恋愛＆結婚なんて正直めんどくさい

正直、３０越えると恋愛なんて面倒くさい。
彼氏、彼女探しに奔走しているヤシらが滑稽に見える。
漏れはマターリと傍観者でいるよ。これからもずっとな・・・

2

あてくしもそうなのだが、周りにそれを言うと引いてしまうので黙ってます。
子供もいらないんだけど…話題には顔ひきつらせながら聞いてるわー。

>>3
そうだよね。それで、結婚しないの？と聞かれて
普通っぽく見せかけるため「良い人がいればね」なんて
心にも無い事を言えば「紹介してあげる」とか、
面倒な方向に持っていかれたりして。

めんどくさいんじゃー！って本音を言えば引かれるだろうなぁ。
世の中恋愛、結婚マンセーだもんね。

>>1
面倒くさくない相手が見つかるといいですね！

>>5
いいえ、どんな人が来てもめんどくさいんです。
恋愛や結婚自体がめんどくさいのですよ。

恋愛に時間を割くくらいなら、本を読んだり、ピアノを
弾いたりしていたい。
わかってもらえませんよねえ。

>>6
恋愛が、本を読んだりピアノを弾いたりするのと
同じ感覚になるような人が現れればいいですね！

結婚はめんどくさいが　恋愛はいいじょ

>>7
恋愛系オーラを持った女性には一切現われて欲しくないんですが・・・
（ただのお友達として現われるのなら大歓迎です。）

>>8
ええ、そうですね。しかしながら、恋愛は何度もしましたが、
何年もつきあうと必ず最後は結婚の話になるので最近は億劫に
なってきました。

>>8
めんどくさいってどんなとこが？

>>1
誰しも、面倒くさいと思っているのさ。
ただ、その面倒くささをも超える相手が出てくるんだよ。たまーにね。
そういう人がみつかるかみつからないかじゃないのか？
見つけようと思っても見つかるものんじゃないだろうし、見つけようと
しなくても、いきなり目の前に現れる事もあると思う。縁ってやつだね。

誰だってあるだろう、面倒くさいと思わない相手に会った事が。
自分もかなりのものぐさだけど、そうじゃない人、けっこういたなあ。
ｾｸｰｽ一発で面倒くさくなったりもした事あったけど（ｗ

>>9
恋愛＆結婚の相手が、ただのお友達として現われるといいですね！

>>11
めんどくささを越える相手が出てくるなんて想像もできません。
てか、このままが一番イイ!!ので出てきて欲しくないです。
出てきても黙殺させて頂きます。
恋愛とか、結婚とか、うじゃらうじゃらしたものが好きになれない
のですよ。

おれもめんどくさーい。
というかもう一人に慣れちゃったんだな。恋愛とか盛り上がらない。
・・・重症。

>>14
３に続いてやっとお仲間が。
世間の目は何かと厳しいですが、私達はマターリと生きましょう。

>>9を読みますと
「最後に『結婚の話』を持ち出さない恋愛相手」
がでてくれば丸くおさまる事になります。

>>16
そのとおりです。しかし恋愛の最後は「結婚」か「別れ」の
どちらかしかありません。
（友達になってしまうのは「恋人としての別れ」に入ると思います）

結婚の話をしないで済む相手はいませんでしたし、今となっては
恋愛もめんどくさくなりました。

人間付き合いが面倒

>>18
たしかにそれも面倒ですね。
それでも恋愛だとか結婚よりは我慢できるのでは？
結婚したら、正月の今ごろは親戚付き合いで地獄でしょうね。

ズリネタを探すのが面倒にならないかな

>>19
今は引きこもりがブームになる世の中。親戚づきあいも死語。
相手の親さえ相手できれば、それでクリアだよ。

ウチの舅は基本的には良い人なので良かったっす。
あれで酒癖が悪くなければ95点だな。

>>21
>相手の親さえ相手できれば、
それが考えただけでもだめぽ。めんどくさそう。

>>1のような連中が増えているので、憂慮した政府は密かに（主にTVを通じて）
ｹｺｰﾝマンセー、出来ちゃった婚はもっとﾏﾝｾｰな風潮を煽ろうと努力しております。
もちろんそうした風潮がこのスレの１にとってウザい以外の何者でもないのは
理解出来ないことではありませんが、世界でも有数のこの掲示板でこうした趣旨の
スレを立てることそのものがエスタブリッシュメントにとってはキャンペーン拡大の
いい口実になってしまいます。>1は訴求すべき場所を激しく間違えた、空気の読めぬ
大ウツケ者と断ぜざるを得ません･･･････････････

