903 :
大人の名無しさん:03/05/18 12:40 ID:GzM9Q8Zy
904 :
うまいモンはうまい:03/05/18 13:11 ID:fLZ5j+/S
>901
今、「大川隆法の霊言」という「幸福の科学主宰(大川のこと)」の
批判本を読んでいますが、その中で
(P79-80引用)
>「幸福の科学」教典義、知識教養主義を批判するようになったのは
>オウム真理教の麻原彰晃さんが『幸福の科学の会員よ聞きなさい!
>真実の仏陀の教えはこうだ!』といふ本を今年(1991年)の九月に
>出版したからでしょ。麻原さんの本は、仏典と照らし合わせて神里
>の書の間違いを指摘しているんですが、その内容はほとんど正確。
>仏教学者の方々も麻原さんが書いたものが正しいと語っている。
この本は特に「幸福」から「オウム」への改宗を奨めてる訳では
ないけれど、これを読んで「オウム」へ入り込んでいった人間も少
なくないんだろうなぁ。
当時「麻原さんの方が正しい」と語った仏教学者って、今どんな
顔をして生きてんだろ。
ホンの10年ばかり前のことだけど、「幸福の科学」が急速に会員
を増やしてニュース番組を騒がせたり、景山民雄や小川知子が広告塔
になってワイドショーをにぎわしていたのは、オウムの騒動の前だっ
たんだねぇ。
905 :
大人の名無しさん:03/05/18 21:32 ID:5YqQgswv
>>当時「麻原さんの方が正しい」と語った仏教学者って、今どんな
顔をして生きてんだろ。
オウムシンパと言われた心理学者は
今どうしてるんだろうね。
906 :
大人の名無しさん:03/05/18 21:35 ID:nPPjYB99
ビートたけしも最初は麻原に心酔してたんだよね。
907 :
大人の名無しさん:03/05/18 21:49 ID:OR1g5zMA
>>906 ほんとに?!初めて知った。
オウムの初期ってあんまり知らないしな。
最初の頃は多少でもまともなことを
言ってたりしたんだろうか?信じられんが。
908 :
大人の名無しさん:03/05/18 22:33 ID:RlNNZkK1
>906
マジ?
909 :
大人の名無しさん:03/05/19 04:35 ID:F9FZCV4V
麻原がテレ朝の、朝までテレビに出て来たのをご存知ですか。
ジャーナリストとか学者の質問を、どんどん論破していったよ。
あとから考えれば突っ込み所があるんだろうけど、とりあえずその場では
みんな文句を言えなくなってた。
若かった私は「麻原すげー。」と思って見てた。w
>904
どんな顔も何も、ただ正しいから正しいと言っただけだと思う。
麻原ショーコーは仏教の知識だけはやたらとあったから、
旧来の宗教なら受け入れるタイプの人間もどんどん取り込んでいけた。
>909
覚えてる。
たけしも心酔してたんじゃなくてそれ見て感想「オウムの方が論理的」
みたいな事言ったんだよ。
それは事実そうだった。
まあ、降伏の科学がアホすぎただけなんだが。
>>906 地下鉄サリン以降、たけしは終始沈黙を守った印象がある。
913 :
大人の名無しさん:03/05/19 07:23 ID:exMzLiy0
信者たちはそういうところから
はまっていったんだろうか?
でも私もテレビを当時結構見えて気がするけど
全然記憶ないなぁ。
914 :
大人の名無しさん:03/05/19 09:25 ID:jx32q7Kh
915 :
大人の名無しさん:03/05/19 14:30 ID:+UlHaGW0
八王子スーパー射殺事件って
どうなったんでしょう?
ここまで何も出てこないってのは、
警察が触れることができないような
ことでもあるんでしょうか??
916 :
大人の名無しさん:03/05/19 14:43 ID:YNcYPD3P
サカキ●ラの家族がS多摩県NZ市にいるというのは本当でしょうか?
本人も来るのかな?
俺地元なんだけど。
917 :
大人の名無しさん:03/05/19 15:29 ID:EqeB7mXo
NZ市??どこ?
