんｗ＜簿記3級
たまに履歴書に書いてくる奴いますがね。
飾りにもならん。
英検3級みたいなもんですな。

629 ：大人の名無しさん：04/02/09 21:37 ID:aX7N5htl

個人的に>>619-620の生態に興味がある。
「どうでもいい」と世の中を斜に構えて発言しつつ、
「誰もいない」と寂しがってるのか？
しかもage進行だし。
周りが見事にスルーしてるのにはこのスレ住民の良心を
感じるが。

630 ：大人の名無しさん：04/02/09 22:31 ID:P6OJ5pb7

じぶんは簿記２級もってる。
えへん。
でも実務経験ないからダメだと思う。
若い経験ありのネーチャンのほうが、よっぽど使えるだろうし・・。

631 ：大人の名無しさん：04/02/09 22:52 ID:V8p3RAOb

↑
＞えへん
３０代で簿記２級ごときで（プ
WW

632 ：626：04/02/09 23:02 ID:ckRFafw2

>630
いやだから、2級でも意味ないって…。
簿記の資格持ってる人が多いから、余計。

実務経験がないのなら、事務補助みたいなのからはじめられれば
処理の仕方や流れがわかるよ。
中々30代にはやらせてくれないかもだが、>630が女性なら可能性は
ゼロではない。男性だとチト厳しい。

633 ：621：04/02/09 23:05 ID:+gz8Z1Z9

簿記3級のことは冗談で書いたんですけどねｗｗｗ
こうまともに反応されると困りますわ。
引きぎみの人はストレートにしか話しができんのかな。

634 ：大人の名無しさん：04/02/09 23:13 ID:V8p3RAOb

ホラホラ
始まったか！？

635 ：大人の名無しさん：04/02/09 23:16 ID:5e9vDuRS

極真空手初段は？

636 ：大人の名無しさん：04/02/09 23:20 ID:a0fB6ngh

スレ違い大杉 UZeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!
逝ってヨシ

637 ：626：04/02/10 00:06 ID:3zXXuCA4

うーん。私はヒキ無職じゃないので、真面目にというか、参考までに答えた。

そうだなあ、困られるとこっちも困るなあ。
煽れば良かったのか？それもちょっと困るが。
仕事ないってのが本当なら、もっと真剣に考えたほうがいいぞー。
本当、簿記なんて持っててもどうしようもないから。

638 ：大人の名無しさん：04/02/10 00:53 ID:hbIXRojU

簿記２級持ってたらバイトや派遣くらいは出来るみたいよ。
実際、声かけてきたもの。
男性はどうか知らないけど。
でも、今時何の仕事するにしろ、簿記の知識くらいは持ってた方がいいらしい
から、面接などの際に知識がありますくらいの目安にはなるかも。

639 ：大人の名無しさん：04/02/10 02:20 ID:y7QYJFYn

>>622とか>>624みたいな上からものを言うような意見が
余計ヒキを追い込んでるのが分らないかな。
それが狙いならそれでいんだけどさ。

生活できなくなったら自殺する…ならまだいいけど、人刺して
刑務所行けば食うには困らない.。
まあ人を刺すかどうかはともかく、犯罪を刑務所へ行くため
の手段にする奴が今後必ず出てくる。それとももういるか？
さらに死ぬための、死刑になるための手段として殺人を犯
す奴がでてきておかしくない。

俺はまだ多少余裕はあるけど、そいうったことを考えない
わけでもないし、どうにもならなくなったらそういった選択
をするかもしれない。
実行に移さないだけで、同じようなことを考えているヒキも
少なくないはず。
30代でヒキってだけで追い詰められているのに、それ以
上追い詰めてどうする？

640 ：大人の名無しさん：04/02/10 08:58 ID:hfmCYnVk

なんか冗談通じない堅物なやつ多いな。
このスレの特徴だよ。

641 ：大人の名無しさん：04/02/10 10:44 ID:Wv9Edpp5

↑ｵﾏｲｶﾞﾅ

642 ：カオナシＡＡ：04/02/10 11:08 ID:706g80g4

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないん
だけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　
礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けようとする（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　
大阪人だってジサクジエンしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（どうなってるんだ？　間違ってる！
）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキ
レる。相手がキレると今度はビビる。
■似たもの同士でしか共感できないわりに人気者ぶる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せな
いわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレ
る。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…
　）

643 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:13 ID:KRX2uUir

おは‥・コンチゎでし。

＞簿記２級
事務希望の女子ならだが、
失業者が溢れてる時代、もっと難関な資格保持者はいくらでもいる、
無いよかいい程度と捉えてる。資格、転職板見ればよくわかるでし。

>>639
モチつけ～
∧ ∧
（・∀・）つ旦～

644 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:24 ID:jf/ckMG/

>>643
無いよかいい程度と捉えてる。

そうですね、そんな感じ。
一応簿記の知識は身に付くし。

645 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:30 ID:jf/ckMG/

いまや傲慢人間の格好の自己満足の場となってます。

646 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:37 ID:Wv9Edpp5

>>642
お前危ねーな！

647 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:39 ID:6RELDbYn

【小学6年】山手線（渋谷駅）で全裸の少女が補導 part12【昼間から(画像有り)】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/l50

久々の祭りや　小六ワッショイ！小六ワッショイ！

648 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:49 ID:9Q1D0EP7

仕事をしていても家でＰＣにばかり向かっていたら
それはﾋｷだ。（ワラシ）

649 ：大人の名無しさん：04/02/10 11:58 ID:KRX2uUir

だが無職ではなし。

650 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:01 ID:Ix55bme3

>>648
サクラだろ？

651 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:01 ID:p13DYPeA

なし。

652 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:07 ID:p13DYPeA

>>650
どういうコト？

653 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:18 ID:Ix55bme3

>>648
何やってんの？
家でＰＣの仕事て

654 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:20 ID:p13DYPeA

ハァ？いいわ

655 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:35 ID:Ix55bme3

なーんだネタかー

656 ：大人の名無しさん：04/02/10 12:49 ID:9l0XCvn4

これから寝る
おやすみ

657 ：大人の名無しさん：04/02/10 13:15 ID:XTXY3uJj

ヒッキー（特に男）は冗談通じないからな。
１０代や２０代ならまだしも、３０代・無職・ヒッキーなんか
今すぐ病院に行って欲しい。
殺人する前に精神科に駆け込めよ。（ｗ

658 ：大人の名無しさん：04/02/10 13:19 ID:vT1Unucm

【新ビジネス誕生】サクセスロードで時給３万円（＾0＾）Ｖ

１２月１５日に新ビジネスが、誕生しました！！
その名も・・・サクセスロード

サクセスロードなら・・・
日給３万円は、簡単な事です（＾0＾）Ｖ

１日の活動は、たったの１時間程度でＯＫですので、
時給に換算しても３万円！☆

しかも！！
広告費無料で取り組めます（＾▽＾）／

そして、日給３万円とは別に、確実な固定給が入り、
将来的には、月収１５０万円の固定給も実現します！！

私は・・・
１日たったの１時間の活動で・・・
翌日から日給６万を超える利益を獲得しました（＾0＾）Ｖイエイ
１週間目の利益は、４６万円・・・信じられません＼（＾0＾）／
（収入ではなく利益ですョ！凄いでしょ？）

１２月３０日、６万円！！

詳しくは↓
http://homepage3.nifty.com/msz_006/success-road/

659 ：大人の名無しさん：04/02/10 13:37 ID:FFQAM69c

今日はいつもよりいる ( ^ ^ )

660 ：大人の名無しさん：04/02/10 13:42 ID:MsE+8oCM

>>639
622,624はいいこと書いてるじゃないか。
622のは前半はまずいが。

>>657
病院の費用は年老いた両親が払うんだよな。
本当なら養ってもらう側になってるだろうに・・・。
かといって高齢ヒッキーを障害者認定して医療費免除にすることも
できないだろうしな。
精神科は普通に働いてる人も多く通っているんで差別的に見ちゃダメだよ。
普通に働いてるとストレスがすごいからね。

とりあえず自分は1日4時間ではあるが働いてる。
普通の人の半分だけど、いけそうだったらもっと時間を増やしてもらうつもり。

661 ：大人の名無しさん：04/02/10 13:52 ID:+tBspHU1

てか
なんでスレ違いの奴来ンの？？？

662 ：大人の名無しさん：04/02/10 14:06 ID:F9Me2sFy

ここにはヒキ無職は誰もいない
((゜Д Ξ Д°))
漏れだけ

663 ：大人の名無しさん：04/02/10 17:29 ID:3PSyU0Ql

みんな見つかったんだよ。

664 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:06 ID:SzzgyCkG

>>660
ガンガレ
短時間であれバイトであれ、仕事を通して社会に係わる事って凄く大事
な事だと思うよ
気の合う友人が見つかるかもしれないし、有益な情報が得られるかも
しれない
でも、ヒキってる限りは何も進展はしない・・・
無理せず徐々に身体と精神を慣らしていけばいいと思うよ

665 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:13 ID:MGstiWIM

今の世の中、３０代は風当たり強いね。
さっきもテレビで３０代のホームレスの番組
やっていたんだが、そいつが「仕事仕したくても
ない」みたいな事言っていたんだけど、コメンテイター
達は、考え方が甘いみたいな事を言っていた。
以前に２０・５０代ホームレスの場合だと、仕事がないのは
社会問題だ、今の時代の犠牲者とか言われていたのにね・・・。

666 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:19 ID:OcmPxeKs

その番組見た。顔はまともだから、女騙せばなんとかなりそうだったけどね。

667 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:34 ID:CNK37y89

>>665
いやアレは考え方甘いと思われるのが一般社会では当然かと。

668 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:49 ID:MGstiWIM

いやいや、そういうことを言いたいんではなくて
所詮どの世代でも、ホームレスになる人間はどこか
甘いところがあって、なってしまうと思うんだが
なぜ、３０代の世代の人間だと甘いとかって言われてしま
うんだろうと思ったわけよ。おそらくこの世代って、何に
しても、ずっと押さえつけられてきた世代だから、余り
世の中で、認められてなんじゃないかと思ってさ。

669 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:50 ID:3PSyU0Ql

なぜage?

670 ：大人の名無しさん：04/02/10 18:53 ID:jXP5YvJS

ホームレスと引きこもりって
どっちがたち悪いの？

671 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:18 ID:f0y6EmF0

>>670
まだホームレスは自立してるのでえらい　ひきこもり
は親にくわせてもらってるくせに偉そう。

672 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:27 ID:jXP5YvJS

>>671
あれを自立と言いますかｗ
しかし、ひきこもりってある意味理想的な人生だな～
居心地のいい部屋で食っちゃ寝、食っちゃ寝

673 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:27 ID:J1lKt4Vo

ホームレスは今まで現場作業などの仕事をやっており
不況で仕事がなくなった、というような
「仕事をしたいけど、仕事がない」という前向きな生き方の人が多い。
人にも家族にも甘えてはいない。
無職で親に養ってもらってるやつは甘えてるだけ。

>>660
精神科や心療内科ってリーマンが多いだろ？
まともに１日働いてる人たちと自分を一緒にしないように（ｗ

674 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:31 ID:qRLHRDMJ

仕事してるときも無職のときもそれなりの自分らしさがあっていい。
他人との比較で自分を見るようになると良くも悪くも精神的に
影響出るね。

675 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:42 ID:J1lKt4Vo

>>668
５０代の人間だとまともに働き口があるか？
しかし３０代なら職さえ選らばなければ、職はある、
そも「あれがイヤ、これがイヤ」といってるのが甘い、って言われるんだよ。
その自覚もないのか？

676 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:47 ID:J1lKt4Vo

>>668
何でも人のせい、社会のせい、親が悪い、先生が悪い。
すべてを人のせいにて、自分は何一つ悪くないのか？
その「人に厳しく自分に甘い」姿勢が社会にも人にも受け入れられない
原因だって自覚ある？
それわからない限り、いくら精神科に通ったって永久に
一般社会に受け入れられないよ。

677 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:51 ID:J1lKt4Vo

＞なぜ、３０代の世代の人間だと甘いとかって言われてしま
＞うんだろうと思ったわけよ。おそらくこの世代って、何に
＞しても、ずっと押さえつけられてきた世代だから、余り
＞世の中で、認められてなんじゃないかと思ってさ

まともな仕事をし、実績を上げて社会で認められてる３０代は一杯
いるが、それが何か？
お前本当に自己愛性人格障害・被害妄想・攻撃的性格の分裂性精神障害の典型だよ。
通院じゃなく入院した方がいいよ、周りに迷惑かけて犯罪犯す前に。

678 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:52 ID:MsE+8oCM

テレビ旭の夕方のニュースみました。
33歳新潟ホームレス、40代・おば殺害の葬儀屋、80過ぎの母親を凍死させた
58歳無職パチンコ好き…。
人生いろいろでんな。

33歳だったら力仕事で良ければいっぱいあるし、その気があれば社会復帰可能だと思った。
顔見たら、世捨て人特有のムードはなく、普通っぽかったし。

679 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:54 ID:oywmyUWn

つーかさこんな題名のスレにくる人間って該当者オンリーだろ？どう考えても（ｗ
該当者が愚痴るスレなんじゃないのか？
こんなスレで説教垂れてる人間っていったい・・・。
一回リアルでお会いしてみたいな～。
果たしてどんな人間なのか（ワクワク、ワクワク

680 ：大人の名無しさん：04/02/10 19:59 ID:J1lKt4Vo

え～。ここって本当に無職の３０代がいないって
みんな愚痴こぼしてたと思ったが・・・？
本当の無職でも引きこもりでもないので、本当の引きこもりの苦しみが
わかってないって・・・・。
そう言われりゃそうかもしれん。