政府や企業が結婚を煽る

わかるよ＞１。俺も何度も付合っては別れてきた。
男だから性欲に負けてナンパで引っかけるのはいいが、
付合ってると色々面倒が多い。
しまいには「ウチの親にあって」だもん。面どいよなあ。

☆男女完全無料掲示板・匿名メール・iモード対応・会員数急増中☆

http://deai.cside.to/

去年大病をしたので、親も周りも「もうだめぽ」と思ってるみたい。
精神的には楽で良い・・・（ ´∀｀）ｳﾌﾌﾌ

>>23
うーん。何かを訴求するつもりは毛頭ございません。同好の士が
マターリと、非婚なことでこんな嫌がらせにあったよ、とか
お節介な人の妙な質問はこうかわすぜ、とか情報交換及び社交の場に
できればと思います。

>>24
煽っているのはマスゴミやメーカーではないですかね。
携帯持ってないと恋愛に支障がでるような錯覚を起こさせる
のは絶妙。
直接利害関係があるので奴等も必死ですなぁ

最近、職場の30独女に告ラレタ！！まあまあ美人
まあ、久しぶりにＨでもしたいなあと思い、ＯＫしたんだが、最近結婚を
迫られブルーになっている。よく考えてからにすればよかった・・・・

こんなものもありますねえ。男から見たデメリットらしいです。
女性の方も何かデメリットあるんじゃないでしょうか。

＜結婚のデメリット・おさらい＞

使いたいだけお金が使えない。
新しい恋愛ができない。
就寝、起床時間のことでとやかく言われる。
外で何をしたかチェックされる。
食べたいものが食べたい時に食べられない。
疲れて帰ってきて、取りとめの無い話をされて更に疲れる。
独りで考えたい時に、思考を中断される。
家で１日２ちゃんとかが出来なくなる
一人で海外旅行　国内旅行などになかなか行けない
男友達と飲み歩いたり、休日にサッカー観戦に行きにくくなる。
休日は寝ていたくても、時にどこかに一緒に出かけなくてはならなくなる。
見たいテレビもチャンネル権の争いになる。
何の本を読んでいるか、何の映画を見たかがモロバレ

>>25
うっかりしておりました。お仲間さんですね。
やっぱりめんどうですよね。恋愛の最後は必ずその話になります。

結局、結婚して責任とらされんのがイヤって事かあ？
こういう事、語るのも面白いと思うし、有用だとは思うが、
ガキの考えと紙一重だな（ｗ

>>29
ご面倒でなければ、結婚されたらいかがでしょう。
世間からの偏見も無くなりますし、その意味で結婚には
メリットがありますよ。

>>32
違いますよ。めんどくさいことは嫌ってことです。
責任を取るような事態の前段階の恋愛すらも
めんどくさいのです。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

いい年こいて独身＝変人
といふ世間の偏見がね・・

>>36
そうそう、それそれ（ｗ
人の事は放っておいて欲しいですね。
独りでいるより二人の方が退屈・・・ってよくあることですが、
恋愛＆結婚信者には信じてもらえません。

>24
正論

だから、結婚式の仲人は会社の上司だし、会社関係者が多数出席する。
結婚し、住宅ローンを抱えさせて企業戦士を生産するしくみにしっかり組み込まれている。
戦後社会の崩壊と非婚者急増は無縁ではない。