自分もS多摩県民だがすぐに
思い出せない。
918 :
大人の名無しさん:03/05/19 15:35 ID:TBLaWh2s
新座?
919 :
大人の名無しさん:03/05/19 16:59 ID:7k1BBxeq
あぁなるほど!
でも新座にいるなんて初めて聞いたな。
920 :
大人の名無しさん:03/05/19 17:37 ID:oFVGvE4z
G県KKG市に家族が住んでいると言う情報も根強くありますが・・・・・
921 :
大人の名無しさん:03/05/19 18:03 ID:3Jrqt1cM
数年前だけどS岡県M町に母親がいるってきいて信じてたけど
いろんな噂があるのね。信憑性なくなった。
922 :
921:03/05/19 18:04 ID:3Jrqt1cM
S岡県S郡M町ね
923 :
大人の名無しさん:03/05/19 20:16 ID:IgX/jmn2
マスコミの追跡から逃れるために
全国を転々としているということも
考えられるよね。
924 :
大人の名無しさん:03/05/19 22:10 ID:umG3xdxI
A少年が出てきたら家族と一緒に
生活するのかな?
別々に暮らすような気もする。
でも家族も本人も、名前を変えたとしても
マスコミの追跡は逃れられないだろうね。
925 :
大人の名無しさん:03/05/19 22:50 ID:O5p3l/Hb
もうあんな事件を起こすような危険性はないって言ってるけど、人の心の中までは
わからないので、どうも不気味で嫌ですな。
私は身近に来て欲しくないです。あれだけ重大な犯罪を犯しといて、少年と言うだけで
6年ぐらいで普通の生活を送れるなんて、遺族じゃない私でも納得がいかない。被害者の
方々が本当にお気の毒です。
926 :
大人の名無しさん:03/05/20 06:23 ID:fSuP6ptU
確かに、犯した罪の内容を思うと、
「少年だから」ということで、たった6年で
社会復帰と言うのは納得できないものが
あります。これが成人だったら
そうはならないでしょうから。
927 :
大人の名無しさん:03/05/20 10:12 ID:pQPYRMj5
現行法では仕方なし。日本には終身刑も無い。
>>914 中央大学の中沢新一さんでしょ。中世史の網野善彦さんの親戚。
中沢さんは宗教学じゃない?鸚鵡に同調していた心理学者はユング派の
方々。
オウムで干されたのは島田裕巳センセだよ。
山折が受けるべき、中沢が受けるべき、吉本が受けるべき呪詛を、
あのいじめられっこ然とした島田にだけ大衆が向けたのだよ。
あったりめぇだ。オウムの教義教理の方が説得力があったのだ。
金星にユリの花の人間がいて、光合成で生きているなんぞという幸福の科学、
くらべようもねぇ(w
929 :
927:03/05/20 11:50 ID:pQPYRMj5
930 :
大人の名無しさん:03/05/20 11:59 ID:vqoQgB5j
酒鬼薔薇は病気、しかも危険な病気。
危険な病人を世の中に放流するのは間違いだよ。
931 :
大人の名無しさん:03/05/20 12:29 ID:pQPYRMj5
それは分かるが、現行法では仕方ない。各行政機関で要観察に
するしかない。基地外の保護名目の行動制限の立法をする
ほか無し。憲法違反の可能性は論議されるだろうが。
932 :
大人の名無しさん:03/05/20 12:55 ID:sSoKLKmk
犯罪を犯した警察官。執行猶予がつけばいいけど刑務所に入ったら悲惨だろうな。
刑務官もどう扱うんだろ?
933 :
大人の名無しさん:03/05/20 19:18 ID:HTm/SfYt
酒鬼薔薇少年は結局病名とかついたの?
