３０代で、独身、親と同居。

もう一生、結婚できません。
親御さんと、楽しい人生、歩んでください。

30前半ならまだいけるかもよ？

というか普通にいるだろ。そういう人種。

39歳無職ヒッキーですが、結婚が決まりました。
そんな奇跡もありまつよ。
ただし当方、美人でつがｗ

俺は親の家で同居ではなく自分で買った家に同居してる。
結婚前に家買うとこうなる。(泣)

親と一緒なんて、どう考えても
マザコンと思われ、相手は、同居を意識し、
付き合い辞退

単にマザコンと思われたくないだけの理由で
親と別居する人もいるのでしょうか？

いや、マザコンとかそういうレベルじゃなくて。。。まぁいいや

大学に入学するとき、自宅から「通えない」大学を選択、
それ以来、親とは別居。学生時代も学費・生活費はバイトで。

折れの場合、自分の人生を親に干渉されたくなかったので、
「親と一緒に住むのは高校卒業まで」と小学生のときに決心した。
もっとも、高校から独立し自活している友人には、
「まだまだ甘い」と言われたのですが。

30代でパラサイトできる人は、親が「過干渉タイプ」ではない
幸せな人なんだろうか？ 折れには考えられないので。

地方都市なんで、進学や就職の都合などで地元を離れない限り
未婚の子供がいい年して親と同居というのは珍しくないところに
住んでいる。
むしろ女は結婚するまではできるだけ親と住んでいた方が良い！
という価値感がまだ強く、私は家庭内に事情があるにせよ、
易きに流れてずるずるパラサイトを続けているが、
やはり、ある程度の年齢になったら、別居をするほうがいいと思う。

>>9
言われてみれば、「未婚の娘」としての干渉は多少はある
（うちの親は古風）けれども、
趣味や思想、生き方に関してはほぼ干渉はないな。

>>10
問題がないときはいいんだけどね。
経済的に完全に独立してないと「いざ」というとき
大人の関係で対立・説得できないというのが、イヤかな。

その「いざ」がいつ、どんな形で来るものか判らないし。
まぁ、来なければラッキーなんだけど。

30すぎだけど、親と一緒の生活はやはり耐えられないので
一人暮らし。生活のペースがまるで違うし、
日頃一緒に住んでいないほうが親のありがたみもよくわかる。
一緒に住んで、毎日うんざりするのは耐えられない。。

40才、県庁勤務、大学時代以外は親と同居、ママ弁当持参。

ママ弁当持参を聞くと、見合も終了。

>>13
結婚する必要ないのでは？
見合いもママの意向なのかな……？

>ママ弁当持参を聞くと、見合も終了。

ﾌﾌﾟｯ！　　　:*:･(￣∀￣ )｡･:*:ﾟ　　

つーか25過ぎて親と同居は痛いで…
色々事情はあるだろうけどよ。

>4
437 ：大人の名無しさん ：03/04/07 00:14 ID:Tw5mSnDL
40近い毒女、しかも無職ヒッキーでつ・・・
三流女子高ー三流大学出身。職を転々とするなど、対人スキルゼロ。
母親からは早く出て行け！とヒステリーを起こされ、兄嫁と比べられ、
不況＆高齢のため、新たな仕事はなかなか見つからず、死にそうな日々ですた。
（特にうちゅだったのは、正月届く、友人からの子供のみの写真年賀状ｗ）
ところが、10年来の知人が数ヵ月前に「何で結婚しないの？誰もつきあってない
んならオレとしよう」といわれますた。
始めは冗談だと思っていましたが、今日両親に会いにきてくれますた。
まだまだ油断はできませんが、母親がここ数年にないすごい笑顔でした。
子供もいらないと言うのでひとまず安心。
ボランティアな方っているもんですね・・・（涙
これからなんとか仕事も見つけて、お荷物にならないようにしたいでつ。


しかし考えてみたら、相手とＨどころかチューもしてないんだよな。
いいのか？？ホモのカムフラージュかなｗ　

の人でちか？

北の地で大学講師をしてる。
なんで親と同居があれこれ言われるかわからんな。
そか、うらやましいんだな（爆

いいぜ、帰ってきたらママのご飯がある。パンツも洗ってくれる。
お風呂で背中も流してくれる。うらやましいだろ。

ママも喜んでる。お前らも親孝行しろよ（爆

ママが亡くなると同時に、何もできない御仁が一人できあがり〜。

何年先かはわからないが、「帰ってきたらママのご飯の世話がある。オムツも洗ってやる。
お風呂で背中も流してやる。」生活がいつか訪れる。
いつまでも健康でいるかのように錯覚していたが、60代も半ばになればそろそろ不安が見えてくる。
今は別居だが、親の介護が少しずつ現実の問題としてのしかかってきた。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私の兄は37才、独身、親父と同居。
結婚しないのかなぁ・・・

ほとんど家にいませんが両親と同居してる♀でつ。
一人暮らしは憧れるけどほとんど家にいないからなぁって思うと
なんだかもったいない気がしてでけません。。。
ｶﾚｽｨは一人暮らし推奨してるけどねぇ…だったらｹｺﾝしてくれっつーの。
と思いますた。

30歳で独身親と同居・・・いますいます！
http://www.h3.dion.ne.jp/~no1diet/index.html

俺32だけど実家の近くにアパート借りてる。家賃は親に払ってもらってる。
晩めし、風呂は実家で済ます。もうだめぽ・・・

＞27
何のためにアパート借りてるのでつか？
自分の部屋がほしかったとか？？

２０代は会社が自宅から遠いので１人暮らししてたが、
３０歳で地元に転勤となり親と同居してますが何か？

近々、始めます。　彼氏ができたのが、きっかけです。　相手も彼女が高齢ﾊﾟﾗｻｲﾄだと　何かと不安だと　思うので。　もったいないと思いますが、　当然といえば当然かと…。

>>28
実家は2階建ての一軒家だけど部屋数少なくて狭いんだよね。
それに俺はｦﾀだから荷物がやたらに多いのよ・・・
本のタワーとビデオテープのタワーが至るところに聳え立ってるしｗ
まあアレなプライベートな面も堂々と余裕だし。

>>30　えらいねー
なんで彼氏が不安になるって思うの？
あたし思ったことないや

>32
彼はバツイチでし。
慎重になってるかと…
結婚前提でし。
あたくしが大丈夫だと証明しないとだめでし。

>>30
別に不安にはなれへんよ。
逆に一人暮らしの方が・・・てな感じやね。

>34　え゛っ。　まじで？　ううむ…

生まれた時から親との相性最悪で、一緒に住むなんてもう考えられない。
幼児の頃から精神病んでました。

30過ぎて症状が更に悪化。
恥かしい話しですが、自分で自分を「育て直し」しなければいけない状態です。
肝心の親は全く関心がないようで全て私自身のせいだと言う。
自分達の子育てが間違っていたとは絶対言わないし、過去の悪行も
「覚えてない」「なかった事」にしてしまう。
私は生まれてくる家を間違えたんだと思う・・・こんなんじゃ結婚も無理だな。

いいでしょ、パラサイトでも。
同世代の人と比べて絶対、金はもってるはずだから。
ダメって言う人のやっかみなんだよ。

いや、不安になる人いると思うよ。でも地域事情にもよるか。

彼氏（彼女）が不安に思うのは
１）結婚相手として想定すると、自立能力・自活能力が低そう
２）結婚後も有形無形の形で親がついてきそう（親離れ・子離れ
ができていなそう）
ってとこじゃない？

別にパラサイトでなくても金持ってる人は持ってるでしょ。
30代過ぎたら収入額の差も大きいし、実家が金持ちかどうかにもよるし。
20代前半くらいまでか女性の一般職なら、パラサイトの方が確実にお金
持ってるだろうけどね。

家出てる人は出たくて（出たくなって）出てる人が多いから、やっかみ
は考えにくいけどパラサイトに批判的な場合は多いかも。

同居してても、しっかりしている人いるし、
独立してても自立能力、生活能力の低い人もいるし、
結婚相手を外見で判断しているのとあまり変わらないね。

　｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
手足を縛られ、肛門に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる！
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく） しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に(フェラチオで)大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため外に届かない。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れており、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊
されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２
本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。

おっ、こんなスレがあったのか。
あと半年ほどは自分も該当者なので書き込みしてみよう。
と思って開いてみたら、もう書き込んだことのあるスレでした。

パラサイトシングル、いーじゃないですか。
俺みたいにエロサイトシングルより・・・なんてね

はっきり言って、ここでパラサイトを煽っている人達が
羨ましいです。
俺は、３０代前半の男ですが
親の土地に自分で家を建て（ローン支払い中）、
母親（７０歳）と同居しています。
母以外に肉親はいません（当然、母も肉親は俺だけ）。
元々母は体が丈夫ではないのですが、
高齢になってからは一層心配です。
朝食の準備と洗濯・掃除（俺の部屋は除く）は
母がやっています。
部屋の蛍光灯がキレても一人で取り替えることすら
できない母を見捨てて、一人暮らしは出来ないです。

でも、正直言って、周りからはマザコンに見えるのでしょう。
独り立ちしたい気持ちはありますが、女手だけで育ててくれた
母親を見捨てることができません。
それでも俺はマザコンだと言われなきゃいけないのでしょうか？
キモイのでしょうか？

>>44
こういう人が私の周りにもいることも知っています。
でも、女性にはあまり理解を示してもらえない人のが
多いのも事実です。（一人暮らしが立派みたいな・・・）
こういう人のが本当は心やさしくて強い人だと思うんですけどね。

うちは、親父が死んで母も癌になったんで、俺実家に戻ったんだよ。
何時死ぬかわからないし、死んだら実家＝田舎だから地元を離れる訳で、
そうすっと、就職もできないから仕方無く自営で細々とやってます。
結果的にパラサイトだｗ
今は元気なんだけど、一応、五年は見ないといけないみたいなんで、
どうしようかと日々悩むところ。

30過ぎると親の問題なんかがそれぞれ
視野に入ったり現実問題としてふりかかってきたりするから
結構理解してもらえるけど、20代の人には
「でも結局それってパラサイトでしょ」で済まされたことが。

早く家出たい・・・。今、無職。決まり次第、家を出ます。

パラでしょ、といわれて討つになる人は
世帯分離届けをだそう

パラってパラサイトシングルの事やね？
パラサイトシングルは３０歳を越えて親と同居している
独身者を指しているんやなかたっけ。
それなら世帯分離してもパラはパラでは？

それとも自分が知らんだけで、パラには違う意味があるんやろか。

ﾊﾟﾗはﾊﾟﾗでしょうねぇ。　随分と初歩的な自己弁護だなぁ。　ﾊﾟﾗ初心者の発言と思われ。

>>46
それはパラサイトではなく、あなたが家を継いで親の面倒を見ている状態、
な気がする。
「パラサイト（寄生）」的な要素の多さで判断するんでしょうね。厳密には。

>部屋の蛍光灯がキレても一人で取り替えることすら
>できない母を見捨てて、一人暮らしは出来ないです。
でもこの優しさは結婚を遠ざけそうでもある。うまくいえないけど。

女性側から見ると、家事と老人介護がセットになっているわけで・・・
新しく家庭を作る時にいきなりそれじゃ、やっぱ引くでしょ。

派遣で仕事をしてるけど、男性の３０代後半で実家で同じく派遣で短期の仕事をやってる人を見たときはかなりひいた。
親の面倒を見てる人は話聞けば分かるけど、どう考えても定職つかないで実家にいるのはおかしいでしょう。
それでなぜ彼女が出来ないのか悩んでたけど、それ以前の問題なんだけど私は正直には言ってあげられなかった。
やっぱり「自立したら？」って言った方がよかったのかな？
その職場は結構実家の男の人が多くて正直驚いた。世の中こんなに沢山親の世話になってる３０代の男性がいるのかと・・・
まぁー、３０代の男性が短期の派遣の仕事選んでる時点で自立してるハズないわなぁ。

>>54
あなたは自分が派遣業に就いていることは問題無いの？
「男性だから」というのなら、
結婚されたら「女性として」相手の親の介護をするのが当然と思われてるのでしょうか？
そういう女性ばかりなら、男性は助かりますけどねぇ。

３０代で派遣だろうとバイトだろうと一応働いてて実家暮らしがそんなに
情けない事かね？家族が仲がよくて良い事ではないか。まあ離れて暮らしてて
親が元気であれば一番良い事だけど。そろそろ俺も自立したいんだけど。
俺の友人はバイトで毎日弁当作ってもらってるよ。

まあ何やかや言う前に1度世間様の大爆笑を浴びる事だな。

そうすりゃわが身のなっさけなさが分かるよ。

30過ぎて親と同居…ププッ

>57
別にいいんじゃない？
人に笑われるくらい何とも思わないけど？
つかそんなこと一々気にしてたら生きてけね〜し。

例えば
　収入２０万で一人暮し
　まともに貯金できず
　
　　　　と

　収入２０万
　親と同居貯金貯まる

　　　　　ならおれは絶対後者選ぶけど？

　基本的に自分が楽しく過ごせれば何でもありだと思ってるからおれは。
　以上マジレス。

10〜20代ならまだしも、30過ぎてから実家を出るのって難しいんじゃない？
結婚や転勤とかないと無理でしょ。
親だってもう年寄りじゃん。わざわざ離れて暮らす必要もないような？

私は親とは合わなくて高校卒業と同時に家を出たけどね。
家族仲良く暮らせる家庭が羨ましいよ。

結婚相手に選ぶなら親と同居してて貯金がたくさんある人がいいね。
しかもご両親が厳しく躾てくれてたら最高です！　例えば休日でも
朝起きて朝ゴハンをちゃんと食べる人最高！　洗濯も毎日するのが
当たり前だと思ってる人最高！　お昼ゴハンの準備の前に洗濯と
掃除が終わってる家庭に育った人最高！　食後すぐに食器洗いするのが
当然な人最高！　コツコツ貯金する人最高！　
それに比べて一人暮らし歴１０年以上にもなる女性の中には
洗濯が週に１〜２回だったり、食事が不規則だったり、休日は昼過ぎまで寝てたり
ほとんど自炊してなかったり、部屋が散らかってたり、浪費が多かったりで最低！
厳しい親と同居してる人がナンバーワンだね！　ＢＵＴ、引きこもりはイクない！

その厳しく厳格な家事一般を未だにママンがやってくれるのが
パラサイト
忙しいとか疲れたとか理由を付けて、家事をサボる３０代は痛い
男女に関わらず

まあ、いいじゃん。
付き合うのはご免だが、当人の自由だ。お互いに。

私の場合、大学入学後１５年間一人暮らししてから、親と同居を始めたんだけど、
親と暮らさずに済むならそれのが楽だと思うなぁ。
親の周りは子供が自立してる人がほとんどだけど、話聞いてると、皆、不安がってるよ。
夫婦二人の家はまだいいけど、一人の家は特にねぇ。
うちは、兄貴は一人暮らししてるけど、こっちにしてみれば身勝手にも見えたり。
こっちも好きで同居してる訳じゃないけど、変な目で見る人が居るとは思わなかった。
せちがらい世の中だな。

30過ぎたからからこそ親と同居なんだよ。
一人暮らしが一番責任少ないし贅沢だと思うよ。

親と同居、即、自立してないうんぬん言うのは思い込み激しそうってか、浅はかすぎ。
ってか、30代になって見えてくる諸々の事情が
まだわからない幼い人なのかなー思う。

必死だな、キモイ諸君。

つーか、自分は既婚♀なので親と同居できないんだけどね。
最近いろいろと考えるよ・・・・。

遥々田舎から上京してきた田舎者は、たいてい高校卒業と共に親元を離れ、
自分のことを自立した立派な大人だと思ってるんだろうけど、実家が都内に
ある人達には、無駄に家賃や食費のかからない実家から会社に通うことは
普通の選択じゃないだろうか？
たとえば家賃が８万のマンションに住んでる場合、１０年間暮らすと食費や
光熱費も含めれば少なく見積もっても１５００万円は出費してるわけだ。
つまり・・・以下略

>65
ｵﾏｴｶﾞﾅ

私のいとこ、44才、38才（二人とも女）は未だに
同居してるよ。
結婚したいらしいが、ことごとく見合いは失敗に
終わり、44歳は以前に見合いした相手が別の人から
また見合い写真送られて来たりで喜劇か悲劇か・・。
田舎だから女性は結婚するまでは親と同居が当たり前な
慣習になってるし、今更その歳で一人住まいもねぇ・・。

>>69
そりゃ少し世間体は悪いな。近所の人も噂してるだろうね。
しかしこんな御時世だ、周りに迷惑かけずに至って健全に
つつましく暮らしてれば、いつまでも親と一緒にいようが、
問題ないよ。

自立心が欠如してるんじゃないかと疑われるね
それは当然だよ
親が高齢だとか病弱みたいな事情があってそれを知ってもらえば
誤解は解けるかと

自立心っていうかさ〜。
おれはただ単に貯金したいだけなんだよね。
次男だからもちろん最終的には家出て行くんだが。
おれも前は一人暮らしだったが６７の人が書いてるように賃貸料とか払うの馬鹿みて〜だからよ。
アパートより実家の方が会社までのアクセス近かったし。
おれは一人暮らしは経済的に大変かもしれないけど偉いと思ったことはない。
所詮金に困ったとこで誰かが助けてくれるわけじゃね〜し、だったら利用できることはとことん利用しないとな。

　以上

他人の評価云々は抜きにして、
　単純に
　
　家計がカツカツで趣味ももてない
　　　　　　ＯＲ
　自分の車を所有し小使いもそれなりにある

　
　のとどっちがいいか単純に考えてみな。

>>60
例えば休日でも朝起きて朝ゴハンをちゃんと食べる人最高！　◎
洗濯も毎日するのが当たり前だと思ってる人最高！　◎
お昼ゴハンの準備の前に洗濯と掃除が終わってる家庭に育った人最高！　◎
食後すぐに食器洗いするのが当然な人最高！　◎
コツコツ貯金する人最高！　◎　

親の躾はどうか分からないが、とりあえず全部クリアしてます。
不動産もある。
家事全般お任せあれ。
共働き歓迎。
エスカレーター式の都内有名女子校出身。
容姿もお墨付きです。（あくまで自分の周囲の人間の評価だけど）

しかし夢見る夢男を追いかけるのが生き甲斐だった（過去形）DQNです。

20代半ば位迄は親の束縛が激しくて家を飛び出したかったけど、
私は貯金が趣味でそちらを優先しました。ｶﾞﾒﾂｲ？ｗ

ちなみに親は高齢。
父は定年退職してようやく家族と過ごす時間を楽しんでいるようだし、
家事を手伝うことで母も自分の時間が増えているので、
今は親孝行と思って同居してるのが本音です。

僕は田舎から上京してちょうど１６年。
家賃（更新費）や光熱費モロモロで確実に３０００万円は支払ってるな。

俺は長男なんだが、実家とはクルマで２０分くらいのところでアパート借りてる。
でもこのあいだ親父が脳梗塞で倒れて、言葉が多少不自由になってしまった。
それから数字関係の認識が難しくなってしまったので、外出はかならずお袋同伴だ。
お袋も故障が増えてきたし、いつかはもどらにゃならんと思ってる
でもいい歳こいた独身の長男が実家住まいというのも、あまり世間体良くないかもな・・・

ツーか、嫁はあきらめろ
無理>>76

無理とは言えないが難しいね・・。
まるで家政婦サンに来てくださいと言わんばかり・・。

わからんぞ。７６さんは絶世の美男子かもしれん。
実家は麻布や成城のような一等地かもしれん。
有名大学を卒業した１流エリートサラリーマンかもしれん。

つかなんでそこまで結婚したがる？
家族にしばられ子供に馬鹿にされ、収入はほとんど家族に巻き上げられるんだよ？
今時４組に１組は離婚するって言うし、少子化で結婚しなくても奇異に見られないしさ。
無理するなよ。
性欲貯まったら、ネットのエロ画像か風俗いけばいいだけだし。

金がもったいないから同居すると言う奴には
激しく共感できるが、
金がもったいないから結婚しないと言う奴には
まったく共感できないのはなぜだろう・・・。

とりあえず赤ちゃん〜３才までは可愛いけど、
子供も８才ぐらいになると生意気だよな。
中学２年ぐらいからワルになり、高校に入ったら完全に悪魔。
今どき親に隠れてマリファナ吸ったり、セックスしまくるなんて
不良でもなんでもない。さすがにシャブに手を出してたら
親は死物狂いで説得して止めさせなきゃいかんが…。
夕方のニュースで池袋で喧嘩に明け暮れてるギャングみたいな
子供を取材してたけど、千何百万円という金と夢と期待をかけて
育てた息子があんなざまになったら親は情けねぇだろうな。
黒柳徹子や志村けん、おすぎ＆ピーコにピーターみてると
一生独身も悪くねぇな…、と思う今日このごろ。

>>77
もう諦めてるよｗ
つか結婚したとしたら同居はしないよ。親には悪いが。おかんが姑に苦労してきたの見てるから。
>>79
絶世の美男子△
実家は麻布や成城のような一等地×
有名大学を卒業した１流エリートサラリーマン×

http://mazzan.tripod.co.jp/lesson4.html

ここを読んでみよう。

　●「若者の自立阻む街」
　今回から「不公平とはなにか」をテーマに何回か講義をします。みなさんの目から、ウ
ロコをたくさん落として差し上げたいと思います。いろいろな資料に当たる時間が必要
で、だいぶ間があきました。講義をさぼって合コンに行ってたというのは、デマです。

　早速ですが、読売新聞平成１２年７月７日夕刊より。「若者の自立阻む街」と大書され
た見出しと共に、都築響一さんのコラムが掲載されています。ちょっとばかし長いので、
要約して紹介しましょう。

　都築さんの観察結果によれば、自宅から通学する大学生は、東京より関西のほうが
多いようなのです。ワンルームのアパートの家賃が東京では６、７万円。京都や大阪で
は４、５万。ところが、家賃には「敷金・礼金」がつきものです。東京では敷金礼金とも
に、１、２か月分ずつが相場です。ところが関西では３、４か月分が相場なのです。結
局、不動産屋の仲介手数料などもろもろを含めると、関西でひとり暮らしを始めるに
は、家賃の１０か月分くらいを用意しなければならないのです。さらに悪いことに、敷金
も返してもらえないようなのです。敷金は本来、補償金なので、部屋を出るときには返し
てもらえるはずなのですが、関西ではなにかと難癖をつけて返さない大家が多いらしいのです。

　と、いうことなのですが、これは関西圏に住んだことのない人にとっては、かなりびっく
りする事実ではありませんか？　１０か月分の家賃といえば、安くても４０万ですよ。若
者がいますぐ自立しようと思ったら、借金するしかないのです。そして若者に簡単にカネ
を貸してくれるところといえば、サラ金くらいしかありません。風の便りに、もっと凄い証
言も聞こえてきました。昔は２０か月分前渡しを要求されるケースまであったそうで、こ
れでも事態が改善されたのだとか。食い倒れの大阪、着倒れの京都ではありますが、
住むところがなければ行き倒れです。

　消費者物価指数にも家賃の項目はあります。民間の調査会社の資料でも似たような
もので、データ上ではたしかに東京がダントツの一位で、その他の地方は安くなってい
ます。ところが、データはウソをつく。まさにこれです。漫然と毎月の家賃だけを調べて
いたのでは、思わぬ落とし穴にはまるのです。

　最近では、電話にも似た現象が見られます。黒電話――なんていいませんね、もう。
一般加入電話、家にひく電話のことですが、その通話料金に比べると、携帯電話は割
高です。しかし、家の電話は最初にひくとき、７万数千円もかかるのです。これは工事
代金ではありません。すでに部屋にジャックがあって、コードを差し込めばいい状態
になっていても、この金額です。ですからひとり暮らしの若い人で、携帯しか持たない人が
増えているのもうなずけます。現実に、一般加入電話の契約者数は１９９７年以降、減り続けているのです。

　●若者の独立が不公平を激化させる
　社会学の研究から広まった「パラサイトシングル」という言葉が、流行語にまでなりました。
成人後も親と同居する人を指す言葉です。日本特有の現象とされていますが、これは誤りです。
アメリカで１９９２年に発行された、ステファニー・クーンツさんの『家族という神話』に、こうあります。

