1 :
大人の名無しさん:
2 :
大人の名無しさん:03/07/07 02:15 ID:8PZUqJXM
お邪魔しまーす。
3 :
大人の名無しさん:03/07/07 02:16 ID:8PZUqJXM
3ゲット
4 :
大人の名無しさん:03/07/07 02:59 ID:8PZUqJXM
私は26歳の時、恋愛感情のほとんど無いセクースをしました。
紹介されてまだ付き合い始めで勢いでしてしまった感じだったので今思い出しても辛い気持ちになります。
その後本当に好きになった人とセクースすることができたのですが、私が処女でなかったことをさんざん責め立てました。
私が処女で無かったなら私に対する気持ちも違ってたかもしれないとまでいわれました。
結局その人とは別れてしまったのですけどね。
初めてのセクースは本当に好きになった人とするのでなければ全く意味はないです。
深い深い後悔が残るだけ。単に快楽だけを求めるなら風俗で十分だと思います。童貞や処女を捨てることができたとしても本当の恋愛を知らないままなら同じことだと思います。
本当に好きになった人と結ばれて初めて心は晴れるんだと今しみじみ感じています。
私のように初体験が思い出したくないほど辛いものになるとその後の恋愛においてもずっとその辛さを引きずっていかなくてはなりませんよ。
セクースを目的とする考えは捨ててまず人をとことん好きになってみませんか?
5 :
大人の名無しさん:03/07/07 03:02 ID:8PZUqJXM
4訂正
処女でなかったなら→処女だったなら
すんません
6 :
大人の名無しさん:03/07/07 03:37 ID:6RkmxrDS
>>4 いってることは良くわかります。
自分も好きな人と結ばれたいと思うし、セックス以上に恋愛を経験したい。
ただ、どうしても男と女の立場の差を感じますね。
一目惚れは別として、普通は付き合いを深めていく過程で相手を好きになるでしょ?
あ、もしかすると女性は違うのかな?
わかんないけど男はそういうケースが多いと思うんですよ。
つまり付き合いが始まらない事にはとことん好きになりようが無い。
でも、男は常に女に選択される立場だから、他の男より優秀であることを
女性に示さない限り選んでもらえない。つまり付き合えない。
自分を含めてこのスレにいるような三十路童貞は、なんだかんだ言っても
結局今まで選ばれなかった男達なんですよ。
年相応の経験を積ませてもらえずに生きてきたハンデは絶望的に大きい。
だからこそ積極的に自分を変えなきゃいけないんだけど、過去が過去だけに
未来に希望も持ち得ない複雑な心理。
自分も女性をとことん好きになる権利を与えられたいですね。
>>6 >男は常に女に選択される立場だから、他の男より優秀であることを
>女性に示さない限り選んでもらえない。つまり付き合えない。
恋愛の切っ掛けは男女共に色んなケースがあるはずだからこれは極端な言い方だと思う。
けどなんか。とても同意。そうだ。こういうことが言いたかった。
そうなんだよな。深く知り合って行く過程でいくら良いところがあっても、
そこに行くチケットをもらえなかったらそれを見せることもできない。
8 :
大人の名無しさん:03/07/07 04:41 ID:8PZUqJXM
>>6さん
私はいま片思い中なので6さんのような気持ちになって、なんで私は選んでもらえないんだろうって気にもなります。
でも男は常に女に選択される立場だから、他の男より優秀であることを
女性に示さない限り選んでもらえないというのはぜんぜん違うと思います。どういうのを優秀といってるのかわかりませんが女性が好きになる男性像はいつも優秀な人に限りませんよ?
それにモテる人だけが恋愛できてるわけではないでしょ?
私は気になるひとができたら好かれようとする努力は惜しみません(媚び売るわけじゃありませんよ)。
今ぜんぜん素敵な女性ではなくても努力の成果はきっと現れてくると信じています。
もしそれでも気になる人に選ばれなかったとしても自信がついてまた次の恋愛への道が開けてくると思います。
セックスすることだけが恋愛じゃないですし。恋愛感情が芽生えるまえに未来を否定していたら先へ進めないですし。
恋愛の成功よりもそれによって自分をいい方へ変えていく楽しみをまず味わえばいいと思います。
自分を選んでもらうとか考える前にまず好きな人を見つけましょう。単なる憧れだけでもいいじゃないですか。
何もその恋愛で童貞を捨てなくてはいけない理由はありませんよ。ゆっくり深呼吸して楽ぅになりましょう!
今日はもういいかげん寝ますね。またお邪魔します。
9 :
大人の名無しさん:03/07/07 05:35 ID:yTFUEJg0
>>4 >その後本当に好きになった人とセクースすることができたのですが、私が処女でなかったことをさんざん責め立てました。
>私が処女で無かったなら私に対する気持ちも違ってたかもしれないとまでいわれました。
おいおい、言っちゃ悪いが、いまどき、26歳以上で処女じゃないことを
責め立てる男なんてろくなもんじゃねえんじゃないの?
そもそも、本当に好きなら処女かどうかなんて関係ないと思うがな。
下のスレみたいな奴らとか、やたらこだわるやつはいるけど。
非処女は中古 Part105
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1056869232/l50
10 :
大人の名無しさん:03/07/07 05:36 ID:vEWSp3AY
ヤリチソは非処女を崇拝する。その方が便利だから。
自分が劣ってるから女性に選ばれないのだ。
だからエッチ出来ないのだ、愛されないのだ、自分はダメなのだ、
死ぬしか道はないのだ、だから死んでしまおう。
ないしは不幸な身の上なのだキモブサなのだ、どうしようもないのだ。
・・・・・・・・どうなのさ。
んで、虐められてるので同性の友達もいないのだ・・・・かーー!
ぺっぺ!
いういうヤシ見てるとムカムカしてくるぞ!
おまいらな、人間の能力なんてみんなあるのよ、それら阻害してるもの
押さえつけてるものはナニかって自分で見つけろよ!
単なる怠け心、面倒だ、ってのは身体の異常から来てるのでは?
活力ってのは肉体から来てるのではないかな〜みんな朝ご飯食べてる?
ジャンクフードばかり食べてないで、キチンと規則正しい生活
バランスのとれた食事ってのはどうさ。
まず、体を作るのはどうさ。
別にマッチョになる必要はないが。
1.適度な運動
2.バランスのとれた食事
1.2を実行すれば毎日の生活に変化が現れて来るだろう。
自分の好み嗜好品で食事しててはダメだ。
体に必要な栄養を与えよう。
13 :
大人の名無しさん:03/07/07 08:21 ID:+RH5QvdX
>単なる怠け心、面倒だ
結果を出すためには努力が絶対に必要不可欠だ。
だが、努力したからって、必ずしも結果が出るわけじゃない。
結果が出ないことをもって、「怠けてる」ってのは強者の詭弁だ。
もし詭弁でないと言うなら、じゃぁ、
>>11は試しに次のオリンピックで
好きな種目でいいから金メダル取ってくれないかな?
努力すれば必ず結果が出せるんだろ?
俺はこの半年で既に6人にふられている。
通算成績では0勝30敗にはなろうか。
良いコーチや、成功体験に裏打ちされたリアルなイマジネーションがないと、
いくら行動しようが、努力しようが、ただの空回りになる。
ここまでになると、実際どうすれば良いのか分からなくなる。
ネガティブな考えの一つも浮かぼうってものだ。
14 :
大人の名無しさん:03/07/07 08:38 ID:jVZDoQ+/
まぁまぁ落ち着いてw
おっしゃるとおり、生活をきちんと立て直すことは大切だとは思うよ。
私メンヘラー女なんだけど、引き篭もりを脱してどうにか社会人になれたのは、
一大決心して生活のリズムを整えたこともあると思う。もちろんそれだけじゃないけどね。
しかし、生活が不規則でろくに食事をしてない人でも、活力がある人はあるんだよね。
苦悩の原因というか根源は、もちっと別の所にあると思うのだ。
このスレの人たちは、自分自身の何が問題なのか、本当はわかってる人が多いんじゃないかなぁ。
勇気を出してなんらかの行動を起こさなきゃいけない、そのことは十分わかってるんだけど、
色んな理由をつけてうだうだして、結局なにもしないまま。そういう人結構いると思うんだよね。
ていうか私自身がまさにそういう人間なわけだがw
15 :
大人の名無しさん:03/07/07 08:42 ID:+RH5QvdX
行動を起こしても起こしても、毎回毎回
勇気をヘシ折られるってのもきついのだ。
サンドバックだって、打たれ続けたらぶち壊れる。
俺もそろそろダメかもしれん。
16 :
14:03/07/07 08:53 ID:jVZDoQ+/
ありゃ?11へのレスのつもりがなんだか間抜けなことに…
13は頑張る人なんだね。えらい!
だけど半年で6人?そりゃ声かけすぎなんじゃなかろうか。
女なら誰でもいいやって思ってないかい?真剣に恋をした相手なの?
女はそのへんの感情には敏感だからねぇ、
よほどのスキモノでなければ、ヤリたいだけの男にはなびかないよ。
本気で愛した人ただ一人に、心を込めてアプローチしてみてはどうだろう。
それでも振られることはあるかもしれないが、
13は傷つく勇気がある人(これ重要!)みたいだから、願いが叶う時もくると思うよ。
17 :
みんな頼むぜ!:03/07/07 08:57 ID:EyspZOsK
>>13 同情したくなる場面だが、あえてしない。
しかも13だけど(汗
質問していいかな、どんなアプローチして来た?
まさか、いきなりエッチしようぜ!ってな事はないわな。
6人のアプローチとその断れ方、列記してくれないかな。
みんなも応援してくれないか。
女性の方もどこが悪いのかコメントくれないかな。
みんなの協力、キボンヌ!
18 :
大人の名無しさん:03/07/07 09:16 ID:EyspZOsK
13へ
腐るなよ、問題解決の鍵を持ってる椰子がいるかもね。
後でまたくる。
19 :
_:03/07/07 09:17 ID:k5R3XDA9
20 :
大人の名無しさん:03/07/07 10:01 ID:DFBOy+BW
>11
良かったね、お前はなんのアクシデントもなく育って。
>それら阻害してるもの押さえつけてるものはナニかって自分で見つけろよ!
俺は中学生のころ正義感が強かった。
そして不良グループと対立していじめにあった。
全裸で女子更衣室に閉じ込められたことがあった。
明らかにいじめでやられたことなのに女子からは変態呼ばわりされ女の子からも
机や椅子を蹴られたり陰湿な言葉の暴力を受けたり罠を仕掛けられたり
クラス中から笑われつづけた。
おかげで今となっては立派な女性恐怖症だ。
コンビニの通路みたいな狭いところで女性とすれ違うにも冷や汗。
まして相手があごのとがった女性だったら悲鳴をあげて逃げ出したくなる。
もう条件反射でそう仕込まれてしまった。
>>17 お前のような真っ直ぐ育っただけのノーテンキバカが俺にどんな説教垂れてくれるんだ?
聞かせてもらおうか。
21 :
大人の名無しさん:03/07/07 11:53 ID:2tDdy4ZV
>>4 「男性は最初の男になりたがり、女性は最後の女になりたがる。」
処女じゃないから愛が育めないなんてのは、ただの言い訳。
本当に愛していれば、その全てを受け入れると思う。
そんな男とは別れて正解でしょ。
22 :
大人の名無しさん:03/07/07 12:48 ID:vZqof1xL
確かに・・・今どき20過ぎの女に処女性求めるのって
すごい田舎者か世間知らか変な思想にかぶれてるって感じがする
23 :
大人の名無しさん:03/07/07 12:48 ID:15vYRwP0
女はカラオケや騒ぐのやしゃべるのが好きな男しか好まないのだ
そう創られているのだから
24 :
大人の名無しさん:03/07/07 12:54 ID:vZqof1xL
>20
性格的に潔癖症?
一時的に女性のことは忘れてみてはどうでしょ。
あんまりこだわるとよけいに縁遠くなるかもしれないし。
私も幼い頃から異性にいたずらされたりとかして男性恐怖だったけど
すごーくいい人にめぐりあえて30代後半でセクース初体験しました。
それから大きな声じゃ言えないけど自分に自信をつけるため
整形もしました。
手術台に横たわる恐怖を乗り越えて度胸がついたかも。
25 :
大人の名無しさん:03/07/07 13:09 ID:xN+pbm/J
>>20 私は人の痛みのわかる人が好きだよ
あなたのいいとこ、ちゃんと見ててくれる人いると思う
優しい女の子もいるのよ
26 :
大人の名無しさん:03/07/07 14:04 ID:NcEaZP+y
>>25 そりゃ無理だね。
>20は、人の痛みなんて解らないと思うよ。
>俺は中学生のころ正義感が強かった。
>明らかにいじめでやられたことなのに女子からは変態呼ばわりされ女の子からも
>机や椅子を蹴られたり陰湿な言葉の暴力を受けたり罠を仕掛けられたり
偏った正義感はウザいからね。
女の子なんてそういう所が厳しいでしょ。
27 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:21 ID:xN+pbm/J
>>23 そんなことはない。
私は寡黙ではにかみやな男が好き。
28 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:26 ID:T/wdRsrT
おしいな。
俺はおしゃべりで、はにかみ屋。
29 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:29 ID:GP9OXjGI
おしいな。
俺はおしゃぶりが上手な女性が好き
30 :
11:03/07/07 15:33 ID:pX23af/N
んーー・・・君も暗い青春時代を送ったのだな。
別に説教垂れるつもりは毛頭ないがね。
イジメする椰子って弱いし、頭わりーのが多かったな。
中学の頃に全裸ね・・・・・・そりゃショックだろ。
キャラにもよるな、もしオリが全裸で閉じこめられたら
裸踊りするが(笑 要は思い切りだろ?
不良グループとの対立か〜〜懐かしいな・・・喧嘩はしたか?
不良グループはよく仲間と勘違いしてスリスリしてきたが・・・(W
そうだよな、イジメられっこって遊びに行っても
母親が捲し立てて付き合いさせなかったな、悪い遊び教えるってね。
>>26 そうそう、偏った正義感はウザいからね。って禿道
一緒に悪い悪戯しにいかなくちゃ、ガキの頃って平気で校則破って
たもの、そんなとこで変な正義感だしてどうすんのさ。
夜学校のプールに・・・以下略(コレを言ったらお終いである)
ま、そういうこった。
よっしスレタイに繋げるぜ。
悪戯心=非道程でないの?
変な正義感が道程を産んでるのかもですぜ。
31 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:35 ID:caaG9A3i
>>24
いい人に巡りあえてラッキーでしたね。
うらやましい。
今日は七夕。
みんなでお願いごとを笹にぶらさげましょか?
叶うかもよ
32 :
11:03/07/07 15:40 ID:pX23af/N
人にとうとうと、たいそうご立派な説教垂れるほどの馬鹿でもなし。
という、あっしはいざとなると腰が引けるのさ・・・・
これを克服せにゃ・・・
能無し、役立たず、意気地無しの汚名はいつ返上出来るのであろうか・・
は〜〜〜トラウマである・・・・・・
33 :
11:03/07/07 15:43 ID:pX23af/N
そうそう、今日は七夕である・・・
いつの日か、可愛い子とエッチ出来ますように。
なむなむ・・・・・
34 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:46 ID:l6k/JUZU
35 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:50 ID:T/wdRsrT
13はガッツがあってよい。
>いくら行動しようが、努力しようが、ただの空回りになる。
行動してます、努力してますってのは相手に悟られないようにな。
そういうの伝わっちゃうと逆効果。
一生懸命っていいイメージでとられることもあるが、まずない。
口先だけでそういうこと言う女がいても信用するな。
相手にプレッシャーを与えない、緊張を解きほぐすことに注力せよ。
36 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:54 ID:tkLut2dD
女性で身を汚さなかった者達は幸いである。
天の王国はその人たちのものだからである。
とキリストは言っています。
37 :
大人の名無しさん:03/07/07 15:59 ID:T/wdRsrT
あと、
>>13 >好きな種目でいいから金メダル取ってくれないかな?
>努力すれば必ず結果が出せるんだろ?
こういう子供っぽい極論はNGな。
相手は一気に引くから。
たとえどんなに相手が間違ったことを言っても、
まずは必ず同意すること。
「そうだね。〜。けど、こういう見方もある。〜」
yes,butの精神。
38 :
大人の名無しさん:03/07/07 16:03 ID:oS45W+ON
彼女は33歳で処女を失って、俺が二人目らしいんだけれど
確実に女にしたのは俺だと言う自信がある。
膜の一枚や二枚で落ち込むこともない。
実際に膜があるわけじゃない。伸び縮みの問題ね。
暑いねー
42 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:02 ID:gQgMtI1s
なにかいい方法はないものか・・・・
結局自分で乗り越えるしかないのだが。
深層心理のその中で壁を作ってるのは自分って事に気づくしかないな。
ひとじゃない。
なんだかなぁ。。。。
44 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:14 ID:gQgMtI1s
問題は次から次へと襲ってくる、それこそ一生ものだがね。
問題解決を図るそのスキルの欠如ではこの先不安だらけだ。
パートナーが出来たところでまた別のものが出てくるぞ。
これがいいのではないかって人がアドバイスしてもそれは
聞こえない、それはなぜか。
いまの状況が心地いいからなのだな。
一連の流れを見てもそれは読みとれる。
45 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:21 ID:gQgMtI1s
その人のコァとなるべきもの・・・・・・
友達がいないってうそぶいている椰子もいるが。
それは必要ないからなのだな。
違うかなー要は人間がウザクて煩わしいのではないの?
表面では違う事言ってるが、心の奥底では否定してる。
だから親友、盟友になる要素のある人物が現れても
つい攻撃したり傷つけたり、酷いこと、つまり
離れていくように、し向けているのだな。
46 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:23 ID:gQgMtI1s
失敗願望のある女と付き合った事があるが。
無意識にそれは行われるから、たちが悪いな。
47 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:32 ID:gQgMtI1s
つまりナニを言いたいのかっていうと。
異性とデイトしたり、エッチしたり、楽しい時間の
共有をしたく無い、口先では違う事いうが。
ホンネは否定してるのではないかな?
48 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:36 ID:gQgMtI1s
深層心理の中にプログラムを組み入れる事は可能。
90日間、毎日毎日毎日・・・・なんか呆れてきたぞ。
は〜〜〜・・・・・・さって蛙か。
電波ですか?
あ、もう夏休みかな
まったく・・・・
つーか
俺、中卒だから言いたいことがなんだか分からない訳なんですが・・・
52 :
大人の名無しさん:03/07/07 20:55 ID:LPWIi1+S
>>36 悪魔の化身である蛇に唆されて「智慧の実」を食したのは女である。
しかしその「智慧」とて耳障りの良い、一時的なもの。真理には程遠い。
だがその悪魔の道具を以って、自分が世の中の全てを知りえたかのような
錯覚そのものが、人の愚かしさの始まりなのだ。
そしてそれは償いの日まで未来永劫続くのである。
53 :
大人の名無しさん:03/07/07 21:02 ID:6RkmxrDS
>>8さんへ、長文なので2レスに分けます。
0%とは言わないけど、三十路恋愛未経験童貞が女性から告白される
可能性が低いのは事実ですよね?
このまま待ってても彼女は出来ないんだから、努力して自分を磨き、
その上で女性に告白しなければ受け入れてもらえませんよね?
また、努力すれば絶対彼女ができるわけでもありませんよね?
自分達が恋愛をスタートさせるにはふたつの要素が不可欠なんです。
(1) 女性が関心を示す男への自己改造(男の行動)
(2) 告白した男性の受容(女の行動)
どちらが欠けても恋愛は始まりません。
さらに順序も大切で1→2でなければならず、逆はあり得ません。
少なくとも自分は(1)を怠ってきた人間なので、今やっと努力を始めた
ばかりです。告白はまだまだ先になるでしょう。
でもこのスレには(1)をずっと頑張ってるのに(2)が突破できず、結局
三十路を迎えた人達も居るんです。
54 :
大人の名無しさん:03/07/07 21:02 ID:6RkmxrDS
>>8さんへ、その2
あなたはその人達にも言うんですか?
『女性が好きになる男性はいつも優秀な人とは限りませんよ?
それにモテる人だけが恋愛できてるわけではないでしょ?』なんて。
それじゃなぜ自分達は今まで選ばれなかったんでしょう?
さらにあなたは言いました。
『努力の成果はきっと現れると信じている。
もし気になる人に選ばれなかったとしても自信が付いてまた次の恋愛
への道が開けると思う』と。
無理ですよ。いくら努力しても(2)を突破しない限り自信は付かない。
ほんの些細な事、例えば「女性が興味を持ってくれた」「喜んでくれた」
「認めてくれた」そんな事も経験できない(させてもらえない)から
未だに恋愛未経験なんです。
やはり男と女の立場の差は大きいと感じます。
55 :
20:03/07/07 21:03 ID:D+QZ/EOT
そうだな、安っぽい正義感を女の子は嫌うよな。
最近気がついたよ。
だから今はバイトの子が内引き(従業員の万引き)しようがレジの操作で
小銭をちょろまかそうが、勤務時間をごまかして申告しようが見て見ぬ振りをしてる。
おかげで今はいじめられてないよ。
これでちょっとは女の子に好かれるようになってるかい?(嘲笑
56 :
大人の名無しさん:03/07/07 22:29 ID:QWG+7Vzj
やすっぽい正義感は嫌われるけど、すべての不正を見逃す男を
マトモな女の子は好きにならないと思う。
常識的なラインというのがあるはず。
57 :
大人の名無しさん:03/07/07 22:49 ID:DOfJfjY0
女に性欲はないんだから、Hするなら金積まなきゃだめだよ。
でなければ、時間と労力を惜しまず恋人になって、Hさせてもらうのを許しても
らえる関係を築きあげなければ。
性欲が溜まりHすることを目的とする男と、愛する人に応えてあげたいがために
Hをさせてあげる女とは、セックスに対する考え方が全く違うんだよ。
このスレに分かって無い童貞多過ぎ。
58 :
大人の名無しさん:03/07/07 22:53 ID:OPfANUMe
59 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:02 ID:QWG+7Vzj
>>57 性欲はあるって。表れ方が男女で違うだけで。
性欲も個人差が激しいから、あなたの付き合った人が性欲の極めて少ない女性
であろうことは理解できますが。
60 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:09 ID:yTFUEJg0
まあ、30代童貞が初カノで初Hは難しいわな。
てっとりばやく、ソープも悪い選択ではなかろう。
61 :
13:03/07/07 23:42 ID:qYUFy+4S
む?皆様かたじけない。
ささくれ立ってた心が少し落ち着いたよ。
今年で6人に振られたってのは結婚相談所だ。
一見マトモそうに見えるからか、お見合いではOK率ほぼ100%なんだが、
交際に入ると、2回〜5回会ううちに、俺のあまりの女慣れしてなさに
愛想付かされるようだ。「嫌いじゃないんだけど、ちょっと違うかな……」が
お決まりのパターンだ。ちなみに、手すら握ってないぞ。
頑張ってデートコースとか考えたり、楽しく過ごしてもらうよう
いろいろ気はつかってるんだけど、きっとそれがダメなんだろう。
不慣れなことに頑張るから余裕が無くなって、相手にとって重く感じるんだろう。
こういった工夫を、全く努力もせずに自然体で楽しんで出来るような奴に
ならないとダメなんだろう。でも、その境地は程遠い気がするよ。
恋愛慣れしてる奴らとの間には努力では越えられない、
何か大きな壁があるような気がする。
62 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:46 ID:qYUFy+4S
ちなみに、日曜日にまた振られたばかりだ。
63 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:49 ID:QWG+7Vzj
>>61 逆手にとって、お見合いを女になれるための場としばらく割り切ってみたら。
何回か繰り返すうち(あるいは、一人の人と何回か会ううちに)少しづつ
慣れてくるものだと思う。
恥ずかしい話、俺が29歳のとき、女から初めて電話かかってきてドキドキもんだったw
いまはそんなことないけど。慣れてないときはそんなもんだよ。がんばれ!