行為障害って言われてもね・・・
ただ現象を言っただけのことだし。
934 :
うまいモンはうまい:03/05/20 21:38 ID:CSm/+cxY
>>909-910 >904と同じ本のP128-129に次のような記述があります。
--以下引用--
米本(著者) テレビ朝日の「朝まで生テレビ」に出たオウム真理教の麻原
彰晃さんの「幸福の科学」攻撃はすごかった。それに比べて「幸福の科学」
は意外とおとなしかったねぇ。
大川の霊(著者に憑いた霊と著者が言っているだけですが) あれについて
は私はあちこちでこういっています。
「あの討論、メチャメチャだったね。出てる人の室がバラバラだったし。
まったくお呼びでない人もいた。『オウム……』なんか人の意見を聞こう
という姿勢はゼロだった。(略)それほど自己主張が強いものなんだ。
うちみたいに相手の意見を聞こうなんてお行儀のいい教団は珍しいんです。」
(サタンよ引け!P41)
「(オウムが優勢だったのではないかと聞かれ)あれは内容で優勢なんじゃ
なくて、人の悪さで優勢だっただけ。ああいう礼儀を知らない人とまともに
議論できる人は普通いません。私たちはみんな自己抑制をかけているので、
その評価はちょっと違うんじゃないかな」(『週刊朝日』91年10月18日号)
米本 よく言うなぁ。おとなしかったのは、単に反論できなかっただけじゃないの?
協議がいいかげんで間違いだらけだからね。
--引用終わり--
こうなると、ぜひ見てみたいなぁ、麻原彰晃出演の「朝まで生テレビ」
>>934 おもしろかったぜぇ。輿にのって麻原登場。現代の北伝仏教漢訳仏教の間違いを指摘し、
南伝を翻訳するためのチームの説明、パーリ語サンスクリットからの仏典の翻訳等々。
幸福の科学なんぞ、ちっぽけなただのお祈りさんレベルだったもんね。
あの討論で大川隆法側に付くのはよっぽどの馬鹿か間抜けだった。
その間抜けさ、オウム側が三位一体説を否定しながらキリスト教を論じた時に、幸福の科学側が
『あ、あなたとんでもない事を言いましたよ、父と子と精霊が別モノなんて、笑われますよ』と
言ったのに対し、居並ぶパネリスト全員が幸福の科学側に対し
『お前が変なことを言ってるんだよ。三位一体説を信じる信じないの立場はあるだろう』
とたしなめられる始末。所詮、新興宗教のチャート式幸福の科学だったわけだ。
おとなしいわけじゃなく、幸福の科学なんぞ教義教理が空っぽってことをあらわした放送だったのだ。
936 :
大人の名無しさん:03/05/21 03:43 ID:yY1T68YK
あの時は大川隆法も出演するはずだったと思われ。。
それが直前に、くだらない理由でキャンセルされた。(というより、誰が見ても逃げた。w)
937 :
大人の名無しさん:03/05/21 06:08 ID:vd7JDwQb
でもそれぐらいすごかった麻原が、というか
オウムが何であんなことをしてしまったのでしょうね。
凄かったからこそ、あんな大それた犯罪が可能だったんだろうと思う。
幸福の科学には見向きもしないインテリエリートも
高度な仏教の知識の前にはコロッと引っ掛かる事が証明されたと言えるかも。
でもあのちゃちいヘッドギアとか空中浮遊とか、何で信じられたのかはサパーリ分からん…
939 :
大人の名無しさん:03/05/21 13:08 ID:oAVnspoA
鸚鵡の教義も出鱈目だった。何しろ、麻原が仏陀の生まれ変わりだなどと
言うが、仏教ではありえない。涅槃に入ったものが生まれ変わるとでも言う
のか。幸○の科○は問題外だが、鸚鵡もチベット仏教+ヒンドゥー教を
装ったただの脱社会的であるカルトでしかない。パナ・ウェーブ研究所も
そうであったが、科学的知識のパーツや既成宗教の教義を重ね合わせること
により無教養な常に共同体を必要とする連中が集える環境を提供したので
あろう。その底流には宗教と科学の接近を称えるニューエイジの思想が
あった。鸚鵡を持ち上げた宗教学者の中○新○や迂闊にも乗せられ利用
された○田○巳やユング派心理学者等がアカデミズムの立場から鸚鵡に
レゾンデートルを与えていた。
940 :
大人の名無しさん:03/05/21 21:29 ID:wGc2RXJN
>>でもあのちゃちいヘッドギアとか空中浮遊とか、
何で信じられたのかはサパーリ分からん…
確かに。ものすごく高学歴名ひとたちが
信者の中に多くいたと思うけど、実験中に
砂糖と塩を入れ間違えたとか、なんか「へ?」
みたいなことが結構あったように思う。
なんかすごくアンバランスな感じがした。
>>939 >麻原が仏陀の生まれ変わりだなどと言うが
そんなん言ってましたか?最終解脱者とは言っていたがそれは初耳だ。
彼の『マーハーヤナ・スートラ』にもそのような言い方はされてなかったけど?