恋愛・結婚…。
「ああ、そんな風習もあったねえ」って感じだな。
めんどくさいとも思わない。存在自体忘れてる。

恋愛→ケコーン→出産が
消費拡大を生み、経済成長を支えてきた。
経済の発展＝国家の繁栄
非婚率＆出生率の低下が、不景気に
拍車をかける。でも、銭貯めこんでるのはジジババなんだけどね。
銭はき出せや。

>>30
>> 使いたいだけお金が使えない。
どうでもいいや。高性能のパソコン欲しいのはやまやまだけど。
>> 新しい恋愛ができない。
新しい恋愛じゃなくて新しいエチーさえできればいいや。
>> 就寝、起床時間のことでとやかく言われる。
言われない。
>> 外で何をしたかチェックされる。
しつこくないからいいや。
>> 食べたいものが食べたい時に食べられない。
リクエストにけっこう応えてくれるからいいや。
>> 疲れて帰ってきて、取りとめの無い話をされて更に疲れる。
それはある。あるある。
>> 独りで考えたい時に、思考を中断される。
それはある。あるある。
>> 家で１日２ちゃんとかが出来なくなる
嫁も2ちゃんネラー。ROMだけど。
>> 一人で海外旅行 国内旅行などになかなか行けない
逝かないからどうでもいい。
>> 男友達と飲み歩いたり、休日にサッカー観戦に行きにくくなる。
酒、サカーに興味無いからどうでもいい。
>> 休日は寝ていたくても、時にどこかに一緒に出かけなくてはならなくなる。
それはある。
>> 見たいテレビもチャンネル権の争いになる。
今時ビデオくらいあるっしょ。
>> 何の本を読んでいるか、何の映画を見たかがモロバレ
バレて困る本・映画を見ないからどうでもいい。

恋人がいないやつってどうやって性処理してんの？
まさか30過ぎてシコッてんのかよ
なさけな〜

恋人いてもシコるもんなのよ。
隣で寝てるの、わざわざ起こすのめんどいよ。

>>11
お前がウンチクたれるなボケが。死ね。

>>42
性処理すらめんどうですが・・・
（俺、自分で考えていたより枯れてるなあ）

独身生活って楽しいけどな。
「結婚はいいよ。結婚しないの？」と既婚者から言われるのが面倒くさい。
他人の楽しい結婚生活を否定してるつもりはないのに、
どうして自分が独身でいるとお節介を言われるのか。
今のままの生活で充分満足しているのに、
何故かそのことを理解してもらえない。

>>46
ほんと、そうですね。結婚の何が楽しいのか、こっちには
サパーリ想像もつきませんが、「結婚生活って息苦しくないの？」
とか言うとケンカを売っているようなので、「そう、いいねえ」と
誤魔化してます。めんどくさいから、結婚ネタのお説教はやめて
欲しいもんです。

結婚・恋愛が面倒くさいなんて贅沢。私は結婚目前で婚約者に死なれました。
目の前真っ暗になったよ。結婚しないのは個人の自由ですが、一度、恋愛・結婚
のステップを経験してから、面倒などと発言してみては？

結婚しない人間は厚保を6割くらい納税してほしいね。
だって何にも社会に生み出してくれないんだからさ。
それくらい安いもんじゃない？

>>48
>結婚目前で婚約者に死なれました
ネタで無ければ、それはそれはご愁傷様でした。
でも、だから何だとおっしゃるのでしょうか。
論理が飛躍していてよくわかりません。

>一度、恋愛・結婚のステップを経験してから
めんどくさいので平にご勘弁を。

>>49
>だって何にも社会に生み出してくれないんだからさ。
子供だけが生産物ではありますまいに。

「まだ結婚しないの？」と言うやつに限って、独身者を妬んでいる。
「自分で好きなだけ金使って、好き勝手しやがってこのやろう！」と
数年セクスレスの直属の上司に言われたことあるけど、「じゃあ。
何で結婚したの？しなきゃよかったじゃない。結局、自由に生きている
独身者がくやしいんでしょ。早くおまえも結婚して、地獄を味わえって
ことでしょ。そんな事言うから、独身者が結婚したがらないのわかん
ないの。」と言ったら、唖然としてた。まさに正論。