64 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:52 ID:qYUFy+4S
>>63 でもなぁ。
お見合いだけでも20連敗以上しちまってると、
慣れる・慣れないの次元じゃない、
何かが根本的に欠けてる気がするよ。
65 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:52 ID:bVhaBnEg
66 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:54 ID:mEqsv1BO
>>61 結婚相談所に行く人にもいろいろいますよ。
友達でも数人入会してますが、
お見合いすれば、男の人に知り合えて奢ってもらえるとから、とか
このトシまで来たら妥協はしたくないとか、
聞いてるだけで、バカバカしいような理想像があるとか
そういう人もけっこういます。
デートに慣れてるとか、そういうことだけが問題じゃなくて
相手の人がたいして真剣じゃないということもありますよ。
あまり気にしなくていいと思います。
でも頑張ってください
67 :
大人の名無しさん:03/07/07 23:57 ID:QWG+7Vzj
>>64 じゃあ、お見合いはしばらく止めて、趣味の会とか入ってみたら。
男とは普通に話せるんでしょ?
実は大差ないんだよ男女って。男と話せるなら女とも大丈夫だ。
女性恐怖症とかいうのなら別だけど。
68 :
13:03/07/08 00:07 ID:uiF+fEOb
>>67 別に女とも普通に話せる。
お見合いでのOKもらう率だけは高い。
ただ、それは人として普通・マトモそうだって評価に過ぎない。
交際に入って、「男」としては魅力無し、ただの「いい人」だって
判定が下されるわけだ。
趣味の会は、俺が楽しいと思える趣味は若者が居たためしが無い。
神社仏閣めぐりだの、史跡めぐりだの、そんな枯れたのばかりだ。
一緒に、お寺でお茶飲んでのんびり竹林を見上げて、
風のそよぎを感じてくれる女性はいないのか。
楽しくもないのに出会いだけのために、
テニスだのスキーだの出会えそうな所にイヤイヤ行ってもつらいだけだ。
職場は男だらけ。友人は俺と同類ばかりなので、
人脈をいくらたどっても、出会いはない、男で閉じた世界だ。
69 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:12 ID:fHph4OJ5
>>68 >楽しくもないのに出会いだけのために、
>テニスだのスキーだの出会えそうな所にイヤイヤ行ってもつらいだけだ。
俺は童貞じゃないが、これは禿同だな。
無理してそんな所に行っても、どうせ趣味が合わないから無駄無駄。
地道に趣味の合う人を捜した方がいいと思う。
とは言っても、なにも最初から神社仏閣が趣味なコを見つける必要はなくて、
例えば美術が好きなコだったら一緒に史跡めぐりに行ってくれるんじゃない?
70 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:21 ID:/uOAoZW9
>>13 まあ、そんだけ数打ってりゃ何とかなるだろ。
あんなもん慣れにしか過ぎん。
蓼食う虫も好き好きとも言うしな。
71 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:27 ID:uiF+fEOb
>>69 ケコーン相談所で、ずっと前に、美術が好きな子とも知り合ったけど、
見事振られたよ。ウワァァァン!!!
別に、神社やお寺に誘ってないぞ。
穏やかに美術館めぐりして楽しくおしゃべりしただけの日々だった。
あんまり「彼女ほしー」オーラ出すと引かれるだろうから、
友達感覚で和やかに過ごしてると、本当にただのお友達で終っちまう。
なんか駆け引きとか、なにかお約束とかあるのか?
どうすりゃいいんだろう???
72 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:30 ID:EvhNpu/z
>>68さん
神社仏閣めぐりだの、史跡めぐりだの、そんな枯れたのばかりだ。
一緒に、お寺でお茶飲んでのんびり竹林を見上げて、
風のそよぎを感じてくれる女性はいないのか。
ここにいるよ。史跡めぐりとか京都の寺院見学とか興味あるけど?
73 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:31 ID:TqjUvQvQ
>>71 いいじゃん、ただのお友達で。ただのお友達を数人つくれば
これはけっこうたいしたもんだぞ。恋愛への第一歩につながる。
74 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:34 ID:uiF+fEOb
>>72 俺があんまり見苦しくわめき散らすからって、
横から出てきて慰めてもらって、感謝します。
でも、本当に世の中に居たとしても、
出会えなきゃどうしようもない。
>>73 全然つながってない(T_T)
特に、ケコーン相談所だからな。断られたら、もう連絡しないのがマナーだ。
断られたのに「お友達でいいから会いましょう」じゃストーカーだ。
きっぱり終って、全然先に進まない…。
75 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:38 ID:EvhNpu/z
>>71 べつに男性なんだから「彼女ほしー」オーラ出しても引かないよ〜逆に彼女候補になってるんだってちょっとうれしいけど?
うああぁあぁ(AAry
>一見マトモそうに見えるからか、お見合いではOK率ほぼ100%なんだが、
>交際に入ると、2回〜5回会ううちに、俺のあまりの女慣れしてなさに
>愛想付かされるようだ。「嫌いじゃないんだけど、ちょっと違うかな……」が
>お決まりのパターンだ。
俺の苦手な雰囲気が蘇る生々しさだ・・。
あの品定めされてる感じ。暖まらない空気。気が付いてないふり。
最後通告。苦笑い。越えられない壁。恐ろしい虚無感。
うああぁあぁぁぁ女怖い(AAry
77 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:41 ID:EvhNpu/z
>>74 同じ趣味の人の集まるサイトにいってチャットでもしたら?
78 :
大人の名無しさん:03/07/08 00:46 ID:fHph4OJ5
そういや、この前ふらりと美術館行ったら、まさに
>>76のようなカプールがいたなあ。
見てる方がつらかった。
79 :
大人の名無しさん:03/07/08 03:57 ID:FcE6/7uh
>13
私も寺社仏閣や史跡を観るのは大好きだよ
そういう女性って割と多いと思う
でも旅行好きな女性は出会いも多いから
結婚相談所のようなとこには登録しないのかもね
海外旅行で一人旅してる女の子に声かけてみるってのはどう?
外国だと日本人同士ってだけで親近感わくよ。
一期一会の精神でメルアド交換もしやすいし。
80 :
大人の名無しさん:03/07/08 05:52 ID:sMwwrv7s
まぁ、どう考えても
>>20=
>>55が女に相手されるわけはないよな
言うことが全てに関して極端過ぎるし、自分の仕事に対してのプライドがないのは
正義感云々の話とは関係ない。
そんな奴が人の心が解るわけがない。
なんでそう夢も希望も無いことばかり言うのさ。
今イメージを固定しようとしてるのだから邪魔しないでね。
80さん。
82 :
大人の名無しさん:03/07/08 07:05 ID:Y3GFZ6lK
>>81 何で30歳を超えて未体験なのか解ったよ。
自分のイメージどおりに勧めないことが許せないんでしょ?
異性とデートしても、ここへ行って、こういう会話して、このあと静かに二人で・・・
って妄想を優先しまくってて現実についてイケないんでしょ?
>>82 女性の方?あらかじめ一連の流れを掴んでから動くのを
段取りといいまふ。
イメージが入ってないと動け魔編。
ボクサーのシャドー、オリンピック選手のイメージトレーニングに似てまっす。
最悪の事態もあらかじめ想定してくつくかのパターンも用意してます。
今会話になってるのはそのイメージを固定してる最中に横から変なの
が入って来るので壊れるって事さ。
これって大事なのよ。
特に無から有を産む仕事してる人には大事なの。
段取り8割、いゃ9割、それによってデイトの成功は決まってくるのさ。
デイトの設計いゃデイレクションはやはり起承転結を入れるようにしてるが・・
よし!このコースでここで感動を入れようとか?ここで隠し球を・・
渋谷のオーロラビジョンでメッセージを流そう、タイムスケジュウルはどうだ
とかね。
女はいいよな、ただ男の側でアーダコーダと言ってりゃいいので・・・
84 :
82:03/07/08 09:34 ID:GHuFO/3s
>>83 申し訳ないけれど男だし、妄想しすぎ。
>特に無から有を産む仕事してる人には大事なの。
本当にそんな事をしてる人は極少数。
大抵の人間は他人のコピーだと言うことに気付いてるんでしょ?
だから段取りばかりに目が行く
本当のオリジナリティのある人間が何でそんな事に
神経を使うのさ?
>女はいいよな、ただ男の側でアーダコーダと言ってりゃいいので・・・
男の楽しさを取られたら面白くないじゃない。
85 :
大人の名無しさん:03/07/08 10:15 ID:LuClng2e
>お寺でお茶飲んでのんびり竹林を見上げて、
風のそよぎを感じてくれる
すっごいいいと思うけどなあ。
色んな女の子がいるよ。
私はスキーだのテニスだのっていうのは
ほとんどやったことないし、デートで行くには辛いし楽しくない。
デート慣れしてる=遊んでたっていう印象もうけるし
慣れないなりに、一生懸命自分とのデートコース考えてくれてる方が
ずっと好感持てます。
86 :
20:03/07/08 10:24 ID:g6gcJowQ
>>80 つまりもう手遅れだって言うんだろ。
とっくに分かってるミエミエの事実を嬉々として指摘する、漢字覚えたての
小学生が電車の中で駅の名前を大声で読むのと一緒の幼稚な行為だよねw
87 :
大人の名無しさん:03/07/08 10:34 ID:BYUgmGfB
女に相手されるために生きているわけじゃないし
20代前半の若いヤツみたく性欲まるだしな行動はもう出来ないし
20ガンガレ。応援しているぞ!
88 :
20:03/07/08 10:36 ID:g6gcJowQ
仕事にプライドがないのは事実だろうな。
好きでしてる仕事じゃないどころか、むしろ人と知り合うということを目的に
女性が多い接客業の今の職場に転職したわけだし。
年収は半分だし経営も危ない会社だし人事査定もバカだし、そんな会社に
いるのも全て女性との接点を増やすため。
仕事へのプライドなんてモノで本来の目的を潰すなんてことをするわきゃないだろ。
極端から極端に走る傾向は否定しないけど
>>11のような、ただ高齢童貞だって
だけで「単なる怠け心、面倒だ、ってのは身体の異常から来てるのでは?」
なんて決め付けは我慢ならないんだよ。
俺だけじゃない、みんなそれなりの環境の中でもがいてるんだから。
89 :
20:03/07/08 10:42 ID:g6gcJowQ
>>87 気持ちは嬉しいんだけど、俺は3年前から女に相手にされるためだけに生きることにしてる。
そのために全てを捨てた。
90 :
大人の名無しさん:03/07/08 11:51 ID:/KflNC3o
>>83 私、女ですが、
あんまり段取りされると
ちょっと萎えてしまう部分もありまつ。
自然&成り行き、のデートもいいものでつよ。
もっと肩の力を抜いてデートに挑む
ほうが成功するかも。
がんがってください
91 :
大人の名無しさん:03/07/08 11:51 ID:IigYx/og
なんだか一人で盛り上がってるよね
>>20 >>86 手遅れって事じゃなく問題を真摯に見つめる目がないから
そういった歪んだ態度になってるのは自分でも気付いてるんだろ?
極端に走りすぎなんだよ
それなのに
>>88では
>人事査定もバカだし、
って自分を評価されたがってる。
何で仕事をする気もない奴の査定を上げなきゃなんないのさ?
そんな奴を相手にする女なんかこの世にいるわけがない。
92 :
大人の名無しさん:03/07/08 11:59 ID:Mu/6MZqt
>>20 なにやら押し付けがましい雰囲気を周りの女子に与えてないか?
もっとリラックスしろ。相手に多くを求めすぎるな。
>>76 そんなもの、笑い飛ばせ。
ついでに相手も笑わせろ。
>>83 つまんねーデートだなオイ(w
デートは有から有を生み出す作業。アドリブ命だろ。
93 :
20:03/07/08 12:15 ID:g6gcJowQ
>>91 真摯に見つめて熟慮した。
何年も試行錯誤した。
最後に出た結論が「もはやショック療法しかない」
それと俺は仕事する気はなくても仕事は出来るよ。
課せられた仕事は目標値にノシをつけて達成してる。
仕事より人間関係を重視してるだけの話。
「仕事をする気」のアピールの上手いヤツが評価されるんだから
人事はバカだろ。
>>92 >押し付けがましい雰囲気を周りの女子に与えて
いる。しかも意識してやってる。
そうでもしなけりゃただの便利屋使いで終わりだし、現に終わってきた。
本当はその間ぐらいがちょうどいいんだろうけど、車でも低速で走るのは
難しいよな、あれと一緒。
止まってしまうくらいなら高速で突っ込んだ方がマシ、という試行錯誤の
段階だよ、まだまだ。
説教厨はじめ他の連中ははこんな試行錯誤をもっと若いうちにしてきたんだろうけど
俺にはその前に乗り越えなきゃいけない女性恐怖症の壁があったんでね。
今でもあるよ。表面に出さないだけで。
まぁ落ち着け。20。
神経細いな・切れそうじゃか・でぶってないか?
そんなに猪突猛進では逃げるぞ。
一生懸命なのは認める、だがそれだけではダメだ!
人を愛する事は知ってるか?
女をゲットする為に全てを捨てたとは言ってるがどうかな・・・・
文脈から察すると、トラブルメー・・・・いゃはゃ
んで、人事査定はバカ、能なしと、言いたいわけね。
仕事はクソだし女をゲットするのにクソ仕事やってんだぞ!
っていうようにしか聞こえないな〜〜、そこの職場の人に失礼でないの?
みんなどう思う?彼氏の事。
95 :
大人の名無しさん:03/07/08 12:23 ID:8mmgZ63D
一番の問題は相手の立場に立っていないと言うことさ。
今時オーロラヴィジョンで感動するかい?
仕事に対しやる気のない男を彼氏にするかい?
肩肘張った男の隣にいたいかい?
そう考えれば自ずと行動は決まってくるだろうに。
え?20、どうなのさ。
謙虚さの微塵も感じないな〜
傲慢と我儘いっぱいのとっちゃん坊や的なイメージだな。
今の君から魅力もなにも感じないな〜〜
んで、なに、俺は優秀だといいたかったのね。
は〜〜〜・・・・・・・・・
これで女が振り向いてくれると思う?ね、20。
自分で自分の事よく見てみな、冷静になって客観視、俯瞰で見てごらん。
97 :
大人の名無しさん:03/07/08 12:38 ID:8mmgZ63D
20には悩みを打ち明けられる人間が近くにいないんだろうな。
まぁ、いても忠告を素直に聞かないか。
>>95 ぐーー!
寸鉄人を殺すとはよく言ったもの。
一行の文でものの見事に表したね、感動したよ。
んで、今時オーロラヴィジョンで感動するかい?
ってなにがいいのだろう?
今、クライマックスになにを持ってこようか思案中。
99 :
大人の名無しさん:03/07/08 12:44 ID:ZGr9yiaq
過去レス見てないから既出だったらスマソ。
女性から見て、素人童貞って、どういう印象があるんだろう。
男の場合、風俗とかが氾濫してるから、セクースしやすい状況でしょう?
童貞と素人童貞との違いって、どんな感じ?
場違いなら放置してね。
100 :
大人の名無しさん:03/07/08 12:45 ID:6xTzV2AV
>>98 それこそ無から有を作り出す作業さ。
掲示板で書かれた事なんか話になんない
ヒントは君の周辺にある。その中から彼女を感動する物を探そう。
>>97 つーか,いても叩き壊してしまったのだな。
過去に現れてたと思うがね、残念だと思うけどな。
>>100 またまた(笑
わかったような、わからんような。
具体性に欠けるな。
身の回りなんてPCしかないぞ。
甘いものを引き立てるには塩、それがわかるのだが・・
組合せ、タイミングも重要なのだが・・・・
さってどうすっか・・・・塩でも播くか(藁
103 :
大人の名無しさん:03/07/08 13:15 ID:Mu/6MZqt
高齢童貞の共通項って「独善」だな。
オナニーしかしたこと無いから、仕方ないか。
もうちょっと、相手を見ろ。
高齢処女確定記念に覗きにきたよ。
みんな悩んでるのね…とくに男性。
正直「なんであんたが結婚できないのか…」とふつうに言われるくらい
見た目は悪くないのでチャンスもあったのに奥手で逃げてるうちに… ハァ。
と愚痴ってみる。
苦悩してる殿方がいらっしゃるようですがお見合いって難しいよね。なんか微妙というか。
入会者もさまざまだから数うつしかないってとこあると思いますが…どうでしょう。
>>103 そうだな・・・・・確かに、確かに。
仕事や生活全般に影響が出てくるとなると早い善処が必要かもね。
>>100 わかった!ありがとう!。
ビビって来たぞ。
さってと、ひと書きしたのでバリバリ仕事するか!。
>>104 縁は異なもの味なものってかい(笑
おっとと仕事しなきゃ。
107 :
大人の名無しさん:03/07/08 14:02 ID:lCN4pW2L
昔、素人童貞の人と付合ったとき。
初エチーで勃起しなくって、「気にしなくていいよー」って言ってたのに、
どうしてもやりたかったみたいで、
「風呂場でなら勃起するかも!」って言われて、風呂場に連れていかれた。
私は風呂場は落ち着いて出来ないからイヤ、って言ってるのに、強引にやられた。
(でも結局出来なかった)
こーゆーところあるからが、いつまで経っても童貞君なんだろう、って思いました。
108 :
大人の名無しさん:03/07/08 14:11 ID:vrlZo698
>>102 >身の回りなんてPCしかないぞ。
お前のPCはただの箱か?
ま、そう言う意味じゃないだろうけれどデートの感動なんて
ケースバイケースだから、ここでどんなアドバイスしたって意味がないだろうに
そんな頭の固い事ばかり言いなさんな。
109 :
大人の名無しさん:03/07/08 14:48 ID:mjFiACqc
110 :
大人の名無しさん:03/07/08 16:29 ID:VVFJc3+P
全くもてないタイプだよね?おれもそんな感じだから。
もうね。収入もたいしたことないし、こんなんだと、なんかハプニングが起こったり
死ぬ気で積極的にでも変貌しない限り、女関係は全く縁無いよね。
もう今まで生きてて、これからもそうだろうなっつうのは感じてるよね?
おれも含めてほんとにこういう種類の男は風俗にでも行かんと性経験は皆無で人生過ごすんだね。
だから、さっさと行ったほうがいいよ。気持ちいいから。
ほんと、普段女縁が全く無い反動も加わって二重に気持ちいいし癒されるよ。
せっかくこんな機関が日本に備わってるのに、行かないなんて損だと思うけどな。
住んでる場所はどこ?東京近郊なら日本で一番風俗が多い地帯なんだからなおさら行ったほうがいい。
童貞だと必ずと言っていいほど女の子慣れしてないよな。
俺がそうなんだけど、女の子2,3人と1週間仕事したんだけど食事も殆ど一緒で、
俺がこんなだから最後まで打ち解けられなかったよ。場を盛り上げられなかった。
社会生活にも影響するね。
112 :
107:03/07/08 17:10 ID:lCN4pW2L
女慣れしてないのは、仕方ないと思うんだけど。
(逆になれてるほうがイヤ)
あまりにも一人よがりになりやすいので、そこがイヤです。
113 :
大人の名無しさん:03/07/08 17:12 ID:9clbGGJe
114 :
大人の名無しさん:03/07/08 18:45 ID:wCXhQAC8
>>104 高齢処女確定記念って
いくつから認定されるんでしょ?
教えてください。
115 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:04 ID:O8Vi4RoK
女性の笑顔の陰に隠れたある種のニヒルさが嫌い。
腹の底で黒いことを考えているのが透けて見える瞬間がある。
もちろんそればかりではなく、純粋な気持ちで笑ってくれることも
あるが、そういう女性はほとんど既婚者だ。
116 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:26 ID:pACBuxIz
おれゲーム、パソコン大好き、
カラオケやらない(他人が歌っているのを聞くのはもっと嫌い)、
騒ぐの嫌い、スポーツしない、旅行しない、友達と遊ばない(友達ゼロなので友達と遊びようがない)ですけど
こう言う地味な性格のやつはどうやって彼女作ればいいんでしょうか?
117 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:44 ID:2T5hoA52
>>115 思い込み激しすぎるよ。そんな見方したっていいことはないはず。
118 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:47 ID:DTCdKLrj
毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
119 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:50 ID:Mu/6MZqt
120 :
大人の名無しさん:03/07/08 20:52 ID:UWu6hbZo
漏れはモーレツにセックルしてー。
121 :
20:03/07/08 20:57 ID:3PdX5otS
まったくひとが休日出勤に行ってる間にID:GO4Tt1QCと8mmgZ63Dの
説教厨同士が意気投合しやがって。
あげくに「仕事やる気」が大事の精神論と俺のことを見切ったつもりの断定論。
大笑いだな。
独善?
逆に愁傷にしてたら「もっと自信を持て」とか言うんだろ?
いや、言われてきたもん。
122 :
大人の名無しさん:03/07/08 21:06 ID:Mu/6MZqt
必要以上に自分を卑下するのは、相手が見えてないから。
目的化した独り善がりに走るのは、相手が見えてないから。
何も変わってませんな。
123 :
大人の名無しさん:03/07/08 21:13 ID:qYhy347/
284 : :03/07/08 20:43
279はどこにでも出張してるのか?
違う板でも同じ文章見たぞ
それも書き込みが3分しか違わないw
124 :
大人の名無しさん:03/07/08 21:13 ID:2T5hoA52
このスレ、たとえ10までいってもなんの進展もないんだろうなw
125 :
13:03/07/08 21:18 ID:2L4I4K7c
俺も
>>11にはタイムリーにブチ切れた一人だが、
>>20の切れっぷりはもっとすごいな。
気が済むまで叫んでからでいいから、最後には落ち着け。
126 :
11だが:03/07/08 21:33 ID:cEb7DzlL
あはは。
13も20もたいしたもんだな。
127 :
13:03/07/08 21:36 ID:tjZTmKnm
128 :
大人の名無しさん:03/07/08 21:38 ID:LHkfdBM2
129 :
11:03/07/08 21:41 ID:cEb7DzlL
いるんだよな。
指摘すればマジ切れするバカが。
乗ってやろうか?ん?
それとも耳に心地よい事だけ言って欲しいのか?
君達のまわりは意見したり本気でものを言うのは今までいなかったのだな。
同情するぜ!、ただ心地よい関係の追求。
本気で意見したりする椰子は殺せ!か、笑わせてくれるぜ!
かもーん!
>>114 このスレタイのとおりじゃないの?
>>128 みんな騙されるな。
オレは騙されたけどナー。(ゲラ
131 :
11:03/07/08 21:50 ID:cEb7DzlL
良薬口に苦し。
このスレ見てみろ!
みんなマジレスしてるだろがや!
この糞がき!
あまったれんじゃねーぞ!
あん!世間の人間はな、いわねーんだよ!
かかわりにならんように、にげんだよ!
わかるか!あん!
132 :
130:03/07/08 21:55 ID:i9yL5dHY
133 :
11:03/07/08 21:58 ID:cEb7DzlL
あざ笑ってるのは一人りもいねーだろがや!
あん!それがなんだ、それがぶちぎれ!
笑わせてくれるのはそっちだな!
みんなに感謝するのが筋ってもんだろ!
134 :
大人の名無しさん:03/07/08 22:00 ID:/uOAoZW9
ものすごいいきおいで伸びてんな〜。
昼間に書き込んでるやつもいるし・・・。
お前ら学生だろ?
ここは30代板だぜ?
135 :
20:03/07/08 22:05 ID:3PdX5otS
あのさ、お前ら説教厨にとって高齢童貞を接する機会が少ないから
珍獣に触れるようで珍しいんだろうけどさ。
でも俺ら高齢童貞にとって説教厨は珍しくないんだよ。
いくらでも湧いて出る。
そりゃそうだろ、みんな優越感に浸りたいもんね。
目下に見ていた人間が反発したからってそんなにご機嫌を損ねないの。
>>11
136 :
11:03/07/08 22:07 ID:cEb7DzlL
2chでこれだけマジレスが入るのも珍しいのだがな。
ふむ・・・・・・・・・
137 :
11:03/07/08 22:11 ID:cEb7DzlL
わりぃマジレスした俺がバカだった。
はぃはぃあんたが大将。
芯から腐ったな・・・・・・・・・・・
138 :
555厨:03/07/08 22:11 ID:sJuC6Iy2
139 :
11:03/07/08 22:19 ID:cEb7DzlL
>>138 いゃまともな奴かなって思ってマジレスしてきたが。
芯から腐ってたに訂正だな・・・・・
済まない、謝る。
さって!俺も世間の人間に戻るとするか。
かかわりにならんように・・・・・・
140 :
20:03/07/08 22:19 ID:3PdX5otS
>>122 はい、その通りですね。
俺はもう人を信じることが出来ないかもしれない。
人を信じるという心が殺されてるかもしれない。
人を思いやるという心も殺されてるかもしれない。
その自覚はあります。
2度と戻らないだろう心を抱えても俺はこれから生きていかなきゃいけないんです。
141 :
大人の名無しさん:03/07/08 22:32 ID:/uOAoZW9
>>11 説教棒のお前もお前だが。
無理無理・・・、
30年余も培ってきたものがそう簡単に崩れるわけないだろ?
