一生独身決定！と言う人専用スレ

似たようなスレがありますが、こちらは事実上独身が確定、独身を確固として
希望する人のみで行きましょう。
もう「一人では寂しくない？」などと言う段階は過ぎました。
マンション購入、貯金額、投資法、自分の老後対策などをﾒｲﾝに
単身での老親の介護問題、墓の問題まで、リアルな現実について騙っていきましょう。

親ってやっぱ孫の顔とか見たいものじゃないの？
親不孝って言うか……。

>>2
そんなこと言われても
結婚出来なかったんだからしょうがないじゃん。

⊂(ﾟーﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>2
ハムスターでも猫でもつがいで飼育して、子供を増やそう。
で、親御さんに「孫ができたよ」と言え。


だから？

帰省の時に飼い猫を連れて帰って
｢孫だよ〜ん｣と言ったら
父に激怒されました。
マジです。。。

ちなみに32歳♀独身｡
小さいながらマンションも買ったし
あと3年でローンも完済する予定。
後は老後のために頑張って貯金します。

＞＞７

・・・で、愛は？

私の彼も無意識にここのスレタイみたいなこと考えてそうです。
きっと1人が気楽だし、正直不自由ないしとか。
たまに人恋しい時は都合のいい私あたりに電話して
会えばいいとか。

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15
6

1
136

>9
都合のいい女にされてる人でつか？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

産経速報WEB　17:16
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
６６歳息子が８６歳母を絞殺。
富山県滑川市で。
自宅物置小屋で殺害容疑で県警逮捕。
独身で職につかず小言を言われ。

・・・・・６６さいって、職につけるものなのか？

マンションをどうしようかと考えてる。
１ＬＤＫぐらいのなら今すぐにでも買えそうだけど、
会社の住居手当（５万）があるので、このまま賃貸で５０歳ぐらいまでいて、
その後老人専用のケアマンションを購入したほうがいいのかなとか、いろいろ
思案中。

>>15
住居は悩むよな。
俺もマンション買おうかとか思ってるけど、一人暮らしの老後のことを考え
ると、そのマンション、買ったはいいけど、その時にどれくらいで売れる
かな？なんて考えるよ。

老人が独り暮らししてると、外国人窃盗団や無職の若者に襲われる危険性が
高いじゃんね。俺らが老人になるころには、今よりもっと治安が悪くなって
いるだろうし。
だからマンションに独り暮らしより、ホームみたいなところで集団で暮らし
たほうが安全だし楽しいと思うのだが、どうだろう。

出会い情報多数あり！！
http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=80367

>>13
がくがく・・・
50年ぐらいずっとそのことでもめてて、鬱積されてたのかな。

>>17
あとさ、永代供養の墓地も探しておかんとな。

>>6
正月に母親がウチに来たんだけど、ネコにはいい顔しなかったなぁ。
あ、漏れはケコーンしてるけど、まだ子供作ってないのね。ネコは嫁が連れてきた。

こんなもん飼うくらいなら、子供を作れって思ったんだろうなぁ。

>>19
ホームと提携している寺があればそこでいいかな。
適当に散骨しといてって遺言書いてもいいし。

>>7
３５才でマンションのローン完済予定！？
すごいです…尊敬
よければ何歳の時にいくらぐらいの物件を購入したか、教えてください

私は今年で３３歳です。
１ＬＤＫくらいのマンションを買うべきか…
>>15さんみたいに家賃補助も多少（３万）あるし、その分貯金しようかとも思うけど
３５過ぎたら、賃貸は貸してくれないとも言うし…

老人向けのケアマンションといっても、いろいろ集団や付き合いがあるだろうし、
近所づきあいしたことのない私がうまくやっていけるだろうか…不安です
住まいについて。もっとお話聞きたいです…
老後も心配…どうしようかな。

>>22
中古物件にしとけば？
新築買っても大暴落する可能性有り。

>>22
買ったのは29歳の時です。
25年ローンだったけど
頑張って、毎年のように前倒し返済してますんで。

>>8
愛は･･･無いな。ふっ。
昔、付き合ってた人に暴力ふるわれてた経験があって
殴られて、鼓膜破られたりして。
もういい、って感じです。
今は一人で淡々と生きていきたいです。

>>6
尊敬しまつ。

アタシは親の完済している今の一軒家を頂きます。だからそれを売って
小さな中古(一軒家かマンション）を買う予定。だから30過ぎてからは
先々の生活費を貯めることにしてます。50までに3千万は貯めないとって感じでつ。
後は仕事とあるか無しの年金で食費くらいは稼ぐしかない、、、
親にはいくらか残してもらう予定。今、地元で鬼のようにマンションの建築ラッシュなんですが
2〜3千万円の売値です。これが20年後には一気に中古マンションになるのか・・とか
結構気にしながら見てます。もっと勉強しなきゃ・・でつ。

>>25
場所にもよるが一軒家は売らないで賃貸にして誰かに貸すべし。
一時的なお金より、定期収入を得る手段は少しでも多い方がいい。

>>24=6
すごいです。尊敬。
２５年ローンを6年で…
ちなみに大体いくらぐらいの物件ですか？
私はそこで迷っています。２０００万円くらいまでのものにしとくべきか
足の利便と設備を考えて４０００万円くらいまで頑張るべきか…

>>26
とある市内の住宅街でつ。ツボ単価下がったので90くらい。
30ﾂﾎﾞで環境は抜群らしいです。小学校は15分、中学校は5分ですが
最寄のバス停が10分もかかります。スーパーなどへは自転車か車じゃないと。
コンビニも1キロ先です。ご近所でも賃貸にしてる家がありますが
アタシの場合貸したら貸したで、己の住居がーーーーー。
年寄りには賃貸は借りられないそうだし。
50過ぎたら１千万ちょいの中古に住んで、５千万ほど預金して
生活費は稼ぐ。というのが、予定でつ。アマイカナー。

>>27
貴方様もご立派です！

あんまり若いうちから家買うのは損だと思うぞ。
どうしてもというなら、ワンルームを人に貸して金稼げ。

やっぱ女性のほうが決断も行動も早いようですね。
周りの独身連中の中でも、女性のほうがガンガン
マンションを購入しています。

>30
なんか賞賛しているようだが、人それぞれの判断だぞ。

俺も３０過ぎでマンション買った。２ＤＫ。
もちろん４０過ぎた今でも独身です。
借金以上の貯金はあります。でも会社
から借りた福利厚生資金繰上げ完済し
ないのは、一種の保険みたいなものです。

>>32
今金利安いからね…
マンション買う人は３０代半ばぐらいまでに購入を決めるのかな。
参考にしたいので、良ければ、大体の金額とかも書いてくれるとありがたいでつ。

バブルの頃は病気がちでまともに働けなかったので、あまり貯金がなく
貧しい30代毒女です。
きちんとマンションが買えたり、買うことを検討できるみなさんはすごいですね。
両親が死んだあとのことを考えないといかんなあ。

このままでは一生独身です。貧乏なんです。どうか漏れの本買って下さい。おながいします。
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みんなあ！
ﾏﾝｿﾝ買うのは止めと毛！
資産としての価値なんて無いんだから｡
買うなら外国（ただし､ｱﾒﾘｶ､ﾌﾗﾝｽ､ﾄﾞｲﾂ､ｵｰｽﾄﾗﾘｱに限定）の国債にしとけや｡
これ最強｡
あと10年はｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾃﾞﾌﾚ｡
これ常識｡

不動産は流動性に乏しいのが大きな欠点だから、いくら金利が最低水準だといっても
買うときは慎重にした方がいいと思う。維持費や税金で継続的にお金が出て行くことを
考慮しないとドツボにはまるよ。
外債もいいけど、漏れなら株買うな。

>36 その常識はいつまで続くと予想されたのですか？

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マンションや財産は、自分が死んだらどうするの？

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>36
グローバルデフレは間違いないと思うし、外債も正しいと思う。
でも、今賃貸で１０ﾏｿ払っている香具師はその金でローン組めば自分の家が手に入るぞ。
賃貸価格が高止まりしていることに問題があるんだよ。
って、ここは経済板じゃないな（ﾜﾗ

>40
キミは死んでからどうするか決めれるのか？
どうやるのか教えてくれ。
いや、教えてください。おながいします。

つーか、誰かに相続するとかさ。

マンション買った時は、ただ毎月出て行く家賃を考えると
資産に投入した方がいいかな、と思ったからです。
あんまり深くは考えて無かったかも。

でも、月々は昔の家賃の半分くらいの額なのに
家のグレードは賃貸よりずっと良くて快適だし、
一生とは言わなくても、25年（ローン分ね）住むかと思えば
やっぱり買ってよかったと思ってます。

私は狭い新築マンションを買ったんですが
知り合いの、やはり女性で、都心の古いけど広いマンションを
買った人がいます。
その代わり、自分の好きにリフォームとかして楽しんでるみたい。
ああ、そういう手もあるんだなーと思いました｡
ご参考まで。

相続かー。
そこまで考えてませんでしたが、今なら親でしょうね。
親が亡くなったら、慈善事業に寄付すると思います。

>>40
＞キミは死んでからどうするか決めれるのか？
＞どうやるのか教えてくれ。いや、教えてください。おながいします。

私はそんなには沢山あげるほどの物もないのですが、姪と甥に相続させようと思っています。
小さい頃から近くでかわいがって来たし、大きくなってきてからは一緒によく旅行につれてったりしているしね。
姪っ子も親とはまた違って気楽に感じてるみたいだし。甥っ子もしょっちゅうご飯を食べにくる（私は甥の大学近くに住んでいるので）
勿論、老後世話かけようとか迷惑かけようとは思わないけど、自分の介護・老後・葬式費用で余りが出たら
この二人に相続させたいとは思います。

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姪は割といいところへ嫁に行ったから、甥っ子にマンション、その他は姪かなあ。
甥もいずれ結婚するだろうけどあまり甲斐性がないから（優しくていい子なんだけど）、
家がなかったら可哀想だし　　………って親かよ、私ｗ

マンション等の不動産は飽きたら他人に貸して充分利益を稼ぐ事が出来ますよ。
私は中古マンションを2部屋購入してリフォーム後一部屋は自分が使用し、もう一部屋は
他人に賃貸契約で貸しています。
月々の支払総額は14万弱で、部屋の賃貸収入は12万円です。
かなり支払は楽ですよ♪
ちなみに、温泉地に温泉権利付きで建物＆土地を購入して其処を温泉宿経営者に貸しています。
これは支払が月々8万円で家賃収入が45万円です＾＾

>49
こういう独女って多いけど、なんか哀れ。

＞47、49
けっこんするぐらいの年齢のめいがいるってことは50ぐらい？
ご飯食べにきたおいっこを食わないようにね。

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>>52
ｗ
もうすぐ５０ですね。はぁぁ。最近人生が早くて早くて･･
３０過ぎたら、本当あっという間ですよ。
もうひとつ最近案があって、妹夫婦が姑の介護の為に、姑の家の隣の家をかって引っ越したんですよ。
そこの隣が４０坪ほど空き地だから、マンション売って、親（母親は健在）のお金も使って
その空き地にを買って越してきたら？というんですよ。
そうすれば、両方の親の面倒見れるからと。
ついでに私にも引っ越してきて、妹家族、妹夫婦の姑、私の母、私でとなりあった
家を三軒かって、将来的にはグループホームみたいにしてはどうかと。
いい案かなとも思うけど、なんせ先立つものが…
せいぜい精一杯稼ぐことにしまつ。

・・・・・あまりにも典型的過ぎてあいた口が（ｗ
甥と姪をかわいがっていて、グループホーム・・
やっぱ、結婚しよ。

49さんには悪いが、これが本当だとしたらなんだか哀しくなってきた。
やっぱり人間として生まれてきたからには、身内以外の人間ともかかわって
いきたいし・・・。
30過ぎると、双方の親の介護問題とか現実問題にもぶちあたるけど
他人と同居して、新しく自分の家庭を作りあげたい気持ちがまだある。
そんな自分はここじゃなく、他のスレいったほうがいいな。

>56
禿同
どんなみっともなくても結婚をあきらめるのはイクナイとｵﾓﾀ。
スレちがいなのでsage

お年玉をあげることすら毎年バックレてる俺は、甥姪への相続なんて論外。

ここは結婚しないのがほぼ確定スレでは？

40になっても５０になっても、自分はいつか結婚できるはず･･･と
夢を見てたいけど、現実はこんなもんじゃない？
むしろ49さんの老後計画は悪くないと思うよ。
一軒家なら友人もしょっちゅう呼べるし、泊りにも着てもらえるし･･･
実際は親戚とも疎遠になって、ひとり暮らしの可能性が高い私はもっとシビアだな･･･

>>55>>56
結婚したとしても子供を作らないなら、老後は夫に先立たれるよ
その辺のことは考えてる？

現在４２歳。母親と２人暮らし。持ち家、借金は幸いにして無し。
貯金約８００万。しかしながらリストラがいつ来るかと・・・・
母親は年金もらってるし、１人食っていくなら何とかなるかと
楽観してるのは甘いか。

>59
俺は男でまだ３２で彼女もいる。
もう書き込まないよ。
あとは、生暖かくここのスレを見守ります。

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>>60
預金800万はあなたの年代次第で、楽観かどうか・・・・・じゃない？

49さんのお話は参考になりました。
今時核家族で纏まりにくい案だし、そういう仲のいい身内があるのもいいなと。

55さん、まぁ見守っててちょうだいな！温めで。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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なんか感じ悪いね
独身がすでに決定した後の人用のスレに来て（くるのはいいけど）
独身女性の生き方に「寂しいだろ」だの「甥を食う」だの…
自分の意思で独身を決めた人も大勢いるだろうに、「俺はまだ若い」（３０超えて何言ってんだか）とか
「やっぱり彼女と結婚しよう」とか…本当に30過ぎなら人格を疑うよ…
独身が独身（女）にここまで偏見持ってるってのもすごい。裏を返せば自分を貶めてるんだよ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

◆ようこそピンクエンジェルへ◆
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「‘貢ぐ君’なワタシ達〜マンションは誰のもの！？」　

　 不況は続くよどこまでも〜♪
てなわけで、経済本、相変わらず流行ってますよね。
流行モノ大好き！の村上龍センセイによる経済寓話まで出ちゃって、いよいよブームも
佳境なわけですが、やっぱり火付け役というべきロバート・キヨサキの『金持ち父さん、
貧乏父さん』シリーズの面白さはダントツです。

主人公のキヨサキ少年が「金持ち父さん」にお金儲けの特訓を受けるのですが、特に刺
激的かつオソロシイのが、持ち家のおはなし。
例えば、マンションを「資産よっ！」と思って買う人が多いわけだけれど、「もし地震でひ
び入ったら…」　 「真ん前に高層マンションが建ったら…」　 「ヤバい宗教団体が引っ越
してきたら…」　 「リストラされたら…」　 とか考えだすと、もう地雷だらけ。そして、のしか
かる固定資産税、管理費、修繕費…。

そこで金持ち父さんいわく、
「あなたのポケットにお金をもたらすのが資産で、お金を持っていくのが負債。持ち家を
資産と思っている人は、自分で自分の首をしめている、お金のゲームのカモだ」…カ
モ！そこまで言うか〜！
「…でも、ローンが終われば資産でしょ？」　「マンションじゃなくって、一戸建てならオッ
ケーなの？」　と食い下がる我々に、金持ち父さんとどめの一喝。　「固定資産税を払う
のを止めてみれば、あなたの家をほんとうに所有しているのがだれなのかわかる」

「持ち家政策はええ。まず皆がよう貯金するので銀行が儲かる。家を買うときにゃ建築・
不動産業界が儲かる。ローンを組めばまた銀行が儲かる。固定資産税で国も儲かる。
売る時にも税金が入る。持ち主が死ねば相続税。すばらし〜システムじゃ！！」
って言ってたのが、あの田中角栄。ホント賢いよね。 いっぽう我々は貢ぐ君のごとく国に
貢ぎまくりです。

この本を読んで「あ〜！もう家買うの、嫌になった!!」と叫んでしまった私。でも社宅にい
られる期限もあと数年。真実を知ってしまった我ら迷える子羊は、これからいったいどこ
へ行けばいいのでしょうね（涙目）。教えて、キヨサキさーん！

独りもんにはキビシイね〜

>>69
確かに国の政策には問題有り過ぎるけど、それを言い出すと板違いになっていくし
今の現行で皆さんの知恵や予定を聞かせてもらって参考にさせていただければと
思うわけでつ。

しかし歳取って新婚さんいらっしゃいを見ると鬱になるな〜
まだ若かりし頃はTVを見て、「将来はこんなｶｯﾌﾟﾙになれたらな-」とか
「こんなﾌﾞｽな嫁さんもらうぐらいなら氏んだほうがいいな(笑)」
なんて言ってたけど、今じゃ経済的に結婚どころじゃないし
なにより自分より若い人達が自信を持って堂々とTVに出て
馴れ初めなんかを語っているのを見るたびに情けなくなる。

>>72
なんで、そんな番組見るの〜？
もしかして家族と一緒に見たりしてないよね？
私はもう10年ぐらい見てないなあ。。。

>>72
「愛があれば、金がなくても結婚できる」のは20代半ばーせいぜい後半までかな。
自分は最近みはじめた。
20代後半から30にかけては、とてもじゃないけど見られなかったけどね。
来世に期待。

ここは「本当は結婚したかった」人が多いのかな。
「新婚さんいらっしゃい」で鬱になれる感覚がよーわからん。
ただ素人がいじくられて笑われてるだけでないの？

>>68,69
「ナニワ金融道」の青木雄二も「マンションなんぞ買っても不良債権になるだけやで」言うてたね。
数十年しか保たないビルの中の数部屋が自分のものになったからどうだと言われりゃ、
たしかに割に合わないよな。

保険もかけとかなくっちゃね
民間の介護保険、選び方が難しいよ…

このすれって、独身決定どーのこーのというより
老後対策スレになっているような・・・・

まぁ、独身でいるなら老後の問題は避けて通れないからだろうね。
住居の問題は私もどうしようか悩んでいる。
年取ると賃貸への入居も難しそうだし･･･。

財産話らしきものが出来ていいな。
俺は一生細々と暮らしそうだ。。
もちろん結婚など出来ない。
一人で生きてくだけで精一杯だからな。
もちろんマンションなど買えるはずもない。

>>76
今はローンを払い終えることが精一杯ですが
確かに保険も考えなくちゃいけないですね。
少し、勉強しなきゃ。

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>>77
実際完全に結婚を考えなくなると、恋愛についてなんてウェイトが軽くなるからね。
恋愛・結婚と言う余計な雑音を抜きにして、話ができるのはいいな。
そのうち、完全独身者同士で、休日の過ごし方や、趣味なんかも語ってくれると
なお嬉しい

>>83
休日の過ごし方ですか･･･。
週末の1日は友人と映画を見に行ったり、そのついでに食事をしたり。
もう1日は家事（笑）と、あとスポーツクラブに言ったりしたら
終わってますよ。
独身だから、暇ということも無いと思います｡

>>84
僕と一緒。時間が足りない。
結婚したら…なんて考えたら恐ろしい。
自分の時間が最優先なんだろうなぁ…>自分

おまいら、両親の墓は誰が面倒見るンや

甥か姪か永代供養

両親については、兄弟の話し合い次第ですが
将来的には私が面倒を見ることも
視野に入れています。
そのためにも、一杯貯金しておかなければ･･･｡
考えることがたくさんあって、大変です。

（＾＾）

休日の過ごし方か…だんだん友人が減ってくるのがちょと悲すぃ。
夜にふとドライブに行ったりするのが、最近の私の楽しみかな

昨夜一晩悩みぬいた末、ココに参加する事に決めますた。
映画に一人で行っちゃう奴。
ｶﾗｵｹに一人で行っちゃう奴。
飲みに一人で行っちゃう奴。
旅行に一人で行っちゃう奴、あまつさえ海外まで一人で行っちゃう奴。
お前達。どうあがいても居場所はここですよ〜

お金が必要といっても、やれ結婚費用だ、子供の教育費だ、家族旅行だ、
なーんて諸々の出費を考えれば、安い安い。
貯蓄と今後の収入を上手に運用すれば、
親の介護と自分の身の回りを見てくれるヘルパーさんを
雇ったとしても余裕でお釣りが来るよ。
残ったお金で、趣味に娯楽に海外旅行。
意外と笑って死ねる人生じゃん。
って、ポジティブな発想はどうでしょう？

一人で死ぬって事は、
死ぬ瞬間に最後の一円を使い切っていいと言う事。
そこに気付けば、気は楽でしょ。
家族がいるのに老人ホームで息をひきとる方も多いこのご時世。
どうせ見えない未来をｳﾀﾞｳﾀﾞ考えるよりも、今を生きるしかない！

もう落ちちゃったかと思ってたら、上がっていてびっくりしました。
やはり、お仲間（？）もいらっしゃるんですね。

>>90
夜のドライブなんて素敵ですよ。
私も家のローンの目処がついたので、次は車かな、と思ってます。

>>92>>93
私も全くネガティブではないです。
たまたま一人なだけ。そしてそれを楽しんでいます。
30代独身の女性がどーの、といったスレは相変わらず多いですが
自分の始末は自分でやるだけ、誰にも迷惑をかけていないと思ってます。
（あえて言えば未だに孫を期待している親に対してくらいかな・・・）

世界がこれだけ変化している中で、
日本の経済も、社会も、政治までもが
今の手法や常識、経験がまったく通じない、
まさに変革の時代になってしまったのです。
しかし逆にチャンスの芽はいっぱいあるのも事実です。
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

ともかく住居は確保できた。あとは預貯金の運用だな。ローンが終わってしまうとカナ〜リ楽になる。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

>>92
う〜ん、笑えない。
なんか楽しくない。
やはり人生に彩りを加える為に良き友人が欲しいね。
究極の良き友人が良き結婚相手なのかな。
だから高齢独身や相手が亡くなって一人になった人って趣味サークルに参加したりするんだろうな。

昨日は家事を一通り片付けたあと、またまた夜中に空港まで車とばしてきました＞まだ若いな私ｗ
夜の空港はリードランプが幻想的でとってもよかったです。
今日は友人と映画に言って来ますた。

>>93
＞死ぬ瞬間に最後の一円を使い切っていいと言う事。
私もネガではないですが、さすがにそれはちょっと無理
自分の介護費用だっていつまで生きるかわからないから、いくらかかるかわからないし、
葬式費用も自分で残さないといけないし…
お金はたとえいくらあっても、独身だから使いきるなんて出来ませんよ。ないけどｗ

>>97
煽りにならない程度に温かめで（真似ｗ）見守っててくださいね
結構それなりに楽しいんですよ

皆さん偉いですね将来のことを早くから考えていらして
尊敬します。
私は４０もとうに過ぎていると言うのに漠然と生きてきました
たいした貯金も無く、いまだ賃貸住まい。
せめて親、兄弟には迷惑をかけずに逝きたいものです。

初100!!

