□　昭和44年4月2日〜昭和45年4月1日生まれ　□

>>949
一番人を叩いていたのは、いかりやだと思うが。
確かに、人を叩いたり、食べ物を粗末にし過ぎるということは当時からよく批判されたよな。
そういう意味じゃ、特に子どもには悪影響を及ぼす恐れはあるかもしれないな。
だから本当はドリフは大人向けなのだろう。

叩くと痛いということを知らずに育つのもいかがなものかと。

>>953
いいこと言うねぇ。
大人になったねぇ。

私子供のころ、ドリフ見るのが好きだったんだけど、学校で友達（男の子）
叩いてて、先生に怒られた覚えがある。
この番組の影響だったのか？？

いかりや長助が一番人を叩いてたの？知らなかった。
いかりやと志村けんが仲悪かったって言うけど本当？

>>940
同意。
ドリフは声を出して笑えた。この間の追悼番組で全員集合を見て、久々に
声を出して笑った。
リアルタイムでドリフを見て過ごせた事は、すごい幸せで財産だと思う。

>>955
「ドリフの大爆笑」では一時期（数年間）長さん＋志村のコントが
なかったことから事実であると言える。
どちらもお笑いに対して妥協を許さない厳しい人間であったためらしい。
「だいじょうぶだぁ」の収録でもエキストラに対してすら怒鳴る志村の
姿勢はやはり長さんから受け継いだものなのだろう。

「エキストラに対してすら怒鳴る志村の姿勢」
↑のソースは？

>>958
すまん、エキストラ出演した知人の話だ。

いよいよ３月３１日。明日は４月１日。
同級生達、がんばろうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぃ！

>>956
そうだよなあ。最近テレビ見ていて声を出して笑うということが殆ど無いよ。
ドリフはやはり偉大だな。

>>953が、いじめっ子が自分を正当化するときに使う論理に感じてしまうのは、俺がかつていじめられっ子だったからかなあ？
最近、親が「しつけ」と称して子どもを虐待して死なせたり重傷を負わせたりする事件が後を絶たないが、その背景にはこのような論理があるのかもしれないね。
よく考えてみれば、このような問題を起こしている親の世代って、俺たちと大体同じ世代だよな。
ちょっと考えさせられたよ。
やはり、どう考えてみてもむやみやたらに人を叩くのはまずいだろ。
ましてや、笑いを取るために人を叩くなんて言語道断だよな。
テレビのお笑い番組では、笑いを取るための一つの芝居で叩くのだから構わないかもしれないが、
あれを教室で級友相手に真似するバカが必ずといってもいいほどいるからな。

実際にやってしまって「ＴＶでやってたからだ」というのは
単なるバカだと思われ。
そのバカのために全て暴力シーンなどカットされた
清潔な番組ばかりの世界を想像するとつまらないというより気持ち悪いんだが。
ちびくろサンボを廃刊に追い込んだ親子みたいに
善意だけが暴走する世界って怖い。

ドリフだって当時ＰＴＡとかであの番組を見てはいけないと
さんざん叩かれたけどDVDも発売されて大人気だよ？
今、昔のドリフのようにいきすぎをよく指摘されてるのはフジ系の
ナイナイやワンナイだよね。
いつの時代もこういう風に言われつつも
お笑いを人が求めてるうちは消えないと思う。
人を笑わせられるってすごい才能だと思ってるし。

>>962
俺もいじめられっ子だったことがあるよ。もっともいじめっ子だったことも
あるが。このスレにいるということは君も34歳なわけだろ？
こんな年になるまで引きずってるというのは、自分でいじめを
克服できなかったんじゃないのか？
どんな組織、集団でも多かれ少なかれいじめみたいなものは発生する。
子供ならなおさらだ。当たり前なんだよ。
「○○はいけません」の純粋培養で免疫の無い人が育つのが良い社会を
生むとでも思ってるのか？
ま、そうして育てられた子供は一お笑い番組と子供虐待を短絡的に
結びつけるおかしな人間になるのだろうな。

>>964
＞「○○はいけません」の純粋培養
俺は未婚だから判んないけど、今の学校ってこんな育て方してんじゃねーの？
俺の妹も子供いて、「褒めて育てる」みたいなこと言ってるけど（ああそうだ、
俺は出涸らしの兄貴だ）、そのせいか叱られることに耐性がなく、また「何で
叱られているのか」が全然判っていない。大体、悪いことした子供がゲンコツ
喰らわん学校がおかしいし、それでもゲンコツ喰らわしたら教師を批判する親
がバカなんだろ。因みに俺は、１日１回は殴られてた。俺の日課だったんだよ、
スカートめくり・・・。