せめてもっと柔軟な20代じゃないとな。
仮にできたとしても、もっと早めにしときゃよかったと
思うだけ。
それなら、墓場まで童貞もってけ
20よ。
142 :
20:03/07/08 22:36 ID:3PdX5otS
芯から腐っているというか半分死んでるんだろうな。
いじめにあってるときに自殺することを毎日考えてた。
死ななかったのは小学校のころから好きだった女の子がいたから。
そしてその子が別のクラスにいて俺のいじめと無関係だったから。
だから生きていられた。
中3のときにその子が転校した。どこに行ったかも分からない。
初めて遺書を書いた。
でも死ななかったのは、その子が転校したから自殺したなんてその子に
どんなに負担になるか。
だから卒業の日まで我慢した。
卒業したらそしたら死ぬ理由がなくなった。だから生きてる。
今、直接的に間接的にあの頃の影響に気付くたびに
やっぱり死んでおくべきだったのかな、とも思う。
けど生きていかなければ。出来れば幸せに。
143 :
大人の名無しさん:03/07/08 22:45 ID:/uOAoZW9
ところで、「俺こそは真の童貞」氏のレスが最近見当たらんな〜。
まあ、あそこまでポジティブなのに童貞というのも珍しいから
ネタだったかな?
144 :
大人の名無しさん:03/07/08 22:50 ID:qIWAUIBA
11は、女に選ばれる人間、恋愛を嗜むことの出来る人間と己のことを
考えているようだが、たぶん11が恋愛と考えているものは恋愛とは似
て非なるもの。
ただのケモノの本能、生殖行為なんだろうな。
ケモノは楽だよな・・・何にも考えず、ただ本能の趣くままに行動に移せ
ばいいんだから。
20は逆に深く考え過ぎ。
11とまではいかなくても、もう少し肩を楽にして生きた方がいいと思
う。
あんたが死ぬ理由など何処にもないよ。
145 :
555厨:03/07/08 22:56 ID:sJuC6Iy2
>>139 =
>>11 ああっ、マジレスされてしまった。(苦笑
そこで、
「余計なお世話だ。口が悪いのは生まれつきなんだよ。」
と返してくれればベストコンビネーションだった。
ところであんたはこのスレに該当する人物なの?
俺は該当するから見てるけど。
いや、ちょっと気になっただけなんだけどさ。
ものすごい世間しらずみたいだが、一生そのままでも良いんじゃない?
俺は友達でも仕事仲間にもなりたくありませんが。
147 :
大人の名無しさん:03/07/09 00:01 ID:+/ApHvRE
>>145 単に優越感に浸りたいヤツじゃないの?
最初はマトモなコトでも言うのかな?と思ってみてたけど、
何一つ言わないし、相手が切れたら手に負えない、って言って、
サッサと逃げてるし。
進み方が早くて、読むの疲れる
149 :
555厨:03/07/09 00:16 ID:QkMrL0XH
これでこのコテ最後にしよ。
>>147 むー、特に20はキレてるようには見えなかったがナー。
あんな感じで経験値上げていけばいいんじゃないのかナー。
ま、実は俺も20と似たようなことしてんだけどね。
途中ちょっと体壊したけどね。w
何回でもバカやる覚悟は決まったぜい。
いや、少しは学習しながらね。w
150 :
大人の名無しさん:03/07/09 00:17 ID:xv5UfSam
>>20よ。どうせ、ここまでフッキレたんならさ、40万円くらいをパーッと
使っちゃうおうぜ!! 毎日、5万円をソプで使うのを1週間続ける!!
一度、周囲が引くところまで壊れたほうがいいぞ。
正直、漏れもヒネたヤシだから、
>>20の歪んだ感覚って嫌いじゃない。
>>20と漏れの違いは童貞と非童貞くらいしかないのかもしれない。
一度、徹底的に壊れろ!! その後に何かが見えてくるかもしれない。
151 :
大人の名無しさん:03/07/09 00:21 ID:dQMF2N2X
>>150 で、何も見えなかったらどうすんだよ。
後悔後にたたず。
>>150 ま、大雑把に言って、その童貞と非童貞の違いが大きいんだ。
やっぱどうしても劣等感が付きまとうんだなー。
これが俺の分析だ。
…ヤヴェ、あんまライダー厨なとこ見せてると正体バレるな。w
>>151 後悔後にたたず。
じゃないよ、”先に立たず”だよ。
やれやれ、いたずらでホームレスに火を付けて喜んでる椰子に
語る言葉は無し、最後はお涙頂戴の話に持っていったか・・・
どうしようも無い腐れ椰子に騙されるな!
しょせんはあそびなのだな・・・・・
恐ろしい連中だ・・・・・・・・・・
りえちゃん!(IDより)
何が言いたいのですか、りえちゃん!
RIEちゃん、病んでるね
このスレなどをみてとりあえずオナーニやめました。
マンセースレなんかも面白いんで観てたけどなんかやっぱちょっと気持ち悪い。
手の方が良かったなんて悲しいし、
そうゆう習慣なくなれば誰かを欲しい気持ちも消えるかもしれん。
自分には性欲なんてほんとに不要な感覚だと思う。
160 :
大人の名無しさん:03/07/09 06:42 ID:9gGzIujE
交尾することしか興味の無い人の皮を被った獣が増えたから
161 :
大人の名無しさん:03/07/09 07:00 ID:KRoWXyyT
まあ、別にやらなくても死なないからな。
一生知らずに死ぬのもいいだろ。
162 :
大人の名無しさん:03/07/09 08:40 ID:Hi777eUH
>>20 さっき彼女から電話が有って子宮が痛いらしい。
元々持病があるから医者からは「飛んだりは寝たりは控えてください」
と、言われてたので、そんな事はしてないそうだが
俺の上では激しく腰を振っていたので、原因はそれしか思い当たらない。
罪な事をさせてしまったよ。
こんな経験はあなたにもして欲しくないんで一生童貞でいてくださいね。
20は以前別スレでスレ荒やってたので記憶にあるが。
それがハンパじゃないのな。
屈折してんのは人のせいじゃないな。
この20へ向けて放たれたみんなのレス、感謝の気持ちで受け止めるか。
またイジメられてって取るかは自由だが。
まぁ出来ればこの宝珠にも似たレスの数々、今後の君の指針になるように
噛みしめてもらいたいものです。
以上マジレスでした。
164 :
大人の名無しさん:03/07/09 09:12 ID:ePVCMrOh
今朝も朝早くから20さんは嫌われてるようですが、
私も20さんは嫌いです。
多分上司も同僚も女子社員も嫌いです。
人事の方もお嫌いなのでしょう。
何でそんなあなたに振り向いてくれる女性が現れると
思うことが出来るのでしょうか?
165 :
20:03/07/09 09:45 ID:7I7zZoUY
>>163 自作自演大笑い
自分のストレス解消の罵倒を宝珠にも似たレスとは…
あつかましいにも程があるぞw
>>164 俺は涼しい顔で仕事が出来ちゃうからね。
昨日も休日なのに電話がかかってきて「今すぐ来てほしい」って。
行ってバカの尻拭い。
>>164の言が正しければそのうち女性から
「お願い、今すぐ来て!」
って電話がかかってくるってことだな(嘲
捻くれ大国の捻くれ大王って感じだな
167 :
大人の名無しさん:03/07/09 11:10 ID:vx5lXIf4
私は20さん嫌いじゃないです。
よっぽど深く心を傷つけられたんだと思う。
その好きだった女の子のように、優しい女の子もいます。
素直になったら20さんは、人一倍純真な人なんだよ、きっと。
ちゃんと見てる人は見てると思う。
168 :
162:03/07/09 11:45 ID:bU7BMPtz
169 :
162:03/07/09 11:47 ID:bU7BMPtz
>>165 今から彼女を病院に迎えに行ってくるよ
女と付き合うってのはこういう不便なことが多いから
20さんは一生童貞の方が向いていると思うよ
ひねくれ者の真の心をわざわざ分かってあげるほど
世間には暇な人はいないと思うが
どっかでひねくれてる己は損だと自分で気づかないと
171 :
大人の名無しさん:03/07/09 12:33 ID:p2s3Q5O8
20いたぶってる奴もひねくれ者なわけだが。
172 :
50歳童貞:03/07/09 12:46 ID:CdgA6LHF
>>169 じゃあおまえはどうしてそこまでして彼女を作ったんだ?
173 :
162:03/07/09 13:04 ID:ByZK0FQR
174 :
大人の名無しさん:03/07/09 13:15 ID:p2s3Q5O8
高齢童貞・処女は自分に自信が無かったりするわけだ。
さらに自分のことばっか見てるから、よりいっそう自信が無くなる。
「こんな事言ったら、(自分が)嫌われるかも」
「(自分が)品定めされてるようで怖い」
加えて自分勝手に作り上げた方法論・イメージでしか相手に対処できない。
童貞なり処女なり捨てる=親密で信頼できるパートナーを見つける
ことを目指すんなら、そんなもの全部捨てちまえ。
自分のことを気にする前に、相手のことを気にしろ。
自分が今何を感じてるのか、何を考えてるのか、どんな気分なのかじゃなくて、
相手は今何を感じてるのか、何を考えてるのか、どんな気分なのか。
そっちの方が大事。
相手に自分がどんな風に思われてるか気にするのはその後でも遅くない。
わかんなかったら直接相手に聞け。
175 :
大人の名無しさん:03/07/09 13:20 ID:mZ4Bl0r+
>>165 一寸教えて欲しいんだけれど
>
>>164の言が正しければそのうち女性から
>「お願い、今すぐ来て!」
>って電話がかかってくるってことだな(嘲
何処をどう読めばそう言う理屈になるんだ?
仕事が出来る事と人に嫌われる事は
別問題と言うことにさえ気付いて無いのか?
>>169 >素直になったら20さんは、人一倍純真な人なんだよ、きっと。
吉本バナナのキッチンを思い出すな。
純情だったら人や自分自身を傷付けてもいいの?
結局20は人と接するsenseがないんだよ。
> 結局20は人と接するsenseがないんだよ。
それをいったら身も蓋もない
177 :
大人の名無しさん:03/07/09 13:37 ID:dQMF2N2X
>>174 わかってないなあ、常に相手の気持ちを考えてるんだよ。
相手に不快な思いをさせたくないからアプローチできないんじゃん。
178 :
大人の名無しさん:03/07/09 14:27 ID:GRkwW9Op
そうか、童貞処女のアプローチは相手を不快にさせるのか。
179 :
大人の名無しさん:03/07/09 14:34 ID:dQMF2N2X
事実だろ?
180 :
大人の名無しさん:03/07/09 14:47 ID:p2s3Q5O8
>>177 だから、それを指して自分のことしか見てないと言ってるんだが。
自分で勝手に相手が不快になるとあらかじめ判断してるだけだろ。
相手を良く見ろ。
多少、不快になせるような行動をしても、また修正すればいい。
その繰り返しで、相手に気に入られるようなアプローチを少しずつ見つけろ。
そういうこと繰り返してるうちに、だんだんわかってくるから。
181 :
大人の名無しさん:03/07/09 14:48 ID:p2s3Q5O8
×不快になせる
○不快にさせる
182 :
必ず出会えるカリスマサイト!:03/07/09 14:48 ID:BkfRMiRt
183 :
大人の名無しさん:03/07/09 14:53 ID:ByMqYfEf
本当に大事なことは、ご利用者であり、ビジネスとして、
深くご理解されるまで、やり続け、クーポン屋を広め、
多くの人にご利用される環境を作り、頻繁に利用される
サイトを広めます。私は自分のためではない。結果的には
皆さんのためのサイトになれば良いのであります。
社会の一部としてご利用され、クーポン屋を愛してくれる人々を
増やすことに努力します。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm
184 :
大人の名無しさん:03/07/09 15:02 ID:dQMF2N2X
>>180 俺の知ってる女は(母親以外)例外なく、俺が近づくだけで迷惑そうな顔するよ。
気のせいじゃなく、本当に眉間にしわが寄ったり、口元が歪んでるもん。
本人には直接確認してないけど、常識的に考えて嫌われてるだろ。
それともこれも童貞の自分勝手な思い込みですか?
近づくだけでこれじゃ、行動の修正なんてしようがないよ。w
185 :
大人の名無しさん:03/07/09 15:17 ID:p2s3Q5O8
>>184 んじゃ、まずは見てくれの修正からな。
そうやって一個一個修正せよ。
186 :
大人の名無しさん:03/07/09 15:27 ID:RxK6UOYT
>>184 >それともこれも童貞の自分勝手な思い込みですか?
そうだよ。
少なくとも俺の彼女は人にそんな態度は取らないし、
取ればそれこそ俺がどう言う事を言う人間かも、知っているから
付き合える。
187 :
大人の名無しさん:03/07/09 16:08 ID:PDktKgNM
>>184 あなたは近寄ってくるだけで自分の眉間にしわが寄ったり、口元が歪むような
女性に出合った事がありますか?
多分ないでしょ?
相手も人間です。それをまず理解しましょう。
188 :
大人の名無しさん:03/07/09 16:16 ID:dQMF2N2X
だから気のせいじゃなく事実だと言ってるのになんで信じないかな?
事実だとしたらなんか理由があるはず
190 :
大人の名無しさん:03/07/09 16:25 ID:dQMF2N2X
服のセンスが悪かったり、挙動がぎこちなかったり、声が変だったり、
顔がマズかったり、表情が気持ち悪かったりするのが主な理由だと思うよ。
長い期間かけてひとつずつ改善してるつもりだけど成果は出てないね。
「悪い」「変」「マズイ」「気持ち悪い」と感じるかどうかは人によって違うよ
多分
>>190が外見や挙動のせいだと断定して
「女が例外なく」迷惑そうな顔してると思いこんでる考え方に問題がありと思う
きつかったらゴメン
192 :
大人の名無しさん:03/07/09 16:33 ID:4POsOjjG
193 :
大人の名無しさん:03/07/09 16:37 ID:4POsOjjG
>>191 同意します。
まず本人のコンプレックスの改善からだな
それでビデオも撮ってくれ
なんなら服装だけでもUPしてくれよ。
顔を出してもいいけど
194 :
大人の名無しさん:03/07/09 17:01 ID:dQMF2N2X
迂闊に写真や動画なんてUPしたらおかしな祭りになること間違いなし。
釣られませんよ残念ながら。w
それにここは相談スレじゃないよね?
俺は
>>174の説教が気になったから自分の意見を言っただけです。
いくら童貞でも一応三十路の男だよ。
自分の問題ぐらい人の助け無しで解決するさ。
それぐらい俺だって・・・
>>194 助けようなんて思ってないよ
実際無理だし
固く考えすぎずにたまには赤の他人に
己の思いを話してみるのもいいんじゃないの、ぐらいな感じさ
196 :
大人の名無しさん:03/07/09 17:08 ID:DwUJWEEd
>>194 人って者は助け合うものだよ
さぁ、まずはUPして見ようよ
こんなにマジレスが多いのはここくらいだろ。
皆、似たような気持ちが理解出来るから意見したいんだろうな。
いいこと言うなーって関心する意見もあるし。
俺は時間を無駄にしない為に意図的な自己破壊をお勧めします。
まずは自分が否定しようとしてる価値観を受け入れ行動してみる。
まあ頑張れよ
198 :
大人の名無しさん:03/07/09 18:09 ID:SkioJk+r
30代後半、女性経験50人、処女10名、処女の嫁さんもらって子供もいます。
最近、童貞の友人と34才の処女を結びつけました。9月に結婚です。これまで
20代の処女10人、30代の処女5人に彼氏を作ってます。男は売れ残りの30代
友人3人。
俺に聞きたいことある?恋愛指南するよ。
但し厳しいよ、今からフルマラソンレッツゴーとか、電車の轢死体を片づけろ、見たいな試練もある。
肉体的苦難、精神的苦難覚悟ならば伝授して差し上げよう。
ああ、態度でかいバカはパスな。このスレ来て泣き言言ってる身分でチンケなプライドかざすのはその
まま竿しまってやもめ人生まっすぐ歩けや。
あと、見た目ドデブスの処女はやせるか整形してからにしてね。ドデブスは処置なしだから
( ̄∇ ̄;)ハッハッハ
面白い。
>198
200 :
プロフェッサー:03/07/09 19:56 ID:SkioJk+r
200と
201 :
プロフェッサー:03/07/09 19:58 ID:SkioJk+r
>>199 落第。
望みなし。
足の爪でも噛んで余生を過ごせ
202 :
大人の名無しさん:03/07/09 20:12 ID:bTbw3c1L
30過ぎて童貞なのはオスとして価値がない。
死んで良し。
203 :
大人の名無しさん:03/07/09 21:02 ID:s/IQMLpM
>>202 オスとしては価値は無いけど、仕事して食べていかなきゃならないからな。
にんげんだもの。
204 :
プロフェッサー:03/07/09 21:54 ID:SkioJk+r
子孫残さない男は、社会機構的に不要だよ
205 :
大人の名無しさん:03/07/09 21:56 ID:8vxxlKT+
206 :
プロフェッサー:03/07/09 22:00 ID:SkioJk+r
>>202 現在童貞だからというのは関係ない。前に進む意志があるかどうかだ。
くだらない妄想は捨て、人間学的に自分にあった女性はどうなのかを「人間学的観点」から
考える。
どもりで冴えた台詞も吐けないのに、享楽的なハデお姉さんに享楽的奉仕セックスをして
もらいたいとは考えないこと。そういうのは風俗で金を積め。
30までドーテーだったんだから、それなりに思うモノがあるだろう、その価値観を共有できる
「精神」をもった女を捜せ。容姿の妥協はある程度仕方がないかもしれないが、まずはそこから
だ。不思議と最初は冴えない女でも、彼氏が契機となっておしゃれをしたり、メイクがうまく
なったりして、周りの評価が変わるのはよくあることだ。
207 :
プロフェッサー:03/07/09 22:00 ID:SkioJk+r
>>205 細かいことを聞くな。子持ちと記憶しておけ
208 :
プロフェッサー:03/07/09 22:02 ID:SkioJk+r
とりあえず俺のスタンスを書いておく
童貞万歳!
処女万歳!
では、講義に入ろうか。テキストの8ページを開け
209 :
プロフェッサー:03/07/09 22:03 ID:SkioJk+r
返事っ!!
210 :
大人の名無しさん:03/07/09 22:18 ID:KRoWXyyT
なんでこのスレ8になってから急に伸びだしたんだ?
それまではこんなに伸びなかったのに・・・。
何一人で張り切ってんの?
ぷろふぇっさーってつおい?
2ちゃんのこんなスレなんだからマターリしたら?
( ̄∇ ̄;)ハッハッハ
212 :
107:03/07/09 23:18 ID:u6r3FPbA
だからさ。
頭も薄いし、ブタだし、冴えない人だったけど、私の事大切にしてくれるのかな、
って思って付き合ったの。
男は外見じゃない、って思って。
でも「童貞」は理由があるから、童貞なんだ、って思ったの。
>>107を読んでみてよ。
213 :
プロフェッサー:03/07/10 00:30 ID:WALM6Ldt
>>211 その「こんなスレ」で厨房女が使う「( ̄∇ ̄;)」とか書き込んでるんじゃないよ(ワラ
落第の低脳は足の爪でも噛んでいなさい。一丁前に憤慨するなクズ
214 :
プロフェッサー:03/07/10 00:41 ID:WALM6Ldt
>>212 心の修行が必要だな。物事の見方はいくつもある。
チンポが立たないのは「君」の魅力に疑問や問題があると受け取られてはならない!
という思考かも知れないし。勿論、どうしてもやりたかっただけなのかも知れない。
同じようなシチュエーションは非童貞にも当然ある。数回セックスの経験があるから
といってどんな場面でも立つとは限らない、どころか初めてセックスする女性を前に
しては普通色々と緊張するものだよ。
相手が処女だった場合、きつかったり、むだ毛の処理が行き届いていなかったりすると
それで萎える事だってあるのだ。
そもそも、君の思考にはマスメディアにズッポシの変な思いこみがあるな。非童貞は
誰でもそつなくセクスが出来る・・・みたいな。
あまり出てこないだけで、初セクスが四苦八苦というのはありふれた話。
よき思い出のスムーズな初体験を持ってる者など1割かそこらだよ。
気構えがなっておらん、初セクスに挑むに当たって、男は立たないかもしれない、
女は入らないかもしれない、さてその時どうしよう・・・当然準備であり、予備
思考を備えておく場面だ。
よろしければ伝授しよう。心清らかに頭を垂れ、その思い上がりと偏見をまず懺悔しなさい。
215 :
大人の名無しさん:03/07/10 00:42 ID:TsF1gP+r
コテハン名乗って場違いな一人上機嫌。
統合失調スレにこんなのうようよいるよな。
ベゲタミンちゃんとのんでる?プロフェッサー。
216 :
大人の名無しさん:03/07/10 00:51 ID:+0jX6a/O
>>215 でもさ、プロフェッサーって、イイ人だと思う
こういう変なの1人くらい居てもいいかも・・・
217 :
プロフェッサー:03/07/10 00:56 ID:WALM6Ldt
>>215 黙れボウフラ。まずその曲がった根性を正してやる。前向きな童貞、処女以外は去れ。
毒板のもてないスレでネガティブを謳歌していろ。場違いは「童貞」というだけで、
どうせ一生縁がないと性根を腐らせ、それを伝播するおまえだ。
218 :
大人の名無しさん:03/07/10 00:58 ID:6mouUJbr
>むだ毛の処理が行き届いていなかったりすると
処女じゃないが、むだ毛処理してない。
ふつーするものなの?
219 :
大人の名無しさん:03/07/10 01:01 ID:TsF1gP+r
>>218 自分処女だが、
ワキくらいは風呂のたび剃りませんか?
このスレにカキコしてるヤツが自分の知り合いだったら
と思うと妙に面白い。
221 :
プロフェッサー:03/07/10 01:01 ID:WALM6Ldt
>>218 処女以外は面倒は見ない。過激恋愛板でもいけ。
222 :
プロフェッサー:03/07/10 01:05 ID:WALM6Ldt
>>219 男が顔を近づけそうな部分はその必要有りだ。腕なんかは問題ないが、下半身全般、
乳首の当たりなどは要注意だな。男は基本的に女の肌がつるつるだと思ってる。
男からは言えない部分だから気をつけよう。相手が素人童貞だったりした場合、
風俗嬢との手入れの違いにパニックになることもあり得る。
処女の半分にこの兆候がある。
まぁ普段はあれでも、今回はそうなるか?という場合はエステでプロに全身処置
してもらおう
223 :
大人の名無しさん:03/07/10 01:06 ID:6mouUJbr
218>219
あーごめん、下の毛の事しか想像してなかった。
脇はもちろんしてまつ。
224 :
プロフェッサー:03/07/10 01:10 ID:WALM6Ldt
>>223 今彼氏なしだとしたら、あれ?と思う部分のむだ毛にげんなりされた可能性があるな。
おまえも頭を垂れて懺悔だ。
225 :
大人の名無しさん:03/07/10 01:19 ID:6mouUJbr
人間は生物です。毛なんか生えてて当たり前です。
勿論現代女性として、ある程度は身だしなみに気を使ってますけどね。
「男は基本的に女の肌がつるつるだと思ってる。」だ?アホデスカ?