ここはじめて知りました。
現在３０代前半なのですが、私の場合遺伝上の問題もあり、結婚はできません
死ぬまでをどうよりよくいきるか、参考にさせてください

失礼しました。私の場合はいつ発症するかもしれない…というリスクをもって生きているので
ほかの人の参考にはならないかもしれませんが
幸い好きな彼女がいなくてよかったけどいたら辛かっただろうな…

33才男だけど今住んでるところが家賃が安いのでしばらくは家・マンションは
買わない予定。ただ、今のところに一生住むのは無理なので（結構古い）いずれは
家かマンションを買おうと思っている。それまでは貯金を外貨などで投資して
それで楽しんでいる。

２，３年前までは結婚はぜったいするもんやと漠然と頭の隅にあったけど、
去年の１０月に３５才の誕生日を迎えてから、一生独身でｏｋと思うようになりました。
自然とそう思うようになったら、めちゃくちゃ気が楽とゆーか。
将来はどっかのんびりできる海外でまったり暮らすのが夢ですわ。
最近、毎日が幸せな気分です

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【5】●
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046872521/l50
正直、夫に早く氏んでもらいたい人の数→
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047731850/l50
あの人と結婚できていれば…
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046971868/l50

独身　決定の人　　職場ではどういう対応してるの？

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>>104
俺も。３５過ぎたら憑き物が落ちたかのように
ぐっと楽になったよ
今までは結婚という呪縛に縛られていた感じだ

たしかに・・・

保守age

３０台×２
二回とも死別
もういい

>>45
遅レス＆個人的意見ですが、古いマンションは、水道管の老朽化や
マンション自体の建て替え問題などがあるので、できるだけ新築のほうがよいかと・・・。

>>104>>109
案外、そういう境地に至ってから、かえって
結婚できたりするから、人生は不思議だねえ。

いやね、ここは結婚を「できる」「できない」で語るのを止めた人のスレでね。
結婚したから人間の中身が向上するって訳じゃないのは他人を見てればわかるしね。

結婚はあまり楽しくないけど、老後の一人ぼっちはヤダナ。
老人ホームで暮らすにせよ、つながりがあるに越したことはない。

運命の人が老人ホームで待っているかもしれないよ。
どっちにしろ、あまりかたくなな人間になると友達もできない。

結婚という契約を結ばないと幸せになれないの？
と桃井かおりも申しております。

結婚のチャンスは２回あった。だけど勇気がなかった。ダメだ漏れは。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

漏れは
そんなに長生きしたいとも思わない。まして寝たきりになっても、生きながらえたいとも思わない。

漏れは今４０歳。妹は３４歳。
共に独身であります。３年前にオヤジが氏にました。
漏れも妹も、のん気なもの。

（＾＾）

>>121
音楽があるじゃないですか。

と言ってみるﾃｽﾂ...

あと４０年近くもあんのか・・。平均寿命が延びたらさらに伸びるのか。
ふあーあああー。

>>120 >>121
似たような人がいるんだね。
俺も結婚モードに切り替わらないまま40歳。今さら結婚に振り向けるエネルギーも
沸いてこないだろうから、このまま一生一人だろうな。

まあ結婚などと言うどう転ぶかわからないものになけなしのエネルギーを
注ぎ込むのも無駄っちゃ無駄な訳で。どうしても注ぎたい香具師はまあ、、、
若いんだろうね。ある種そういう余剰エネルギーがあるって言うのは羨ましいよ。

特定の他人と一緒に暮らせる自信がないよ・・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

結婚してみたかったよ〜・・・
でも35年間、1度もコクられた経験も無いような女はやっぱ無理だよね。
ホントはちっちゃな頃から分かってたのさ〜。
でもネガはいけないって、洗脳されて育って。
はぁぁぁぁ、切ないよー！

・・・スッキリした。さ、開き直ってがんばろ。

>131
なんであきらめたの？まだ３５でしょ？

つか結婚しない方が人生楽しめるし気楽ってのは当たり前。
おれ的にはそういうスタンスでも家族や親戚からの風当たり、職場での既婚者との付き合いの難しさみたいなものがあってストレスたまる。
昔ほどじゃないにしろ今でも
「いい年して独身は大人として半人前」
って風潮があるからね。
ま、でもおれは絶対に結婚なんてしないけどね。
つか自分のことで精一杯だから奥さんとか子供の面倒なんて見られね〜し（ｗ
バイクやＰＣ、登山なんかの趣味も一人で浸りたいしな。

ここの住民って、独身主義を貫くとして、特定の付き合ってる異性は
おられるのでしょうか？いるとして、相手は理解してくれてるのでしょうか？
ちなみに俺は、ありません・・・

先程、一生独身が決定しました。

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>>135
何があった？

俺は一生結婚しないって決めたのは２６の時

たぶんしない（できない）と小学校のころから思ってますた。

【覗き部屋】
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|ハヽo∈
|´�D｀)
|　ノ

>>135
>>137
わしも気になる

鼻クソほじくったら、抜けた鼻毛に白髪が。
諦めていたけれど、実感にせつなくなった。

オレも独身決定した予感。
今日バイク申し込んだ。新車で１３０万円（ローン）もする。
他にもジムニーのパーツ買った。
こんな借金だらけで生活力のない男に嫁は無し。　　　
……一人上手だし、いいかな。

ワタシは
嫁はいらんが、子供は欲しい！
まあ〜 そんな都合のイイ♀は居ないのだが・・・

>>145
いるわけねーだろ。
里親になってシングルファーザーでもやれば？

>>145
子供が欲しい、って感覚がうらやましいYO。

おれはねこがほしい

ある日助けたつるが、急に家にやって来ないかと
小一時間ｗ。

>>134
いたら「決定」なんて思わないと罠

age.

>>148
俺は犬がほしいなあ・・・
でも、独身の場合、昼間家を空けるから飼えないんだよなあ・・・
犬を散歩させてる定年じーさんが羨ましい・・・

彼女どころか友達すらいたことありません
定職歴無いけど働けばケコーンできますか？

>>153
彼女の前に仕事をきちんとしましょう。
ところで、働きもしないのにどうやって生活できていたのですか？

>>153
パラサイトしてます

>>155
とにかく、働く努力をしましょう。
すべてはそれからです。

定職歴がないのでどこも雇ってくれません

一流企業で働いていようと年収が１０００万超えようと
身長が１８０以上で旧帝大卒業でそこそこ普通のカオだろうと
結婚出来ない香具師は結婚できません。断言します（泣）。
パラサイトのヒッキーで子持ちっーのもいるのに・・。

私の叔父は偏屈な性格だったため、その父親の仕事を継ぐことで生活をしていました。
それがより偏屈な性格を修正する機会を失ったのでしょう。他の兄弟と諍いが絶えませんでした。
ヒッキーではありませんでしたが、結婚することもありませんでした。また、仲が悪くない兄弟の
結婚式にも出席をしない有様だったようです。
叔父には仕事しかすることが無く、今と違ってコツコツ働いていれば報われる時代でしたから、
ほどほどの資産はつくれたのですが、やはり性格の問題でしょうか。結婚しませんでした。

叔父が亡くなったのは８月でした。叔父の仕事と関係のある信用金庫の社員が亡くなった
叔父を発見しました。衰弱死です。独り暮らしのため、まともなものを食べていなかった
ことが根本的な原因でしょう。その信用金庫の社員さんが発見してくれなかったら大変な
ことになったでしょう。他の兄弟と折り合いが悪いですから親戚はほとんど近寄りませんでした。
時期が時期でしたから、異臭騒ぎで叔父の腐乱遺体が発見ということになってもおかしく
ありませんでした。

>131
俺は、３５の女の人と見合いで結婚しましたが？
>132
まだってことはないね。

>>158
パラサイトのヒッキーが子供を持ったところで、子供のほうが大変だ。
ゲレるの確実でしょ。周囲からは好奇の目で見られるし。親を憎むでしょうね。

>>161
訂正(w
ゲレる ==> グレる

>>161
ヒッキーが子供に殺されるのは笑えるけど、子供のほうはタイーホになっちゃうからかわいそう。

一人モン同士でコミューンみたいのって作れないもんですかねぇ・・・

作ってどーするの？。

>>166
少なくとも仲間が作れるし、寂しい思いしないで済むだろうし。。。
連帯が必要じゃないかと。

ふーん、俺は協調性がないから仲間になれずかえって寂しく感じると思う。
どこ行っても一人だ。

>>168
なんとかしようと思いませんか？それを。
オレも友達少ないし、ましてやパートナーなんていないから、
なんとかしようと思ってるんですが・・・

>>168
大丈夫。協調性がない奴は自分から協調性がないなんてことは言わないから。

>>169
今まで一人で暮らしてきたからねぇ、、、、。
親が紹介すると言っても二つ返事で断ったし。

まあ。ネット上のことならメーリングリストとかに入ればいいと思うけどね。

ただ、病気になって手術するときとかは同意書にサインしてくれる人がいないから
そん時どーしよう、とは考えてるけど。

>>165はどーしたんだろう？。

「もし妻に対する夫の立場がそんなものなら、結婚しないほうがましです。」
　しかし、イエスは言われました。

「そのことばは、だれでも受け入れることができるわけではありません。
ただ、それが許されている者だけができるのです。
　というのは、母の胎内から、そのように生まれついた独身者がいます。
また、人から独身者にさせられた者もいます。
また、天の御国のために、自分から独身者になった者もいるからです。
それができる者はそれを受け入れなさい。」

毒男板じゃなくて、こっちに在ったのかYo〜♪

>>171
俺も死亡診断書を誰に役場に持って行って貰うかが悩みだよ。

いるよねぇ。こうゆう人って。(　´,＿ゝ｀)プッ
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>>174
俺は臓器提供カード持ってるからバラバラにされて処分されると思ってる。
死んだ後のことはどーでもいいや。

骨髄バンクに登録したいんだけど、提供の際に家族の同意書と説明がいるんで困ってる。

>>176
立派だね！
そういう時に独り者は不便だよね。

今後、生涯未婚の人間は増える（総ての女を無理矢理結婚させても男が100万人以上余る）事は決定しているんだから、
そういった法整備とか、しっかりして欲しいよね。

>177
親はまだいるんだけど、骨髄提供するために市外の拠点病院にまで行ってくれとは言えないんだよね。
遠く離れて暮らしてるから連れて行くわけにもいかないし、病み上がりの体調だしね。
書類に判を押すだけなら郵送で済むんだけど、弁護士立会いで説明を聞かないとダメなんだとさ。

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>>178
結局、政治家には独身が少ないじゃん。
現状の日本が、独身者の人権をどれだけ侵害してるか考えて欲しいモノだ。

今日は代休なんで、飯も喰ったし、雨が降る前に走りに行くか…
俺は親が死んだらバイクだけ（複数だが）が家族だね。

>180
親が死んだらかぁ、、、。
俺はこれ見て不覚にもボロボロないちまったよ。
親の遺影かかえて家を後にするところなんか切なくてね。
実際、俺も死んで財産国に取られるくらいなら、こんな使い方した方がいいと思うよ。

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>>181
俺はそういう「いかにも」な話はダメだ…

人生は一度っきり。楽しめるだけ楽しむだけ…

>182
そうか。
俺は最近、自分にできることは何か、ってことを考えるようになったよ。
歳とって体が思うように動かなくなっては金を使って楽しんだりもできないし、
ましてや墓の中にまで持って行っても仕方が無いし。
そんなときに、体や残った財産を困ってる人達に使ってもらえば、生まれてきた意味もあるかなと思う。

>>183
そうだな･･･、でも自分のみを犠牲にしてまでというのはオレには無理だな･･･。
ネタかもしれないがhttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1011544128/101-200
ここの126の話はホントウなら非常に素晴らしいと思う。
オレの力は非力だけどちょっとは人のために頑張ろうって気にさせてくれるよな･･･。

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多分俺もしないな。ふあー。どうにもならんね

コレって稼げるのかなあ？

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本気にしても危険はなさそうだし。

>>184
見たけどネタじゃなさそうだね。
家族や子供がいる人なら、その人達に財産を残そうとするのだろうけど、
身寄りがいない場合だと、自分に近い人や良くしてくれた人とかに残すようだよ。
俺の親父も身寄りの無いマッサージ師から土地貰ったから。

遊園地を作った叔父さんは子供が好きだったんだろうね。
そして、子供が遊ぶ姿を見てとても満足したのではないだろうか。

>>184.188
子供が好きな優しい男で、独身の奴って多くないか？



恋愛で鬼になれないからなんだろうな…

カナしい・・。にだ。
もうわかってる。まだわからない。
これまでも。これからも。
優しい気持ちに生暖かい風。
人の幸せ程度なら自分も願ってます。
少なくともそのつもりです。

>>189
当ってます。そして折れも>>190さんと一緒の気持ちです

定職にも就いてるし、年収も食って行くには困らないし貯金もそこそこある。
少ないながらも友人も居る。
自炊は普通にしてるし、掃除洗濯もしてる。

特に必要を感じないから結婚しないだろうな、俺。

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老人になったらアパートって貸してくれないのかな ?
老人とかは何かあったら困るからと言う理由で
断られることが多いって話聞いたんだけど。
ちなみに、今は親と同居。ぼろい持ち家なんだけど、
親が死んだら売るつもりです。マンションが買える金などありません。

>194
連帯保証人がいなくなるわけだから民間で借りるのは無理だと思う。
公共機関に頼るしかないと思う。

194

>>195
レスありがとう。やっぱりそうなんですか ?
俺は友達も知り合いもいないから、保証人なんて無理です。
はぁ、こんなことなら友達の一人でも作っておけばよかった。
長生きしたくないんですけどね。

保証人屋がありまんがな。

七輪に代わって、今後ハヤリそうな死に方。
大阪・天橋立・姫路城・小豆島を巡る旅。

>>196
友達の保証人ってのも無理がありますよ。
自分が友達の保証人になる場合を考えてみましょう。
やっぱ、嫌でしょ。
友達とはいえ最終責任とる義務が出てくるから。

公共機関（行政）に頼るしかないと思います。

┌──┐　　　　　　　　　　　　　☆彡　　　　　　　　　　　☆彡
│口口├──┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆彡
│口口│口口│┌──┐▲▲┌─┐┌──┐▲▲┌─┐┌──┐▲▲▲┌─┐
│口口│口口││口口││││口││口口││││口││口口│││││口│
┴──┴──┴┴──┴┴┴┴─┴┴──┴┴┴┴─┴┴──┴┴┴┴┴─┴

家買おうよみんな！
中古だけど一軒家買ったぞ！
5ＬＤＫ、庭付き、車庫付き。女どもがなんて言おうとも
幸せなのである。
年収きいて目を輝かせる女、多し。
金の匂いを感じる力は有りそうだね。女は・・。

>>199
ググってみますた。

介護福祉.com
http://www.kaigo-fukushi.com/shakai/200206/shakai2002062801.html

　★家賃債務保証制度
　高齢者の入居が敬遠される理由の一つに、高齢者は保証人が見つかりにくい点がある。
　これに対して設けられたのが「家賃債務保証制度」。登録住宅が対象で、入居時に家賃
　の３５％を、高齢者住宅財団に支払う。
　保証期間は２年でその間に家賃の滞納があれば、最長６カ月分まで同財団が立て替える。
　立て替え分は後日、入居者から回収される。同財団は「保証人の代わりとなることで貸主に
　安心してもらう制度」と説明する。

30過ぎてアパート暮らしも無いでしょう？
家買おうよ、みんな。

>>203
少子化で、いずれ家が余ってくる。今買うと将来損する。

>>203
そんな金ねえよ〜（ｗ

人工皮膚で忠実に再現した女の子のアソコを安くご提供
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age

あげ

あぼーん

あぼーん

あげ

203が買った家にここのみんなで住めばいいじゃん。

共同生活は殆どが破綻するね。
掃除の当番とか守らなかったりね。

俺は共同生活するくらいなら
ババァでもいいから同棲する
結婚はしない
ただし今の野際陽子より美人で健康な女

こんな感じ？
ttp://movies.ogrish.com/chechclear.asf

60以降になったら健康な同世代のババァと同棲して
俺は今、天涯孤独だから
愛し愛されたい
プラトニックで

＞216
うん。

60になったらつきあってみる
同棲だから
都合が悪くなったら別れる
50〜65位の女

突然のカキコすみません。
ここのスレの住人さんに聞きたいのですが、
20歳年下の女の人と付き合うってありえないですか？
最近好きな人ができて、その人(Aさん)が45歳で私が25歳です。
Aさんは独身で今まで結婚したこともないそうです。
彼はうち会社の営業担当で、私がその部署の担当だったので、
いろいろ話をしていくうちに仲良くなりました。(今は違います。)
このあいだ、初めて仕事外で食事にいきました。
結構いい感じになって、また食事にいこうっていう話になったんです。
彼は、結婚はしないって言ってて、
それなのに私には、結婚はしないの？って言ってきます。
私は彼と付き合いたいと思っているのですが、真意が、わかりません。
告白してうまくいくでしょうか？玉砕なんでしょうか？

彼と同年代の人に意見を聞きたくて、ここにカキコしました。
スレ違い、長文すみません。
教えてください。

新車のバイクを買ったし、借金もあるし、誰も好きになってくれないだろう。
もう諦めた。

あープラトニックな恋愛したい。
もう男と寝る元気なんてないよ。
乳たれたし、腹でてるし、あっちも多分だいぶ緩んだし・・・
でも男にたかろうとか、頼ろうとかいう不遜な考えないし
プラトニックに付き合えば結構面白いと思うんだよねー。
インポ青少中年ぼしうちう

>>219
「結婚しないの？」の真意はそいつが今まで捨ててきた女
たちと同じように、最後には結婚を望むようなウザい女なら
手をつけられないと思っているのです。
あなたに結婚する気がないなら、サクサクヤリ捨てられるから
ラッキー！ってなもんです。

>>221
インポではないけど，プラトニックは好き。
してみる？？

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>220
新車のバイクがあればいいと俺はマジで思うが・・・
>221
俺もインポじゃないけど、付き合ってみる？
恋愛べただから、友達しかできないけど。

>>223
お返事どうもありがとう、うれすいです。
>>225
あー友達いいですねー。うれすいです。

友達だんだん居なくなっちゃって、その状態にもなれてしまった。
やっぱりいい年して一人もんって変人なんでしょうね〜。

>>222
レスありがとうございます。やっぱり結婚とかを望んではいけないんですね。
私は結婚願望が強いタイプなので、手を出してこないんでしょうか？
遊びでもｲｲ！なんて割り切ることができたらいいのに･･･。
玉砕覚悟で今週末に告白してみようと思います。
今は仕事上で深い関係があるわけではないし。
では、ありがとうございました。

>227
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>227
いくら遊び人でも、４５歳で結婚を望まないヤツがいるのか？
男に好意があっても、２０歳も離れた貴女に相手にされていない
と思って、強がりを言っているだけでは？
がんばれよ〜。

>>227
結果、教えてね！

でも、219さんってもしかしたら父親を早くに亡くしてる人ですか？
そういう女性ってよく父親像を求めて、かなり年上の男性に惹かれることが多いって
いうけど。
俺の会社にもそういう女の子がいて、結婚した相手は一回り年上の男でした。

身長１６４、もうすぐ３２、田舎暮らし、職業柄(第一次産業とだけ
いっておこう）女性との出会いなんてなし・・・　もうダメぽ。

大学時代に合コンで唯一俺に目をむけてくれた山田花子似・・・。
あれが一生に一度のチャンスだったんだな・・・。

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案外バカに出来ない収入が・・・・

女がマンション持ってると、男はどう思うの？
やっぱりひく？

引くより嬉しいんちゃう？
経済的に楽なのはうれしいやろ

>229
４５なら結婚なんてしたいと思わないと思われ。
はっきし言って、３０代の俺ですら、女を口説きながら
いつでも切れる体制に自分を置いている。
親に会ってとか言われたら、もっとお互いをしってからなどと
のらりくらりと・・・。
で、他の女にもアプローチ中。
ひでーやつだな、俺は（ｗ

>233
女のマンションに転がり込むなんて俺は考えられない。
馬鹿にするな。

俺はスレタイどうりの人間なので、今年の３月に念願の一軒家購入しました。
中古ですが、車庫、物置、庭があり快適です。
建坪56坪！（2000万！安っ）広いでしょ？北の方の町、雪祭りで有名な町に住んでます。
父の遺産で70�l、残りは貯金分でローンなしです。
今は、ＤＩＹでどこまで好みの家に出来るか思案中。

>236
おおいいねえ。
女なんかめんどくせえだけだよな。
金もかかるし。
あーうぜえぞ。黙ってセックスだけさせやがれ＞俺彼女

将来は犬といっしょに住みたい。　　

>>230
父親を早く亡くしたかどうかは別として、かなり年の離れた男を
好きになる女ってファザコン気味の人が多いですよね。
でも、その実、かなり年下の女を性的対象として付き合う男というのは
父性的な愛情なんてこれっぽちも持ち合わせていない軽薄男だったり
しがち。
219さんの惹かれている相手もそういうタイプのような気がして心配です。

>>237
女性の性の部分意識するのは、すす○の逝ってるときぐらいかな？
めんどくさい前に興味があまり無い。
風俗逝くのもレジャーセンターか健康センター言ってる幹事かな？
たまに動物園にきた錯覚起こすことあるけど・・

>>235
余計な事だが・・・愛が無いね、愛が、
人を愛し愛されたいという要求が無いみたいですね
ある意味、その方が楽なんでしょうね

他人への愛の濃度が薄い人間が
高齢独身者だと思うんですよ。
愛情がたっぷりとある人間なら何が何でも
結婚したいと思うし、そのように行動するでしょう

え！私には愛の濃度以前に愛が無い30代ですが・・・・。
そんなの個人差じゃ？＞242

>241
そんなこともないんだな、これが。
俺は、給料の一割を毎月寄付してたりする。
愛を与えるに足る女がいない。
あるいは、俺を愛してくれる女がいないから、俺も愛せない。
もてないせいでこうなっちまった。
女は信用できない。
それだけだ。

>>242
>他人への愛の濃度が薄い人間が

俺もまさにこれ。
対女というのではなく、男に対してもね。
もうだめぽ・・・

ところで、241や242みたいな御高説を垂れる人間が
下心抜きで純粋に他人の為に献身する姿を見た例しがないんだが・・・
この類の人種にとっては「愛」というと色恋沙汰のことしか思い浮かばないのかな。

皆様応援ありがとうございます。
今夜告白を決行の予定です
うまくいっても、玉砕しても、
ここでご報告します。

>230,239
父は健在です。自分でファザコンと思ったこともないです。
でも、小さい時からおじさん受けは良かったです。
同年代受けはあまりよくなかった･･･。
私自身、ノリは悪くないのですが、
ちょっと真面目過ぎるところがあるので、
そこが受けない原因かもしれないですね。

>246
>ところで、241や242みたいな御高説を垂れる人間が
>下心抜きで純粋に他人の為に献身する姿を見た例しがないんだが・・・

私は高齢独身者で、愛が薄いです。
他人のために検診なんてしません。
結婚して男のために飯作ってやる気なんてないし、痛い思いして
子供産みたいとか面倒な思いして子育てしたいとか思いません。

もてないから縁が無いから
独信とか、ってあまり無いとおもいます。
結婚して夫（妻）を愛したいとか子供がほしいとか心の底から思うような人は
とっとと結婚しますから。

>245
俺は、ダチは大切にするぜ。
全てとは言わないが、たいていの３０独身女は信用できない。
案外、既婚女はいいやつが多いから、憧れる女はたいてい既婚。

>247
勇気をageる。

>248
> もてないから縁が無いから
> 独信とか、ってあまり無いとおもいます。
あほか？そんなんいっぱいいるだろ？
また、嘘つき３０独女が現れたな。
むかつくというか、吐き気がするぜ。

俺のいってるもてないってのはな、例えばハゲでデブとかだぜ。

>>251
あ、すんません。
男でモテナイ人はとことんもてないですね
私自身が女なもので、女のことしか頭になかったよん。

つーか、貴方はあまりにも短気ですよ（私は233でもあるんですが）
自分の意見と合わないと、

>女のマンションに転がり込むなんて俺は考えられない。
>馬鹿にするな。
とか
>嘘つき３０独女が現れたな。
>むかつくというか、吐き気がするぜ。
とか書きますね、

そのように度量が狭いところが
縁遠い原因かとも考えられますよ。

あ、さかのぼって読みましたら
貴方は　ヒデー奴だったんですね。
たしかにそうかもね。

確信を突かれちゃったね ２５１．

告白決行できませんでした。
みんなに応援してもらったのに･･･。
でも、1時間半ぐらい電話で話して、
今度温泉に行くことと、今月末に食事に行くことは決定しました。
やっぱり話をしていると楽しいし、年齢差は感じません。
こっちからは好き好きアピールをしているので、
向こうも間違いなく気づいているはずです。
向こうからもいろいろ誘ってくるし。
今度食事に行ったときに、酔った勢いで告白しかなさそうです。
釣り合う位大人の女を目指してがんばります。

仕事先でさまざまな人間に逢うが、たいがい家庭持ちのﾔｼらって、
了見が狭いっつか、なんか見てて「いっぱいいっぱい」なんだよ。
言動や行動、考え方。そりゃ家族養っていかなきゃならないし、仕事あぶれるわけ
にはいかん罠。
てゆーか、柄にも無く、そんなウツワでもないのに「人の親」なんだよな。
ﾎﾝﾄは稼いだ金、全部自分の遊びにでも使いたいのに我慢したりさ。
で、ピリピリしてんのな。なんかもう、自分が自分で無い人生。
家族（子供）がいるから張り合いが持てる？？　どう見ても家族の奴隷って感じだな。

どうせなら、親から授かったテメエの命、自分の好き勝手に生きてまっとうしたいぜ。

だからそうしろよ
だれも止めないからさ。

>>256
その親はテメエを育てるためにそういう苦労を
してきたわけだが・・・

苦労する前に氏んじゃったけどね。>258

そうじゃなくて、テメエの身の程もっと考えてイ�`っての！
親の苦労がどうのこうのなんて他人の知ったこっちゃない。
そんな素振り他人の前で見せるなってことさ。

30過ぎていまだ
脳を太宰に犯されているようでつな

>259
まあ、たまには向いてないのもいるさね。

あと、この国の横並び主義かな。
人を圧迫するのは。
住んでる地域も影響する。

いずれにしろ、子孫を残した時点でその固体は終わりだろう。
子孫の犠牲になる運命だ。
それが遺伝情報によって行動する生命体の定め。

>263

それが出来てるんだったら、これ程子供らが荒れたりしないんじゃね？
快楽の赴くままにｾｸｰｽし、子供を産んだ後も独身者並に利己を追及する。

これからメチャクチャ厳しくなるであろう世界に
大切な我が子をポンと放り出せる勇気は無い。よ
って子供は作らない事にした。
勿論結婚など無意味。
産み落とさないのも一種の愛.....