　一九九〇年には、十八歳から二十四歳の若者の半数以上が親と同居していた。……二十五歳から三十四歳までの成人の
うち、九人に一人が親の家に住んでおり、……親のお金に頼っているにもかかわらず家の中の責任をより多く分担しようとはしない。

　第１回で指摘したように、社会学の研究対象があまりに多岐にわたるようになってしまったので、
他の研究者のレポートを参照することが不可能になってしまいました。これがいい例です。日本国内で
進行している様々な社会問題を研究しつつ、海外の情勢にまで目を光らせるなどという余裕はないわけです。

なにコレ？

イタリアでも親同居者は増えています。国立人口研究所のロッセラ・パロンバさんは、
２５歳から３４歳の働く男女の４割が両親の家で暮らしていると報告しています。イタリア
では彼らを「マモーニ」と呼んでいます。ただしこれは、日本のパラサイトシングルとは
少々定義が異なります。３０代から４０代の比較的高所得のホワイトカラーで、実家に
住み続ける「男性」に限定されます。アメリカＣＢＳテレビの女性レポーターは、マモーニ
たちにインタビューを試み、盛んに呆れ、憤慨していました（おそらく彼女は、他人を蹴落とし
出し抜いてテレビレポーターの地位を手に入れた、自立した女なのでしょう）。しかしマモーニ当人たち
も両親も、何が悪いんだい？　と自信に満ちた表情だったのが印象的です。社会や世
間からなんといわれようと、個人の生き方は自由で変える必要がないとするイタリア人気質がよく現れていました。

　韓国にも似たような例は多いそうですし、どうやらパラサイトシングルは、家族形態のグローバルスタンダード
となりつつあるようです。

パラサイトシングル批判の根拠は、ひとり暮らしをする若者と、親と同居する若者の間
に経済格差があって不公平だとするところにあります。もっともらしい正論ですが、これ
にもまた、経済面から見て重大な誤りがあります。この論理は旧ソ連などの統制経済
のもとでは正解ですが、いまや世界中の国が自由主義経済で動いています。物価はすべて
需要と供給の関係で決まるという、大原則を忘れてはいけません。

　バブル崩壊以降、家賃相場は下がっています。「空前の借り手市場」とまでいいきる
人もいるほどです。一般に、アパート・マンションは９割以上の部屋が埋まっていない
と、うまい儲けを期待できないといいます。ヘタすると赤字経営になるため、空き部屋を
作らないことがアパート経営の至上課題なのです。当然ここでも需要と供給の原則は
当てはまります。借り手が少なければ、家賃は下がるのです。親元にとどまる若者が増
えたのも、家賃相場が下落したひとつの要因です。

意外に思えるかもしれませんが、ひとり暮らしの若者も、じつは、パラサイトシングル
が増加したことの恩恵に浴しているわけです。仮に全国に１０００万人いるとされるパラ
サイトシングルが、全員ひとり暮らしを始めたとしましょう。そこで起こるのは、急激な
「貸し手市場」への転換です。需要が大幅に供給を上回ることとなり、家賃は急上昇し
ます。そうなれば、いま現在、ひとり暮らしをしている若者も、否応なしに家賃の値上がり
に直面するのです。（現実に、アメリカのシリコンバレーでは、技術者が大量流入して家賃の暴騰が
起こり、５年間で１万人が家賃を払えずにホームレス状態へと追い込まれました。）

すでに述べたように、多くの場合、若者の収入は低いので、支出の中に占める家賃
の割合は高いのです。２０％以上になります。それがさらに搾り取られる結果になります。
パラサイトシングルが減れば、たしかに若者の間の格差は縮まるかもしれません。
ただし、若者全員がいまより苦しい経済状態に陥って、ですが。

丁寧に長々と書き込んでくれてるが、ありがた迷惑だよ。
家賃とか需要と供給とかじゃない部分をここでは語り合いたいんだが…

それより捨て置けない問題は、彼らが払った家賃の行く先です。若者が苦労して稼い
だ収入が、家賃として「お金持ち」である大家の懐に収まってしまうのです。ひとり暮らし
の若者が増加することによって、得をするのは大家だけです。そして今回の検証でおわかり
になったと思いますが、大家というのは、少数の富裕層に属する人たちなのです。ひとり暮らしの
若者が増えれば増えるほど、若者はより貧乏に、お金持ちはより贅沢な暮らしができるようになるだけ
のことです。これのどこが、公平な社会なのでしょうか。

いつまで続くんやろ〜

もうないぞ、でももう一度だけ重要な部分をコピベしておくよ。

93 名前：ここが特に重要だ！ ：03/05/01 21:40 ID:6EGs4H4D
意外に思えるかもしれませんが、ひとり暮らしの若者も、じつは、パラサイトシングル
が増加したことの恩恵に浴しているわけです。仮に全国に１０００万人いるとされるパラ
サイトシングルが、全員ひとり暮らしを始めたとしましょう。そこで起こるのは、急激な
「貸し手市場」への転換です。需要が大幅に供給を上回ることとなり、家賃は急上昇し
ます。そうなれば、いま現在、ひとり暮らしをしている若者も、否応なしに家賃の値上がり
に直面するのです。（現実に、アメリカのシリコンバレーでは、技術者が大量流入して家賃の暴騰が
起こり、５年間で１万人が家賃を払えずにホームレス状態へと追い込まれました。）



94 名前：大人の名無しさん ：03/05/01 21:41 ID:6EGs4H4D
すでに述べたように、多くの場合、若者の収入は低いので、支出の中に占める家賃
の割合は高いのです。２０％以上になります。それがさらに搾り取られる結果になります。
パラサイトシングルが減れば、たしかに若者の間の格差は縮まるかもしれません。
ただし、若者全員がいまより苦しい経済状態に陥って、ですが。

いい年こいてパパママと暮らす連中の拠り所が金勘定しかないから
必死にコピペしてるだけだろ。

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>仮に全国に１０００万人いるとされるパラ
>サイトシングルが、全員ひとり暮らしを始めたとしましょう。

そんな奴らはおれへんで〜
往生しまっせ！

好きで生まれてきたわけじゃないから利用できるものは利用しないとね。
親の物は自分の物だから何やってもいいだろ。
死んだら家も自分の物。これ当然。

>>99
今、親元暮らししている人が全員独立したらどうなると思う？
アパートやマンションの家賃が今以上に上がるよ。
今、独り暮らししている人たちも、とばっちり受けちゃうよ。
笑っていてもいいのかな？住居代が何万円もアップすることになっても。

…現実的な話をしてるつもりでつか？

私事で恐縮ですが、そろそろ家を買うつもりです。

誰も「独立しろ！」なんて言ってないだろ。
１０００万人のパラサイトシングルが一人暮らし始めたら
家電やら何やらの売り上げが伸びて、少〜しだけ
景気回復に一役！　
あと、長い長い人類の歴史の中で「公平な社会」なんて
一度も無いし、これから先にもありえない。

>>104　そろそろ家を買うつもりです。

おっ！いいなぁ。マンションですか？　それとも一戸建？
俺はあと７００万ぐらい貯金が溜ったら買うつもりです。
３年後ぐらいかな？　都内ならマンション。それか伊豆
か鎌倉あたりなら中古一軒家。金持ちじゃないんで、ヘヘヘヘ。

お恥ずかしい。猿やイノシシと暮らすつもりはないのですが
山の中であることには変わりがないので、そこそこの貯金で済むのです。
故郷→都会→どこか別の田舎と移り住んでいるもので。

それはともかく、２０で親と離れて良かったこと＝持病が治ったw
これに尽きますね。倒れても誰も助けてくれない環境に身を置くと
身体に気合が入ったらしく、あんだけ辛かったのも一気に消え去りました。

そんなあなたに「裏ワザ」教えます
http://jukujuku.muvc.net/urawaza.htm

金持ちならいいけど、そうでなければ、やっぱり親元に暮らした方がいい。
そして貯金した方がいい。
理由は将来年金は貰えないだろうから（貰えたとしてもごクわずか）
将来に備えて貯金をということ。

>>109
そういう考え方自体が、人生を切り開く逞しさがない感じがして、
不安を抱かせるんだろうね。異性に。

折れは、親の過干渉から逃れる方が切実だったので、
そういう経済的理由は理由にならず、
大学入学と同時に、経済的にも独立した。

>>人生を切り開く逞しさがない感じがして

人生を生き残るために貯金するんだろうが。
貯金できずに老後ホームレスになるのがいいのか。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

40過ぎたらリストラ候補とかいう状況で子供なんか作れるわけないだろ

30で子供を作って、大学卒業まで養うとしたら
52だぞ。

今の若い世代で、そこまでリストラにあわずに働けると
確信しているやつはいないだろ

こんなご時世に子どもを産む奴は馬鹿。
生き残りを考えた方が賢い。

http://pumpkinnet.to/ranking/words/
現在２位、「ウホッいい男」に投票願います！

>>113
> こんなご時世に子どもを産む奴は馬鹿。

ハゲドウ、と言うほどでもないけどこのご時世にわざわざ重荷を背負い込む必要もないな。

ずっと親元独身の奴って中性的というか男だか女だかわからない雰囲気の人多いね。
キモイ。

同居ぐらいで甘い甘い。
俺みたいに親の年金で生活してこそ、
ホンモノ。

自分は甘えたチャンの癖に、
異性には精神的経済的に、親から独立出来るだけの逞しさと
生活力を求めるのが結婚できないﾊﾟﾗｻｲﾄの特徴かｗ

掃除洗濯から食事の面倒まで自分で出来て、親に金を渡してるなら
ﾊﾟﾗｻｲﾄと言われることはないと思うが。

俺もパラってるよ。

どうのこうの言ってるヤシは、羨ましいだけでしょ？
少なくとも、金は自由に使えるからね。
貯金だってしまくりだし。あっ、親孝行もしてますよ。

まぁ、あんた等と違って、「老後の世話」が
確定しているわけだが・・・（長男なもんで）。

>>118
どれくらい親に金を渡しているか。
その程度にもよると思う。

>117 ｽｹﾞｰ 目からｳﾛｺ 尊敬。

ﾊﾟﾗ脱出記念ｶｷｺ

＞こんなご時世に子どもを産む奴は馬鹿。
＞生き残りを考えた方が賢い。

同意！
それにしても、子供を作らなくても生き残りは大変・・・
ひどい国だなぁ・・・

ところでおまいら、



　　おっさんになったなあ。　ジジイ氏ねとか息巻いていたのは
　　ついこないだなのにな。

今まで、毎月10〜20万貯金できてたけど、　ﾊﾟﾗやめたら0もしくはﾏｲﾅｽ。　ｳｹﾞｪ｡

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>125
同意

今はデフレで貯金がお得！みたいな風潮だけど
３０代が隠居する頃はインフレで紙屑だよ〜
国の借金７００兆円が「へ」みたいな金額になるのは必死だから
国民の貯金１４００兆円だって「へ」みたいになっちゃう

１．自分が年取っても稼いでくれる子供に投資するか
２．自分が年取っても稼げるように自分に投資するか

でもどっちも自信ないから貯金しちゃうよ〜
国のワナにハマルの見えてるのにばかばか〜

自分にも投資して貯金もする。
貯金無い人のひがみに聞こえるよ。

>>128
俺はインフレ見越して、
海外の安全な銀行に
外貨で預金してるよ。
そこまで馬鹿じゃねーよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>128
ばかなやつ。
ノストラダムスの大予言を信じていた世代だから無理もないか。

ここって、パラサイトまんせーなスレだったのか。
今時、ここまで開き直ってる書き込みの多いスレも珍しいな。

>>125
もらっている給料の違いもあるだろうけど、
同居していてもそんなに貯金できんかった。
別に買い物しまくりというわけでもないのだが。

すいません、まだ親と同居の３０歳です。
給料が安いし、浪費癖があるからなかなか出て行けない・・・
「氏ね」意外のアドバイスないですか？

>>135
もう、パラサイトついでにお小遣い制にしてもらいなさい。

>>136
小遣いもらう必要はないんだよね。。。
住居費、光熱費、ガス代出す金さえ出るようになれば
いつでもオン出るかとでも思うけれど・・・
今の給与じゃ、とてもじゃないけど、そこまで回せないし・・・

>>137
浪費癖があるというなら
いっそ、親に金を管理してもらいなさいという意味かと

>>138
そこまではできない。

>俺はインフレ見越して、
>海外の安全な銀行に
>外貨で預金してるよ。

ドルでつか？どこの外貨が安全だといえるのでつか？

>>18
反応遅くてごめんな（ｗ

っていうか、メアド入れるの大変だっただろうに（爆

さて、同居だ。楽だぞ。その上私の持ち家だ。固定資産税は親が払ってくれている。
給与は全く家に入れていない。彼女は連れ込む。たまに数日家を空ける。
火災保険も生命保険も親が払っている。
これほどの生活を捨てて、わざわざ別居しようとは思わんねぇ。何の不都合もない。

なんだ？>>18と主張が似てきたぞ、ぶっはははは。

父が氏んだから母と同居しますが、何か。
独身だから身軽に動ける。
20年ぶりの同居だよ、まったく。

＞141 いいね。別居だと絶対にかかる金ってあるんだよね。なんか無駄に払ってる気するよ。

まあ、色々で同居しているわけだが
いい年しての同居は、性生活の放棄でもあるわけだなと思うおんなさんじゅさんさい

生き残りのために、子供を作らない？
生存競争で、根絶やしされてるのに、気付け！
俺も、一人暮らしの独身だが…

実家は快適だったので適当に働いてればよいし結婚して嫁として
苦労するのはゴメンだしとパラを決めこんでた。
ふとある日「結婚しないのは自分の勝手だが自分の身くらい自分で
どうにかしないと」と思って20代終わりに一人暮らしを始めた。
一人暮らしを始めれば寂しくなって結婚も前向きに考えるかなあとも
思ったし。
でも一人暮らしを始めたらすごく快適なのよ。
田舎の実家にいたときは親とか近所の目があって常に「いい娘さん」
を演じていないとならなかったってことに気付いた。
親にも心配かけたくなかったし、なにかあると「あそこの娘は〜」とか
「なんで結婚しないの」とか言われるからね。
そんなプレッシャーから解放されて今はとても気楽。
夜遊びも朝帰りも自由自由。
もっと早く若いうちに独立すればもっと恋愛とかも楽しかっただろうな。

>146
なかなか、いいね。

他スレでは高齢独身女を叩いている俺だが、キミは応援するよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>147
ｱﾘｶﾞﾄｰ

>>146-148ええ話や。

>>142同様の理由で母親と同居はじめた。
30までは散々自由気ままにさせてもらったし、独り暮らしも満喫した。
今はだんだん元気を取り戻して、
食事だ洗濯だと嬉々として俺の世話をやく母親を見ながら
まあこんな暮らしもいいかなと思ってる。
結婚は無理だろうね、この調子じゃ。
まあそれもいいかなと思ってる。

ま、母が氏ぬまでｹｺｰﾝはないだろな、つうことで。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

正直、キモイ・・・・・

今更ながらだけど117には感動した。ｽｹﾞｪね。

>153
へえー。
実家暮らしで金持ってる男と、一人暮らしでカツカツな奴ならお前も
金持ってるほうを選ぶんだろ。
バカ女は氏ね。

>>155
独り暮らしで金持ってる男を選びます。
自分の経済力だけで判断するDQNは逝ってください。

30代に突入して親と同居。
結婚はするつもりないので（出来ないとも言う鴨）、今からせっせと貯金。
親の脛をかじっている状態ではないが、甘々の生活を選んでいる事は事実。
親の世話を看て、最後は１人淋しい老後を送る確率もかなり高い。


でもまぁ、そんな人生を歩むﾔﾂが居てもｲｲかと楽しんでる今日この頃。
がんがって働くぞ〜。

所詮、東京通勤圏内に実家のない
地方出身上京者のヒガミでしょ。

くやしいなら田舎にカエレ！
そんなのは不公平でもなんでもないんだよ

オマエラ金持ちだな。
オラは貧乏だから、食費から家賃から親持ちだよ。
無職でエロ動画のダウンロードは趣味だよ。

漏れは地方出身だが都内に親が引っ越してきたＹＯ。
それでもパラサイトはしていない。30過ぎてパラ＝九分九厘人間の屑。
これ世間の常識。２ｃｈの非常識。
生活に余裕があろうがなかろうが、実家に部屋がいくら空いていようが、
パラだけはしない。これ日本人の掟。武士の嗜み。異性と仲良くなる大前提。
パラなんて生きる価値もない生物。自立できない大人。要するに30過ぎて子供。
ペット以下。いや、ドブ川のリケッチアにも劣る存在かと。そう言い切ってよろしいかと。



もっとも、漏れの場合は親に断られたからしていないだけな訳だが。

別に親と一緒に生活って良いんじゃないの？
親に生活費を出させてるなんて論外だけど、1人より複数の人間で生活する方が経済的だし。
親と仲良くやっていけるなら、一緒に過ごした方が親も喜ぶと思うけどなぁ。
職場にもそんなﾔﾂらがいるけど、たまに料理やお菓子をどっさり持って来てくれて有り難い。
「親が持っていってやれって言ってさ〜。」って感じで♪
独立精神のあるﾔﾂは同居しててもﾊﾟﾗｻｲﾄ的な感じはしないしな。

最近女の子の登録が増えてて！結構いい子が多いです！
女の子の書き込みもいっぱい状態。
えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即会えたりするから。
不倫なども気軽にできちゃったり。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

親と同居ってそんなに変なの？
田舎じゃ長男は親と同居が普通だと思うんだけど。

>>163
いなかものはすっこんでな。

一人暮らしの長い男はTVが大好き、1人H大好き、会話が持ち出せない
気が利かない、人と調和が取れない。

一人暮らしの人さ、せめて毎日ニュース見るとか新聞取るぐらいしてね。

田舎は家が大きいからプライバシー的なものが保てそうだけど、
３０坪の土地に建てた家で同居って、、うっとおしいだろーねー。

俺は親と同居中です。妹は2年前に結婚して家出ました。
別に後ろめたい気持ちは、何もありません。

隣には一人暮らしの未亡人女性が居ます（たぶん60歳前後）。
昨年、旦那さんを亡くされての一人暮らしです。

その隣家、嫁いだ娘がたまーに孫を連れて帰って来てるけど、
それでも年に５・６回。はっきり言って可愛そうです･･･｡
いつも表情が悲しげで･･･｡

結婚等々で家を出た方々、このような状況に陥った場合、
どうされるのですか？　きちんと親を引き取りますか？
それとも放置？　僕は親に「孫の顔を見せられない」と思うけど、
親の世話を「放棄する」ことは、絶対しません！！！！！

>>165
パラサイトが長いと、こういう偏見で凝り固まるのかね

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>>168
親の介護の問題は、この歳になると避けて通れないですね・・・
私は今一人暮らしですが、両親とも故障が多く、大病もしたので、実家に近い
所に住んでいます。いつかはそういう話もしなければならないのですが・・・

自分は高校一年の時から２８歳まで祖母の介護を
しました　　やっと開放されたと思った３０からは
母の介護をしています　　もう逃げ出したいです
結婚も諦めました
なにより自分自身が年とった時どうなるやら
想像しただけで震えます

・・・そりゃ震えるわな・・・。

まだ、３０であきらめるんか？
ふーん。

俺のばやい、家が商売してる関係上どうしても同居になっちまうんだよ

>> 172
あなたは立派です。

しかし「立派」なんて腹の足しにもならないんだよね。
現実には疲れきった老後が待ってるだけ。

同居だけがｶﾞﾁ

手取り２３万、家に７万入れてる、ざっと計算したけど

昼飯代　　　３６０×２２＝７９２０円
タバコ代　　２５０×１０＝２２００円
朝飯代　　　２００×３０＝６０００円

酒代　　　　４０００円×３＝１２０００円
飲み代　　　４０００×８　＝３２０００円
ＣＤソフト　２０００×１０＝２００００円
風俗（ヘルスに月１回）　　　１５０００円

朝飯はコンビニとか１００円ショップでパンとコーヒー
昼飯は社員食堂、タバコは３日で一箱くらい。
酒は週末（金土は必ず飲みに行く）普段は発泡酒や焼酎を飲んでる
ＣＤは中古を大量に買うこともあれば３０００円のを５枚くらい衝動買い
することもある。ヘルスはまったく行かない月もあれば毎週行くこともある。

この計算だと月の小遣いは１０万くらいだな、リーマンが普通に遊ぶにはこれくらい
必要じゃないか

>>168
女にマザコン、と一刀両断されて２ｃｈでネタ扱いされる人生だな。

＞１８０
ｹｺｰﾝによる貧乏生活は、楽しいですか？？
毎月のおこづかいは、ちゃんとあるのですか？？
独身に戻りたい･･･などと、一度も思ったことはないのですね？？

この歳で親と同居だと毎日息がつまりそう。
会社でも独身であることで肩身がせまく
疲れて帰宅して年老いた両親を見てるとまた疲れる。

>182
確かにはげしくうぜえな。
飯は外で寝るだけ帰るようにして、極限まで接触を避けて生活しているからなんとかなっている。
全ては金を貯める為だ。
日本の危機的状況を考えると、結婚なんかしてられるかよ。
結婚をちらつかせながら、女を引き止めてレンアイだけしてりゃー十分よ。
なんで、維持費をはらわにゃならんのよ。
１０年も持たないもんなんだから、レンタルでいいだろ。
俺は、レンタカーで十分。

そんな啖呵を切れるのもいつまでだろう…
タクシーも捕まえられないようにならないでね。

>>全ては金を貯める為だ。

マジっすか？？

貯金１３０万しかありません

パラで１３０万円は･･･、ｶﾅｰﾘ少ないっすね。
小生は８００万円ぐらいです。

そんだけあるのなら、家を出ろって？
それとこれとは話が違う・・・（ｗ

>>187
年２回の海外旅行、それにソープ代とかで浪費しまくりです。

>>179 給料少ないね、それなら妻がかなり働ける人でないと結婚無理。 ３５で手取り２５なんて。 あんたソープ行ってるような余裕ないはずだよ。普通はね。 独身貫くならそれで構わないけど

俺は女そのものがウザいし、別に独身だから会社ではなにもない。
成果報酬で差がつく会社だから、ダメなヤツは給料安い。
何も問題ないわけだが。。

>>189は基本的に男が稼いで女を養う考えですか？

>185
マジだ。
３５で、４０００くらいある。
４５までには１億貯めたい。
これを安全な投資をして（人ではないかと考えている）、老後を乗り切りたい。
嫁が欲しくなったら、中国の奥地にでも自分で行って（業者は絶対つかわない）
現地の親から直接処女を購入してこようと思ってる
この平成大不況は後３０年は続くと俺は考えているから、
生き残るためには多少むちゃな手法をとらざるを得ないと考えている。

祖母の介護で青春は終わってしまった
母の介護は正直言ってしたくない
涙のないことかもしれないが介護の苦しみを知ってる
人ならわかってくれると思う

祖父母の介護に青春を捧げてしまった人って少ないんだね・・・。


ってかさ、そん時両親は何してたのよ？
孫が主体的に面倒看てたの??
不思議でなんねぇ。

>194
結婚できない言い訳を女がいっているんだよ。
それは擦り傷に練り辛子をすりこむような言葉だぞ。

俺は持ち家だが、親と同居で貯金１００万円弱。なんだかなーってかんじ。

あ、少なくないんだねって言おうとしてたのに・・・鬱

>195
言い訳は誰にでもあるんじゃね？
それは別にして、ﾏｼﾞで若い頃から介護しなきゃならないんだったら
婚期を逃すってあると思うなぁ。
ｹｺｰﾝしたくても、優しい人間だったら嫁に出て行けねーじゃん。
親が居るんだったらその責任は重いと思うなぁ。
自分の事だけを考えてりゃ良いんだったら苦労はしないわな。

＞涙のないことかもしれないが介護の苦しみを知ってる
人ならわかってくれると思う

自分は今兄弟の介護をしている。
結婚は諦めた。
気持ちわかるよ。もし逃げられるなら逃げろ。がんがって逃げろ。

なんか社会全体の閉塞感があって浪費しちゃいけないような
雰囲気だね。

-

親がしんだらどうなるんだろう

>201
通夜と葬式はしないのか？

>198

どうもありがとうございます
例え恋人がいたとしてもとても親が病気だとは言えません
言ったら逃げてくだけ　　「そんなの本当の恋人じゃない！」と
言う人は多いと思いますが現実はそういうもの