ﾄﾞｷｭｿなｶﾞｷと専前頭葉萎縮の業ﾊﾞﾊﾞｱという
社会悪の負の資産を生み出さないだけﾏｼかと｡

＞結婚しない人間は厚保を6割くらい納税してほしいね。

冗談じゃねぇよ。

普段、あんた等があまり行かないような所
（ｽｷｰ場、ﾍﾙｽ・ｿｰﾌﾟetc）に、たくさん金を
落としてるんだからよぉ。

まあ、まあ、皆様マターリと（ｗ

人生は人それぞれ。

馬鹿ってホントくだらないこと論じるの好きだよね

したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい。

>>57 =ID:lwOdCaJ3

42 ：大人の名無しさん ：03/01/01 20:24 ID:lwOdCaJ3

恋人がいないやつってどうやって性処理してんの？
まさか30過ぎてシコッてんのかよ
なさけな〜

＝＝＝＝＝＝＝＝
これがこのスレの貴方の発言なのですが、恐らくは一番高尚な
ご発言をありがとうございました。

こんなスレもあります

男性差別問題を、マスコミが取り上げない理由【２】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037782344/

自分の人生に「結婚」の二文字のない男たち
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034068046/

正直、女という生き物があまり好きではない
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036184889/

“女を必要としない男”を分かってない女 Part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040052444/
結婚したがらない男を結婚させるには?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040043951/
結婚したがらない男が増えている　part20

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1041226746/
結婚したがらない男が増えているin家庭板 ６人目

◆３０代板◆
【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！30代板版
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034821867/
◆公務員試験板◆
{警告}公務員候補生よ,結婚は絶対するな!{忠告}
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1035363277/
◆公務員板◆
【警告】公務員よ、結婚は絶対するな！【忠告】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035362931/
◆特撮板◆
結婚したがらない男が増えている【特撮！＠板】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1035250957/
◆模型板◆
結婚したがらない男が増えている【模型版】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1033871865/
◆おもちゃ板◆
結婚したがらない男が増えている【おもちゃ板】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1035107307/

久々にｼﾞｴｰﾝを拝めたので、記念ｶｷｺ!!

ID:CFMW4HHe
↑
なんかこいつマジキモいんですけど（蔑笑

>>48
なんで贅沢と思われるのか、よく分からない。
思うにあなたは婚約者というかけがえのない存在を
失ったことでそう思うのでしょう？
だけどもともと独りで、それで満足している人もいるんだよ。
恋愛も結婚も別にしなくていいや。自分の人生になければないでいいや。
そうゆるーく思ってる人間が。寂しい人と思う他人もいるだろうが。

「独り身の今が一番いい」と思っているので
結婚や結婚を視野に入れた恋愛で、
何の不満もない現状が変化することが疎ましい。
48の言うようなステップを経験したくないから面倒なんだと思う。

私が思う贅沢って何だろう。
一人で過ごす休日のようなものがふと思い浮かんだ。
この贅沢を至福と思っているので、寂しい人と決めつけられても、
「でも気楽なんだなこれが」と内心では思ってる。

>>49
人には向き不向きがあります。
その分仕事を頑張って社会に貢献しますので御容赦を。
社会制度がそうなるなら、仕方ないかもとも思っているし。

>>63 ｵﾏｴｶｺﾜﾙｲ

漏れも基本的には「恋愛？ケコーン？めんどくさー（´д｀）」人間なんだけど、
ココ最近、比較的年齢の近い有名芸能人たちがどんどんケコーン、恋愛報道され
ている様を見ていると「あいつらも人並みにお付き合いしてケコーンしてるんだ
な・・・それに引き替え漏れは・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」て思ったりして鬱・・・

http://sango.sakura.ne.jp/~kuro49/zen/z-yosioka21.jpg
http://www.wproom.jp/wallpaper/ichikawa_yui/Yui_04.jpg