子供を作らない事は、犯罪者を少なくとも少しは減らすんじゃ？
責任持てそうに無いから子供を作らない。

ｲｲんじゃない〜？

子供が荒れたりするのは、横並び主義によるものだと思うよ。
横並びから外れてしまうと疎外感とかを感じるのだろう。
義務教育と団体行動の弊害だろう。

>>266
>子供を作らない・・・

自分が自分の子供に金属バットで殴り殺される心配が無い。
神戸事件のように自分の子供が他人様を殺して犯罪者の親になる心配も無い。
自分と同じ落ちこぼれだったら、そのことを嘆くことも無くて済む。（俺の親みたいに・・・）

ってことでどう？

横並び主義はなくならないだろうね・・・。
こればっかりはいまだに親から子へ受け継がれてるんだもん。

無職、友達ナシ、35毒女ですが、

彼氏よりも、友人が欲しい、同姓含めて。。。

土曜の夜なんか、どっか行きたいが、誰もいない。

つまんない一人ゴトですた。。

>>267
その説が正しいなら個人主義教育のアメリカの子供は荒れないっ
てことになるのでは？

アメリカの場合、放任しすぎでは？。
だから、文盲の人もいる。

http://life.fam.cx/a001/

一生独身でも、子供は欲しいね。
この世を去る時、寂しいもん。独りだと。
あと、自分の遺伝子残しときたいってのもあるし。。。
やっぱ生物として最低限の貢献だよね。未来への。

>270
テレクラでも電話したらどうよ？
いや、マジで援助交際がキミにはあっていると思う。

一生独身(籍は入れなくても)でも、子供はできなくても、
（>>265に同感。それに加えて環境悪化等で「人類」という
種がいつ絶滅してもおかしくない状況にあることも忘れては
いけない。）
パートナーはほしい。ﾁｮﾄブでも、４０前半でもいいから・・・。

>274

未来への貢献とかってあるのかな？
それなら環境保護に努めた方が余程貢献すると思うんだけど。

自分は子供だけは欲しいと思った時もあったが、
夫婦で育てるの大変なのにｼﾝｸﾞﾙでなんてとても・・・。
やっぱ人を育てるって生半可な事じゃないよ。
途中で放棄出来ないんだから。

俺はペットすら飼う自信が無い。
部屋を空けることができないし、預かってくれるとこないし、獣医は実費で高いし。
捨てるような無責任なことできないし。

>>275
男性ならではの有りがちなご意見ですね。

>>265
>>266
まったくの同意見です。
できちゃった結婚やらで、いとも簡単に子供を造り結婚する輩、または、結婚したら子は当たり前という世間。

自分のことと同様に、やはり１個人の人格、将来等が関わってくる。
親や環境によって大きく左右すると思う。

と思うと、たやすくセクースなんて出来ない。

けど、そういう商売も存在（出会い系も）し、快感優先になっているのも事実。

世の中平和だけど、肝心なのが欠けているような。
>>278
ペットもそうですよね。流行やらで、すぐ買い与えたり、飼ったりすけど、簡単に棄てたりもする。
姿は違うが、人間と同様、生物だし心もある。

以前は、自分の子供の様にペットを可愛がる人の
気がしれなかったが、今はなんとなく分かります。


反論ある方、一応レスは読みますが、内容によっては荒らしとみますので、それに対してはレスいたしませぬ。

恋愛至上主義、結婚幸福論、女性出産義務概念。
これらを常識と考える人は事実多いらしい。
でも自分を含めてそう考えない人もいる。たとえ少数派でも。

ただSEX産業は認めてあげて欲しい。
女性にはわからんと思うが、男の性のﾒｶﾆｽﾞﾑはあまりにも悲しい。
溜まった精子を放出したいという本能的欲求はどうにも抑えがたい。
しかも単に出せば治まるものでも無い。
いくら自分で搾り出してもますます飢えるだけ。
女性の力を借りない限り満たされないのだ。
浅ましい生き物ですまん。

基本的な事聞いてすまんが。。。
オレも３３の一人身なんだが将来結婚は出来ない。
コツコツ溜めこんだ貯蓄で中古マンション（2DK）1750万を買うさいに
頭金800万を考えあとはローンを組むのだが、連帯保証人は契約時に必要となるのだろうか？
このまま、このアパートで一生過ごすしかないのかと思うと寝れなくなります。
ちなみに、両親は他界し、兄弟もいません。親戚にこんな時だけ頭下げて行くのは
嫌ですし。。。どなたかお教えください。

>>282
保証会社の保証じゃ駄目なのかな？
中古マンション買うぐらいなら賃貸の方がいいと思うが。

>>282
両親の葬式とか全部1人でやって大変じゃなかったですか？

>>282
連帯保証人はいらないですよ。
そのかし、保険にはいりますが。私もそうやって中古マンションかいました。

中古マンションに対する評価は人それぞれですが、
新築マンションの値下がりはすごいです、3000万が３年すんだだけで
2500万以下になる。だったら最初から中古の方がいいな、っていう
考え方もあると思う。

33歳なら結婚を考えてもいいんじゃないですかね？

俺は建築設計を生業としてるけど、買ってはいけないものの中にマンションも入ると思う。

>>286
なんで？契約金払ったんだけど

あれ、そーなの。
まあ、色々理由があるんだけど、
基本的な設計思想が商業ベースすぎることと、品質が信用できないことかな。
俺は生涯、賃貸に住むつもり。
住みにくくなったら、簡単に出て行けるからね。

>>288
う〜ん、なるほど。
俺は両親と死ぬまで同居で、
たぶん４０歳頃に父死去、５０歳くらいで母が死ぬだろうから、
それを待って、自宅と土地を売って、
２ＬＤＫの新築マンションを買おうかと計画している。
こっちは福岡なんで、１５００万で新築が買える。
しかし、賃貸がいいのか新築がいいのか、まだよく調べていない。

激しく同意。マンションは借りて住むもの。

>>290は>288へのレスね♪

>>289
福岡だって中央区、早良区の優良物件は５０００万以上するだろ？
百道のタワーだと億ションだし。
地方ならどう考えても一戸建てだと思うが。マンションのリスクは
大きいよ。

生コン会社に勤めたことがあるけど>>286に同意。

２８２です。

みなさん　ありがとうございます。
マンション買う場合は賃貸とちがって
連帯保証人いらないのですね。。。知らなかった。
ためしに今日マンション販売会社に電話したところ
皆さんローンを組むときには、銀行が用意した保証会社に
保証金を入れればローンが組めることがわかりました。
でも、ローン支払えなくなっても保証会社が肩代わりしてくれないらしいです。
>>283
老後はこのアパートに住まわせてくれるかどうか心配ですから。。。
>>284
メチャメチャ大変でした。何もわからず、四九日終わるまで悲しんでる
ヒマなかったです。
>>285
実は大学時代に病気になって後遺障害をもっているので結婚はあきらめています。

それにね、バルコニー側が静かな道路ならいいけど、バルコニー側が隣地でその土地にマンション建つと、もう日が入らないよ。
日中でも真っ暗。　東京でそのケースがあってワイドショーでやってたけど悲惨だね。　ローン抱えてるから出ることもできない。
結局、マンション買った連中が隣地のマンション建設、反対、なんて横断幕かけてる。

>>291
人気高いアンピールマンション。
空港駅前、天神東でも最低価格は
1,370万円〜となっているけど、どうなのかなあ。
ttp://www.empire-mansion.com/

でも５０歳、６０歳になって新たに賃貸を借りるのは無理だよ。
やっぱり遅くとも５０歳くらいで新築マンションを買って、
２０年（死ぬまで）住むのが基本構想では？

なお、老人ホームの類は薦めない。
独りで気楽に過ごしてきた人間がいきなり共同生活なんて無理だよ。

今のマンションが20年もちゃいいけどね。
俺は全然信用してない。

>>294
それって浦和の商業地域に建てたマンションの話じゃなかったか？
住宅地域と規制が違うんで日が当たらなくても法的には文句言えないって話だったと思う。
新しいマンションが建つたびに反対運動してる地域だよ。

>>297
ああ、そうなんだ。
ま、どっちにしても、マンション買った連中がマンション建設反対ってのもお笑いだと思う。
賃貸なら簡単に出て行けるのにさ。

>>298
いや、だから高齢独身で簡単に賃貸が見付かるのかなあと。
まあ、１５〜２０年先の話なのだが。

俺が住んでる住宅公団は一人暮らしの年寄りが何人も住んでるよ。
隣のバーちゃんもそう。

MOTO GP見るんで中座する。

皆さん、強いですね。
私は親が死んだら独りになってしまいます。
経済的にも余裕はないし、
もしかしたら孤独死かなぁ、なんて思うと
不安になります。

>302
女の子？

はいそうです。

強いも弱いも、独身で生きていくのは
もう決めたことだから他に選択肢は無いし、
感傷的になるのは、もうとっくに過ぎたのよね。

>>302親が死んだらって・・・。生活板のボケ親のスレでも読んでみ
たら。下手な長生きよりも逝ってしまった方がよっぽどマシ。

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いつかは独りで生きてゆかなければならないんですよね。
親の死は恐怖ですが。
ここに集っている皆さんの強さをお手本にして生きてゆきます。

難しいことを考えるより健康で三度三度食べれたらそれでいいね。

私も、物心ついた頃から結婚には一度もいいイメージを
持ったことがないでつ。10代の頃から、ずっと独りで生活していく
つもりでいました。
うちの祖母は6人子供いたけど、祖父に先立たれて、同じ敷地内に住む
息子、嫁、娘にもほとんど相手にもしてもらえず、結局出戻ったうちの母が
10年近く介護して2年前に死にました。あんなに子供がいても、決して
幸せな晩年だったとは思えない（経済的には心配なかったけど）。
「結婚していれば、子供がいれば老後は安心」というのは、これからの
時代はますます幻想でしかなくなると思う。
この年（もうじき35）になると、同年代で独身の人がめっきり減って
ちょっと寂しいけど、このスレには同じような考えの人がいて嬉しい。

オレ今43で独身だけど
10年くらい前とやっぱり
違ってきてるよ。将来不安
と孤独感がひしひし募ってくる。
ここを越えれば,とは思うけどね。

俺は生活保護を受けるつもりだから生活の不安はないよ。
健康の不安はあるけど。

>>312
アホか。
生活保護者の目は人間のそれじゃないぞ。
光を失った、完全に死んだ魚の目だ。

寝言は寝て言え、自分の食い扶持くらい働け。

歳とって働けなくなったらの話だよ。
他に方法はないからね。

>312
建築設計のお仕事で、独身ならけっこう、貯金がたまるのでは
ありませんか。
歳とっても大丈夫そうな・・。

>315
個人の自営なので仕事は年に2、3件とかしかありません。
雇われてたら、もっと悲惨ですが。

さて、寝ます。

生活保護では自由に使えるお金は
全く無いのですよ？当然インター
ネットも出来なくなります。

>>318
うっそんぷー
↓見れ

415 ：卵の名無しさん ：03/06/02 12:42 ID:iDP5h67J
充実した生保ライフの見本です。

【最悪】 【ｱｱｲｴﾊﾞ】◆B1y6Iw1YUk討議9 【ｽﾜｯｷｰ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052725849/l50
【ネットwatch】 【税金で】うちは生活保護世帯【ぬくぬく】２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046947005/l50

>>318
歳とって働けなくなるってことは、目や耳はもちろん体全体が衰えて何をするにもおっくうになるはず。
だから金なんて食費と光熱費ていどしか使わなくなると思う。
それに病気して入退院を繰り返すようになればインターネットする気力も無くなるだろう。

爺ちゃん婆ちゃんが孫に小遣い銭あげるのも、自分では使い道がないからと解釈してる。

年逝くと電気代も惜しくなるのさ。
真っ暗けー

それは言えてるかもしれない。
白内障で霞んで見えたりするから。

私は30歳♀ですが
もう一生結婚しないだろうなと思い（特に結婚願望もなし）、
高齢独身者は賃貸を借りにくいと聞き、
今年初めにマンションを購入しました。
1400万ほどローンがあるけど、
頑張って繰り上げ繰り上げでとっとと完済して、
60歳までに3000万〜4000万位は貯蓄して
どこか物価の安い国に移住して老後を過ごしたいです。
日本の状況がこれ以上悪くならない事を切に祈る！

３０代独身お酢
勢いで一戸建て買った、諸事情でローン無し、そこへ一人暮らししてます。
近所では得体の知れないお兄さんとして名が知れてます(W

人と話してうっかり一戸建てに独りで住んでるって言うと、気味悪がられるのでアパート暮らしと嘘付いてます。

みんな、ちょっとは夢でも語れよ・・・。
たしかに１は「リアルな現実云々・・・」と謳ってスレたててるが。

時間はいやというほど、使えるだろうし。
なんか結局、既婚者が愚痴ってるのと同じ感じだ・・・。

一戸建てだとセキュリティが心配だな。

>>325
夢ってなんだよ。
やりたいことがあるなら、大抵のことは何とか出来る年齢だろうに。

>>326
取られる物は何もないけど何より火が心配。
タバコは止めたから幾分気は楽なんだけどね。

夢・・。
おれの夢はね、「野垂れ死に」だよ・・・。

＞３２７さん

この歳になって夢を語れと言われてもね〜。

ま〜せいぜいこのまま目立たないように生きていって
逝く時は他人様に迷惑をかけないようにポックリと逝きたいっていうぐらいかな。

一戸建てに一人で住むと不気味かな？
おれ、一戸建て買おうと思ってたのだが。マンションは建て替えとか面倒くさそうだし。
一戸建てならその辺気楽だし。

21の時に結婚、相手の親と折り合いが悪くてつい他の女に
逃げ26で離婚…その子とも別れた。
そんなこと繰り返してるうちに37歳になりますた。
離婚は1回だけですが似たような事何回かしてる。
前に遊びいった子の家の母さんからは
「あんたみたいな人は結婚は向いてない」
といわれ自分でも納得。

なんか人との付き合いって難しいし…。
おかげで今は悲しいほど一人…罰があたったんでしょうな。

夢…？
本気で夢な話でも良い？
宝くじ3億円当てて、マンションのローン返して、
仕事辞めて、猫飼って日々まったりと暮らしたい…。
贅沢には特に興味もないし…。
そだな、（マッサージっぽい）エステとかジムとかは通ったりしてみたいかな。
南国に移住して日がな一日風景の油絵とか描いて（いや、描いたことないけど…）暮らすのもいいね。

夢？

くたばる前に病院で看護婦さんに
「おじいちゃんは一人ですか？」と訊かれ、
「ああ。・・・だが楽しい人生じゃったよ、お嬢さん。」と
微笑みながら答えるコトだ。

>>331
何ぬるいこと言ってんだ？
俺はあんたと同じ37歳だけど、今まで女友達も彼女もいたことないぞ。
恋愛もできず、結婚なんて夢のまた夢。
ｾｯｸｽはおろかｷｽもﾃﾞｰﾄも手を握ったさえ無い。
女性と二人きり、お互いの話題で会話が盛り上がったり、二人で微笑み合ったり
そんな人間として当たり前の「ふれあい」を経験してないんだぞ。

女性との思い出も無く一人で生きる童貞男の苦しみには遠く及ばんよ。

>>334
当たって砕けろ！

>334

店行けっ・・・てのはここでは禁句なのか？

>>330
一戸建てに一人で住むなら、庭とかこまめに手入れして怪しさを排除すべし。
以前近所に一人暮らしの人がいたけど、天気のいい日とか庭木をさわっていて、それはそれで良かった。

>>334
おお、我が同士よ。

>>330
近所と付き合い無いから正体不明だし、気味悪いんだろう・・・無理もないけどね。
その辺ちゃんと出来るなら、そうそう不気味がられる事もないと思われ。
俺はどう思われようと知った事じゃないんで好き勝手に生きてるけどね。

>>334
何ぬるいこと言ってるんだ？
とっととソープに行ってカビの生えた童貞捨ててこい、ばっちい野郎だな。
初めてなら総額３万５千円程度の店がお勧め、応対も丁寧だし。
あんまり安い店（一万ちょっと）の店は勧めない、地雷は多いし何より嬢の応対がぞんざい。

>>339
総額三万五千円・・・俺のｿｰﾌﾟ基準額とほぼ一致するな。

>334
ネタだと思うけど、一応マジレスすると。。
お前どうかしてるんじゃねーのか？
女嫌いならかまわんが、そんなに女に飢えていて、女に縁がないっていうのはいったいなんだ？
俺は、自分で言うのもなんだが、ハゲ（ノックレベル）、デブ、ブサの三重苦だけど、
とりあえず付き合っている女が三ヶ月以上切れたことはここ5年ほどないぞ。
しかも、今３５歳で恋愛しはじめたのは３０すぎてからだ。
出会い系でもパーティでもナンパでもなんでも考えられることはなんでもやりゃーいいじゃねーか？

生ぬるいのはお前の方だ。
どこで何やっているやつかしらねーが、そんなもん、男として生きているとは到底いえないぞ。

>339
確かに３３４みたいな奴はソープ行って疑似体験することから入ったほうがいいかもしれん。

女なので、風俗が具体的にどんなことをしてくれるのか
見当がつかないのですが、つまりソープは、「最後までやらせてくれる」んですか？
それとも手とか口とか？昔から謎です…。
35000円て、高いですね。ちょっとした旅行にいける金額だ。

>342
建前上は自由恋愛を歌っていますが、最後まで出来ます。
驚くほど平然とそれをやってのけるので、意気込んで行くと表紙抜けするくらいです。
日本全国に１０００店舗以上あり、在籍している女（姫という）は数万人に達すると思われます。
この他に最後まで出来る風俗としては、デートクラブ等がありますが、違法で裏風俗と言われています。
女性からすると怒り心頭でしょうが、大学時代に運動部で行くとか、会社関係の付き合いで行くこともあり、
かなりの数の男が経験しています。
また、意外なことにおじいちゃんが多く来ているのも面白いところです。

本番行為のない風俗としては、ヘルスやデリバリーヘルス、ピンクサロン等もあります。
いわゆる立ちんぼ含めると、援助交際等の職業として行っていない者を除いた風俗関係に従事している女性は
十万人を軽く超えると思います。
また、戦後の混乱期には驚くほどの数の立ちんぼが出現したこともあり、過去にアルバイトを含めて一度でも
風俗に関係した仕事をした女性の数はおそらく数百万人ではきかないと私は睨んでいます。
身近な人、親戚、同級生に必ず身体を売った人がいるはずです。

>>342
三万五千円というのは主に大衆店と呼ばれる店の値段で９０分程度。
上には十万二十万なんて店もある。
実際には管理売春そのものなんだけど、そこはそれ、理屈はいろいろ付けられます。
値段も普通は店に払う『入浴料』と嬢に払う『サービス料』に別れてます。
で、嬢がどんなサービスをするかは店は関知しません、と言う理屈。

と言うわけだから>>334、安心してソープに行ってこい。
何処の店に行けばいいのか判らないのなら　http://pink.bbspink.com/soap/　に行って
聞いてこい。

>>341
貴様、腐りきった現代に残る神聖なる天使、童貞を愚弄したな。
戦線は貴様の存在を認めぬ。
攻撃あるのみ。

342です、丁寧なレスをありがとうございました。＞343、344

やはり最後まで出来てしまうんですね。やっと知ることが出来てすっきりしました。
さすがに30代も半ばを過ぎると男性の下半身の事情もちょっとはわかるので
行っている男性に対して怒り心頭なんてことはないですし、不潔！とも思いません。
ただ本音としては、自分の恋人には行って欲しくないですけどね。

それよりも、仕事と割り切って知らない男性とセックスが出来る女性の方が
すごいと私は思います。職業に貴賎なしという思想なので、こちらに関しても不潔とは
思わないけど、おそらく私自身は出来ないだろうなと思います。

>346
風俗は不特定多数と行うから病気の温床になるのが問題だと思います（ソープ以外は定期検査も行わない所が多い）。
それと、確かに普通の女性の感覚ではできないと思うでしょうが、驚くほど平然と淡々と行われていますので、
内容がすごいのにたいしたことがないのに気づいて抜けられなくなることが多いです。
ごく普通の女性がごく普通にやっているのが多いです。
特にソープは、私も最初は８９３がいて、怖いところかと思いましたが、全く安全なところです。
さらに言うと、ソープである程度はやっているようなところにいる女性はかなり綺麗ですし女性としても平均以上の方が
多いです（ヤンキーみたいなのはいません）。
そのため、既婚でもはまる人がすくなくありません（というか、男は既婚者の方が多い気がする）。

>>347
経営者は893つながりも多いですが問題起こさなければ安全といえます

で、そういう男でも自分の妻や娘が風俗嬢になったら
発狂するわけだよね。
男ってつくづく勝手だよな。

風俗行く男は昔より少ないよ。学校や会社の先輩が連れて行くという風習は
ほとんど廃れている。
それに昔は未婚男女の交際に対する世間の目が非常に厳しかったから、男は
風俗に逝って発散するしかなかったという一面もある。

おいおい、ちょっと目離した隙にエライ言われようじゃないか。
まず334で書いたことはネタじゃないぞ。
で何だ、ソープ行け？童貞捨てろ？
あーセックスはしたいさ。俺だって性欲は人並みにあるからな。
でもな、性欲なんざオナニーで解消すりゃいいんだ。
それより切実なのは恋愛感情を知らないってことなんだよ。
この歳になるまで誰も好きになったことが無いし、誰にも恋愛対象として見られたことも無い。
それが悲しいと言っとるんだ。