もう結婚は諦めました　　自分の老後も不安です

>203
そっか？
俺、この前、彼女に親が障害者だっていったけど、別に気にしてなかったぞ。
まあ、俺はそれなりに力があるから嫁にめいわくなんかかけんでもなんとでもなるけどな。

みなさん、たいへんですね

>>1
そんなもんか・・・？

>205
キミの老後ほどじゃないけどな。

老後は考えさせられるね
私達30代って年金もらえないんだろうな、きっと･･･

>208
だろうね・・・
そう思いつつも掛け金払い続けてはいるけれど。

年金　　絶対もらえない　　破綻するに決まってる
たぶん年とったら若い奴にいじめられる
老人ホームはどこも一杯　　１０年待ちとか　　それが怖い

年金が破綻するなら、世帯持ちより貯金に精が出せる独身者がなおさら
有利だな。
問題は世帯者の側から、子供のいない独身者の年金を減らすべき、税金
を増やすべきという意見が結構見られるようになった事。

>211
未来は誰にも予測できない。
だから、今最善だと思うこと、したいことをしておいた方がいいと思うぜ。
金ばっかりためてというのでは、生きている意味がない。

手持ち１０００万円ないとダメだよ。これからは。

>213
俺、それくらいはあるけど、むしろ体力とか手に職があるとか田舎に田んぼがあるとかの方がいい
んじゃないかな。

この歳で年老いた親と同居だと息がつまりそう
おまけに仕事でも行き詰って毎日パンクしそう。
休日は疲れ果ててぐったりだが家にいたくないので
ネットカフェからカキコしてます。

＞215
気持はわかるよ。　意見があわなくてめいっちゃう時が多くなった。
うちは　77の親一人　ボケてないのが救い

家計は　折れの給料と親の年金一括管理
ある意味　給料全部　渡してるのと一緒

あと何年　続くのか。

ところでみんな夕飯はどうしてる？
オレは月〜木は家で親と一緒に食べてる？
でもなんか年金生活者の生活のペースってなんかまったりしてて
メシを食うペースも遅いしなんかのろのろしてる親を見るとイライラする。

>217

歳を取ると人間はﾄﾛくなる。
それは仕方無いことだよ。
”年寄り笑うな行く道だ”
って事で大きく構えてやれよ。

>218
平日は基本的に外食。
ただ、帰る前に駅から電話して　親が食うものないといってたら
駅ビルなりなんなりから　弁当・惣菜を買って帰る
週に1回は平日でも親と食べてる。

ミスった　＞217ですた

>219
俺も平日は親と飯食わないな。
休みも女と会うから飯食うのは週一回くらい。
話もほとんどすることもない。

お　ま　え　ら　
早　く　
サ　ラ　金　返　し　て　お　け　や　
。

家の雰囲気が悪化したのはやっぱオヤジが定年退職してからだな。
もう７０近いし足腰も弱いからほとんど外出しないし。
家にいると親父とお袋が押し黙ってＴＶ見てるし、、、、。

なんだかなぁ、、、。

俺の母親は年を取ってからやたら俺に頼るようになってきた
あ〜あ　やだなぁ
病院への送り迎えはしんどいよ　　彼女乗せてデートしてる
人がうらやましい

>224
見合いして付き合っている女がいるけど、そんないいもんでもないよ。
してみればわかるけど。

平日外食派の人は何を食べてるの？
居酒屋行くの？それとも吉野家？

>>217
びっくりするくらい・・ﾕｸ〜ﾘになるね・・。
病気をしたりするとさらに・・・・・。
でも218さんの言うとおりだね。大事にね。

平日も休日も家でコンビにのおにぎりとかかな
自分で作る時はもやし入った焼きそば

母親が作った料理は食べないの？

親は基礎年金のみで、財産なしだから、俺がいっしょに住んで扶養しないとどうしようもない。
まあ、収入はまあまああるので、結婚さえしなければなんとかなるか・・・

４０代♂で同居を５人知っている。

結婚は諦めた
親を病院まで送り迎えばっかで出会いもないし
いい人とめぐり合っても病気持ちの親のいる家に
は誰も来ないな

あー、そんなもんだよね
でも世間では一括して「パラサイト」扱い。いい加減に嫁に行かないと
親不孝もの,とかなんとか言われてさ。

気ままに一人暮らししてたのに
体壊して自活できなくなった母親と24で同居、
手取り９万で二部屋風呂付アパートかりて、食費月2万でやってきた。
海外旅行も、おしゃれも、飲み会も、テニス旅行もなにも知らない。
給料があがってやっとそこそこ生活できるようになったら
父親がぼけて転がり込んできた。
ぼけたオヤジがやっと死んだと思ったらもう40も目前。
人並みの生活は諦めたよ。
それもこれも世間では一括して「親と同居のパラサイト」

＞２３３
立派だけど気の毒で複雑な心境。
兄弟姉妹はいないの？？

あぼーん

>>232
看護婦さんは？

>>233
手取り9万ってすごいな。
貯金のし過ぎでは？

無色で親と同居してるのは世の中で俺だけなような気がしてきた。しかも半ヒキ。
もう親に責任持って始末してもらおうかな。。。

>236

看護婦さん？？
姉はいるけど全く別なとこ住んでて親の面倒なんざ全く見ない
盆と正月だけ帰ってきて小遣いもらって帰ってく
親の面倒は面倒みたもんの負け

>>237
俺も君と同じだよ。
両親が死んだら、実家を賃貸して、その収入で生活するつもり。

>>233さんのような立派な方もいれば
>>239のようなパラサイトもいるわけだが。

＞親の面倒は面倒みたもんの負け

そんな酷いこと言うなよ。。。

世間から何と言われようと、親の面倒を見るのは
立派なことだ。今はﾊﾟﾗでも、いずれ立場が
逆転すると思えばいいじゃない。
親から「感謝」されれば、それだけで十分。

残業で疲れて帰ってきてもボケ気味の両親が待ってると思うと鬱

>>240
馬鹿野郎！俺は両親を介護してんだよ。このうすら馬鹿！
両親とも他界したら実家を賃貸にしたっていいだろ？
俺が相続したものを俺が運用して何が悪い？ハァ？死ねや！

>>243
それは失礼。

しかし、両親を自分の稼ぎで介護して、なおかつ何も相続できない人（俺）から
みると恵まれているから、あなただけが偉いわけではないことをキモに命じなさい。

>>245
生命保険ぐらいかけておけよ。介護のご褒美だ。

>>245
恨み言は財を残さなかったご両親に言いなさい。

自分は独身でもちろん子供もいません
年金も期待できない今の時代
親の介護を必死にやっても自分の時は・・・

想像しただけでも怖くなります

>>248
俺は自分が寝たきりになったら、何とかして自殺するけどね。

>>247
当然、世の中を恨みますが。

くだらない
　消えてなくなれ
　　こんな世の中

人類みな
　いっしょに氏ねば
　　こわくない

人はみな
　氏んでしまえば
　　ただのごみ

人間は
　地球を蝕む
　　寄生虫

人類が
　消えてしまえば
　　恒久平和

人類は
　宇宙に咲いた
　　悪の仇花

層化の人って、大作の食べ残しをありがたがって食べたりするわけ？

宗教は
　無知蒙昧の
　　あかしなり

人はみな　自分の中にそれぞれの宇宙を有している
その宇宙に起きたビッグバンが　人の死だ
死は終わりではなく　あらたな誕生へのプレリュード

うえあえｗｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ
ふぉ＠あｇｈｈｈっはｈｈっはｈｈｊｇ

あつくなってきたせいか変な人が増えてきたな

頭の中はいつも夏まっさかり。
あなたもわたしも夏頭
夏夏夏夏ここなっつ

>>238

＞親の面倒は面倒みたもんの負け

実感としてしみじみ分かるよ。。。

奇麗事を言う他人は、口は出しても手は出さない。
そういうのが一番疲れる。

これだけはいっておく。
親の世話もせず遺産だけをちゃっかりもらって楽をしている馬鹿は氏ね。

>259
その通り！！！　　２５９さんは介護のご経験がある方と見ました
介護はきれいごとじゃ出来ませんね
経験のない人は言いたいこと言っていますが介護した経験のない人が
ほとんどかと思います

>260
すまん　いいこと言ってるみただけど俺のブラウザでは置き換えになって
しまってます

　ﾃﾞｼﾞｶﾒの使い方を.....　　　　　　　　　ﾒﾓﾘいっぱいなんだろ！
J( 'ｰ,`)し　写らなくなっちゃった.....　　　(`Д) 忙しんだよ！
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　） 　説明書読めや！!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ごめん
──┐　∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝの遺品？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚの寝顔.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今日、午前５時に起きたら母も起きてて急に責められたよ。
「あんた、お父さんももうじき７０になるっていうのにどうするの！」

>>264
俺もおんなじ年齢でパラだけど、そんな事一回も言われたことないな。
家でたらどうよ？

家を出たいが病気の母を一人置いて
出るに出られない

早く出れるようになるといいでつね

>>234
兄がいるが、親兄妹には　なにもしない人だ
親の面倒は見たもん負け、ってすごく良くわかるな。
結局俺がぼけた父親の監督者になったし、両親の個人墓も買ったし
葬式も俺がだした。兄はなにもしなかったな。自分の家族だ大事だしね。
>>236
>手取り9万ってすごいな。
40の折れが24のときの給料だから　額面11万で手取り９万

>>240
233のような立派な人も入れば・・・・
別に立派じゃない、単純にまけただけ。
世間からみたらただのパラ

>>248
俺もそう、
何もしなかった兄は結婚して子供ふたり
人間はエゴイストの方が有利だ、職場でも同じことは感じるが。
優しいってことは生物として弱いのかもしれない。

上の方とまったく同じ考えです
自分には独身の姉がいますが親の面倒は僕に押し付けたまま
帰ってきません

＞人間はエゴイストの方が有利だ

その通りかもしれませんね
人生って不条理なことばかり　　３０過ぎるとよくわかる今日このごろです

>>269
確かに言えるなあ・・。
エゴイストになれない奴は負け組みになる時代だな。

　俺３人兄弟の真ん中で上（姉）が結婚して孫見せているので、まだまだ結婚はいいかなーなんて思っている。
　そんな今年３２になる♂でしゅ。
親は元気だし、給料も全部お小遣見たいな感じだから恵まれているほうなのか

>>265
結婚しろとか言われないの？
将来どうするのとか？

俺も家に居れる状態じゃないのでとっとと一人暮らしを開始したいのだが
なかなか自立できなくて情けないです。親が元気なうちにそうしたいんだけど
いざ自立しようとしたら問題が起きて結局できなかった、ってことに
ならないようにしたいもんです。

>>272
言われません。

>>273
数年以内に脱出しなければならないとは思っている。
今の女と結婚するか、しなかったら一人暮らしするつもり。

この歳になっても親に食事、洗濯が親まかせというのが情けない
あと光熱費がいくらかかってるのかぜんぜん把握できてない。

>275

自分も同じです

実家も築４０年だし、親がしんだらどうしよう？
いずれはやってくる親のし

只今、素人の女の子が生出演中です
のぞき部屋はすぐに（無料）見れますよ、どぞー
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俺の家も軽く５０年は立ってるよ
立て直す金なんてない　　親が寝たきりになったりしたら・・・
考えたくもないよぉ

>>279
自分が金出して新築するとか、そういう考えはなかったの？
いやぁ、オレもさ〜、浪費しないで真面目に金貯めてれば家くらい
建てられたと思ってさ〜、後悔してるよ。
年２回海外旅行行って、風俗いきまくって、高価なＡＶ機器買って
ＣＤとかも月に１０枚くらい買って、毎週末飲みに行ってたら金溜まんない、、。

>>280
そこまでやってんなら後悔なしでしょう。

２７９です　　実は１４年前に人にだまされて財産の
ほとんどをなくしたんだよ
親には元気でいてほしい　　それだけが願い

後輩が次々と結婚し、子供を産み育てているというのに、俺はこの歳で
独身、買春好き、、、、。

>>283
俺は、マジで最近一人が良いなって思うことが多い。
んがっ、そんな事は女には言えない。

>>277
死んだら死んだときに考えればいいじゃん。
先のこと考えててもしゃあないだろ。
おまいの方が、親よか先に死ぬ場合だってあるんだし。

>>280
それに、こんな生活してたら悔いないだろ。
281に烈しく同感。

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うぉぉぉぉぉぉ！！！！素晴らしい！！！(*´Д`*)ハァハァ
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>>283
子供を育てる事が喜びならいいが、みんなやってるから良いと思うのはどうかと思うぜ。
人と同じ必要はないさ。
むろん、こんなことは女には言えない。

子供なんてぜんぜん興味ない、家に帰ってガキの相手しなければならない
なんて考えただけで気が狂いそうだ。

>>288
もう、そんな女とっとと捨てたら？（ﾜﾗ

>>290
いなければ、俺はただのプチ引きこもり。

>>291
んじゃ、その女とよろしくやったら？（死語ｗ）
どっちつかずは、格好悪いぜ。

頼むからさっさと死んで欲しい。
家を売り払って俺は放浪の旅に出る。

俺は彼女のマタが臭かったのでわかれた

>>294
でも、それは重要な要素だと思う。

女なら誰でもそうじゃないのかと(ry

>>292
それが男というもの。

２００４年　学科別入試難易ランキング表（人文科学系　）

ソースは代ゼミ　http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
明星大（２）　　　　心理教育―心理　５４　心理教育―教育５２
帝京大学　（２）　　教育―教育　４９　心理　５１　初等教育　５１
東京女学館大（１）　国際教養　４４
文教大（３）　　　　臨床心理　５４　心理教育―児童　５４
白百合女子大（２）　児童文化―心理　５２
昭和女子大（３）　　心理　５２
玉川大学（２）　　　教育　５４　
大妻女子大学（３）　人間―社会心理　５１
東洋英和女学院（３）人間科学　５０
東洋大（３）　　　　教育　５４
日本大（３）　　　　教育　５４
大東文化大（３）　　教育　５１
東京国際大（２）　　福祉心理　４９　
国士舘大（３）　　　教育―教育　５０　教育―初等教育　５２
恵泉女学園（２）　　人間環境　４５
東北福祉大（３）　　福祉心理５２　社会教育　５１　
鎌倉女子大（２）　　児童―子ども心理　５０
東北学院（３）　　　教養―人間科学　５４

（　）の数字は受験教科数

>>297
エラソーに。

結婚したい

>>299
エヘヘヘ

親を病院まで送り迎えってのはけっこう苦痛
もう１６年くらい続いてるしな

ゆうべ ブスな嫁のケツの穴を見たら３本毛が生えていた

37毒男
親の建てた小さなマンションの1ブース（1LDK）に寄生中、7年目。
両親は近所の一戸建て（築35年）に健在。
両親の可処分所得は年1200万以上。オレ200万。
オレは車の維持費を含め生活費の5割以上を親に依存してる。

こんなオレとのケコンを嫌がった彼女が外国に行って遠距離がもう3年になる。ｗ
メシ友もいないし、親孝行を兼ねて親と食事をすることが週末の習慣。
で、そん時のよしなしことを、しばしば国際電話で彼女に喋ってたわけだが。
そんなオレに先日届いた彼女のメール
「あなたのお母さんの話はもう聞きたくありません」爆！！

>>304
生涯一独身ケテーイですな？

せっかくの資産を食い潰されなくてよかったじゃないか？
どうせ、その女も外人にひーひー言わされているさ。

昨日、親に泣かれたよ
「お父さんももうすぐ７０になるというのに孫の顔が見れないなんて、、、」
俺は言い返した。
「こっちはそれどころじゃねえんだよ、ストレスが溜まっておかしくなりかけてるんだ
家に帰って妻や子供がいると思うとゾっとするね」

┓(´_`)┏

>>305
だねｗ

>>306
嫁いだ姉がいるから、俺の手元にどのくらい残るのか疑問だけどね。

バーとかで池免の外人にチューされて喜んでいるようだが、
彼女は貧乳だから、あまりもてないらしい。ｗ
まあ、付文されたとかってオレに自慢してたくらいだから、地味な女だよね。
むしろ、藤原紀香みたいなフェロモン系でモテる彼女だったら、よかったんだけどね。
そんないい女はオレにはよってこない、と。爆！！

はー。
合コンでもないかいなっと。

>>307
おれは嫁はドーデもいいんだけど、ガキは欲しいなー。
で、両親にペット代わりにプレゼントしてやりたい。ｗ

>>307
>家に帰って妻や子供がいると思うとゾっとするね」
禿同
家の中に他人（異物）が居る状態に、俺は耐えられないな。
付き合っている女には、とても言えないが・・・。

>>307
独男女を責めるつもりはないけど、親を傷つけちゃいかんよ（汗。
近くに居すぎて傷つけ合ってしまう関係なら、距離を置くべき。

ほら、男女関係も同じでしょ。

仕事のストレス、将来への不安、社会の閉塞感、などの理由で
うつ病になりかけています。
毎日仕事を続けるだけでいまは精一杯、もし配偶者や子がいたら
日曜の夜もこんなふうに２ｃｈできないわけだしね。

>>313
そそ、夜遊びもままならんよー、きっと。
既婚だが嫁が実家に帰っちゃった友人なんか、たがが外れたように
夜遊びしてたもんなー。
「嫁がいたら、愛人から夜に突然『会いたい』コールがあっても行けないだぜ」
って言ってたのがすごく説得力あった。

どう考えても、独身のほうが楽だろう。何を悩む？
病的な寂しがりやさんは別として、結婚などしなくてもいいと
おれは思うぞ。将来に対する不安など、結婚しててもしてなくても
同じだ。

>>315
世間体。そりゃ独身の方が規制が無く、やりたい放題。
でも、自分の事だけ考えてると、精神的には義務教育課程の児童と同程度に留まったまま。
ただし、親離れ・子離れが出来ない人は、たとえ結婚したとしても、
相手の人が不幸になるだけ。
ウチの嫁も週末になると実家へ子供連れて帰ってたよ。
俺は家族扱いされなかったよ。
年老いた義母が急逝したのは気の毒だったが…

>>316
そっかー。世間体ってものがあるよなあ。でも結婚したらしたで、
うちは子供がいないんだけど「早く子供をつくれ」だの「子供は可愛い
ぞお」だの、うるさくてまいるよ。おれだって欲しいっつうの。できない
んだっつうの。
余談ですが、うちの嫁は自分の実の父親と折り合いが悪く、正月なんかは
おれだけで嫁の実家へ遊びにいったりするよ。別に嫁の実家が居心地いい
わけじゃないんだけど、老夫婦だけの正月もさびしかろーと思って。
義理の親父さん、最近、犬を飼い始めちゃったよ。

>>316
いやあ、まあ確かにその通りだろうし、
人間的により成長したい欲求が普遍的であることも理解できるんだが、
それって、ケコンによって責任を持つべき他者が身近にできるから、
必要に迫られてそうなるんであって、
少なくとも私生活においては自分のことだけ考えてりゃいい立場なら、
気楽に生きられた方が良くない？

他人の目（世間体）気にして、ケコンして、無理に成長しなくても、
負担が軽い人生を選んだ方がいい人もいるよね。

俺はかまわんが親が不憫だ。
親父も定年退職してから毎日ぼ〜っと過ごしてるし
何か趣味を持たせればいいかと思うが７０近い親に何かを
強制してやらせるのもどうかと思う。

私も同意です。
低レベル民間の人って嫌いじゃないんだけど、
報われてないっていうか、ダサいって言うか・・・生理的に受け付けない。
退職金なし、給料・ボーナスもろくなモンじゃない、なんか一緒には居たくないイメージ。
嫉妬の塊で生きてるようなところも好きになれない、
というか、はっきり言って人間的に気持ち悪い。
こういうふうに思っている人、意外に多いと思います。

>>320
男に寄りかかることでしか生きていけない女性はちょっと・・・

>>320が何に同意しているのか、そして何のことを言っているのか、
おれにはわからない。
おれが頭が悪いのか、それとも……。

コピペだろ、どっかの。
独女板か既女板あたりじゃないの？

>>322
誤爆だろ。
まあ、誤爆内容からして基地外女であるのはまちがいなし。
こういうのと結婚するくらいなら野垂れ死にしたほうがましだと思うのは俺だけかな。

まじでやばいと思って、 30過ぎてから1人暮らし始めたけど、
べつに何モ変わらないわ。
ただの金の無駄。
第一、独身ってこと自体がやばいみたい。
それならそれで、 パラして金貯めたほうがよっぽどいい。
ですよ。脱パラ計画中の方。

>>325
何がどうやばいっていうのかさっぱりわからない。
男で独身だったら、経済的な事で何のデメリットがあるっていうのかわからない。
俺らの世代は年金がでないのに、家族なんか養って大切な老後のお金を食いつぶしたら大変
なことになってしまうよ。
自分で稼げる男も女も結婚して何か良いことあるのか？
真剣にわからないから、誰か教えて欲しい。

独身がヤバイぃ？ヤバイと思ってるのはな、人間、大人になったら結婚して
子供作って、ってことを根拠もなく盲信してるやつらだけだ（ｗ

そそ、実家住まいは楽でいいぞぉ。家賃光熱費その他、他人に払うくらいなら
実家に入れた方がいいじゃねーか。その上扶養する義務のある人間もいねぇ。

>>326
生活費においてはね、特に住居費や食費や光熱費やら、一人ぐらしより
二人以上のほうが安上がりになるね。経済的なことでいうとそれだけ
かなあ。あと、経済観念の乏しい人間にとっては、連れ合いが締まり屋
だと貯金は増えるかも。おれ、３０歳過ぎで貯金ゼロで結婚、５年後
には貯金一千万を超えた（らしい）。
理屈で考えると、結婚するメリットはないに等しいね。

最近のオレは焦燥感のカタマリ
早く何とかしないとな

実家住まいがいいかどうかは人それぞれだが、まともに働いていて、
特に好きな人がいないのに、なぜに無理やり結婚したいと思うのかわからない。
家事をやってもらいたいのか？
それくらい、自分でできるだろ。
料理か？
googleすればいくらでもやり方が出てくるぞ。
相手もいない奴が、なんでまた、結婚なんだ？
わからん。真剣にわからん。

>>328
たしかに一人だとついつい浪費してしまうよね
もういい歳なんだから別に親に注意されることもないからね。
俺は今月風俗通いを断った、おかげで５万貯金できた。

>>328
>生活費においてはね、特に住居費や食費や光熱費やら、一人ぐらしより
>二人以上のほうが安上がりになるね。経済的なことでいうとそれだけ

ハア？？
二人になったら純粋に増えると思うが？
二人になった時に一人分は確かに減る（税制面でも優遇がある）が・・・。
女の人の一人くらしが、結婚したら３２８の理屈は通るが、男の一人暮らしが結婚したら
生活費は男が出すケースが多いんだから、まったくメリットありませんが？

>>319
おれもそーだね。
実家の両親が不仲でさ。罵り合いなんかは毎日。
ひどいときは父親が母親を殴るんだよねー。もう両方とも75才なんだけどね。ｗ
姉が生まれる前からずーっとDVってたんだけど、最近とみにひどいらしい。

孫でもいればガス抜きになるんだろうなーって思ってさ。
お袋も喜ぶだろーしなって。
嫁はいらないっていうか、
あのDQNオヤジが舅では大抵の女逃げちゃうんだけどｗｗ
ガキだけは欲しいなー。

>>332
うーん、どっちかつうと結婚のメリット無し派なので、なんか変な反論で
困るなあ。果てしなくどうでもいいような気もするが、律儀に答えよ。
二人が別々に済んでると家賃は２倍だよね、でも一人で住む場合、家賃は
普通、２倍にはならないんだよ。（子無しならね）
あと、光熱費やら水道料金やらは基本料金があるわけでしょ。一緒に住めば
一本化されるじゃない。で、食費は２倍になるように思うでしょ、でも、
これは一人暮らし経験者ならわかると思うが、結構無駄が……
あっ、ごめん。>>332は結婚して妻が専業主婦になる前提なのか。
それだったら、経済的にはメリットは全くないと思うよ。

>>334
それくらい言われなくてもわかっているが・・。
専業主婦でなくても、ガキがうまれたら金かかるんだぜ。
俺に言わせりゃ、結婚するなんて金持ちの道楽としか思えないな。
むろん、腐るほど金があったらやってみたいとは思うけどね。
嗜好品とか趣味の類じゃないのかな・・・結婚ってさ。