681 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:00 ID:J1lKt4Vo

>>679
はいはい、そうやって他人もみんな自分と同じだと思いこんで
一生終わってくれや。ｗ

682 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:08 ID:MGstiWIM

>>675
何をムキんなってんだよ、いい年コイテ全く恥ずかしいやつだな。
所詮２ｃｈだよ、２ｃｈ。まー、お前みたいなヤツは、本当の親友
とかっていねーんだろうな。ご愁傷さまです。

683 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:11 ID:jXP5YvJS

別に働いてるのが偉いとは思わんけどな
宝くじ当たったら辞めようと思ってる奴多いだろ？

684 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:36 ID:MsE+8oCM

＞683
当たるといいねｗ

685 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:44 ID:qjegTN2O

働いてるのが偉いわけではない。普通だ。

働かないのが問題だとおもってるだけだろ。

686 ：大人の名無しさん：04/02/10 20:48 ID:f0y6EmF0

>>685 普通は働くからね。そうそう。

687 ：大人の名無しさん：04/02/10 21:17 ID:SzzgyCkG

>>683
働いてるヤツは別に偉くもないが、働いてないヤツはもっと偉くないということ

688 ：大人の名無しさん：04/02/10 21:18 ID:uvIRHDCI

家族が一緒に暮らして何処が悪いんだと思うよ。
ホームレスはほとんどが借金してる多重債務者などで家に帰れない
人だっていう。自立してんじゃなく、世の中に出れない理由がある。

実家で暮らすよりホームレスになったほうがいいだなんて
何か考え方が変だと思うけど。
家族もそんなことは望まないと思うが。

689 ：大人の名無しさん：04/02/10 21:20 ID:uvIRHDCI

働いてようが何だろうが、偉そうな人なんてのはどうせ職場でも
嫌われてるんでしょ。

690 ：大人の名無しさん：04/02/10 21:20 ID:uvIRHDCI

だからって２CHで弱いものいじめの憂さ晴らしですか。
最低。

691 ：大人の名無しさん：04/02/10 21:53 ID:h5NnPqb4

問題を摩り替えてはいけない。

家族で暮らそうが一人で暮らそうがどちらでも構わない。
しかしいい大人が自立できてないのは大変問題があると思うのだが？

ホームレスを微妙に見下してるようだが、彼らの中にも頑張ってる人がいる。
朝早くに起きだして仕事に出かけ、自分で家具や家を手直しする。
彼らは少なくとも、生活する為に努力をしてる。
借金してる多重債務者ばかりでもない。
ヒキが精神病者ばかりではないのと一緒だ。

692 ：大人の名無しさん：04/02/10 22:21 ID:YLW74Vub

まず最初に、俺は無職でもヒキでもない。
無職だった期間は通算で1年弱あるが。

ヒキの人がよく言う、「なんでヒキでもないのに
このスレにくるんだ？」って疑問について、俺個人の
見解。

ぶっちゃけ、「ジェラシー」だと思う。

毎日のほほんと食っちゃ寝の生活してるヒキに対して、
心のどこかで羨ましさがあるんだと思う。
将来はともかく、一時的に「労働しなくても生活していける」
という立場は、家庭を持った人間や日々の生活に追われる
人間には実現し得ない状況だから。

693 ：大人の名無しさん：04/02/10 22:25 ID:YLW74Vub

もちろん、ヒキが「のほほん」としてる人ばかりじゃないことは
よくわかってる。
それでも、仕事しなくても生活していける、家族に食わせてもらえる
というのは事実。

で、このスレにくる「働いてる人」にも
「ヒキからの脱出を目指す人を応援したい」
「自分より弱い立場の奴を煽ってストレス解消したい」
「自分もいつヒキになるかわからないから参考まで」
などなど色んな種類の人がいると思う。

694 ：大人の名無しさん：04/02/10 22:27 ID:YLW74Vub

さらにこのスレは「無職　ヒキコモリ」と書いてあるんだから、
ヒキじゃない単なる就活中の人のスレでもあるわけで。
前にも誰か言ってたけど、「職のあるヒキ」ってのはヒキの
定義から見てもありえないわな。

695 ：大人の名無しさん：04/02/10 23:33 ID:QzwysLvf

>>692-694
ヒキの生活が羨ましいというのは幻想以外の何物でもない。
別になりたくてなったわけじゃないし、のほほんと生活している
ヒキなんてまずいない。

あと煽ってる連中は家族と同居＆一歩も外に出ないとをセット
にしてヒキだと思っているらしいが、家族と同居はまだしも
一歩も外にでないヒキってのは少数だろ。

俺も外には出ているし一人暮らしだから、最低でも週に1回は
買出しに行くしゴミも出している。
ただ会社があぼーんして無職になってヒキになってからは
それ以外の外出はしてないし他人とまともな会話をしたこ
とがない。というよりする気が全く無かった。
金は貯金を切り崩してなんとかなっている、幸か不幸か働
いているころは、土日も休み無しで1日20時間勤務なんて
当たり前の状況だったんで金を使う暇もなく自然と貯まった。
そのお陰でまだ生き長らえているわけだが、生きてる実感
なんて無い。それでも羨ましいか？

まあ俺は家族と同居じゃないので、そうじゃないかもしれ
ないが同居の場合は家族からのプレッシャーがあって
もっとしんどいと思うぞ。針の寧ろのような生活じゃないのか？

696 ：大人の名無しさん：04/02/11 00:13 ID:EdYQ0WS1

ここでホームレスを馬鹿にしてるやつがいたが
ホームレスのなかには親が死んで、自分も職をなくし
持ち家も売って、その金も使い果たし、住むところがなくなったので
仕事も雇ってもらえず、保証人もいないので（親が死に兄弟とは
疎遠）住むところも借りられない。
保証人が要らないマンションは家賃が高い。
という理由でホームレスに身を落としたものも多いという事実を
知ってるのかな？
ホームレスって単なる怠け者で「自分とは違う身分だ」
って思い上がってないだろうね？
親が死に今の家もなくなり、職がなければ、男でも女でも
１０年後にはホームレスになるんだよ。
わかってるのか？

697 ：大人の名無しさん：04/02/11 00:18 ID:yIdB83dq

>>696
なぜそこまで力説するのか
ホームレスよりおまいの方がよくわからん。

698 ：大人の名無しさん：04/02/11 00:25 ID:6B9ZQCbT

>>696
親と同居して親の金に甘えてるやつが、突然親に死なれたり
大病されて大慌てしてるところを見てきたから。
１人暮らしのヒキなら自分のことは自分でせにゃならんから
イヤでも孤独と向き合うだろうが、親と同居のヒキってどこか甘えてる。
ＴＶの話になるけど、前にホームレスの特集をしてて
３０代・４０代のホームレスにそういう「元親と同居
後に親に死なれてホームレス」コースに乗ってる人が多かったんだよ。
そういう人たちは親が生きてるうちに資格取るなり
定職につくなり、結婚するなり、自分で自分の道を生きていく
努力をすればよかったのに、それをせずに怠けてた。
ああいうの見て「自分はあの人たちと違うんだ」と思い込んでる
甘いやつほどああいう風になるだろうな、と思ったわけ。
ご理解いただけたかな？

699 ：大人の名無しさん：04/02/11 02:03 ID:30C9f1o+

>>692-694
＞＞ヒキの人がよく言う、「なんでヒキでもないのに
＞＞このスレにくるんだ？」って疑問について、俺個人の見解。
＞＞ぶっちゃけ、「ジェラシー」だと思う。

　私は違います。
　私は、職場の有能な同僚に、重要なポストに穴をあけられて
大変な迷惑を被っている有職者です。
　その同僚は過酷な労働のプレッシャーに耐えられずに出勤拒否になり、
ついにはヒキになってしまったのです。
（誤解しないでね。ヒキに迷惑を感じているんじゃないんだ。あくまでも
職場の重要なポストに穴をあけられたことに迷惑を感じているんだ。
理由はどうあれ、仕事で穴あけられるのって、かなりリカバリがしんどいんだ。
で、できればそいつに復帰して欲しいんだ。）

　で、その同僚、基本的にいい香具師だし、かつて一緒に苦楽を共にした仲なので、
どうしたら周囲は、そいつのヒキ脱出に向けて力になれるだろうかと模索し、
ここにあれこれ書き込んでいるわけです。
　皆様から、いろいろと勉強させてもらっていますよ。

　「うざい」だとか「説教厨」とか罵られても、
　ヒキさんの「勝利への脱出」を応援しないわけにはいかないわけさ。

　まあ、ある意味「打算」なのだが、少なくとも「ジェラシー」以外の感情で
書き込んでいる香具師も居るってことで、わかってくれないかい？

700 ：大人の名無しさん：04/02/11 08:33 ID:j+UMybpV

>>699
本人が嫌で辞めてんのに、自分の負担が大きくなるもんだから
また引っ張り出そうってか？最悪だな～
ねずみ講の勧誘みたいなもんだな
みたいじゃなくって、そのものだったりしてｗ

701 ：大人の名無しさん：04/02/11 09:17 ID:30C9f1o+

>>700
699です。
＞＞本人が嫌で辞めてんのに、自分の負担が大きくなるもんだから
＞＞また引っ張り出そうってか？最悪だな～
　本人に復帰の意思があるからこそ応援したいんです。

　心底「放っておいてくれ！」という人に対しては、
お望み通り放置するのが一番だと思います。

　でも、その同僚は「何とか社会復帰をしたい」と日々あがいているのです。
そういう人を周囲が応援したいと思っても、さすがにバチは当たらないでしょ。
　よって、そいつの復帰はお互いの為になるので、
全くの最悪ではないと個人的に思いますが、いかが？

702 ：大人の名無しさん：04/02/11 09:43 ID:R61cGanA

おはよぅでし。

今日も良い天気、ふとんでも干すか部屋の中で。

703 ：大人の名無しさん：04/02/11 11:32 ID:Ph3A2Q58

質問》
世間で言う無職とは、
フリーターもそうだろうか？

年配者面接官からしればアルバイト（時代違うからか）は無職と同じ、仕事ではないという人もいる。
よくわからん

704 ：大人の名無しさん：04/02/11 13:03 ID:rR5PRp0l

日本じゃ失業率を割り出すときフリーターやパートも就労者とみなすから無職じゃねーだろ

705 ：大人の名無しさん：04/02/11 14:10 ID:7hiLY3Sm

政府が発表している失業率は
雇用保険の割合から出してるんでない？

正社員で社会保険加入してない殆どいないが
パート、アルバイトでは未加入大杉。

706 ：大人の名無しさん：04/02/11 14:43 ID:rR5PRp0l

全然違うよ馬鹿

707 ：大人の名無しさん：04/02/11 15:22 ID:PYUxpxNv

>>699
まだその話かよ、だいぶ前にも言ってたなそれ。
ヒキ板とかではどうだった？
もう終わったかと思ったゼ。

ここにきても、ヤシらはヒキの医者でないしカウンセラーでもない、
あんたがスレ違いでウザいだけ。

708 ：大人の名無しさん：04/02/11 15:26 ID:PYUxpxNv

>>706
705じゃないけど、
じゃ、何から失業率出してるの？おせーて

709 ：大人の名無しさん：04/02/11 16:00 ID:uYtD0KTD

>>708
呆れたあほだな。
時間だけは山ほどあるんだろ。
そのくらいｸﾞｸﾞれよ。

710 ：大人の名無しさん：04/02/11 16:19 ID:PIh4+EVE

>>701
もし本当にその人のことを心配しているなら、
居酒屋でもファミレスでもいいから、とにかく呼び出して
酒でも美味しいものでも本人が好きなものをおごってやれ。
それを何回かしてみて、ダメだったらその人のことはあきらめろ。

俺は親と同居の怠け者無職だ。
ホームレスの人をバカにするつもりはまったくない。なぜなら、
本人を取り巻く様々な状況からそうなってしまっただろうから。
もちろん、本人自身に問題がある場合もあるだろうが。

711 ：大人の名無しさん：04/02/11 17:01 ID:j+UMybpV

>>710
ひきこもりにはほどこしが必要なのか？
乞食みたいなもんだなｗ

しかしうらやましいな、怠け者無職生活
楽だろうな～
晩御飯、何食べるの？
明日は何するの？

712 ：大人の名無しさん：04/02/11 17:03 ID:PYUxpxNv

シラネーくせに >>709 W

さあ、いっつも同じ話を永遠と続ける
スレ違い同士の叩き合いタイムの始まりかな？

君たち、せっかくの休日は出かける所無く２ちゃんで人をバカにすることしか出来ないんだろ？

今夜は早く終わるだろうな
まあ、ガンバってくれたまえ、スルー汁からさＷ

713 ：大人の名無しさん：04/02/11 17:27 ID:H7POi+m1

>>712
知りたいと言ってるのは>>708であって、
俺は別に知る必要がないからねｗ
仮に何か知ろうと思ったら、
こんなところで質問なんかしないでさっさとｸﾞｸﾞるよｗ

キミは既に叩き合いタイムに参加してるってことだね（ﾌﾟ

714 ：大人の名無しさん：04/02/11 17:34 ID:PYUxpxNv

↑
漏れはスレ違いでないね、じゃーな（藁

715 ：大人の名無しさん：04/02/11 17:47 ID:H7POi+m1

>>714
意味不明。

716 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:07 ID:ls9mBYxX

働かないヤツにタダ飯食わしてる親もどうかしてるな
そんなヤツは家からおいだしてやれよ

717 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:19 ID:zbX0oM9s

親に言えば？

718 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:46 ID:/pPQ5KUM

>>716
自分の子供を甘やかしてヒキにする
　　　　　　↓
無職で結婚も出来ない子供
　　　　　　↓
親は甘いので何もしない。子供を自立させることもしない。
　　　　　　↓
親が高齢になり、亡くなる。
　　　　　　↓
生きる術を持たない子供はホームレスになり、自殺か短命
　　　　　　

結局子供をヒキにするような甘やかし放題の親の遺伝子は
そこで断たれるわけで、これも自然淘汰の一種だと思う。
そういう親は自分の遺伝子を残す価値がない、と・・・。

719 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:48 ID:ls9mBYxX

>>718
なるほどなるタン。

720 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:55 ID:K4xH+iav

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/l50
【痴女】お台場で全裸ネットアイドル補導【白昼堂々】

このニュースがマスコミに伏せられているけど、何で?