夢ってなんだろ。

年寄りになっても、食、住 があればいいか、、

賃貸もいいが、確かに借り辛いようで。
公団は抽選じゃなかったっけ？ 当たればいいけど。
当たるまでは？

それ考えると、持ち家の方がいいのかな。

>>334
こっち行きだな。

【処女】30歳以上でｴｯﾁ体験の無い人7【童貞】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1053965192/l50

>>349
っていうかソープ逝って彼女探ししていますけど？

>>351恋愛なんて一時脳内麻薬でぼ〜っとなるだけの話。雌ネコにつ
きまとう雄ネコといっしょ。入れ込みすぎると精神と財布に悪いよ。

>>355
それでも恋愛に憧れるのはなぜ？

本能の呪縛から解き放たれていないから。

自分には関係ないと言って諦めてしまえばすむ話だ。

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

263 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 13:06 ID:8IjuyxoA
262続き
被盗聴・盗撮者の様子を盗撮カメラで窺い知っているのをいいことに、
例えば被害者が風呂上りのときなどにちょうど生放送が行われていた場合、
しかも渡りに船といわんばかりに被害者がその番組を見ていたり聞いていたりすると
出演者たちがテレビ・ラジオのオンエアでその被盗聴者の個人情報を
（カメラ・音声から窺い知れるもの。あらかじめ知識として得ていた被盗聴者の欠点　
・羞恥に触れることなど）を手を変え人を代え、タイミングを見計らいほのめかしては、
それに対して被盗聴者が狼狽したり、怒ったり、騒ぎ出したりしたら大成功！
そのヒットの程を盗聴・盗撮によって確認次第、
なんと臨時収入のお手当てがあるというのです。
（それに類する書き込みをこの一連のスレッドでも確認しました。）

ある日のテレビ生放送番組
A「なぁ、Bよ、体格がガッチリしてる女ってどお？」
B「そりゃ選ぶ余地ってもんがあるときゃなーんか嫌だけど、
でも顔次第ってーのもアリだよな」
A「じゃあ、ガッチリあんど顔がゴリゴリだったらってぇ、　
まんまそれじゃゴリラじゃん！」
B「オェーッ！、絶対やだー」
A「しかも頭にタイル巻いていたりして。オェーッ！」
B「しかも今お風呂上りなのぉーなーんて、気持ちワリー」
A「目がぁ、目が腐るぅ」
B「ウォー、○○子（私の名前）」
・・と、オーバーアクションで目蓋をを擦りつづけるA
その側で乱暴なゴリラのマネのような素振りをしているB・・

（”猿”を使った物造りが異常に多かったのはどうもこの私への
仄めかしの為のようなのです。何も疑うこともなくメディアの情報を
消費している方たちに、申し訳ない思いがします。）

女に飢えてるクセに30過ぎで彼女がいたことがない。
そんな>>334に対して「おかしいんじゃねぇの？」とか抜かす野郎に言いたい。

おまえは良いよ。
でもオレは、好きでもない女と唾液の交換なんぞしたくない。
好きでもない女のマン汁なんぞ舐めたくないね。
ただつっこんで終りとかいうサルみたいなセックスはしたくない。
おまえがやる分には勝手だけど、オレはなるべくならイヤだね・・・

てなわけで、別に問題無いよ。
ホレる女を待て＞334

>>360
それは幼稚というか強情というか・・・
それなら女房持ちでソプに通う人間の説明がつくまい？
あと、年金暮らしのジジイでソプ通いが趣味の人とか。
結局、男というのは好きでなくとも、遊びだろうと
イイ女とSEXしたいし、また出来るものなのだよ。

ホレてくれる女を待ったとしてもそんな女は現れない。
木の根っこでウサギを待つようなものだ。
ならば多少不本意でも、とりあえずSEXを体験するのも悪くないだろうに。

>>361
あなたは>>334や>>360の本質を理解していない。
双方ともSEXより恋愛が大事だと主張している。
自分も同じような立場だからわかるけど、やはり順番は恋愛からSEXに至りたい。
それは幼稚で強情な考えだろうか？

それと、>>334は惚れてくれる女を待ってる感じではない。
誰にも惚れた経験が無い事に苦悩してるように思える。
だとしたら、さすがに可哀想だな…

さて、マンションの支払いとか老後の貯蓄しても余裕あるわけで
あしながおじさんでもやってみようと思ってるこの頃・・・・・

私は４０年も素人童貞。　街に出てｲｹｲｹｷﾞｬﾙを見るたびに
一目ぼればかり繰り返す毎日です・・

恋愛に夢見るなんて女子中学生ではあるまいし・・・
いまや女子高生が平気で売春する時代ですよ。
見果てぬ夢を追い求めても、得られる物は無いもない。
それに恋愛どうこう言う時期は既に過ぎ去った。
ならば風俗であれ、美女とSEXする体験は男として極めて重要と考える。
恋愛を夢見て生涯童貞なんてアホの極みだ。

みんなもっと贅沢になれって！
恋愛＆経験、両方ゲットしろって！

真剣なおつき合い・・・・５人程
風俗嬢を含む経験・・・・５０人程

せめてこんぐらいの事はしとけって！

>>362
>自分も同じような立場だからわかるけど、やはり順番は恋愛からSEXに至りたい。
>それは幼稚で強情な考えだろうか？

その結果彼女も出来なけりゃセックスもしたことがない今の貴方や334や360が居るわけで。
大体三十過ぎまで恋愛経験がないってのは、事恋愛のみに関して今までの生き方は間違っていたと言うことです。
でまあ、一発やって考えを変えてこいと。
むろんロハで調達できるはず無いから、金払ってプロにお任せなさいってこってす。
そーすりゃー多少は物事気楽に考えられるってもんですよ。

>>361
なんだかSEXって行為を異常に重要視しているんですね。
まるでSEXできない人間は無価値だと言わんばかりに。
貴方のほうが歪んで見えるけどなぁ。

恋愛をしてSEXすればいいじゃない。
恋愛できなかったので一生童貞でしたって結果はありだと思う。
もちろん恋愛無しでSEXするって選択肢も認めてますよ。
ただ、恋愛はできなくても仕方ないけど、SEXだけは絶対やっとけってのはなあ…
恋愛もSEXもするしないは自由でしょ？
恋愛できなければSEXしたくないって選択をなぜ認められないかな。

>>367
恋愛に関しては生き方が間違ってたと言う主張。
論拠は「30過ぎまで恋愛を経験してないから」ってことですよね？

確かに決して効率のいい生き方では無いと思ってますよ。
だけど結論はまだ出てないでしょ。
人間死ぬまでが人生なわけで、30までに達成できなければ失敗ってのは乱暴な理屈ですね。
あ、いや、別に屁理屈を通そうなんて考えてませんよ。
これまでのやり方の問題点は反省して、もっと効率のいい方法を採用すべきだと思ってます。
でも一発やって考えを変えてこいってのは、さすがに幼稚過ぎて却下ですｗ

>>368
仕方ないよ。
>>361は低学歴みたいだからさ。

>>369
あのー、もっとも出会いや機会に恵まれ、向こう見ずで怖い物知らずな十代二十代に恋愛できなかったんでしょ？
本来恋愛ってもんを学ぶべき時期に学べなかった、必要な経験を積まなかったわけで。
これから先状況は厳しくなる一方だって言うのに・・・・

と、ここまで書いて思ったけど>>362って>>334、360とは別人だったんだね。
失礼とは思ったけどせっかく書いたんでそのままレス。

>>371
はい別人です。でも「お前は俺か？」ってぐらい親近感を覚えますがｗ
まあ彼等が自分と同意見かわかりませんが、恋をしよう、恋をしたいって
気持ちは持ち続けてもいいでしょう？
確かに自分も若い頃恋愛を経験できなかったハンデがあるから、これまで
と同じ姿勢でいたら恋なんでできないと思います。
恋愛がしたいなら方法を考えて行動しろってのは正解です。
ただし、それと童貞を捨てる捨てないは別問題。
必ずしもセットで考える事では無いはず。

>>370
まぁまぁ、ここは大人になってマターリといきませう。

>>372
待ってるばかりの奴には絶対無理・・・。
そもそも何らかの行動してるのか？
墓場まで恋愛経験なし・童貞に１００ペリカ。

>372

別問題として考えるのは自由よ？
全然OK。

でもさ、
ｱﾚはｼｯｺするばっかじゃなくて「生殖器」でもある訳よ。
だったら一度はそっちの道で活躍させてもｲｲのではないかと。
女性みたいに難しいﾓﾝじゃないしね。

っつかね、たまらなく気持ちｲｲから経験するべきだと思うんだよね〜。
素晴らしいのよ？ﾎﾝﾄに。

>>362
俺も２８歳までは風俗大嫌いだったし、処女とキレイな恋愛をしたいと思っていたよ。
しかし、残念ながら彼女は出来ないし、条件が悪い（ﾁｮﾝか部落だよ）ので結婚もあきらめた。
それで生涯独身なら、お金貯めてもばからしい、せめて男に生まれたならSEXくらい
人並みにしてもいいだろうということで、えーと、その時点で貯金６００万のうち
今まで５００万はソプ代に使ったかな。
２年以上、５万円〜６万円の高級ソプに毎週通った。

ま、いくら理屈をこねても、アイドルみたいなグラマー美人に
アナル舐められながらティンポしごかれたら、
あまりの快感にガキみたいな考えは瞬時にすっ飛ぶ。
こればっかりは体験してみないと分からないことだ。

まあ、遅咲きの恋愛を否定するものでは無いが、３０過ぎて恋愛未経験童貞が
３０過ぎて理想的な恋愛が出来る確率は宝くじみたいなものだよね。
恋愛をあきらめて風俗で性欲解消するか、一生童貞でいるかはそれぞれで決めることだ。
性病の危険があるので童貞が一番安全ではあるが。
だが、一生童貞というのも、間違いなくコンプレックスの固まりになるだろう。
たとえ本人が気にしていないつもりでも。

ま、俺の場合は極端だが、ボーナス出たときくらい高級ソプで発散してもいいのではないか？

>>375>>376
SEXにさほどこだわってない理由のひとつに、SEXを経験してないからってのはあります。
再帰的表現でわかりにくいですが、要はSEXの気持ち良さを知らないから平然としていられる。
自分の下半身は自分の手の感触しか知りませんから。

30過ぎでこんな状況にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じないわけがありません。
男としての存在理由を完全に否定されている気がします。
全ての女性に笑われて馬鹿にされてる気がします。
悲しいです、苦しいです、情けないです。

それでも、自分が惚れて、惚れられた女性と結ばれたい。
やはり恋愛感情の伴わないSEXは考えられない。
良くも悪くもこんな考え方をする世代の人間なんです。

惚れるってのはセックス込みなんだよなあ。
セックスしてから全てが始まるといってもいい。

>再帰的表現でわかりにくいですが、要はSEXの気持ち良さを知らないから平然としていられる。
>自分の下半身は自分の手の感触しか知りませんから。

変に今頃知ってしまっても、後悔するから知らないまま墓場行きが
いいと思うに２００ペリカ。
俺は２５歳で真性童貞（相手は素人）捨てたけど、結構なコンプレックス
になってまんがな。
ところで、ヒッキーではないのだね？

引き篭もりじゃないですよ。

>377

相思相愛で結ばれたいってﾔﾂね。
うん、それは最高だと思う。

でも身体の相性ってまた違うんだよね。
「食事とｾｸｰｽの合致」
ｽｺﾞｲ大切だよん。
恋愛においては。
一度燃え上がるのは簡単。
続けるのは難しいのさ。
気持ちの問題だけではないっすよ？

絵に描いた餅状態なんだよね・・・ﾁﾐはさ。

>>381
あー
人それぞれ自分で決断して、その決断に対して責任を負う。
ただそれだけだでいいだろう？

ここで、他人を量る必要な無いだろう。
するのは自分の経験から得た忠告くらいにしとけよ。

>>381
ご忠告素直に受け取らせていただきます。
でも自分は気持ちが最優先だから、身体の相性は後のこと。
別にないがしろにする気はありませんよ。

恋愛なんて誰でも出来ると思ってる奴がいるようだけど、そりゃお前はモテた
から当たり前の世界かもしれんが、そうではない奴だっていっぱいいるんだ。
俺も実際彼女いない歴年齢だから分かるんだが、恋愛も出来ない奴＝努力不足、
己に原因ありなんて言われると頭に来る。

>恋愛なんて誰でも出来ると思ってる奴がいるようだけど、そりゃお前はモテた
>から当たり前の世界かもしれんが、そうではない奴だっていっぱいいるんだ。
>俺も実際彼女いない歴年齢だから分かるんだが、恋愛も出来ない奴＝努力不足、
>己に原因ありなんて言われると頭に来る

言わせてもらうが、努力不足というのはほぼ間違いないと思うぞ。
１年間ぐらい必死こいて探したことあるのかね？
もう１０年前になるが、２５年彼女居ない暦＝年齢の俺は、
ねるとんやら友達に紹介頼んだりやら、合コンやら
そりゃ必死こいたけどな。
で、必死こいてから半年目にやっとできた。
相手見つけるのはそうした経験の積み重ねじゃないかと思うがな。
そうした積み重ねが早ければ早いほど有利なだけ。

モテるのと恋愛するのとは本質的に違うぞ。
結構ルックス良かったから女の子にちやほ
やされたが本当に付きあったことはない。
なんかゲームみたいなものだったな。今思えば。

恋愛てのは恋愛能力ないとだめだー。
おいらも若いころチョともてたが
恋愛はできなかった。
他人を愛する才能がないのだた。

童貞か否かというのは、童貞だけが気にする大問題だと思う。
オレも童貞捨てたのは遅かったが（２３歳）
童貞の時代というのはいろいろと想像力（創造力）に満ち溢れていた
気がする。

童貞がコンプレックスだったその当時、童貞のまま死んだ
歴史上に名を残している偉人を調べたことがあったが
けっこう錚々たる人材でビックリした記憶がある･･･。

０前ら、

　　　　コンスタンス・ハリス　以下

それって彼女に思いっきり失礼じゃね？>389

>>362

>それでも、自分が惚れて、惚れられた女性と結ばれたい。
>やはり恋愛感情の伴わないSEXは考えられない。
>良くも悪くもこんな考え方をする世代の人間なんです。

まあ、時間だけは待ってくれないから、頑張れや。
３０代はあっという間に老化するぞ。

>>385
２０代後半の頃は毎週のように合コンに行ったぞ。
とにかく頑張ってた時期もあったんだ。
合コン以外にも、片思いをしてた時期もあったさ。
メールをしていた時期もあったな。
でも、どれも上手くいかなかったな。
自分のどこかが何か悪いのか、他の人と比べて何かおかしいところでも
あるのか、反省すべき点はないのか、そう自分を責め、己を何度も振り
かえった時もあった。
だが今や遠い目で見る過去の話だ。
出来ない奴は何をどう努力しても無駄という当たり前の事に気が付いた
からな。
とにかく恋愛に縁の無い奴もいるが、そいつは変な奴でも努力不足な奴
でもないんだからそれで責めたり馬鹿にするのだけは止せ・・・俺が言
いたいのはこれだけだ。

>>385
「彼女が欲しくて恋をする」のと「恋をしたから彼女ができた」では動機が違うと思うんです。
彼女が欲しくて相手を探す人もいれば、好意を持ったから相手と親しくなろうとする人もいる。
どちらも恋愛の動機としては自然でしょ？

>>385さんは前者の考え方で彼女が出来た。
だけど自分を含め後者の考え方の人もいる。
そういう人達は「彼女を探す」って行動は起こさない。
なぜなら、好きな人が現れて、はじめて彼女が欲しいと思うから。

だから一概に彼女を探していないから努力不足とは言えません。
恋愛に対するスタンスが違うんです。

>「彼女が欲しくて恋をする」のと「恋をしたから彼女ができた」では動機が違うと思うんです。
>彼女が欲しくて相手を探す人もいれば、好意を持ったから相手と親しくなろうとする人もいる。
>どちらも恋愛の動機としては自然でしょ？

その考え方では、悪いが一生で出来ないと思うぞ・・・。
なぜなら、俺も後者の考え方で２５年間彼女できなかったからだ。

君の考え方は、一見筋が通ってるように見えるかもしれんが、
やはり違うんじゃないかね。
「彼女が欲しくて恋をする」も「恋をしたから彼女ができた」も
同義だよ。
なぜなら、女なら、誰でもいいというわけでないからだ。
合コンとかで女に惚れるのと、職場で女に惚れるのとどう違うのかね？

>>394
だから動機の違いだけであって結果は同じですよ。
自分は彼女を探す目的で合コンに参加したりしないけどね。
で、積極的に彼女を探さず、且つ好きな人が永遠に現われなければ彼女はできません。
そのとおりです。
でも好きな人が現れない限り彼女を欲しいと思わないから納得しますよ。

繰り返しますが彼女が欲しいのではなく、恋愛がしたいんです。
好きな人ができなければ一生彼女ができなくて当然です。

好きな人が現れない限り彼女を欲しいとは思わない。
でも恋愛したい。


うん。
訳分かんない。

>>362
・・・、まあ、頑張ってくれ。
だけど、出会いの機会は１０代、２０代、３０代と過ぎるにつれて
急速に減っていくことだけは覚えておいたほうがいいかもな。

>>396
好きな人が現れれば恋愛に発展させたいけど、好きな人がいないのに彼女を探して
無理やり恋をしたくはないってことです。

要は、好きな人は自然発生的に無意識のうちに出来るものだと。
故意にそのような機会を設けず、日常の中で極自然に感情として芽生えるものだと。

好きな人が現れない限りは彼女も欲しくないが、恋愛はしたいと。

無理だろ、それ。

>>362
なんか、「えっち経験なしスレ」の３３歳童貞ですがどうかしましたか氏を
思い出してしまった・・・。
同一人物じゃないよね？まさか。

それは無理でしょうｗ

正しくは好きな人が現れない限り彼女も恋愛も求めません。
ってことです。

>398

無理矢理な恋愛感情ってないと思うけどね。
彼女を探す為に行動し、結果本当に好きになるんだと思うが・・・。
それが「無理やりな恋」？

いやもうｱﾅﾀの自由なので全然構わないのだが、
なまじ「恋愛したい」って思ってるのが不憫でさ。
本当に好きになっちまえば、それまでの過程なんざ関係なくなるんだがなぁ。

>>400
違います。そのスレは見てません。

>本当に好きになっちまえば、それまでの過程なんざ関係なくなるんだがなぁ。

禿同意。
でもそれは本当に好きになった事のある人間だけが理解するものなのかもしれない。
何て言っても「恋するﾁｬﾝｽ」がなければ話にならない。
そしてそれは時間の経過と共に著しく減少して行く。。。。

恋に恋する三十路かな、だな。

>彼女を探す為に行動し、結果本当に好きになるんだと思うが・・・。

これがわからないんですよね。
彼女って探して見つけるものかな…
好きだから彼女になって欲しいと思うわけでしょ？
最初に好きな人がいなければそもそも彼女になり得る対象が無いわけで、恋愛を始めようがない

>406

彼女って言うより、出会う女性を増やすって意味ね。
黙っても女性の方から寄って来るんだったら苦労はしないが、
やっぱり待ってるだけじゃ出逢う女性の数なんてﾀｶが知れてると思わない？
それとも362の周囲には好きになれそうな女性っている？
悪いが、結果がこれまでの結果を表してるんじゃないの？

女が存在しないと好きになるも何もないと思うんだがなぁ。
出逢えるﾁｬﾝｽを作らないとﾀﾞﾒなんじゃないかと言ってるだけなんだけど・・・。
出逢いだけでもﾁｬﾝｽを作らないと話にならないでしょ？
最初は何とも思わなかった子でも、次第に恋愛感情が芽生えたりする訳よ。

くっ
何を俺は熱くなって語っているのだろう・・・。

あぁ・・・ID変わったけど402だから。>406

恋愛なんて後から来るもん。
要は取り敢えずＨをタダでさせてくれる相手を、という欲望に駆りたてられ
必死で相手を求める。
その欲望の後に恋愛はｵﾏｹのごとく付いてくる。
だからその欲望を抜きに、まず最初から恋愛から求めたら自ら行動には移
ることがなくて当然といえば当然。
とりあえず恋愛だけ楽しみたいのなら、ギャルゲーやることをお勧めする。
あそこには真の恋愛がある・・・。
少なくとも俺の脳内では、あの体験を完全に過去の恋愛の記憶として認知
している。

>>407
なるほど、基本的には自分と同じ事を言ってたのか。納得です。
ただちょっと誤解されてるようですが、自分は恋愛をしたがってるわけじゃありませんよ。
出会いやﾁｬﾝｽが無ければ一生恋愛できなくても仕方ないと割り切ってますから。

俺が友達なら、小難しく考えないで行動汁!!ってｹﾂ引っ叩くんだけどな。
っつ〜か三十路過ぎて夢見る夢男とは付き合いきれん。

ま、ﾁﾐに馬車に乗った王女様が「幸運にも」現れることを祈る。>>362

馬車に乗った「老婆」様に変わらないうちにね・・・・・・。

>410
えーと、言いたいことは良くわかりますたが、
それでどうされたいのでしょうか？

>>413
>>362を読んでいただければわかりますが、元々は>>361さんが>>334と>>360さん
の意見を曲解しているように感じたので、自分の考えを述べさせていただきました。
論旨は「SEXの前に恋愛を経験したいと考える人もいるのでは？」という内容です。
その後>>365さんから「恋愛に夢見てないでSEXぐらいしとけ」との意見が出され、
それは違うんじゃないかとレスを返し、以後レスが続いてきたわけです。

従って何かを相談したり、悩みを解決してもらおうという意図はありません。
ただレスを繰り返すうちに自分の恋愛感が普通とかけ離れていることが判ったので
恋愛をしたいなら積極的に相手の女性を探さないと無理だと理解しました。

しかし>>410で書いたとおり、自分は好きな人が現れるまで恋愛をする意思がありません。
また、普段から彼女が欲しいとも思っていません。
すべては好きな人が現れてからの話であって、現れなければ一生恋愛を経験せず、
童貞のまま死ぬ覚悟でいます。

喪前ら、大金を稼ごうとか出世しようとか野望は無いのかよ（ﾜﾗ
大物になろうとするなら、30代はまだまだ修行の期間だぞ

お勧めの出会い系サイト「めちゃモテ」　
男性はお試しポイントだけでも、かなりめちゃモテ
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>414
おー了解したぜ。
好きに生きろや！です。

>415
俺は、激しく出世遅れ始めたぜ。
野望も何もあったもんじゃない。
もうダメポだ。

みんな釣られるな、362はネタだ。
もしホントなら君は、こっちで語るほうがいいな。
ここは、完全に独身確定の人のスレだから。

【処女】30歳以上でｴｯﾁ体験の無い人7【童貞】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1053965192/l50
33歳氏が逃げ出して以来長らくコテハン不在だし、君の恋愛感を
語ってくれ。

そうだよね。

「一生童貞決定！」と言う人専用ｽﾚじゃないんだからさ。

一生独身かもしれない自分だが、一生童貞かもしれないﾔﾂと一緒にされたくないんだが。

どんな恋愛感の相違なのか分からん。
でもとてもじゃないが語り合えない。

家族持ちから見たら50歩100歩だと思う。

プッ。　　　　　
今、日本最大級の会員制出会い系サイトが準備されているらしい。
でも、スタートするのにまだ人数が足りていないらしくて。
だから、今なら会員制なのに１年間無料だってさ。
http://hp10.popkmart.ne.jp/deai/n.htm
　　　　　　　　