実は俺、３人の女に中だししたことあるんだ。
ひょっとしたらそいつらの誰かが俺の子を身ごもって
どこかでひっそりと育てているかもしれん。

>>333
うちはそこまでいってないけど、暴力はないよ、でもオヤジはすごく
わがままできかんぼうになってきた、しんだじいさんそっくりになった。
やっぱ歳とると頑固になってしまうのかな？
数年前まではボケ防止のためにワープロ動かしてたけど
いまじゃそれすらできない、ＶＨＳデッキも埃かぶったまま。

俺の賃貸アパートに父親（67さい）が身障者になって
転がり込んできて８年。最近よーやく慣れた。結婚とか
全く考えていないし,子供も欲しくないからいいけど。。。

http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/

居たくなくても居なきゃならんのさ。
出たくても出られん訳もあるさ。それが何か？
個人それぞれの理由がある。
ほっとけ。

>>335
そうね、ガキがうまれたら金がかかるね。自分たちの老後の保険
がわりに作る人たちもいるけど、それは邪道だよね。でも、まあ、
金のことは何とかなる。別に腐るほど無くても、借金があっても。
結婚は嗜好品や趣味の類……なるほどねえ、いろいろな考え方がある
もんだ。おれの場合は、ありきたりだけど「成り行き」だったなあ。
それから、嫁さんのことを好きであった、と。（いや、今でもね）
繰り返し言うが、頭で考えたら結婚なんてひとつもいいことないよ。
だから勧めない。いつまでも独身生活をエンジョイすべし（皮肉に非ず）。

>>341
ここでうだうだいってる奴は特に好きなやつもいないのに結婚したいってわけわからん
事をいうから、ややこしいのさ。
好きな人がいて、しっしょになりたいなら結婚する価値はあると俺は思うよ。
何も金が全てだなんて言ってはいません。

>>320を買い物板の無印スレでも見たよ。
誤爆というよりいろんなところにコピペしまくってる奴がいるんじゃないの。

何がやばいって自分女だからね。
卵子が腐る前にって、思うんですよ。あがくわけですよ。
でもね、もう腐敗したのでいいんです。
実家に帰ろう…

>>344
子供がほしいわけですか？
脳内で考える前に、産婦人科で見てもらったらどうですか？
まだまだ問題ないかもしれませんよ。

実家に帰るかどうかは別に好きにされればいいと思います。

>>342
了解。
実際、結婚という概念が先行しちゃってて、結婚したいがために相手を
探す、という形になると、悲惨なことになりがちだよね。実例をいっぱい
見た。それならマジでシングルのほうがよい。
ただ、「結婚せい」っていう世間の無言の圧力というのは、場合によっては
結構強力だし、女性の場合はやっぱり>>344さんのような問題もあって、
そういう人たちの気持もよくわかるんだよね。一昔前みたいに結婚はお見合いが
一般的、っていうようなののほうがよかったんじゃ？って思うことあるよ。

>>338
身障ってどの程度のレベル？

長男長女は大変だよな
俺次男で下にもいるし‥‥
俺が親の面倒見ることは
条件的には、まず無いわけだけど、
下から見ていて気になんのは幾つになっても
親だ！エネルギー出し続ける
親ってのは困りモンだわ。

こないだテレビ見てたら
ヨーロッパでは二十歳になると親と
別れて暮らす習慣があるのよ

何て、フランスの笠屋の娘さんだか、お孫さんが言ってたけど
日本は親が一緒に暮らしたがる方が多いよな

俺は親１人・子１人だから、家買って親と同居決めたさ。
それまでは１人暮らしだったさ。　　　３３さい







　　　　　　　　　　さ

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>>348
次男だから親の面倒みないってか？

この親不孝者め。死ね！

195さんは同居なのですか？

>>352
>>141が私の現在の生活です

ちがうちがう
全然長男長女に対する信頼度が違うんだよ

母親の方なんて長男に命かけてると思う節ある
家によっても違うと思うんだけど
目をかけてんのは長男長女が圧倒的なんじゃないかと思う
漏れは四人兄弟だけど、上の二人は仲の良さが違う、

そんなの見てると俺はお呼びでないとつくづく思うんだよ

親と同居ﾀﾞｧ!?　羨ましいゾ ｳﾞｫｹ!!

>>348
＞親だ！エネルギー

いえてるねー。
達者な証拠だって考えればいいことことなんだろーけど。

キレーゴトじゃなく本音で言えば、うざいよ。ｗ
ウチのオヤジは、もう記憶力なんかだいぶ怪しいのに裁量権に拘るから大変。

141で思い出したけど
連れ込む人っているよね
日帰りはわかるけど、連泊とか
理解しがたい…

>>354
そうやって最初からかけよなー。
>>357
連泊していくが、理解できないのか？それが俺にゃ理解できん。

あたしにゃ無理だわ
ってか、男つくること自体無理なんだけど…
195さんやるね

>>347
手帳は２級かな。来た頃はすさまじかったが、今はかなり回復した。
俺がやってるのは朝飯、夕飯作ってやるぐらいで、後はほとんど自分
でやってもらってる。昼間は巡回車に拾ってもらって施設にいってて、
風呂はそこで週３回。正直、介護してますなんて胸をはるつもりはない。
でも、毎晩毎晩、隣の部屋（カーテンで仕切り）に病弱な半ボケの父親が
いるって生活は時々「なんだかなー」の波が来るよ（ｗ

>>360
月並みだが、君にいいことがあることを祈ってるぜ。

>>360
部屋中、常に便臭がするのなー。
ボケて病院にいる叔母がいるからわかるよ。

その叔母は未亡人で子無しだったもんだから、うちの母親（叔母の実妹）が
保佐人になってるんだけど、介護保険＋国保で長期療養病床に入院してる。
もう、8年になるかな。
そういう方法は取れないものかな?

オレなんか、今の生活親にはとても見せられない。
近いうちに親の近所に転勤の見込みだけど、確実に別居。
家も建てるつもりでいるし。。。　でも住み込まれたらどうしよう。。。

>>362
世間体or親孝行という義理心か、親子間の依存なのか分からないけど、
>>360はやりたくてやってると思うよ。

>>349
どういうつもりで書いたのかしらないけど、
自分で選択したんだから、自慢にも愚痴にもなりやしないよ。

さっきウンコをしたらケツが割れた

心配すんな、ケツはもともと割れているのさ。

>>364
そうかも知れんね。
ただ彼は環境、状況が許せば、
違う人生の選択肢もあっただろうし、
他者の目、共依存の対象を自身の人生にとって
建設的な方向に向けることもできたのかも知れない。

それを思うとアンタみたいに割り切ったコメントが適当とは思えない。

>>365
自分で選択したことだ。当然自慢したっていいし、
ときには愚痴ってもいいじゃないか。
人間はあんたほど強くない。

>>369
自分のコメントが冷たくきこえたのなら謝るよ。

でも33歳？
親が老人性orアルツハイマー性痴呆の末期だとか、
深刻な病気にかかってていて一人で身の回りのことができない
という状態なら話は別として、1人でまだまだやっていける状態
なのに同居を決め込んだのだととすれば、それは貴方の
選択なんだと思う。
傍からみればただ親も子も一緒に住みたいから住んでるんでしょ、
それだけ。それをなんで自慢したり愚痴ったりするのか、
よく分からないよ。

>>361
ありがとう。キミにもいいことあるように（ｗ

>>362
便臭はいまのとこウチにはないよ。来た当初は何度かそそうされたけど。
あと、長期療養施設は入所許可おりなかった。当時ウチの父親59歳で若す
ぎたからな。もっとトシくってたら入れてくれたと思う。んで、民間の
施設に入れるようなお金はとうてい俺には出せなかった。

>>364
「やりたくて」ではなかったな。消去法で考えて仕方なく引き受けたかんじ。
落ち着くまでは相当に葛藤があったし、アツレキもあった。父親に暴力をふる
ったりもしたよ。

----------

しかし、共依存はないと思うぞ。父親は俺に依存してたかもしれんが、
それ以前にヤツはアルコールに依存していた。それが嫌で俺は独り暮らし
はじめたんだし。。。まあ、ウチに来てからは問答無用で飲酒をやめさせ
たが。。。あと、世間体もないな。正直、俺んちは世間様をまるで無視した
迷惑かつ身勝手なDQN一家だったから（ｗ

まあ、失ったものは計り知れないけど、それに見合うだけのものは得る事が
できたと思う。得たものの方が少しだけ多いかな？

>まあ、失ったものは計り知れないけど、それに見合うだけのものは得る事が
>できたと思う。得たものの方が少しだけ多いかな？

>371
あんたの人生、悪かないよ。

>>371
ひょっとしてお父さんは脳梗塞？

当方３０代後半♀です
先日４９歳の人と見合いしまつた
とてもいい人で、何でこんな人が今まで独身だったのか不思議
向こうも私を気に入ってくれ、以来デートを続けても超優しい
このまま行ったら絶対好きになる・・・
ラッキー♪と思ったのもつかの間、相手は８０近い母親と同居
ど〜しよ〜
こちとら高校出てから親と暮らした事なんてないのに・・・

帰宅し途端にブラジャー外してストッキング脱いで、
服脱ぎ散らかしてカウチに座り、ウチワで扇ぎながらビールをプハーッ
今さらこのライフスタイルから抜け出すのは無理だYO〜

>>374
当方♀37歳毒女ですが、30代後半で49歳男と
お見合いでつか？
私はお見合いとか全然してませんが
30代後半だと、お見合い相手は40代後半に
なっちゃうんだね・・・(x_x;）ﾁｮﾄ　ｼｮｯｸ

男ですが見合いなんてしたことないし話もこない

見合いの話は親で止まってるって事もある♪

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030628011143.jpg

374でつが、いえ、ﾌﾂｰのお見合いではなく相談所・・・
ﾌﾂｰの見合いのｸﾁはもう来ないので　金でもって紹介でもしてもらわねば　(；_；)ｶﾅｽｨ
ということで、相手は３０代後半もいれば、４０代後半もいます。
私のﾊﾞﾔｲ、大手企業の部長クラスが好みなので、どうしても・・・
（過去に不倫歴が長かったせい？）

>>374
絶対、嫁にしたくないタイプだ。

>>374
脱ぎ捨てたブラジャーください
ハァハァ（；´Д｀）どんなにおいがするんだろう

┓(´_`)┏

３０代もあとわずか。。
弟２人はそれぞれ自分で家建ててがんばってる。
私は両親と同居。
今日、「あんた一人になったらこの家、どうする？」
と聞かれ、返事に困った。
弟たちは別にいらない、と言っているから私がちゃっかり居座ってもよさげ
だけど、売って３等分が妥当かなあ、とか思ったり。
一人で暮らすには一軒家は持て余しそうだし。
かといって、アパート暮らしを一生するのも気が滅入る。
終の棲家ってこと、考え始めてしまった。

>381
だから〜〜〜っ！！
その　名前やめろって
「無職のヒッキー」版でも言ったろ！！

「お子さんは御幾つ？」
「独身なんですよ」
「えっ！あっ、ごめんね」
ごめんて…。しかも、その前の　えっ！って…。

肉体はオバサンだけど、精神は子供。それが、高齢独身女性です。
（考えてみればサイテーだな）
だから、結婚できなければ他人や社会の責任にします。
文句を言えば、怒れば・・・親が何とかしてくれる。
３０過ぎてもそんな考えを持ったどうしようもない人間です。

男女とも、良い商品から売れていきます。
余り物は、半端物、傷物、が多くなります。
特に女性の傷物はなかなか難しいみたいです。
ちなみに女性の３０越え見合いは、持ってどろぼう、条件一切無し。
って感じだそうです。

３０過ぎ独身女って何のために生きてるんだろ、どうせ結婚しても
卵子賞味期限切れで、子供なんかできないだろうし。

生きてても社会に迷惑かけるだけだし、死んだほうがいいんじゃないの？

俺は30すぎ独身女ってけっこいいと思う。

ここはパラサイト・ｽﾚなのに。。。
毒女の話しをしても意味ないっしょ。

親と同居　　肩身狭い

私はいる事でだんだん父親と普通に話せるようになったと思う
ので同居でよかったと思う。なんつーか、性格が似ていてお違い
同族嫌悪みたいのがあったみたいだ。若い時ってそういうの許せ
ないしね。まあ基本的にウチは皆ミーハーで楽天的なんだが。

ビール飲みながらいっしょにサッカーとか観てヤジってるのが
不思議。マンガ本ベランダから捨てたり、チャンネル争って
小学生とマジで喧嘩したからな、あの爺は(w

でも出たいかなー、なんつて。

「結婚は金持ちの道楽」ってコメントは秀逸だね。

これからは、それがデフォルトになっていくだろうね。

結婚するのは、道楽人か（中だし）DQNだけ、という
時代も、そんなに遠くないかもしれないね。

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

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独身、親と同居がパラサイトだけだと思うなよ。

俺は独りが好きだ。けど、父親が逝って、
年老いたお袋を独りにさせられるかよ。
十数年ぶりに親と同居だ。生活費は全部俺が出す。

当たり前だろ。

おはようございます


初めて夢精しますた　ﾖｶﾀ

>>396
正直うらやましい

パンツべちょべちょ？

>>395
女だけど、自分もそのパターンに近いよ。
経済的には何の潤いもないし、自分なりの節約したくでもできないんだよ。
自分はもう直ぐ死ぬって思ってるからケチケチしたくないとか言うし。
まあ、家事はしてもらえるけど。

自分て言葉が重なってわかりにくかったね。
親が節約に協力してくれない。お金もないのに。

>>395
>けど、父親が逝って、
>年老いたお袋を独りにさせられるかよ。

ﾜﾀｽもその日が来るのが怖い。
でも介護しながら仕事続けるなんて無理ゆえ
資産は全く残さなくていいから老人ホーム入居を考えてと言ってある。
冷たいようだけど、現実的に一番犠牲者が少ないから

>>401
お母さんは要介護状態なの?
兄弟姉妹はいないの?

>>402
いや、今は単なる取り越し苦労に終わってることを願ってるんすけどね
幸い父母とも元気です。
弟は居るが、ﾄﾞｷｭｿなので任せられない・・・

>>403
そーですか。いや急迫していないなら幸いですタ。
オレ的には親がひとりになって要介護となると、
同居しなきゃいけないんだろーなって考えてたから・・・。
状態に合わせて充分なヘルパーを雇えれば理想的な同居なんだが。
費用的に難しいのかな？
ヘルパーさんの時間当たり単価って、自己負担分はいくらくらいなんだろ？

下3行は自問です、悪しからず。

自分には姉（独身）がいますが祖母の介護の時には
いっさい協力しませんでしたよ
そんなものですよ　　兄弟がいれば介護は楽だなんて嘘です

＞395
折れはこの10年、残った母親と
同居してる。要介護のレヴェルではないけど
一人暮らしはちょっと　っという状態

ちなみにオレ一人っ子　30代半ば
オレは給料と親の年金を一括管理してる。

これからこのような状態の香具師も
増えるんだろうな。
うわべだけ観られるとパラサイトてっことになるのか

>>407
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ。

俺の母親も、独り暮らしは難しいが、寝たきりというほどでもない。
俺は次男だけど、別に兄貴に面倒見ろよ、とか言うつもりもない。
兄貴は妻帯者だから、簡単には動けないし。

母親は、同居することで俺の婚期がさらに
遅れるんじゃないかと若干ジレンマに陥ってる。
本人はとっくにあきらめてるんだけどｗ。

駐車場が月3万くらいの
土地の高いところに住んでるんで
俺の価値観では、30過ぎで独身だからと
それだけの理由で独立はできない

両親とはこの年なのでお互い大人の付き合い
をしているので、居心地は悪くない。

ボーナスでない給料下がる昇給なしの時代に
30過ぎだからという理由で独立したところで
不動産屋が喜ぶだけというのが俺の価値観

ババァといつまでも一緒に住んでるなんて気持ちわるっ！
ババァ付きに彼女や嫁はこねぇよ。

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＞４１０
そんな貴方の嫁も、すぐに腐ります（ｗ
しかも長生きしちゃったりして！！（ｗ

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>>412
汚い婆さんと一生過ごすよりは数億倍まし（ｗｗｗ

>>410
ババァに口喧しいズズィ・・・ゾーっとするね。

親と同居の人って、
経済的にどうこうより、精神的に自立できてない人が多いですよね。

将来の奥さんも苦労するだろうなあ

.>416　　　精神的に自立してようがいまいが、覚悟は決めてる
　　　　　　見とってやる事が最低の務め

かくして、親孝行な人間は子孫を残せず、親を見捨てる人でなしばかりが繁殖して、
日本は滅びるのであった。
めでたし、めでたし。

>417

>418

同意です

>>392
お褒めの言葉サンクス
ちなみに俺は、「結婚は一億円の無駄遣い」理論（詳細計算付き）と「卵子年齢＝母体年齢」
を言い出した張本人でつ。
かなりの基地外ですがよろしく。

>392
一点だけ指摘させていただくとすると、あなたのおっしゃる「中田氏」は高級ソープではデフォルトで可能だそうです。
「中田氏」したさのあまり結婚する必要はないかと思います。

＞４２１
受精→着床→堕胎
の繰り返し？

それとも、ペサッてるのかな？

ピルだろ
生理も止められるから

どうしようもない

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パラサイトって早生まれのヤツが多くない？

俺は１月生まれだけど。

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オレも1月生まれ

俺も２月生まれだ、なんでだ？

本当にﾊﾟﾗばかりなんだな・・・
なるほどだな。

私も３月生まれ。
>>426ﾀﾝ、パラサイト学説として
発表したら？

>>395
親孝行は富士の高嶺にさも似たり　見上げられたり褒められる

吉田御殿の与吉はそれで命を救われた。親孝行はいいですねぇ。
で、それはパラサイトじゃない。

私のような人間がパラサイト。

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ラスベガス（ＡＰ）　ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第３４回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで２４日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん（２７）が優勝、２５０万ドル（約２億９０００万円）の賞金を手にした。
３年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
４０ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
（中略）PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

親孝行、という実態の紛らわしい規範があるおかげで
孤独で不幸な親と子供が慰められるのならそれでいいでは
ないのかな？

子供がちゃんと自立して生活できるよう仕向けなかった
親の子育ての失敗が一因してると思うけど。

早生まれって幼少の頃は同学年の他の子と比較すると
学力も体力も劣っているじゃない？
だからそのへんがコンプレックスになってるんじゃないかな？
親も過保護に育てたりするんじゃないか？

俺は２２歳までお年玉もらってたし。

＞俺は２２歳までお年玉もらってたし

さすがにそこまでは貰ってなかったな（ｗ
大学入ったら、自分で稼げ！！　と言われたよ。
そんなｵｲﾗも、３月生まれ。。。

>>434
頭の悪いやつがまたぞろ現れたわいｗ

親孝行が規範なのかどうかも笑えるが、紛らわしくも何ともない概念を
なんで紛らわしく考えるんだろうねぇ。
＞親の子育ての失敗が一因してると思うけど
そんな変な言葉使う子どもを育てた、親の教育の失敗をまず考えなければなぁ（爆

自立して別居する事が立派なことかぁ？天皇家はどう考えても結婚までパラサイトだ。
いや、天皇家そのものがパラサイトではないか。国民の天皇育ての失敗が原因かもな（ｗ

私は２９歳までお年玉をもらってた。有難い事だ、はっはっは。

実家で親と暮らしてますが給料も入れ、
ボーナス時には毎年温泉旅行に連れて行ってる。
仕事してるので、家事全般は休日にしてる。
おかげでいつでも嫁に行ける…と言われて早数年(w

しかしみなさん、お年玉もらってるんですね、いいな。
大学入ったら、誰もくれなくなったよ…

高校入ってバイトし始めてから貰ってない。
社会人になってからは、私が親にお年玉あげてる。
たとえ\100でも喜んでくれるんだよね。
その笑顔見たさなんだけど。
これが親に依存してるって事なのかな？

まったく　依存されてるとは　思えんでし

親に依存とかいう意見があるけど、今みたいな不況で、
わざわざ実家から通える距離に職場があるなら、わざわざ一人暮しする
必要なんてないんじゃないかな。ムダな出費が増えるだけ損だと思うぞ。
そんな余計なお金を使うよりも、同居して少しでも貯金した方が
よっぽど賢いと思うのは俺だけ ?

＞４４１
全くの同意見です。ってか、そうしてまつ。
世間から後ろ指を指されようとも、
一向に気になりません。
要は「金」ですから。

>>395
遅レスだが、俺が書き込んだのかと思ったくらい状況が似ている。
一つ違うのは395の兄貴と違って俺の兄貴は俺と同じ独身のくせに母親の介護を全く手伝わない。
そのくせたまに(年に2,3回)家に帰ってくると殺したくなるような暴言を俺に浴びせてくる
「この家お前だけのものと思うな」
「親のためにお前の退職金で家を建て替えろ」
「公務員様々だな、いい条件じゃないか早く結婚しろよ」
お袋が後何年生きていられるか分からないがもし死んだ時には
あの糞兄貴には遺産は一銭たりとも渡さない。
その時に糞兄貴が弟の俺を訴えてくるかもしれないが
俺は縁を切るいい機会だと思って受けて立つつもりだ。

>>443
親御さんのご意思は？
あなたの考えと同じくお兄さんには一銭たりとも相続させたくないと？

>>444
母親は前に脳梗塞にかかってしまいその後遺症で今は軽い痴呆になっている。
まだ意思は確認していないが確認しようとすると糞兄貴にも遺産を分けると言い出すと思う。
昔から俺より出来のいい兄貴をかわいがっていたから。
だから俺は母親がかわいがっていた兄貴が介護を一切しないのに
遺産を相続するのは納得できない。
ましてや介護を続けている俺と遺産の額が同額なんていうのは絶えられない。

耐えられないでしたね

>>33歳
＞兄貴が介護を一切しないのに遺産を相続するのは納得できない。
＞ましてや介護を続けている俺と遺産の額が同額なんていうのは絶えられない。

あなたは母親を安楽に過ごさせる為に、母親の介護をしてあげたいのか？
それとも、遺産を多く相続したいから、母親の介護をするのか？
それとも、他の理由で母親の介護をするのか？

オレ自身、近い将来、実姉との間に起こりそうな確執なので、
あなたと一緒に考察を深めたいのです。

奇麗事を言う人だなあ。＞447
人間はそんな単純じゃない。身近にこういう事例がないと
そう思いがちなんだろうか。

たとえば家族を殺された人が裁判で何千万も要求するが、
それは金が欲しいわけじゃない。（そういう人もいるだろうけど）
他に、償ってもらえるものがないからだよ。
「そうでもしなきゃ気が済まない」ってことなんだよ。

仕事のキャリアを積み、高齢になって結婚する女性がふえています。
高齢でも、結婚してすぐ子どもができる人もいますが、
一般には、高齢になると子宮内膜症や子宮筋腫をもつ人がふえるし、
卵巣の働きも衰えて、いい卵ができにくくなるので、２０代にくらべると不妊率が高くなります。
３０代半ば以降で結婚した人は、子どもを望むなら早めに病院へ行って、
基礎体温のチェックや子宮卵管造影などの基本的な検査だけでも受け、
自分の体の状態を把握しておきましょう。
そして、自然にまかせてよいか、それともすぐに治療を開始したほうがよいか
、自分のとるべき道を早く決めましょう。４０才近くになってあわてて不妊治療を始めても、
妊娠できる可能性は低くなります。

>>449
>>448で判ると思うけど、
別に奇麗事を言って33歳氏を非難しているわけではない。
むしろ親の介護に関して、オレの方が邪な動機を持っているのかもしれない。

つまり、そもそも親の財産を貰うに過ぎない相続という権利を
あたかも損害賠償請求権と同列に、兄弟にやりたくないとか、やりたいとか、
潜在的な一相続人に過ぎない子供が考える事を正当ならしめる理論武装が欲しいのです。

>451

現実的に考えれば、遺産相続は正当な遺言でもない限り
子供には同等に分与されると思う。

何故親の介護をするのか？との理論を貴方は求めているようだけど、
>>445は子供として当然との義務感と優しさから請け負っているのだと思う。
財産を多く欲しいから母親の面倒を看ているのではないだろう。