721 ：大人の名無しさん：04/02/11 18:59 ID:zbX0oM9s

>>718
遺伝子なら
ヒキ、無職でもその兄弟結婚すれば子孫残せる。
ヒキ、無職でなくても
一人っ子一生独身であれば
遺伝子残らないがな。

722 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:02 ID:/pPQ5KUM

>>721
そういう親って往々にして子供すべてをハンパな人間に育ててしまう。
兄弟２人いても、２人とも無職とヒッキー、男女２人いても
女は結婚してすぐ離婚してで戻り（子供なし）男はヒッキー。
なんていうように子育てそのものに失敗してるケースが多い。

723 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:05 ID:ls9mBYxX

>>722
なるへそ。

724 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:07 ID:/pPQ5KUM

知り合いにたくさんいるよ、そういう家族。
男３人もいるのに、長男は職はあるけど４０代未婚。
次男１度結婚・離婚（子供ナシ）４０代職はあり
三男職ナシ未婚・３０代後半

長男職についた後リストラ。４０代未婚
長女職アリ・３０代未婚。

長女無職３０代ヒッキー
長男職アリ・４０代未婚

なんていえはザラだよ。

兄弟のうち誰かが結婚しても、家族に未婚のヒッキーがいるだけで
離婚されかねないからね。
誰かが新聞の身の上相談で、結婚したけど夫の弟がヒッキーなので
子供もないうちに離婚したいって言う３０代女性の相談が載ってたと
書いてあったが、その通り。

725 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:09 ID:ls9mBYxX

まあ結婚してなくても
ひきこもりよりマシだな。

726 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:18 ID:zbX0oM9s

>>722,724
おいおい、そういうモンもいるが
総てではないだろ！？
暗いなぁ。

727 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:25 ID:Pq9r9Qum

ひきこもり万歳！
エッチなDVDでも観よっと
http://aomori.cool.ne.jp/todoke003/

728 ：大人の名無しさん：04/02/11 19:39 ID:zbX0oM9s

万歳なのか？

729 ：大人の名無しさん：04/02/11 20:02 ID:ls9mBYxX

どうでもいいけど陰気くさいスレだ。

730 ：大人の名無しさん：04/02/11 20:18 ID:eb4oEwoE

>>729
お前はこのスレに何しに来てるんだ？
ヒキ叩いて優越感に浸っているお前がいちばん陰気だよ。

731 ：大人の名無しさん：04/02/11 20:20 ID:ls9mBYxX

陰気くさい。

732 ：大人の名無しさん：04/02/11 22:21 ID:PIh4+EVE

無職でもヒキでもいいじゃない。だって、俺の場合はなぜかそうなって
しまったんだから。

ここで必死こいて叩いている人はうらやましいんでしょ。怠けられるのが。
明日はくっだらないお仕事でブルーになっちゃってるんでしょ。
はいはい、ごくろーさん。
ぼくちんはお酒のんで、明日は朝十時に起きて床屋に行きます。
あんたらがかわいそうになってくるから、床屋の帰りに、
立ち食いそば屋で天ぷら蕎麦でも食べてくるか。

733 ：大人の名無しさん：04/02/11 22:34 ID:j+UMybpV

>>732
お、いいねぇ～
のんびり過ごしてますな。
晩御飯なに食べた？
酒は何飲んだ？おつまみは？
何年ひきこもってんの？

734 ：大人の名無しさん：04/02/11 23:01 ID:ZRtREqCu

昼から蕎麦屋で酒
これこれ

735 ：大人の名無しさん：04/02/12 00:17 ID:AlgMYlUf

こんなくだらない所でマジになってヒキや無職を煽ってる人って
カナブンなのかな ?

そんなにストレスたまってるんなら、俺の年間３６５連休の中から
数日でもわけてあげたいよ。
あくせく働いても給料は安いから、金使わないようにここで煽るしか
楽しみないのか。

無職をバカにしてるおまえらも、来月リストラされないようにがんばれよ !
おまえの代わりなんかいっぱいいるんだからな。
でも、年間３６５連休を消化できる３０代はそんなにいない。
俺の場合、俺の家で他人が代わりに引きこもってくれるなんてできないだろ ?

元気出せよ !　カナブン君たちへ

736 ：大人の名無しさん：04/02/12 00:25 ID:yD7BvVjU

卑屈になってんじゃないよ！
どっか体が悪いんだったら気の毒だがな。

737 ：大人の名無しさん：04/02/12 03:09 ID:hbwZzrq0

>>734
＞蕎麦屋
ヒキじゃない

738 ：大人の名無しさん：04/02/12 04:40 ID:nV7P1jJ1

おはよぅでし。

牛丼、牛丼、牛丼、?ｱ
一部の店舗を除き、吉牛は打ち切りなのだが
店舗で最後の１杯を注文したお客の対し
フラッシュの嵐
当分食べられないのであればゆっくり味わいたいもんだろが
しっかりニコニコ
カメラに応じながら喰ってた者もいたでし。
慣れてんのか？
宅配の真空パック吉牛もオークションで好評らしい
これで益々、吉野屋売り上げ増だな。

ちなみにその一部の店舗では、国産牛を使うそうな
値段は同じか？それなら国産の方がお得そうでし。

739 ：独り言：04/02/12 04:47 ID:nV7P1jJ1

毎日牛丼で
パック吉牛を５０以上買い貯めしてある者もいるそうな。
脂肪採り過ぎで、栄養偏りそうだ。

740 ：大人の名無しさん：04/02/12 06:51 ID:Fg+YtCw9

低能で役立たずだって事は、無職のヒキの糞共が一番よく分かってるはず。
親泣いてるぞ。
近所じゃ頭おかしいと思われてるだろうし。まぁ実際におかしいんだろうけどな。ｗ

741 ：名無しさん：04/02/12 08:59 ID:AxdDw9me

ヒキってデブが多いの？
おまいらの身長・体重をうぶしる！

742 ：大人の名無しさん：04/02/12 11:12 ID:X/8PXxoC

１８３cm, ７４kg

743 ：大人の名無しさん：04/02/12 13:41 ID:gygnizG+

>740
あさの６時に煽ってるおまえも十分おかしいと思うが。（わら

744 ：大人の名無しさん：04/02/12 13:46 ID:RUh1L5AB

そいつだけでなく
煽るのがおかしい

745 ：大人の名無しさん：04/02/12 14:23 ID:u1tuR5wd

>>738
国産及びｵｰｽﾄﾗﾘｱ産の牛丼は、倍近くの値段設定だそうだ。
救世主にはなりえないとオモ。

746 ：大人の名無しさん：04/02/12 16:07 ID:RUh1L5AB

うし

747 ：大人の名無しさん：04/02/12 16:09 ID:RUh1L5AB

うっしっし

748 ：大人の名無しさん：04/02/12 17:17 ID:AlgMYlUf

毎日まじめに働いている中の人も大変だなぁー。
ここなくだらないスレまでわざわざ来て、煽るしか楽しみないんだもんね。
サービス残業とか、会社の理不尽な扱いとか、上司や同僚との人間関係に
疲れてるんだろ。大変だよな、働くってことは。ここで煽りたくなるおまえらの
気持ちもわかるよ。

さて、明日は昼にラーメン屋でギョーザを食べながらマターリと瓶ビールでも
飲むか。最初にコップに注いだビールは、真面目に働かなければならない
おまえらへの弔いとして飲む。

このレスを読んだ人は、明日の11時45分に、乾杯、と心の中で呟いてくれ。

749 ：大人の名無しさん：04/02/12 18:55 ID:uDau0K3i

>>748
昼にラーメン・ギョーザ・ビールなんて
有職者だって休みの日にいくらでもできるよ。

何で煽るしか楽しみないと言い切るのかな？
外に出てればそりゃストレスもあるけど、
他にも楽しみは一杯あるよ。
少なくとも、毎日家にいて誰とも交流しない状況よりはね。

煽る人にも色々理由はあると思うけど、
楽しみというより、税金も払わずに引きこもって、
さらには労働者に対して見下げているコメントが
我慢できないだけでは？
このサイトに来たのだって単なる気まぐれかもしれないし。

家にいて働かなければ、そりゃストレスも少ないかもしれないけど、
自分で気付かないうちにどんどん視野が狭くなって、
想像力が欠如しているのは間違いないと思うよ。

他人を笑うのは勝手だけど、客観的に見ても、
30代で引きこもってる人たちって、
他人をわらってる場合じゃないと思うけど。

750 ：大人の名無しさん：04/02/12 18:56 ID:gygnizG+

>>749
あほだこいつ。プ

751 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:08 ID:WYqi+2sf

>>750
（　´∀｀）オマエモナー

752 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:14 ID:vu5nMh4U

>>724
なんか挙げてる例がどうにも変なんだが。
未婚を目のかたきにしてるようなｗ
こんな時代にナンセンスだよ。

問題ありそうなのは
三男無職と長女無職ヒキくらいじゃねーか。
未婚既婚はハンパな人間かどうかとはまた別問題だろがよ。

753 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:43 ID:7e9jRCN0

>>732
羨ましいわけない
哀れに思うだけ

754 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:46 ID:6w1B+vov

友達が一人もいない無職ヒキが必死になっているスレはここですか？

755 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:48 ID:7e9jRCN0

ダメ人間のスレはここですか？

756 ：大人の名無しさん：04/02/12 19:52 ID:CYJBRfQu

>>753
そうかぁ？
俺はうらやましいぞ
状況が許されるんなら無職でこもりたいな～、一月ぐらい

757 ：大人の名無しさん：04/02/12 21:43 ID:2y+AWxBG

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ttp://www.wagercity.com/IC1H4N/
ttp://www.imperialcasino.com/IC1H4N/

758 ：大人の名無しさん：04/02/12 22:19 ID:mJfhuf5b

いっつも同じ話。
秋田

759 ：大人の名無しさん：04/02/12 22:29 ID:gygnizG+

＞758
はげど

760 ：大人の名無しさん：04/02/12 22:32 ID:Ixba2KcL

実験放送
http://members.tripod.co.jp/hollose/image/miyuki.jpg

761 ：大人の名無しさん：04/02/12 22:39 ID:mJfhuf5b

ヒバムス（美空ひばりのヤンキ-息子）
になりたかった。

あれでマネーの虎だもんな。

762 ：大人の名無しさん：04/02/12 23:51 ID:Fg+YtCw9

お前ら何考えていい歳してヒキってんの？
ﾊｽﾞｶｼｸﾈｰ。
逝っていいぞ。
情けないな。ヒキ共！( ´д｀)ハァ

763 ：大人の名無しさん：04/02/13 06:36 ID:01bCNBq6

あしたはヴァレンタインデー

764 ：大人の名無しさん：04/02/13 07:41 ID:B0VoZzS8

>>762
ここにホントのヒキはいないわけだが。
おまえこそ恥ずかしいよ（ぷっ

765 ：大人の名無しさん：04/02/13 08:17 ID:TO8uM2um

↑唯一のヒキがムキになっておりますね。
（ ´,_ゝ｀）（ｗ

766 ：大人の名無しさん：04/02/13 10:10 ID:gI2etEIH

>765
あほだこいつ

767 ：独り言：04/02/13 12:16 ID:hc165BvA

コンチゎでし。

>>745
そっか、同じ値段じゃ儲からんもな。
２倍でも５８０円か、、予想で490円と見た。

松屋も予定よりも早く牛丼?ｱ打ち切るそうな。
みんな駆け込み牛丼してるからな

どうでもいいんだが
個人的には松屋の方がメニュー多く好きだ。

それにしても、今回の限らず
アメリカのいい加減さには、日本を初め、諸外国を
バカにしてるとしか思えん。
来日してる米人にしてもそうだ、日本女の態度
いや、日本人の態度。
かつて、ベストセラーになった
『ＮＯ，と言えない日本』？（慎太郎だったかそのまんまだな。

768 ：大人の名無しさん：04/02/13 12:35 ID:TO8uM2um

>766だからぁ～、
ムキになるなよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟ

769 ：大人の名無しさん：04/02/13 13:02 ID:wOnw5fzm

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　ムキー！こいつ煽りやがって！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣　￣　　￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

770 ：大人の名無しさん：04/02/13 16:55 ID:kVEOzmU/

働いて煽ってる人も、ヒキの３０代も、仲良くやろうぜ !
このスレはみんなのものだから。

早く暖かくなるといいね !