>>421
禿同
一生独身なんて言ってる香具師も努力しろよw

ﾎﾝﾄに努力してｹｺｰﾝしたのか？

今は努力して独身で居る方が大変だと思うぞ？

>>415
おかげさまで人の出世を決定する側に回りました。

>>425
管理職昇進ｵﾒﾃﾞ

>>425
ｵﾒ
漏れは会社に依存しないで生きていけるように、経営と投資と不動産について
学習しているところです。こんなことばっかりやってるから縁遠くなるんだろうな(w

>>426,427
ども。
誰も昇進祝い言ってくれなかったから、ここでお祝いの言葉を受けるとは思わなかったです。
そうだよ、独身だと良いことがあっても祝ってもらえないんだからな(w
管理研修がんばるぜ

>>427
会社所属か独立か、現実的に選択できる最後の年齢が三十代な気がする。
独立できるほど芸がないのでこの道を選んだけどね。

まあ、３０、４０で元気なら一人もいいだろうが、歳とって一人とか
病気になったときにどうなるのかとか、お前らはどう考えているんでしょうか？

>>429
こればっかりは人（＝相手）の気持ちもからんでくることだから。。。
考えてはいるのよ、考えては。
でも考えても努力してもどうにもならないのが人の気持ち。
突っ張って独りでいるワケでも、気ままがいいから、と独りでいるワケでも無いの。
数少ない友人もみんな結婚しちゃって、夜や休日さびしいなぁ、なんてしょっちゅう。
汚ギャルに比べれば綺麗好き、一応職あり、根性も曲がっていない、
でもご縁はないのよーん。
努力で何とかなるものなら何とかしてます。。。。

>>429
それはオレも心配であった。対策としてはオレはとにかく死んだらもらえる
保険よりも、ケガや病気になった時に払ってくれる医療保険に昨年入った
若いうちに入ったので死ぬまで掛け金も保証も同じで　まあ、これくらいなら
払っていけれるかなという掛け金。それと、定期的に病院にいき、検査して
もらっている。あと、食事と運動！！基本だな。
「たった一人の老い支度」という本も読んで参考にしている。

age

恋はしていたい、もちろん両想いで・・・。

そんなことはおまけにすぎない。
まずは、きちんと生活することだ。

>>430
分かるぞ、その気持ち！！
努力しようが何をやろうが無理なときは無理

俺も４０過ぎて９０％諦めていた・・・
でも、なんとか去年　結婚できた。
チャンスなんて、何時くるかわからんよ。

だから諦める事はしないで、とにかく待ってろ・・・

>429

そりゃそん時よ。
女房が自分よか早く死なないとも限らんし、
増してや子供が面倒看てくれるなんて分からんしね。
若いうちから老後を「独り」って設定して計画立ててる方が性に合ってるんだよね。
”誰かが面倒みてくれる”
これを裏切られてる老人の何と多いことか。

>>429
どうするって病院に行くだろ？
病院に行けないレベルの状態ならあぼーんです。

いつ死んでもいいや

親が生きてるうちは死ねないなぁ。

http://dempa.2ch.net/dat/2002/10/hosp-1016126461.html

昨夜、結婚相談所から入会案内の電話があったけど、
どこで調べてくるんだろうね。
俺は、その気は全く無いから断ったけど。
不細工だからとっくに諦めてるよ。

独身のままとうとう５０目前まで来てしまいました。当方男性。
ちゃんと正業についてるし、収入だって一部エリートを除けば
そんじょそこらのサラリーマンよりは遥かに上です。
居宅は親の家ですがパラサイトではなく親を半介護しているような状態です。
兄弟はいますがこれまた高齢独身で甥姪はおりません。
そこで諸兄諸姉にお尋ねいたしますが
このまま独身生活を続けるとして何が必要でしょうね？
不動産は親名義ですがかなりあります。ただ相続税が恐い。
養老保険や入院保険、有料老人ホームの入居権などこれは！というものが
ありましたら教えて下さい。長文失礼。

現在主婦してるものです。長男のヨメとかゆうヤツです。
私の義理母は、長男にみてもらうからーと言って、貯金ゼロです。
看たくないなー。
実家は、女ノコしかいないので、こつこつ貯金して、老後に備えてます。
　とりあえず義理の親は、母だけなので、両親とともに看るつもりで、
介護費用と、自分の老後費用はためつつ・・
　みなさんは、自分のことをちゃんと考えていてすばらしいと思います。
それと、私の姉が、独身を通しそうなので、一緒に住もうって言えるように
大きめの住宅の計画をしてます。
　私の夫は、ブサイクですが優しい人です。
性格や趣味や食べ物の趣味に惹かれました。
441さん、ファイト！！
　　　よけいなおせわかも、スマソ

>>442
生前贈与してもらうとか。
その代わり老後の面倒見なきゃならんけど、読む限りすでに見ているしな。
俺も興味ある話題だ。

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だからもう女は信用できないと思う

ろくでもない女と結婚したら一生地獄。
すぐにセックスレス＆会話レスになる。
金で若い女買い、後は趣味に没頭したほうがはるかにマシ。
どうせいまどきの子供は親の面倒なんか看ないだろうし。

私も35歳　独身　いつも最悪の状態がきたらどう動くかを常日頃考えている。
一人であと何年生きるか　これから何度でも訪れるであろう孤独と絶望とどう付き合っていくか。
幸せそうな家族をみて　自分には永遠にない風景と感じること。
デフレ、リストラの現在　1人で生きていくには何とかなるかとか。
自分の死に際を想像する。死に顔には笑みを残して逝きたい。

>>447
今週の銭型金太郎で素晴らしい女性が出たよ。
保母さんから転身して農業、それも山奥で一人で。
米を作り、綿を作りその綿から糸を紡ぎ機を織る。
大豆から豆腐も作ってた。
一緒に農作業してくれるお婿さん募集してたよ。

>>450
「わたし、大豆つくるのヘタだから・・・」

正直・・・逝きますた・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>435
ありがとう！！

21歳の男性が売りたいっていったら買いますか？もちろん結婚し、ません。

>>454
マルチ止めれ

友達いない歴＝年齢です

>>454
そんな技術のないガキをわざわざ買うわけないだろ
結婚対象外なのも当たり前

＞457
でも技術がないのがいい人もいるんじゃないでしょうか。結婚対象外なのは認めます。とにかくyaってみなきゃわからないじゃないですか。大人の名無しさん、大人の意見ありがとうございます。

なんだ
結局みんな
おマンコしたいだけなんだ。
おチンポしたいだけなんだネ。

まあ仕方ないんじゃない？どっかで道がズレてたんだよ。
でも今の自分は一度しかない。どんなにイヤでも自分は自分。
他人にはなれないし、なりたくもない。
いつかは自分も必ず終わるし周りの人も一人、二人と死んだり
離れて行ったりする。
でも数少ない周りの人達がいなくなってしまうのもイヤだし
自分が終わってしまうのもやっぱりイヤだ。
イヤでも何でも自分は年をとって行き段々と若さを無くして
周りの人もいなくなる･･･それを考えると近頃悲しくなるな･･･

って独り言でした（ｗ

>>459

おう、
や　り　て　ぇ　ぇ　ぇ　ぇ　ぇ　ぇ　−−−−−−−
よ。　

ここのヒトたちは自分の人生４０や５０で終わると思ってんの？
と感じるなァ。。
恋愛がどうたらとか、結婚できたらとか。
まだ、そんなとこでウジウジやってんのかいな。
自分は４５過ぎのアンタらからみたら、もう人生終わった
ような人間だけど、自宅のローンだの、大学の娘の仕送りだの
息子の反抗期だの、親の介護だの…

結局、アンタら逃げてんだよ。６０や７０になった時の
自分の姿想像できる？
自分が今必死に頑張ってるのは自分のためでもあり
家族のためでもあるんだよ。
まぁ、アンタら５０・６０なった時に後悔しろよ！！
惨めだぞぉーカッコ悪いぜぇーアンタら。ハハハ
今のうちにへリクツ言ってろ！！このへタレが。

>>462
煽り技術が未熟でつね。
うーん…おまけして１５点ってとこかな。
次はもっとがんばりましょう。

　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀　ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　４５過ぎでその文章力（笑）。
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　　　あきらかに負け組だな・・・
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

http://www.intership.ne.jp/~mcity/matsudo/forest21/album/original/027.jpg

＞４５過ぎでその文章力

この煽りに、小生もﾜﾗﾀ！　（ｗ

こんな４５にはなりたくはないね

>>466
このｽﾚの>>45がかわいそうなので＞をつけないで。

こんな煽りでは燃料にもならん罠

実家に帰るたび、年老いていく両親を見ると悩む。
かといって結婚したい相手もいないし。
先日帰ったとき、相続税はどれくらいになるか、亡くなったら共同墓地でいいか、
など、亡くなった場合のことを決めておいて欲しいと両親に話した。
悲しいけど、そんなに遠い将来のことではないから。

>>470
そこまで考えてるなら､努力しろよ

>462
盛り上がらないから、釣られてみよう。
> ここのヒトたちは自分の人生４０や５０で終わると思ってんの？
それは俺も感じるな（俺は彼女あり毒男）。
> 恋愛がどうたらとか、結婚できたらとか。
> まだ、そんなとこでウジウジやってんのかいな。
そうやっていられるうちが花かと。
> 自分は４５過ぎのアンタらからみたら、もう人生終わった
そんな事もなかろう。
>自宅のローンだの、
無計画に家を買ったあなたが悪い。
>大学の娘の仕送りだの
娘の仕送りがつらいのなら、止めて風俗で働かせてはどうか？
> 息子の反抗期だの、
無計画に子供を産んだあなたが悪い。嫌なら産まなければよかったのだ。
反抗されて嫌なら、ほっぽり出せばよい。
>親の介護だの…
嫌なら施設にほおりこめばよい。金がない？人生設計がなっていないやつだ。
> 結局、アンタら逃げてんだよ。６０や７０になった時の
> 自分の姿想像できる？
あなたこそ、既に金銭面で破綻をきたす寸前のぎりぎり状態で必死になっているように感じる。
それは、あなたの無計画な人生設計のたまものだ。無計画に結婚したあなたもかなりの馬鹿だと思う。
> 自分が今必死に頑張ってるのは自分のためでもあり
別に、あなたがあなたの家族を養っている事は他人にとってはどうでもいいことだ。
そんなにつらいなら離婚したらどうか？
> 家族のためでもあるんだよ。
家族にいいように利用されている。専業主婦でも抱えて必死なのか？
ぐーたら嫁を働きに行かせろ。
> まぁ、アンタら５０・６０なった時に後悔しろよ！！
つらいのはわかるが、すべては身から出たさびだ。
繰り返すが、つらいなら離婚しなさい。

>470
盛り上がらないから、釣られてみよう。
> 実家に帰るたび、年老いていく両親を見ると悩む。
> かといって結婚したい相手もいないし。
妙なやつだ。あなたの結婚と両親の老化現象といったいどんな関係があるんだ？
あなたが結婚したら両親の老化現象が止まるのか？
あなたのレスには、結婚して嫁に両親の面倒をみさせたいというのが感じられるが
そんな非現実な事を考えるより、介護の具体的方法について検討したほうがいいのではないか？
> 先日帰ったとき、相続税はどれくらいになるか、亡くなったら共同墓地でいいか、
> など、亡くなった場合のことを決めておいて欲しいと両親に話した。
そんな事を両親に言うお前はかなりのチャレンジャーだな。
それはいいとして、自分自身のなくなった場合についても両親に言っておいたほうがいいぞ。
いくらか若いからといっても、人間いつ死ぬ川からないもんだからな。
> 悲しいけど、そんなに遠い将来のことではないから。
あなたの両親の老化現象がどの程度かわからないから何もいえないが、
人間いつ死ぬかなんてわからないもんだ。案外長生きするかもしれないぞ。

みんな、金で何とか解決できます

生涯童貞決定です

>>460
激しく
同意

最近夜が明けると
一瞬目覚めてしまい
胸が締め付けられるような
寂しさにおそわれまつ

>476

無呼吸発作かも。
気をつけて。

>477
夜は血圧が下がるから、気分が落ち込むもんだ。
毛布を一枚多めにして寝るべし。

みんなも経験あるだろうが
「何で結婚しないの」へたすりゃ「何で結婚しなかったの？」（もう過去形かよ、おい〜！）
気軽に聞くんじゃねえ！
女に相手にされない男ってのも存在するんだ。
そんな発言でオイラは傷つくんだぞ！

同時に男に相手にされない女も間違い無く存在する。
世の中、都合良くはできてないな。

462氏は厳しい現実お過ごしのようですね。
ほぼ同世代とお見受けしたのでご同情は申し上げます。
親の介護に関してはこちらも似たようなものですし。

確かに観念的な恋愛論や人生論もいいけれど、一生独身を実践するため
の便利なツールのようなものの話はここではあまり出ていないようですね。
私としてはそちらの方により関心があるのだけれど。
たとえば、皆さん高齢独身者向けの保険など何かご存知のものはありませんか？
私はそこそこ経済的に恵まれている為か今まであまり考えてこなかったのですが、
これからの時代なかなか厳しいものがあるようなので、そういった情報があったら
知りたいなと思います。

>481
ツールというとなんだ？
まさか、グループホームじゃないだろうな（大笑）
高齢独身女の集まるスレで必ず出てくるグループホーム・・・・・
いかにもって感じで、失笑を禁じえない。

独身志向の女が増えたから

とりあえず今日も引篭もり

ヽ（´ー｀）ノ　

>>479
何で結婚しないのって
興味ないしこっちからアクション起こさないからっていう単純な話なんだが。。

結婚はしないが、愛情や信頼関係で結ばれたもの同士で、共同生活できたら
しあわせだなあと最近思う 多夫多妻みたいな

>>479
結婚をすすめる人「結婚はしたほうがいいよ」が、一番むかつく。
結婚は私にとって最大の不幸。
わからないでしょうけど。

彼女はいらんが、町でカップルがいちゃついてるのを
見ると、無性に虚しさを覚える・・・

超美人で清楚な姉ちゃんと、ヤンキー風DQNカプーを見るとむかつく

>488

別にﾑｶﾂｸ必要なんてないんじゃないの？
自分が本当に結婚が最大の不幸って思ってるのなら。
ﾑｶﾂｸって事は、心の片隅で「結婚したい」って思ってるからでは？

血痕死体。ﾀﾗﾀﾗ

今日ネコが迷い込んできて餌あげたけどどうしよう？
数年後海外移住するんだけど、連れて行くしかないのかな？
ネコは好きなんだけど、独身で一人暮らしで
ずーと面倒みなきゃならないと思うと憂鬱になってくる。

太田某という政治家に言わせりゃ、俺たちはレイプ魔以下の存在だそうだ。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
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>>494
あれふざけた発言だよな。
元気がないじゃねえんだよ。
俺は金がないんだよ！ｗ
給料倍にしてくれたらいつでも結婚するよ。
とりあえずあいつには辞めて貰いたい。

出生率を上げるにはレイプを公認せよって言ってるのと同じだよ

>>494
ソースがよく分からんが、今の日本の国政では結婚して子供を作って家庭を持って…、
なんて言う気にはとうていなれんな、とその馬鹿たれ国会議員にとうとうと説教を
してやりたい。

>>498
ソースってニュースでガンガンやってるよ。

500get

結婚なんてしなくていいんじゃない？どっちみちいつかは死ぬんだし、死に方なんて死んだ後のことだからどうでもいいじゃん。

結婚したほうがいいんじゃない？どっちみちいつかは死ぬんだし、死に方なんて死んだ後のことだからどうでもいいじゃん。

>>502
えっ？

70,80まで生きたときどうなるかってことは頭の隅に留めておいた
方がいいかも。

>>504
違うよ。悲惨であろう老後をどう納得し切るかを悟るのが人生なんだYO!





















･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

現役バリバリなんじゃない！(~_~;)v

明日死ぬかもしれないのに結婚なんかしてられないよ。

>>505
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ そうだね、と思ったら・・・・泣くなよぉ〜

:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧♪∧
　　　 ::::.（∀・ （ ・ ∀･）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「もら♪･･･俺たちもう終わりかな」「･･･まだ始まっちゃいないよ♪」



read.cgi ver7.09p (03/01/29)

親が死んだら私も死にたい。

と思ってるけど509を見てちょっとなごんだ。
まだ始まってないのかもな。

終わってるけど気づいてないだけ。
何かを始めた途端に「ああ、自分てもう終わってるんだな」と実感できることだろう。

俺も、親が死んだらもう思い残すことはないな。
親より先に死ぬのはちょっと気が引けるが、それ
とてしょうがないと思うけれど、やっぱり、親の
葬儀くらい出してやって、それからの方が良いと
思う。この１０年か２０年くらいの我慢だろうけ
れど。まあ、辛いことがっても焼酎でも飲めば忘
れられるようになったし、なんとかなるかな。

去年、両親とも逝ったよ。
死ねない理由が無くなった。
でも、自殺禁止。
唯一の自分ルールだ。

だから、つらい。

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親の死に直面する時、独り者は辛いね。

自分が支えていかなければならない配偶者や子供の存在があれば、いつまでも悲しんではいられないから
辛さも乗り越えていけるような気がする。

>515

配偶者や子供が死んだことを喜んでたりするのを知ると
独り者より悲しみは増すぜ。

ここの人たちは結婚したとして、その嫁が自分を軽蔑したり馬鹿にされるっていうことを
想定していないのが・・
さすがは、道程処女

なんとなく感じるのだが・・・、
このスレの人は純粋な人が多い気がするな。
傷つきやすいのかもしれない。
俺は好きだが・・・

>516
配偶者や子供が (自分の親が) 死んだことを喜んでたりするのを･･･ってこと？

ひょっとしたらそんな経験があるんですか？

喜ぶ人はいても悲しむ人はいないだろうね <ヨメ

つまり、結婚後も幸せになれるとは限らないと言う事か
いつまでも好きな気持ちではいられないと・・・・・

状況が変われば気持ちも変わるからね。
最初から別れようと思って結婚する人はいないよ。

>>522
> 状況が変われば気持ちも変わるからね。
> 最初から別れようと思って結婚する人はいないよ。

どうして、そう決め付けるかな。

>>523
> 最初から別れようと思って結婚する人はいないよ
別れを計算してくっ付くこともあるってこと？

ここのスレってかなり冷たい空気のスレだね
なんか「一生独身」っていうより
「一生自分を頑なに変えません」って感じだよ
みているとほんと悲しくなるよ

いろいろ事情あるのかもしれないけど
もう少し柔らかい気持ち持ってみたらどうかなー
余計な書き込みごめんなさい。

そうかなあー
みんないろいろ矛盾する気持ちを抱えてんだよ。

カネの切れ目が縁の切れ目、か…

時が人の気持ちを変える．．．．とは映画のせりふ。

女はＳＥＸの時だけいてくれればいいよ。　

貧乏なので年取ったときが心配です
55才ぐらいで安楽死させてくれれば良いんだけどな・・・

>>530
いや、55歳といわず
もっとお迎えが早くてもｲｲ
生きてても、あんましいいことないので・・・。

>>531
　　_、_　　　　こうゆう考えの人って結構いるんだろうか？
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　些細なことでも楽しみってない？
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　それとも全てやってしまったのだろうか（納得できるまで）？
（　 ◎E
.

　　_、_　　　　　だとするとすごいね。
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
.　　　［￣］'E
　　　 ￣

３３で一生独身決定のものです。
とりあえず、贅沢せずに４０までに
独り住居用中古マンション（２ＤＫ）約１５００万と貯蓄高２５００万
を確保する目標として考えてます。

マンション購入の頭金（目標８００万）用貯金が現在３７１万
４０以後用貯蓄高が現在６９０万です。

４０以後は現在の会社を辞めます。
給料はそこそこだが人間関係など最悪です。
給料安くても構わないので、時間とゆとりのある
職場に移るつもり。

あと６年と８ヶ月。。。しんぼう

>>533
すごいなぁ
経済面から考えるとやはり男の人は羨ましい
私も頑張ります

>>533
なんで33で一生独身決定なのですか？

>>533
時間とゆとりを取ると貯金が難しくなるような・・・
パラサイトだったら問題無！

俺は３１歳だが５３３の一生独身決定の気持ち分かるな。
３０過ぎたらもう恋愛できないもんね。

自分の心に枠をはめるな！目の前の岩盤を貫くのも己の意思

同じようなことを考えてる人がいるので、
数年先に引きこもり作戦を始めた俺の経験から。

歳は、３０代前半。大学卒業後、８年で１５００マソ貯まった。
就職直後はあまり貯金が出来なかったけど、ここ数年は
３００マソ/年で貯まっている。

このスレ読んでると毎年一定額貯金する前提を立てている人がいるが、
新卒後すぐはあまり貯められず、勤務年数が増えるにしたがって
貯金額も一気に増えていくものであることを注意したい。

話は戻って、このペースで行くと４０歳までには３０００マソを貯められそう。
理想はあと５年でヒキコモリだけど、４０歳までは我慢してみようと思う。

４０歳からは、一月の出費が１５マソ（住居費＝食費＝雑費＝各５マソ）
で、一年では１８０マソ必要になる。
３０００マソの種銭で、年利６％で回せば一年で１８０マソ生み出せる。

この６％をシミュレートする為に、２０００年にユーロを５００マソ買ってみた。
約２年半運用して去年の秋に売った所、約１３０マソの利益が出た。
年利に換算すると、約１０％の利回り。
ただ、また円高になるまで同じ月日を要するとして、
実際の年利はこの半分の５％くらいになると思う。

以上をまとめると、４０歳までに種銭３０００マソを貯めて、
外国為替相場で年利５％の運用をすれば、生活レベルを落とさなくても
残りの人生は引きこもれるのではと考えてる。

年利５％を維持するのは大変じゃない？
あとインフレにでもなったらどうするの？

最近のニュースを見ると、子供を育てる自信なんて全くありません。

3000マンの貯金なんて絶対ムリだ〜
いいなあ男性は

男だけど無理・・・

>>539
俺は３５で３０００万もってる。
別に引きこもる予定もないし、結婚もしようと思っている（相手もいる）。
でも、隠遁生活にも憧れがあって、その場合は海外移住しかないと思ってるよ。
そのためには、貯金よりも語学とか専門能力を磨くことしかないと思ってる。

>>542
派遣とか低所得の職業についている女性で一生独身っていうのは現実問題として無理ではないですか？
取り返しの付かない事になる前にできるだけ高く売った方が得だとおもうけど？
俺の予想だと、２００6年あたりから消費税うｐして、失業率も暫時１０％を目指して増え続けると思う。
脅かすわけではないですが、親の遺産でもない限り生き残れないと思いますよ。

確かに低所得者なんだけど、親の家に住んでるので不自由なないでつ。
でも貯金400マソしかないよ。マジメに働いてるんだけどな。（自営でつ)
どうやったらそんなに儲かるんだよ〜。
悲しくなってきました。

>>546
今現在、不自由してたら大変だろ。
６０から６５までは年金もでないんだぞ。
年金の掛け金だって年収少なかったら少ないから、生活保護に毛が生えたくらいしか
年金でないよ。
結婚するしないは個人の自由だけど、お金の事は良く考えといたほうがいいと思うな。
男あまり型の高齢独身男が今は多いけど、これから、経済的に余裕がなくなって家族をもてない
不況型の高齢独身男が増えていくと思う。
結婚相手を選ぶのはあたりまえだけど、あまり選びすぎて本質を失ってはないと思うよ。
結婚というのは単に好き嫌いの話ではないんだから。

もうすぐ、厳しい冬の時代がやってくるんだから。

>547
説教たれるなよ〜

低収入の女なので、年取ったら空き缶拾いも辞さない覚悟（の、つもり
でも空き缶拾いも競争禿しくなりそうですね
引き際を見極める判断力があるうちに氏にたいもんです・・・

>>549
me too!
ほんと、ひとに迷惑かけないように死にたいよ。今すぐにでも、フェードアウトしたい。
みんななんでそんなに年収あるのー？？
ふつうにまじめに働いてるつもりなのになー。