こんな童貞アホが変なことを言うから余計に混乱するんでしょうね。
困ったもんだ。
脛毛も要注意ですよ、処女のみなさん
結構ゲンナリしますから
227 :
大人の名無しさん:03/07/10 01:35 ID:+0jX6a/O
夏はまめにムダ毛処理しますが、
冬はボーボーです(´∀`)
ごめん
228 :
プロフェッサー:03/07/10 01:47 ID:WALM6Ldt
>>225 そんな観念論から出ないからこのスレでループした粘着する羽目になってるんだよ。お馬鹿さん。
男がオナニーするのが普通だと言って、彼女の前で堂々やるか。このアフォ
役に立たない観念論晒してるんじゃない。一回風俗でも行ってこい。セックス慣れした女共の
肌がどういうものか。西洋人の素人でも売春婦でも日本人が感じる違和感のトップは「体毛」だアフォ。
大体、これからの一要素に過ぎんむだ毛処理でそういうアフォな観念論がんばるから
肝心の手法に進めないんだよ。見たこともないんだから黙ってそういうもんだとすっこんでろ。
229 :
プロフェッサー:03/07/10 01:53 ID:WALM6Ldt
なんだ、「6mouUJbr」は何発やったかしらんが、乳首から長いむだ毛晒して
男に振られたトラウマ中古女だったか。おまえのトラウマはどーでもいいんだよ。
どうせ、便所でケツからカマされた処女喪失だろ。なに人がいい初体験するのを
じゃましようって捻くれた自我をさらしに来ているんだ(ワラ
知古のない中古は、どっかの禿の性欲処理でもしていなさい。
230 :
プロフェッサー:03/07/10 01:59 ID:WALM6Ldt
>>227 まぁ、定期的なセクースパートナーできるとホルモンの関係で毛が薄くなるようなので
自分がどの程度の体質なのか見極めましょう。
まぁ、このセクスの現場の問題は2次的なもので、そこにいたるプロセスの方が
大事ですね。事にいたる前に、互いに初めてだから粗相があっても許容しようと
いう心構え。大抵はどちらかがマスコミの描く現実には少ないシーンをイメージ
して幻滅に繋がりますから。
231 :
毛:03/07/10 02:00 ID:EmV+5ohO
毛はあってもなくてもいいから、どなたか、かわいい素人女の普通の写真が見れるHPって知りませんか?
232 :
プロフェッサー:03/07/10 02:56 ID:WALM6Ldt
233 :
20:03/07/10 03:00 ID:HPlPjfp3
アホな残業終えて帰ってくれば次から次へとバカが溢れかえってるな。
一番のバカはこれ。
>結局20は人と接するsenseがないんだよ。
誰もがわかりきってることを嬉々として主張するバカ。
次のバカはこれ。
>>175 >仕事が出来る事と人に嫌われる事は別問題と言うことにさえ気付いて無いのか?
その前に言われていた「仕事にやる気がないから好かれない」ということを、
つまり仕事と人の好き嫌いは同次元の問題だということを逆説的に否定してることすら
読み取れないバカ。
それとも俺の表現方法がもって回りすぎているのか?
もっとバカに合わせた方がいい?
童貞スレはいくつかあるけど、ここが一番バカが湧きやすいみたい。
そしてここが一番非童貞が多いみたい。
これはどういうことだろう?
234 :
プロフェッサー:03/07/10 03:13 ID:WALM6Ldt
>>20 ネ童貞とネ処女が、後進の足を引っ張りたがっているように思えるが。
235 :
大人の名無しさん:03/07/10 05:16 ID:/f5ICqLI
>>233 何でもかんでも極論に持って行くから話が見えないんですよ。
仕事にやる気がない人は嫌われるけれど、仕事ができる人が好かれるわけじゃ無い
ってのが解りませんか?
=じゃないんですよ。≒なんですよ。
だからわざわざセンスがないなんて言われるんですよ。
236 :
162:03/07/10 08:46 ID:5DSgTl/m
昨日は結構心配していたんだけれど、結局生理前の痛みが
普段より痛いだけだったらしい。
ちょっと、ほっとしました。
彼女は家に来るたびSEXをしていた。最近は俺も疲れて来たので
「今日は安静のために止めておこう」と提案したんだが
逆に彼女は、異常無しだったのが嬉しかったのか、生理の前に欲しかったのか
攻めて来ました。
本当に嫌だったんだけどしょうがなく、しちゃいました。
パートナーがいると
自分はしたくなくても、やらなくちゃいけないと気があるんで
>>20さんはこのまま一人で生きて行く方がいいと思います。
237 :
大人の名無しさん:03/07/10 08:48 ID:bHNz8jz4
ほう、元気が出てきたな。
20、落ち込んで首でも吊ったのかとオモタぞ。
238 :
大人の名無しさん:03/07/10 08:58 ID:bHNz8jz4
あの〜〜もしもし?聞こえてる?
ここは道程スレなのよ、わかる?
道程が熱く暑苦しく異性への思いを語るスレなのよ。
いかにしたら道程、処女を卒業出来るか。
その方法論はいかにと研究発表の場であり、また、先輩達の
叱咤激励の中人生を掴み、幸せになる為のスレなのよ。
んで、236は結局自慢したいわけ?ね、236。
過激版へどうぞ。
239 :
大人の名無しさん:03/07/10 09:09 ID:dsLAIfH5
え?
童貞、処女を守る会じゃなかったのですか?
結構そう言う文章が多いじゃないですか?
240 :
大人の名無しさん:03/07/10 09:14 ID:bHNz8jz4
>>239 わっからんかな〜〜
言葉の裏には裏言葉。
短い文章の中には熱い思いが 秘めてるのさ。
241 :
大人の名無しさん:03/07/10 09:22 ID:rAX8SvrX
解る気がない
242 :
240:03/07/10 09:23 ID:bHNz8jz4
短い文章の中には幸せを掴めと言う熱い思いが 秘めてるのさ。
に訂正じゃ。
>>20 233でおまえが「一番のバカ」と言ってるヤシと、
「次のバカ」って言ってるヤシは同じなんだが。
改行多杉で間違えたか?(w
それはさておき、
>2度と戻らないだろう心を抱えても俺はこれから生きていかなきゃいけないんです
心を取り戻そうとは思わないのか。
>いじめにあってるときに自殺することを毎日考えてた
ただ死ぬだけしか考えてなかったのか。
復讐して、相手と刺し違えてやるくらいの気概はなかったのか。
斜に構えた自分に酔って、逃げることの甘い味を覚えただけにしか見えねぇよ。
それと、自分に噛み付いてくるヤシ(おまえが言うところの「バカ」)にはいちいち構うくせに、
>>149や
>>150みたいにまともにレスしてくれた人間に対しては何のリアクションもなしかい。
本来ならおまえみたいなのはスルーしたいんだけど、
あまりにムカっ腹たったんで書かせてもらったわ。
おまえ、リア厨の時に死んどきゃよかったんだよ。
つーか、今からでも遅くないから首くくっとけ。
優しくしてくれる人間に感謝の気持ちも表せない人間は消えた方がいい。
あ、言っとくが俺を説教厨とか思うな。
俺は単に、おまえに対してムカついたから罵倒してるだけだ。
説教するだけムダなチンカスヤローに垂れてやる薫陶なんて持ち合わせてないんでな。
自分の意見が受け入れられなきゃ切れる奴も、
自分の経験が世間の多数派と少々違うってことが受けれ無い奴も
別んとこで喧嘩すればいいのに…………
ここが30代以上板のスレだってことを忘れさせてくれるな
バカとか、ムカっ腹とか、死ねとか、久しぶりに見たよ。
厨房と一緒だぁねw
248 :
20:03/07/10 10:41 ID:tXC4mwa5
>>249 もっと多くのレスを書いてたんだけど、疲れてたし
面倒だったし、あれこれ書いてもバカが混乱すると思ってあの部分だけ
残してバッサリ削ったんだけど…
両方とも同一人物だったなんてよっぽどのバカだったんだなw
>
>>149や
>>150みたいにまともにレスしてくれた人間に対しては何のリアクションもなしかい。
まともなレス?説教厨って3パターンなんだよ。
服装に気をつけろ
自信を持て
風俗に行け
そのどれもが上手く行かないのは自体験と他のスレの「素人童貞」の
切実なレスを読んでよく分かってる。
にも関わらず毎度毎度なんとかの3つ覚え。
>俺を説教厨とか思うな
説教してないじゃん。何様のつもり?
>罵倒してるだけだ
なるほど。悪い子ちゃんのアピールですか。
中学生なみですな。
目下に見てた童貞がちょっと反発するとこんなに感情的になるとは、哀れ。
それが分かっただけでもこのスレに書いてた意味があったよ。
ムカついたから罵倒とか、そういう演繹法のような感覚は
20の一部のレスとなんら変わらない気がするんですよね。
どちらにも言えることだけど、気に入らないものは排除するって
いうのではなくて、もうちょっと帰納法使って欲しいとは思う。
頭ごなしに言われるのは正直言うと自分もあんまりいい気は
しないけれども、ここは極端にネガるスレでもないので
へーへーと聞いていますよ(こういう言い方は良くないのかもしれないけど)
250 :
大人の名無しさん:03/07/10 11:13 ID:lCv4zxf6
ま、いがみ合ってる、どちらだかが
>>37でいってんじゃんね?
yes,butの精神とやらをさ(w
自分と違う=否定したいってのはどうよ?
いままでおまいらら、ちょいと子供じみてたかもって思わんかい?
お互いによ(w
一度飲み込んでから意見を交わすなりしたらどうよ?
ま、ROM専の俺に言われる筋合いでもないんだろうけどな。
251 :
大人の名無しさん:03/07/10 11:25 ID:JG5RkKqf
同意はともかく、そういう奴もいるんだなと言う感じで。
・・・・自治くさい書き込みだ。。
253 :
162:03/07/10 12:15 ID:U3qH8GZP
今、家を覗いてきたんだが、今日もキツイらしい
可愛そうなんで昼飯にインスタントのカルボナーラと
切っただけのキャベツのサラダを作って、早めの昼飯を済ましてきました。
自分一人で生きて行けなくなるから
>>20さんは一人の方がいいと思う
254 :
大人の名無しさん:03/07/10 12:27 ID:FCCOj15W
うっさいなあ、コイツ。
もういいじゃないですか20さん。
私も処女ですが捨てる機会も無さそうだし、もう諦めてかけてます。
一生清らかに生きてゆくか…という位の気持ちでいれば楽ですよ。
256 :
大人の名無しさん:03/07/10 12:48 ID:QTMoBdch
50歳童貞ですネタじゃないです
257 :
大人の名無しさん:03/07/10 13:08 ID:DZM5gfQm
友達の子供みると可愛くて自分も子供生みたいなぁと思うけど、男性恐怖
症で近づく事すらまともにできないし・・・子孫のこせそうにないなぁ。
258 :
大人の名無しさん:03/07/10 15:10 ID:Iqk5b094
友達の子供とやっちゃう
259 :
プロフェッサー:03/07/10 16:19 ID:WALM6Ldt
経験のバリエーションがないちょっと非童貞がスレを荒らしているんだな。
めった打ちに会っているようだが、
>服装に気をつけろ
>自信を持て
>風俗に行け
>そのどれもが上手く行かないのは自体験と他のスレの「素人童貞」の
はその通りだ、近寄ってくるだけだ「キモッ」と言われる超ブサ男女にとって
並ブサイクのアドバイスは役にたたん。不定型な精神論が先に来るしな。
だが、俺はプロフェッサーであるから男側はかなりの所までカバーする方法と
メンタルコントロールをわかっている、しかし女ではないのでドデブスはお手上げ
だと言っている。大体にして、こいつブサイクだがいい椰子なんだよな、という
男友人に出来れば並以上の女とくっついてほしいという動機が先であるので、
ドデブスをくっつけようとは思わないし、そういうロジックは持っていない。
また、高齢処女も美人だが性格難・・という女はあまり心配がない、自身で突っ
張ってる場合がおおいしな。見た目ちょいブス+男怖い で高齢処女になって
いる女を発掘するのが俺の得意技であり、そのチョイブスを並+αに持って行く
手法が俺にはある。
分布確率的にこのスレの約4-50%がこれでハピーになれると踏んでいるのだよ。
よって、ちょい非童貞、ちょい中古女などの「お説教」はノイズでしかないから
スレから消え失せた方がいいな。人への説教が内心自分への説教になっている
ような低レベルな話は無用なのだ。
260 :
プロフェッサー:03/07/10 16:51 ID:WALM6Ldt
261 :
大人の名無しさん:03/07/10 17:29 ID:Xm6o3Dbh
ほっほーーー
いよいよ大御所のお出ましおでまし〜〜
さってっとお手並み拝見としますかな。
そう、確かに精神論では勝てない!
それはみんな誰しも知ってるのさ、
今は情報とデーター分析。科学に裏打されたスキルだな。
違うかな。
なんか・・・論理の補強氏の臭いがぷんぷんするが、気のせいかな?
262 :
大人の名無しさん:03/07/10 17:33 ID:Xm6o3Dbh
それに、20氏はどことなく嘘っぽいのな。
リアル感が無いっつーか・・・・・それも気のせい?
263 :
大人の名無しさん:03/07/10 17:37 ID:Z6Nxt1FY
空威張りという奴だな
264 :
プロフェッサーへ:03/07/10 17:43 ID:Xm6o3Dbh
相手がどうしようもなくなるような技をぜひここで・・・
鳥が黄色い嘴をみると自然と餌を運ぶような。
本能とも呼べるべきものがあるはず・・・・・
それがわかりゃ苦労せん、とはいうが、ある!
みんな、自然とそれを無意識に使ってるのではないかな・・・・
どう表現したらいいのかわからんが・・・・・
しかし。私は世間的に超希少で世の99%は15歳ぐらいで捨ててるものと思い込んでましたが、
こんなにお仲間がいるということに驚きますた。
異常なのかおかしいのかとずっと焦ってたけどもういいや。
一生体験どころか好いてくれる人が現れなくても生きて行ける。
同じ引け目を感じてる人がこの世界のあちこちで生きてる。(*'_')〜v
266 :
大人の名無しさん:03/07/10 17:58 ID:Xm6o3Dbh
へーーーーい!
みんな幸せになりたいだろ?
無意味な嵐もいないしな、みんな真剣にレスし始めてるじゃん。
建設的なレスの嵐じゃんか。
もう涙はやめよう!
過去は振り返るな!
そんなウジウジしてる暇があったら前に進もう!
267 :
大人の名無しさん:03/07/10 19:26 ID:AKvVZwfI
>>264 何かワラタ。が。
男に避けられる自分は
逆フェロモンつか逆生物サインを
無意識に発しているのか!!??
268 :
大人の名無しさん:03/07/10 19:29 ID:zyq2xGJ8
プロヘサーって結構イイ奴だな。最初はトンでもないのが出て来たと思ったが(w。
>>20へ。気持ちはよーーーく分かるが(俺も似たようなもんだし)、まず落ち着け。
それと
>>162はスレの空気を全く読めてないので消えてくれ。
270 :
大人の名無しさん:03/07/10 21:31 ID:/ZMZvqax
プロフィールの趣味のところはカラオケ、音楽鑑賞、スポーツ、旅行、ショッピングって書かないと女に相手にされないのはどうしてですか?
272 :
大人の名無しさん:03/07/10 21:44 ID:/ZMZvqax
>>271 ゲーム、プログラミング、ネット、アニメ、パソコン製作、ドラゴンボールネタを考えること
273 :
大人の名無しさん:03/07/10 21:44 ID:KBtNcf5b
目標150人斬り!
>>272 私、女ですが、
>>270の趣味よりもそっちのが気が合いそうだと思いますた。
少数派でしょうが、似た趣味の人も居ないわけじゃないかと。
私も女ですけど、趣味にカラオケ、スポーツ、ショッピングと出たら
その人が男でも女でもああ〜合わないよな・・ってなりますよ。
そんなに少数派なんですかねえ(涙
277 :
大人の名無しさん:03/07/10 21:54 ID:/ZMZvqax
昔の職場の女にこの時代にインドア派の女なんているわけないって言われたぞ
だから少数派だろ。
でも処女ならそう言うのは多そうだけどな。
この時代だからインドア派が増えてるのでは?
毒男板が落ちてるので覗いてみたけどこの板の童貞スレはポジスレなのですね。
いい加減異性のことを考えるのって疲れません?
相手に好印象を与えるために必死で努力して、今まで結果が出なかったわけですよね。
面倒なことは止めて自分の好きなことに金と時間を使おうと思いません?
ぜーんぶ諦めたら楽になりますよ。
自分一人養えばいいわけで仕事もクビにならない程度に怠ければいいし
収入は全部趣味に注ぎ込んでも文句言われないし。
自分はそういう生活を選択しました。
279さんと同じだ。
俺も全部諦めた。女性からキモって言われるような顔してるから
もっと早くに諦めればよかった。。。
281 :
大人の名無しさん:03/07/10 22:13 ID:JG5RkKqf
それもまた一興。
しかし、その上に好きな女とエッチできるとなおいいね。
282 :
プロフェッサー:03/07/10 22:41 ID:WALM6Ldt
>>279-280 正直でよろしい。
天分に恵まれない者にとって、大変な苦労である事は間違いない。
潔く己の能力を見切り、ポコチンとおさらばするのも勇気ある決断と言えよう。
ふむ、それもまたよし!
だが、それで人生終わっていいのかい?
俺は嫌だな・・・・・
肉体は単なる入れ物でしかないのは知っている。
要は中身だな・・・・・
みんなはただ遅咲きなのではないのかい?
70、80のラブロマンスってあるぜ。
この時代だ、医学が目覚ましい進歩を遂げている。
この先は予想出来るわな。
かならず来る、人生の山場は、今はまだその時ではないって事だな。
みんな諦めるな!
明日の自分を信じろ!
自分をもっと信用しろ!
286 :
覚醒しろ!:03/07/11 06:10 ID:HAkv65r6
このスレは人生の勝利者となるもの達のスレだ!
戦いのZ旗を掲げようぞ!
287 :
応援団長:03/07/11 06:45 ID:oULXSe3C
野 郎 共! 男 旗 を 勃 て ろ !!
288 :
大人の名無しさん:03/07/11 06:47 ID:Q2P5lWRy
漏れの趣味は
PC自作、Unix、ネット全般、UD、TCG、鉄道、80's pops、HR/HM、クラシック、
株、(不動産)経営学、社会学、魔術、錬金術な訳だが
289 :
大人の名無しさん:03/07/11 07:32 ID:lOn3TjSQ
みんなが、普通にやってる気持ちいいことを知らずに死ぬのも一興。
スレ住人に祝福あれ。
290 :
大人の名無しさん:03/07/11 07:39 ID:sW4rWog0
>>288 魔術いい!!(・∀・)
西洋系?ちゃんと実践してる?
291 :
大人の名無しさん:03/07/11 07:56 ID:kLiRPJ3T
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 童貞卒業するぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
292 :
んじゃ俺も:03/07/11 07:59 ID:b8oDkuFW
___________________
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) | オレ達の時代!
| \_/ ヽ (_ _) ) < オレ達こそロック!
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
293 :
大人の名無しさん:03/07/11 09:25 ID:xVWW/xC9
どうした、なぜ削除する?
先日の夜のレスがごっそり削除だな・・・・
294 :
プロフェッサー:03/07/11 09:27 ID:awBi1Hnt
295 :
大人の名無しさん:03/07/11 09:29 ID:xVWW/xC9
よーーーーーーーーーーーーーーーーーし!
その調子だ!
みんなの勢いでPc壊れたぞ!(笑
そうだ!
もう時代は変わった!
俺達の時代だ!
296 :
大人の名無しさん:03/07/11 09:32 ID:xVWW/xC9
>>294 残念だな、リンク切れで見れないな〜〜(笑
297 :
大人の名無しさん:03/07/11 10:10 ID:Xa+yp8Pr
298 :
プロフェッサー:03/07/11 10:17 ID:awBi1Hnt
>>296-297 2ちゃん&WEBスキル低、教えてくん度は高と(ワラ
まず処女か童貞かそれ以外か自己紹介ぐらいしろ。礼節なってないバカは放置だ。
299 :
大人の名無しさん:03/07/11 10:25 ID:Xa+yp8Pr
匿名掲示板で自己紹介しろときたよ。
本物のバカだなプロフェッサーはw
まあアレだなぁ、画像ひとつまともにupできない低脳じゃ無理も無いか。
300 :
大人の名無しさん:03/07/11 10:39 ID:J8+TBA1n
301 :
大人の名無しさん:03/07/11 11:09 ID:AIU+seaY
>>294 >このプロフェッサーが何を意図してこれをアップしたのかは
>>298 >2ちゃん&WEBスキル低、教えてくん度は高と(ワラ
何がしたいかも伝えないで人に礼節を求める人っているんだね。
みんな大人だなぁ
感心するよ
はしゃいでる馬鹿がいるな。
馬鹿は放置の方向で。
あと、こいつ一人で延々自演カキコもするから騙されないように。
プロフェッサーと教えを乞う童貞。
プロフェッサーの慧眼と導きに感動したり、打ち負かされたりってのが
今後予想される自演パターン。
ジエンか・・・
ネカマもやるけど、下手糞(w
307 :
大人の名無しさん:03/07/11 13:42 ID:AuJoS9+e
自演でもいい、おもしろそうだから続けてくださいw
308 :
大人の名無しさん:03/07/11 14:44 ID:KZ8HW7vI
高齢処女ってもったいないなア
行為だけならすぐオサラバできそうだが。
以前、女だけの会社の飲み会に出たとき、知らない人もいる前で
同じ部署の先輩に「○○ちゃん(私)ってまだ処女なんだよね〜!」って大声で言われて
その場では「55歳くらいにはなんとかする予定です!」って笑って返したけど
本当はすごく悔しかった。
1週間ぐらい悩んで、友人(2歳歳下・美人なのに処女)に相談したら
「今みたいに性が乱れてる世の中で処女なのってカッコイイじゃん」って
言われてなんだか吹っ切れました。
310 :
大人の名無しさん:03/07/11 15:11 ID:Q2P5lWRy
>>309 サイテーな先輩やな。そういう無言の圧力が無駄に非処女を再生産しとるのだな
311 :
大人の名無しさん:03/07/11 15:14 ID:qphRb3OP
312 :
プロフェッサー:03/07/11 15:26 ID:awBi1Hnt
>>307 >自演でもいい、おもしろそうだから続けてくださいw
OK。その楽しむ余裕が秘訣の一つだ。
ウイットを解し、好奇心を失わないオーディエンスの為に続けようじゃないか(ワラ
>>114 遅レスでごめん。変な書き込みしたなと思って来れなくてw
確定年齢は人それぞれです…ということで逃げます。
しかしまあ香ばしいことになっていたのですね。
>>308 そうですよね…根が真面目なためか「遊ぶ」ということは思いも及ばなかったなぁ。
今思うともったいないことをした。
314 :
大人の名無しさん:03/07/11 15:38 ID:CTwnyy2V
いゃ全くも・・・・・ぷろ・・こ(笑
ここじゃ禁句だな(笑
バトンタッチな。
俺は下がるぜ。
315 :
大人の名無しさん:03/07/11 15:56 ID:rhLEY3UE
>>309 最低だね、その先輩。
>「55歳くらいにはなんとかする予定です!」って笑って返した
その返し方、機知に富んでいて好きです。
316 :
大人の名無しさん:03/07/11 17:42 ID:4E3lSFYv
>>309 ホント、確信犯的イジワルだと思う。
ひどいね。
で、
>>309サンって何歳なの?
話は変わるが、朝晩ウォーキングしてる時に
時々出会う人(♂)が、気になってまつ。
相手も、チョト私に興味がある様子なんですが
向うも全然女慣れしてない感じで、互いに挨拶だけする関係が
もう2ヶ月も続いてます。
進展させたいですが、ムリなような予感。
高齢処女というコンプレックスで、踏み出せないでいます・・・。
317 :
大人の名無しさん:03/07/11 17:52 ID:xAMzYbSu
>>316 別に顔に「処女です」って書いてある訳じゃない。
普通に挨拶から簡単な会話でもしていけばいいんじゃない?
その後は、そのうちキッカケできるよ。
318 :
大人の名無しさん:03/07/11 18:07 ID:GO3vdcqN
>>317 その人の前でこけちゃえば、それが運命の出会いとなるんだが?
319 :
大人の名無しさん:03/07/11 18:10 ID:xNA95R9D
>>294 女は顔じゃないといいたいんでつか?