まぁ採用してるのは一部のﾄﾞｷｭｿ小学校だとは思うが、
今の運動会の徒競走は、
全力疾走はゴールの１０メートル前までで、
最後は全員、手をつないでゴールするらしいな。
挫折も敗北も知らない、脆い人間を大量に培養してどうしようというのだろう。
世の中がどんどん一面保守的な風潮になっていきそうで反吐が出るよ。

>>965
俺も一日一回はビンタくらってた。
悪い事をすれば報いを受けるということは子供の頃から
覚えておいた方がいい。

俺は小学校の時に近所の同い年の奴と喧嘩して泣かしてしまった。
その後そのお母さんが出てきて俺の事を泣くまで思いっきり叩いて帰ったよ。
不条理だと思ったが、そこの子供は結局チンピラになった。
中学生くらいから母親も手が付けられないようになってしまったよ。
言葉は悪いが体罰も必要だと思うんだがね。

保護すりゃいいってものじゃないよね。
難しい問題だけどそれだけは言える。

中学のとき、プチいじめのようなものを受けていた俺。
「いじめられ側」のような雰囲気が少しあったんだろうな。

高校に入っていじめに会わないか心配だった。案の定いじめしてきそうな
雰囲気で、同じクラスの二人が近くに寄ってきた。
俺が「高校になってまだそんなことしてるのか」的なことを言うと、
それ以来そのような雰囲気で近づいてくることはなかった。

ところで「ドリフ大爆笑」は、「もしもシリーズ（もしも〜な温泉があったらとか」が
好きだったよ。

>>966
マジっすか、それ？！　そんなんじゃ、「競争する」ってことだどんなことだか
判んない子供ばっかりになっちまうじゃん。どうすれば上手くできるようになる
とか、自分で考えないようになっちまう。俺が以前いた会社の上司が、人間が一
番伸びるのに必要なのが「こん畜生って感情だ」って言ってた。悔しいから、そ
れができるようになる努力をするんだって。
>>969
それを言えた君の勝ちだよ。いじめられる側って、何か言われるんじゃないかっ
てオドオドした雰囲気があるんだよな。その一言で、その雰囲気が払拭できたか
ら、その２人も以降そんな感じで接することを止めたんじゃないかな。

>>966
俺の妹が教師をやってる小学校はまさにそのスタイルの徒競走を採用してたらしい。
妹は大学まで陸上やってたヤツなんだけど、ヘラヘラチンタラ走る教え子達を見て涙が出たそうだ。
その話を聞いて俺もかなりショックを受けた・・・というか、>>966と一緒で反吐が出そうだったよ。

>>971
差し支えなければ教えていただきたいのですが、
どこの学校ですか？都道府県だけでもお願いします。
マジで腹が立ってきた（w

お笑いで叩くのは悪いことしたからじゃないからなぁ。
今でも番組ではりせんとかで叩くの見るといい気持ちしない。
たたかれた方は、痛いんだろうなぁとどうしても思うから。
笑いの質として、叩くことで笑い取るというのが安易に感じられると
いうのもある。

>>973
安易だっていうのはよくわかる。

でも悪いことしてないっていうのはどうかなあ。
コントの中でもボケたり悪い事やってるからって設定じゃないか？
結局、どちらに感情移入してるかって問題のような気がする。
まあお笑い番組なのに面白く感じられないのなら見ない事だよね。
その選択は自分でできるんだし。
それを排除しよう、駆逐しようっていう考えは嫌だなあ。

運動会の話は衝撃的だった。気持ち悪い。

さぁ新年度だ頑張ろう！

>>965,967
子供に対する暴力の話が出ていたので書かせてもらうがうちの子供は今２歳
だが保育園や小学校に入ってから暴力やいじめにもしあったら（同級生に）
やりかえしてこいって言うつもり。（もち、うちの子が悪くなければね）
いじめや暴力に耐えかねて自殺してしまうような子にはなってほしくない
できないなら俺がやる。悪い事すれば痛い目にあうってのは解らせないと
良くないと思う。　小学生のころ先生によくげんこつもらったもんさ（w
目には目を、喧嘩は売るもんじゃなくて買うもんだという理論だがｲｶｶﾞﾅﾓﾝｶ!