お金さえあれば生きたいけど。

>>550
今すぐなんて言わないで！
世間では「自分の楽しみの為に結婚もしないでﾌﾗﾌﾗしてる自己厨女」
って見てる人もいるらしいし、意地はってでも働けるうちは楽しもうよ
そのうち間違ってなんか良いことあるかもしれないし！


ないような気がするからたまに鬱になるけど（ｗ

みんなしっかり人生設計してるね。
キャバクラで遊びまくってる俺って･･･。

>>522
老後の心配、全然ありませんか？
考えないようにしてる？

昨夜はひどく落ち込んで布団の中で泣いてしまった。
でも結婚する気になれないんだな〜
なんでだろ

先は長いし、現実見てなるべく頑張っていこうよ
ｹｺｰﾝしないってことは、泣いても誰かに慰めて貰えることは基本的にないと考えないとね
そう考えないと生きていけない気がする

誰か俺とｹｺｰﾝしてくれよ。
裕福ではないけど空き缶ひろいなんかさせないからさ。

>>556
空き缶拾い回避のためにｹｺｰﾝするのは何かﾁｮｯﾄ違いませんかね（ｗ
結婚相手探しに頑張る人のｽﾚもあるのでそっちの方が良いかもしれません

パラサイトはいいよなぁ〜俺もそうしたかった。

>>549
> 低収入の女なので、年取ったら空き缶拾いも辞さない覚悟（の、つもり
> でも空き缶拾いも競争禿しくなりそうですね
> 引き際を見極める判断力があるうちに氏にたいもんです・・・
空き缶拾いのためのスレがいっぱいたったらどうしよう。
>>557
> >>556
> 空き缶拾い回避のためにｹｺｰﾝするのは何かﾁｮｯﾄ違いませんかね（ｗ
きっと後悔するよ。
そんなもんじゃすまない冬の時代がもうそこまできている。
かなりやばい。

>>551
あなたは優しいひとですね。

>>555
＞泣いても誰かに慰めて貰えることは基本的にないと考えないとね

そうは思うけどたまに涙ちょちょぎれまつ（つд｀）

俺は早く死にたい。長い気したいなんて全く思わない。
あんまり貯金はないけれど、５０になったら早期退職制度を使って会社辞めて、
後は、ぼんやり余生を過ごそうと思っています。できれば６０嫌いで死ねると
いいなあ・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

眠ってる間に逝けたらどんなに良いか・・・
熟睡してる時って死んでるに近いのかな？

私は結婚しているけれど旦那が小種梨なので
子供をもてそうにもありません。
離婚しても居場所もないし、このまま年とって
いくだけかと思うと激しく欝です。＞３０代半ば女

>>539
年利５％は、その筋で仕事した人で退職後も有効な情報ソースが無い限り
無理と思われ。
また、年利５％で回しても税金があるので、手取りは３〜４％相当になる。
だから、あともう少し貯めて、死ぬ時点で０になるのを目指せ。

目標は、あと5年働いて、中古マンション、または家を買うんだ。
値段は１５００マソ。
そうすれば、高齢者入居お断り、攻撃も無いし、最後は家を担保にお金を
借りて、死亡時に引き渡す契約をすればいい。
（この契約は、うまくすれば借越でも継続入居可能。借地権とかの関係だ。）

私の現状は、４０で４０００マソ。
家を手に入れれば、引きこもり開始。酒、タバコ、女、車など関係無いし
料理も大丈夫。毎日の図書館通いを楽しみにしてるよ。
海外移住も考えたけど、本が読めなくなるから躊躇してる。

つうわけで、がんばりましょう。

小さな掲示板を作ったのですがうまく人が集まってくれません。
よかったら覗いて書き込んでみてください。
　

　 从从
　(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　( つ旦O
　と＿)_)､


アドレスはっときまつね。
掲示板名「100億ドルの掲示板 」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/7297/1001000.html

>>566
５３３です。
目標としては、全く同じですね。同じ考えの方がいて
正直、ほっとします。
自分の場合極度の人間不信から結婚という考えはなくなりました。
とにかく、４０までに結論を出せればと思い、日々の生活を送っています。
海外移住も考えました。候補としては、タイ。でも、おそらく住居を構えれば
日本にとどまると思います。そのためにはその住居が居心地よくなければと
思い、日々不動産関係の情報を集めています。
４０には今の職場を辞め、厚生年金受給資格を得るまでは他で働くつもりです。
その後は、リタイヤ、半引篭もり生活を満喫するつもり。
それまで、健康に気を使いながら、黙々と。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

まだまだ希望は捨てたくないけど、一生独身かも、と思ってる
そんな私の心配は、やっぱり老後
自分の生活のことはもちろん、
実家やお墓の処分が私にゆだねられることになるんだと思うと鬱になる

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>570
そうだね。
ウチも江戸の時代からある先祖代々の墓
とか、昭和初めに建てられたデカイだけの実家があるんだけど
いざ、処分するとなると。。。

今後墓は無くなるでしょ。もっと簡素化される。
墓の心配なんて私は放棄してます。

結婚のご縁はあったらみんなしようね。
今現在は決定してても。

携帯でミロ！('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/

50才、未婚独身です。
今は仕事が忙しいので、寂しいとか感じてる暇がない。
むしろくたびれた家庭持ちより
毎日かなり充実した暮らしをしているかな？
問題は定年後ですね。
地域社会に全然参加してないので、どうなる事やら。
お墓は南の海に散骨する。
BALIHAI航路でタヒチがいいな。

>>575
＞50才
ホントだろうか・・・

いま４２だが
いまだに、ワンルームマンションに独り住んでる。
もうかれこれ２０年近く住んでいる。
オーナーは十分元は取れてるであろう・・・

３０ぐらいに気づいて、マンション買ってればよかった。
失敗

建築関係の仕事をしているが、ﾏﾝｼｮﾝは買うもんじゃないね。
賃貸が一番っす。

>>578
俺はREITしか興味ねーな。

しかし、今３０代の香具師が６０になる頃には、
団塊の世代が大量に死んで日本の人口は急減する。
不動産は余りまくって資産価値はなくなる予感。
今どうかではなくて、将来どうなるかを良く考
えないと、せっかく苦労してマンション買って
も、空部屋が増えて管理組合の財政が崩壊、マ
ンションがスラム化して住めなくなる恐れもあ
る。という考えも、一つの推論だけれど、現状
から推測した将来設計なんて絵にかいた餅のよ
うなもの、余り役に立たないんじゃないかなあ？

おぉ〜！そんなに具体的には考えてないが「先のことはどうなるかわからん」とゆうのが俺の考え
なのでとりあえず体のみに気使ってる。
健康が一番。元気があれば何でも出来る、ダァー！

>>580
確かに、不動産の価格が上がる事はないでしょう。
その点は同意します。
問題は高齢者の入居拒否と、保証人確保が困難になる事です。

今後、引篭りで知り合いが少なくなり、保証人となる家族が無くなると
賃貸し住宅に暮らせなくなるでしょう。それが心配なのです。

将来なんて判りませんから、臨機応変に対応するのはもちろんですが、
なんら考えない、準備しないってのも問題だと思います。
バランス良く考えようって事ですよね。

もちろん、実家など帰る家がある人は問題ありませんよ。

>>581
その通り。私も健康には気を付けています。
基本は無理な仕事はしない事。ここで過労死したら洒落にならないしね。
引篭りになったら、旅行や平日公共機間の安いテニス場や、図書館通い
などやりたい事が沢山ありますからね。

都市基盤整備公団の賃貸住宅は、保証人不要で入居できるはず。
場所によってはどきゅそ住人多いけど、年老いて自分自身が天然
どきゅそになっちゃえばへっちゃら。

どうせ明日死ぬかもしれないんだから、未来なんてどうでもいいやー
と思ってる独身４０歳。自由業。貯金一円も無し。

>584

明日人を死なせるかもしれない。

>585
そうそう。そっちのほうが可能性が高い。
人間なんて条件がそろえば、誰でも、マザー・テレサでも人を殺すからね。
「自分が人殺しではないのは、たまたまそうなっているだけ」というのが自分のモットーです。

↑くれぐれも宅間氏のように、ならないことをお祈りしています。

>>587
違う、違う。あなたですよ。あなたのこと。
今朝は他人事と思って安心しているあなたも、
今日の夜には自分の母親の頭蓋骨を斧でかち割って、
リビングに脳味噌をぶちまけてるかもしれないと言ってるんです。
「自分を信用するな。人間はすべて殺人鬼」と常に自分を戒め、監視して生きなくてはなりません。

ていうか、そういう人は結婚しても危険なのではないかと・・

なんか心配する方向が違うような気が・・・

やばいぞ！血なまぐさい展開になりそうだ。軌道修正を･･･

何の話だw

己の中の獣性を解き放て！

>>583
残念ながら都会生活には馴染めないので、「都市基盤整備公団」関係の
賃貸住宅が近くにないんです。
田舎も人間関係は面倒だけど、無視すれば無視してくれるし、丁度良い
くらいです。

目標は、迷惑かけない、かけられない。

>>584
確かに、私だって強盗と鉢合わせして殺されかけたら、殺すかも知れません。
でも、（一般的に）可能性の低い事象を心配するより、確実に来る老後とか
定年を肯定的に過ごす事、考えましょう。
考えすぎて、びくびくするのは論外ですので、丁度良い程度に。
実践する必要はありませんが、考えて見るのも思考実験として楽しめますよ。
酒の席で薀蓄傾けるのも一興です。

まず、私も引篭りに入った時には殺人鬼にならないよう気を付けます。

折角、ここまで生きて来て、余裕も出来たんだから、のほほんとのんびり
生活して楽しく余生を過ごしたいです。
（まだ、４０歳だけどね。）

今、考えてることが、手術入院のとき。
説明いっしょに聞いて同意書に署名捺印してくれる人がいない。
交通事故ならともかく、病気入院の場合だと手術不可能かも。

>>595
このスレで募集しろよ。
俺が見てたら印鑑くらい押してやるよ。

>>566
それはそうとヒキになったら遊ぶ奴いなくならないか？そしたら独りじゃできないスポーツとかどうすんのかなぁ？
たぶん同じような生活できてるのいないんじゃないか。まっ先のことだしね、楽しく逝こう、ダーッ！

>>595
えっ、手術不可能なんて････そんな事があるのですか？
同意書に署名捺印してくれる人がいない場合は、逝って良しですか？
そうであれば、その時が自分の逝く時なのだと思います(^^)b
覚悟せねばなりませんね（ーー）　断固、手術拒否もあり得ますね（^^;
手術を迫るのならば、医者に向かって尊厳死を望むと伝えてみるのは、
いかがなものでしょうか？

>>596
笑わせるなよ。
見ず知らずの他人のために、仕事休んで、旅費負担して来れるやつなんていないよ。

>>598
病院の規則のはずだよ。
身寄りがいない場合、どうするのか聞いてみないと分からないね。
手術しても助からないのなら尊厳死でもいいけど、助かるのなら手術したいね。
ただ、年取った場合だと施設に入居したりして、そこの世話人が署名捺印してくれるかもしれない。

しかし、問題は今だ。
一人で独立した存在である以上、世話人なんかいないし、
仕事休んでまで俺のためなんかに時間を割く人間もいない。
身内に頼めよ、って冷たく言うだろう。

別に具合が悪いわけじゃないけど、
先々、癌にでもなったら十分に考えられる。

３２歳、親と同居の地方公務員。三男。
長男は結婚して家を建てた。
次男は独身だが、公営住宅居住。親と縁が薄い。

俺が４０歳位の時に父が死ぬだろう。で５０歳過ぎたら母が死ぬ。
その後、土地（120坪）を分筆して、自分用に50坪ほど切り取って
そこに1LDK〜2LDK位の小さな平屋の家を建てるつもり。
残りの土地を売却して、兄貴達が分け前をよこせといえば売却代金は渡す。
要求が無ければ俺の小遣いにする。

マンションは共益費とか、その他マンション住人間での
決まりごとなどウザイので住みたくない。
でも、高齢独身用の戸建て住宅なんて聞いたことないなあ・・・

>>595
以前に腹の激痛で病院へ行ったら、結石でそのまま入院させられた。
何日たっても誰も見舞いに来ないので、看護婦さんに心配されたよ。
そのまま一人の見舞いもないまま、一週間後に退院したけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

やはり仕事でのムリはいけないな。家庭持ってて、「家族のためにぃー！！」
それで過労っていうのは何となくわかるけど、独り身ならムリしてほんと
くたばったら、どうしようもないしね。。。

あまり昇進を考えず、ほどほどに仕事して自分が生きていけるだけの
収入が入って、健康で、自分の趣味に没頭できればオレは幸せだなー。

今でも日本人の意識ってのは高度成長期と変わらないようで、
金を持ってるやつほど忙しく、その金を使う暇がないようだ。
仕方が無いのか良い車を買ったりするのだが、
それを通勤に使うていどで車の良さを体感することはない。

家族と家を持つと住宅ローンの支払いでこれまた朝から晩まで働き
新しい家には寝に帰るだけ。　それが20年も30年も続く。
ローンが終わる頃には癌になりくたびれて死ぬ。

日本人はいつになたらイタリア人やフランス人のように人生を楽しめるのだろう。

必死に働かないと喰ってさえいけないんだから仕方ないっす

>>605
独り身のオレは手取りで月２５貰えれば余裕の生活なんだが。。。

でも、現実は手取り157,000なり。。。

一生独身決定！‥って何歳くらいから？
まだ結婚の可能性も捨てたくない‥

自分でそう決めた歳から。

そっか、自分で決めた歳から‥だったら４０からにしよっと。
あと６年ある〜。

>>597
引篭りって言ってますが、実際にはべたべたした付き合いをしない程度に
なると思います。
会社では、断るに断れない人間関係とかありますよね。それを無くした生活
を目標にしています。
だから、ちょっとしたテニス友達などありですね。
（これを引篭りと言うかは、疑問有りますが・・・）

とにかく、人生を楽しみきるのが目標です。ダーッ！ ・・ですね。

>>604
その通りです。
海外旅行して、他の国に行って思う事はみんな楽しく生きてるなって事。
もちろん全ての人、国ってわけでは有りませんが、楽しく生きている人の比率が
多い気がします。
余り貯金とかなさそうな人も、夕方早くから軒先で長いすとか、テーブル出して
近所の人と話をしてるのなど、幸せそうですもの。

全身麻酔を要する手術は、身内の付き添いがないとまずいんじゃなかったっけ？
１人だとおちおち重病にもなれないんじゃない？

>611
全身麻酔ができる病院なら完全看護で付き添い不要。
俺の親父が癌の手術をした時に、婦長から付き添い不要と言われた。
術後しばらくはリカバリールームで24時間監視下におかれるから、
家族が病院にいても何もできない。

>611

全く問題ない。
看護体制にもよるが、612氏の云うとおり完全看護なら付き添い不要。
洗濯から何から看護師・看護助手がやってくれる。
金さえ持ってれば快適そのもの（ｗ

やっぱ金は貯めとかないとな

できちゃった婚でもいいからｹｺｰﾝしたひ

ｹｺｰﾝしたい人はｽﾚ違い

>>607
私は１１歳のときに一生独身を決めて以来、
その決意は一度も揺らいだことはないよ。

>>617
はやっ！
でもなんで？？？

>618
子供心に自分の人生に家庭というものは必要ないとわかったから。
ちなみに現在４０歳。

偉いんだか向こう見ずなんだか。いやはや

しかし、１１で決めたことはそのうち気が変わるかも知れないけれど、
４０になって決めたことはおいそれと変えられない。
脳梗塞で柔軟な発想ができなくなるんだよ。

近頃の若い子って、柔軟な発想してるか？　「みんなが・・・」的なセリフが多いぞ。

中年が柔軟か・・・は不明だがな。

心ならずも３４でいまだ独り身

３６だが、ココロは１５から変わってない。
１５で止まってしまった。。。おれ

離婚してから、もうｹｺｰﾝしないと決めた。
現在、34歳。毒彼が２人いる。幸せだ、今のところ。

>>625
ホモですか？

>>625は♀だろ？
俺は最初に"ホモ？"という発想は浮かばなかったが･･･

６年つきあった彼と別れてつき合いはじめたのが一つ下の女性。
その子とも６年つきあったけど、今は１４歳下の男の子とつきあってまつ。
２年続いてるけど一生結婚は無理でしょう。

>>626
♀でつ。
週末は一人ずつとﾃﾞｰﾄなので、嬉しいが、体力が・・・。
>>628こそ、ホモなのでわ？？？

チィ！！
ばれちまったか

一生独身＝ホモ　　では有りません。

なんか、誤解されそうなのが続いてる。

>>631　何かそんな風に思われている様で恐ろしい
または、EDなのでは？という偏見もありますね

>>632
わたしの場合、ホモでもＥＤでもなく、
独身なのは精神障害だからと近所で思われているようだ。

精神障害とは、きびし〜なぁ

中年毒男＝犯罪者

この図式は昔から変わらないね。。。

たったひとりにもモテナイ人々のスレ。

まあ、モテるようなことはなにもしてないから、当然だなあ。
女性がいる場所には全然足を踏み入れないし。

まぁ30超えて独で恋人も居ないのはたいてい男も女も多かれ少なかれ病んでるよね。
しかたないんじゃない。そおゆう俺もそうなんだが・・・。
ただ自覚してる奴はまだましかと思う。

俺は自分のこと結構イイ奴だと思ってるんだけどな。
やっぱり彼女いない歴年齢だから、自分で気付いていないだけで相当
病んでいるってことか。
考えてみれば、あの宅間ですら結婚してたことあるんだよな。
俺は宅間以下か・・・。

結婚は、手続き面倒だし、疲労宴は疲労れるし、毒男の方が良いなぁ
だが、せめて、セフレは欲しいよぉ〜
だれか、病めるオイラをすってくだせぇ〜 求む毒女様
とイウコトデ、ageてミマスタ

それはそうと、毒女どもが騒いでいたグループホームはともかくとして、
ケアハウスは独身者の終の住処として悪くないんではないかとふと思った俺は逝ってよしですか？

ケアハウスだかホームだか知らないけど、俺はある程度歳取って、「もうこのぐ
らいでいいかな・・・」と思ったら安楽死したいよ。
ｵｻｰﾝが練炭使うのも何だから、楽に逝ける薬を希望者に販売して欲しいな。
その頃にはきっと高齢化社会も一層進んでいるだろうから、考え方も変わって販
売してくれるようになっているかも。

>>642
いいねそれ。俺も４５になったら死んでもイイや。

とおりすがりの者でつ みんなは性の処理はどうしてるの?

とおりすがりの興味本意の奴になんか教えてﾔﾝﾈ

一生独身決定ということになると、子どもはもたないということですよね。
で、生命保険も不要となる。
安い賃貸アパートに住んでも、文句をいうヒトはいないわけだ。
これだと既婚＆子蟻と比べると
自由に使えるカネが圧倒的に多いということになりますが、
そのカネはどうします？
・趣味に使う
・若くしてリタイア
・老後に備える

使える金が１０あるとすると、

趣味に使う　＞　３
若くしてリタイア　＞　０（無理）
老後に備える　＞　７

ってとこだな。

年間１００万円で生活し、９０歳で死亡すると仮定すると、
６０歳で３０００万円あれば、十分リタイアできます。
５０歳で４０００万円あれば、十分リタイアできます。
４０歳で５０００万円あれば、十分リタイアできます。
３０歳で６０００万円あれば、十分リタイアできます。

おいらがリタイアできるのは４０代後半ですな。。。

年間100万円で楽しく穏やかに生活しようPart8
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057157185/

>>642
それは、俺も考えている。
結婚してようが独身だろうが、痛くなくてつらくなくてすぐ死ねる薬は必需品だろうね。

でも、やっぱり生きてれば楽しいことはいっぱいあるから、自殺はやだな。
そんなに自分に厳しく生きる必要もないと思ってる。

俺らがジジババになるころは、今よりも安楽死にたいして寛容な世の中になってるとは思う。

>>642
同意。
厚生年金とか要らないから、その分、体が不自由になり、人生が楽しく
なくなったら、安楽死させてほしい。

きちんと厚生年金払ってるんだし、そのくらいのサービスしてくれよ。
国としては、ぼろ儲けだしね。

今は、人生まだまだ楽しむけどね。

安楽死というより、癌とかの終末医療がもっと進歩して欲しいね。
治る辛さなら我慢できるが、治らないのに辛いってのはあまりにも救いが無い。

>>652
治らない病気の患者って、医者から見れば一番の金ずるなんだよなぁ。
しかも、苦しい病気ほど、薬が売れて儲かる罠。

医療制度改革って、患者負担を増やして利権を永続させるのが目的なので、
安楽死は認めてくれないだろうな・・・・人権が・・とか言ってさ。

>>653
利潤があがるのは三ヶ月までらしいので、三カ月おきに病院を転々とする人もいるらしい。

とは言っても、日本の医療制度は世界で最も進んでるはず。
なにしろ、保険制度が無くて気軽に病院にいけない国もざらにあるらしいから。

>>653
今、多くの病院が赤字なんですけど。
老人保健施設にいる老人が、やむなく病院を受診するとき、家族ではなく預かり施設が
治療にかかる諸々の費用を負担せざるを得ないんですけど。
老人保健施設は簡単な医療措置は受けられる、費用に込み、ということなので。
しかしその費用で賄えるレベルの医療では、老人そのまま死んじゃうんですけど。
だからといって、それならそれで寿命だから、と腹をくくる家族はいないんですけど。

皆保険制度のもと、使える薬や使える量には制限があるんですけど。
どうしても必要だからと使ったものでも、足が出た分を患者に請求できないんですけど。
（保険で認められた治療と、保険以上のことを自己負担で受ける治療を混在させることの禁止＝混合診療の禁止）
ということは病院が損を覚悟で患者に使っている。

利潤が出るのは３ヶ月まで、と、いくばくかでも利潤が上がってるように錯覚してる人もいるようだが、
その３ヶ月だってぎりぎりペイするかしないかの報酬設定で、
３ヶ月を過ぎたら、必要があって行ったどんな治療に対しても　保険からは定額しか支払われない。
「３ヶ月過ぎても病院に置いておくのは病院の勝手だろう、保険はそこまで賄ういわれはない」ということで。
しからば３ヶ月を過ぎたらその老人を、家族の玄関先まで送り届ければあとは家族の責任てことだよな？
しかしそんなことが許されるわけもない。

>>652
お前のような不勉強が30代で、しかもそれを恥じずに放言していることが許せない。
スレ違い覚悟でここまで書いた。
これを読んで尚、医療機関は利潤追求のために医療をしているというなら
その根拠を示せ。

652さん
>>653の間違いでした、失礼しました。

民間の医療機関は商売じゃないのか？
それとも、圧力団体か？

自分の経験からも、医療関係のほとんどの人は一生懸命まじめに仕事をしてる
と信じてるし、本人が助かりたい、家族が助けたい、と思ってるなら、少しでも寿命
を延ばすように努力することは尊いことだと思う。

ただ、なんか、保険制度から倫理まで、なんとなくみんなの必要や実感と合わなく
なって来てるような気はする。

>>655
その通りだと思います。
医療機間が全て悪者って、短絡的に考えていません。
むしろ、死に行く年寄に、最後まで最高の医療を・・・と思う家族・・いや、
世間の目が問題だと思います。

オヤジが死んだ時には、オヤジの意思で最後の延命を断ったのに、
親戚、近所の連中が影で「冷たい息子だ」と噂する始末。
もちろん、理解してくれた先生も搾られたそうです。