個人的に黒人の女の人以外はストライクゾーンでつ。
320 :
大人の名無しさん:03/07/11 18:11 ID:t6BrVQS9
>>317 え!!貴方なの?あの可愛らしい方は!!
奇跡です!!こんなところでお逢いできるなんて。
明日、すれ違う時にいつもの青タオルを首にかけます。
貴方であれば、立ち止まって下さいませんか?
321 :
316:03/07/11 18:34 ID:4E3lSFYv
>>317 いや、でも何となくわかるんじゃないかなあ、と。
フツーの女じゃないということが・・・。
それに家が近所みたいなので、余計躊躇してまつ。
>>318 少女マンガの世界ですね(w
>>320 じゃ、私は白タオルを首に。
ぜーったい声かけてや!たのむで。
322 :
大人の名無しさん:03/07/11 18:43 ID:u2RXYVFm
>>320 んじゃ俺、チンコに赤いタオル巻いて走ってますんで、声かけてね(藁
323 :
大人の名無しさん:03/07/11 19:31 ID:YdPcd1Hk
マンコってくさいらしグロいらしいからセクースなんてしたくないです
324 :
大人の名無しさん:03/07/11 20:02 ID:S/65BSJG
プロフェッサーはあの某プ○○定か?
意地悪しないでリファチェックないうpろだにあげてやれよ(w
325 :
大人の名無しさん:03/07/11 20:12 ID:ekUWUI+V
>>324 ヒントサンクス
うぃ、使用前使用後の毛唐外人でてきた。
女の人は化粧でここまで変わるんだ、へー。なんかな鬱になりそう。
リファチェック?なにそれ、教えて君でスマソ
referer
あるサイトにたどり着く前にいたサイトのこと
299が必死で笑える。
>>328 ブラウザのアドレス欄に直接URLを入力する
嘘つけーー(笑
328
止めとけよん。
そいゃプロフェッサーどうした?
前振りばかりでの〜〜、ちーーーとも本題に排卵の〜〜・・・・
やっぱりあいつもネタだったな。
332 :
大人の名無しさん:03/07/11 22:40 ID:lOn3TjSQ
20は、俺こそのが真の童貞氏みたいに
完全に吹っ切れてたら、叩かれることもあんまりないのにな。
強気なこといってる割には、ところどころで
後悔してるところがな〜
333 :
大人の名無しさん:03/07/11 22:46 ID:4vNXebTv
334 :
大人の名無しさん:03/07/11 23:09 ID:K3Ibw4H/
335 :
大人の名無しさん:03/07/12 00:16 ID:YFsZsHQg
無駄なことせずにすっぱりあきらめるのも手だな
336 :
プロフェッサー:03/07/12 01:50 ID:FfoGEYpV
おはよう諸君。
さて、関門突破できたかな。404ではなく403エラーだったのがキーになっていたのに気がつけたかな(ワラ
表示される英文は中学でも読めるレベルの内容だったな。答えは目の前に表示されていたのだよ。
2ch板用のうpローダー提供者はその該当板以外から飛んできた場合にはじくセッティングをしている場合が
あるので404なのか403なのかはとても大事な基礎スキルである。
でないと上のお馬鹿氏のように、とても恥ずかしい思いをしてしまうわけだな(ワラ
まぁ彼のような不遜なお馬鹿は一人しかいなかった様で幸いである。
謙虚な姿勢、目の前に現れた事象がなんであるのかを正確に見抜く洞察力、そういった男の基本スキル
が試される場であったな(ワラ
たかが画像だからよいが、リアルにおいては無知と不遜が元で、目の前の宝を逃したり、女の403サイン
を見逃さないようにしたいものだ。不注意なものは404と403同じに錯覚しただろうが、意味は全然違う
ものである。そしてこれは恋愛にもよく言える事なのである。画像に関する論は後に譲るが、その前に
胸に刻むため復唱しておこう。
格言:諦めの404、あと一歩の403
目の前にある、
どうかがまず第一の関門で
337 :
プロフェッサー:03/07/12 01:52 ID:FfoGEYpV
ゴミが混じったな(ワラ
さて、そういうわけで、明日の講義の時間まで記憶の403を反芻しておくように。
338 :
大人の名無しさん:03/07/12 01:54 ID:GVHKaZ9P
339 :
プロフェッサー:03/07/12 02:08 ID:FfoGEYpV
>>309 >本当はすごく悔しかった。
ワラ)、よくあるシーンだな。しかし手厳しいようだがそうオープンにされては、女子社員
のみならず男社員にも既に伝わっているな。それは自覚できているだろうか。
中古ヤリマンが幅を利かせるOL社会において、これからもその手の攻撃は受けるだろう。
なにせ、攻撃側は「攻撃」などとは思っていないからな。
その交わし以外にも、想定シーンに応じた応酬話法を用意しておく方がいいだろう。
人間としての性善を信じるならば別だが、童貞・処女というのはウィークポイントと
周囲に認識される世である。言葉の暴力に対する護身も必須である。
1週間ぐらい悩んで、友人(2歳歳下・美人なのに処女)に相談したら
「今みたいに性が乱れてる世の中で処女なのってカッコイイじゃん」って
言われてなんだか吹っ切れました。
340 :
プロフェッサー:03/07/12 02:34 ID:FfoGEYpV
>>316 >進展させたいですが、ムリなような予感。
>高齢処女というコンプレックスで、踏み出せないでいます・・・。
ポイントは「自分から声かける勇気ないし、相手も勇気なさそう」ということかな。
互いに気になっているという前提があるなら問題はないではないか・・と言う場面だが
ドモリが高じて目の前に来るまで心臓にバクバク言わせているようでは進展はないな。
用は、彼氏が声を掛けざるを得ない状況を生めばよいのであろう。
造作もない。
彼氏にかっこよく自然に声を掛けてもらいたいな・・などと高望みしているのでなければ
ノープロブレム。但し、それに引っかかって彼氏がドモったり、あがったりしてカッコワルイ
状態になっても「幻滅」などとふざけた事は言わない程度に分はわきまえてるのかな。
そこが問題だ。
前提として、足を止め、その彼と口を利くきっかけが得られても、その時の会話はぎこちなく
焦りだけが高じる時間となるはずだ。男は女側がドモろうと、上がっていようと「幻滅」には
至らないが、この手のきっかけ話をこう処女はそうじゃない事が多いので名。
彼が落ち込む位ならそのまま君のカキコはスルーしようと思う。
その時はカッコワルイ彼氏を見ようと、最低でもその後数度以上のデートで相手を見ようと言う
「許容」がなければ10年早いと言っておこう。
341 :
大人の名無しさん:03/07/12 05:32 ID:/ZlI3/ZJ
女から嫌われるポイントってこうだな
無職 3
不細工 3
性格暗い 12
友達が少ない 6
出不精 5
無口・口下手 8
低収入 3
低学歴 3
オタク 3
チビ 1
デブ 2
ハゲ 2
運動音痴 3
不潔 5
ファッションに疎い 3
342 :
大人の名無しさん:03/07/12 07:08 ID:QEBuoHur
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★
韓国朝鮮人と混血すると日本人に増える形質一覧
343 :
大人の名無しさん:03/07/12 08:12 ID:mcOlO0BH
>>341 一部異議あり。DQN度高い方がヤバイ?
無職 3
不細工 8
性格暗い 4
友達が少ない 3
出不精 10
無口・口下手 5
低収入 8
低学歴 3
オタク 3
チビ 2
デブ 6
ハゲ 8
運動音痴 3
不潔 12
ファッションに疎い 6
> プロフェッサー氏
正直、アンタいいよ。
まァ多少の大柄さは完全なマジキャラにならないためのご愛嬌か。
俺は今のところ、特におせーてもらうことはないんだが、
興味深く読ませてもらっている。
そうそう、写真はあの中から選びなさい、みたいな試練かとオモタよ。
んじゃ、がんばっちくり。
マヂレスもろたシトはちゃんとレスしなよ。
346 :
大人の名無しさん:03/07/12 08:46 ID:mcOlO0BH
がんがりましょう
347 :
大人の名無しさん:03/07/12 08:50 ID:YFsZsHQg
絶望だな。
素直にあきらめろ。
348 :
大人の名無しさん:03/07/12 10:04 ID:MSuxVBAT
おい、ちょっとプロフェサー、おバカって俺の事かよ!
くっそーー(藁
んで、注意深い観察が成功への鍵となるといいたいわけね。
だが、相手の思わせぶりによる判断ミスってあるな。
相手のキャラにもよるのだが・・・
寒いの・・・・ってホントに寒いのかも知れないし、抱きしめて
貰いたいので甘えていってんのかもですし・・・見極めが難しいのでは?。
お!いよいよか?って独り合点でパンチくらってもな・・
微妙な駆け引きである・・・・
349 :
316:03/07/12 14:25 ID:ub41Uu31
>>340 >ポイントは「自分から声かける勇気ないし、相手も勇気なさそう」
>ということかな。
そうですね。
私は接客業をしているので、男の人にかぎらず
人と話すのは平気なほうです。
なので、ウォーキング中初めに挨拶をしたのも私のほうから。
相手の人は本当に本当にとっても嬉しそうですた。
が、その後も自分からは、絶対声をかけてこようと
してくれません。(こっちの方を見てるくせに!)
もしかして女としゃべったことがない真性道程クン
かもしれませぬ。
高齢処女と真性道程クンでは、これ以上、
関係が進みそうにもありませんね(自嘲)┐(´-`)┌
あー もうちょっと積極性がある人だったら
よかったのになあ。。。
>相手の人は本当に本当にとっても嬉しそうですた。
>が、その後も自分からは、絶対声をかけてこようと
>してくれません。(こっちの方を見てるくせに!)
こういう香具師って居るよね・・・
どないやねん!?と本気ツッコミ入れたくなる。
そしていつしか萎えてフェードアウトがお約束(゚∀゚)アヒャ
351 :
プロフェッサー:03/07/12 20:58 ID:xLSGJS4S
>>349-350 その心理状態は、こう説明できる。
最初に相手が声掛けてきたのだから、気があるのだったら、また相手が声を掛けてくるハズ。
男女共通の意識である。
これを間合いと俺は言うのだが、その後の付き合いも最初の間合いで進んでいくことは
少なくないな。
352 :
プロフェッサー:03/07/12 21:00 ID:xLSGJS4S
>>349 まぁそれで、ウォーキングをしているルックスがよいと思った以外に、発展的な要素は相手から感じるのかね。
まぁいくつか手はあるので順番に試していくがよい。
・第一弾
一週間ほど休み、足に包帯を巻いた姿でウォーキングに出陣。コースのどこかで
あいそうなポイントで包帯を巻き直している姿を演じる。足は青鉛筆、赤鉛筆
ヴァイオレット系のシャドウでも可 で青タン書いておけばよし。
巻き直している姿を見せつけつつ、「おはよう」といつもの挨拶。
言い訳は「先週はけがで走れなかったので、今日まで休んでいた、あざが目立つので包帯
巻いたままだったのがほどけた。止めピンが無くなってしまって・・・」でいい
・第二弾
勝負服(スーツでもなんでもフォーマルな方がいい)にて、いつものコースに出陣
濃いサングラスを掛け、いつもの女だとはわからない状態であること。
コースにて、すれ違いざまサングラス半下げにして「おはよう」とスレ違う。
言い訳は「今日は、寝坊したので駅までコースとおって出勤・・・・・」
ポイントは、相手が「え、え、?」と足を止めざるを得なくなる要素をわかりやすく示すということ。
2番目など「だ、誰?」と思う心理で足を止めざるを得なくなる。会話が不得意でない
ならば、以後は差し障りのない会話が出来るであろう。
上記2手法は、注視と疑問に関する心理トリックの応用がいくつも組み合わさって
いる。そのまま通り過ぎてしまうことは出来ない。
そうそう、サングラスは濃い方がいい。目が見えない相手の目に注意がいくのは
人間の性であり、その相手から「おはようと」言われた場合パニックになる。
コースその他の状況がわからないが、基本線は以上だ。言い訳は状況に合わせて
アレンジするがいいだろう。2ヶ月のマンネリを打ち破るのはこのぐらいトリッキーな方がいい。
もう一つ、「おはよう」の際に1−2秒は目を相手から離さないこと。
おそらく今は0.1−2秒しか会釈してないだろう。 がんがれ。
353 :
プロフェッサー:03/07/12 21:18 ID:xLSGJS4S
>>348 状況の様々な可能性を考えるのは悪いことではない。大いに考えるべきである。
がしかし、実戦においては、それがAかBかと言う程度に絞り込めなければ実用には
ならない。
まぁ意識していないと数度の失敗に懲りないと「経験値」というものにはならないが
事前に意識しておくだけで、仮に失敗であっても一度で経験値となる。
振り返り思考展開のどこが間違っていたのかバックトレースする事が容易になるものだ。
書いてあるだけの思慮が出来るなら上達は早かろうよ。
まずはABCDEと思いつく内、可能性の少ないものをすっぱり切り捨てて見ることだ。
8割方は捨てられるだろう。
女慣れしている男と、そうでない男の思考の差はこういうところにある。
もて男がなにも思慮がない馬鹿に見えることがあるが、それは馬鹿なのではなく有効な2割
以外は無駄だから思慮してないだけだったりするのだ。
状況を分析し、自身を持って8割を捨てることだ。
354 :
プロフェッサー:03/07/12 21:23 ID:xLSGJS4S
>>344 まぁどれがいいか、使用前、使用後で考えてみるのもいいだろう。
そこを元に「俺の「美人」という概念はなにが根元なんだ?」と思考して見るがいい。
特にメイク前は駄目だが、メイク後ならOKだという輩はそのギャップが何によるモノ
なのか深く考えるよい機会だと思うぞ。
355 :
大人の名無しさん:03/07/12 23:57 ID:fTq5feKC
プロフェッサーさん江
>>349さんじゃないけれど。
勝負服に濃い色のサングラスを掛けて出勤する婦女子に殿方はなびくのでしょうか?
なびかん
357 :
プロフェッサー:03/07/13 00:33 ID:VnJE+rmC
358 :
大人の名無しさん:03/07/13 02:42 ID:lu1tBDD4
普通の人は、やっている
359 :
大人の名無しさん:03/07/13 02:54 ID:GhMePxo3
360 :
大人の名無しさん:03/07/13 02:56 ID:WTFV3hyS
いや、 普通の人が夜な夜なやってる事
361 :
大人の名無しさん:03/07/13 03:14 ID:GhMePxo3
362 :
大人の名無しさん:03/07/13 03:49 ID:915GfICu
「結婚は創意力の墓場」ニュージーランド心理学者が主張 Name 名無し 03/07/13(日)01:36 No.213991 [返信]
天才や犯罪者も男性には結婚が創意力の墓場という研究結果が発表されたとAFP通信が報道した。
ニュージーランドのカンタベリー大学心理学者のカナザワサトシ教授は最近「280人の有名な科学者らの一代記を調べた結果、彼らのうちの3分の2が、30代半ば以前に主要な業績を残している」とし「年齢よりは結婚が彼らの創意力を落とした」と明らかにした。
カナザワ教授は先に行った犯罪者らに対する研究でも彼らが配偶者に会えば犯罪から手を切る半面、未婚の場合はずっと犯罪を行うという結果も出している。音楽家や画家、作家の場合も同じだった。
同教授は「男性が一度女性を誘惑するために自分の分野で成功を追求するが、結婚して安定すると男性ホルモンのテステロンの分泌が減り、創意力もともに落ちるものとみられる」と説明している。
http://japanese.joins.com/html/2003/0711/20030711184858400.html
363 :
大人の名無しさん:03/07/13 07:30 ID:aqOxx2K5
>>362 D.T.が化けると天才肌になると言うのは同意。
芸能人も結婚すると途端に露出が減るしね
364 :
大人の名無しさん:03/07/13 08:01 ID:HSczKsaH
性犯罪は減るかもな。
本物の天才は結婚なぞ影響しないでしょ
365 :
349:03/07/13 09:41 ID:/oSRUqTO
>>352 朝からPCの前で思いっきり笑わせてもらいました。
レスありがとう!
第1弾のニセ怪我編はできそうだけど
小道具が必要ですね。
私の家族に不審がられそうですが(笑)
第2弾は、う〜ん
朝の6時から勝負服きてサングラスはねえ、、、
職務質問に合わなかったらいいですけど。
でも
>もう一つ、「おはよう」の際に1−2秒は目を相手から離さないこと。
>おそらく今は0.1−2秒しか会釈してないだろう。 がんがれ。
これは実践してみまつ。
それやっても、話してこないようなら、諦めまつ。
んで、ウォーキングコースも変更しようっと。
イライラするだけなので・・・。
なんかうまくいくといいですね。がんばって。
>>365 そうだね。話し聞いてると、その相手はあまりにもヘタレすぎるようだね。
俺も真性童貞だけど、そこまでヘタレじゃないぞ。
無理にゲッツする価値はないと個人的には思いまー。
とにかく、最後の(?)ひと踏ん張りがんばっちくらさい。
プロフェッサー、講義のジャマしてメンゴ。
368 :
大人の名無しさん:03/07/13 13:45 ID:qjO9DLES
あのー、その男性が
>>316 さんに気があるというのは、
確かなんでしょうか?単に
>>316 さんの思い込みに過ぎない
こともあるんではないでしょうか?スミマセン
369 :
プロフェッサー:03/07/13 14:04 ID:VnJE+rmC
>>368 「うれしそうな顔をしている」という分析がくわっているので、
気がある>勘違い
と判断していい場面ではあろう。但し2ヶ月前の直後ならその割合としては
8:2位ではあったが、現在は6:4あたりまで低下している可能性はある。
第2弾は、その6:4を7:3或いは9:1に引き戻す手法であるのだ。
サングラスーなどと笑っている諸君は、好意の衝動性と時間効果の人間心理に
疎い自分を自覚しよう。
中古女でもヤリチンでもいいが、彼らは知り合って付き合うまでの時間が驚くほど
短い事が多いのは、その行動原理に寄るものである。そう、人間は新しい「出会い」
ほど興味を向けやすいものだ。
370 :
プロフェッサー:03/07/13 14:28 ID:VnJE+rmC
>>365 朝の6時からだから、目の前に歩んでくる君に彼は興味が駆り立てられるのだよ。
「水商売の女かな」「なんだこの目立つ女は」「いや、水商売にしてはスーツだな」
「朝帰りか?」
数秒であっても、この程度の考えが男はよぎるものであり、「2ヶ月間挨拶だけの女」
より興味をかき立てられるインパクトが大きい。
その女に「おはよう」と挨拶され、いつものジョガーであった事の驚きは、彼の思考を
錯綜させ、思考の混乱を引き起こし、足を止めさせる。
そして、なぜ今日は、その格好で・・・という新たな興味をかき立て、低下していた
新鮮みというものを復活させる事にも繋がるのだ。
処女でも童貞でもよいが、そういった恋愛経験に乏しい者が陥りやすい罠は
「不自然でないように」「いつもと変わりなく」などという選択をしがちな
つまらなさにあると思ってよい。
仮に別れても後で振り返って、男女に関係なく印象に焼き付いているのは、
朝いつもすれ違ったジョガーの女ではなく、「サングラスの女」なのだよ。
また恋愛が長持ちするかどうかは、その出会いに多くを依存している事を覚えておくがいい。
引っ込み思案な男ほど、2つの姿のギャップを深読みし、「本当は朝帰りだったのでは・・」
などと妄想を膨らませる。勿論答えは出ない。そういう答えのでない妄想は確実に相手が自分の
事を考える時間を増やす。「惚れる」とはそういう思考時間の長短が関係してはいないかね?
ずいぶん付加読みする真性童貞だな。
考えすぎだ。
372 :
大人の名無しさん:03/07/13 21:25 ID:dUgdpSBr
長い文章ヤメレ、読むのに疲れる
そうそう。長い文章もマジ嫌われる要素ですよ。
俺なんか女の子とメールやりとりしてまじめに長文で返してたら
いつしかとんでもない苦痛になっちゃったそうで長文トラウマ。
374 :
大人の名無しさん:03/07/13 22:48 ID:h/Fy+mRS
日曜日の真昼間にカキコするな!
>>373 私も同様の理由で長文トラウマ。
でも、人によっては短いと“冷たい”と受け取るみたいだから、
面倒臭くてメール嫌いになった。
376 :
大人の名無しさん:03/07/13 23:18 ID:XAiNzyRs
ま、長文でも読ませる内容なら歓迎されるんだけどね。
プロフェッサー氏のような書き込みなら、もう少し要約したほうがいいよ。
377 :
大人の名無しさん:03/07/13 23:53 ID:TaVjKRSj
私は36才まで真性童貞でした。
初めて相手してくれた方にそのことを告白すると、びっくりしてましたが、
「光栄です」との感想も言ってくれました。
378 :
大人の名無しさん:03/07/14 00:05 ID:FG0wXdGd
若い時は気にしたけど 今はこの年でキツイいわゆる締まりがある(-.-;) 好きな人が喜ぶならそれでも良いと思えるようになった!それで愛されるなら処女が得かな?
380 :
大人の名無しさん:03/07/14 04:07 ID:P09hCdQB
ぷろへさ嫌いな厨房が一人いるようですね(w
>ぷろへさ氏
参考になります。初めてこのスレで参考になりそうです。
381 :
大人の名無しさん:03/07/14 07:10 ID:Tj18aSFD
文の長短は関係ないな、中身が問題。
せっかく無料で講義してくれてるのだ。
中身を深く読み込もう。
読みズラいって文句を言うな、図式に書き出ししたり、わかりやすい
ようにノートまとめておこう。
自分に参考になるように虎の巻でも作るべし。
せっかく固定にしてくれてんだから、よみたくなけりゃNGワードに設定するとか
すればいい。
383 :
大人の名無しさん:03/07/14 07:13 ID:Tj18aSFD
まったく、好意で動いてるのに・・・・
ブーブー言ってるヤシ、感謝を忘れんようにな。
384 :
大人の名無しさん:03/07/14 07:17 ID:7VpyyB1u
>>383 >まったく、好意で動いてるのに・・・・
勝手に自己主張を繰り返していて好意と言われましてもネェ
所であなたはどなた?
385 :
大人の名無しさん:03/07/14 07:25 ID:Tj18aSFD
386 :
大人の名無しさん:03/07/14 07:32 ID:PLVhgbR1
>>385 あなたの好意が何処か見せてもらおうと思ったんですが?
まさか
>>381の一回じゃ無いだろうし。
387 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:17 ID:Tj18aSFD
>>386 へ?匿名だし、コテでもないので野暮ってものではないの?
それに今,プロフェッサー氏の文の長短是非を言ってるのでは?
変ね、当方の好意うんねんの話しではないぞょ。
2chは無料で使用出来るので、立ち上げたひろゆき氏にも感謝しましょうね。
388 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:31 ID:Z1RbGhrz
>>387 好意と違って自己満足とこちらは受け止めてるんで
それで偉そうに言われても困るんですよ。
ましてや童貞でもないしね。
389 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:32 ID:Tj18aSFD
破壊ってのがある、一番楽だし優越感に浸る事が出来るな。
だが想像し創る行為は苦痛も伴うし孤独な作業だ。
批判は簡単、否定破壊すればいい。
だがそればかりが多数占めるようになると文明の進歩はそこで
お終い、それよりメリットを見つけそれを伸ばすように
したらどうなのさ。
390 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:36 ID:Z1RbGhrz
>>389 自分の行為が、どれほどの好意か、と
発言出来ないような人に何を言われてもネェ
391 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:39 ID:Tj18aSFD
ちょいと遊んでる時間が無くなって来たな、またくる。
>>388 よく考えな・・・・・
392 :
:03/07/14 08:40 ID:B0SGEi0m
素人童貞。
恥ずかしい。
人には言えない。
300人以上は経験有り。
でも全員プロ。。。
393 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:40 ID:Tj18aSFD
394 :
_:03/07/14 08:41 ID:vgg2KNHY
395 :
大人の名無しさん:03/07/14 08:42 ID:Z1RbGhrz
>>391 恥ずかしい方だ・・・
他人のふんどしで相撲を取るタイプだな
陰金をうつされるよ。
396 :
393:03/07/14 08:51 ID:Tj18aSFD
訂正(汗
389を390に訂正。
>>392 つわものだな、嘆く事はないだろ。
焦!、夜また来る、プロフェッサー期待してるぜぃ!