権利ばかりを主張する兄への憎悪が、遺産問題と言う形になって表出されているだけなのでは？
445の気持ちは至極当然だと思う。

>>443
お兄さんは何歳？
お仕事は？
だれ似？
ごめんなさいお怒りのところ。

>>453　「だれ似？」ってｗ　それを知ってどうすんねんｗ

>452

同意　　　

＞444
俺が母親の介護を続けているのは他に誰もいないから。
俺だってこの先何年も続くかもしれない介護から正直逃げ出したい。
けど５歳の頃に母子家庭になってから大人になるまで育ててくれた母親だし
放っておくわけにはいかない。その上で母親の最後を看取る事が出来たなら
遺産はなくても別にかまわない。どうでもいいそんな事。

だが苦労を分け合うべき糞兄貴が親を省みず介護を俺に押し付けて
結婚する気もないのに女作ったり海外旅行行って遊んだりしているのに
母親が死んだ時に俺に遺産の分割を要求してきたら怒りでどうにかなりそうだ。


＞452
俺の気持ちを代弁してくれてありがとう。民法では平等共同相続を建前と
しているので糞兄貴に遺産を一銭も渡さないというのは難しいかもしれない。
けれどももし遺産が法の通り平等に２分割されたなら彼女も遊びも全て犠牲に
して母親を介護してきた俺の人生はなんだったろうかと思うよ。


＞453
兄貴は営業のリーマン36歳、兄弟共々ごく普通の顔ですよ。

お兄さん、私の弱いタイプですｗ

>>33歳

こんばんは。
気持ちを逆なでするようなこと言って申し訳ない。

しかし、あなたや、他の人たちの話を聞いて、自分の考えがまとまってきた。
つまり相続という形では、被相続人の思惑（この場合、母親が無責任な兄にも
財産を相続させたいと思うこと）や法律の効果（法定相続分や遺留分）からして、
33歳氏の母親の介護に対する貢献は繁栄されるとはいえないわけ。

他方、33歳氏と兄の関係で考えると、母親の扶養義務は両者の連帯債務とよく似た
義務ともいえる。そして、この場合、33歳氏のみが債務を全面的に果たしており、
兄は自分の持分の債務（この言葉は的確とはいえないかも）すら果たしていない。

これは連帯債務とすれば、当然に求償権が存する場合だ。
つまり、形式として法律に従い相続がなされた後、33歳氏は兄に対し、
母の介護に係る御自分の過去の履行部分につき（連帯債務的に）求償可能というわけ。

もちろん（その連帯債務的）求償を実現するためには、
第三者（調停委員や裁判官）を納得させ得る客観的な材料が必須であろう。

（１）兄貴に介護負担の分担か、金銭的援助を要求して、遺産は均等分割。
（２）兄貴に介護負担を要求しないかわりに、母親に法的に有効な遺言状を
　　　書き残してもらう。遺産分配は弟＞兄で。
----------------------
　母親がごねたら、兄貴に面倒みさせれ。母親放置（ｗ

＞444
その通り。今の法律ではいくら親の介護をしたとしてもそれは子としての
当然の義務であって母親に対しての特別な寄与分としては認められにくい。
だがその当たり前の義務を果たさない糞兄貴に俺と同等の相続をさせる事は
どんな事をしても避けたい事態だ。

＞もちろん（その連帯債務的）求償を実現するためには、
＞第三者（調停委員や裁判官）を納得させ得る客観的な材料が必須であろう。

今はその時のために糞兄貴が年に何回母親の為に実家に帰ってきたいるか、
電話してきているか。俺に対してどんな事を言ってきたのかノートに書いている。
もし母親が死んで糞兄貴と対決する時が来た時に有利になるかもしれないが
それはまたその時の話だ。

444も実姉と色々あるかもしれないが親の介護だけはしっかりやってほしい。
それは444自身のためでもあるのだから、後悔しないために。


>>457
女性は義理親の介護をしなくてもいい遊び上手な男に魅かれるようですね。
それを否定はしません。俺も女ならそっちを選ぶでしょう。ただ
自分の母親の介護を放棄した男が妻を大事にするとは思えませんが。

前彼は同級生でパラサイトだった。私は一人暮らし。
その彼は、ﾏﾏﾝに弁当毎日作ってもらって、風呂にもﾏﾏﾝが入ってくるって言ってた。
それをさも普通な事の様に言ってたよ…。
「だって親でしょ？」って。
別れて正解でつか？

>462


肉親と言うものは複雑で時にはこの上なく面倒な存在となる。
ただあなたが逃げ出さず、母親の面倒を見ているのは当然の事ながら賞賛に値する。
痴呆のある母御であるようだが、その事はきっと母御も分かっていてくれる事だろう。
この先あなたが介護の為に生涯独身であろうとも、それを悲嘆される必要はない。
顔も知らないし何処の誰かも分からないが、私はあなたを尊敬する。
己に誇りを持ってがんがって頂きたい。

>>462
了解＆ご忠告さんきゅ。

それにしても、あんたまだ若いんだからさ、もっと外で楽しむ時間持ちなよ。
いい出会いがあるかも知れんし、気分転換にもなる。
そしたら、いい考えが浮かんだり、周りの人にやさしくなれるよ、きっと。
すると、意外に事態が好転するかも知れんし、彼女もできるか知れん。

お母さんに優しくしてる?

>>444

……おまい、無神経なﾔｼだなぁ。

親の面倒見ない腐れ兄弟に相続させたくない？
簡単じゃ。親が死ぬ前に少しずつ、預金の移動を行なう。
親が生きている間に家屋敷を売却してしまう（こりゃ偽装でもかまわねぇ）。
多少の税金はかかるが親不孝の腐れ兄貴に相続させないためならなんでもねぇ。

他にもいろいろあるんだぞ。なんでＰＣ使ってる？いろいろ調べて見なさいよ、んとに。

その兄貴も本来は自分が実家に住んで親の面倒みるべきって
心の底では思っておるのかもな。よくわからんが。兄貴を味方
にする計画たてた方がいいかもな。


　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 流石だな、兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　遺産は山分けだ。
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
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月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、
息子もでき父親になった。世間の人はもちろん、本人も
この事件のことは忘れていた。父親となった少年は、家族
みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。

息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へ
とプレゼントを買いに行った。抱えきれないほどたくさんの
おもちゃを買ってもらった息子は、早く家に帰りたくて立体
駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。父親が
あとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った。

「今度は落とさないでね」
だってさ

>>470
小松和彦『異人論』に取り上げられる六部殺しの民間説話におなじものがあるよ。

『六部を殺して金を奪った百姓に子どもが出来て、ある夜、その子どもが、
「あの夜もこんな月が出ていたなぁ、おっとう」という』

ハードはいくら変わってもソフトは変わらんいい例である。

で、どこからのコピペだ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ところで親がいくら年金もらってるか知ってますか？
ウチの父（68歳）は毎月25万もらってるらしい。

うちの親も厚生年金と国民年金合わせてそれくらいになるな。
自分の寿命が分かっていれば年金納めていいものかどうか
判断できるのだがそうもいかんな。

うちの父親は６万あまりだ・・・

私の母親（父はすでに死去）は
年金をかけていません。
でも、70歳のいまも、父が残した有限会社の
代表取締役で、月に30万の給料をもらってまつ。
今のところお金には困ってませんが
会社がいつまでも安泰というわけではない
ので、母は将来を不安がってます。
最近、すごく節約するようになりました・・・。

http://527.teacup.com/kozokajikawa/bbs
新見北高校の元教師で婦女暴犯で懲戒免職になった梶川宏三氏の掲示板です。
現在、刑務所で服役中です。
梶川氏に激励の書きこみをお願いします。

>>476
ひょっとしてウチの会社？
従業員5人の零細だけど社長がしんでからその奥さんがいちおう
名前だけ取締役になってるけど、、、。
年齢も70歳くらいだし、、、。

>>478
事実だったら世間はせまいのお。（ｗ

俺の彼女は脱肛でアナルセックスができません
どうすればいいでしょうか

脱肛写真
http://www.mediawars.ne.jp/~kik0488y/modosu.htm

うちの会社は母と俺だけ

出会いがない　　

＞年金
うちの父親は25ﾏｿくらい貰ってるみたい。
額は知らないけど母親は来年から。
正直うらやましい。
自分が同じ年齢になる頃にはどうなっているのかと想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ…

なんかウチの親最近めっきり老け込んで
見るのがつらいというか、嫌悪感さえある。
一緒に飯食っててもなんか動作が遅いし
毎日ＴＶ見るだけで他に何の楽しみもない年老いた親を
見てると人生なんだろうって思う。

>>484
あんたもそのうちどうなるでえ。
順番だからね。（ｗ

×　どうなるでえ
○　そうなるでえ

それなりに楽しんでます。

>>484
年取っても出歩くのが好きな人もいれば嫌いな人もいますから
ウチの母なんかも籠もりだなぁ。
テレビ好きで朝〜晩まで見ている。
それでも足りなくて一日中録画してる様子。
ビデオ買ってあげたよ。

＞４８４
市のイベント等にいかせてみたらどう？

うちは反対に出歩くのが大好き。（今年71歳母）
私は、身体のことが心配なので
（以前、出先で転んで骨折したから）
もうちょっと家でゆっくりしてほしいって
思ってるぐらい。
60歳から、生まれて初めて踊りの教室に行くように
なってから、友達も増えてイキイキしてます。
お稽古ごとはイイですよ〜
何か探してあげたらいいかも。

映画のチケットでもあげようかな
たまには気分転換してきなよってカンジで。

そういえばウチの叔母は活動的だな
昭和一桁生まれだけど習い事や海外旅行にしょっちゅう行ってる。

だんだん親が陰気臭くなってきた

孝行したい時に親は梨だ、今のうちだけでも優しくしてやれ>>493

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
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＞＞>>495
しね

今夜、嫁いだ妹が久々に帰って来ました。
当方、両親とはほとんど話さないので、
２人とも、とても嬉しそうでした。食卓も賑やか！！

でも、子供を作る気はないそうで･･･（ｗ
その発言には、ｶﾞｶｰﾘしてましたけど･･･。

>>497
だからといって、君がいなくなったらさびしいはず。

>493

今まで途中で育児を投げ出さず、真っ当に子育てして来てくれただろ？
苦労かけたんだろ〜？
陰気くさくなるのは仕方ない。
優しくしてやれよ。

うちの親は陰気どころか一体何が楽しいんだろう…と思うくらい
よく笑いよく怒るやかましい親。
30代前半になるのに嫁に逝かないで同居してる娘と
家は出て企業で仕事してるけど
嫁どころか彼女すらいなさそうなギャンブル好きで肥満の息子。
テレビで離島の嫁探しの番組とか見てる時
「あんたにもいい人いないかなぁ…」と呟く位だから不安ではある様子。

もしかして人間、不安が最高潮に達するとかえって陽気になるんだろうかと
うちの親を見てて思った。ｺﾞﾒﾝﾅ…ｵﾄﾝｵｶﾝ…

自営業　母親と俺の二人暮らし
母親は身体が弱い
にっちもさっちもいかない

ちなみに俺は良く「親孝行息子だね」と言われる
でもけっこうそれも窮屈
早く結婚したいがまったく持てない　　寄ってくるのは猫だけさ

>>501
とりあえず、たまには息抜きしろ。

ヘルスでも行くかな

同居している親が旅行中なので一人暮らしみたいなもんだ。
こういう日は何でも勝手に出来て嬉しいのだ。

お中元で贈られてきたハムを分厚く切っても怒られないのだ。
ご飯にのりたまを山ほどかけても怒られないのだ。
デザートのメロンを半玉、スプーンですくってワシワシ食べても怒られないのだ。

はははははは！・・・・・はぁ〜(,,,-∀-)　

親が帰ってきてしまったのであった。
１１時過ぎてお稲荷さんを食べると怒られるのだ。
そのお稲荷さんに塩をかけると、もっと怒られるのだ。
その塩をかけたお稲荷さんで焼酎を飲むともっともっと怒られるのだ。

だから隠れてやらなきゃならない。これが独身、親と同居の辛いところだ。

いい話。いろいろ書いてね。

http://www3.ezbbs.net/13/ainenjyukai/

>>506

俺の股間のイナリでも食うか？？
梅干２個入り

>504
そんなんで満足なのか？？
親と同居でも、自分で好きなもの買ってきて、冷蔵庫に入れときゃいいじゃん。

菓子を食うときは親の目を気にしている３０代の漏れ・・・


(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

195ってぱらだったんか？
親もさぞや心配だろうなあ、こんな変ちくな息子をもって・・・

>>511
パラもパラ、生粋のパラ。
お給金は家に入れねぇ、生命保険その他は払ってもらってるし、食事も
作ってもらってるわ。いや、食事は私が好きなものを作ることが多いんだがね。

そんな含蓄のある薀蓄をひけらかす変ちくな１９５のビーチクはピンクサファイアだ。
どんなもんだ。

ああ、パラね。薔薇かとオモタｗ

乳首がピンクサファイアって
まさか徳島に住んでたりするんですかあ！！

>>508
そのいなりなら私も二個持ってる。爆笑田中はイナリワンだな。
>>509
そうだけど、なぜか目を気にするのが同居なのであった。
>>510
親が買って来たおやつを食べてしまう時は同じだ。
>>513
三島はいいね。下帯で日本刀だから。あの写真集は古書価数万円だ。
>>514
札幌だぁ。

強依存の可能性があるので、できたら
親元を、離れた方がいいよと思う。

強依存、どこがいけないのでしょうか？
親が死んだら依存できなくなるんだから、それまで依存させてもらうよ。

学生時代の１０年は親元はなれてたが、毎月かかる固定出費十数万が馬鹿馬鹿しくてね、
必要があれば一人暮らしでもはじめるが、必要もないのに、こんな美味しい生活捨てられるかよ（ｗ

>>516
＞【7:5】２ｃｈって【便所の落書きと思う奴】名無し専用
＞1 名前：大人の名無しさん 03/07/22 01:03 ID:EIJgA3Ts
＞所詮、その程度っす！

うん、その程度っす、だよ（爆
おまえは別居か？

>>517
マジレスしてやるかぁ（ｗ
全然問題ないが
肉親との繋がりだけだったら、問題ないのだけど
他人の異性と、将来的に共同生活を営む可能性があるとしたら
やっぱ、大変でしょ？

つーか、貴殿は親離れしてるのか？
彼女に、最終的には捨てられるのではないでしょうか？

>>519
その程度っす(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>518
別居です。
>>520
そっすか（ｗ

さて、親離れに関して、イッセー尾形が絶妙な舞台を演じている。
長いが転載する。

あのう、結婚相談所って、
いまあっちこっちにあるんだけれども、
お宅がのところが評判いいって聞いたのね、
それで来たんだけれども。

どう？
僕は結婚できますか？

四十二歳。Ｎ響です。
Ｎ響。
ＮＨＫ交響楽団。
コントラバスを弾いております。

あのう、なぜ結婚したいってね、
僕はずーっと母親といっしょに暮らししていたのね。
それで母親が亡くなってしまったの。
それで、結婚しようかなーと思って。

それじゃいけないの？
結婚とは？何それ？　
そんなこと聞くの？　
あら、ちょっと待って。
えーと、結婚とはね・・・あなた、
そういうこと誰にでも聞くの？　
これパスしないと次に行けないの？　
そんなことはない・・・ふーん。
結婚とはね・・・うん。
食生活をともにして、
性生活をともにして、文化的生活を営むの。
合ってる？　

「さあ」って！　
一生懸命考えたのに。
なーに？　いままでに結婚しようと思ったこと？　
ありますよ。むろん。こう見えてもね、
僕は恋多き男なの。

弟が亡くなったときにね、
弟のお嫁さんと結婚しようかなーって考えたのよ。

しなかった！しないでよかった。
母親が断固反対してね。弟が亡くなっても同居していたのね。
ある時スッゴイ派手な格好して出かけようとしてたのを母親がとがめたのね。
そしたら、私が派手な格好して誰かか死ぬんですか、こうのたもーた。
うーん。そんな女と結婚しないでよかった。
何？　母親が、私にとって大事な存在？
んー・・・人並じゃないの。

そんなことより、あーた、僕は結婚できますか？　
今は男が余ってる世の中なの？　女が余ってる世の中なの？

母親がどうしたの？　親離れしてない？　

何を言うの、あなた。ははは。僕は四十二歳ですよお。
じやあねぇあなたにこんな話をしましょう。
僕はね、母親とね、ケンカしたことだってあるんですよ。
一週間口きかなくても、ぜーんぜん平気なんだから。
母親の方から折れて出てくんのよ。
カズヨシぃ、甘いもん食べよーよって。
で、仕方がない、甘いもん食べてあげんの。

どこが親離れしてないのよ？このこと自体が親離れしてない？何を言うの？　
親死んじゃったよお。どーなるのよ？親離れしないまま！
な！何てことを言われるんだろう、
僕は！　結婚の相談に来たのに！もう・・・もう・・・もももも！　
帰る！帰る・・・ってことになっちゃうよ。まずいでしょ？　
あなただって商売なんだから。大人になってよ。

続きはhttp://www.issey-ogata.net/catalog/nkyoutext.htm

この舞台のね、
＞母親がどうしたの？　親離れしてない？　
＞何を言うの、あなた。ははは。僕は四十二歳ですよお。
＞じやあねぇあなたにこんな話をしましょう。
＞僕はね、母親とね、ケンカしたことだってあるんですよ。
＞一週間口きかなくても、ぜーんぜん平気なんだから。

ここをイッセー尾形は本当に上手に、マザコンが板についてるように演技する。
非常に面白いのだが、この映像、もう、絶版入手困難である。

http://www.issey-ogata.net/catalog/jpg/marrige03.jpg
こんな雰囲気でやってました

195ってホント痛いな。

いや、おもろいな
学生時代10年ってすごい長いな
ドクター修了かい？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

なんか粘着スレになってるなぁ

俺なんかこの年でモーヲタだぜ
仕事はブルーカラー、手取り２２万
彼女なし、素人経験なし、玄人経験１５０人
実家住まい、貯金２００万

>>532
この舞台、本当に、面白かったのですよ。
私ですか？

そんなもんです。

さて、あらためてだが、
【３０代で、独身、親と同居】
＞1 名前：大人の名無しさん 03/04/07 14:15 ID:koK9e/MB
＞もう一生、結婚できません。
＞親御さんと、楽しい人生、歩んでください。

どうしてそのように結びつくのかもわからんのであった、はっはっは。
親御さんと楽しい人生は歩んでいるのであった。

>>535
玄人１５０人てのはすごい　経験豊富でうらやまし

一人に激安ソープで１５ｋから２０ｋ円。
たまには高級店だから２０ｋ越えと考えて３００万円越えだ。

>>195
なにがそんなもんです、だ。よくも恥ずかしくないもんだ。
同級生や後輩達が次々と。一人前になっていく。給料。社会保険。住民税。
せいぜいひとコマ8000円の。短大非常勤。塾講師。
そんな生活を5年以上も。あきれる。

で、10年かけてどんな自己満足をやらかしたんだい?くくく

>>540
毎日たのしいぜぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

今週、鎌倉に１２０平米の中古マンション購入しました（広い！）。
９月から親（母）と１８年ぶりに同居します。
親父が死んだ保険金と実家を売った金でマンションは一括払い。
でも、月々の管理代と駐車場代、合わせて約４万５千円。
こんな暮らし、半年前には想像もつかなかったヨ。
人生、どう転がるかわからん。

親と暮らしてるが、恥ずかし
ながら子供扱いだ・・
上でも出てたけど、お菓子
多く食べようとすると、
怒られるし・・共依存
なのは、確かだな。

>>542
あなた、体重が140キロあったりしませんか？（ｗ

俺は７４ｋｇ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?shiku=%b3%f9%c1%d2%bb%d4&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&shiku_id=14204&code_b=13&b=61

鎌倉は中古マンションが安くて誰でも買える罠
５４４は性格が歪んでるな

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b3%f9%c1%d2%bb%d4&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&shiku_id=14204&code_b=13&no=016700000000981

俺、ここ買おうかな（嘘）。
東京（港、渋谷、目黒区）の半額だね。
ところで、親が死んだらいくら貰えるんだろう？
皆さんは把握してます？

はやく実家からでたい。
結婚して旦那と２人暮らしをしたいが、
長男、親と同居ばかりだ・・まいった。
親と同居してる長男って結婚後に家を出る気はあるのかなぁ？

>>546
すみません、そういうつもりでわなかったのです。

私の伯母親子がまったくその状態なんですよ
もしかして従姉妹がカキコしたのか？と思ったもので。
でもって、その従姉妹が140キロあるんです。
（乳の大きさはマジバスケットボールくらいある）

>>548
出る気無いと思う　居心地も良く親子関係もいいんでしょう　逆にケコーン後同居嫌なヤシは流れを作っておく為独身時代から一人暮らししてる

３０００万越えのマンションを鎌倉に買うくらいなら、数百万の一戸建てを知床に買ったほうが
絶対に楽しいのにな、と思うのであった。

>>548
結婚後に家を出る気がある男を選びなさいよね。

>>543
縦社会に俺は順応できてないんだよなぁ。
読書ばかりの毎日。それが性にあってる罠。
みつかったら怒られる。お菓子はね（ｗ
かって知ってる我が家とは言え、
とことん親と向き合うのもｲｲかなぁなんてな。
思想の違いはあるけれどさ、全く赤の他人となんて今更暮らせねぇし。
つまりだな、依存してると言われようが俺はこの生活やめられないﾜｹよ。
ただ、ｵﾏｴみたいにﾊｽﾞｶｼさはねーぞ！もっと自身持てよ！！

淀川長治先生はねぇ、
『誕生日は人に祝ってもらう日じゃないんですよ、生んでくれた親に感謝する日なんですよ。
だから私は私の誕生日には親と一緒に一日中過ごしますよ』
なーんて言ってて、いや、淀川サンが結婚しなかったのは別の理由なんだが、
ある年になったら自活するだの一人暮らしするだの結婚するだの、そんな、一般人が
こぞってやってるような生き方を真似して、何が楽しいのかね？とか思うわけだ。

こんな楽な生活から出よう、なんていう気持ち、これっぽっちもないねぇ。

歩も、だったんだっけ ?

俺もこのぬるい生活にはまってしまい、もう立ち直れない。
チン毛が生えてるパラサイトシングルぐるぐるぐる。つーか、無色君。
３５才、らっきー。

結婚後に実家を出る？出ない？・・・だけど、
思ったよりも出なそうな人って多そうですねぇ〜
ということは、既に1人暮らししてない人は出ない派といえるのか・・
奥さんと２人暮らししたいと思わないのかなぁ・・？
私は、実家暮らしもういやだよ。
父はたばこの煙がもくもくしてるし、おならマンだし、
母はなにかと頼るし、親バカだし、
親と同居の長男は、家族の不満無いの？

>>555
だからさっき書いた通りだよ

ショック。。。
旦那と２人暮らしがいい〜

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>548
あなたも30代(なのかな)で親と同居してるのに
あんまり相手のことは言えないと思うけど…。
まあこのスレ見てても思うけど
親の介護の為に出たくても出れないとか
経済的に厳しくて出るに出れないとか
貯蓄の為にパラしてるのとか
いろんな人がいるけど
自分の稼ぎで親の面倒を見てる、又は介護をしてる人以外は
親に依存してる＝出る気がないと考えて良さそうだね。気の毒だけど。

40歳独身の男です。父親を早くに亡くし、母に育ててもらいました。
16のときにバイクでトラックとの事故を起こし、下肢麻痺状態になってしまい
身の回りのことを母にしてもらいました。
その母が、先月高血圧で倒れ入院してしまい、生まれて初めての
私ひとりでの生活が始まりましたが、買い物さえも親戚に頼む状態で、
正直、しんどいです。

私が作ったから凄いんだから♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

ピンク色だよ〜♪何がって？見ればわかるよ！

http://angely.h.fc2.com/page008.html

>>560
遅かれ早かれ、親は先に死にます。
残念ながら、あなたの社会性は16歳でとまってる可能性もあります。
ちょうど良い予行演習ですよ、
一人で生活してみては、さらにお母様を介護できるくらいまで
自活できるように慣れるといいですね。

とりあえず、市役所に相談して、使える公的支援制度を
きちんと見直してみてはいかがですか？

漏れ・・転職も親に煽られて失敗の連続・・これでも３０代・・漏れ・・・

(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

(-＿-；)　ﾀﾞﾚｶ　ｵﾅｼﾞﾖｳﾅﾋﾄｯﾃ　ｲﾏｽｶ　?