771 ：大人の名無しさん：04/02/13 21:13 ID:WX8PTGqj

↑
ageてるからウソ氏ね

772 ：大人の名無しさん：04/02/13 22:33 ID:0gSogiXo

今３０代で無職ヒキだとすると、あと４０、５０年をずっと無職ヒキで過ごすのだろうか。

その間の生活費は？
一人暮らしなら最低１ヶ月100,000円以上（家賃電気ガス水道電話）
パラでも、小遣いはいるだろう。とすればやはり50,000円くらい？

すると一年で一人暮らしなら1,200,000円、パラでも600,000円
それが50年続くとしたら60,000,000円、30,000,000円。

その貯金はありますか？
勿論自前で。
親の金をアテにせず、それだけの貯金があるのなら、
胸をはって遠慮なく引きこもっててください。
勿論これはずっと健康体だった場合で、病気の場合は更に負担が増すでしょう。

773 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:08 ID:aFQd0u+0

馬鹿共にそんな事考える能力無いよ。ｗ
考えてるなら働いてるでしょう。
ﾅｹﾃｸﾙﾖ( ´д｀)

774 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:12 ID:dfotlifO

やっぱりダメ人間たちのスレなのですね。

775 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:14 ID:0UKTxwwf

いや、ヒキでも国民年金は払ってるはずだから30数年・・あ、払ってない？＾＾；
月13300もだしなあ・・。
でも働くの怖いよ
今、会社行ってる人もつらいけどがんばってるのかなあ
でも、自分会社行ってる時、ほんとに行くのつらくて
毎日自殺しそうなの耐えて行ってた
死ぬ前にやめたけどね
ねえ、みんなどうしてつらいのに会社に行ってられるの？

776 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:16 ID:LbSbYVod

↑仕方なくだよ。。。。^^::

777 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:23 ID:dfotlifO

>>775
会社なんて誰も好きでいってないよ。

778 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:28 ID:aFQd0u+0

なんでそんなに会社が辛かったんだ？

779 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:35 ID:WUmJAI1o

>>778
単に適応能力が低かっただけでは。

780 ：大人の名無しさん：04/02/13 23:48 ID:0UKTxwwf

コンサルタント系の職種なんだけど分野が自分には向いてなかったみたい
地方の中小企業なんだけど、某一流企業へ出向。がんばって勉強しようにもＴ大クラス
とやっていけるわけもなく・・戻ってきても若手は自分だけで
（一番年が近い人で10歳上、不況で募集かけないから）会社の期待がすごくつらかった
そのわりに給料は公務員以下・・飼い殺しのような感じだった
でも一番の問題は同僚と呼べる人が誰もいなかったことだと思う
いっしょにつらいこととかうまくいったこととか上司の悪口とか
話せる同年代の人がいてくれればまた違ったかも

781 ：大人の名無しさん：04/02/14 00:12 ID:MObAk81A

>>780
同年代がいるかいないかなんてどうでもいい。
いなければいないなりに仕事をこなすのも適応能力のうちかと。

782 ：大人の名無しさん：04/02/14 00:25 ID:53Cbj1nL

協調性・順応力が低い時点でリーマン的には失格かと・・・

783 ：大人の名無しさん：04/02/14 01:06 ID:0aEmZF3X

>>772
あんまり意味のあるｶｷｺじゃないと思われ…
それが理解できるほどならヒキになってないんじゃないかと。

784 ：大人の名無しさん：04/02/14 01:13 ID:InFtvUi9

>>783
バカだから危機感がないのです。

785 ：大人の名無しさん：04/02/14 01:20 ID:vVHyMocD

親が死に家の米ビツが空になり貯金通帳の残高がゼロになり
家賃滞納でアパートを追い出され、路頭に迷うまで
自分がどうなるかわからない

それが引きこもり

786 ：大人の名無しさん：04/02/14 01:24 ID:InFtvUi9

>>785
そうだろね

787 ：大人の名無しさん：04/02/14 02:49 ID:ZXmxAonf

>>785
親がちゃんと路頭に迷わないようにお金残すでしょ。
３０過ぎの引きこもり養える親ならそのくらいの力あると思うよ。

788 ：大人の名無しさん：04/02/14 05:28 ID:694iKXj+

借金なしで持ち家ならね。
でもよほどの金もちでなきゃヒキの生涯資金ほどは残らんだろ。

789 ：大人の名無しさん：04/02/14 06:57 ID:91HfgL+D

>>783
>>772以前に意味のある書きこみがあったかね？
今更ひとつ増えたくらい、大したことないだろ。

790 ：大人の名無しさん：04/02/14 09:05 ID:DW/ZgHdx

何でもいいから仕事しろよ。お前ら。

791 ：大人の名無しさん：04/02/14 09:14 ID:cze7O4og

>>790
週末とはいえ朝っぱらから２ｃｈに繋いでる奴に言われとうないわい！！

792 ：大人の名無しさん：04/02/14 09:15 ID:BORs86Wp

はははは。
笑えね～

793 ：大人の名無しさん：04/02/14 09:18 ID:iDS7e/C3

仕事があるのだったらとっととやっておるわけで
仕事がない人たちに仕事しろと強要するのは現状認識に欠けておる課長さんと同じなのではないかと思うわけでして
そんな私はとりあえずブリリアントな陽射しが降り注ぐ素晴らしい土曜の朝にタバコでも吸ってみるか(･∀･)y‐┛~~

794 ：大人の名無しさん：04/02/14 10:07 ID:InFtvUi9

>>791
ダメ人間が人並の口きくなよな。

795 ：大人の名無しさん：04/02/14 10:12 ID:llTmDPqT

**********************************************
まぁまぁ、神経衰弱でもやってみませう！

http://www.motomachi-kitamura.com/hitoiki/index.html
**********************************************

796 ：大人の名無しさん：04/02/14 12:41 ID:L7agZOhq

コンチゎでし

昨日、面接の予定決めたよ。そのあと何気に
２ちゃんを見てみたら・・・
その会社、名誉毀損で
２ちゃんと訴訟起こしてたよ
結果は知らんが、そこに書いてあることが、全部が事実（吊りの可能性）とも思えないが、全部うそとも取れない。
そこの求人では、バイトではカナーリ条件はイイ
おそらく応募殺到するだろう。
募集し、個人情報収集の為なのだろうか！？

もうオレも若くはない、後もない
うーむ・・・

797 ：大人の名無しさん：04/02/14 12:50 ID:DW/ZgHdx

>>793
仕事が無いと言うのは、単に言い訳にしか聞こえませんよ。
世の中の不景気のせいにして、怠けてるだけだろお前ら。
時代についていけてねーな。
何事も適応力が必要なんだよ。
よく考えろ馬鹿共！

798 ：大人の名無しさん：04/02/14 12:56 ID:QvekdiKv

うん、それはあると思う。
大体時代についていく気なぞ毛頭ないし。（毛頭ないっていやな
言葉だな）

799 ：大人の名無しさん：04/02/14 13:40 ID:DW/ZgHdx

ついていく気が無いんじゃなくて、ついていけないの間違いだろ。

800 ：８００：04/02/14 14:25 ID:fnU5tOqU

８００ゲッツ！ σ(^∀^)σ

801 ：大人の名無しさん：04/02/14 14:40 ID:tGgxJOXf

ここにもわけワカメな説教したがり君がいるのか。
駄目人間が暇つぶしに馴れ合ってる板で説教垂れて意味があるのか？（ｗ

802 ：大人の名無しさん：04/02/14 14:47 ID:fnU5tOqU

オレは仕事はしたい。
ただもう人間には嫌気がさした。

803 ：大人の名無しさん：04/02/14 15:16 ID:wZSSClc4

>>802
そうなんだよな～。
仕事自体は好きだし楽しくても人間関係がね～。
ほとんどの奴はそれで悩んでるんじゃね？

804 ：大人の名無しさん：04/02/14 15:20 ID:PLJdMWv3

>>803
距離を保てばどうってことない。
人間関係がどうこうとか言ってる人たちって、
職場の人間に求めるものが大きすぎるんだと思う。
公私をうまく分けきれてないというか。

805 ：大人の名無しさん：04/02/14 15:38 ID:InFtvUi9

仕事さえやって時間になったらさっさと
帰っちゃえばいいんだよ。

806 ：大人の名無しさん：04/02/14 16:01 ID:iDS7e/C3

そうだこんな国なんて共産主義になってしまえば良いんだ
きっとそうに違いない
共産党に皆様の清き一票を
社会革命ばんざーいヽ（´∀｀）ノ

807 ：大人の名無しさん：04/02/14 17:00 ID:W7kAenzH

土日祝日になるとカナブンのカキコが多くなるよな。
まともに働いてるんなら、こんなスレにきてわざわざ煽るなんて
くっだらねえことしてないで、外に遊びにでも行ってきたらどうだ。
金もねえし、誘ってくれる人もいないか。だから、ここでヒキを煽るしか
楽しみねーよな。

おまえらに無職やヒキを煽る資格などない。問題は、おまえらはまともに
働いてるのに、世の中の役にまったく立ってないってことに気づいている
ことだと思う。
残念ながら、おまえらも無職ヒキと同じようなもんだ。

808 ：大人の名無しさん：04/02/14 17:17 ID:ZXmxAonf

>>807
誰も煽ってないってば
被害者意識強すぎｗ

809 ：大人の名無しさん：04/02/14 17:19 ID:fXQVMbM/

>>807
＞こんなスレにきてわざわざ煽るなんて

糞スレだということは自覚してるんですね。

810 ：大人の名無しさん：04/02/14 17:59 ID:InFtvUi9

まあ４０歳までに働けよ
遅いか（ｗ

811 ：大人の名無しさん：04/02/14 18:40 ID:UtSe58uD

おまえらガンバレ。
仕事も探せばイロイロある。
人づきあい苦手なら、そういう仕事探せ。
おまえら、根は悪人じゃないから、きっと拾って認めてくれるとこあるよ。
探しつづけろ！

812 ：大人の名無しさん：04/02/14 19:56 ID:dW1n4lJh

働いてないやつよりマシだけどな。<<807

813 ：大人の名無しさん：04/02/14 20:03 ID:gR31yluG

ここはみんな親元ヒキばかりなのか？
一人暮しヒキは
隣りや、大家に怪しまれないのか？

814 ：大人の名無しさん：04/02/14 20:19 ID:DW/ZgHdx

>>807
必死だな！
それ位必死に仕事探しせよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

815 ：大人の名無しさん：04/02/14 20:21 ID:wZSSClc4

＞一人暮しヒキ
　って存在し得るの？
ただの失職した無職の人じゃなくて？
あともうここまで不況だとただの無職なんだか引きなんだかわからんよね。

816 ：大人の名無しさん：04/02/14 20:23 ID:+luUoyIf

遣りたい事が有杉で
籠もってなんかいらんねぇ

817 ：大人の名無しさん：04/02/14 21:05 ID:hAlUqWYJ

ここ初書き込み
一般的に自分は無職に成るらしい。
他人と関わるのが面倒だから引き篭もってます。
一人で遣りたい事が沢山ありますから。

818 ：大人の名無しさん：04/02/14 21:14 ID:ZXmxAonf

>>817
なにやってんの？
作家とか？

819 ：大人の名無しさん：04/02/14 21:38 ID:yXho+nAo

ひとりでやるって。。。うふっ ?l

820 ：大人の名無しさん：04/02/15 00:30 ID:mNZhyrXY

＞819
あなたの思考回路、スキ(はあと)

821 ：大人の名無しさん：04/02/15 01:01 ID:KMiVRA2f

>>775
１３３００なんだよなぁ。先月は無理だったけど今月から1月分づつでも払って逝くよ

漏れは自分の欲しいもの買うため収入を得るために働いていたけど
（恵まれた職場だったし）会社体制が大きく変わるってんで辞めてみた
ものの、失業保険目当て（１０年くらいは真面目にやってたし）で半年
近く無色やってるといいかげん履歴書書いて面接うけんのも ('A`)マンドクセー

822 ：大人の名無しさん：04/02/15 02:27 ID:uRLZbeGi

>>701
その同僚は今までの職場環境によって、ﾋｷになるまで追い詰められたのだから
その環境が整備されないともう戻れないと思うが、、
そこまで追い詰めたのは自分たちだとは思わないのですか。

823 ：大人の名無しさん：04/02/15 02:35 ID:uRLZbeGi

自分たちが彼女を追い詰めたんでしょ。

その同僚の為とか言って、結局、自分たちの仕事が増えたからといって
彼女を引きずり出そうとしてるだけじゃん。
どうせ、職場で他の同僚と”迷惑だよね”って文句言ってるんだろうな。
目に見えるようだよ。そういうの、きっと伝わってると思うけど。

本当にほっといてあげれば？
そんなに穴があいたのが気に入らないんなら、上司に言って穴を埋めて
もらえばいい。偽善こいてないで。
本当に同僚のためを思うなら、彼女が戻るまで文句を言わず、働くと思うけど。

824 ：大人の名無しさん：04/02/15 02:36 ID:uRLZbeGi

ホームレスについても完全に問題点ずれてる。
何となく言いたいことはわかるけど、初めの書き込みの趣旨は
”家で親と同居するのなら、ホームレスになれ”って言ってるのと等しい。

825 ：大人の名無しさん：04/02/15 03:16 ID:uRLZbeGi

３０代で就職できる資格は医者か弁護士くらいしか無い。

教員免許、MOUS2002Ver全て、2000Verエクセル、ワード初級上級、
AFP、簿記2級、TOIEC800点、もちろん駄資格ばかりなので就職は出来ません。
今は登録制バイトで工場のバイトしかありません。
他の仕事は
”大人しすぎる、コミュニケーションが全く出来ない、性格がおかしい
、容姿が変”等の理由で採用されない。

こんな事なら別に大学行かなくても、資格取らなくてもよかった。
行くにしてもそこそこの学校でも入っとけば良かった。
どうせ無職になるんなら、努力もせず遊びまくって楽しくやってくれば良かった。
その方が性格ねじくれなくて世の中でもほどほどにはやってけただろう。

子供のころはTVも漫画も禁止、毎日何時間も勉強やら習い事やらされてて、
さぼると半狂乱になって親は怒った。決められたノルマをこなさないと家を追い出されたり、食事抜きにされたり、
髪を掴んで引きずり回されたり、手のひらに鉛筆つきさされたり。
まぁ、日常茶飯事でたたかれたりする子よりはマシだけど。泣いたら、泣き収まるまで頬をつねられたなぁ。。
それ以来何があっても泣かなくなった。