それを見て、最後は自分の意思で自殺・・・つうか、安楽死したいなと
思いました。

「冷たい息子だ」と言った親戚の親が死にそうになった時には、ネットで
「世界最高の医者、医療機間」を教えてあげて、「最高の延命」を与え
ない時には、「親の命より、お金なのね」と言ってあげようと考えてます。

それは良いですね
何もしないで口だけ出す親戚はもうイッテ良し

「世間」って、なんなんだろうね。
　なんで「世間」なんてものがあるんだろう。

ひきこもれば、世間とは無縁でいられるよ。

>>662

自分はいいが、親・兄弟はそうはいかないぞー
「○○君最近みないねー」ｅｔｃ攻撃

>>655
病院がバタバタ潰れてるのを知らない訳ではないよ。
現場の医者や看護士が過労死寸前だって事も（知識として）知ってる。

だが、医療の全てが赤字覚悟の世界だと思ってはいない。
病院の外で儲けまくってる連中が居るだろ。
あんたらのその目先の頑張りが、連中を肥え太らせている。

ソレと、医療が金儲けじゃ無いなんて奇麗事のせいで、
医療の歪みがますます増える。

>>655
そんなものぁ
今まで散々甘い汁吸ってた医療関係者の愚痴だろが
今がきついのは医療分野だけじゃねーんだよ。
＞３ヶ月を過ぎたら、必要があって行ったどんな治療に対しても　保険からは定額しか支払われない。
そもそもこういう決まりが出来たのは何でだよ？
そこら辺、もう一度考えてみたらどうだい？　胸に手をあててな。
こちとら保険の負担分は当たり前のように上がってくし、今後も上がる可能性大だ。
医療関係者だけが不況の被害者ヅラで息巻かれると、ホント腹が立つぜ。
確かに俺もお医者様のご苦労は不勉強だが、
お医者様も、患者側の苦労を不勉強なんじゃねーの？

病院の外で儲けまくってる連中が居るだろ。
あんたらのその目先の頑張りが、連中を肥え太らせている。

今まで散々甘い汁吸ってた医療関係者の愚痴だろが
今そもそもこういう決まりが出来たのは何でだよ？

はい、根拠示して示して。

そもそも今までが安すぎたんだよ日本の医療は。
一般の企業なら取引先と契約の元で仕事をするが、医療でそれはやれないだろう。（診療拒否の禁止）
病院がもうけのために各家庭から寝たきり老人集めて点滴漬けにしてると思ってんのか？
そんな老人を家庭に返されて困るのは誰だ？

それまで何にもしなかったことの言い訳のように「できることは全てして下さい」と言い出す遠い親戚。
※今のシステムでは、家族との合意がない限り、延命措置（人工呼吸器、点滴など）はしなければならない。
できることをした結果、どのようになるか、を話しても「何もしないで下さい」と言える家族は少数。
誰かが、父親の延命を断ったら　近所親戚中に叩かれたと書いていたが、
そんな実際の世間や「内なる世間の声」の非難から自分を守るためだけに延命を希望する家族ばかり。
決して病院側でもうけのためにそれら処置を強制しているわけではない。

いまわの際まで放っておきながら、いよいよで呼ばれて駆けつけて
「なんでこんなことになったんだ」と医療者に掴みかかることで
こんなに患者を思っている、とアピりたがるこれまた遠い親戚。
治療的なことが全て終了しても「でも預かっておいて下さい」と引き取りに来ない家族。
「ラクをしたさにホームに預けた」と周囲にいわれるのが嫌さに
「病気で病院に入院している」という形にこだわる家族もいるしな。

そうした数々の隠れたニーズが、いっきに医療機関に集中してるんだよ。
病院の利潤追求の結果が今の医療の現状だ、と考えてると問題の本質を見誤る。

完全にスレ違いなのでさげ

私の祖父が病院で回復の見込みのない寝たきりになったとき、
父が担当の医者に「看護が大変なので、どうにかなりませんか」と洩らしたら
三日後にポックリと死んだ。
その後、父はしばらく悩んで、私に「自分のときも早く楽にしてくれるよう
医者に頼んでくれ」と告げた。

俺としては開業医には儲けてもらって病院増えて欲しい。
今ですら待ち時間が長いのに、病院減ってこれ以上時間がかかるのはかなわない。
特に耳鼻科や眼科は、なんでこんなに人がいるの？、てくらい患者で待合室があふれてる。

>>670
不安を煽って、需要喚起に必死だから、こういう結果になるんだ。
病気の定義をあいまいにするのも連中の作戦。

>>671
それはみのもんとかあるあるに言え。

ぅおーい

みんな

これからも生きような。。。

一生独身だからかも知れませんが、私は精神的に不安定になりがちです。
なんか精神を安定させる方法を見つけないと。

このスレの住人がちょっとでも幸せに生きますようにー

>>676
あなたのような方と結婚したいです。
女性ですか？
一生独身決定しているのでしょうか？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

もう一年以上前だけど、重松清の「流星ワゴン」って小説読んだら
自分が思い描いていたような結婚生活をリアルに（まぁあれは一応ＳＦだが）
描いていたので一生独身がいいなーって思ってしまいます。（２５歳男）

>>653>>664
病院の外でもうけまくっているﾔｼがいるというなら、
その人に対しての意見を書くべきですよ。そうでないと何の進歩も
ないよね。真面目に人のために働いてくれている方々に対して
「あんたらのその目先の頑張りが、連中を肥え太らせている」という
セリフが言えるからには、まああなた自信はその言葉を吐くだけの
相応の行動はとってるんでしょう。でないとただの文句言いだよ。

あげ

このスレの住民全員まとめて私が面倒みてあげるわよ！

俺は人生の敗北者だ！文句あっか！！

>>684　ないです（汗）

ついにマニュアルブックがでたらしい

---公務員、銀行ばっかり助けてないで、我が家にも公的資金を！
　世帯年収４４０万円以下の人に、話題書『プチ生活保護のススメ』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906496318/qid%3D1059497042/249-9600284-2105922

●「生活保護は、本来誰でも利用できる権利で、受給の要件は「最大限努力しても『最低文化的生活費』以上の収入が得られない」ということだけ。誰でも短期間、足りない分だけの受給も可能。しかし、あまりにも「保護の要件」が知られていない」

・平均的勤労者世帯（東京都／夫婦と子ども1.5人）が受給した場合の最低生活費は、月額約３０万円で、年収４４０万円世帯の手取り収入とほぼ同等か、それ以上。

　国民年金は満額で６万７千円。一方、65才以上の生活保護費は最大で１４万７千円。２倍以上！
・受給者は差額分が受け取れ、さらに介護保険費・医療費・NHK・水道・JR等公共交通料金なども無料に。「この事実を国民が知ったら、年金制度は崩壊するかもしれません」（本書より）

老人ホームで相手が見つかるかも知れないよ．．．

>>686
うーむ。私は生まれてこの方、年収が３００万を超えたことがないんだけど。
生活保護を受けようかなあ。

さっき陰毛に白髪発見しますた・・・

>>688
稼動年齢（６５歳未満）で障害・病気のために仕事が出来ない人が条件
だからね。今は福祉事務所に保護申請者が殺到していて、なかなか新規の
受給は認められない。

>>688
小さい子どもがいて働けない、というような場合なら上記以外でも受給
できるケースは多いが、ここは独身スレですからね。やっぱ受給は無理ですね。

>>689

もみ上げ→鼻毛に白髪を発見してショックを受けました。
次に陰毛ってくるんですかね･･･。

かのじょのわがままに我慢できず切れた時、自分は結婚適性なしと気づきました。
もう一生独身でいきます。

４日前に、３８歳になりました。
もう吹っ切れました。
このスレの仲間に入れてください。

>>692
髪にすら白髪ないのに、陰毛だけ白髪出てきた。
やっぱ使用しないと退化しちゃうのかな・・・。

そういえば自分も頭髪にはほとんどないのに
下は白髪というか金髪というか色素が落ちた元気ないのが多くなって来た。
ま、人にみせることもないんで関係ないけど。

卵巣がんは日本人に少ないがんと言われてきましたが、最近では増加傾向にあります。
食生活の欧米化によって、たんぱく質、脂肪の摂取量が急激に増えたことと関連があるのではないかと推定されます。
年齢的には10代から高齢の方まで幅広くかかる病気ですが、最も多く見られるのは、30代〜50代の女性。
はっきりした原因はわかりませんが、未婚の女性、妊娠・出産経験のない女性に発生率が高い傾向があります。
一口に卵巣がんといっても、実は一種類の病気ではありません。卵巣自体からがんになる『原発性』と、
他の臓器から転移して起こる『転移性』のもの、更には、出来る組織によっても様々な種類に別れ、性質も異なります。
卵巣は、卵子を排出したり、女性ホルモンを分泌する大切な器官と同時に、良性悪性と様々な腫瘍ができやすい器官でもあります。
30歳を過ぎたら、定期的に検査を受けましょう。

長生きしても疲れるだけだけど苦しむのはいやだね。

そうだね

７００ゲット

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超おすすめです！！

お盆だけど、帰省せずに出社。
周りはだれもいない。
フフフ

無職・童貞・持病もち、、、

もう死んだほうが良いと思う今日この頃.......

>703
がんがれ

>>704
俺なら、もうがんばらなくっていいんじゃない？っていってやる。

昨日の銭金はうまくいくと思ったんだが。

あぼーん

あげ

彼女はいるが金がない。

�@ボロボロ中小企業に職（専門職）アリ。こうした業界で生きていく
、というぼろぼろの夢実現しましたが、いつ崩れてもおかしくありません。
�A最近、人の力ではどうにもならない失恋経験あり。
�Bとりあえず、毎朝タクシーで駅まで行っても（１０００円前後）
、借金しないで済むくらいの経済力はあり。賞罰無し。
�C大丈夫だよ、と言っていたおばちゃんに、「なるようにしかならん」
、と言われました。
�Dもうあと三年もすれば四十路です。
�E親戚関連からは、家庭を持つことについては完全に見放されています。
�Fだれからも、「結婚しろ」とは言われなくなりました。
�G占いに嵌まってしまいました。

以上。十人並みの外見を持つ最低な男の、最低な人生の現状です。

なんだか、「独身＝社会悪」みたいな図式はおかしいと思わないか？
「独身＝一つの生き方」、結婚するもしないも自由。ただし、次世代をはぐ
くむことは社会の責務だから、応分の負担はするし、独身者でも地域社会で
の役割分担をすればいいんじゃない？
最低の男とか、最低の人生とか、自分を卑下するのはやめようよ。

昨日、「カリブの海賊」見てきたんだけど、そこで見かけた親子
（３０前後の夫婦・５歳前後の子供２人）子供がジュースをねだっていた
映画館なので外より割高（￥１５０）そこに聞こえた父親の台詞
「オレ。２､０００円しか持ってないのに…ブツブツ」
その時のオレの持ち金￥４０､０００、なんか結婚が全然幸せそうに
見えなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いくら金があっても入院したり泥棒に持ってかれたらそれまでだ
もんな。

>712
親子のほうが幸せそうだとオレは思う。
微笑ましいし。

しかし、トシとってくると、だんだん一人で行ける場所というのが少なくなって限定的になってくる。
同年代はもうみんな結婚してるし。

ぶっちゃけ　３８，９歳くらいだと男の独身率は１０人に一人くらいか？
それとも２，３人いるの？

３人の子供を残して４年前に旦那が先立ってしまいました。
そんな私も３６歳、年云々以前にこんなにたくさんのこぶがついてる女なんて誰も相手に(ry
ヽ(´Д｀)ﾉｳﾜｧｧﾝ
一生独身決定でつ。人肌恋しい。

結婚しなくても
男と練るくらいのことはすればいいじゃん

>>717
子供が成人する頃までちゃんと”女”でいることを忘れなければ、
トシ食ってからだって、いくらでも男はできる。まじで。

>717
うちの実家の隣の散髪屋のオヤジは、40過ぎで30代の子持ち3人の女と結婚した。
でも、なんだかなー。
オヤジだまされてるみたいな気がするなー。
町でもちょっとした噂・・。

>>716
地域にもよるんじゃないの？
都会だと毒男率は高いだろうし

俺のまわりは異常に多いけどね（技術系）（ｗ

じぶんの前の職場(平均年齢43くらい）でも独身率3割くらいだった。
女子0の職場。
こういう会社に長くいると、やはり結婚難しそう。
出会いって、やっぱり仕事関係だと思うよ。

>>718
いや、結婚はしなくていいんですよ。寝る云々じゃなくて
メンタルな部分を分かり合える人が居たらｲｲな、って思うかな。
ｾｯｸｽと言うのはその後からついてくるものだと思います。
>>719
女を捨てたらだめですよね。
いつまででも可愛い女でいたいな、なあーんて思ってます。
ありがとう！
>>720
ｳｦｯ！そこに愛があるとしたらばある意味尊敬します。
愛があるから一緒になったんだろうと思うのですが
周りの人はやはり色々噂するかもしれませんね。。
なかなか真似出来ないですよね・・

つか、技術屋の仮面を被った漏れには女性と知り合う機会すら乏しい訳だが…

人生設計はしっかりしている方だと思うから、あとはチャンスだけなんじゃないかと。
家事だって一通り出来るし。
ただ、漏れは合理的に生きるタイプだから、イベント期待型の人とは話が合わなさそう。
株を始めとする投資全般、キャッシュフロー経営とか話し合えると最高なんだけど…

このスレの前半ではマンション買ってる人の話が出てたが転勤の多い俺には無理だな。
イザ転勤になったとき転売or賃貸なんて簡単に出来そうに無いからな。

やっぱり、マンションでも何でも不動産が絡むものは「投資」の対象ではなくて、
「住居」として購入しないとリスクが大きすぎるよな。

大人の時間ドットNET
http://2ch.otona-no-jikan.net

マンション何十年もローン組んで買うのは如何なものか。
ま、人それぞれだけど♪
マンションなんて、これから供給過剰になるのはミエミエ。
少子化だし、高層化してるし。
これからインフレになっても、買う気はしないな・・。

>>727
ﾏﾝｿﾝに限らず不動産はそれ自身の資産価値じゃなくてインカムゲインとしてとらえるとどうか。

＞728
不動産のインカムゲイン？？
意味がよくわかりません。

>>711
でも「したくてもできない」と「しなくてもいい」では違うよね！

>>723
世の中「愛」なんてものは無い。愛＝同情、自分をどう勘違いさせれるかだ！

>>730
そうそう。
俺は間違いなく「できない」ほうだから自分を卑下してあたりまえなのだ。

三十代後半の人がでマンション買う場合（東京の一等地除く）
二十年以上のローン組まなければ買えないなら賃貸の方が
老後にお金を残せます。（月の払いが八万以上）
東京に職場があって千葉、埼玉にマンション買うとかは、
論外、自殺行為です。今後、１０年は買ったマンションが
売れるなんて夢見ない方がいいです。
そもそも、相当額の頭金が無ければ三十代後半じゃ審査で弾かれます。
注意：今後は株価上昇で金利も上がります。それを見越して
価格を抑えて売り付ける物件に引っ掛からないように
軽く、２，３百万は金利で損します。

>>731
で…あなたの「できない」理由はなんでしょうか？

４０超えて持ち家なし貯金なし、明日をも知れぬ日々で、独身です。

>>736
安定した企業に勤めていたら審査ではねられるなんてことはありえません。

３８年生きて結論に達した。
女といるより犬と一緒の生活の方がずっと楽しいではないか。
諸君、犬を飼いなさい。

>736
それ、前の会社の同僚も同じこと言っていた。
子供よりかわいいとも言っていた。

>>736
俺は猫派だなあ・・でも、この前ペットショップで漏れと同じ猫見て
ニコニコしてた３０女・・猫よりかわいかった（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
逝って来ます。

>>717
俺も36歳。結婚して。

それよりも若いツバメが飼いたい。

>>744
軒先にるだろ。

>>714
マジレスするけど、全然最低ではない。
幸せだ。
でも、自分の幸せはわからないんだろうな。
だって、おまえは健康で仕事があって友達がいるんだろ（おばちゃん）。
じゅうぶんじゃないか。

↑>>714に対してなの？マジレス？ヒニク？

>>736
おお、同志よ！
俺はひとり暮らしだから今は飼えないけど
定年までには年金に頼らなくていいくらい貯めこんで
老後に犬を飼うのが夢だ。

のんびり犬と散歩するの楽しいだろうなぁ・・・

http://diary5.cgiboy.com/0/himesama/
感想ｷﾎﾞｰﾝ

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HPを見てもらったらわかると思いますが、
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>>745
【性格】
一言でいうと「やまとなでしこ」

っていうので、日記との格差が....

日記の中で「お見合いは格好悪い」っていうのがあった
だめだ、こりゃ

50近くで独身の医者知ってる。
確かに見てくれは悪いが良い先生なんだけどね。
本人はあまり気にしないで独身生活を謳歌してるみたいだ。

縁があれば結婚するつもりが４０過ぎて未だに独身のおれ。
友人知人にも結婚歴なし４０過ぎが９人いる。
エリートから貧乏までさまざまな野郎どもだ。

俺も犬欲しいが一人だと俺が急死したら犬がかわいそうで飼えないよ

結婚できなくていいから恋愛したいな。
バカでお金なくていいから、とにかく若くてカッコイイ兄ちゃんと･････

犬かー。それも一つだよな。４０で都内で商売兼の土地と家、あと全部四年ローンで終わるから、
老後の貯金がばっもできるだろうし、暮らすには困らない状況だし、銀行にも信用はある。
結婚できなきゃ、わんと一緒に暮らすのもいいか。
しかし、誰か継がせる人間をなんとかしなきゃならん。養子も考えるか。
嫁さんが出現すれば、結構長くやれる仕事だから、がんばれるんだが。
誰かおらんかー。まじで。

犬とノンビリ暮らす？ 言っとくけど、犬の散歩にも地域コミュニティあるよ。
自然、他の住民と言葉を交わすようになり、噂をしたりされたり。
会話の中心ネタは、配偶者、子供のことになるから、高齢単身者なんて
それだけで後ろ指さされるよ。

>753
だろうねー。
日本なんて、どこいってもそうだよ。

＞高齢単身者なんてそれだけで後ろ指さされるよ。

それは言いすぎ。家庭を持ってる人でも後ろ指さされる人もいれば、
生涯独身でも地域から尊敬される人もいる。
もちろん、近所の人達を上手に付き合わないとダメですがね。
鎌倉の海沿いには、独りで犬と暮らしてるオジサンが大勢います。
カメラマンや作家、イラストレーター等、業界の人が多いですが
地域の人々にリスペクトされてますよ。

>755
業界人、変わり者多いからね。〔笑

真性厨房の頃に高齢独身の先生（男）がいた。
２０年も前の田舎での話だ。
いつも堂々としてた先生で、生徒は誰も奇異に思ってなかったけど
世間からはやはり後ろ指さされてたんだろうか。

犬と暮らす男なんてイヤでつね。

>>756

たしかに（笑）
海沿いは安い家がいっぱいだよ！　セカンドハウスにどうですか？
http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT8c4nk3x

>>755
ホストクラブに行けば？

×２０年→３０年

小・５のときの担任が高齢独身だった。
母が男子に抱き付いたりしないかい？って言うから
変なこと聞くなぁと思ったら、ホモで有名だっと。
その時は私もピンとこなかったｗ

子供も産めんババーと結婚するなら、犬と暮らしたほうがまし。

独りでいいんじゃない！イエーイ

随分ワンコウで盛り上がっているな。たとえばの話をしただけなのに。
じゃあ、一生独身決定スレに叩き目的で来ていない以上、また人のスレに
それだけの事を言うのだから
新たちのどういう一生独身が理想なのか語ってくれよ。既婚者でない限り。

参考にしたいものだ。

ちなみに漏れは地元で信用されているから余計な心配しなくて結構。町会の仕事も
年寄りから相談されていますから。

コミュニティ云々は一般論としては承ってはおくが、すべてのケースで当てはまるわけではないでしょう。


高齢独身の女性も地元には山ほどいるからな。
馬鹿くさくなるほど。

ふふふ犬と暮らしたら

>>766生ごみ化しつつある結婚しない女性よりましかもしれんな。
望みばかり高くてホントに。

犬を飼う話題で荒れるとは思わなかった・・・
犬の嫌いな人が多いのかな？

ここは一生独身決定スレなんだから、「独身だから〜」と
ネガティブなレスするなんて無粋というもの。
独身生活の楽しい話題で盛り上がろうよ！

>>772
君は一人で高齢独身処女街道を驀進してくらはい。

哀れな毒男や
生ごみ毒女なんかと
一緒に暮らしたくないワン

黒いレトリバーって可愛いね

サモエドが昨日行ったペットショップに売られてた

かわいかったー、はっはっは。

>>769
はい､セカンドバージンですが高齢毒女街道まっしぐら、孤独な老後というゴール
に向かって驀進中です。

773

>>772
高齢毒女＝孤独な老後　ってわけではないので気にするな。
そんな時は、犬を飼うんだ。

と、流れに乗ってみる。

犬は世話が大変ですよ。
最後まで面倒見れますか？覚悟がいりますよ。
うちのは17年も生きていたから。
もう犬はいいです、懲り懲りです。

すでに犬も猫もいます。
動物たちのために財産残します。

ボクはギャルゲのぬいぐるみたちと一生添い遂げます…

バター犬を飼おうと思うのだが･･･････どうだろう

>>775
熱帯魚かって６年。
スゲーでっかくなった。
長生きだ・・。

>>783
ワロタ

金魚って最高７０年くらい生きるらしい

>>775
うん、ちゃんと世話するよ！
昔、うさぎの飼育委員だったんで
生き物を飼うことの辛さは多少は理解してるつもり。
辛いこともあるけど、きっと楽しいことの方が多いと思ってます。

７８０さんのために面白いことを言わなきゃならないんだろうが
思いつかん。ゴメンネ。

>>783　面白くなくてもいいのよ。
「必ず」笑うんだから。

飯島愛の結婚条件：
月収３００万円以上、土地持ち、相手の実家が遠い。
だってさ。
自分が元売春婦、ＡＶ嬢、レイプ・堕胎経験者、放火魔だったと
いうことを分かってねーのかなー？
それだけの条件を有した男が、売春婦上がりの女と結婚するわけ
ないつーの。無知すぎるだろう。

>>785

ハリウッド女優みたいに馬鹿っぽくてイイじゃん！
印税で１億以上の金を掴んで、自分も上流身分になった気分なんじゃないの？
見事に成り上がったわけです、偉い！偉い！　しかも実生活はケチで質素だとか。

>>785
>飯島愛・・・

コイツ、ある番組、確か「さんま御殿」だったかな？

見栄晴の母親に気に入られて、「息子のことをよろしく」みたいなことを言われたらしいね。
それを番組の中で喋って「でも、いくらなんでも相手が見栄晴じゃねぇ〜」なんてほざいてた。

そんな話、ごく内輪で喋るのならともかく全国放送の番組の中で言うようなことじゃないだろう。
この女の醜い本性が見えた瞬間だった。

売りをやってきたような女に限って身の程知らずのことを抜けぬけ
というものなんだわな。
以前、飯島は、あるアナウンサー（立教大学出）に対して、「立教じゃ
あ話にならないよね！」といっていたよ。
テメエは中卒の売り女に過ぎないくせに。唖然としました。

いいじゃん飯島愛ぽくて。
飯島愛が「マジメで誠実なサラリーマンが好きです。年収は５００万でもいい」
なんていったら、「テメーウソ言ってんじゃねえよ！」って突っ込みますｗ

男の価値＝金
女の価値＝容姿

ということだね。
わかりやすくていいよ。

>>793
でも、すっげー貧乏でブサ男と結婚するような予感が。

飯島愛の裏ビデオ見た人によると、
この世のものとは思えないほど、膣が醜いらしい。
まあ、売春婦だから仕方ないが。
顔も醜女だしねー。
オンエアで、「この、売春婦がっ！」と罵倒する芸
能人がいると面白いのだが．．．