こんな子なら養ってみたいかも

恋愛は確かに面倒くさいけどｾｸｰｽはしたいなぁ。

恋愛＆結婚はめんどうだね。
会えるだけでどきどきできた相手と一緒に暮らして空気のような
存在になるのがイヤだなぁと思うよ。

そんな私もついに今年結婚だけど・・・一度破談経験があるから
今度はそんな事ないつもり、で、す・・・

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ええか、結婚なんかしたらあかんど。
|　　結婚なんかしたら金は奪われるわ、
＼＿＿他の子とセクースできひんわ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/

　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　ミﾟДﾟ,,彡
　 　 　(|　 　|)　目 (ﾐ　　 ﾐ⊃
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪

　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　今でも誰ともできひんやん、セクース
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　それはゆうたら、あかへんやろ
|　　親しき仲にも礼儀ありちゅうーてな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/

　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　ミﾟДﾟ,,彡
　 　 　(|　 　|⊃　目 (ﾐ　　 ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪

　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もっとゆうたら、お金もないし　　
|　結婚しないんやなくてできひんねんて
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　コロス！！！
|　　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
グサ！
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　ミﾟДﾟ,,彡
　 　 　(|　 ＜＝＝(ﾐ　　 ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪

　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ひでぶ！！　　
|　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

今日も一人でブラブラしてます
夕飯も一人だったけど気楽で最高！
３３才頃までははネット仲間と海外オフ会とかやってたけど
今はめんどくさい。

朝、ホテルで朝食のときにカップル見ても羨ましいとも
なんとも思わない。

【人生の3大不良債権】妻・子・住宅
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1029667381/-100

意外と多いですね。めんどうくさがりの方。
考えてみれば、結婚生活は相当の忍耐が必要でしょうから、
脳内シミュで既に結果が出ている場合は結婚しない方が
無難かも知れないですね。
一人暮らしも楽しいものですし。
（結婚すると、この一人暮らしの快適さも失うんですよねえ）

【子供を】結婚・出産は資格制にしる！【守れ！】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033574041/l50

恋人なし３０過ぎ独身の週末〜2週目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038893181/l50

っつーか、相手次第じゃないか？
それと自分次第。
結婚したって、稼いでいれば金がどうこうの問題ないし、
しばる・しばられるにしても相手の問題だろ。
そういうやつと結婚しなきゃいいんだからさ。

結婚なんて紙切れ上での話なんだから、してるしてないで、お互いに
批判しあうのはなんか意味ないぜ。

恋愛
今まで辛くて、ヘビーな思いが、楽しかった事より
多いので、めんどくさいというより
正直、怖い
３３歳になってもこんな事いってる自分も怖い（なさけなー）

結局、忍耐力のない自己中が増えたってことでしょうか？
親の立場からすると、めんどくさい結婚をして子育てして
その子供達がやっと大人になって、めんどくさいから
結婚しないとなると…（以下略

まあ、結婚は親のためにするわけではないし、縁っていうのも
あるでしょうから、人それぞれってことで、周りからとやかく
言われたくないんでしょうね。

軽〜い気持ちで、お見合いパーティでも行けば？？
うちのジイさんに聞いたら、８０才でも真剣に結婚を考えている人もいるし
９０才でも老人ホームで、合コンまがいのことをしてるらしいよ。
３０、４０代でもったいないじゃない？子供ができなくたって
どんな理由があったって、まだ今までの年数くらい人生あるんだから･･･。

>>81
>軽〜い気持ちで、お見合いパーティでも行けば？？
女性と付き合うのがめんどうくさくて嫌なのです。
なのでキッカケは不要です。
スレの趣旨がお分かり頂けたでしょうか。

１の心にやましいことがなければ、わざわざこんな糞スレ立てて
同志を見つけることに必死にはならないと折れ様は思うぞコラ
みっともないぞコラ＞1

>>83
このスレは良スレであると自負しております。また、やましい所も
一切ございません。

”面倒くさい”というのであれば、面倒じゃなけりゃいいんだろ？
なんでもかんでも思うがままに相手が動いてくれて、面倒な思いを
しなければ良い訳だ。こっちの気分は全く阻害されずに、自分だけは
気持ちよくいたいと。