親元にいる間に資格をとっても、親が死んだら路頭に迷うのは一緒。
受験や資格など結果がはっきり出る物以外では今までも何の結果も出せなかったし
嫌な思いして努力しても報われないんだし、もうどうなってもいい。
自分は何をやっても認められない人間なんだと思う。親が死んだら、自分も一緒に死のうと思う。
そう思うと気楽になった。

もう今更性格を直す事も不可能だし、性格が異常であるから社会でやってけないん
だったら社会復帰は不可能なので、子供のころから超スパルタで、潔癖ヒステリー、
幼児虐待気味に育ててくれて、この性格を製造してくれた親と一緒にこの世から
いなくなろうと思う。家の親は子供の為良かれと思って頑張ったが、結局怪物を
作ってしまった。

826 ：大人の名無しさん：04/02/15 10:43 ID:y1mrHyzZ

コンチゎでし。

>>825
何故だか知らんが登録制ばかりだな。
コミュニケーション下手なオレにとってはむしろ、
工場作業の様な無言で出来るものがいいと思ってる。田舎の実家では、親戚やら近所やら較べられるが
そんな評価はどうでもいいと思っている。

827 ：826：04/02/15 11:09 ID:8NAz9bjM

＞そんな評価はどうでもいいと思っている。
ヒキ無職でいい、というでなく
職業や結婚の事な。

828 ：大人の名無しさん：04/02/15 12:50 ID:SDbMx6GC

工場バイトも登録制だとバイトの間で馴れ合いみたいな雰囲気があって
ウザイ。作業中は無言で出来るが、昼や休憩は想像以上に会話してて、
その雰囲気に入れないと孤立する。
かといって休み時間に資格の参考書なんて読んでたら格好のイジメの
対象になるし、孤立も一日なら耐えられるが長期だと精神的に疲れ果てる。
履歴書のいらない仕事だし、犯歴のある人もいることだろう、、、
行き着くところが一緒なら、自分も思うがままに行動して犯罪の一つも
犯しておけばよかった。その方が楽しく生きれたかもしれない。

親戚の中では自分はいないも同然。
親も私がﾋｷってるというのは誰にも言ってない模様。
子供時代は親戚中で神童かと思われてていい学校入って親の自慢の種だった。
親にスパルタでなきながら勉強させられ日本で一番難しいと言われる超進学校
の中学に入った。

今ﾋｷってるのは親戚中の、それどころか界隈の嘲笑の的。
結局、勉強は出来ても”勉強ばかりさせられてたから社会性が育たなくて
社会に出て失敗したのね”とあざ笑う声が聞こえてくるようだ。
学歴ｺﾝﾌﾟが鬼のクビでも取ったかのようにあざ笑って来るのが本当に憎らしい。

親戚とも兄弟とも2度と会う事も無いだろう。
死んだも同然。
ましてや工場でバイトなんて兄弟にも親戚にも言えないし知れたら向こうから
関係を絶ってくるだろう。
郵便局のバイトでも親に必死に止められたが、それしかやる事無かったのでやった。
国立大まで出てながら単純作業のバイトしか出来ない自分にまで落ち込んだ。
もう生きてる意味無い。

829 ：大人の名無しさん：04/02/15 13:14 ID:KMiVRA2f

>>821
くそぅ！今月から払うつもりだったのに家に来てバレちゃった。
普段は何もせんくせに借金取りなんだな社会保険事務所め！

830 ：大人の名無しさん：04/02/15 13:22 ID:rvqz22L0

>>825 >>828
を読ませてもらうと
ヒキになったのが親への復讐にも見えるでし。

＞昼や休憩は想像以上に会話してて、
そうなんだよな、短期なら我慢も出来るが
長期になると
周りの奴らの自分に対する目が変わり
DQNな奴だと、仕事中にもそれが関係してくる。
しかし
履歴書が要らない会社があるとは。その会社がDQNなのか？？？

貴方では無いが、
今や学歴時代ではないことは事実、学歴に縛られてやしないか！？

831 ：大人の名無しさん：04/02/15 13:28 ID:3xfB1Bc3

>>829
もしかすて、国保の件で区役所に行った？
なら、ばれるでし。

832 ：830：04/02/15 13:51 ID:U67glyAq

>>828
オレの親戚も似たとこが在り、競争が激しい。
ウンザリだ。
すまぬ。最後の1行
学歴に縛られといふより>>826にも延べたが
そういった周囲はもう、どうでもいいと思えないか
？
そいつらがオレに何する訳でもない、誰が生きていくんだ？？オレだ。

833 ：大人の名無しさん：04/02/15 15:32 ID:CcbUqq11

828

>>830
こんにちは。確かに学歴なんてもうどうでもいいです。
仕事だって正直何でもいい。ただ自分がどう思ってても回りの目というものは
あるし少しでもミスしたり上手く出来ないと鬼の首でも取ったかのように、
彼是あること無いこと言われる。そういうのに疲れた。
だから履歴書のいらない会社（というか、登録制バイト）に登録したんです。
派遣とかだと、”XX大学出てて、職歴もあるのにこの程度（ﾌﾟ”という視線に疲れ果てた。
挙句に”何もしゃべらない”だの"コミュニケーション能力がゼロ”だの”暗い”だのの理由
ですぐに孤立してクビになる。
学歴なんかいらんから人並みのコミュニケーション能力、せめて人並みの明るさが欲しかった。
子供のころから勉強ばっかさせられてた自分は覇気が無く、暗く、無気力らしいです。
家の親は学歴至上主義で”自分は学歴が無いから苦労したんだ”という考えの持ち主。
そのため、2歳くらいの頃から英才教育されてました。

今更、元気をつけようと彼是やっても空元気に終わり、また無気力に戻る。
無理して明るく振舞ってやっとの思いで新卒で入った会社は2日目で化けの皮がはがれて
それ以来やることなすこと裏目に出るというか明るく振舞っても浮くだけで
地獄の毎日。もう自分を偽るのは止める。
確かに彼是言う連中は結局、自分にとっては他人で何してくれる訳でもない。
誰が生きていくんだ？というのは、本当にその通り。
人の評価やら気にして、自分の人生を見失っても損するだけ。

834 ：大人の名無しさん：04/02/15 15:47 ID:CcbUqq11

ついでに自分は大人しすぎて良く自閉症と間違われる。
初対面の人間にいきなり"自閉症なの？”と聞く神経も疑うが。
本当の自閉症って、大人しい人というわけではないのにね。

835 ：大人の名無しさん：04/02/15 16:39 ID:N1Tt3ZTO

早く家を出るべし。
オレも実家の頃も親からは毎日の様に
よくここまで、と思う程散々な目にあった。
今はその点では放れた。

ところで、どうでもいいことなんだが、
今日、隣に引っ越してきた奴の
『キャー』だの
カカトで歩いてるごとくの足音、ドッスン、ドスン
しかも男と二人分（ここは単身用）、
いちいちウルサイ。
新しい愚痴になるヨカーン・・・

自分ももう、ここ住んで何年も経つ。
引っ越し考えてるのだが、
仕事先に決めた方がいいのか？← （不動産屋で聞かれる
住所先に決めた方がいいのか？← （交通費で遠くを嫌う会社の多い）

にわとりが先か？玉子が先か？．（；´Д｀）,,ハァ

836 ：大人の名無しさん：04/02/15 17:48 ID:DAHP0VeE

うんこが先

837 ：大人の名無しさん：04/02/15 17:53 ID:7DcGivSC

食い物が先だろ W

838 ：大人の名無しさん：04/02/15 21:20 ID:Lk7Sujuj

どんどん自分語りが増えてるなｗ

839 ：大人の名無しさん：04/02/15 22:05 ID:j1pgI6uj

「自分語り厨」だな。
いい加減にしないとみっともないぞ。

840 ：大人の名無しさん：04/02/16 07:48 ID:Zw9JC3rF

おはよぅでし。

本日も強風でし、一昨日が春一番
今日は二番か？世間の風当たりと似ている。

現在、インフルエンザが全国猛威を揮ってるそうだ、これからは花粉症の季節でもあろう。
暖かくなったが
マンドクサイ時期になった。

841 ：大人の名無しさん：04/02/16 09:52 ID:ejKaHHCu

>>838,839
ツッコミないからだろーが
テメーの話題もないくせに
おまいら文句ばっかよかまだマシＷ

雑談スレだからヨシ !

842 ：大人の名無しさん：04/02/16 10:23 ID:o7y3f6H3

>>833
履歴書いらない会社いいですね。
伏せ字でもいいので教えてください
できれば、どんな所か詳しくきぼんヌ（切実

843 ：大人の名無しさん：04/02/16 10:50 ID:QGoFgdg2

>>842
あんまり良くないですよ。
自分が要らないという事は、周りも要らないという事。
その辺の意味を考えると、、、
履歴書出したくないのは、ﾋｷばかりではないですからね。
逆にﾋｷっぽい人が多そうだったのは年末年始郵メイとです。

会社というか、登録制のバイトです。
グッドウィ●とか、フルキャ●●
私がやったのは●●レディース。上の２つは登録に行ってないので
いるいらないかは解らないです。

どんなところかは、とりあえず登録制なので、手近な事務所で登録会に
出て、後は仕事の予約を前日に電話でするという感じ。
工場での検品や、倉庫での梱包、キャンペーンスタッフ、試食などのバイトが
ある。派遣先によって仕事の内容も雰囲気も、多分周りのメンバーも変わる。
仕事は長期もあるけど基本的に一日単位なので、前日に予約電話しなくてはならない。
そのほか、当日も行く前、現場到着時、仕事終了時に事務所に電話を入れる。
拘束時間が長く、給料はとても安いです。

仕事の内容はたいした事はありませんがあまりオススメしません。
会社もいい加減で、当日に予約していた仕事をキャンセルされたりします。
つい最近もキャンセルされたので（他の仕事を断ってまで
こっちを優先したのに）、ここの仕事は2度とやるまいと決めた所です。

郵便局の方がのんびりしているし、待遇も良かったです。

844 ：大人の名無しさん：04/02/16 10:56 ID:QGoFgdg2

登録会では（●●レディースの場合ですが）、ビデオで簡単に説明受けて、登録票みたい
なのに名前、住所、連絡先、今までのバイト歴（あったら）、技能（パソコンとか、あったら）、
資格とかについて書きます。ちょっと詳しくは忘れてしまった
裏に身分証明書のコピーを貼って、提出して終わり。
面接などはありません。
後は、仕事したい日の前日に事務所に電話を入れて予約をする。
向こうからかかってくる場合もあります。
この手の会社は、就職情報誌、WEBでも今はたくさん出てますよ。
それ以外にも、情報誌見てると、一日だけの仕事などだと”即決のため
身分証明書のみ”という所も時々ありますけどね。。。

845 ：大人の名無しさん：04/02/16 10:59 ID:QGoFgdg2

>>835
隣がうるさい中、仕事探しもｽﾄﾚｽたまりそうだけど、
とりあえず先に仕事を探した方がいいと思うんだけど。。。
仕事が無くても家って借りれるものなんだ。。

846 ：大人の名無しさん：04/02/16 12:40 ID:zG0j0cwF

842です
>>843-844
anやフロムエーに即決、一日だけとかはよく見ますね、けどドタキャンはヒドイ。
名簿だけは相当あるでしょう。
いつも募集してる会社は同じですね、レスありがとう。

847 ：大人の名無しさん：04/02/16 13:15 ID:6EhnRcjt

>>841
ageていちいち煽りにレス返すお前も煽り叩きと一緒。
どっか逝けﾊﾞ～ｶ（ﾌﾟ

848 ：大人の名無しさん：04/02/16 13:27 ID:OUWnezQS

>>845
保証人無しで借りられる物件はあるが、学生でなし
無職で貸してくれる不動産はまず無いでし。
だが、
契約時に必ずある勤務先の在籍確認の電話代行して
くれるとこはある、
無論、無料でなし。

849 ：ずらぷま：04/02/16 14:13 ID:/KH4DW27

この年で肉体労働系は、今まで経験がないものにはすごく辛い。
体育会系は若くないとなぁ

850 ：大人の名無しさん：04/02/16 14:59 ID:2shWpV6I

>>843-845
おや、「もう書き込まない」と言いつつ帰ってきたんですねｗ
どこでも相手にされなかったから出戻りですか。
ご苦労さんｗ

851 ：大人の名無しさん：04/02/16 15:19 ID:SC0B+W9N

>>850
大人の名無しさん >
あなたはここに書き込むべきではありませんね。
とても”大人の”名無しとは思えません。
ｗマークと共に厨房版にお戻り下さい。

852 ：大人の名無しさん：04/02/16 15:30 ID:Pbq33QVU

>>849
わかるでし. だが、続けられそうならいいべし

853 ：大人の名無しさん：04/02/16 15:37 ID:SC0B+W9N

今までやった肉体労働系？と思われるバイト、、、、

書類整理という名目で雇われて、ダンボール200箱分くらいの書類を
整理させられた。書類の一杯入ったダンボールを一日中あっちこっち動かしてたら、
家に帰ったら翌日扁桃腺がはれて熱が出た。
自分の体力の無さにガックリ。。。

それでも身体を動かす仕事の方が、ずっと座ってる仕事より緊張しないし
頭も使わなくていいので、ある程度の運動量の仕事なら運動にもなるので
ラクといえばラクなんだけど。

倉庫で梱包（というかダンボール作り）も一日だけやったけどコレは忙しいけど
単純作業で大変ラク。

郵メイと（仕分け）は激ラク。仕分けのやり方は２－３時間やれば覚える。
最低でも一日あれば覚えられると思う。
初めの２－３日は体力が落ちてるのでずっと立ってるのが辛かったが、慣
れると問題なし。