397 :
大人の名無しさん:03/07/14 09:09 ID:16PHSsmn
>>396 時間がなくて10分以上ウロウロ出来るなんて・・・
時は金なりって言葉も知らないんでしょ?
398 :
大人の名無しさん:03/07/14 10:45 ID:fEJjy2Iz
399 :
365:03/07/14 11:58 ID:UzJ2YP62
>>370 またまたレスありがとうございます。
>処女でも童貞でもよいが、そういった恋愛経験に乏しい者が陥りやすい罠は
>「不自然でないように」「いつもと変わりなく」などという選択をしがちな
>つまらなさにあると思ってよい。
これは同意しまつ。自戒ふくめて。
好意を持っていることを相手に知られるのが恥ずかしいという
気持ちがありますもんね・・・。
プライドが高い、のか 自分に自信がないのか?・・・。
そういう殻を破らないとダメですよね。
>>368 確かに私の思い込みかも。ハズカシー
それに既婚者かもしれませぬ。
でも・・・あのオドオドぶりは独り者って感じ受けまつ。
400 :
大人の名無しさん:03/07/14 12:29 ID:euIolvda
女は音楽やスポーツができるやつしか好まないんだ
401 :
大人の名無しさん:03/07/14 12:46 ID:mrkgIFk6
爽やかな色気全開の服で毎日笑顔でニッコリされれば
大抵の男は勘違いしますぞ。結果が貴方の望む方向かは判りませんが。
402 :
大人の名無しさん:03/07/14 12:52 ID:euIolvda
おまえら女とどんな会話してる?
403 :
大人の名無しさん:03/07/14 12:52 ID:euIolvda
女との知り合い方がわかりません
どうやって知り合ってどうやって仲良くなっているんですか?
404 :
大人の名無しさん:03/07/14 13:34 ID:+sC6XE69
俺は、
・女友達の紹介
・男友達の紹介
・飲み屋やクラブでナンパ
だな。
女友達の紹介が一番多い。
電車の中で名刺渡したりもする。
>>399 まぁ、オドオドしてるヤリチンもいるから・・
よく観察して距離を縮めていってくださいなー
>>404 >電車の中で名刺渡したりもする。
神。
408 :
大人の名無しさん:03/07/14 20:47 ID:ZI0Uz/M/
オドオドしている振りをして中身がエロヲヤヂってのが一番いかんのだろうな。
漏れのことなんだけど
409 :
大人の名無しさん:03/07/14 21:07 ID:3dWpky7R
>403
自然な出会いがほしいなら出会い系サークルがおすすめ
ぐぐってみそ
なんか、凄いスピードでレスが流れてる。
二日読まないと、結構大変
411 :
大人の名無しさん:03/07/14 23:23 ID:5qQt+N3h
女はどうしてヤンキー系、体育会系、お笑い芸人系、ミュージシャン系しか好まないのか教えてくれ
412 :
大人の名無しさん:03/07/14 23:26 ID:MxY0ejFI
落語が好きな女性もおる・・・。
413 :
大人の名無しさん:03/07/14 23:26 ID:8+v4lyjN
>>411 理工系のいかにも優しそうなタイプが好きなんですが
そういう人って、好きになっても気づいてくれないし
自分からアプローチする勇気もなくて…
それを繰り返して、30になりました(鬱
私の周りにも、そういう人はけっこう多いです。
414 :
大人の名無しさん:03/07/14 23:35 ID:RWMbJ/YD
415 :
大人の名無しさん:03/07/15 00:10 ID:weTXvj+v
416 :
大人の名無しさん:03/07/15 01:18 ID:SuPq7NIJ
深夜はまたーりか?
417 :
大人の名無しさん:03/07/15 01:27 ID:Nb89gxni
俺が唯一チャンスがあった相手って 実は本命じゃなかったなー
だから断られてもいいや、っていう開き直りで「泊まっていい?」て聞いたら
あっさりOKだった でも緊張でうまくいかなかったけど(哀
逆に本命に対しては 慎重になりすぎたあまり
見限られて 二股かけられて できちゃった結婚されました(号泣
本命ができちゃった結婚って経験ないけどつらそ〜
すげーつらそう。思わずもらい泣きしてしまった。
419 :
大人の名無しさん:03/07/15 04:53 ID:zkOssIfo
420 :
_:03/07/15 05:03 ID:OPR5B9WF
421 :
プロフェッサー:03/07/15 05:18 ID:Tl70q9GG
422 :
_:03/07/15 05:30 ID:OPR5B9WF
423 :
大人の名無しさん:03/07/15 05:36 ID:xkqHiQsp
>>421 「(^O^)/は〜い、先生」
先生の
>なに、粘着の一人や二人はスレには必要。スレの主流にアンチであればあるほど
>いじり甲斐があるというものだ。
他人の目を異常に気にする姿勢は美しくありません。
持論に自信があるならそれこそ難易も気になさらないか、
完璧に論破するはずで〜す。
424 :
大人の名無しさん:03/07/15 08:25 ID:4aF/dxKq
頭悪い漏れにはサッパリわからない難しいことばかり書いてあるなぁ。
でも、童貞じゃない自分のほうが幸せに思えてキタヨ。サンコス。
425 :
大人の名無しさん:03/07/15 08:27 ID:TimsmbPe
亀ですみません
ここ何板ですか?
426 :
大人の名無しさん:03/07/15 08:29 ID:TimsmbPe
あっ、わかりました
すみません法治してください
427 :
大人の名無しさん:03/07/15 08:35 ID:WqgGSuGx
>>413 理工系の奴は在学中、200人中女子5名とか、
極端に偏った男女比で過ごす奴が多いんだ。
その結果、
1)女の子と話す経験がほとんどなかっため、
微妙なシグナルに気づかない。
2)「自分はモテルのよ」と勘違いしてるタカビーな
女の子に痛い目に合わされる事も多く、女性に対して臆病になる。
等々の傾向があると思う。すくなくとも俺は。
てか、30って俺と同じ歳だから付き合え。
>>421 294の写真は403から404になってまふ。
これは時間の経過により、
あと一歩の403 => 諦めの404
になったと考えてよろしいですか?
413じゃないけどわっちも…惹かれるタイプがちょっと…な30歳。
429 :
川崎歩:03/07/15 11:34 ID:1C6ndDW1
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るよ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 川崎歩
~ ̄ ̄ ̄ ̄
430 :
大人の名無しさん:03/07/15 11:51 ID:n/5+oqDX
男なら誇り高いプライドを保ち続けること。硬派に生きよう
女に溺れるなんて堕落の限りだ!
431 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:05 ID:SApBniwe
>>430 そうだ!なんで女に媚び諂う必要があるのだ?
男はもっと凛々しく生きるべし!
432 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:06 ID:VDutY0Lb
>>427 2)「自分はモテルのよ」と勘違いしてるタカビーな
女の子に痛い目に合わされる事も多く、女性に対して臆病になる。
これあるよね。俺もフットサルチーム作ってるんだが、
若手に理系出身のウブな男が多くて、俺の女友達の狩場になってる。
既に1人チームから脱落した。
エース格の奴もかなりやばい。
が、男の側の底上げ図らないと、どうにもならん。
433 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:10 ID:SApBniwe
女に人生取られてたまるかっちゅうの。
イジメがどうした、女に酷い目にあった。
それがどうした、そんなの関係ないね。
そんな事に囚われて生きるより、もっと大海を見よう!
大志を持とう!
世界は俺達を待っているのだ!
434 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:41 ID:SApBniwe
恋愛って結構しんどいぜ。
自分の時間が無くなるしな。
それに思考もトラブルの解消に大方しめられ、やっきになってしまう・・
メリット、デメリットを考えるとデメリットの方が大きいな。
お金が無くなる
自由が無くなる。
でしょ?なんか後良いことあるの?
結婚しても良いことなさそうじゃん、幸せな人っているのかな?
結婚して、死ぬほど頑張っても財産の半分は持って逝かれるしね。
怖いな・・・・・・・・・・
エッチ出来ないのもそれが原因かもな・・・・
エッチしたら最後、それで人生終わってしまうような気がしてる・・・
お互い愛を感じれればいいが・・・・・
そんな人はあまりいないな・・・・・
人に囚われずに自由に活きたいものだ。
435 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:54 ID:SApBniwe
あっしから見た女のイメージな。
1)ちょっとなんか言うとすぐに泣く(泣き虫
2)男にいえばすぐになんかして貰えると思ってる(依存
3)体力もなく、すぐに男にオンブしてって言うし(体力の無さ
4)秘密も守れないし(口が軽い)
5)ずるい
優しさってのがあるがあれは男が女に教えたようなものである。
上記によりあまりたいしたものではないなって思うぞ。
女神信仰は止めよう。
436 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:55 ID:VDutY0Lb
いい歳してSApBniweほど女に囚われてる奴も珍しいわけだが。
437 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:56 ID:JQEZg+YL
理工系のまじめなやつを好む女は処女だけだろ
438 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:57 ID:SApBniwe
みんなの女性のイメージってどうなのさ。
ま、まさか?信仰の対象じゃないよな。
439 :
大人の名無しさん:03/07/15 12:59 ID:VDutY0Lb
>>437 俺の周りでは、どっちかっつーと手練の餌食になってるよ。
理系=うさぎちゃん
440 :
大人の名無しさん:03/07/15 13:01 ID:WqgGSuGx
442 :
大人の名無しさん:03/07/15 13:32 ID:2Gjo48IL
>>438 逆にあなたのほうが、女性に求めてる理想が
高すぎるんじゃない?
>>439 餌食にはしてないつもりだけど
理系男は一度手のひらに乗っけてしまうと
転がしやすいし可愛いから好き
研究とか趣味に没頭してる時はほっといても大丈夫だし楽
444 :
大人の名無しさん:03/07/15 16:48 ID:oex+07uw
>>442 同意
女性を人間として見てない証拠だし、逆は真なりと言う言葉も知らない
と、男性として言わしてもらおう。
445 :
大人の名無しさん:03/07/15 18:36 ID:IyP8Uql0
独身の男の人に質問!
自分のタイプでない女(容姿&年齢)でも
女のほうから言い寄られたら、悪い気しないもんですか?
彼女がいなくても、そんな女から言い寄られたら
きっぱり断りますか?
それと、自分よりプラス何歳上までだったら
つきあいますか?
446 :
大人の名無しさん:03/07/15 20:51 ID:GIAbS5Fi
>>443 それが餌食になっとるというのだ。
何でオマエみたいなヤツがここ居んだよ。
448 :
大人の名無しさん:03/07/15 21:56 ID:LytSf6Tl
30過ぎたらあきらめた方が得策だな。
>>445 喜んで付き合います。
年齢は±10歳ぐらいまでなら
>>445 > 自分のタイプでない女(容姿&年齢)でも
> 女のほうから言い寄られたら、悪い気しないもんですか?
悪い気はしませんが、困ります。
> 彼女がいなくても、そんな女から言い寄られたら
> きっぱり断りますか?
とりあえず様子見。「とりあえず」だということはそれとなく伝える。
好きになれそうになかったらきっぱり断る。
>>449 守備範囲広いねー。俺は±5かな。
451 :
大人の名無しさん:03/07/15 23:15 ID:klbsvsWE
>>435 アンタの書いたような女、実際にいるのか〜?脳内じゃないか?自分に関して言えば
1)ちょっとなんか言うとすぐに泣く(泣き虫 ⇒人前で泣いたのは幼稚園が最後じゃ
2)男にいえばすぐになんかして貰えると思ってる(依存 ⇒引越しも配管・配線・諸手続きも一人で出来ますが?
3)体力もなく、すぐに男にオンブしてって言うし(体力の無さ ⇒自分は仕事で、友人は育児で徹夜続きですが
4)秘密も守れないし(口が軽い) ⇒男にもいるじゃん、スピーカー。相手見て話さないアンタが馬鹿
5)ずるい ⇒何を以ってずるいと?やることやっといて「ホントに俺の子?」とか言う男はどうだ?
女神信仰の反動で言いたくなるのも分かるが、まず現実の女と知り合えや>435
452 :
大人の名無しさん:03/07/15 23:28 ID:WqgGSuGx
>>445 1)自分のタイプでない女に言い寄られたら
「タイプでない」だけであって、一般的な水準の容姿の人から
誘われるのなら別に悪い気はしないです。
2)言い寄られたらきっぱり断りますか?
意中の人がいなければ別に断らないです。
3)自分よりプラス何歳上までだったらつきあいますか?
年齢はあくま参考程度で、大前提にする人はあまりいないのでは?
20代で老けてる人と、30代で輝いている人だったら
30代の人の方が良いです。僕も±5くらいかな?
±って書いてあるのを見ればわかると思うけど、
男が皆、女子高生が好きだと思ったら大間違い。
何か迷ってるみたいだけど、「言い寄る」なんて考えずに
気軽に食事でも誘ってみたら?
453 :
大人の名無しさん:03/07/15 23:31 ID:l1/FhkKm
>451
配線・配管もご自分でできるのですか〜 すごいですね。
自立してる女性なんだろうな。
ただ、男性から見ると、可愛げのない女性に見えている可能性もありますね。
好きな男性の前では、少しは弱いところを見せてもいいのでは?
(それくらいわかってますかね)
>435
確かにそういう女性もいますが、全てではありません。
それに、そういう女性は貴方のことを頼ってこないでしょう。
(そういう女性は、えてして、自分に適するタイプを敏感に嗅ぎ分ける能力が高いのです)
で、貴方は、自分の好きな女性でも、甘えられたり、頼られたりするのが嫌なのですか?
そうであれば、結婚はやめた方がいいかもしれませんね。
結婚は、やはりお互いの助け合いが必要ですから。
455 :
大人の名無しさん:03/07/16 01:17 ID:/o9MVkzZ
456 :
大人の名無しさん:03/07/16 01:19 ID:MWe4g3G1
言い寄られたい
457 :
大人の名無しさん:03/07/16 05:11 ID:UzzTufEB
@女と出会う
A女と会話する
B女と知り合いになる
C女と友達になる
D女と交際する
E女とケコーンする
彼女を作るのにこれだけの手順を踏まなければならないのは難しすぎますね
おれは@すらクリアしたことがないです
458 :
大人の名無しさん:03/07/16 06:32 ID:EBfFwSWc
>>457 4.くらいまではいくが、その先に到達できない…
話が続かない、というか、気の合う女性がいない。
まぁそれは男同士の場合でもそうなんだけど。
丸文字はマクで見えんぞ(w
459 :
大人の名無しさん:03/07/16 06:40 ID:x/BaJBHg
460 :
大人の名無しさん:03/07/16 07:32 ID:H2oWyx8Z
無駄無駄
461 :
ゆき:03/07/16 07:36 ID:R3tNLDos
うわ・・・
463 :
435:03/07/16 10:05 ID:5QTgPJTZ
>>451 まず現実の女と知り合えや←←痛いとこ突いて来るな
んむむむ。
>>454 結婚は、やはりお互いの助け合いが必要ですから。←そうだよ
ギブ&テイク、割れ鍋に綴じ蓋、相手がいてエッチーが成立します
からね、生活も相手がいて初めてオーガスムを体験出来る訳で。
エッチーも生活も似たようなものではないかなって予想出来るが(以下略
。
>.461
よせよせ。
んなとこで曝すな。
それよりプロフェッサー氏はどうした?
あれからチートモ出てこんぞ。
465 :
大人の名無しさん:03/07/16 11:25 ID:UXatXv4c
>>445です。
質問に答えてくださった男性たち、サンクス!
もうこの歳になると、相手から言い寄られるのを
じっと待ってはいられないので、自分から行動を起こして
いこうと決めました。
いいじゃんいいじゃん。積極的マンセー。
よっしゃ!
女の、ど!根性みせたれ!
445・・その道は険しく厳しく、幸せは待ってても落ちてこん。
自ら掴まねば!
皆で445の幸せを祈ろうではないか!
ありゃ下げてしもた(笑
揚げとくぜ!
469 :
大人の名無しさん:03/07/16 12:55 ID:UXatXv4c
>>465です。
ハゲましてくれてありがとうございます。
でも・・・もうワタシ、30代半ばです。
年齢を明かした途端、引かれないか不安です。
女友達が、年齢を言った途端に年下男に去られたので、ね。
ワタシの場合は、おまけに処女だし。
あ゛ー やっぱり無理のような予感。
よーく考えて出直してきます。
470 :
大人の名無しさん:03/07/16 13:38 ID:41JuhSOo
>>469 引かれたっていいじゃない。
恥かいたっていいじゃない。
どうせ人生恥多きものですよ。
先に一歩踏み出してみれば、また違う考え方が
できるようになるかも。
471 :
大人の名無しさん:03/07/16 13:39 ID:YsMOCpwC
>>464 自作自演に疲れたんだろ。
頑張ってる割にはついて行く人も少ないし。
>女友達が、年齢を言った途端に年下男に去られたので、ね。
歳が決定打となったとして、その女友達さんは
年齢以外のことで去られる原因があったのでは?
別れるに至る積み重ねがあったのでは?
自分に当てはめることないよー。
473 :
大人の名無しさん:03/07/16 16:29 ID:upkE67z+
私は33歳、処女です。
実は性器の形が歪で、男性と付き合ってても自分を曝すのが恐くて逃げてしまって
相手を傷つけてしまったり、それが嫌で男を遠ざけるようにしてきました。
でも最近も誘いが多く、凄く好きな人が出来てしまって、思い切って美容外科で
小陰唇縮小の手術をしたら医師との見解の違いから失敗して、まだ歪なまま…
皆さんは普通の身体をお持ちなのだから処女など気にする事では無いと思います。
私はヤブレカブレ、今プラトニック中の人は既婚の方なので思い切って自分を晒そう
かと思ってます。
嫌われても不倫が終わるだけだし、彼には帰る場所もあるし。
>>473 性器も含めて外見は気にしなくていいと思いますよ。
大事なのは中身だから。
そりゃ、中に入れたら刃が出てくるとかいうんじゃ男は逃げ出すだろうけど。
貴女も気にせず恋愛して下さい。
475 :
473:03/07/16 16:48 ID:upkE67z+
>474 ありがとうございます。
本当にずーっと悩んでて心と身体のバランスが取れなくなってきてしまって、
でも失敗しちゃって…
こんな状態の処女の初体験が不倫、もう成るように成れ〜
476 :
大人の名無しさん:03/07/16 16:48 ID:veUO331I
>>473 俺の前の彼女は一度も見せてくれた事は無かったよ。
俺のはケツの穴まで知ってるけれど(w
女の恥ずかしさは武器になるさ。
477 :
大人の名無しさん:03/07/16 19:02 ID:yz2mFuzC
>473
プラトニックでも不倫でも相手がいるだけマシですよ。
がんがれ!
それにしても、このスレの男のひとは優しい人が多いですね。
なんだか、ホッっとします。
478 :
大人の名無しさん:03/07/16 19:04 ID:M5x/UvP/
女性器って、もともとそんな綺麗なもんじゃないからなあ。
気にすること全然ないと思うけど。
479 :
大人の名無しさん:03/07/16 19:28 ID:XVZqQIWT
同感。なんでこんなにヘンな形なんだろう。
もっと綺麗だったら良いのにな。
まあ、それ言ったら男性器もアレだけどね。
480 :
大人の名無しさん:03/07/16 19:29 ID:NAveOanc
>>473 漏れも女性器は明るい所で見させて貰った事無い 見たくも無いが
女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっとイヤラシイ形をしてい
てほしかったと思う。一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらいま
で伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き込むといった機能が備
わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学6年生ぐらいの色白で
髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学
校一の人気者の美少女小学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に反して膣内から触手が
うねうね出てきて、最初はスカートの上から膣口を手で押さえ込もうとするが、押さ
えつけようとしている手の脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで
進出し恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせながら斜め前
の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面をクラスメイト全員に見られて
しまい、赤面した顔を両手で押さえて泣きじゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。
483 :
大人の名無しさん:03/07/16 20:06 ID:1oqRuIdK
>482
起きれ!
授業中ど〜。
484 :
大人の名無しさん:03/07/16 20:23 ID:M5x/UvP/
>>482 人間がこのまま進化し続けたらそうなるんじゃない?
人類が哺乳類で一番エロいって何かで読んだぞ。
485 :
大人の名無しさん:03/07/16 21:11 ID:eetU+9Mp
>>469 友人が彼女と海外旅行に行ったとき、
たまたま彼女のパスポートを見て彼女が5歳サバ
読んでた事を知ってしまったらしい。
嘘をつかれていた事はショックだったらしいけど、
彼女には何も言わずに現在もまだ付き合ってるみたいだよ。
結論:イイ男捕まえれば問題ナッシング。
486 :
大人の名無しさん:03/07/16 21:17 ID:vo3jFeIK
結論:イイ男捕まえれば問題ナッシング。
いやらしい言い方・・・
>>485 件(くだん)の方々、いつかは話し合っといた方がいいと思いまふ…。
488 :
大人の名無しさん:03/07/16 22:44 ID:eetU+9Mp
>>486 少なくとも469さんは、これ以上白馬の王子様を待つんじゃなくて、
自分から行動を起こしていこうと思い立っているんだから、
「めぐり合う」とか「出会えれば」なんて受身の表現は不適切じゃない?
「イイ男捕まえる」の方が前向きで、いやらしくもないと思うんだけどな。
>>487 う〜ん、僕もそう思うけど他人がおいそれと口出しできる事でもないしなぁ。
大体、僕もこんなスレにいる位だから他人の恋愛より自分の事を気にしなきゃ。(w
そろそろイイ女捕まえたいんだけど仕事忙しいと出会いのチャンスが全然ないよ…
489 :
大人の名無しさん:03/07/17 00:01 ID:mt8EbyUz
>そろそろイイ女捕まえたいんだけど仕事忙しいと出会いのチャンスが全然ないよ…
ええい!
ホントーに、いい女を捕まえたいのか
捕まえられない言い訳が先に立ってどうする!!
490 :
大人の名無しさん:03/07/17 00:03 ID:Rc6VOMX2
>>489 そうだよね。
いい女つかまえるのに、仕事より力を注がなくてもつかまえられるとでも
思ってるのかね(ププ
491 :
大人の名無しさん:03/07/17 00:33 ID:mt8EbyUz
>>490 いや、私としては冷やかしよりも激励なのだが。
仕事が忙しいつう現状は変えられないわけで、=だからモテナイ、とショートしちゃうと
そのまま無限ループに陥るのでわ、と。
この不況、リストラされてないだけですばらしい!と考える女子はきっといる!
がんがれ488!
知らない間に、凄く前向きなスレになったね
>>473 もう1度(同じ病院にするかどうかは別で)手術受ける気はないの?