飯島愛みたいに成り上がってしまった女って、
金持ちのかっこいい男を絶対ゲットできると思ってるんだろうな〜

>>793
いや、意外とヒモ（でもハンサム）タイプと結婚するに一票
彼女は結構賢いから、その発言はＴＶ用に作ってるのではないかと。

>>794
私もそれに一票。
顔で選んでヒモタイプのよかーん

まあ、本音としていうと、飯島愛のように元売春婦、ＡＶ嬢だった
ということが世の多くの人達に知られている現実の中で、飯島と結婚
する男は、いい根性してると思うな。
ただ、家族とかは嫌だろうけど。

>787
さんま御殿、見た。
飯島愛のその発言はウケ狙いだと思うけど、
見栄晴本人はともかく（お笑い出身だし、そういうキャラだろう）、
お母さんは可哀想だよね。

昔だったら飯島みたいのはむかついたと思うんだけど、今はあまり思わない。
むしろ妙に高感度あげようとしてる芸能人のほうがよっぽどむかつく。
飯島愛の毒舌って全部計算された発言って感じであんまりぐっとこないんだよね。

飯島愛が言ってることは計算のつもりだろうけど、毒舌からズレて少々ケンカ売ってる！？って
ふうだから感心しないなー
ヤンキーやってきた、体張ってきたってわりにはイマイチなんだよねー
言葉遣いに気をつけつつ、親しみを込めて悪口言え！（世間はもうちょっと高度なんじゃ！
なんでも後から冗談でした、じゃ済まなかったりするんだ！）
あと咆えるんなら、自分を落ちにして低い眼差しから逝けよ！（汚れ芸人として覚悟を決めろ！）

わたしも彼女はヒモで手打ちだと思う
でも、アンナほど自滅的でなく踏みとどまろうとしてるからな、往生際がわるいや

そして
しなやかに
８００
げっつ！

飯島愛の高望みもあと1-2ねんだよ。

その後は大安売り♪

もう飯島愛の話題はいいって。
面白くないよ　 ┐(´-｀)┌

785 ：Ｈａ？？ ：03/09/02 19:51 ID:+9r08K9s
飯島愛の結婚条件：
月収３００万円以上、土地持ち、相手の実家が遠い。
だってさ。

元ＡＶ女優とか売春婦とかいって馬鹿にしてるけど（事実だけど）
奴は本の印税も含めて、これまでに１〜２億の金を平気で稼いでるんだぜ？
テレビのレギュラーだけでも、今じゃ一週間で１００万ぐらい稼いでるだろうし。
平日の朝っぱらから２chに書き込みしてる暇な３０代よりよっぽど凄いぜ？
あ、飯島愛も３０才になっただろうから、この板の仲間入りだ。

>>798
つーか、飯島って、他者に対しては、あれこれ偉そうなことをぶってる
くせに、自分のことに関しては、ＡＶや売春の過去に一切触れることを
許さないというような中途半端な態度をとっているため、スゲー違和感
というか、いさぎ悪い女だなーという印象が強いな。
正に、他者に厳しく、自分に甘い人間の典型。
例のような本でカミングアウトしておいて、それはないやろう！

>>804
そんなこと言い出したら、ホストや売れっ子のＡＶ嬢はどうなるんだよ。
奴等だって、ＴＯＰクラスの奴は、優に数千万円単位の年収を得てるん
だぜ。単に、金を沢山稼いでいるからいいとかという問題ではないだろう。

何もできないお嬢様バカ女より、自力で必至に生きてきた飯島愛のほうがよっぽど魅力ある・・。

>>807
その魅力と結婚相手としての魅力は違うだろ。
ま、ＴＶ用のキャラ作ってんだろうけどな。

>>806

年収数千万円のホスト ＞＞＞＞＞＞ 平日の朝から２ちゃんねるに書き込む３０代
だと思う俺は逝ってよしですか？

指輪して男いる？
どこの何指？
弊害は？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=hebita

>809
その通りだよ。
少なくともホストは税金いっぱい払って、お国に貢献してるわけだし。

しかもホストって車とか時計とか、高級品はほとんど貰い物ばかり。
２０代前半で貯金数千万。いやはや、おそれいります。

いや、俺は、結局のところ優劣なんかないと思うな。
みんな似たり寄ったりだ。

一冊本を出して印税６０万しかもらえない物書きとしては、
一冊の本であれだけ稼ぐ飯島愛は雲の上の御方です。

古い話を持ち出して悪いけど、飯島愛が番組で「見栄晴じゃねえー」
と言うことで、見栄晴のキャラクターが立って、彼もおいしいわけで。
もし、そう言わなかったら、番組終了後に飯島愛は見栄晴からダメ出しされるよ。

飯島愛を語るスレですかね？

たしかに、ビラビラがすごかったな。
ビョローンって感じだった。

あんま関係ないけどさ
なんで30板ってネタスレというか一人遊びスレばかりなの？
普通にレスできるスレがないので
ここに書いてみましたとさ

>>818
確かに。
他板からくると、すごい違和感あり…。
あと、コテハン馴れ合いレスが多いのも特徴？
独特の内輪受けが数スレにまたがってたりして訳ﾜｶﾗﾝ。

>>818,>>819
こんなところにいないで、外で遊べば？

>>820
なんだ、図星か？
口うるさいｵﾊﾞﾁｬﾝは嫌われますよ（ｗ

ていうか、病気とかでほんとにいっそう独身決定している人は
こんなところにこないわけだが。

age

頑張ってる奴が偉い

うんこ付けっちゃうぞ、それ！

ぱくっ

食ったんか！マジで

^

http://benri.gaiax.com/home/zxc123

私の叔母は昔には珍しいキャリアウーマンで、経営者にまで登り詰め、
多額のお金を手にして悠々自適に暮らしているが、独身で子無し。
で、その叔母が私に常々言うことは、
「結婚して、子供はつくれるなら絶対作りなさい。

　自分だけのために生きる人生程、虚しいものはない。」

やっぱり３０代前半が分かれ道だよな。
せめて４０前には結婚しないと・・

＞「結婚して、子供はつくれるなら絶対作りなさい。

結婚できない、子供作れない香具師にそれをいったら、ほぼ犯罪。

一生独身、８０位まで生きる財力はあり、老後は孤独死で結構って
やつは私くらい？
子供を作っても虚しくないか？だってその子も死んでいくよ。

でも地球生命的にはずっと続いているわけで・・・

>>830
>自分だけのために生きる人生程、虚しいものはない。

言ってることは正しいが、だからといって、配偶者や子どものためだけに人生
を送らねばならないということにはならない。
経営者なら、社会にためとか従業員のために働いたなら虚しくないはず。

このスレ見てて府に落ちないのは、配偶者や子どもに対するこだわり以上の
ものが本当に他に無いのかということ。
自分の周りには多くの人がいて社会を構成している。明治期に比べて現代は
「家」という単位が曖昧になっている。それだけのことだろ。

世のため、人のためという発想がきわめて希薄。

私はたまたま配偶者も子どもも持ってるが、独身であればそういう縛りが
ないぶんいろんなことができると思うのに・・、ともったいなく思う。

私は独身時代、通信制の大学に行ってたが、既婚・未婚に限らず、
自分を向上させようとか、社会のために・・という多くの人に出会った。

ソープ通いも一つの道とは思うが、図書館通いだって、また一つの
道だし、一概に何かを否定し、何かを肯定するというのは、
人生を語るにはあまりに浅薄だと思う。

それと、不動産の話がでるけど、これからは人口減少と長期的な資
産デフレの時代。可能な限り賃貸が望ましい。
空き家がどんどん出ているので、高齢者だからといって賃貸の条件
が厳しいなんていっておれない時代。圧倒的な借手市場へ。

悪いこと言わないから、川北義則「これから3年、家を買っていい人ダメ
な人」（ダイヤモンド社）ぐらいは読むことをお勧めする。

独身の方は、ココで遊んでね　
今は便利な世の中になりましたっと。
http://www.d2.dion.ne.jp/~yama777/advertiser.htm

>>835
俺一生独身だと思うし、もし女と一緒になってもこの年では子どもはイランので
2ＤＫくらいの家を購入したいと考えていたんだけど。賃貸だと不安なんだよね。
人口減少とか資産デフレってのはなんとなくわかってるんだけどね。その本読んで
みようかな。

>>835
基本的には同意。

> ソープ通いも一つの道とは思うが、図書館通いだって、また一つの
> 道だし
俺は図書館はダメダメだと思う。
俺らは座学より体験をより重視するべき。
本に出ていることを読んでも世の中の事は大してわからない。
ソープがいいかどうかわからないが、一生図書館にこもっていた奴より
若いときに女遊びしまくった奴のほうが、きっとかっこいい大人になれるし満足度も高いはずだ。

> それと、不動産の話がでるけど、これからは人口減少と長期的な資
> 産デフレの時代。可能な限り賃貸が望ましい。
いやいや、、長期金利が上昇してきたから、今のうちに家を買うのもひとつの選択。
月々の支払い額が同じなら、買ったほうが良い住環境を得られる。

> 空き家がどんどん出ているので、高齢者だからといって賃貸の条件
> が厳しいなんていっておれない時代。圧倒的な借手市場へ。
これは正しい。

>ソープがいいかどうかわからないが、一生図書館にこもっていた奴より
>若いときに女遊びしまくった奴のほうが、きっとかっこいい大人になれるし満足度
>も高いはずだ。

それは人それぞれの価値観でしょう。あなたはそう思っても、そう思わない人も
たくさんいる。俺は女遊びよりも本読んでるほうが好きだな。

男に好かれても全く意味がないと思うが、どうよ？

ソープに限らず、夜の遊びはコストパフォーマンスが悪い。
趣味があるのならそっちに金使うべき。

>>841
俺は、別に風俗を薦めているわけではないｗ

だが、人間関係、特に異性との人間関係で学ぶことは多い。
学問を否定はしないが、異性との付き合いは学問を超える。
馬鹿な事といって否定するのは簡単だが、その馬鹿な事を体験したかどうかが大切なんじゃないか？
病気になって一生外に出れなくなることだってあるんだぞ。
たとえぶさいくでもでぶでもちびでも、若ければまだまだ恋はできる。
成就しないかもしれないが、本を読んで失恋を体験できるか？
いい女を前にしてドキドキしたり、初めて手をつないだときのあの感触を本を読んで体験できるか？
金がかかる？馬鹿言うな。
趣味が大切？年取ってからでもできることだろ。

書を捨て街へ出よ、さ・・。

>>842
俺はけっこう遊んだくちなんで言ってる。
コストパフォーマンス悪い。

年取ると体が悪くなって健康な時にやってた趣味なんかできなくなる。
年寄りが孫に小遣い銭やるのは使い道がないからだ。

金は有限のものだから使い道を考えるべきだろう。
俺はもう夜は出歩かない、金は趣味の世界に使いたい。

>>843
君はそれで、いいんじゃないかと思う。
全く女とつきあったこともなく、そのまま趣味や本に逃げ込むのは違うからな。
一通り遊んだ後ならそれもいいさ。
俺は、適度に遊び続けるけどな。

馬鹿野郎！ソープに行け！

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>>845
あれなら一万円でお釣りが貰えないとあわない。
飲み屋なんて座っていくらなんてそんな馬鹿な、の世界だし。

いいな。みんな。。。
俺なんか、いつも財布の中に数千円しかないから
風俗とか、趣味とかに金は使えないよ。

その日どうやって食っていくかだよ。
次元が違うんだな。みんなとは。。。とほほ

：俺　誰よりも阿房は金ﾅｲﾖ
何時も誰かの奢りとたかり
比較が人生ではない
必要ならば、有る輩から借りる
返済予定で絶対返済ではない。
御金が、出来たら返す。持ってる人は使うのにﾌｼﾞｭｳする

私と結婚してくれる人などいないと思いますので一生独身決定です。

悲しいけど、諦めてなんとか生きていくつもりです。
老後に老人ホームに入れるようにせっせと貯蓄しなければ…。

>>850
老人ホームで他の老人たちとうまくやれんの？
職員たちの嫌そうな対応に耐えれる？
どこか独りで白骨化したほうがいいんでない？

>>850
そんなこと言わずに、無理しない程度にがんばってみれば？

親や子供がいないと、喪主は誰になるのかな？
身寄りのない死体は、自治体が税金で処分するらしいので、
死後一ヵ月して発見された私の死体は、練馬区が葬ってくれるでしょう。

>>853
縁起でもない事を書いてゴメン。
だから俺、親の生きてる間に死のうかと考えてる。











・・・・・・冗談だよ。

おれは江戸川区かな

絶対独身で通すと言っていた愛人に１DKのマンションを与えたが
好きな男が出来て３週間目で籍を入れやがった。その男完璧DQNなので
返せと言えない。
なんで女って「うそが好きなんだろう」（中島みゆき　歌姫より）
マンション取られて　数日後は違う女といるの明白。

３４歳、国家公務員、男性、転勤族。
貯金１００万弱（はずかし）
老後は、人間関係のわずらわしくない都会生活希望。
田舎は、寂しくてとくに冬は鬱になる。
そろそろ貯金始めようかなと思ってたら、
３０歳のガールフレンドができた。
永井荷風ばりの老後を夢見ていたが、大幅に予定狂うかも。
おれ家族も、田舎も大嫌いなんだが・・
あー、やっちゃいそうだよ。

≫857
なんでそんなに貯金少ないの？
浪費家？
彼女が倹約家でしっかり者ならばｏｋ！
でもね、女性からみるとねー？
まあ、国家公務員だから大目に見るか。
グッドラック！

人間も象みたいにコソ〜〜〜リ死ねたらいいね。

20代の頃は色々な意味であまり恋愛が出来る状態じゃなかった。
（恋愛経験ゼロではないけど）
30代になり、精神的にはやっと落ち着いてきたけど、もう遅かった。
同世代以上の人はだいたい結婚してるし、独身の男性は若い子が良いみたいだし。
よくよく考えると、20代の一番良い時期から全然もてなかった女が
30過ぎたらますますダメダメだよね。という訳で一生独身決定。

そうかなぁ〜？

>>859
象の墓場って嘘だよ。

>>860
ｵｲｵｲ勝手に決めるな。

僕も公務員ですが毒男です。汎用人形決戦専業主婦の完成に期待。

age

マルチﾀﾝがいれば、あとは何も要らないヽ(　´ー｀）ノ

今訳あってプー。
仕事決まったらバイク買おうと思ってるんだけど
買っちゃうと一生独身決定しそうだ。

出会い系のオ−ナ−になりましょう！
http://www.lo-po.com/owner/?4115
もちろんお金はいらないです

>>867
俺は無職だがバイクに乗ってるぞ

もちろん、独身決定！なんだが....

俺は、職にありついているが、バイクにのっていないぞ

都会に居た頃アルトマンを含めて３つの相談所に入っていた。
かれこれ３４０万ほど注ぎ込んだが結局何の成果もなく、田舎に
帰った。田舎には中学生以下か老人しかおらず事態は更に悪化。
同級生からの年賀状には孫が入学とのこと。ここにおられる皆さん
にはまだまだ未来がありますから頑張って下さい。

>>872
同じ境遇だね。
田舎は高齢毒男＝犯罪者予備軍だからね。
おいら、去年一度一度田舎に戻ったが
来年脱出する予定。
都会で毒男を貫く。

872ですけど、なんだかんだ言っても都会の方がチャンスは多いね。でももう
歳だし、仕事も軌道に乗ってきたのでこのままで行く積もり。町に一軒だけ
あるマーケットに行くと独身らしい女性がレジ打っている。この子にアタック
することは私が仮に２０歳若かったとしても犯罪だ。

昔よく農村地に嫁ぎたい女性募集みたいな番組を定期的にやってたが
最近見ないな。もうやらないのかな。

>>874
＞この子にアタック
＞することは私が仮に２０歳若かったとしても犯罪だ。

さしつかえなければ、８７４さん年齢を教えてください。

872ですけど、まもなく還暦です。

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>>877
そのくらいの年なら、かえって相手に子どもがいても成人してて障害に
なることはないし。若いコを狙わず、５０過ぎの女性でいいなら
結婚相談所にいけば相手いるんじゃないの？

50過ぎは、さすがに・・・
やっぱり女は、若いに限る。

>>880
贅沢言ってんじゃねーよ（ﾜﾗ

田舎の相談所には６０歳以上でもいいと言っているのですが、
結婚歴がないのがネックになっているようです。もっともここ
５年は紹介もありませんが。私も還暦を過ぎたら結婚に執着する
ことなく仏でも彫る生活に入りたいと思っています。

老後は考えるよね
来年あたり貯金＆ローンで小さいアパート建てようと思ってたけど
将来日本の人口が減れば必然的に賃貸の部屋も空くし、
それよりもそのお金を老人ホーム用に貯めておいた方が良いか
考え中...　　

たしかに不動産経営は老後の定番でしたが、これからは難しいかもしれません。
最近思うんですが、人間、終りの時期がわからないから必要以上の資金を貯める
苦労があるんです。それと家族がない者が一番恐ろしいのは病気です。
身寄りがない人には安楽死を認める制度があれば、余計な取り越し苦労を
することもなく平穏に暮らせると思うのですが。自殺はいやですから。

安楽死は私も是非取り入れて欲しい。たとえ病気や老齢じゃなくても
「もう自分の人生はここまでで良い」と思えたときに自分で人生の幕引きをしたい。
出生は自分の意志ではどうにもならないが、せめて最後は自分の意志で何とかしたい。

おめーなら何とかなるだろよ、と言われハッ！とする人も多かったりして。。

苦しまない自殺があればそれでよし

>>884
いまさら家族もってもしょうがないんじゃないですか？
子供作っても育てる時間はないでそ。

>>888
巡回乙。

990 名前：２０代後半男 投稿日：03/10/01 07:50 eRfw300Y
別にあおるつもりはないけどね。
まじめと言いながら、どう考えても俺にはまじめに見えないんですけどね。

966 名前：　 投稿日：03/10/01 07:56 eRfw300Y
どうして、女は容姿の話になるとムキになるんだ。
自分にはこれっぽっちも関係ないのに。

9 名前：大人の名無しさん 投稿日：03/10/01 07:49 eRfw300Y
ケケケケケ
俺のおかげで盛り上がってきたぜ（ニヤリ

流石だな、姉者。

戸籍真っ白お先真っ暗

>>885
私もそう思うよ。
なんだか、TV見てると「元気な年寄り特集」みたいなのを
やってて　みんな長生きはいいことだ的なこと言ってるけど
そんなにみんな長生きしたいのかなぁ？って思う。
家のばぁちゃん今年で９９才でボケちゃいないけどなんだか
生きた屍って感じ。別に何がしたいって欲もなくただ、
寝て食べてのくり返しだし。

自殺はやっぱし周囲に色々と迷惑がかかると思うから
よくないけど、なんでここまで生きて無きゃいけないんだろ？
って思う。自分で寿命を設定できたら結構楽しく人生歩けそう
なんだけどね。

>>888＝eRfw300Y　ってカッコわるい（ｗ

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私の彼氏はお金はあるし、もてますが、55歳になった今でも未婚です。
今まで一度も結婚した事が有りません。
結婚しない本音はなんなんでしょうか？縛られるのがいやだとかいいますがそれだけで
結婚しないなんて信じがたいのです。

このままもし結婚しないとしても私は彼氏の老後の面倒をみようと思っています。

>>896
やめときなと思ったけど、遺産相続あるかも知れんし、
それもアリか。。

戸建て住宅も買った。
ローンも完済した。
貯えもできた。
年収も人並みにある。

しか〜し！毒男ちゅうだけで、近所では犯罪者扱いや。
防犯カメラが我が家を、人体センサーが出入りを監視していやがる。
直接話し合いに逝ったが、何が理由かも話して貰えず、益々監視が厳しくなった。
親は寝たきりに近い状態やし・・・
今まで、親には世話になったからと思い、親の希望する土地に家を建てた。
引越しを考えたが、親は猛反対や。

漏れは切れたね。
今は、ピンサロにギャバクラ、ソープに出会い系などなど、青春時代に犠牲？に
してきた時間を取り戻すべく、ハッスルハッスル。
さすがに１週間３回は、体力の限界を感じた。
しばらく遊んでみることにした。

ひとり言スマソ。

結婚する意味がないのよ。子供も欲しくないし。

900ｹﾞｯﾄ

>>898
読んでて涙が…あんまり出てこん(ｵﾔ?)
でも、ローン完済一戸建て＋貯蓄？！
素直に尊敬します
俺も頑張ってマンション買うっ巣
PS　一部チャラけた表現、スマソ

>>898
>しか〜し！毒男ちゅうだけで、近所では犯罪者扱いや。

それはないだろ。
見ためが怪しいんじゃないの？
髪型とか目つきとか。
外見は関係ないっていうけど、いい年こいてんだから
誤解されないようなかっこすれば？

〉〉902

〉見ためが怪しいんじゃないの？
〉髪型とか目つきとか。

それは素直に認めるで。
髪型は美容院で、さっぱり系にしているが、目つきは生まれつき悪い　（藁
通勤時の服装も良くない。
スーツ不要の職場なので、いい年こいて学生並や。
しかもフレックスなので、出勤時刻は夕方でもえぇ。
疲れた時は、午後から家をでるとか、不規則な生活。

しかし、他人様に迷惑かけている訳でもなし、文句あるなら直接言って来い
ちゅうんや。

>しかもフレックスなので、出勤時刻は夕方でもえぇ。
それはフレックスでは無く夜勤では？

業種にもよるのでは？

老後の茶飲み友達みたいな
結婚生活がしたい…
ってだからダメなのか。

俺は女性恐怖症。
怖くて付き合えない。
話も出来ない。

キャバもしくは縁で鍛えればよろし。

>>906
それは殆どの誰もが願ってるでしょ。
けど結婚生活の中で我慢や溝の修復を何度も繰り返した末に
根底で愛しく思えるか、尊敬できるかの相手、そう思われる自分だけが
味わえるお茶ですな。
自分ちの両親でもはたしてそこまで続くのか分らんし。

>>909
その通りだと思うから自信がなくて結婚から逃げてるってか、もう終わってる。
ちなみにうちの両親はその域にいってる。昔は色々あったけど今はマッタリしてる。
心配は私のことだけらしい。いっそ先にあの世に逝けばいいかなとさえ思えてくる。

>>904
コアタイムのないフレックスだと、夕方でも夜でも無問題。

今年３６になったが、付き合いだ何だと
サラ金からの借金が３６０万ﾏｿ
毎月の返済だけども１５万ﾏｿかかってる。
宝くじでも当たらなきゃこのまま･･･
鬱だ

宝くじに期待するのもわかりますが
サラ金なんぞは地道に返済していけばいつかは完済します。
いよいよ困ったら申し立てをして金利の引き下げなりを
してもらえば少しは楽になります。
私も２０代の頃はサラ金に４００万程ありました。
返済のための借金や、闇金は止めることをお勧めします。

頑張って下さい。
…老婆心ながら

>>912
法定利率を超えている利息は返済義務はありませんので、その辺調べてみてください。
交渉は司法書士か弁護士にしてもらってください。成功報酬も分割できたりするそうです。
自分で働いたお金、大事にしてね。

会社退職して退職金で借金返すとか？

>>912

闇金に手を出した時点で人生終るぞ！
折れは借金が元でﾖﾒに逃げられ、
ここの常連となった！
アナタにはまだチャンスがある！

>>914は正解！
（俺が知ったときは後の祭りだったが）
正しい利息は15％だららね、
ア○ムも竹フジも裁判所に言わせれば違法金利！
（利息制限法による）

age

経験者が語ると説得力があるなぁ

老人ホームに入るくらいのお金は絶対貯めて置きましょう

いくらくらいかかるのですか？