>>563　の続きです・・

ついでに・・

深夜零時以降に起きていると、
いつものやうに

「はやく寝なさ〜い」

と御叱りの声が飛んでくる・・

こんな漏れって、・・・

(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

そういや〜俺今年３８なんだけど（独身、同居）
親には、子供の頃のままの呼び方で呼ばれてる・・・
まさしだからま〜ちゃん。なんだかなぁ〜
やっぱ、たかしとかだったらたかしちゃんって
呼ばれるてるの？君達。

>>560
私も１０代からバイク乗ってるからよく友達が事故って見舞いに
行ってたよ。あなたみたいな重症な人いっぱいいたよ。
お母さん心配ですね。でもすぐに戻ってきますよ。
あなたも環境変わって大変でしょうが、そんな時こそ気持ちを
明るく！！ガンガレヨ！(^^)/

>>563
俺も似たようなもんだ(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
毎週無料求人誌をちゃっかり取ってきてはよさげな所に丸印つけて渡してくれる。

社会復帰、一人住まい、どちらも進歩のないまま毎日が過ぎていく。
(-＿-；)ｲﾂﾏﾃﾞﾀﾃｰﾓ　ﾅﾂｦﾀﾉｼﾒﾅｲﾔ　

>>567
今から死ぬ気でガンガレヨ。
絶対に来年の夏は楽しめるぞ！！！

>>568
はありがとう。でも「来年こそは!!」と何年思ってるやら。ｼｮﾎﾞﾝ

俺なんて大卒で人夫やってるんだぜ

>>570
這い上がれ。

母親以外の若い女の子を助手席に座らせて
ドライブしたい　　これが夢

>>572　小中高校生はやめとけよ！

>>529
あ、これ見ますた〜
すげえ面白かった。あれ。

３３歳同居♂

>>574
私はこの舞台のＶを母と一緒にみたのでありました。
二人で笑いながら見ていたのでした。

兄、40過ぎの独身
母は甲斐甲斐しく、可愛い長男の世話を毎日している。
父と私は、母が無くなったとき兄が困る事になるから自立させたほうが良いといっても、聞く耳無し。
こんな母を、私は「マザコン製造機」と呼んでます。

兄よ，結婚しなくても良いから、老後の事はちゃんと自分で考えといてくれ。

39歳童貞のヒッキーです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1059786359/l50

ここで「親が高齢だから同居しなきゃならない。」
「長男だから親の面倒見なきゃならないから。」
「親が片親になって可哀相だから、当然でしょ。」とか言ってる人。
それじゃ、結婚した姉妹しか居ない娘の親は、
高齢でも片親でもなんとか１人暮らしなり、ホーム暮らしなりしているのを
どう考えているのかなー？

http://www.sexpixbox.com/2ch/nude/index.html
　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

私は高校生を頭に子供４人いるけど、

>家に帰ったら食事が出来てるし、風呂の用意や洗濯も

成人した子供達の世話を老人になってまでしたくないので、
子供には「親と住むのは高校卒業まで(遠い大学に行った場合）か
大学卒業まで(家から通える大学の場合)。それ以後、一緒に住む事は無い」と言ってます。

現在、高校生の長男は遠方の高校で寮生活をしてますが、希望大学が逆に家から通える近さなので
自由を知ってる親子共々（受かったらですが）家から通うかまた寮に入るか迷ってます。

親と同居してる人って、やっぱり親が切望してるんですよね？
私の場合も25で結婚するまで、１人暮らしは大反対されて出来ませんでした。
今、その時の欲求不満が「子供は外へ出す」という風に出てるのかもしれません。

私が家に入れるお金なしでは、家のローンが返せない。
親は自営業なんだけど、冗談じゃないくらいに売り上げが落ちてて
いままでも私のお金を含めてカツカツだったのが、ここんとこは毎月数十万の赤字。

それでも一人暮らししたいの我慢して、家に居てお金入れてるんだけど、
このままだと、それも無駄に終わる・・・。
もし、家（兼店舗）を出て行くことになっても、親と別居はできないだろうなぁ。
できるのかもしれないけど、それしたら薄情な娘ってことになるだろうし。
景気が回復してくれるか、私が甲斐性ある旦那さんと結婚して、私の稼ぎを
今まで通り親に渡せればいいんだろうけど。

どうなるんだろう、うちの家・・・。

このスレの中盤を読んでみたら、「家を買う」と自慢げに書き込んでる人が
いて、ちょっとむかついた。

それって、自分だけの力じゃないんだよ。親があなたの負担にならないような
親だったからできること。私も、親のローンさえなければ自分で家買えるくらい、
親にお金渡してる。そうやって、親にお金渡してても、この家のローンが
完済できるかどうかは、極めてあやしいんだけどね。
あーあ、鬱だ・・・。

３０代で親と住んでるって、そんなに問題じゃないけど、
３０代シングルって恋愛のチャンスが少ない。それが寂しい。
２０代の頃はまだまだ素敵な恋愛ができると思いこんでいたけど、
身のほど知らずだった。
ここに書きこんでいる独身男性さん、若い女のコばかりじゃなく、
３０代シングル、４０代シングルにも目を向けてね。きっと共通の話題で
盛りあがるって。

http://www.kmt.co.jp/sette.htm

こんなものどうですか

>>583
正直、３０過ぎた女は、好き嫌いを通り越して、
まったく興味が湧かない。眼中にない。
話すだけならまだしも、結婚とか、性的な対象には絶対にならない。

年齢だまされてない？
独身だと10歳くらい若く見られるよ。わたし36のとき
25（ぐらいに匂わせて）28の男とつきあったけど、ぜんぜんばれなかった（w
最初のころは22歳くらいに思ってたらしい
つまりあなたの言う30歳って実は45くらいの可能性がある、と言いたい

>>586
そんなにムキにならなくていいよ。
相手の年齢に目をつぶり、サバ読んであげることを受け入れる男の優しさを、
自分の手柄にしてしまう幼稚さは、どうしようもないね。
相手を喜ばすために（ヤリたいために）５〜１０歳ぐらい若く見てあげるのは、
どんな男だって普通にしていること。というよりマナーでしょ。
それを真に受けてしまうのは、ある意味純朴であるけど、
はっきり言って、いい年してみっともないとしか言いようがない。

>>586
わたし女だけど、10歳さばよむのは無理でしょ。
でも36で28とつきあえたのはうらやましい。。
32だけど29の人といると、どうしても申し訳なくてね。
付き合ってとは言えません。。

３歳ぐらいの年の差なんて、無きに等しい。

>43
エロサイトシングル


大笑いしました！
俺もエロサイト（ry

>>588
10歳くらい軽くごまかせるよ。
その男とは結婚話が出てきたので、あわてて逃げちゃった。
年がばれるのは勘弁
同じころその男とは別に20すぎくらいの工員とも付き合ってたけど
こっちも24くらいに見てたもよう。

要するに独身女の年齢は男には分からんと言いたいわけですよ。
明らかに30杉に見えるということはもう更年期入ってる可能性も高い、と。

>>586
もうやめなよ…

>>586
女（20代後半以上）は実年齢より若く見られたら嬉しいなんて事
男は知ってるから30杉に見えたって言うわけないじゃん。
漏れもコンパとかで明らかに30代に見えても２４くらい？って言うよ
そうすりゃ必ず喜ぶから。特に30以上は。
もっと男の優しさを理解したほうがいいね。>>586よ！

そっかー、
あたいの尾万個って結構価値あったのねー
なんかうれしー

>>586
とりあえず、その前向きな思考は評価できる。

兄・俺・母（親父は鬼籍入り）でそれぞれ一人暮らしずっとしてたんだけど、
最近、おかんが癌になってさぁ、５年後の生存率２０％以下って言われてさぁ、
兄貴居るんだけど、会社辞める訳にもいかんからって、
（転勤で近くの支所に来れたりしないもんなのかな？）
貧乏フリーライターだった俺が実家帰ることにしたんだよ。
おかんの具合が悪くなるのも鬱だし、
このまま元気で居ると俺も中途半端になるんで鬱だし、
どっちにしろ鬱なんだよなぁ。
田舎に生まれると損だとつくづく思う。
親が東京住まいなら問題無かったんだもんなぁ、なんて思ったりしてる34歳夏。

若くみえますねぇ、といわれたら、うれしいのか？
（その年齢なのに）ってのが省略されてるだろうがよ、と思うのであった。
スタートレック（旧題；宇宙大作戦）に500歳の少女、みたいな題の回があったが、
そうそう、穂積ぺぺに似た外国人が出ていた回だ。

そーりゃﾊﾞﾊﾞｱに見られるよりいいだろ
最強は小学生にみられることだ
パンツ売るだけで一万になる。いいなー小学生

女の容姿で気になるのは二つだ。
１．ちんぽたつかなってこと（できないと夫婦生活破綻で離婚されるかもとか考える）
２．３０後半の女と結婚したら子供はもてないということ。

２に関しては、子供がもてないとして、子供のいない人生を想像して考えてしまう事もある。

>>599
今は４０代でも産めるよ。
医学の進歩は素晴らしい。

>>586の痛々しさが見てらんない。
オバサンのくせに頭がオコチャマなんだね。
男のお世辞を言葉通り受け取るって……（絶句
もっと社会経験積んだほうがいいよ。

>>586の毒女アフォを叩くスレはここですか

親に
『今日のゴミ、出しておきなさい』

といわれた。ゴミステーションに出すのは私の仕事なのであった

>>601
「36の時…」なんて言うんだから
今は少なくとも３０代も後半なわけだし…痛すぎる。

あれ？久しぶりに覗いたら…
パラのスレではないのですか？
195さん、あなたはパラではないでしょ。持ち家なんだから。いいなぁ。

最近、オヤジにミニコンポを買ってやった
ビクターの６万くらいのいいヤツ。
喜んでた、それまでＣＤとか買わない親父がオーディオに興味
持ち始めて、家の雰囲気が明るくなった。

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>>603
195さん、ティシュはどうなさっているの？

前：萌える名無し画像 ：03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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今は親の病院への送り迎えをひたすらしている
不安なのは俺自身が年とった時
誰も俺が年取って病院通いしたとしても送り迎えして
くれないだろうな
そう思うと今より将来が不安

>>605
私はれっきとしたパラである。
>>608
タバコを40カートン買ったときにおまけででかいダンボール一箱もらったからしばらく大丈夫。
>>598
中学生に見える30代の女性が大好きです。どこかにいませんかね？

>>611
おトボケなうえにケチ？

ほい、および？
マンションのロビーの薄暗いところでエレベーター待ってたら
中学生？といわれますたよ。
紺のプリーツスカート穿いてたせいだと思うけど

>>613
結婚しましょう。持ち家、ローン無し。
>>612
なにが？

炉利なの？（ｗ
私、炉利体系じゃないよ　160センチ54キロ
乳はFカップだよ

私もローンなし、今年の4月で全部払い終わった
んなわけで時事馬場との同居は勘弁
若い男ギボーン、
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30代半ばに見える男もいいもんだから。
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>>617
195さん、胸板だけ小学生並って女は、
どーでしょうか？

>>618
私は巨乳より貧乳がすきでねぇ。スポーツブラをしてもらうことにする。

田舎育ちだったので１８のときから１人暮らし。
親と住んでる子がうらやましかたったな。親に家事やってもらえるし、
お金はたまるし。
１人暮らしする必要ないならしなくていいと思う。

でも男性で１人暮らししたことない人は勘弁、て感じ。
リアル知り合いにそういう人あんまりいないけど。

女性の場合もね、３０過ぎて実家暮らしってちょっと。。。
１人暮らしで頑張ってる人って、いい人がみつかれば結婚できそうだけど、
実家に住んでる子はちょっと難しそう。
しかも仕事してなかったりしたら、「誰か紹介して〜」って言われても
紹介できる人なんていないよ。

35過ぎで親と実家に同居。

そんなあなたは結構職場でうわさの的。

おれも未婚・子なし・手取り25万しかなくて両親とアパート暮らしで貯金ゼロ。
おまけに会社がいつ倒産するかわからない。
おやじは病気で入院費がかかり、母親もボケ気味。
自分の将来がしんぱいでつ。寝たきりになったら年金だけじゃくらしていけないし、
年金もらえる前に寝たきりになったらどーするんだ？
段ボールの家に住むか、ワザと逮捕されて塀の中で暮らすか？

>>622
おまえの職場ってのはそういう噂話が横行してるのかぁ。
下品な職場だなぁ。

おまえ、アレだろ。ゴミステーションで井戸端会議やってるただの馬鹿おばちゃん系だろ（爆

195さん、もし今後結婚することがあった場合どうするおつもり？
まさか同居とかって言わないでしょうね。

親の介護が必要で同居してる人はわかるが(同情もする）、
親が元気なのに３０過ぎて独身なのに一人暮らししない奴はカンベンしてほしい。
どうしても精神的に自立できてない、と回りから思われるよ。
確かに金はたまるだろうが、もっと大事なことがある。

>>621
親と同居の香具師と一人暮らし無職の漏れではどっちがより紹介したくないですか？

女子校生がヤられてます！
アニメの中の美少女もヤられてます！
当然モロ見え。無料画像をどうぞ。
http://www.pinkfriend.com/

ややスレ違いかもしれないが
親と同居うんぬんより人間　性格でしょ

>627
仕事みつけれ。

>629
性格っていうか、考え方とか生きていく姿勢が多少なりとも違ってくる気がする。

>>625
いまんところ結婚の必要性は感じないねぇ。結婚することになったらその時考えるがねぇ。
>>626
＞親が元気なのに３０過ぎて独身なのに一人暮らししない奴はカンベンしてほしい。
＞どうしても精神的に自立できてない、と回りから思われるよ。
こういう滅茶苦茶な日本語を書く奴は勘弁して欲しいもんだと思う。
親が元気『なのに』３０過ぎて独身『なのに』一人暮らしをする必要がなければあえてする必要はないし、
別居が物理的な自立であることは論をまたないが（爆、同居にしろ別居にしろ、
当然、『精神的な自立』くらい出来るではないか、はっはっは。
『回り』からそのように思われるそうだが、そりゃ『廻り』じゃないか、などと野暮なことはいわない、
ただ、そう単純に思い込む『回り』の奴は、頭が悪いんだろうなぁ、とは思う（ｗ

>>631
ネットでは推敲して書いてるわけじゃないから、ニュアンスを嗅ぎ取ってくれ。
わかりにくい悪文であることは認める。すまん。
同居にしろ別居にしろ精神的な自立はできるというのもわからんでもない。
しかし、自分で家賃を払い、あるいは家を購入し、炊事洗濯すべて自分でこなす
人間と、大半は親がやってくれる人間とでは精神的自立に差がでるだろ、普通。

>>631
あなたとは西部邁の万引き論については気が合うが、親との同居については
意見を異にするなｗ

>>626 >>632
必死だねぇ（ｗ
素直に言えばいいじゃない、「お金が溜まって羨ましい」ってさ。

明日どうなるか分からないような時代、ｼｺｼｺお金を貯めさせて
頂いております。いきなり会社が倒産した時、誰も助けては
くれないでしょ？　金さえあれば、何とかなるわけで。
親がいきなりぶっ倒れた時も同様。

>>634
お言葉ですがいきなり倒産するような会社には勤めておりませんので。
公僕ですから。

んじゃぁ、俺は無理だわ、家出るのは。
ｱﾝﾀと違って、いつひっくり返るか分からない会社に
勤めてるからな　（ｗ

>>632
＞自分で家賃を払い、あるいは家を購入し、炊事洗濯すべて自分でこなす
＞人間と、大半は親がやってくれる人間とでは精神的自立に差がでるだろ、普通。

いやいや、やはりそれは物理的な自立であろうなぁ。
例えば、別居して家族を持って、私なんぞは比べ物にならんマザコン男なんぞ
この世の中に山ほどいることは、どうでもいい女性週刊誌の読者投稿その他で
確認出来るぢゃぁないかぁ。

>>637
下部構造が上部構造を決定するのだｗ

私の知ってる３０歳過ぎても親と同居してる人って、ほとんどが、金持ち
の家、地主とかさ〜そんなんばっか！
親が貧乏で一緒に住んでるのは、ちょっとね〜

おれは大学卒業後、一人暮らし(民間賃貸）もしたが今は同居してる。
はっきり言えるのは一人暮らしの時の「自立してる」ってのは自己満足的な独り善がりにすぎん。
アル意味自分に酔ってるというかさ。
だって人間の行動原理って一般的に損得なのだから別に同居して貯金したっていいし、その方が自分の得になってるじゃん。
上で公僕の香具師がいるけどそいつだって所詮なんだかんだ遣り甲斐だの言ったとこで損得で公務員選んでんじゃん。
そんな香具師が損得で同居選んでる香具師に文句言えるのか？
なんかここで同居を非難してる香具師って本音と建前がわかってないんじゃね〜の？

>>638
２ちゃんの書き込みを推敲しない貴方だが、>>638のそういうインテリ度合いが好きですよ。
そこが唯物史観の限界師範だろうなぁ、と思うのですよ、ほっほっほ。
簡単に言えば、親と離れて暮らすのが札幌〜ミュンヘン程の別居なのか、車で２０分の距離なのか、
その他、ママに梨むいてもらってる３０歳と、母親に梨むいてやってる３０歳と
そりゃ同居別居でくくるわけにゃいかんだろうなぁ、と。
結婚し、別居しながらも、理不尽な母親の要求を受け入れ、嫁の味方をしない旦那その他、
下部構造の決定というよりは、マザコン男リアリズム論だろうなぁ。
親離れはそもそも『親離れできない奴』として意味を持つ、だろうねぇ。

例えば私はココ最近、毎日のように釣りに出かけるわけだ。
で、運転は彼女がしたり私がしたりするのだが、
『赤ちゃんが乗ってます』なんてのをぶら下げてる車があると彼女は、
『あの看板はなんだ？だから煽ってくれるな、親切に接しろということか？』
と私に聞いてくる。
私は『ありゃ、避妊に失敗しましたという宣言だ。ほら、助手席に避妊に失敗した結果が
鎮座ましましてるじゃねーか』と答える。
西部邁も『なんかわけのわからん若い時代の派手な情動で結婚しちまったが』と言っている。
同居別居と結婚非婚、自立寄生その他をひとくくりにしちゃいかんだろうよ。
ＹＭＯ『増殖』スネークマンショー『いいものもある、わるいものもある』にしか
結論はないだろうねぇ、と考えるが、別居の奴は自分の生活否定されたように思って反論し、
同居の奴も自分の生活を否定されたと思って反論する。誠に２ちゃんらしいなぁ、と
私は楽しんで参加しているのであった。

漏れの場合家族と接するのすらウザイわけで別に同居の香具師を見下すつもりもない。ただ自分に置き換えると想像もしたくない。実家が豪邸だったとしてもダメ。近所の目とかもイヤ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

‘親の稼いだ金で食ってます’というヒトはたくさんいますよー。
心配するなかれ！！政治家の二世って、なんだか考えてごらんなさい！！
仕事なんかする事ないって！！自信持て！！

ただ、そこらの‘飲み屋’で出会っても、俺は無視するけどね。

>>645
貴方の居酒屋で話すメルクマールが、親の金で喰ってるかどうか、ってことなのかい？

例えば東アジア反日武装戦線が『反日』というナショナリズムだから、新左翼運動じゃなく、
広義の右翼運動にくくるべきだ、という考え方があり、現に、旧赤軍の前之薗なんていう幹部は
北方領土奪還運動やってるんだが、キミの考え方ってさぁ、多分にそういう感じがするぜぇ（爆

気にせず居酒屋で隣り合ってしゃべられるのが大人だぜぇ。同居別居以前に、その手のルサンチマンまみれで
生きていくのは辛いだろうなぁ、と、同情はする。

りくつっぽい香具師がまぎれこんでるな。
結婚できない理由はわかってるだろ？ｗ

>>647
>>642参照。読みとれなきゃそれでもかまわん（爆

>例えば私はココ最近、毎日のように釣りに出かけるわけだ。

吊りなんだろ。吊られてやれよ。2ちゃんなんだから。

母と同居してまつ♀　二人ぐらしでつ。
さっき仕事場（自営です）に、母から電話があり。
台風がもうすぐ来るから気をつけて帰ってきてね、と。
で、自分も心細いみたい。

一人暮らし＝自立　っていうのを主張してる人たち、
心情はわかるが、近くなら台風の時ぐらいは
帰ってやって一緒にいてやってほすい。
親も心細いのですよ、こんな日は・・・。

>>649
釣りは楽しい。ここの楽しさに似てる。

>>646
でも東アジア反日武装戦線のストイックさに新右翼一水会の鈴木邦男も深く共感
したわけで。ってこのスレとは何の関係もない罠。

>>652
『腹腹時計と狼』（三一新書）だね？いや、最近の新左翼頑張れ本かもしれないが。
別の言い方をすれば菅孝行が『何よりもダメな日本』という書籍を数冊出したが、
あれでさえ、日本をよくしようという愛国運動であろうよ、だから、あんたらは
『カッコ付きの左翼』じゃねーか、って浅田彰も言ってたが、そりゃ全くそのとおりでさ、
つまりだね、こういうのは大嫌い、変だろう、というその心性が自分の行動規範になっちまうの
逆にいえばその深層において真逆をあらわすだろうなぁ、と言う事なんだがねぇ。

>>653
レスサンキュです。その辺を１９５氏と語ってみたいが、スレ違いもはなはだしいので
止めときます。

>195 ◆IyApGKf56Q

こいつ近所で相当噂になってるだろうなあ…

３０代独身バツイチ。結婚退職しちゃって給料のいい職にありつけず、親の世話になってます。
早く家を出たい・・・。近所の目も痛いし。

関東に住んでる人で朝の４チャンネルのワイドショー見た人
ならわかると思うけど　万引きして保安員に噛み付いたおばちゃんの家って
ゴミ屋敷だったでしょ
そこに３４歳の息子さんが住んでてさこう言ってたよ
「今まで二回も倒れたから心配で別居できない・・・」

すごくその息子さんの気持ちがわかった

>>654
では、いつか他スレで。
>>655
私の住まいはそういう下品な噂話をするような住人のいる地域じゃないんだよねぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

その手の書き込みを見るとジョンフォード『我が谷は緑なりき』に出てくる、下品なオバチャンを
思い出すねぇ。あの、牧師と主人公の姉のことを噂して、弟の前で声高に笑うやつらだ。

誠に卑しい方々でいらっしゃったよ（爆

うーむ…30代ともなると釣りも煽りもレベルが高いな…
来月には自分も30代なので下見に来たのだけど…
精神年齢も30代になるまで来ちゃいけないな…

　　　１　　　９　　　５　　　は　　　出　　　て　　　け

ｂｙ　安っぽい低級ペダントリーに苦笑している住民一同

あたし、３０代独身で親と同居だけど、もうすぐ結婚しまーす。しかも7個
年下。うふふ。幸せ♪

>>650
自立してない親に育てられると大変だね。
一生やってなさい。

てか自分が帰りたいのか、帰ってあげたいのか明確にしたほうがいいと思う。
マジで。
ひとつの正しい答えは出ないと思うけど、自分に照らし合わせて考えてみてョ。

>>662
いやー　母は立派に自立した女性ですよ。
有限会社の代表してるぐらいだし。
私も自営してまつ。
家が120坪ある豪邸？なんで、母の一人暮らしだと
もったいないということもあって一緒に住んでます。
普段はお互いのプライバシーに干渉しあわない生活
してますけど、台風みたいな時は
やっぱり心細いでしょ？
あなたの方こそ、大人になったら？

>>664
それは失礼ｗ
てかもともと仲のよい母娘ってだけなんじゃないの？
しかも経済的にも物理的にも問題のあり得ないケースだよね。

親子関係には色々あるし、物理的その他の理由でできない人もいる。
こんなとこでわざわざ他人にお前も親と一緒にいてやれ、それが親切ってもんよ、
なんていうもんじゃないと思うんですが…。

なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html

おっと付け加えると、自立云々というだけですぐに「経済的には自立してますが」と
噛みついてくるのはどうかと。

>>660
私が出て行かざるを得ないような、高級な書きこみをしてくれよな。
いつでも出てってやるからよぉ（爆

ま、とりあえず>>641-642に噛み付いてこいや(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

>>665
＞親子関係には色々あるし、物理的その他の理由でできない人もいる。
＞こんなとこでわざわざ他人にお前も親と一緒にいてやれ、それが親切ってもんよ、
＞なんていうもんじゃないと思うんですが…。

余計なお世話でしたね、ｽﾏｿ
でもね、台風の昨日近所の一人暮らしのお年寄りが
心細いっていうんで、３人ぐらいで一緒に集まってたっていう話を
実際に聞いたりすると、可哀想になったりする。
みんな成人した子供がいるのにな。
私の友達（独身）なんかでも、結構親に冷たい子がいたりするので
ちょっと構ってやれよ、っていつも思うんだ。

結局、「自立」って何？
金銭的な事？
それとも、精神的な事？
何をどうしている人が自立してるって言えるのか
定義が知りたいね。

学生運動最高潮の1968年、東大安田講堂に立てこもった学生に
キャラメルをもって説得に来た母親を「キャラメルママ」とマスコミは揶揄した。
（こりゃ実話だ。）
これを皮肉って、駒場祭ポスター「止めてくれるなおっかさん、背なのいちょうが泣いている」
を描いた東大生が、イラストレーターとして注目された。この人こそ橋本治である。

さて、当然、そのキャラメルに飛びついた学生は皆無である。ただ、同じような例として挙げられるのが
小沢一郎だか橋本龍太郎だか忘れたが、初当選の際、母親と一緒に登院したんだろう？

　　　１　　　９　　　５　　　は　　　出　　　て　　　け

ｂｙ　安っぽい低級ペダントリーに苦笑している住民一同

>>673
だからぁ、安っぽくない事を書き込んでみやがれよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

住民一同、っていいねぇ。相談してこういう書き込みしよう、って奴か？
そりゃ高級だ。大８枚のソープくらい高級だな、はっはっは。

>>674
ギャハハハハハハ！！！！
マ、マジレスしてるよこの人〜怒ってるぅ〜♪
煽りに見事ひっかかりました！！ 見てくださいみなさん、この人のレス！！
保存して！保存しといてくださぁ〜い！！！

この板の住人は>>675の方を保存すると思うのであった(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>671
概念上の妄想物
深く考えて自分を見失わないように。

>>675
厨は消えれ。うぜーから。

久々にこの板来たんだが、１９５って完全に荒らしになってんのか。
なにやってんだか。

>>679
夏休みでさびしいんだろう。
かわいそうだから、皆でかまってやろうぜ。

>>679
そう見えるか？そかそか(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>680
おまえにゃ俺の相手は無理だ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>681
あなた、私の兄にそっくりだわ（笑
理屈臭くて偏った思想家なの。
勉強が好きだったけど、社会勉強はねぇ・・・。
でも、そんな兄もお嫁さん貰ったら、普通のマイホームパパになった。
あなたは早く結婚した方がいいよ。

>>682
そんなレベルの低い妹のいる兄と一緒にしないでくれよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>683
でも、あなたが（本当か嘘かは知らないけど）講師やってるていう大学の教授や
ってるよ。
ま、なんだっていいけど、他人を不快にさせる癖は自分が辛いよ。

>>684
なんだそれ？（爆

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　>>684さんねぇ、貴方さぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　なんていうかなぁ．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商67億

195
おもしれーじゃねーか
俺はファンだよ。30板を盛り上げてるぞ

自分の書き込みが微妙にズレてたり、文法間違ってたりして
わっ…ヤバかったかな…と思ってたときに、
195がいきなり変な引用文やらＡＡコピペやら使って参入してきて
スレの流れをぶち壊し、助けられたことが2,3回あった。

ありがとう195、そしてさようなら。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1053672004
精神病195◆IyApGKf56Qを貶すスレ！！

オイラは195にはあまり原たたんなー。悪魔で吊りなんでしょ？
HNでぐぐると、かなりの件数ヒットする。よっぽど２ちゃんが好きなんだろうな（ｗ
あと、サイトも後悔してるし、日記も後悔してるみたいだね。
ネトで悪役やっててここまで個人情報晒す人は珍しいよほんと（ｗ

まあ、２ちゃんなんで叩きたい香具師は叩けばいいんだけど
叩くなら、↑上記スレ読んで予備知識を仕入れてから叩こうね。

んで。このスレ住民として195に質問してみたいのは。
（1）195の風俗通いは両親（とくに母親）公認なのか？　隠しているのか？
（2）女子中高生の制服収集は、両親（とくに母親）公認なのか？　隠しているのか？
この２件かな。
普通の香具師なら当然「両親には隠してる」から、こんな事は聞かないんだけど、
195の場合、もしかして？　と思ってしまうんだよな（ｗ

なんで195はここに粘着しているんだ？
理由がわからないｗ

>>690
だって三十代で独身で親と同居してるからぁ。
>>688
さよなら、今度はまともなこと書けよ
>>689
風俗になんぞ行ったこともない
女子中高生の制服を持ってるのを親は知っているが何もいうわけがない。
生の女子中高生が家にいればなんか言うだろうがねぇ。
そして私の予備知識はそんなところじゃわからん。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1058236870/l50
ここでよくわかる。だが、この板で私に完膚なきまでにつぶされた奴がオク板行って
援軍探しても無駄だ。あそこはこの板以上に馬鹿ばっかりだからねぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>648
あたしも195の書き込みは正直言って嫌いだなぁ
ホントにこいつの精神年齢は疑問だよね？
ネットで仕切ってどぉすんだろ。。。

>>692
俺ごときに仕切られる奴の能力の問題だなぁ（爆

>>688＝195　（ﾋﾋ

>>694

>>689＝…でしょ？

>>694-695
馬鹿がそろってるなぁ、はっはっは。
おまえら親から独立して暮らしてるのか？
もしそうだとしたら・・・。
独立して生計を営んでいてもこの程度の馬鹿ばかりだ。同居別居が精神的自立だの
人格形成に関係ある、なんぞありえねぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>696
まぁ餅ついて！
そう思ってないって
愛嬌でした

ゆったりとした日曜だ、うんうん。

>>691
をを、予備知識スレ 紹介サンクス。後でのぞいてみるかなー。先にあげた
スレはHN+トリップで２ちゃん検索かけたらひっかかったもの。195叩き
スレでdat落ちしてないスレはもう、そこだけだったよ（ｗ

んで、195は風俗逝った事がなかったのか。それはｽﾏｿ。

敗訴な軍人のカキコで「195は風俗週2男」ってのを真に受けてしまた。
こんなのも↓あったし（ｗ
□■琴似ってドゥーよ（６条）■□
... hkd.mesh.ad.jp ] こんがりと（元グリスポ）って潰れたの？窓から店の名前消
えてるんだけど・・ 38 名前： 195 ◆IyApGKf56Q 投稿日： 2002/10/14(月) 08:17 ID:Ii7n7gWU
[ pl244.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ] 琴似の風俗情報をお待ちしております ...
hokkaido.machibbs.net/kako/1033611422.htm - 87k - キャッシュ - 関連ページ

母親に隠さず、堂々と制服収集できるっていいね（ｗ

んーで。誰かが間違った指摘してたが、オイラは195ではないよ？（ｗ
つか、オイラが195だったら自分のサイトと日記については、ここでは
絶対に触れないだしょ。ヤツがあそこでみせてる顔は、ここでみせてる
顔とかなり違うからなー。

195にとって「このスレ」は（というより「２ちゃんねる」は）童心に
かえって「バーカバーカ」レベルのケンカができる貴重な場所なんでない
の？　とか書くとまた「お前は195だろ」とか言われそうだな（ｗ

つか30代板ってぬるぽ。ネト初心者多くね？

>>700
まずまずの分析です、どうもありがとう。

で、現実でもかなり『バーカバーカ』レベルの喧嘩をしたりして、そういうのは
大人になったらやめるべきだ、とニューマで決まっているようだが、この板を見る限り、
そういう『ばーかばーかレベル』が大好きな３０歳以上が思いのほか多いことを確認できて、
なんだ、おまえら正直に生きろよな、とか思ったりしたのだった、はっはっは。

ここですか？自殺しますスレにもマジレスする奴がいる、かなりいはけなき御仁が多い。

ぷっ！

>>700
>>702がその初心者代表だ。すぐ出てきてくれるところがねぇ（爆

>>703
702に195がどんなレスをつけるのか楽しみ待ってたんだけど
サスガにうまいな。待ったかいがあった（ｗ

700から通して読むと702は、自分から罠の中に飛び込んできた
哀れな羽虫にしかみえない。これ、703が瞬時に形勢逆転してる
せいなんだよね。まさに一瞬の冴え。702にとっては全く予想し
ていなかった展開だったと思う。703が上からフタを閉じてきて、
かちっと音がして初めて「あ、これって罠だったのか！」って気
づくような、鮮やかな逆転劇。爽やかなものをみせて頂きました（ｗ

んで、701では、ほめてくれてありがとう。２ちゃんでほめられ
ると、赤面する（ｗ　30代板はぬるぽだけど「素」で文章かける
ところは好きかも。他の板のように斜に構える必要ないのがいいな。

さて、そろそろ誰かが「お前らキモイ！」「私は195は前から嫌い
だったけど、700も好きになれないな」って言ってくれる頃かな（ｗ

バレバレすぎて不気味な自作自演を見せ付けられたら誰も突っ込む気にもなれんだろ。

>>700
natudane~

>>705
誰も突っ込まないのに、キミは突っ込んでくれてるんだね？（爆

追伸
それを書く場合にはだね、メール欄に『お約束だぞ』とか入れたほうがいい。

>>706
確かに夏だ。冷夏のせいか、虫も元気がなさそうだ。
>>704
ここはマジレスの人が多いよね。>>705みたいに（爆

オイラは700=704だけど。
まーだオイラが195のジエンだなんて言ってるヤツがいるのか（ｗ
いいかげん、くどいな。

705はもう一度 >>700 読んどけ。
おまい、世間狭すぎ。

マジレスは楽しいんだけど、くどいのはめんどいよ？（ｗ

semigaurusaine~

一応、俺のIP晒しとくか。
普通の板ならこれで、ジエン説は消えるハズなんだが。
この板は人材豊富で先が嫁ないからな（ｗ

んで。
702=706=709 なんだろうな。
わかりやすくていい。
そゆ、蚊の悲鳴みたいなカキコ、けっこー好きだ。
かわいい（ｗ

お盆休みをどう過ごすか悩む。
彼氏も友達もいない。家にいるとうるさく言われるだけだし。
夜１１時くらいまで１人で過ごせるいい場所ないですか？
最悪の場合ネットカフェに行くつもりです。

>>711
漫画喫茶、図書館

３０歳になりました。
何年か前に地震で家が全壊になり、新築しました。
いまだ独身です。
この際、ひとり暮らしを、、とも考えたのですが。
莫大な土地がある上に農家で、それを生きがいに暮らしている親を捨てて。と
言うのはやはりできませんでした。

いまだにｶﾉｼﾞｮができたこともありません。
もし、この先結婚（できるかな、、、）するようなことがあった場合は
ローンだけ払って別居。。。もありかと。。。は〜あ。。

>>710
arigato~

>>711
pachi

>>711
漫喫、ネトカフェは延長料金あるから、雑誌の多い喫茶店か図書館のほうがいいぞ

>715
喫茶店にひとりって、カップルがたくさんいそうな喫茶店だといづらくない？

>>716
そんなオサレな喫茶店逝くな　

>717
そのとおりだ！漫画本や週刊誌が壁一面にあって、なんか、すこしさびれたよーな
そうでないような、そういうとこがよいね

>>711
釣り。テレクラ。山登り。

喫茶店ならメイド喫茶がいいね。

http://hrlnx.aem-east.com/slemmer/thenewsos/

http://www.ad-libster.com/

http://moonsims.asi.org/minthasgarden/
http://www.angelfire.com/ga3/SimSnobs/fairy.html

http://sotokanda.net/his_cafe.html
メイド喫茶詳細

>>713
なんで一人暮らしが「親を捨てて」になるのか判りません。
一人暮らしの人、結婚しても親と同居じゃない人は、みんな「親を捨てて」いるんですか？
親と結婚後同居してる人の配偶者は、「親を捨てて」いるんですか？
親と結婚後同居してる人の、別居の兄弟姉妹は、「親を捨てて」いるんですか？

>722
あ。ことばのまちがい

>722
713じゃないが、
全員が全員「親を捨てて」というニュアンスには思えないけどな？
713が、本人を巡る環境を考えると「自分がひとり暮らししたら」
っていう条件で「親を捨てて」っていう流れじゃないのか脳？


そんな自分は、10年ぶりに来年親と同居始める予定。
10代のころまでは、お互い理解不能だと戦いあっていたけど
適度に距離おいているうちに、なんとか3日間の帰省ぐらいは
穏やかに過ごせるようになってきた。
ただ、自分が離婚して去年から体調もさらに悪化してきたんで
そろそろお互いの利害の一致から、同居が現実化。

ｽﾏｿ。723を理解していなかった。ｱﾊｱﾊ。

通りすがりの者です。
主人の妹が３０代半ば、独身・パラサイト・デブ・ブス・根暗・大食らい。
この小姑がどんなに孤独で、薄幸でも関係ないのですが・・・・
義母を食事に誘うと、必ず着いてくる。嫁の務めで、年間行事には必ず何か
しているけれど、礼の一言もなし。喜んでいるのかナンなのか、反応無し。
世間一般、３０過ぎの大人が、兄夫婦の義母とのコミュニケーションに
必ず付きまとうものですか？
正直、友達には絶対なりたくないタイプ。結婚したら自動的に出来た小姑。
もう、付いてこないでよ！！
男の人にご馳走される事が無いからと、我が家にたからないでよ！！
あのデブに、銀座の寿司食べさせるなんて勿体無い。
豚は大人しく、残飯でも食べてなさい！！

>.726
あなたの家庭の事情はわかりませんが
それはちょっと言い過ぎでない？

>>727
我が家の事情でアイスミマセンが・・・

３０代で独身・親と同居　　は、できる事ならそうなりたい。
そっちの方が楽だもの。
でも、精神的に自立しろ！ッてこと。
可愛い妹ならいくらでも連れて歩くし、ご馳走もするけど、
好き嫌い・偏食の塊で、可愛げのかけらも無い。
四捨五入４０歳だと言うのに、ネチャネチャした喋り方で、
大人になれない、常識を身につけていない、行かず後家は惨めです。

　おれは男だからあれだが他の兄姉は全員結婚して独立してる。
正月とか実家に遊びにくるけどとても顔なんか出せないよ。
おれみたいなパラサイトが顔出したら場が白けるしさ。
その妹のワイヤー並の図太さはちょっと見習うべきか？
・・・・いや辞めておこう。（ｗ

>>726>>728
そんな妹に何も出来ないふがいない旦那をもったおまえさんに合掌だわぁ（爆
そんな妹を持つ旦那も旦那の親も、自立もしてないってこった(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>726
私とまったく逆な立場ですね。
私は母親と同居する３０代半ば、独身・パラサイト・デブ・ブス・根暗・大食らいの
女です。

兄夫婦が母親に息子らしいことを全くしないために
（正月・誕生日・母の日・敬老の日に電話一本なし、中元歳暮は来たためしなし）
電話で兄に「たまには親孝行のひとつもやったらどうだ？」と言うと
「それジャードライブでも」といって母を連れ出すのはいいのですが
嫁がひっついてくる。
その間、嫁が兄を独占し、母には冷たいあしらいを繰り返し、
帰って来たあとに愚痴を聞くのが大変です。

妹の務めで、年間行事には必ず兄に声をかけるのですが
嫁からは礼の一言もなし。嫌ならこなけりゃいいのに。来てやったと言わんがばかり。
母親はたまには息子とも母子水いらずのひと時をすごしたいといっているのに。
世間一般、３０過ぎの大人が、夫親子とのコミュニケーションに必ず付きまとうものですか？
正直、友達には絶対なりたくないタイプ。兄が結婚したら自動的に出来た兄嫁。
もう、付いてこないでよ！！

普段自分で作った豚の餌みたいなものばかり食ってるからって、我が家にたからないでよ！！
あのがりがりの大飯くらいのドン百姓の小娘に、銀座の寿司食べさせるなんて勿体無い。
豚は大人しく、残飯でも食べてなさい！！

40代すぎで子供も大学と高校というのに、専業主婦は、できる事ならそうなりたい。
そっちの方が楽だもの。
でも、精神的に自立しろ！ッてこと。
可愛い嫁さんならいくらでも歓迎するし、ご馳走もするけど、
何を食っても味も分からない、豚のような食いっぷり、可愛げのかけらも無い。
四捨五入５０歳だと言うのに、何行ってるのか分けわかんない話し方で、
大人になれない、常識を身につけていない、動物のように子供だけはぼこぼこ産むような
嫁は芯でほしい。

>>730

>>731にも言ってやってぇ！

195 ◆IyApGKf56Q



既に相手にされなくなってまいりまつた。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993135842

>母親はたまには息子とも母子水いらずのひと時をすごしたいといっているのに。
>世間一般、３０過ぎの大人が、夫親子とのコミュニケーションに必ず付きまとうものですか？
>正直、友達には絶対なりたくないタイプ。兄が結婚したら自動的に出来た兄嫁。

それってお母さんの認識が間違ってるよ。
まあお歳寄りの考えを変えるのは無理なことだけど、一度結婚したんなら
嫁を家族の一員として認め、他の親族（娘のあんたとか）をたしなめるくらい
の度量を見せて欲しいもんだよね。
結局お母さんも嫁も「分かってない」というか社会性がない点では同じなんじゃ
ないのかな。

それと、まずは嫁を連れてきてしまうお兄さんに怒りの矛先を向けるべきだと思う。
浮気したダンナを叱らず、浮気相手の女ばかり責めるDQN嫁みたいだよ。

最後に、あなたも「自分の家庭」を築くこととか、他に楽しいことを考えたほうが
いいと思う。いつまで失われた幼い頃の家族形態にこだわっているの？
このスレでは何度も既出だけど、あなたみたいな親子を自立してないっていうん
だと思う。

そぉだそぉだ！

旦那の実家に入り浸る私もなんだけど。。。

>母親はたまには息子とも母子水いらずのひと時をすごしたいといっているのに。

微妙にコワヒ

>>731
先ずは、、、独身パラサイトはともかく、
デブでブスで大食らいに、世間に向けて意見する資格ないでしょ。
存在する事すら、罪悪ですから、静かに世間の目から隠れて生きてなさい（ワラ

旦那には、実家に泊まってお母さん孝行してきたら？
たまには、実家の家族と食事にでも行ってきたら？

と散々、申しているのですが、家でぶらぶら豚のように転がっている
デブでブスで大食らいが”うざい”らしく、やはり付きまとうので
嫌だ！と申し、このデブが居ない折を見計らって、母を食事に連れて行っている有様。
義母からも、「私が死んだら、あの子（デブブス）は、どうやって生きていくのかしら・・」
と、嫁の私に電話してきて心配の旨を打ち明ける有様。
ほとほと、デブブスの存在は、罪悪と親に心配を掛け、周り（他人）に嫌悪感しか
残さないようでございます。
あなたも気をつけて、少しは周りの迷惑を気にして生きてくださいね。
でも良かったわね。デブブスでもネットのお陰で、発言する場所得られて。
顔見えないしね・・・・。

どこかのデブブスが、余計な煽りをするので逸れてしまいましたが・・・。
まじめな話、義母は出来た穏やかな人で、嫁の私も大好きな人です。
有り難い事に嫁姑問題も無く、主人を抜きにして一緒に食事に出かけたり、
買い物に出かけたり、実の母のように慕っています。問題は義妹。主人が一度、
「お前、ちょっとおかしいよ。叔父さんが結婚して、お婆ちゃんを食事に誘ったら、
　ずらずら、母さんや叔母さんたちが付いていくか？それと同じだろ。」と
諭したのですが、一向に効き目無し。
義母を食事に誘ったり、招待したら必ず付いてくる。
土産持つわけじゃなく（別に欲しくは無いけどまあ、大人の礼儀でしょ）
●●は食べれない、●●は嫌い、●●が入ってる！！・・・文句ばっかり。
友人に聞いても「はあ？？？小姑が付いてくる？？」
4年の間我慢してきたけど、あの神経とあつかましさ、場を読めない鈍感さに
もう、限界。これって、私のわがままでしょうか〜〜〜？？

>>740
あぁ〜あ。
家庭板に戻れば？空気違うよ。

まっ、自由だけど。

>>740

うんうん・・・あんたは充分

わ　が　ま　ま

つか 意地悪だぁ！

>>731
＞義母からも、「私が死んだら、あの子（デブブス）は、どうやって生きていくのかしら・・」
　と、嫁の私に電話してきて心配の旨を打ち明ける有様。

そりは、自分が逝った後、デブブスをよろしく頼むという姑の切な想いじゃ！
この鈍感女！

>世間一般、３０過ぎの大人が、兄夫婦の義母とのコミュニケーションに
>必ず付きまとうものですか？
>正直、友達には絶対なりたくないタイプ。結婚したら自動的に出来た小姑。
>もう、付いてこないでよ！！

それってあなたの認識が間違ってるよ。
まあ頭の悪い主婦の考えを変えるのは無理なことだけど、一度結婚したんなら
義妹を家族の一員として認め、他の親族（あんたの亭主とか）をたしなめるくらい
の度量を見せて欲しいもんだよね。
結局「分かってない」というか社会性がない点では同じなんじゃないのかな。

>デブでブスで大食らいに、世間に向けて意見する資格ないでしょ。
>存在する事すら、罪悪ですから、静かに世間の目から隠れて生きてなさい（ワラ

おいおい、この発言は無いだろう
ものすごく性格悪く見えるぞー

>744、745
ネカマですか？

無職の弟（３１歳）

>>746

>>731を読め
>母親と同居する３０代半ば、独身・パラサイト・デブ・ブス・根暗・大食らいの
>女です。
と書いてあるぞ。
デブブスで大飯くらいだって意見する資格だって存在する権利だってあるんだい！！

やっぱ とくに女の愚痴は醜いってこっちゃね。。
かくいう私も女だけども・・・

こんなの自分の旦那に言う事じゃん。
相変らず、世の”旦那”と呼ばれる方々は自分の奥さんと
自分の親姉妹の関係の取り持ちすらできんやつが多いんですかね。

あ〜んなに偏見と主観的な女の不満を
いちいち旦那も聞いてらんないべ？
ま、結婚とは人に期待しない事が一番！

おれはなぁ　ケツの穴で口笛が吹けるんだ
すごいだろ

俺なんてケツから食って口から運子してるよ

２０代ずっと一人暮らしだったんで、これから少し同居して
お金を貯めるつもりです

大好きなスレなのでage

195って馬鹿みたいで面白いな

夫が実家に帰るときには、一緒について行っちゃいけないの？
、、、いや、その方が楽で良いけど。

親と同居だったんだけど、家を出ようかな、思い始めたら
父親がガンで倒れた。
母親も体が弱く、看病で疲れきってる様子。
一人っ子なので、見捨てるわけにもいかず、家を出る事も出来ず、
物凄いﾌﾟﾚｯｼｬｰが。。。

それは家を出るチャンスを無くしましたね。
世間で一律「パラサイト」と見てる人たちにはそういうのも
結構多いんですよね。

>758

>759

そうなんだよな
親が病気になったのを見捨てるわけにはいかないよな
見捨てれば「親不幸者！」と呼ばれ　見捨てないで同居すれば
「パラサイト」　どっちにしても批判される
同じ環境の人じゃないと理解してもらえない　　悲しいよな

>>759
結構多いね。でもやっぱり大多数は
親御さんが経済的・身体的に脆弱というわけ
でもないのに「帰ってやる」とか「一緒にいてやる」
とかいってる人たちだと思う。