成功した時のことをイメージしたらやっぱり幸せな気分になるよね〜。
2chの美容整形板も参考にしてみたら。
494 :
大人の名無しさん:03/07/17 02:10 ID:9WYOMq9I
>>471 っていうか彼の力の向ける方向ってトンチンカンだと思うYO。
無駄なことが意味が無いとは言わないけど、あれは… 不毛だとオモタ。
495 :
大人の名無しさん:03/07/17 12:15 ID:NMV+PUBx
>>469です。
年齢を言って年下男に去られた友達は、合コンで知り合って
男のほうから付き合ってくれ、と言われたにもかかわらず
OKした友達が年齢を言うと、びっくりして
やっぱりやめとく、となったそうです。
合コンは女性陣がその友達以外みな20代後半だったので
男が勝手に早とちりしたようです。
ま、その友達は今は結婚して子供もできましたが。
日本アルプスの登山中に偶然知り合った人と結婚して
幸せにやってます。ウラヤマシー
ワタシは、これからどうなるんでしょうかねーふぅぅ
このまま枯れていくのは哀しすぎる。
496 :
大人の名無しさん:03/07/17 12:27 ID:ROKsDxPO
>>495 出会い→セクース→結婚=上がり
って考えたら、なかなかきついものがあるかもしれない。
497 :
大人の名無しさん:03/07/17 12:34 ID:9gF60kVI
@女と出会う(既婚者や彼氏もちじゃない)
A女と会話する
B女と知り合いになる
C女と友達になる
D女と交際する
E女とケコーンする
彼女を作るのにこれだけの手順を踏まなければならないのは難しすぎますね
おれは@すらクリアしたことがないです
498 :
大人の名無しさん:03/07/17 12:46 ID:ROKsDxPO
@〜BまたはCくらいだったら、
何らかの手段はありそうな気もするけど。
499 :
大人の名無しさん:03/07/17 12:55 ID:NJezurnN
33歳だと言っても、「年齢なんて関係ないですって、要は気の持ち様です。」と
慕ってくる新入社員の男の子が居るよ。
見た目も大事かもしれないけど精神年齢がピュアなら幅広い年齢層と付き合える
みたい。
500 :
大人の名無しさん:03/07/17 13:19 ID:R2FyPOEj
祝500ゲット
出会いなら結婚相談所お勧めしますよ…私はいまいち乗れませんでしたが。
502 :
大人の名無しさん:03/07/17 17:04 ID:LuuMRmSU
503 :
大人の名無しさん:03/07/17 19:09 ID:YL/oZTf4
↑ワロタ
危険つーか
こんなのに相手されたいんか?w
505 :
大人の名無しさん:03/07/17 20:41 ID:8aqfC18+
>>503 男だけど勿体無いなって思った。いよいよって時に
「大切な人に捧げたいと思って…」
ってやれば大概の男は深く感動して惚れ直すと思うけど。
>>4の人の例もあるし。
>>503 ぁはははははワラタ
ん〜〜・・非日常の演出がBMWかょ。
止めとけ!
そんな事よりもっと自分を大事にしたらどうなのさ。
本当に好きになった人と結ばれたら?
色々悩んだ末なのだろうが・・・・・
全く、情けないぞ・・・・
しっかりしろな、503。
508 :
大人の名無しさん:03/07/17 21:19 ID:u6MmU/Jd
男が風俗で遊んで女は遊んではいけない、なんて可笑しな話。
これからの時代、女も遊びと割りきって楽しんだらいい。
恋愛なんて斜に構えないで楽しめる風俗はいいよ。
へ〜〜んな事言うのか?
売春防止法ってあったのでは?
現在の日本では犯罪なの知ってた?
510 :
大人の名無しさん:03/07/17 21:30 ID:ZvNX1iow
>>473 自分の性器が歪て書いてるけど、実際、自分以外の女性性器を
じっくり見た事あるの?ないでしょ?
自分は歪だって思い込んでるだけで、女性性器はみんな歪だよ。
黒いし臭いし左右大きさ違うし、汚いもんだよ。
そんなの関係ないから、あまり心配する事はないと思う。
それよりも、私は不倫は反対です。奥さんに隠れて何をしてもいいって
そういう考え嫌いだし、女性も、同年代の男性に相手にされない人が
不倫するしね。好きでも、時間の無駄。いっそ結婚するまで
処女でもいいじゃん、って思う。
>>508 誰も女性が風俗に行く事がだめって言ってないよ。
503が書いてるURLの画像が笑えるんだよ。
>>508 別に遊ぶのは構わないけど
新宿辺りのホストに行くとか
このおっちゃんよりいい相手はいくらでもいるっしょ
512 :
大人の名無しさん:03/07/17 21:34 ID:u6MmU/Jd
>>509 売春にも色々あるが、たとえば本番行為のあるソプなんかだと、あくま
でも客は入浴が目的で姫はお手伝いサービスが仕事。
姫は客の入浴にあたってマッサージ等のサービスをしてくれるんだが、
そのうえで客と恋愛感情に至り、Hするのはお互いの同意での出来事。
という名目で犯罪ではなく、おとがめなしと聞いたことあるぞ。
513 :
大人の名無しさん:03/07/17 21:36 ID:wn9mger4
514 :
509:03/07/17 21:41 ID:afR4WIvK
>>512 え!そうだったのか!
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516 :
大人の名無しさん:03/07/17 21:48 ID:raGPKz1i
>>514 そうなんですよ。512さんの言うとおり。
誰も信じていないタテマエを貫き通すことによってソプは成り立ってる。
だってソープって所轄のケーサツに裏金わたしてるし。
パチンコ業界もケーサツにお金いぱーい渡して摘発まぬがれてる。
あんなもん実質、賭博なんだしさ。
518 :
大人の名無しさん:03/07/17 22:02 ID:yniVlD2L
503ですけど、そんなに可笑しいですか?
メチャ真剣に悩んでいるのですけれど。
同性の女性の意見もききたい。
お金払うだけで、1回こっきりで
後腐れないのがいいと思っています。
知り合いだと面倒なのでー。
それにこの人、雑誌などでも紹介されている人
だから安全かなあと。
>>518 そんなに焦ってるなら
俺でどう?後腐れありません(w
>>518 何というかな〜、悩む気持ちはよくわかるよ。
悩みの質は違うかも知れんが、俺の場合、まあ
やはり童貞ナわけだが、これから知り合い、付き合ったり
する女性がいれば、おそらく経験者だろう、ほかの男と
セックスしてきたんだろうとか考えるといたたまれない
気持ちになったりする。よくあるコンプレックスだね。
だがショック療法というか(藁、この手のスレ見まくって
いるうちに吹っ切れてきた気がする。もう初体験の相手は
結婚相手と決めた。これから好きになり、結ばれる相手に
すべてを託してみる。プロのお世話には絶対ならない。
で、ダメだったら…ほかに楽しいこと探すよ。(w
SEXだけが人生じゃない。30代で童貞処女、別にいいじゃん。
522 :
大人の名無しさん:03/07/17 22:47 ID:9WYOMq9I
>>510 女性の性器は本当に人によって違いますね。外見も内側も。
今日は風俗のハシゴをして3つ見てゴム付きで入れてきたけど、つくづくそう思ったです。
523 :
大人の名無しさん:03/07/17 22:49 ID:ZvNX1iow
>>522 3つも風俗はしごしたの?
すごーーい!!
>>518 >>503は業者の貼った広告かと思ってた。
結論から言うと、「後腐れがない」と
割り切れる自信があるなら、構わないと
思うけれど。
知り合いのほうが面倒がないような気がするのは
私だけだろうか?
525 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:26 ID:z2gfkGW0
>>512 てことは、本番まで行かないことも「姫が建前を通せば」ありうるわけだ。
「よーし、ボーナスも入ったし、今日は頑張っちゃうぞー!」
てな調子でソプ行って、いざ本番!ってときになって、
「お客さんとは恋愛関係になれないわぁ〜ごめーん!」
なんて言われたら...しばらく立ち直れん。
526 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:28 ID:RwEgotTk
>>503 そういう人相手に処女を失ってもコンプレックス
は解消されないんじゃない。
527 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:34 ID:u6MmU/Jd
>>525 実際昔はそういうこともあったらしい・・・そもそもソプ(トルコ)の前身は
本番は無かった訳だし。
いまでも寂れた地方で地雷に当たるとあったりして。
528 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:34 ID:z2gfkGW0
>>503見たけど...
失礼だが、高齢処女より、この男で処女喪失の方が数百倍恥ずかしいぞw
このスレの人たちどおしで上手に出会う方法ってないんかねえ。
半分シャレでOFFやってもいいと思うんだけどなあ。
>失礼だが、高齢処女より、この男で処女喪失の方が数百倍恥ずかしいぞw
なんで?
530 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:42 ID:z2gfkGW0
>>529 いや、理由はないけど、俺がそう思っただけ。
あくまでも俺の個人的な感想。
まあ、本人がいいと思うんならいいんじゃない?
知人だったら止めると思うけどね。
531 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:50 ID:JF1ZQEfn
彼にふたりで旅行しようと言われました。
やっぱりHするってことだよね。
いいよって言ったし彼のことは好きだけど、
やっぱりなんか怖いです。
>>503 私もバージンなんだけど、ホームページじっくり読んでしまった。
心グラグラ。
気持ちがとってもよくわかる。
地方出張だなぁ。とかいろいろ考えて見てた。
プロに任せたほうがいいのかなぁ。なんて思ったり。
待ってても、どんどん年をとっていくだけだし。
ほんと、私も考えていかなきゃいけないなぁ。
533 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:55 ID:9WYOMq9I
>>525 えと、
>>527さんの補足になりますが駅前ソープというらしいです。
つい2,3日前にソプ板で話題になってます。東京だと田端と駒込の間にあるところ、
五反田、神田あたりのものがそれに該当するそうです。あるレスによると
「進化せずに生き残った生きている化石」みたいなものだそうで(w
でも、自分も半年前までは風俗には縁が無かったような者なので5年くらい前までは
>>509さんと同じように思ってますた。つまり、今で言う駅前ソープが普通だと思って
いたわけです。
>>523 ちょっと色々と精神的な歪みを自覚したので一度壊れてみました(w
今まで数回経験を積んだので、今回は安いところばかりで済ませ計35000円ですた。
でも、童貞君が今回の漏れのように安上がりなところで済ませようとすると
悪い思い出にしかならないでしょうから真似しないようにしてください。
とりあえず、すっきりしたというか、つきものがとれたという感じなので明日からの
仕事ががんがれそうです。
534 :
大人の名無しさん:03/07/17 23:55 ID:MCWDaVLc
535 :
大人の名無しさん:03/07/18 00:00 ID:Do7EbYFH
>>530 でもそういうこと言うなら、ソプで働いてる女だってピンからキリまで
いるからな。
このHP以前から知ってるし、初めて見た時は腹抱えて笑ったが、もし
逆の立場で考えると存在理由はあるのかもしれないと思ったんだよ。
この漢が女から見てどの程度のものなのかは分からんが、HP持って自
分を晒してる点で女から見れば『安心感』はあるんじゃないか。
支払う金ははっきりしており『後腐れがない』というところも大きい。
このスレにいる漢達はまずHPの漢よりはマシな奴らだとは思うが、上
記の存在理由をここで証明する手段がない以上、HPの漢に走る女を止
める手段を持ち得ない。
ただせめて他にも選択肢はあるからもっと考えてからにしろということ
で、女達に下記リンクをここに示す。
ttp://jflink.h.fc2.com/jflink/
>>503 >>532 身近でチャンスがなかなか見つけづらければ、
避妊・感染(これはプロのほうが気を使うかも)
&プロにのめりこまされない、という自信があれば、
こういう手段もありと思うよ。
ただ、私ができればプロは、
と思うのは「プロにのめりこむ」ことですね。
セックスにファンタジーを抱いてないつもりでも、
どっかセックス以上のものを求めてしまったり
する可能性なしとはいえないからなあ。
537 :
大人の名無しさん:03/07/18 00:54 ID:C+xASJGJ
むしろプロのほうが疑似恋愛を演出するんじゃ
ない。恋人のように接してくれる風俗嬢が人気
を得るものだし。
Who族行って積年のコンプレックスが解消されるなんてことはない。
童貞や処女が自慢できることじゃない理由は恋愛経験がない=魅力ないのか?という部分にあるわけで、
金で体験したからって何もいいことない。
男が行きたがるのはただ性欲があるから。
上の女性がもう抱かれてぇ辛抱たまらんと思うなら行けばいいけど、
コンプレックスを解消したいなんて思ってるんなら他人ながら絶対止めたい。
初体験を風俗でやった女という事実は一生消えないんだよ。
後年交際相手に知られたらほんとこの女何だとちょっと気持ち悪く思われるかもしれないし、
隠してても心に影を宿すと思う。整形にも似たとこがある。
長い間処女だったということは後から思えば恥ずかしいことでもなんでもない。
風俗行って仮にとても気持ち良くて何で今まで守ってたんだろなと思ったとして
あんたはその後どうするつもり?通い詰めるの?男を探すの?
そんな男もそんな女も私は個人的に好きになれない。本末転倒だよ。
やめろっての。もっと夢中になれることいくらでもあるだろってば。
未体験をバカにする人間なんて実際そんないないよ。
つまらないプレッシャーにめげんなよ〜T_T
540 :
532:03/07/18 02:27 ID:LgVJ0tVE
>>539 うーん。あなたのいうこともわからんではないのだけれど、
「初体験は、風俗でした。」と、言わないと誰にもわからないでしょ。
わかっているのは自分だけだし。
この肌に誰も触れることなく、一生を終えるのかなぁ。って、思う恐怖は
誰にもわからないんじゃないかな?
この先、彼氏もできそうにないし、結婚もできないと思ってるから。
経験しないよりして自分でセックスってこんなものか。って
納得できたほうがいいと思うんだけどなぁ。
541 :
大人の名無しさん:03/07/18 02:47 ID:IIDuLYi1
素人童貞、カコワルイ(w
>>532 539ですが。
>この肌に誰も触れることなく、一生を終えるのかなぁ。って、思う恐怖は
>誰にもわからないんじゃないかな?
わかりますよ。同じにわかるとはいわないけど。
私も毎日寂しく生きてます。
自分は言いたいこと書いたんでもういいと言えばいいのだけど、
風俗行く勇気があるなら好きな人に声かけてほしい。
古風でスマソ。
未体験を馬鹿にするつもりもさらさらないし、
かといって風俗で童貞や処女捨てたからと
言って馬鹿にするつもりもない。
セックスはセックス以上でも以下でもない。
うーーーーむむ。
悩みはつきんの。
503
みんなの意見はやんわりとでも、よした方がいいと出た。
は〜〜もうちょっといい男に抱かれたほうがいいとも出てるし(藁
異性の友達はいないの?
幼なじみとかは?・・兄弟みたいな感じでダメか・・・・・
知ってるのに頼むのが怖くなくていいような気もするが・・・
プライドが邪魔して駄目印かな?
・・・・・・・・・どうしたらいいのだろうか?
このスレの住人でオフって意見も出たが。
みんな崇高な香具師ばかりだからな・・・・困ったものだ。
おゃ訂正。
風俗も良しと出てる(笑
なんかでも、このスレの人は「夢見る乙女」みたいな人が多くて
って意見を支持したい。
あぶなっかしいなってあっしもそう思うが。
気長に待ったら?
普通のマッサージもストレス解消出来ていいらしいぞ。
547 :
大人の名無しさん:03/07/18 08:00 ID:olrbTRIp
稲城の小学生は12才で既に処女喪失。。。。
なくなってはじめてわかることもあるからなぁ。なんでも経験。
オレは初体験はwhoでしたが、その後素人のコと(女友達)としました。
わかいころのときだけど。
>なくなってはじめてわかることもあるからなぁ。なんでも経験。
同意。
初体験がホストねぇ・・・
ホストは女性をお財布としてしか見てませんが(それだからプロなんだけど)
それでもいいならどうぞ。
プロにお願いしちゃおうかなーとは私も考えたことある。。。
どっかよその土地で思い切ってとか。
(503のHPは恐くてのぞいてませんが)
私の場合は、これから先好きな人できそうもないし(そういうタイプっぽい)
たぶんいつか見合いで妥協ケコーンしそうだから。
そうなるまえに他の男性も知っておきたいなって。。。
考え甘すぎだよね。うーん。大事にしすぎたな(w
552 :
大人の名無しさん:03/07/18 10:36 ID:laKo+5+2
>>551 (´-`).oO(プロなんかじゃないけど相手したいな。もう1度処女を相手にしたいな)
>>551 結婚してから火遊びするよりは健全かもね
結婚後はじけても困りますしね。
なんか予感してるのかもしれない。
>552
(゚д゚*)
あっ仕事に戻ります。。。
555 :
552:03/07/18 11:31 ID:laKo+5+2
>>554 >>結婚後はじけても困りますしね。
結婚が決まったときに知り合いの女性に言われたことあります。
「あなたは結婚前にほとんど遊んでいなかったからちょっと心配だね」と。
(´-`).oO(当たりつつあるかも)
556 :
大人の名無しさん:03/07/18 11:51 ID:cfKrB/NM
503でーす!
レス増えてて、びっくりしました。反対派が多いですね。
特に女性のみなさん、ご意見ありがとうございました。
>>532さん 気持ちわかってくれてありがとー。
もし明日事故で死ぬことがあっても後悔したくないなーと思って。
どんなもんか体験してみたい。気持ちいいと思うし。
かのサイトのA氏はこの道8年ということなので
安心して任せられるかなあと思ってます。
上手だろうから、いろいろと教えてもらえそうだし(w
まだ申し込んでませんが、たぶんお願いすると思います。
>>532さんも真剣に考えてみませんかー?
男も風俗いくのだから、女が行ったらダメっていうのはおかしいと
思います。
もしA氏とやったら、また感想を書き込みにきますね!
>>556 いい初体験になればいいし、
あ、こんなもんか、でもいい人生経験になると思う。
一皮剥けること祈ってます(^ー^)b
>もしA氏とやったら、また感想を書き込みにきますね!
釣りだったかな? 503って32歳じゃなくて小学生だったかも。
なんとなくそんな気してきた。
559 :
ざぱん ◆8i8BdGltdc :03/07/18 15:37 ID:Yd9GPe2F
処女と童貞で結婚できるのは幸福だね。
まさに初々しい。
30代だろうが関係ない。
>556
私も釣りだと思いたい
>559
そーか?
561 :
大人の名無しさん:03/07/18 16:33 ID:EJ1RWgHH
ふたたび503です。
釣り扱いされちゃいましたけど、いたってマジレスです。本当に。
ちょっとハイテンション気味だったから気持ち悪かったみたいですね。
3月ぐらいから“いい歳した内気な自分”がすごくバカバカしく思えてきて
殻をやぶるべく行動しています。
GWには、目がコンプレックスだったのでプチ整形をしました。
いま、すごくやってよかったと思っています。目パッチリだもん。
ダイエットもはじめて、4ヶ月で7キロ痩せました。
時々しか行けませんけれど、エステも行ってます。ビガン
なんか自分自身に自信が少しずつついてきて、あとは・・・だけかなと
思うようになりました。
もしかしたら後悔することになるかもしれないけれど、
今はそれでもいいや!という感じです。
不快に思ったかた、ごめんなさい。
こんなこと(ホストに頼むこと)絶対他人には口外できないこと
なので、調子に乗ってここで書いてしまいました。
まあ、こんなアホな女もいるということで馬鹿にしてやってください。
>>561 へーそっかー、自分の殻を破るのに頑張ってるのだね。
俺も503に負けちゃいられない。
がんばるどーー!
結論からいうと、障害となってるもの、壁となっているもの
それら全て自分の中にアリだな・・・
意識変革を起こせ!
みんなで幸せになろうぜ!
なんとなくぼんやりと見えてきたぞ。
幸せのゲーートってやつがね。
みんなはどう?
エッチがゴールではないぞ、
手段であり目的ではない
その向こうの幸せが目的だ。
次々と自分の殻を破り芋虫が蛹になりそして蝶のように
変身を繰り返すのさ・・・・
悩んだ大きさがその分、バネの力になれればいいね。
503の幸せを心から祈る。
正直なんでこんなオヤジとって思うんだけど
女性って年齢や顔とかって関係ないの?
567 :
sage:03/07/18 19:06 ID:KvLf0pxF
>>503 わたしも貴女と同じ年で、経験のない者です。
努力して、磨いた甲斐があってよかったですね!
行動してみないと、つまらないって、わたしも最近思います。
わたしの方は、恥ずかしいのですが、胸が何にもなくて、
首とか体にアトピーの跡とかあって、貧粗な鳥ガラみたいな体をしてるんです(>_<)
でも最近、知り合った男の人がいて、何度かドライブとかにいきました。
3つ年下の人で、なんで誘ってくれるんだろう?と思うのですが、
いっしょにいると和みます。
きっと私の裸を見たらびっくりすると思うのですが、機会があったら、
おねがいしたいと思うようになりました。
どうなるのかはわかりませんが、20、21日と会うことになっています。
(だらだら書いてすまそ)
>>567 いいことあるといいね!
sageはメール欄に書くんだよ。
569 :
大人の名無しさん:03/07/18 21:02 ID:X907KOfI
今日横浜が勝ったら気になるあの娘に告白する
570 :
大人の名無しさん:03/07/18 21:24 ID:Do7EbYFH
実際、風俗は経験してみないとその楽しさは分からないね。
それで楽しくなかったらもう止めればいいし、楽しかったらまた遊べばいい。
俺にとっての風俗とは、擬似恋愛を楽しめ、精神的に満たされるところ。
まあ、あくまで擬似であって本当に恋愛してる訳じゃないが、そんなことは
一々深く考えずとも、楽しければそれで良し。恋愛と勘違いしてればそれは
それでよし。
でもそれはあくまで男にとっての共通の考えで、女にはそんな思考は無いと
思っていた。
ここで風俗を考えている女はネカマとしか思えん。
つか、このスレはそんなことは百も承知で釣り釣られてここまでレスが続いて
いたってことか・・・俺、鈍感過ぎw
571 :
532:03/07/18 21:39 ID:BbjalmJF
>>503さんへ
いろいろ努力されてるんですね。
わたしも、子供のときの銀の詰め物(歯の)を治したりして、
笑顔をきれいにしようと努力しています。
私が積極的になれないのは、自分に自信がもてない。ってことが、
多いと思うので、私もがんばっていこうと思います。
スレの流れから、某サイトの某氏との経験をアップしにくいと思いますが、
私としては、ぜひ聞きたいなぁ。と思うのです。
できたら、個人的にメールしたいのですが、2ちゃんでは無理でしょうから。
ホストにしてもらうなんて!というみんなの意見ももちろんわかるのですが、
引っ込み思案の自分や、コンプレックスから解放されるのなら、
いいんじゃないのかなぁ。と思います。
長文になってごめんなさい。
572 :
大人の名無しさん:03/07/18 21:54 ID:lS2E0bwq
>>571 お金払わないとイタセないなんて、女としてのコンプレックスとして決定的じゃないか。
これまで守り通した、ってことは
実は男の好みがすごく狭い=誰とでも、は生理的にデキないてことでしょう?
そんな人が金も体も差し出して、心の通ってない人間とするなんて、
魂にウソついてると思うがなぁ・・・
573 :
大人の名無しさん:03/07/18 22:00 ID:Do7EbYFH
そうだそうだ!
男は相手いないからしょうがなく風俗に逝くのだが、女は風俗逝かず
ともその気になればタイプの男を引っ張ってくるぐらい訳ないはず。
俺は素人童貞だが、もし女として生まれてきてたら絶対タイプの男を
引っ張ってくる自信あるぞ。
こと恋愛、Hに関しては徹底的に女性優位、男はつらいよ、なんだ。
もっと自信を持て と。
>>572 別に男の人の好みがすごく狭いなんてことはないですよ。
もともと恋愛に関する力配分というのか、興味は薄かったから。
だから、男の人から見て、声もかけにくいし、かわいげがなく見えるんだろうなぁ。
と思う。
このままじゃ、本当に彼氏もできないし、バージンのままだと思う。
魂にウソついてようが、身軽になりたいと思ってるんです。
>>573 女の人が、その気になればタイプの男を引っ張ってくるぐらいわけない。
とのことですが、そうできていれば、今までバージンじゃないですよ。
他人に声をかけたり、仲良くしたりするのが苦手なんです。
女の自信はまったくなしです。
>>574 じゃ私の彼女になってよ。
とりあえずメル友からお願いします。
576 :
大人の名無しさん:03/07/18 22:18 ID:lS2E0bwq
572補足
自分も30半ば近い処女だけどね、
「この人の子供なら産みたい!」て人を待ってたら
こうなっちゃった。
「この人が自分の子供を宿してくれたら嬉しい」と
思ってくれる男性と出会いたかったし。
でも男にはそれって「重さ」だし、今時変わり者と言われても仕方ないね。
カタチだけセクースしながら「妊娠したら面倒だな」とハラハラしあってる男女は
あんまり幸せそうに思えないが。
やせ我慢とでも言い訳とでも言ってくれ。
577 :
大人の名無しさん:03/07/18 22:30 ID:laKo+5+2
>>575 いいぞ!! がんがれ!!