事務系だと、
データ整理、データ入力（派遣）、大学の秘書、経理の補助（派遣）、パソコン
インストール、税理士事務所の事務、コンサルタント会社庶務（派遣）、
デパート販売補助など。
いずれも短期。
この中ではデータ入力、庶務、インストールが比較的ラクだった。

854 ：大人の名無しさん：04/02/16 16:09 ID:9cKwZPKZ

>>851
>あなたはここに書き込むべきではありませんね

アナタに決めてもらう必要はありませんよｗ
アナタこそ「、、、、」や「。。。」はウザいのでいい加減やめたら如何？

855 ：大人の名無しさん：04/02/16 16:28 ID:SC0B+W9N

ｗマークって
人をバカにしてる感じがする。

856 ：大人の名無しさん：04/02/16 16:29 ID:SC0B+W9N

何が言いたいんだか。
ｗってどういう意味？あざ笑ってるんでしょ。
すっげーやな感じ。

857 ：大人の名無しさん：04/02/16 16:30 ID:SC0B+W9N

とにかく煽りに来てるんだったらスレ違いだから帰ってよ。

858 ：大人の名無しさん：04/02/16 16:35 ID:SC0B+W9N

いつもそうやって周りの揚げ足ばかり取って嘲笑してるの？
さぞかし嫌われてるだろうね。ご愁傷様。

859 ：大人の名無しさん：04/02/16 17:01 ID:8ezul5eq

バカにしてるかどうかは書き込み内容によるでしょ。
２ちゃんに書き込んでるのに、そんなことも分からないんですか？
普通の笑いの時でもｗは使うんですがね。被害妄想も大概にしてください。
嘲笑だのなんだの、頭の中にそういうマイナスイメージしかないから
人とうまくやっていけないんじゃないんですか？

それで、人からみたら「どーでもいいじゃんそんなこと」レベルでも
キーキーいってるんじゃないの？

何度も言うけどアナタに決めてもらう必要はありませんｗ
ここはアナタのスレではないでしょう？

860 ：大人の名無しさん：04/02/16 18:33 ID:rEaioEj6

>>859
＞普通の笑いの時でもｗは使うんですがね。

最近はそういう使い方もするのか
誤解を招く使い方だと思うけどな
他にも適切なものはあるんだから、ぐうたらせずにそちらを使った方が
いいと思う。

元々は嘲笑を表すものだからね。
これを被害妄想というのはちょっとおかしいよ。
文章だけでは表現しにくい感情をサポートするために、様々な顔文字や
表現があるんだから、誤解を招くような使い方をするのは、ましてや逆
切れして自分の言い分を相手に押し付けるのは、大人のやることではな
いな。

861 ：大人の名無しさん：04/02/16 20:39 ID:+QjP0ZT1

また始まったか。
どうしてそう、煽りに餌やるんかな？？？
同じだぞ

862 ：大人の名無しさん：04/02/16 20:42 ID:a0382cGW

>>860
２ちゃん用語解説より。

● （ワラ、(藁、(ﾜﾗ、(lol、(ｗ、(^^

笑っていることを示す記号。(笑)と同義です。
場を和ませる効果の他にも、嘲笑の意味で挑発に使われたりします。

だそうです。最近じゃなく、前からこの用法。どちらも使う。
嘲笑の意味に変形したのは２ちゃんで使われた後ですな。
もともとパソ通あたりで普通の（笑）の意味で使われていたそうですから。

２ちゃんではあまり顔文字使うとウザがられる場合があるので、
ケースバイケースで使用します。自分はね。

863 ：大人の名無しさん：04/02/16 21:07 ID:rEaioEj6

>>862
＞もともとパソ通あたりで普通の（笑）の意味で使われていたそうですから。
俺はパソ通もやってたが、ｗ　は２Ｃｈに来てから初めて見た。
あめぞうにもしばらくいたが、あめぞうでは　ｗ　は使ってなかったはず。

通信用語の基礎知識 - #(w
http://www.wdic.org/?word=%28w+%3AWDIC

通信用語の基礎知識 - #(藁
http://www.wdic.org/?word=%28%CF%CE+%3AWDIC

うーん、俺も少し勉強になった。

864 ：大人の名無しさん：04/02/16 22:10 ID:MmwTzsfO

長文キツイからやめてください

漏れの兄夫婦は何か助けられることがあったら力になると言ってくれているのに

パソでこういう分野を勉強したいのだけど、なんかわかりやすく詳しく説明した本ない?
と聞いても教えてもくれない。
これってそれほど大それたお願いでもないのだと思うけどね
結構、当たり外れあるでしょ　パソ関係の本は。

865 ：大人の名無しさん：04/02/16 22:17 ID:rEaioEj6

>>864
プロかそれに近い人ならともかく、一般の素人がそんな質問されても答えようが
ないよ。

866 ：大人の名無しさん：04/02/16 22:56 ID:CJg9bnOx

>>865
同意。

自分で本屋で選ぶか（数冊買えばどれか当たるのでは）
それらしいサイトやなんかで質問してみるとか。
スレを選べば２ちゃんでも親切に教えてくれる人はいると思う。
せっかくネットできるんだから、それを使わない手はないと思うが。

まず自分で出来る範囲はやる。これキホン。

867 ：1：04/02/16 23:53 ID:3pqvpLtG

ヒキの人もそうでない人も
自分がムカついたレスを返された時は、
反応する前に一旦PCを閉じてみようよ。

んで、外に出るもよし、ゴロゴロするもよし、
テレビ見るも風俗行くも何でもよし。

その相手が「かわいそうな人だ」と思える
ようになったら、再度このスレでカキコしましょう。
その相手にレスするのではなく、新しい話題で。

868 ：大人の名無しさん：04/02/17 00:00 ID:nUPr5sWR

>>867
それができる人とできない人がいるからスレがこういう風になってるとｗ

869 ：大人の名無しさん：04/02/17 00:10 ID:5pqpFWmB

ｗはネトゲでよく使ってたぞ。
日本語で(笑)とか打ってたら時間かかって危なかったりするし
そもそも初期のネトゲは日本語表示できないのがほとんど
だったからな。

870 ：大人の名無しさん：04/02/17 00:19 ID:kwQWzuBR

つまらん煽りあいになった時は、
心ある人が>>867をコピペして貼るってのはどうかな？

871 ：大人の名無しさん：04/02/17 00:51 ID:nUPr5sWR

>>870
よけい荒れるだけだと思うｗ
なんでスルーとか放置とかできないのかそっちの方が不思議。

872 ：大人の名無しさん：04/02/17 02:19 ID:KOYRaSK9

30代でひきこもる勇気があって、ある意味すごい。　
自分の5年後10年後を考えると
そんなことこわくてできない。
といって今の自分もだめ。

873 ：大人の名無しさん：04/02/17 09:12 ID:nJGkS2Dr

>>864
どういう分野を勉強したいのですか？
とりあえず本屋で立ち読みでもしてみては。
コンピュータ関係は新しい本の方がいいから、本屋で売れ筋だったら
まずいいんではないかと？アマゾンで検索って手も。

874 ：大人の名無しさん：04/02/17 13:55 ID:rEJXRdh7

今の自分の病気

不安神経症
対人恐怖
妄想性人格障害

不安神経症と対人恐怖はいいとしても妄想性人格障害を直すことは
出来るのだろうか。

875 ：大人の名無しさん：04/02/17 15:47 ID:IPckjTLz

>>874
それは相応しいスレで聞いたほうが良いと思われ。
ここではスレ違い。

876 ：大人の名無しさん：04/02/17 16:01 ID:z0AfvZFZ

874
ｽﾏｿ、独白です。
しかし引き篭もってる事には変わりなし。

877 ：大人の名無しさん：04/02/17 16:37 ID:hYOntVGZ

コンチゎでし。

>>876
オレも独白書いてるでし、他は煽りの繰り返しばかりだしな。
最初は自分がスレタイ通りと思っていたのだが、
よく判らなくなってきたよ。

878 ：大人の名無しさん：04/02/17 16:51 ID:lMdjWI1L

>>875
もっとスレ違いいるやろ？
それに言えやヴォケ！！

879 ：大人の名無しさん：04/02/17 17:18 ID:5XQ0wJUp

>>876
いや、独白ならいいんだ。
もしここで答えを求めてるとかいったことだったら、
ちゃんと答えを知ってそうな人がいるところで聞いたほうが
いいなと思ったので。失礼しますた。

>>877
自分はここを無職ヒキのつぶやきスレだと思ってるんで今のスタンスで
いいんじゃないでしょうか。

>>878
カルシウム足りてないんだね。

880 ：大人の名無しさん：04/02/17 17:45 ID:RvGdnSTo

>>877
＞なんとなく同意。
似たような考え、境遇の人は少ないと思った。
でもとりあえず社会から一時引っ込んでる境遇には変わらない。
お互い、愚痴、困ったこと、悩みでも何かあったら情報交換でも出来れば
と思う。
といっても、うっかり愚痴とか書くとまた煽りが出て来るんだが、、、、
ﾋｷにも愚痴というか悩みくらいあるわけだし、そういうのを吐き出せなければ
意味ないと思うんだけど。愚痴言ってても誰だって心の何処かではそれを否定してる。
でも誰かが同意してくれたりして救われて、そのことで先に進めたりもする。
人それぞれ悩みは違うし、大きさも違うけど、本人にとってはそれが
大きな悩みなのだから。。

881 ：大人の名無しさん：04/02/17 18:31 ID:5pqpFWmB

悩みのないﾋｷなんていないだろ。それに押しつぶされそうで
出れないんだから。

882 ：大人の名無しさん：04/02/17 18:52 ID:h0fOsG5c

>>879
さんくす。
ウザいならスルーしればいいしな。

>>880
歳とるとますゝ友人作るのが難しく、孤独に成りがちだといふ。
まして、無職ヒキぎみの話の通うづる者などそう居ない、だからインターネットが出来感謝してるでし。
このごろ話がしたくて仕方がない。
なので、逝ってくる。

883 ：大人の名無しさん：04/02/17 20:06 ID:8aR7IE+m

「無職・ダメ板」氏んでる？

884 ：大人の名無しさん：04/02/17 20:59 ID:0RL8bwCd

>>883
「無職・だめ」だからだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

885 ：大人の名無しさん：04/02/17 21:45 ID:kwQWzuBR

>>877
君のレスに必ずついてる一行目のアイサツ、俺けっこう好きｗ
君の事を俺の中で勝手に「デシ君」と名付けてこのスレ見てるんだが、
君の煽りに無反応の姿勢はすごく大人だと思うよ

886 ：独り言：04/02/18 03:44 ID:Yw8bMbeT

こんばんゎでし。眠れない

>>885
対戦する若さもなく、
もう枯れてるから。

ところで私事なのだが、
日曜日、隣に引っ越してきたバカ女
いつもドッタ、ドッタ、最初の階段から聞こえるでし真夜中に帰るのは仕方無いが
へんな時間に風呂、洗濯すんな！
帰ってきてすぐ風呂入れ。
自分が深夜の場合は音が迷惑と思い、時間を考えた。

神経質過ぎだろうか！？
それとも、こっちも気を遣わなくもいいということだろか？

887 ：大人の名無しさん：04/02/18 12:03 ID:OeuTHN9A

昔っから、
隣のピアノの音がうるさいとかつーて人殺すような奴いるからなー。
迷惑は被っても迷惑はかけないくらいの気概でいた方がいいね。
殺されるよりマシだｗ

888 ：大人の名無しさん：04/02/18 16:40 ID:jMvsAq8w

おれ、37だけど、会社くびになった。

嫁さんは男つくって逃げた。

通帳、残金ゼロだった。

アパート追い出された。

マンガ喫茶で、これ書いてる。

死にたい。

889 ：大人の名無しさん：04/02/18 18:08 ID:EXPNx0aP

>>888
こんな紹介しかできませんがどうぞ・・・
お辛いでしょうが頑張ってください(TT
http://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi/kyositu.html#syokuji000000

890 ：大人の名無しさん：04/02/18 22:10 ID:gg2DiN+9

なんもやる気がない。３６歳。でも、オナニーはしてる。
飯も食べるし、酒も飲む。でも、仕事を探そうとは思わない。

891 ：大人の名無しさん：04/02/18 22:12 ID:C4cLEVAK

>>888
死んで良し

892 ：大人の名無しさん：04/02/18 23:04 ID:e7/Td46d

こんばんゎでし

>>887
んだな、つまらん事で生涯終えたくないでし。

一人だと、自分の考えが標準なのか？そうでないのか？判らなくなる時がある。

>>888
吊りだべ？？？
>>889
よく見つけたもんだＷＷ
>>890
生活費あれば、
それでもいいと思うでし。

893 ：大人の名無しさん：04/02/19 00:52 ID:Ha0ikjDc

＞890

生活費はどこからですか。
貯金の取り崩しですか。
親に食べさせてもらってるのかな。

894 ：大人の名無しさん：04/02/19 04:04 ID:CwYIZsEi

こんばんは。最初の方の書き込みのみなさんはその後どうしてるのでしょうか。
私も以前ﾋｷってました。今は運良く仕事もあり、普通の生活ができてます。
まだ迷っているひとたち、少しづつでいい、自分と自分を愛してくれる人たち（家族など）の為にがんばって。
世間の人たちはそんなに私たちのことは気にしちゃいない。思い詰めてるのは自分だけだよ。

895 ：大人の名無しさん：04/02/19 04:31 ID:3RHRIuRw

といい、ageてる

896 ：大人の名無しさん：04/02/19 07:47 ID:BzAN4AL8

きのうの晩飯の時間になったから
姉貴の部屋に起こしにいったんですよ。
そしたら、ベッドのうえに姉貴が下半身まっぱでうつ伏せに寝てやんの。
しょうがねぇなぁと思ってシカとしようと思ったんだけど
「ヴィ～ン、ヴィ～ン」というくぐもった音がしたので
何かな？と思って近づいてみたら姉貴の股にピンクのバイブが…
しかも、シーツがお漏らしたみたいにびしょびしょになっちゃってる。
ヤバいとこ見ちったと思って慌てて部屋出ましたけど……　　
マジあせったよ＾＾；
詳細↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076564716/