チベット仏教には敬意を払っていたらしいがヒンドゥとの関連も初耳だ。
もう少し詳しく説明してくれるかね?面白そうなので仏陀生まれ変わり説とヒンドゥ取り入れの
出典もお願いしますよ。
麻原出演の生テレビリアルタイムで見たけど、どうしても理解が
できなかったのが、出演信者の1人が(女だった)「損氏が空中に
浮かぶのを見ちゃったんですから、この目で見たんですから。
信じないわけにはいかないでしょう?」と力説。それが空中浮遊を
信じるのではなく、オウムの教義を信じるという意味だった。
教祖には超能力がある=教義は正しい!という理屈がいまだにわからん。
あの番組には上祐も出ていた。前歯が1本無かった。
サリン事件の後はちゃんと歯が揃っていた。
943 :
大人の名無しさん:03/05/21 22:14 ID:lBCxoDP/
今ニュースで北九州監禁殺人事件の公判を聞いてるけど
・・・気持ち悪い。鬼畜としか思えない。
944 :
大人の名無しさん:03/05/21 22:20 ID:IkcqFOzQ
オレも見てた・・・いつも聞きたくないくらい気持ち悪い。
結局、目的はなんなんだ???
あんなことしててばれないと思ってたんだろうか。
945 :
山崎渉:03/05/22 00:48 ID:Xs41nPw7
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
946 :
大人の名無しさん:03/05/22 05:51 ID:NLLmPf2g
>>944 確かに、こんなことになっていても
事件が発覚しなかったことが驚き。
947 :
大人の名無しさん:03/05/22 05:58 ID:xqKQrC+I
948 :
大人の名無しさん:03/05/22 10:49 ID:dFXY3xWM
北九州一家六人惨殺事件
殺したあとバラバラにして公衆便所に流してしまえば、発覚は遅れるでしょうな。
一家丸ごと虐待されてて支配下に置かれていたので、誰も外に殺人を漏らすことは
出来なかったでしょうしね。
しかし、この男(松永)最強のSですな。
949 :
大人の名無しさん:03/05/22 11:13 ID:fZNIpNR2
>>941 宗教社会学と仏教・ヒンドゥー教の解説のされている基礎文献を読め。
カルトの著作のみから枝葉末節を述べても意味無し。10年前の
「朝生テレビ」レベルから何の進歩も無いに等しいことになる。
それとも、君はアーレフの信者か?違うなら非礼をお詫びいたします。
>>949 おっかしいなぁ(爆
説明できなきゃ書かなくていいのに。
オウム教義のどこかにヒンドゥ教義が繰りこまれていたかな?
麻原が釈迦の生まれ変わりなんぞと自分で喧伝してたかな?
有田芳生程度の分析感覚でものを言っちゃダメだ(爆
>>949 あ、ついでにシヴァ像がヒンドゥ系だ、などと短絡的に物言ってるんだったら
もう説明はいらないわ。シヴァ大神の汎アジア的概念くらい説明してくれよ、有田さん(爆
952 :
949:
ははっ!同じ事の繰り返しだね。(爆笑!
君への回答は
>>949を繰り返すほか無し。オウムの下らない教義など
論争する暇は無い。必死になってやりたいなら、宗教板へどうぞ。