煽りじゃないっす。
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
返事が来ない(w
579 :
大人の名無しさん:03/07/18 22:43 ID:Do7EbYFH
>>574 だーかーらー、苦手とかそんなの関係ない訳。
もう声をかければいいだけ。無理に良い方向に持っていこうと気にかけ
たりする必要すらない。
それは男に要求されるべき能力。女性にはそこまでの能力は求められな
い。
もう女の方から声をかけたという時点で、まずたいていの男は落ちるよ。
だからこそ女性優位。
この優位を分かっている女はモテル。分からない女性はモテナイ。
その点、男はつらいからな・・・気の利いたセリフを言ったり、上手く
喜ばせたりして関心を惹く能力を持ち得ない男は相手にされない。
俺なんか上記の能力が無いため、恋愛は完全に諦めた。
せっかく女に生まれたのなら、みすみす深く考え過ぎず、優位な立場を
利用しない手はないと思う。
>>579 おぉ心の友よって言いたい所だけど
おまいまともな文章書けるし境遇が悪い(周りに女性が居ない)
だけなんじゃないのかな。
581 :
大人の名無しさん:03/07/18 23:01 ID:Do7EbYFH
>>580 いや、境遇だけは滅茶苦茶良いぞ。
若い独身女性多し。独身男性は少ない。
環境のせいではなく、純粋に俺の不甲斐無さ故の結果だ。
もし来世というものがあるのなら、次は女に生まれ変わってみたいよ。
しかし、せっかく女として生まれて来たのに自分を卑下しすぎて幸せを
掴めないでいる女性がいるなんて、他人事ながら勿体無い話だよな。
582 :
大人の名無しさん:03/07/18 23:04 ID:+G7gjhfp
私は 20代の頃好きな人がいてもセックスが嫌で出来ませんでした恥ずかしいのと罪悪感とか信用出来なくて,多分学生時代好きな人が違う女と一緒にいたのを目撃して 冷めたんだと,男性軽く見てしまう 癖がついて
なんか。みんながいとおしいんですけど?
泣けて来る。バカ!みんな幸せになって然るべき人間だよ。
少なくともそこらの変な奴よりよっぽど素敵だよ!
という価値観の人間がいないのが現実。。
>>575,578
ごめなさい。遅くなりましたね。お風呂にはいってた。
メルアドさらしてくれたら、メル友になってもいいですよ〜。
>>579 書いてあること、わかるような気がします。
実は私も「付き合ってください」と言ったわけではないんですが、
最初に声をかけたのは私の方だからです。惹かれたままに、
声をかけてよかった、と思います。
あと、もし来世というものがあるのなら、わたしは男を選びたいです。
あと、他人事のように書いて申し訳ないですが、
女性でも、風俗行きを迷ってる人には、行ったらいいのではと思います。
わたしは否定しない派です。
587 :
577:03/07/18 23:59 ID:laKo+5+2
588 :
577:03/07/19 00:00 ID:+wlLNNYR
っていうか、ここのサーバ時刻ズレれる。2,3分遅れてるね。
がんばれ!プロより絶対良い体験になると思う。お互い。
もちろん後腐れなしとかそういう線引きをハッキリさせるべき。
例え惚れても。また、逆に一方がかなりありゃ〜って香具師でも。
なんてね。友達からって言ってるじゃんね。でもそうなったら・・頑張れ!女の子。
そして男は余裕なしでも相手に良い1日あげるつもりで頑張ってほしい。ヤボスマソ。
>>586 うわっ。
本当にさらすと思ってなかったのでびっくり。
なんか申し訳ないです。
ちょっと待ってね。メアドとるから。
591 :
大人の名無しさん:03/07/19 00:24 ID:b9YgWxws
いーなー青春だね。久々に素直で爽やかなの読ませてもらったよ
俺も他で探してみます。
あのさぁ・・・水をさすようでナニなんだけどね、
漏れ今日
>>586にいきなりメッセで登録されてたんだけど。
一体何者でつか?
10代の性よりもよっぽどピュアな感じがするのぅ・・・
このスレいいねーw
ええっと、私が
>>586にメールを出してから、40分ほど経つんだけど、
返信メールが届かない。
>>592にも、怪しげなこと書かれているし。
先ほどとった捨てアドだからいいんだけど、
私は最初のメールではじかれちゃったの?
595 :
大人の名無しさん:03/07/19 01:16 ID:+wlLNNYR
>>592 略語を使わないで、もう少し詳しいことを書いていただけませんか?
596 :
592:03/07/19 01:18 ID:FPbxe4CU
>>594 いや、漏れが知り合いの新しいアドレスを知らないだけかもしれんから、
怪しいとはまだ断定できないと思われ。
返事が来ないのはもう寝たからかもしれんし。
つーか・・・何か漏れ余計な事言っちゃった?(汁
このスレなんかヘンだよ。
普通に人が普通に知ってる事を知らない人が多いよ。
メッセなんて常識じゃん。
ソープが買春宿なのも常識じゃん。
あんなサイト立ち上げてる香具師が「怪しい」のも常識じゃん。
なんか、すっごくヘン。
小学生が大人をからかってカキコして喜んでる風にしか思えない。
598 :
大人の名無しさん:03/07/19 03:42 ID:s0aTWI38
>>597 自分の常識は他人の非常識なのだよ、坊や
599 :
大人の名無しさん:03/07/19 08:21 ID:+wlLNNYR
>>597 東京近郊に住んでいればメッセって幕張メッセじゃねぇのか?
インターネットで一般人の使う言葉はヘンな略語が多いよ。「IP抜く」とかさ。
「IP(インターネット通勤規約)を抜く」って意味通らねぇよとかって思うよ!!
ってマジレスしちゃった。
で、メッセって何?
>>597 同感
童貞・処女はそういう常識を教えてくれる友人・知人もいないんだろうか?
601 :
大人の名無しさん:03/07/19 09:59 ID:kgzqk2ld
男が声をかければ、下手すればセクハラになるご時世だから
自主規制もやむを得まい。こういう世の中にした責任の一端は
一部の女にあり
602 :
大人の名無しさん:03/07/19 10:03 ID:esdAMkbe
この年で捨てても後悔するだけ。
そのまま、墓場まで持っていった方がマシ。
>>599 「 IPを抜く」ってInternet Protocol を抜くって意味じゃないだろ。
「IPアドレス」を抜くって意味だろ。IPアドレスでぐぐってみれ。
あと、通信規約≠通勤規約だからな。
んで、メッセ=幕張メッセでいいだろ。
少なくともキミにはそれでじゅうぶんな気がするわ。
他の意味あっても教える気もせんし。
渋谷でチラシもらって掃除のアルバイトでもしてれ。
503語録
「32歳処女ですが、もういい加減
処女というコンプレックスから開放されたい。
↓のページを教えてもらったのですが、プロに頼んでみようかな。 」
「それにこの人、雑誌などでも紹介されている人 だから安全かなあと。 」
「 かのサイトのA氏はこの道8年ということなので 安心して任せられるか
なあと思ってます。」
「上手だろうから、いろいろと教えてもらえそうだし(w 」
「まだ申し込んでませんが、たぶんお願いすると思います。」
「
>>532さんも真剣に考えてみませんかー? 」
「もしA氏とやったら、また感想を書き込みにきますね!」
----------------------
503とその支持者が、例のサイトの関係者だったなら
話はとてもわかりやすい。営業マンセーだな。
605 :
大人の名無しさん:03/07/19 12:10 ID:TWrK33x2
もう書かないつもりだったんですけど、503です。
だから〜 本当に関係者じゃないですってば。
疑り深いのですね。しつこすぎる。
そんなに女が風俗に興味あるのが理解できないですか?
女というものに、固定観念が強すぎますよ。古すぎ。
そのサイトに限らず、女性の本音がわかるBBSなどを
覗かれては?
あなたの周りの女性も、口には決して出さないけど興味あると思うよ。
606 :
大人の名無しさん:03/07/19 13:55 ID:pLLGAwiw
>>603 なぜ、嫌な言い方するんだろ。
自分にとって常識のIT用語だからですか?
IT技術者に貴方みたいなタイプが多いから偏見持っちゃうんだよな〜
スレ違いごめんね
>>606 はあ? オイラはIT関係者じゃないっすよ? ただの2ちゃんねらですが。
>なぜ、嫌な言い方するんだろ。
なぜ、こんな子供みたいな言い方するんだろ?
>>605 やっぱり出て来ましたね(w
>だから〜 本当に関係者じゃないですってば。
>疑り深いのですね。しつこすぎる。
あのー。「関係者」説がでたのは今回が初めてなんですが?
前回でたのは「釣り師」説ですね。
前回も503さんは速攻で火消ししてらっしゃいました。
それに対する「肯定レス」も速攻でついてましたし(w
オイラは女性全般の性欲を否定するものではありません。
ただ、あなたの「話」が限りなく「営業臭い」と思ってるだけです。
せっかくプチ整形して、ダイエットして、エステ通ったのに、
仕上げが「ホストでロストバージン」じゃ努力をドブに捨てるような
ものだと思いませんか?
せっかく自分に投資したなら、それに見合うものをゲトすべきです。
32歳の「イイ女」なら、焦る必要まーったくなし。
必ずいいオトコ見つかりますよ!
610 :
大人の名無しさん:03/07/19 15:52 ID:myGAs40/
うーん、私は503の気持ちわかるわ。
私だったら、たとえ金で買う関係のホストだとしても、
自分を磨いて自信つけて…てんでないと抱いて、なんて頼めない。
そんな相手でも、自分にとっては初めての男なんだから、
少しでも可愛い女だと思われて抱かれたいと思う。
そんな私もよっぽど買春してロストバージンしようかと考えたことがあったよ。
だっけど…風俗関係をいろいろあたる勇気がなくて、何もしないまま今に至ります。
それにね、本当に本当に好きになった人が出来たとき、買春した過去が絶対に後悔になると思ったの。
だから今は、そういうことはしないつもりです。
611 :
大人の名無しさん:03/07/19 18:16 ID:p8ihjkMx
503です。
>>608もう堂々めぐりなのでどうでもいいです。
どーぞ疑っといてください。
やっぱり、こんなことは、たとえ掲示板といえども、他人に口外しちゃ
いけなかったのかと思います。
確かに、まっとうな男だったら嫌悪感を感じても仕方ないですね。
>>610 私は、貞操観念があってこの歳まで処女を守ってきたわけでなく
ただそのチャンスに恵まれず、気がついたらここまできていました。
貴方は、文面読むかぎりちゃんと貞操観念をもった処女だと思います。
本当に立派だと思うし、これからも「本当に好きな人」が現れるまで
気長にお待ちになったらいいと思います。
でもね、その初体験の場面を想像してみてください。
私は、アタフタした自分&どう振舞っていいかわからない自分が
想像できて、すごく鬱になるんですよね。
20代の若い女の子だったら可愛いけど、アタフタした私は
全然カッコワルイと思うのです、自分で。
612 :
大人の名無しさん:03/07/19 19:17 ID:esdAMkbe
>>503 女なら別に相手に任せときゃいいだろ?
ベットにころがっときゃ問題なし。
問題は男だな。
613 :
大人の名無しさん:03/07/19 19:31 ID:myGAs40/
>611
601です。人それぞれということですね。
あい、了解いたしました。
>>612 同意。女は全く何にもしないでいやなことは嫌って言ってればいいんですよ。
あたふたしたらそれは男が悪いわけで。
男はそういう女性の気持ちや気まぐれに対応して行かなきゃいけないからホント大変。
いくら男女平等ったって男がいきなりベットに横になって
さ、やろうよって黙られても困るでしょう。
セックスは特別な行為じゃない。人付き合いの延長だよ。
風俗とは違うと思う。
283 :Mr.名無しさん :03/07/16 00:38
去年30の誕生日までの二ヶ月間、出会い系サイトで死に物狂いでメールしまくった
30までに経験出来なかったら自殺するぐらいの覚悟で(電話代が凄まじかった)
で、誕生日迎える一ヶ月前にあるデブス女とあまりに簡単に会ったその日にやれた。
その女とはそれっきり
少しは心が楽になるかと思ったが余計にからっぽになった
30迎えて二ヶ月後に奇跡的に初彼女が出来た。好きになればなるほど誕生日前の
自分の浅はかで愚かな行為を死ぬほど後悔した
結局半年足らずでフラれたけど、これはある意味最後の最後で過ちを犯した
自分への罰かなって思ってる。
・・・本当に好きでもない人とセックルしても後悔しない?
つかさー、事情はひとそれぞれなんだからー。
止めたりするひとってすでに童貞処女喪失してんでしょー
と、ふてくされてみる(w
617 :
613:03/07/19 20:17 ID:myGAs40/
すいません610でした(鬱
しかしまぁ誰と経験するにしても病気には気をつけましょうということで。
618 :
615:03/07/19 20:31 ID:ME2uBm+5
31歳童貞。趣味は散歩でつ。
意外と簡単だから、男性にまかせるとよろし。
620 :
大人の名無しさん:03/07/19 21:03 ID:aOl2zrBB
なんで金払ってまで処女を捨てたがるんだよ。俺にはよくわからん。
俺が金10万円払うから(ry
夏が来るというのに、何もない
622 :
大人の名無しさん:03/07/19 21:18 ID:esdAMkbe
永久に何もきません
ここスレオフ会したらよいのではなかろうか。
>>815 勝手にふてくされて失礼しました。
624 :
大人の名無しさん:03/07/19 21:24 ID:esdAMkbe
815に期待・・・。
女子なんかは童貞にまぎれて参加するヤシに持ってかれるヨカン(w
お!それいいなーそれ、テイクアウトしたいな(笑
小脇に抱えて、オリがもろたー!
って一目散に直行ってどう?(笑
503は結構美人のような気がするが。
いゃ、どこに直行ってもね〜〜
よーし!開催地は九州ね!
ようするに処女、童貞をなくすためのスレじゃないと思うからねぇ。
いろんな人の話をきけるいいきっかけだと思えばいいんじゃないかなと。
人によるかもしれんけど、、
意外と簡単なことだよ。>503
肌を合わせた途端に「本能」ってやつで絡まっちゃうし、
あとは、もう男の人にまかせておけばいいんだよ。
エチ好きだけど、最初からあまり積極的だと引かれるから、
最初はマグロ気味で居る、って女の人も多いと思う、、、よ。
風俗に行こうと思ってるなら別に引き留めはしない。
経験したいなら誰がなんと言おうと経験してこいっ、と思う。
あとから後悔しても、自分の責任だもの。大人だから大丈夫でしょ。
イマ現在後悔してる人たちにはただ一言、「忘れろ」と言いたい。
>>630 あの〜〜もしもし、630さん?
あんた変よ。
大丈夫?(笑
まぁ落ち着きなさい。
おっと、邪魔したな。
さって、メル友にメイル入れる時間なのでな。
諸君頑張ってくれたまえ。
ちゃお!
ていうか、0GZ7L4SIのカキコミのほうがどうかと思うが。
メル友とやらと遊んでればいいじゃん。
635 :
630:03/07/19 22:46 ID:Z6Em+XYR
ん?なんか変な書き込みでしたかね?あたし。。
興奮はしてません。
なんとなく、503さんの不安みたいなものを
少しでも取り除けたらと思って書き込んだんですけど・・
636 :
大人の名無しさん:03/07/19 22:48 ID:lGZ7XOTz
オフやろうよ!
あんまり気負わないで、とりあえず話すだけでもいいじゃん。
異性だけじゃなく、同姓の話も聞いてみたいよ。
637 :
大人の名無しさん:03/07/19 22:50 ID:esdAMkbe
このスレも1年間続いてきてやっと積極的な話になったか・・。
630のカキコミは変じゃないよ。大丈夫。
639 :
630:03/07/19 22:53 ID:Z6Em+XYR
1年続いてたんですか。歴史あるスレですね。
オフするのなら、オフ板にスレ立てて誘導したほうがいいでしょうね。
オフに興味のない方もいると思いますから。
>>641 うん。
それで、あんまり「処女童貞」を表に出さないでボカした方がいいと思う。
単純に30代以上板のオフスレをたてて、そのなかで純情なオフとか書いてみたらどうだろうか。
案ですけどね。
644 :
大人の名無しさん:03/07/19 23:49 ID:esdAMkbe
>>640 そ、最初のスレは29歳の童貞の奴がたてた。
去年の5月くらいじゃないか?
30代素人童貞とか千鳥足とかブサとかコテがたくさんいて
面白かったんだけどな。
みんな煽られて消えちまったよ。
645 :
大人の名無しさん:03/07/19 23:58 ID:HVTqU/BY
>>503 いくつになっても、あたふたしてるのは、かわいいと思うけどな。
特に仕事出来る人の態度が急変したら、すごく良い。
で、落ち着くまで抱き合ってるだけでいいんじゃないか?
と、真性童貞のオレが言っても説得力ないわな。
あ〜〜もったいねぇ〜。
私、この二週間くらいずっとこのスレを読んでいますた。
なんでかっていうと、私は未婚ではないけれど、
小梨死別で六年目、来年四十の女だから、
半分は「(この六年)エッチ体験の無い人」に当てはまると
思って。本当にこの六年エッチ体験ないし。
同じ女だからって言えばそれまでだけれど、
503さんの気持ちってすごくよくわかります。
セックスは手段で愛が目的と思いたいのは理解できるけれど、
セックスと結婚(それを前提とする交際)、あるいは「愛」
なるものとは全く切り離して考えられるべきものだと思います。
私は旦那を見送ったので、正直結婚の重さが分かるから、
もう結婚はしなくてもいいけれど、正直セックスはしたい。
女の処女性、男の童貞性とか言っても何の価値もないと
思うし、女が風俗で処女を失うことに抵抗があるみたいな
論調を見て、何を根拠にそんなことが言えるのか、
性的な欲望に男女の差があると思ってるのか、とも疑問に思う。
>>608 > せっかくプチ整形して、ダイエットして、エステ通ったのに、
> 仕上げが「ホストでロストバージン」じゃ努力をドブに捨てるような
> ものだと思いませんか?
個人的には同意。
でも、503にとっては、ロストバージンまでやって自己改革完了
(またはそれに限りなく近づく)じゃないのかな。つまり、ロスト
バージンとエステは同レベルの問題なのかと。
俺としては悲しい考え方だが、人それぞれだな。
後悔はしないでくれな。
ロストバージンとエステが同じレベルだったら
何がいけないの?
649 :
大人の名無しさん:03/07/20 00:18 ID:YQR7CHnI
昨日の二人は、とりあえず「釣られた!!」みたいな書き込みが無い様子からして、
メールの交換くらいはできたように思えますね。とりあえず、良かった。
650 :
590:03/07/20 00:22 ID:iaa1ftQ7
>>649 昨日の590ですが、今現在、チャット中です。
このスレ見てますよぉ。
いいスレだね。本当(w
652 :
592:03/07/20 00:37 ID:5s1fU1sz
さっきサインインしたら例の人がオンラインだったが、
誰だか分からんので結局話し掛けず放置しますた。。。
ほんと何者なんだ・・・まーいーけど。
>>648 俺に言ってんのか?
俺の書いてあることをよく読んでくれ。
そんな疑問が出てくる文章じゃないと思うが。
なんで俺を陥れたいんだろう・・・
>>ディエストリー
別にあなたを個人攻撃するつもりは全然ないが、
> せっかくプチ整形して、ダイエットして、エステ通ったのに、
> 仕上げが「ホストでロストバージン」じゃ努力をドブに捨てるような
> ものだと思いませんか?
個人的には同意。
でも、503にとっては、ロストバージンまでやって自己改革完了
(またはそれに限りなく近づく)じゃないのかな。つまり、ロスト
バージンとエステは同レベルの問題なのかと。
俺としては悲しい考え方だが、人それぞれだな。
に対して、どうあなたの考えを評価しろと?
658 :
大人の名無しさん:03/07/20 01:58 ID:HyRMwQh/
彼氏いない暦35年 もちろん処女。
特にコンプレックスは感じた事が無い。
29歳の時に好きな男性(当時23歳)と初チュウ。
Bまでやって、私が処女だと知るや、後づさり・・・。
そんなこんなで今に至ります。
Hな想像は殆どしません。
ごくたまにウォシュレットでオナニーします。
疲れが取れるので。
独り言でした〜
659 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:01 ID:bzvVPmll
>ウォシュレットでオナニー
ナケタ・・・
なんなら、俺がつついてやるよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
660 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:07 ID:HyRMwQh/
ウォシュレットでオナニーは気持ちいいのよ。
清潔な感じがするし。
体がピリピリしびれる感じが好きですの。
661 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:15 ID:fU00lWeN
662 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:35 ID:HyRMwQh/
入らんよ。
663 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:40 ID:/+jUC6v8
ビデ
664 :
大人の名無しさん:03/07/20 02:49 ID:DdUKhQGq
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 02:51 ID:HyRMwQh/
男の人もビデ当てると気落ちいいんじゃない?
666 :
大人の名無しさん:03/07/20 03:04 ID:/gmMyKNQ
667 :
大人の名無しさん:03/07/20 03:09 ID:sec6AdIY
校門に当てるとものすごく気持ちがいい
668 :
大人の名無しさん:03/07/20 04:18 ID:8Rm5gEdV
50歳童貞です
好みの女と知り合えなかっただけ
ネタじゃないです
669 :
大人の名無しさん:03/07/20 04:51 ID:6XEXy+bt
よくあることです。
・・・たぶん。
>>656 スマン、意味がわからない。
別に評価してくれなくてかまわない。
>>647はそんなに不快な内容かな。
ちょっと皮肉っぽく見えなくもはないか。
そんなつもりは全然ない。
あんまり深読みしないでくれ。
673 :
大人の名無しさん:03/07/20 12:13 ID:uIfgIofp
674 :
大人の名無しさん:03/07/20 12:31 ID:FDMIt8i/
2ch専用ブラウザでも使いやがれ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1057806174/ 岡崎久彦スレです。
ここで親米保守が未だにアメリカの攻撃には正当な理由があると吠えてます。
相手してあげましょう。
foobar ◆jG/Re6aTCが今いま強烈な電波です。
イラク攻撃の正当性を論破されて、突然、反米過激派を装い、反米保守を批判するという
拙劣な戦法に出てます。コテハンもt.A.S.u.kigake foobar ◆jG/Re6aTCに変更しました(w
この岡崎スレの
>>193が転向?の瞬間です(w こういいました。
>私があなたがたに真の「反米」というものを教育します.
あとポチは
カワセミ
高田雄二 です。 この二匹もかなり重鎮です。
676 :
大人の名無しさん:03/07/20 15:42 ID:YQR7CHnI
>>674 漏れはギコナビ使っているから見れる。
童貞じゃないからオチだけしてまつ。
677 :
大人の名無しさん:03/07/20 15:45 ID:6m6rAgPL
30歳全くの未経験で
初オナ初セクースで♪初めての絶頂!!
めくるめく絶頂→ガクガクブルブルショック死
こんなビデオを見てみたい
678 :
?:03/07/20 15:46 ID:5rkNVS1l
>>677 別に待ち時間の長さで快感度が増すとは思えないんでつが。
680 :
大人の名無しさん:03/07/20 17:21 ID:cepMVJIz
モテルのに身体にコンプレックスあってセックス避けてきただけ。
もう限界なので今付き合ってる彼には死ぬ気で全部晒します。
681 :
大人の名無しさん:03/07/20 17:54 ID:7ENqr2+y
昨日、逢った40歳のおばさん、入れずの36年って言っていた!
まぁー当然の顔、体していたよ。
怖いもの知らずな男もいたもんだ、漏れは適当に、はぐらかして、
トンズラしたよ。
682 :
大人の名無しさん:03/07/20 18:00 ID:FDMIt8i/
>>681 訳のわからんこと書くな・・。
そのおばはんは、4歳のとき処女喪失したんか?
ネタならつじつまぐらい合わせろ。
683 :
:03/07/20 18:28 ID:VZfEqAAX
>682
四年前に初体験したんとチャウか?
幼児虐待をうけていたとか。
685 :
大人の名無しさん:03/07/20 18:34 ID:4W4lfxry
童貞や処女でも海水浴に行くんですか?
686 :
大人の名無しさん:03/07/20 18:58 ID:2bBD/F2R
503です。
>>647 ディエストリーさん
>でも、503にとっては、ロストバージンまでやって自己改革完了
>(またはそれに限りなく近づく)じゃないのかな。つまり、ロスト
>バージンとエステは同レベルの問題なのかと。
なんか、すごく私の心情にピッタリきてるかもしれません。
元々「意思ある処女」ではなかったので、あんまり重大に考えている
わけではないのです。
早く経験して、スッキリ生きていきたいです。