つ・ま・り、>>1はマザコン。
恋人よりもママンが必要なのじゃないかね？

恋愛至上主義みたいなのもおかしいと思うけど、面倒くさいってのは
変だな。恋愛が不要というのならばまだしも、面倒くさいんだろ？
面倒くさいと言うって事はやらなきゃいかんと思ってるんじゃないか（笑
やらなくても良いことに対して、面倒くさいとは言わんぞ（笑
ﾏﾀﾘ傍観者と言うわりには、まだ未練があるようだね・・・

>>85
どうもこんばんは。私はマザコンではありませんよ。
>やらなきゃいかんと思ってるんじゃないか
昔は好んで頑張ってましたよ。今ではそれが億劫になって
しまってます。面倒くさいとは、そういうことです。

恋人がずうーっと恋人のままじゃなきゃいやだああ〜！！

それなりに恋愛してきて、結果（結婚）が伴わないと
なんかアホくさくなってくるよね。

>>87
そのままが理想とは思いますが、情熱は３年が限度という説も
ありますね。頑張って下さい。

>>88
恋愛を繰り返して「心の動き」にパターンが見え始めたら、
自己分析できる状態だと思います。こうなってしまうと、もう
学ぶ事も少ない状態なのでアホくさくなるのでは、と思ったり
しています。

>>89
>そのままが理想とは思いますが、情熱は３年が限度という

んなこたーナイ（たもり

あー、ここらで印籠出して、
最後にはちべえが笑いを取って…。
飽きるよな。

>>1
恋愛とか結婚てheavyだよね。俺も結婚にあこがれていて、一回したけど
もうごめん。無駄な時間と労力を使うだけ。今は自由で足軽です。正直、恋人
が常にいないとだめな人と生まれながらのlonerていると思うよ。結婚はしなきゃ
ならないものと洗脳されてきたけど、今はそういう時代でもないよね。
妻と子供を抱えてリストラにおびえる友達の姿を見るとheavyな人生だな
と思います。こりゃ少子化が進むわ...

>>86
煽るわけじゃないんだが・・・
マザコンに、あんたマザコンって言ってもうなずかないよ（笑

心の動きにパターンが？？
ずいぶん単純な心だな・・・成長してないのか？
すまん、煽ってるわけじゃないんだが、どうもあんた大人じゃないよ・・・

>>92
「恋愛」と「結婚」には同じ感情が含まれる部分もあるけど、
いっしょくたには考えられないと思うのですが・・・。
「恋愛」するぶんにはいくらしたっていいんだし。
片思いでもなんでもよければね。
ミュージシャンやタレントに擬似恋愛してる人もいるし。

heavyだというのは、両思いの感情を継続していくことですよね。
それは確かにheavyな部分もあると思います。
でもheavyだからこそ、続いている関係を大切にしたいと思うのでは
ないでしょうか。

結果的に破綻した人にとっては、無駄な時間と労力だったと
思う所もあるんだろうけど、その人と過ごした時間があった
からこそ、今の自分があるというのもないですか？
良くないことばかりだったわけじゃないと思うから、
無駄な時間と労力だなんてちょっと悲しいかな。

>>92
こんばんは。大変なご経験をされていますね。
私は今の所、結婚には至っておりません。そこに行くまでに
精神的なブレーキがあるようです。身近に結婚で不幸になった
例を見過ぎたのかも知れません。
それでも若い頃（結婚を殆ど意識しなくて済んだ頃）は恋愛を
楽しみました。が、今となっては相手にも（結婚につながらない
ので）申し訳ない気持ちもあり、年をくっただけでなくて
億劫さに拍車がかかっています。

今の世の中は不安定過ぎて、結婚するリスクが大き過ぎますね。
お金が本当に無い時は、どんな和やかな家庭も修羅場に変わる
可能性があると思います。
私は結婚しなくて良かったと胸をなで下ろしています。
脱サラ起業失敗組なので・・・。