>>976
＞できないなら俺がやる。
子どもを殴ると言うのかい？
う〜ん、「復讐の連鎖（ｗ」をもたらさなければ良いけどな。
俺だったら、まず相手の親と話し合いを持って、それで埒が明かなければ警察に被害届けを出すかな。
もし自分の子が怪我をしていたら、治療費と慰謝料の請求をするかもな。
現代の社会では悪い事をすれば法的な責任を負わされるということを教える方が重要だろ。

>>976
＞できないなら俺がやる。
ってのは自分の子供がいじめられたら（ジメジメしたいじめじゃなくてね）
親としての>>976が出ていくって事？

俺はまだ子供はいないが、男の子が産まれたら喧嘩はした方がいいと教えるだろう。
だけどそれは子供どうしの話。親が出ていってはどうしようもないのでは？
俺は相手の親に嫌ってほど殴られたし小学校２、３年の頃の話だが今でも鮮明に覚えてる。
以下も俺の親の前でだよ。うちの親は何も言わずに見てただけ。
確かに度が過ぎた暴力には出ていって大人としてきちんと話し合いで解決する必要もあるだろうが
（俺は小学３年の時に６年生にジャングルジムから突き落とされて大怪我した）
でもそう言う場合を除いて子供の喧嘩に親が出ていったら終わりだろ思うがどうだろう？

あ、これ別に喧嘩売ってるわけじゃないんで（弱腰）大人としての意見を求む。

×　以下も
○　しかも

だったスマソ

>>977
子供の場合は法的な責任が問われないケースも多いよ。
最近はめちゃくちゃな親も多いし、学校もめんどう見切れないみたいだし。
金稼いで私立のしっかりしたところに入れる方がいいかもね。

このスレにいる親達はめちゃくちゃな親でないことを祈る

>>974
排除するとは言ってないよ。ただ嫌いなだけ。
それから、見なければいいと言うけど面白いとおもう部分もあるから見る
訳で。初めから内容わかってる訳では無いので、叩く部分だけを見ないようには
出来ないと思うけどな。
だから私はコントとかより、ただブラックユーモアとかただ喋ってるお笑いの方が
好き。本当に面白いお笑いは、世の中とか人を良く観察してる。
Mr.Beenはちょっとナンセンスすぎるけどああいう哀れさの中におかしみがある方が
笑える。
どっちに感情移入するかというのはあるかもね。

>いじめや暴力に耐えかねて自殺してしまうような子にはなってほしくない

っていうけど、いじめは遭った本人でないと辛さはわからないのではないの？
自殺するほどのいじめって相当なものだと思うが。。
それに気づけなかった周りにも責任は無いのだろうか。
親が相手の子供を殴るのは簡単だけど。

昨今はリンチして死に至らしめるケースもあるし、悪質なのも結構あるよ。

自分の子がいじめに遭ったらって設定ばかりで、誰かがいじめに遭ってる時に
どうするかって設定は無いの？

まぁ、親が見てみぬふりする人ばかりだったら、子供も真似するだろう
けどね。

不倫だセフレだって書いてる人間たちが子供に模範示せないのは
理の当然。

あら、俺にレスついてた。しかも>>978で俺の言いたいこと言ってくれてる。
子供同士がやる喧嘩（よっぽどひどい怪我したとかじゃなければ）程度だった
ら、子供同士で解決させた方がいいんじゃない？　「こうしたらいいんじゃな
い」くらいは言ってやるが（もちろん、更に喧嘩を増長させるようなことじゃ
なくて）。そうやって、喧嘩してもいいことないとか、仲直りする方法とかを
知っていくことができればって思う。大人になったら、退くこともできない喧
嘩をすることもあるし（殴り合いとかじゃなくてね）。
今は陰湿なイジメもあるし、過剰なリンチもあるよな。そういうニュースを見
る度に、どういう育てられ方をしたんだろうって思う。学校も、親も。俺も、
いずれは（たぶん非常に可能性は低いが）親になるんだろうけど、きちんと親
の役目ができんのか？って思うこともある。

もし自分の子供が逆にイジメをしていたらどうする？
イジメにあう可能性もあるわけだが逆の立場だったらどうなんだろ？
自分の子供が学校で同じクラスの子をいじめていたとしたら、親は気づかんだろうね。
そこをどうやって気づいていくかどこまで子供や家族に関心を持てるかというのが大事だと思う。
俺の家は父親が非常に厳しい人でよく木刀で殴られた。これも今考えると虐待なのかなぁ。

本日、昭和44年4月2日〜昭和45年4月1日生まれの人はみんな34歳。

>989
ほんとだ!!
なんかすごいね。

明日からまた1人、1人と四捨五入すると40歳になるんだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ま、楽しく年とって逝こうぜ。

>970
「いじめられる側」の「何か言われるんじゃないかってオドオドした雰囲気」かあ、なるほど〜。
勉強になりました。サンクス！

>>993
いいえ、どういたしまして。スレッガーさんじゃないけど「気合の問題」だと。
一度いじめられちゃうと、なかなかそうも言ってられないのが現実なんだろう
けど、断ち切るためには必要なんだよね、そういうの。そのきっかけを作って
あげられるのが学校の先生だったり、親だったり、友達だったりする。

行くぜ

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gogo

gogogo

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