自分が親元にいたいだけという・・・

家の兄貴は実家住まい35年、金が貯まりまくり。
俺は転勤、転職で移動しまくりで金無し。

どっちがいいのかな？

１．自活できる生活力がある
２．自分の都合ではなく、親の事情で同居している

この条件を満たす人は、パラサイトではありません。

あぼーん

当方、経済的な理由でおととしから1人暮らしをやめ、パラサイト。
母親と2人暮らし。

田舎はのんびりしてて、飯もうまくて極楽だと思っていたのは最初だけ。
人の部屋に入って仕事の資料はこっそり見てるし（自由業なので）、
干渉もすごいし、最近はテレビを見ながら話しかけられるだけでもイライラする。
居間に行くと演歌の番組が流れてて、激しく萎える。
そんな年取った親にやさしくなれない自分もイヤでしょうがない。
正直、キレそうです。

現在は独り暮らししようと思えばできるほどに
経済状況は復活したものの、貧乏時代のトラウマがあって
引っ越しにふみきれず。貯金はわずか130万。

とりあえず様子みるべ〜

>763
そりゃパラサイトには当てはまらないかもしれんが
生まれて30年ずうううっと親と同居しっぱなしというのもなあ…
大学も家から通ってましたとかさあ、ちょっと…。

人は一度は一人で生活してみるべきですね
（もしくは他人の飯を食う）
親元から離れたこと無い人はちょっと甘いかな？

>>762
いずれ親も年を取る。
そのときにお兄さんに任せていいじゃない。
バランスは取れるはずだよ。

で、>>763でループ（爆

あっ。195さんだ。
一つ質問。料理も好きそうですが、2世帯住宅なんですか？

>>769
私、料理は好きだが、なぜ二世帯住宅になる？違うよ。

二十代んとき独立考えたけど、当時家族内のゴタゴタがあって時期を逸して、
今後のコト考えるともう出るに出られなくなっちまったなあ…
−と、ちなみにココ↓ってｶﾞｲｼｭﾂ？まあシャレ程度の読み物ですけど。

　http://mazzan.tripod.co.jp/lesson4.html

731女のリアルはともかく、
少なくとも一般にデヴス根暗は好かれないだろうね。
それが４０近いパラともなれば、もう・・・

でもさ、>>740の義妹は、きっと、>>740が嫌いじゃないんだろーね。

食事の相手すらいない孤独な義妹の、唯一の気の置けない相手が>>740なんじゃないかと。
確かに食い物の好き嫌いは、見苦しいし、まして招待された席でのそれは、
既に列席の資格を疑うほどに無礼な振る舞いなんだけど。
しかし、それすらも不器用な彼女の、数少ない感情表現なんだろうね。
もしかしたら、>>740との悪気のないコミュニケーションの一手段のつもりかも。
つまり、オトナの>>740に甘えて見せてるんじゃないかと・・・
そー思うと、何や不憫でんなー。

>>770 195さん
そうか。なんか、195さんの事だから
実質独立してるのに、ばかにするためにこのスレにいるのかなぁと
思ってしまった。

>>765
居間に行くと演歌の番組が流れてて、激しく萎える。

ウチの親も同じ、いつも演歌ばっか。

>>773
私はキト195さんの事だから二世帯にして準備万端☆
嫁さんが来るのを待っているシトかと思った。

うちの職場、35以上で独身で親元から通勤している人
ごろごろいるよ。もちろん男で

>>775
私は１９５さんは我が強くて他人と共に
何かを成就する事が困難な人だと思った。

おいらは今年３６歳、１４年前に卒業旅行でヨーロッパの
帰りに、ちょこっとバンコクへ寄ったのがきっかけでタイに
通うようになりました。別に買春大好きというわけじゃないし
日本で普通にガールフレンドがいた時期もあったりしたんだけど
なぜかタイのゴーゴーやＭＰの女の子に惹かれてしまうのです。

両親もいい加減タイ通いを続ける私に不安を感じてるらしく
「いつまで独身でいるんだ！」という無言の圧力が、、、、。

正直、まだ気持ちは若いし、結婚するつもりもしばらくありません。

欧米にも興味があるのですがリーマンとして連続休暇には制限があり
どうしてもタイしか行けないのです。

いいとしこいてタイで女買ってる奴に聞きたいけど
将来どうするの？

>>773
よーく考えようね
独立と自立は同じもんじゃない、ってわかるかい？ｗｗｗ
>>775
結婚すりゃ同居にするか別居にするか、双方のそのときの状況を鑑みて決める。
結婚即別居独立⇒自立、なんていう短絡的な思考はしない。
当然、私が嫁側の実家に同居、という選択肢だってあるわけだ。
>>777
何かを成就するのはたやすいが、自分の力でできるなら他人とともにやろう、
なんぞとは思わないわけだ。
我は強い。かなり強い。私の誇りである。

>>778
妻子を傷つけている訳ではなく、自分の甲斐性で好きな事をしている訳であり。。
本人の自由である。 私的にはそれも素敵に思う。

>>779
他人と何かを成就出来る奴こそ強い人材だと感じる今日この頃。。。
基本的に人は独りで生きられる。

他人とやりたいか、自分だけでやりたいか、そりゃ趣味の問題だ（爆

>>781
それ、正解！
｢玉の輿｣という言葉に、今 想えば自分というものを
安売りしたものだと苦笑する私である。。（爆

入会無料の出会い系リンク！
人妻、ＯＬ、女子大生がヌレヌレで待ってるよ。
http://www.h3.dion.ne.jp/~smz/i-deai.html

>いいとしこいてタイで女買ってる奴に聞きたいけど
>将来どうするの？

素朴な疑問。
HIVこわくねえの？　一度でも抗体検査受けたか？
14年前といえば89年。まだまだ生の時代だったと思うが。

旅行系の板にタイ・リピーターのスレがあったけど、読んだ？

オイラはリピーターではなく、タイには都合4日ほどいただけ。
行きと帰りのトランジットで滞在しただけなのであまり深い感想
はない。でも買春宿でおねーちゃんが30人ぐらいでてきてズラー
っと並んだ時には驚きますた。はまるのはわかるよ（ｗ

俺も男みつけに通った・・・

>>773
よーく考えようね
独立と自立は同じもんじゃない、ってわかるかい？ｗｗｗ
>>775
結婚すりゃ同居にするか別居にするか、双方のそのときの状況を鑑みて決める。
結婚即別居独立⇒自立、なんていう短絡的な思考はしない。
当然、私が嫁側の実家に同居、という選択肢だってあるわけだ。
>>777
何かを成就するのはたやすいが、自分の力でできるなら他人とともにやろう、
なんぞとは思わないわけだ。
他人とやりたいか、自分だけでやりたいか、そりゃ趣味の問題だ（爆
我は強い。かなり強い。私の誇りである。

ははは。
195さんどうしたの？
あがってるスレ見ると195さんが来てるのわかり易いですね。
ちなみに私は773です。ﾆｺ。

気に入ったレスだから改変コピペしただけー。
>>787
で、何？

>>788
今日は何してたんですか？
あっ、ｽﾚﾀｲに沿った答えお願いします。

http://www3.azaq.net/d/01/19661208.html?1019039699
これが私の日記で、独身持ち家パラサイトのアカハダカハダカな日々が綴られている。
今日の出来事は今日の日記に書くだろう。こんなところで書くものか（ｗ

195酸のファンだけど
やっぱりすこし頭おかしいの？
大学の先生なの？頭おかしくてもやっていけるの。

http://homepage.mac.com/hiro139/

>>791
スレ違い。

そうだ、これから日記でも書こう

>>773
よーく考えようね
独立と自立は同じもんじゃない、ってわかるかい？ｗｗｗ
>>775
結婚すりゃ同居にするか別居にするか、双方のそのときの状況を鑑みて決める。
結婚即別居独立⇒自立、なんていう短絡的な思考はしない。
当然、私が嫁側の実家に同居、という選択肢だってあるわけだ。

好きなレスなのでコピペ

195さん。こんなとこでコピペ遊びしないで〜。
私、札幌なので195さん派です。
だから何ってことないんだけどね。

>>796

ふたあける　ゆきいれる　これでＯＫ全自動

ふたあける　ゆきいれる　これでＯＫモンスター
全自動パワー融雪機モンスター

共栄のー運河焼き肉

たーのしいなかまーだー　学生ふーくーだー
学生服はー赤塚ぁー　学生服は赤塚ぁー
たーぬーきーこーおーじのあーかーつかー

さっかーでゆうしょうしたよ

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　大　　反　　響　　☆　☆　☆

>>798の裏技の中に
『パケ代節約の方法』とかいろんなのがある中で

『関西弁でメールを送る方法』

ってのがあった。裏技なのか？

私なら、３０００円で買って、オークションで５００円で売る。
十人に売ればもう五千円だ、はっはっは。
でも、500円で買った奴が100円で出品したら僕は2500円の損なのだ。
損は嫌いだねぇ。

さて、日記でも書こう

お墓参りは来週行きます。
でも、やっぱり大泉のファンなのです。
学園はどうでもいいんだけど…
道内就職には学園が有利です。

パラの話に戻してくださいな。ﾆｺ。

>>801
おまえがはなしをずらしたんじゃねーか、はっはっは。
これ。いい感じの反論きぼん
>>773
よーく考えようね
独立と自立は同じもんじゃない、ってわかるかい？ｗｗｗ
>>775
結婚すりゃ同居にするか別居にするか、双方のそのときの状況を鑑みて決める。
結婚即別居独立⇒自立、なんていう短絡的な思考はしない。
当然、私が嫁側の実家に同居、という選択肢だってあるわけだ。

好きなレスなのでコピペ

この酔っ払いがぁ〜！
日記書きましたんですね。ﾆｺ。

同居してます。
ゴミ出し、食事の支度、買物、掃除、近所付き合い、
何も手伝ってません。
学生の時と何も変わりません。
学校に行ってたのが、会社に変わっただけ。

上までのレス適当に読んだけど、
30代ならむしろ親と同居してるほうが普通じゃないかい？
親が年とって何故急に一人暮らしはじめるかねぇ？？
若い頃に一人暮らししたこと無い人がその反動で一人暮らしするのかな。

>>805
いいねえ、その当然だっていいはるあたりが俺的には好きだな。

若いころは一人暮らしだよね
親が年を取るから同居する。

親の年齢はいろいろだけど、
50台から同居しなきゃならない親もいるし
80すぎても大丈夫な親もいる

30代になったら、近所づきあいみたいのできないとダメですよね。
俺男なんですけど、無愛想なんですよね。
子供の頃から住んでる地元民だから、近所の人ももちろん知ってるけど、
近所付き合いなんてめんどくさいですよ。親はしてるけど。
幼馴染みたいのもいるけど、もうまったく付き合いないですよ。
顔合わせることもないし。親が死んだらどうすればいいんだろ。
回覧板持って行くことぐらいはしないといけないだろう。
ゴミ捨て場の当番掃除なんて、めんどくせえな。
イヤなババアもいるし・・・はぁ

>>808
そのときになったらできるようになるだろうと思われ。

親と一緒にお墓参りしてきたよ
たくさん行くから疲れた

年よりは墓参りと仏壇を拝むのが好き。
もうすぎ引越しする場所だから。

って、間寛平が言ってた。

すけすけ白水着女中学生（美少女）の縦スジ！！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

４３になったばかりの独身だけど、
やっとこの世の春が来そうです。２０代
前半の娘を射止めました。背が高くて
美人、どうして僕でいいのかなあなんて
おもうけどいいんです。みんなも夢を
あきらめずにがんがってください。彼女
のために高額保険入っといてやろうかな。
もう恐縮しちゃって

>>808
その時がくる前に早めに家を出ろ

>>813はネタです。
あちこちのスレに出現してまつ。

>>815
俺の知り合いでそういう男いるけど、特にうらやましいとは思わん。
４３で結婚して、数年後に子供産んだら子供が中学生くらいで定年だろ。
大学の費用とかどうするわけ？
俺はまだ３２でもうすぐ結婚するけど老後の事を考えたら、
結構ぎりぎりだなって思う。
４３で若い女と結婚だって？
あほもいいところだな。
愛人でいいじゃん。
俺は、冷たい目で見守るな。

皆さんは既婚者ですか？私は独身の３１歳の女です。
この歳になっても、親と毎日喧嘩が耐えません。。
親が怒るのは、結局私が結婚しない事を持ち出す時なのですが・・・
ＴＶの結婚式が映るシーンがあると「あんたもさー」と言われたり、
休日にネットでも見てると「他の子はもっと活発に遊んでるのに」と
友人から子供の写真つきの暑中見舞いとか見ると、途端に言い出す始末です。
この親は娘の幸せより、自分たちのミエや理想像しか見てないんじゃないかと
いつも思います。
仕事から帰ってきても、口を開けばその事ばかり。
かと言って、結局両親も体が悪く、病と闘っているため、
家を出る事も出来ません。
私も自分にも自信が無い為、結婚できるとは思ってませんが、
せめて心穏やかに暮らしたいです。。

30代独身・年金リッチの親と同居の女性って親が死んだらどうするんだろう？

>>816
子供を大学に行かせる為に結婚するわけじゃない。
いざとなれば奨学金などどうにでもなる。
愛し合っていればいいじゃない。
いちいちケチな事いいなさんな

>>817
まさしく今の俺と同じだ。歳も３１だし・・・
違うのは♀⇒♂ぐらいだ

>>817を読んでてふと思ったけど
子供の写真付き年賀状や暑中見舞いが当たり前のようになってるけど
あれが未だによくわからない。
家族全員の写真だと本人の様子もわかって嬉しいんだけどさ。

>>819
子供が『行きたい』って言って、そこで行かせてやれるような余裕もないなら

『ガキなんか作るなよ』

って言いたいねぇ（ｗ

貧乏大家族のように愛で避妊する知恵もない馬鹿夫婦、家のために働いてくれ、なんぞと
中学卒業してすぐ働きに出すような親は、どう独立して生計立ててても
人間としてクズ以下だろうねぇ、はっはっは。

甘いな、知り合いに６０でデキ婚がいる相手は３０。金あり。

何が、甘いな、なのかもわからん(爆

>824
爆、ごめんねー

>>825
謝るのなら許す。馬鹿でも潔い奴は好感が持てる

今は普通に多いよ。
両親と同居は

>819

心の底から同意
他人の人生　とやかく言う人はおかしいよね

>>828
子供が『行きたい』って言って、そこで行かせてやれるような余裕もないなら

『ガキなんか作るなよ』

って言いたいねぇ（ｗ

これは俺の趣味カキコ

俺の趣味カキコにとやかく言う奴もおかしいよねぇ（爆

>>819
> >>816
> 子供を大学に行かせる為に結婚するわけじゃない。
それはそのとおりだが、子供がうまれてからどうするかを考えもしないのは馬鹿。
> いざとなれば奨学金などどうにでもなる。
なるわけない。
> 愛し合っていればいいじゃない。
３０まで独身でいまさら愛なんてあるわけないだろ。
３０過ぎているっていうだけで、恋愛はできないっていうのがどうしてわからないんだ。
馬鹿か？

>>829、パラサイト君よ、彼女はどうした？
ふられたか？笑わせるなよ。ヘタレ野郎が。

友だちのトコは子供に言って聞かせているようです。
うちはお金がないから高校出てたら働きなさいと。
公務員だけどね。

195は黙っとけ。

195は孤独な奴だな、リアルでも２ちゃんでも

>>831
しばらくしたら来るって。今電話きた。
>>833
やなこった
>>834
僕には友達がｲﾊﾟｰｲ。うらやましいだろ、はっはっは。

誰だっけ最近子供作ったジジイの歌舞伎俳優。
何歳だったっけ？　ジジイのガキもえっらい年齢離れた
「孫」みたいな「弟」ができちゃって迷惑だろうけど。
このジジイも、末っ子が成人するまでは生きてないだろうなあ。
って思ったら、ジジイ激しく無責任だと思った。

私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます！
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです！

最初に登録費用として１万円かかっちゃいますが、
すぐにその何十倍ものお金を簡単に手にすることができます。
私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
始めてみたら元はあっというまにとれるどころか、
その何倍ものお金を手にすることができました！！
詳しくはこちらのページにあります。
ttp://finito-web.com/tsjapan/

>>836
いやいや、経済力がありゃかまわんだろう。
加山雄三の父親、どうしようもねぇ色ボケで死んでいった上原謙、ヅラ加山には子供の年齢
くらいはなれた弟が出来てるが、経済力がありゃなんでもねぇ。父母のどっちか
生きてりゃ問題あるめぇ。

それと、色ボケのジジイ死ね、というのは別問題だ。

中村扇雀のエロオヤジ、死ね

>>832
それ読むの忘れてたわ。

どんな公務員かは知らんが、子供が行きたい、といってるところに行かせてやれないで
独立だのとほざいてるんじゃねーよ、って感じだのぉ、そりゃ。

ガキは簡単に作れるんだが、ガキつくって家族持ちになり、親と別居してたらいいだの、
ちゃんちゃらおかしいわい（ｗ
そんな奴、木賃アパートに山ほどいるわ、決まって子供の後ろ髪が長くて全体が脱色されている。
深夜のドンキホーテに行きゃ、そういうやつらが集まってる。地獄のすき焼きである。

>>838
まあ、そういう意見もあるだろうな。

俺のよく見る夢の話で恐縮だが。
幼い子供を残して自分が死んでゆく夢をよくみるんだわ。
俺はガキなど１人も作った事はないんだが、
夢の中の俺は、残してゆくガキの未来を哀れんで泣いている。
目が覚めると枕がぬれて涙で鼻がつまってるんだわ。

そんな夢のせいもあって836を書いたのかもしれん。

奥さん40歳。ガキが産まれたらジジイ74歳かよ！
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200305/gt2003052003.html

ガキが成人した時にはかあちゃん６０歳。
ジジイは草葉の陰、若しくは恍惚の人。

小学校の参観日で『おまえのうち、おばあちゃんが来てるの？』って言われるのだろう。
>>840
壮絶な夢を見るんだねぇ（ｗ
そのために生命保険、と、元ロッカーズの陣内孝則がＣＭに出てたのを思い出したが、
私は自分の子供の夢をみたことが一度もない。当然、自分に子供がいる、などという
縁起の悪いことは想像もしたくないのであった。こんな事を書くと、意識の片隅に
『自分の子供のこと』が残り、見てしまうのかもしれない。そのときは報告しよう。

>>839
読んでくれてアンガト。
いいじゃん、別に195さん子じゃないんだから。
４０と数年、生きて何もかも思い通りに逝きましたか、195さん？

だいたい日本なんて住宅事情から何からして発展途上国レベルなんだから
先進国（西ヨーロッパ、米国）みたく未婚者が３０代だから一人暮ししないといけない
とかいうのは非現実的。

あと家庭になると金に困らん財産家の子とかは家とか買って子供をつくればよい。
あとは無理をするもんじゃない。

１９５さんどう思う？

俺の子じゃないから全くかまわんが、私の親がそういう奴でなかったのは
本当にありがたいことだ、と今でも感謝してるね。
『金やモノは盗まれたりなくなったりするが、頭の中に入れたモンや手に入れた技術は
誰も盗む事は出来ないんだから、したい勉強、したい事があったら言いなさい。
何でもしていいですよ』といってくれる親でよかったよ。
４０年はまだ生きていないが三十数年、そこそこ思い通りで満足してる。
不満なのは私の彼女が安西ひろことかhitomi、榎本加奈子には似てないことだ。

>>844
> 不満なのは私の彼女が安西ひろことかhitomi、榎本加奈子には似てないことだ。
じゃあ、捨てようぜ。
ブサイクとつきあっててもしゃーないやろ？

>>843
あのさ、それ、結婚も同じように語る奴が多いんだよね。
『○○歳過ぎたら結婚しなきゃおかしい』だの『○○歳過ぎて仕事してたら
別居するほうがいい』だの、そもそも、なぜ結婚するのか、なぜ別居するのか
っていう何の主体的な意志もなく、周りがやってるから、って理由でそれやる奴が多いんだが、
いや、そういう周りに埋没しながら、他人と一緒の様式が気持ちイイやつはそれでいいんだが、
少しはそうする理由を突き詰めて考えてみたらどうだ？って思うね（ｗ

人間だから、結婚して子供を産んでそんで死ぬ、それが当然の生き方みたいに
考える馬鹿が分をわきまえずしなくてもいい結婚をし、生活の独立をし、
そんで破綻していくんだよねぇ。不幸の再生産家庭に生まれた子供は
アフリカのワクチンがなくて数歳で死んでいくガキと同じようにかわいそうだ（ｗ

オワタ

おまえが可哀相。

>>844
>三十数年
ウソこけぃ！

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>>846
>『○○歳過ぎたら結婚しなきゃおかしい』
こういうこというバカが信じられない位多いんだよね。
たまたま出会った二人が好きになってその延長上同棲なり結婚なりならわかるけど、
周りがそうだからとか無理やり又はなんとなくしてるバカがあまりにも多いのは事実だね。
そういうのに限って自分らに余裕がないくせにガキつくったりするんだよね。

>>854
負け惜しみですか？

>>855
あんたは勝ってるの？

>>854
＞たまたま出会った二人が好きになってその延長上同棲なり
結婚なりならわかるけど

３０過ぎてて、これもちょっとねぇ。。
こんな人も余裕もないくせに子供をつくりそうですわな。

無職で、両親も彼氏もいませーん。
将来心配でーす。
…鬱氏…(;´Д｀)

>周りがそうだからとか無理やり又はなんとなくしてるバカがあまりにも多いのは事実だね。
そういうのに限って自分らに余裕がないくせにガキつくったりするんだよね。

この前ファミレスでうるせーガキがレジの前のおもちゃで遊んでいて親はしらんぷり。
でそのおもちゃをひっくりかえしそのままバカ親の元へ。バカ親はまだ知らんぷリ。

害虫はこれ以上ふやすなといいたい。

>周りがそうだからとか無理やり又はなんとなくしてるバカがあまりにも多いのは事実だね。
それでもちゃんと結婚生活が成り立っているのだから、すごいよね。
尊敬しちゃいます。

例えば、西部邁なんかは自叙でこう書いている。
『私にしたって、若い頃の何か訳のわからない情動に突き動かされ、こいつと結婚しようとか、
なんの見通しもなく根拠もなく、そういう部分で結婚したが、結婚にはある種、
そのような動物的なセクソロジーで動いてる面がかなりの部分あるだろう』
独身であることの幸不幸、ってのと、結婚したから味わう幸不幸ってのはそれぞれ別物で、
結婚して子供がいてこんなに幸せ、って書き込む馬鹿はここらへんがわかってない。
同じように独身でいてこんなに幸せ、って書き込む馬鹿も同じようにわかってない。

ブータンに亡命したらそこでの幸不幸はあるだろうし、タジキスタンに亡命すりゃ、そこでの
幸不幸はあるだろう。天秤にかけ方、それ自体が間違ってる事に気づいた方がいい。

ただ、車に『赤ちゃんが乗ってます』表示をつける奴は、かっこわるー、と思う。
『避妊の失敗の結果が乗ってます』だとかなりウィットがあってそういう車なら大好きだ。

昨日帰ってきたら
部屋のレイアウトが変わってた

ふ〜

へ〜

ひーひーふー

親と一緒じゃ、デリヘル嬢も
呼べやしねえ。

＞８６５
ホテルにしたら？
「自宅に呼んだはいいが、シャワー中に金を盗まれドロン･･･」
というのを以前、どこかで（2chだけど）読んだ事があるよ。

見ず知らずの人間を簡単に家に上げるなんて、
危険すぎるよ。

４０近くにもなって親と同居して好き勝手生きてる奴って
勘違い君（ちゃん）が多いよな。
まずは自立してから好き勝手やれよ。

↑だな。
俺は箱ヘルばっかだが、たまに気分を
変えたい時は、ホテル出向いてデリ呼んでる。

ちなみにこの前呼んだ嬢、背中一面に
鮮やかなモンモンが・・・。
ちょっとビビッた（汗）。

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自宅に呼ぶってスリルあるし快感なんだよな。
自分の部屋に見知らぬ ネーチャン来るわけだし。

でも俺も親と一緒になってからは一度も呼んでいない。。。

同居でも彼女くらい作れるだろうに・・・。
わざわざデリヘルを、他の手段がたくさんあるのに、わざわざ親と同居してる奴が
自宅に呼ばなくてもいいだろうに・・・。
スリルで呼ぶのなら、快感の方向性が違うだろうに・・・。

>>867
おまえも能力がないのに家庭を持ってガキ作っちまったクチだな？（爆

>>868　よく分からないんだけど、家に呼んだり
ホテルで会ったりっていうのはいくらぐらいかか
るの？（料金）