今は安定した職に就けましたが、失敗したその当時の彼女が逃げて
いったのも、恋愛があほらしく見える理由かも知れません。
長々と私ネタで失礼しました。

>>93 さんは恋愛中に自己分析されませんか？何かモヤモヤしている時に
それが嫉妬なのか、欲求不満なのかを第三者の目で考える・・・と言うような
事を私はする癖があります。

>>95
あらら・・・そんな事が・・・
失敗した時に彼女が逃げていったという事は、あなたではなく、
あなたの財布を見ていたという事だったんでしょう。そういう
相手が向こうからいなくなったというのは幸いだったのかもよ。
恋愛に見えて恋愛じゃなかったんじゃ・・・

今の世の中、そんなに不安定ですか？(^^;

>>96
ふむ。
第三者の目か・・・
で、その第三者の目で今の自分を見た場合に、どうなんです？

>脱サラ起業失敗組なので・・・。

俺の父親も脱サラして会社を作ったが、どうもいくつか失敗したようだ（詳
しく話を聞いたことがないので、「ようだ」となってしまう）。
どうやら自殺まで考えたこともあるらしい。自殺を考えたときに自分の写真
を燃やしたらしく、昔の写真がないんだ。
でも、何とかうまくいった。小さいが家も持ったし、俺と兄を二人とも私大
に通わせることができるくらいは稼いだ。
1さんも頑張れ。俺も頑張るよ。

結婚が面倒くさい理由教えてやろうか？コラ＞１

それはお前が自立したくない弱虫だからだぜコラ

わしは今月結婚するけど、婚約してからの心の葛藤・・・
半端じゃなかったぜコラ。家庭をもつ責任、彼女を大切に育ててきた両親
の気持ちを考えるとなコラ、こいつを幸せにしてやらんといかんなあと
マジで思うもんなんじゃコラ。それがこのわしに課せられた使命だと悟ったわコラ
それが「男」やろ？コラ
お前はそういう責任から「逃げたい」意気地なしなだけなんじゃコラ

億劫なのは「お前が臆病者」だからじゃないのか？コラ＞１

恋愛ってのは結局
勘違いか、下心のどっちかで
前者は根拠の無い熱病のようなもの
後者は金、体、その他の付加要素。

＞恋愛に見えて恋愛じゃなかったんじゃ・・・
あなたの言う本当の恋愛はどっちなのやら。

>>100
10年家庭を維持してから言えよ、王様。

>>100
なんだか解りやすいひとですね（ｗ
個人的には>>1にあんまし共感できんけど、>>100氏の方に対しては
もっと共感できません。っていうか違和感あるなあ。

責任に関してはわかるんだが、なにも"男"なんて言葉を使わなくても（笑
責任とれる取れないに関しては、責任なんてとれないよ（笑
どうやって責任なんてとれるの？人の人生の責任なんて取れるわけないよ。
使命？なにそれ？

>>1
金がないので結婚したくない、というのは当たり前だと思う。

自分に余裕が出てくると、またパートナーが欲しいとか、
他人の子供見て「自分も欲しいな」とか、思うようになると思う。
人間の気持ちなんて変わるものだもん。特に男性はねえ。

バカ。結婚が億劫だと言ってるレベルの低い奴には十分の
レスだろうが！！ヴォケ＞102

お前折れ様をわかってないなヴォケ！！
詩ね屋コラ！！

じゃあ、男が家庭を持って「責任」持たなくて良いのか？
バカサンですか？加波山ですか？ハァ？＞103

それにお前のレスは「男」らしくない！！きもーーーー
こういう男！！芝居たろか？コラ＞103

とりあえずおめでとう、とは言っとくが。

後先考えずに結婚・出産は誰でも出来るぜ。
そんなレベルの話じゃ無いと思うが。

>>97
>恋愛に見えて恋愛じゃなかったんじゃ・・・
そんな相手でも、その瞬間は恋しかったですよ。人間の感情は
単純ではないと思い知りました。

世の中ですが、株価の落ち込みも過去２０年で最悪のようです。

>>98
お答え致しかねます。

>>99
貴方のお父上の方が大変だったかと思います。
私は自殺までは考えず、なんとか借金で生き延びる方法を見付けて
乗り切りました。
激励ありがとうございます。
ただ、恋愛＆結婚に億劫なのは直すことができません。そのつもりも
ありません。脳の回路の一部が壊れているのかも、です。