897 ：大人の名無しさん：04/02/19 10:14 ID:Wy5vs4S8

コンちゎでし。

>>890が、マジレスであれば>>892訂正するよ。

オレも何もしてないくせに疲れ、カーテン閉めっぱなし一日中布団から出ず、
そのくせ腹減って何か喰うが、胃を膨らすためだけでマズイ。
そういう時ある。

スマソ。

898 ：大人の名無しさん：04/02/19 11:56 ID:MuGwnO+f

お前ら逝っていいよ！

899 ：大人の名無しさん：04/02/19 16:13 ID:9wFs7O9B

私も昔、ヒキ一歩手前だったことがある。
その当時を振り返ると、自分が一番正しく、自分をないがしろにする人間が
間違ってると思っていた。
何もしてないのに、何故いじめられるのかと思ってた。
でもそれは大きな間違いなんだと、あるとき気づいた。
「何もしない」ということは、相手も「何もしてくれない」ということ。

最初から警戒すると、向こうも寄り付いてこないし、それでは仕事が
スムーズに進まない。それを繰り返すと孤立する結果に終わる。
逆にいえば、こちらが好意を寄せれば、相手の態度も変化する。

それに気づき始めて、試しに人当たりの良い人の行動を観察してみた。
なんでもないようなことだけど、「風邪ひいた？」とか「いい天気だね」とか
軽い挨拶代わりに色々な人にそれぞれ合った話題で声かけてた。
そして驚くほど他人のちょっとした変化に気づく（髪形かえた等）。
誕生日を覚えていたり、子供が何人とか。そこから話を膨らませる。

完全に模写することは出来ないけど、それを真似てみたら案外うまくいって
ヒキにならずに働けるようになった（真似るったって限度があるけど）
まず他人の話に耳を傾ける、他人に興味を持つ。
これが自分のヒキ予備軍脱出の手段だったというお話。
一人語りスマソ。

900 ：大人の名無しさん：04/02/19 20:21 ID:NGazru89

↑
相手にもよるよ、それだけで終わる時も多い。
そいつがグループ中の一人の場合、そのボス的なのが
自分の気に入るか入らないかで、そいつももわざと遠ざけることもある。
そいつはそれ以来漏れと口利かなくなったよ。
漏れよか、グループを選んだってこった。

だから、相手の性格によりけり。

901 ：大人の名無しさん：04/02/19 20:35 ID:t2lsTwFi

＞驚くほど他人のちょっとした変化に気づく
そんなとこまでチェックしてんの？
っていう人いるよね、特にオバさん系。
ハッキリ言って

ウザイ！！ほっといてくれ。

902 ：大人の名無しさん：04/02/20 03:19 ID:yll7jaIr

＞８９９　髪型の変化を本人にきいてみるのって女性にはすごく効果あるよね。

903 ：大人の名無しさん：04/02/20 07:24 ID:atXVYPd3

>>902
「くぁわいくなったでしゅ　ほめてほしいのれしゅ」
って、ことか？

904 ：大人の名無しさん：04/02/20 08:14 ID:Ry8EzXH4

おはよぅ

女心はよくわかんネ

905 ：大人の名無しさん：04/02/20 10:41 ID:dVOTQ6SC

>>894
今はどういう系の仕事されてるんですか？
よろしければ。。。

906 ：大人の名無しさん：04/02/20 10:44 ID:dVOTQ6SC

ついでに、なんか励まされますた。
ありがとう。。

907 ：大人の名無しさん：04/02/20 11:47 ID:+dGFQwU9

1人でいて落ち込んだ時、どうやって自分を励ましてるのですか？

908 ：大人の名無しさん：04/02/20 12:56 ID:P0ap93/g

どうやって励ます！？なんて

それは．．．．．ウフッ ?l

909 ：大人の名無しさん：04/02/20 14:38 ID:FQSi+qjN

剥げますて（ ´Д⊂ヽ

910 ：大人の名無しさん：04/02/20 18:47 ID:iTWhnchC

おめでとう

911 ：894：04/02/20 19:42 ID:BZtA3Zeo

>906こんばんは。今は小さいですが、服飾関係の会社をしています。特別儲かってはいませんが、
私は独り者なので食べてはいけてます。　励ますときですか・・・いまだからいえるのかも知れないですが、
当時自分を励ましていたつもりだった言葉は自分に対する甘えであり周りの人に迷惑をかけていても
それを正当化する言葉にすぎなかったとおもいますのでまず少しでもいいから
やってみることだと思います。少しでもできたら自分をほめてあげてください。厳しい言葉に聞こえたら申し訳有りません。
ですが私は貴方にもがんばってほしい。きっとできる。長々とすいませんでした。

912 ：大人の名無しさん：04/02/20 20:14 ID:atXVYPd3

>>911
自分も以前ヒキっていて、今は普通に仕事してる。
が、いつまた元の自分に戻るかわからない。
とても不安定な毎日。
仕事も安定したものではないし。

ああ、すまん。
つい愚痴ってしまった。

913 ：大人の名無しさん：04/02/20 21:16 ID:kpf/1hRB

ああー今日こそは動こうかと思ったのに何も出来なかった
来週こそはなんかしなければ。

914 ：大人の名無しさん：04/02/20 21:34 ID:XXdzjJWM

>>913
同じく。
頑張りましょう。。

915 ：大人の名無しさん：04/02/21 00:51 ID:V79wtGUo

こんわんゎでし。

とうとう月曜から出るとこになってしまた。
そこは４／末まで働くのだが、オレのこったから持つかどうか。

こんなオレの様な奴でも、
二社から連絡来た（内、一つは誰でもokのとこ、こっち選んだ

諦めるなよ。

916 ：894：04/02/21 04:26 ID:3k+EQU97

>915　月曜からですか。がんばって。少しづつでいいから。

917 ：大人の名無しさん：04/02/21 06:06 ID:+FVVv36f

スレ違いの質問なんだけど、一番上の写真。
岡本綾と一緒にいるコは誰？凄くかわいくない？
名前知りたい！
http://dep.jp/gallary/gallary07.html

918 ：大人の名無しさん：04/02/21 07:35 ID:hUnFsqRc

おはよぅでし。

>>916
初日が一番不安だ。
面接オヤジに何度も言われたが
（なので、後に結果が来、抜き打ちで多種のテストされた相反する勤務条件の良い某大手企業を断ってしまた。）
最短でも４／末までは耐える様にしようと思う。

今思えば、
強迫か！？
そんなに途中辞める奴が多いのか！？
だから面談即決だったのか！？

喜べない、だがもう遅い。

919 ：大人の名無しさん：04/02/21 09:02 ID:6n9x7CfS

>918
そんなら、なんで片方にしなかった？

920 ：大人の名無しさん：04/02/21 10:43 ID:/B7M+xP0

>>918
決まったんだ。とりあえずおめでとう。
頑張って下さい。確かに止める人多い所なのかもしれないけど
４月末までと決めてるんなら、、、それまで頑張ってみれば。。
案ずるより産むが安しとも言いますし。

921 ：大人の名無しさん：04/02/21 10:49 ID:/B7M+xP0

>>894
ﾚｽありがとうございました。
服飾ということは、ご自分で何か作ってるという感じですか？
あの、質問ばかりですみませんが、そういう技術みたいのはﾋｷになる前に
身につけられていたのですか？元々そっち方面が得意だったとか。。
私も、何か技術みたいのを身につけたいのですが何を身につければいいんだろうと
思ってますもので。。。
元々趣味みたいのも無くて。

922 ：大人の名無しさん：04/02/21 10:54 ID:/B7M+xP0

>>918
追加：
期間限定という事は、とりあえずバイトですか。
私はここんとこ２連続で落ちてますので２箇所から声がかかったなんて
とてもうらやましいです。

923 ：894：04/02/21 12:01 ID:KWiFGi34

おはようございます。＞９２１
私の場合は服をつくるのではなく輸出入してます。技術ですか・・・技術というのかどうかわかりませんが、一応そこそこ使える言語がありますのでそれで何とか食っていってます。

924 ：こうちゃん：04/02/21 12:12 ID:J2jyaDdw

ハローワークって、企業と年間契約してるの知ってっか？

925 ：こうちゃん：04/02/21 12:13 ID:J2jyaDdw

採用してもすぐやめられちゃう企業ばっかりだってことも知ってっか？

926 ：大人の名無しさん：04/02/21 14:40 ID:X2Ix1UZX

ちゎでし。

>>920
経済的緊迫してるから、
とにかくすぐ仕事し、金欲しかったのさ。
普通の人はたった二ヶ月、オレにとっては半年以上に感ずるよ。

>>922
行くとこはバイトだが、
他一社は長期で社会保険完備、交通費全額支給、社員雇用可、仕事の割に給料は他社と比べ圧倒的イイ。
大手ゆえ、金の有る余裕なのか！？
逆にぁゃιぃとさえ思った。

案の定、
十数名の求人に対し、１００何十名（！
の応募があったそうな。
テスト数種（抜き打ち）、
履歴書（殆ど空白
面接（赤面、多感症《手足が匂いそう》、どもり）でてっきり、落ちたとばかり思った。

なので後に行った、
何もかも相反する
DQNとも言われる、もう一つを即決してしまった。

信じられんが
こんなオレでもこんな事もあるんだ。

がんばれよ。

927 ：追加：04/02/21 15:15 ID:rsmYXJRE

余談だが
向こうより連絡来た際、断ったら

言葉は丁寧だったが、
『うちを断るの？あっそう』
自信があるのか知らんが
そこで、大手に在りがちな嫌な態度が見えたよ。

928 ：大人の名無しさん：04/02/21 15:46 ID:ltY5LpcD

922
>>926-927
そうか、、、。そういう事ならその大手の方がよかったかもね。
でもいまさら言っても仕方ないし。
自分ではだめだめと思ってても採用されたということは、やはりそれだけの
能力ETCがあると思われたのでしょう。自信持っていいと思うけど。

私も今はどんな仕事でも一月持てばいいほうなので、2ヶ月でも不安に感じる
気持ちはわかる。
待遇については、単純に考えれば大手なので資金的に余裕があるからと
思うけど。
なんにせよ、おめでとさんです。

929 ：大人の名無しさん：04/02/21 15:54 ID:ltY5LpcD

>>894
921です。
なるほど。言葉ができるんですね。もしかして輸出入業務（貿易事務）とかも
知識がおありだったとか。
もともとそういうお仕事なさってたのかな。
私も言葉は考える事があるんですけど、翻訳とかは道が険しそうだし、、
出来る人もたくさんいそうだしなぁ。。。。
前職IT系なのでそれ系の翻訳も考えては見るものの、もともと文系で理系
苦手なので限界見えてるし。

930 ：927：04/02/21 16:44 ID:E8W6Hdu9

>>928
能力ETCかどうか分からないが、
１５年以上むかーし、昔
就職試験の練習思い出したよ。

・左右の暗号や数字の列が一致するか否か
・展開図の問題
・簡単な数学（塩分何％やら、読解力も必要・時事問題
・同音異句の漢字
・性格診断のようなテスト ← ※ その社員にやらせてみたいもんだ。

公務員目指している者がいればこのような知ってるだろが、
これからもし、難しそうな求人に応募の場合、
資格の勉強もいいが、
オレみたいに抜き打ちテストあり
やって損は無いかもしれない。

ただの体験談として書いてみますた。

931 ：大人の名無しさん：04/02/21 17:11 ID:ltY5LpcD

>>930
知能テストみたいのですね。
そういうのも訓練によって少しは向上するらしいですね。
ちなみに私はそういうの苦手です。標準以上の点は取れない。
そういうのクリアしたのでしたら、やっぱり向こうの求めてる物を
持ってるとみなされたのでしょうね。

性格テストは、短期の簡単なバイト募集でもやらされた事があって
唖然としました。性格テスト代の方が高くつきそう、、、、
データをどこかに売ってるのか？とまで邪推したくなる。
ああいうのも、こう答えればいいんだろうな、、、みたいのはなんとなく
わかるけど入ってから違う性格だろ！みたいな事になって苦労したくないし。
きっと最悪の結果になってるんだろうな、、、
消極的で悲観的など。まぁ、状況によってそういう性格みたいのも
少しづつ変わってるんだろうし。最悪の状況なら落ち込んでて当然だし。
前向きな気分になれない事もあるんだと思う。

932 ：大人の名無しさん：04/02/21 17:47 ID:othO+NNU

そう言えば、職安とか地元の求人ニュースに毎回出てる企業ってあるよね。
あれは誰が行っても続かないひどい職場なのかな ?

933 ：大人の名無しさん：04/02/21 17:52 ID:SHgvKE75

うだうだしてる人は一度裸一貫になってみればいいのでない？
あれも難しそう、これも難しそう。出来そうにない…なんてこと考えてたらなかなか>894や>926みたいに1歩踏み出せないと思う。
それか、理想の自分、もしくは自分の目指す仕事のレベルが高すぎるとか。
理想だけじゃ食ってけないということも現実としてあるわけだが。

同じ所を堂堂巡りして、自分が傷つくのが怖くて篭ってるのも、修正がきくのは30代のうちじゃないかな。
我慢と妥協を今、覚えないと、頭が堅くなるばっかりだと思う。

934 ：大人の名無しさん：04/02/21 18:08 ID:CoKf5XR5

高い理想があればいいけど、自分の場合仕事への理想なんてのは別にない。
やりたい仕事も特にない。だからどう動けばいいのか分からない。
そのくせ「やりたくない事」だけはいっぱいある。

でも生きていかなきゃいけないから、死ぬよりは妥協や我慢をするほうがましと思って
なんとか頑張ろうと思います。友達や家族に迷惑をかけるような真似はしたくないし。

935 ：大人の名無しさん：04/02/21 18:10 ID:g8jIQQMp

>>930
特に上の１、２は、各１００問程、各３分間
しかなく、完全なるスピード問題だた。
こういうのは練習で早くなれると思ふ。
他は２０ー３０問ぐらいだが、３～５分しかない。勿論、ズタボロ

性格診断だけはユクーリ出来た.
結構、ヒネクレてる性格だからか、
ここで良い子になって、○×付けたら良い子ちゃんマイナスだろう。
といふのに、幾つか気付いてしまったんだな。

言う通り、いくら性格のテストだからとて
その時の自分の精神状態や置かれてる状況により違うと思ふ。

幾つも落ちていると
求人見付けるも、
電話はするが、どーせ駄目だろうとドタキャンの時も多く、疲れも永くなった。

初日がどうなることやら。。終

936 ：大人の名無しさん：04/02/21 19:03 ID:rsmYXJRE

>>933
解っていても動けないのもあるでし。
オレもそう。
またいつそうなるか、もう選ぶ幅も無い、若くもない、焦る。

本人が一番解っている。

>>934
同じく。
その調子大事なんだと思ふ、ガンバ

937 ：894：04/02/21 19:05 ID:/tEW9o6c

こんばんは。＞９２１　私はもともと服飾で輸出入の仕事をしてました。
私がﾋｷっていたあと最初に始めたのは毎日４時間のバイトでした。二○ﾘっていう
チェーン店の家具屋です。売場にはたてそうになかったので裏方で家具を運んだりしてました。
初日はたった４時間でばったりでしたね（笑）。ですがいま思うと４時間というのは本当についてましたね。
８時間だったらとてもつづかなかったでしょうから。みなさんも時間の短いのを探してみてはいかがでしょうか？

938 ：大人の名無しさん：04/02/21 20:18 ID:K8/DxF21

禿げ

939 ：独り言：04/02/22 08:58 ID:5D/Stzdi

おはよぅでし。

毎日同じ愚痴が、明日から違う愚痴に変わる。

２ちゃんにスレのあるDQN社

何年ぶりかに外に出、他人に触れる。
他の人なら安心するとこなのだろうが
今でもあがり、緊張しまくり
心臓の鼓動が早いのが判る。

「いい大人がー（w 」
ほんと、そんなんだよな。

940 ：大人の名無しさん：04/02/22 11:36 ID:XZibjESk

しばらく何もやる気が起きなかったんですが、今日は求人広告を見る気力が沸きました。
近場でよさげなのがあったので、トライしてみようかなと思います。ダメ元で。

いやな仕事だったらどうしようとか、いやな職場だったらどうしようとか
ついついそっちの方に考えが行きがちですが
本当にどうしようもなくいやだったら、辞めるっていう選択肢もあるんだし
いやな事があったとしても、いい事だってあるかもしれないし…

独り言をここに書いてるだけでもなんとなく気が楽になるものですね。

941 ：大人の名無しさん：04/02/22 12:10 ID:jNa9COaZ

>>940
＞いやな職場だったらどうしよう
またいやな奴と一緒ならどうしよう
それなんだよ。

そんなオレは
この不況の続き中で、こんな奴には滅多に有り付けない
神様を振ってしまった。

こうならんように。

942 ：大人の名無しさん：04/02/22 12:21 ID:RCHlDKAE

>>939-941
不安な気持ちはわかるけど、頑張ってね。
嫌なやつはきっと皆にも嫌われてる。
なかなかそういう中やってくのも技術がいる所ですけど、お金ももらえるんだし、
仕事をやるといい面みたいのを拡大して考えて。
悪い事考えても不安になるだけだし、あとは運を天に任せて、せっかく
仕事も決まったんだし、気晴らしにでも出かけてみたら？？

943 ：大人の名無しさん：04/02/22 12:57 ID:jDA5ngdX

>>942
ナガ～イ、ながい二ヶ月だけだがな。

今日は風強し。
便所のスリッパふっとんだ。

944 ：大人の名無しさん：04/02/22 13:35 ID:GOvxKad5

働かないんだったら家族のお荷物になるだけだから逝けよ。

945 ：大人の名無しさん：04/02/22 13:49 ID:S4VmoOTD

働【か】ない、じゃない
働【け】ないだ。

いい加減つまらぬ煽りは止めレ！

946 ：大人の名無しさん：04/02/22 13:56 ID:W9at2QLN

>>945
勤め先選びすぎなの？

947 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:01 ID:6R0NF00X

平日の真っ昼間にパチンコしてる人って無職？
関係のない駐車場に車止めんな！

948 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:07 ID:jDA5ngdX

>>943
ふとんは？？Ｗ

949 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:15 ID:W9at2QLN

>>947
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛって職業があるらしいよ。（社会的には無職だろうけど）
知り合いは年収450万くらいだって。

950 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:19 ID:5D/Stzdi

>>947
考え狭杉、おまい厨房？
世の中には夜勤専門もいるし、
平日休みもいるんだぞ。

自分を軸にして見るな。

951 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:23 ID:CnVmNR3g

急に増えたなＷ

夜組が起きたか？

952 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:27 ID:RCHlDKAE

あー、、でもﾋｷってる人が何とかバイトとか決めたりするの見ると、
他の人が頑張ってるんだから自分も頑張ろうと思うよ。。

953 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:28 ID:RCHlDKAE

すんごい励みになります。

954 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:28 ID:DsVQBKWT

>>945
>>944ではないが。
このスレにはどっちもいそう。
外出でき、買い物にいける香具師は働けないんじゃなくて
働かないほうの分類かとオモ。
仕事を選ばなければ職にありつける、という意味でね。

ここって煽りやすいスレだから、あなたもあまりあからさまな煽りに
食いつかないように。ｵﾚﾓﾅｰ。

955 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:31 ID:FHEnx1bx

>>949
どう見ても無職だなぁ
間違いない！

956 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:37 ID:RCHlDKAE

ここって３０歳以上といいつつ、絶対それ以下の人混じってる。
というか、厨房がいると思う。

957 ：大人の名無しさん：04/02/22 14:45 ID:Aj/0bfZ5

>>943 ＝ >>945

958 ：大人の名無しさん：04/02/22 15:06 ID:89+pXc5L

うんこマン参上

959 ：大人の名無しさん：04/02/22 15:24 ID:WmPu2CJH

>>948
ダジャレかよＷ

960 ：大人の名無しさん：04/02/22 17:06 ID:aMmubTKn

>>948 ＝ >>959（ﾌﾟ

961 ：大人の名無しさん：04/02/22 19:40 ID:GWhTo8Wc

>>956
スルー出来ずに煽りに餌を与えるなら出てけ。
つか、あんた煽らーなんか？だったら厨房以下だがな。

962 ：大人の名無しさん：04/02/22 20:16 ID:kaOCsNuB

ここは煽りが来やすいタイプのスレだとは思うけど
こういうスレの住人って案外煽りに強いんじゃないかと思う。

だって煽りの言う事って、言われなくても分かってるような事ばっかりなんだもん(笑)

963 ：大人の名無しさん：04/02/22 20:22 ID:7WlqGGrt

>>962
その割に
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲな奴がすんごく多いみたいだけど。

964 ：大人の名無しさん：04/02/22 20:33 ID:CqE1nOIM

>>963
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

痛いトコ突かれてるからなのか何なのか、無視すりゃいいのに
頭から湯気出してるレスの多いこと。

だって煽りに対する住人の反論って、分かってるけど出来ないって駄々こねてるだけなんだもん（笑）

965 ：大人の名無しさん：04/02/22 22:43 ID:GOvxKad5

>>962 分かってるのにやらないのは馬鹿確定！ｗ

966 ：大人の名無しさん：04/02/22 23:31 ID:D5brDahn

>>965
わかっててもできないんだよな。
頭がいいとか悪いとかではなくて、これはもう精神障害の部類に入ると思う。

967 ：大人の名無しさん：04/02/23 00:18 ID:p/NkWdSU

また始まりか？
おまいら他で相手にされないものだから
ここしか無いんだろ？（ｒｙ

おっと、イケナイx２

968 ：大人の名無しさん：04/02/23 01:57 ID:9PtDPn9e

>>961
短気だなＷ >>956は煽らーのつもりでは無いと思う。
煽らーは漏、れ＆hearts；

969 ：大人の名無しさん：04/02/23 04:28 ID:yWxFreo1

働けという奴がいるが、どうしろと？

970 ：大人の名無しさん：04/02/23 07:23 ID:iAh3kI2R

>>967
>おまいら他で相手にされないものだからここしか無いんだろ？（ｒｙ

訂正推奨文：
おまいら他のスレで相手にされないものだから、
ここで煽るしかないんだろ？これだから（ｒｙ

日本語として文章運びが適切ではありません。勉強しましょう。
ちゃんとした日本語をつかわないと忘れてしまいますよ。

>>968
ハートの記号をだしたかったんだろうが、おもいっきりマヌケだｗ

>>969
言葉通りじゃないのか。
30歳以上のいい大人が、誰かに指示されないと何も出来ないなんて
情けない事だけはいってくれるなよ。
とりあえず昼型の生活に戻れ。話はそれからだ。
夜勤専門で働きたいってのなら話はべつだが。

971 ：大人の名無しさん：04/02/23 14:42 ID:HA4YHeSk

次スレテンプレ。次スレが必要だと思う方立ててください。（俺は制限で無理）
ただこのスレ前半で議論されたように、このスレは｢ヒキ」に重点を置き、
｢無職」の人や職探しの努力を始めようとしてるヒキの人は別スレに誘導という
意味で、スレタイから「無職」は抜きました。

〓30歳以上ヒキコモリ何人見てる？新第１章〓

（注意事項）
・煽りは徹底的にスルー。
・sage進行でお願いします。
　（最下層にあっても書き込みさえあればDAT落ちはしません）
・正論であってもヒキの人の愚痴に対する過度な指摘は控えましょう
　（お互い意地になってつまらないレスの応酬になるのを避けるため）
・ヒキの人も愚痴をこぼすのはいいでしょう。ただ、働いてる人を馬鹿
　にするような表現は控えましょう。

前スレ
〓30歳以上無職ヒキコモリ何人見てる？第７章〓
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1073657642/l50

関連項目は>>2-5あたりに。

972 ：大人の名無しさん：04/02/23 14:45 ID:HrL54AtD

いい加減お前等ヒキ板に移動しろよな。
ログ読んでもいっつも揉めてるじゃん。
ウザイし基本的に専用板あるんだから板違い。
大人ならそれぐらいわかるだろ？
いくら引篭もってってもな？

973 ：大人の名無しさん：04/02/23 14:46 ID:+CGsh0F8

(>>2の内容）
姉妹スレ
【正社員】30歳以上無職・転職・就活者集まれ【バイト・派遣】
（スレのURL）

974 ：大人の名無しさん：04/02/23 15:17 ID:Pu3QlYSH

>>973を訂正

（>>2の内容）

姉妹スレ
【正社員】無職・転職・就活者集まれ【バイト】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077515725/150

975 ：大人の名無しさん：04/02/23 15:18 ID:Pu3QlYSH

以下、>>3-5についてはヒキの人で決めてください。

976 ：大人の名無しさん：04/02/23 15:42 ID:kvwd0j03

>>971-975　テンプレ作成及び姉妹スレのスレ立て乙。
僭越ながら>974URL訂正
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077515725/150

↓

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1077515725/l50

で、よろすく。
最後が150だとレスの150番しか表示されないんで。

977 ：大人の名無しさん：04/02/23 16:02 ID:KhFUY4CN

>>972にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
専門板があるんだからそっちに移動した方がいい。

978 ：大人の名無しさん：04/02/23 17:21 ID:mQ6r2wK9

それを言い出すと30代板のほぼ全てのスレがスレ誘導になる悪寒

979 ：大人の名無しさん：04/02/23 23:18 ID:X+nb8n3G

>>970
いちいちうるせーな、そこまでカキコしないと
解らないおまいの知能が（ｒｙ

>>978
その通り。
だから、無職だけ抜かせばいい。
あまり決めるとマンドクせ。

980 ：大人の名無しさん：04/02/23 23:56 ID:47OsqQJG

>>979
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
解ってるからわざわざ書き加えて訂正してるんだろ。
自分の言葉の足りなさを人のせいにするのはヒキの十八番だなｗ

981 ：大人の名無しさん：04/02/24 13:17 ID:AW8Ai4vJ

939さんは、仕事初日どうだったのかしらん。。

982 ：大人の名無しさん：04/02/24 13:18 ID:AW8Ai4vJ

昨日は寒かったですけど今日は暖かいですね。

983 ：大人の名無しさん：04/02/24 13:21 ID:AW8Ai4vJ

仕事辞めて４年も経ってるともうまともな就職は出来ないんだろうなぁと
思ってる。バイト、良くて派遣引っかかればよいとこ。お金がもらえれば何だっていい
って感じ。

984 ：大人の名無しさん：04/02/24 21:17 ID:2B3SPfDc

でてけと言われても、なおカキコを続ける図太さがあるなら、
どんな仕事でもできるだろー。
なんだかんだ理由つけて働かないだけジャン。

985 ：大人の名無しさん：04/02/24 22:33 ID:wSg6vAgX

>>980
みっともない。

986 ：大人の名無しさん：04/02/24 22:45 ID:oB2Vk5dX

>>985
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

987 ：大人の名無しさん：04/02/24 23:48 ID:6WE14X29

禿同