>>100
おめでとうございます。
どうぞお幸せにお暮らし下さい。

後先考えずに３４で結婚できるかい？！コラ
人生の大決断だったんだコラ＞108

もっと自分に「覇気」を持ってがんばらなー！コラ＞109

なんだ後悔してるんじゃねーかｗ

恋愛や結婚の話って、判り易い人もいる反面、微妙に違う感覚の人との
話を進めるのは難しいなあ。楽しい恋愛、つらい恋愛の経験によっても
違うしなあ。

恋愛っていうのは、男の人生のベクトルと女の人生のベクトルが交わった
部分って感じがするなあ。交わる角度や交わった時のそれぞれのエネルギー
によって、その交わった後に、向きが変わったり、力が変わるみたいな。
結婚は、そのベクトルが同じ人とか、近い人がお互いを修正しあって、進んで
いくんじゃないかなあ。

だから恋愛は交通事故で、結婚は旅行みたいなもん？？？

＞じゃあ、男が家庭を持って「責任」持たなくて良いのか？

あんたの言う責任ってなんだよ？（ｗ

＞世の中ですが、株価の落ち込みも過去２０年で最悪のようです。

だからなんなの？（ｗ
過去20年内で最高の株価の上昇もあったろう？
良いこともあれば、悪い事もある。世の中安定してる事なんてあるわけない。
なんかさー会社ｼﾊﾟｲしたのは可愛そうだけど、なんだか打ちのめされちゃってない？？

>>1
は軽い鬱症状がある、ってことでそっとしておいてやって
ください。

----------------結論----------------
>>1はﾏﾀﾘと傍観者。
しかし、>>1はまわりにも相手にされていない。
傍観者にしかなれない。
積極的に傍観者になったんだと思いきや、そうせざるを得なかったのである。
誰しも自分がみじめになってしまうのはいやなものだ。

面倒とか億劫といいつつ、結局トラウマから立ち直れてないだけじゃん。

>>115
株価の話は「貴方に社会情勢を聞かれた」ので、どうでもいいことを
わざわざお答えしたのですが。
それから私はちっとも打ちのめされてないですよ。元のリーマン
時代より待遇も収入も良い職業（しかも倒産がありえない！）に
つけたので、現在は最高の状態です。

>>116
それを言われたら、そうかも知れませんねえ。しかし、今は一人で
楽しく過ごしています。仕事は人前で喋る仕事ですが、とても楽しい
ですよ。

>>1うーん、面倒、億劫と言うよりも、先ず自分に自信がないのでは？
それでは生き抜いていけんYO!
確かに甘えを捨てるのが先決とおもわれ。

それか単なる年末年始厨か？

漏れはｹｺｰﾝして商売成功させたいYO!ﾏｼﾞで。

>>118
トラウマってこともないですよ。あれから３人の女性と
それなりの関係が持てましたので。
あほらしいと思うようになったの理由は、トラウマというより
「学習」だと思っています。

あ、119は１です

やっぱｱﾝﾀ変だわ。ID:VvK2q3j7見りゃわかるんだよ。

あほらし。　寝よ。

>>120
>先ず自分に自信がないのでは？
自信ならありますよ。失敗ではめげません。

>確かに甘えを捨てるのが先決とおもわれ。
甘えって何のことでしょうか。

>それか単なる年末年始厨か？
同志は多いと思いますよ。恋愛や結婚がめんどうに感じる
人は多くいるようなので、良スレかと。

>漏れはｹｺｰﾝして商売成功させたいYO!ﾏｼﾞで。
ガンガッテ下さい。

数年前まで、男余りで結婚できない男が２００万人とか３００万人
とか、モテない男は結婚は諦めなさいと言わんばかりのマスコミの
キャンペーンがあったけど、あれはいったい何だったんだろう？
少子化が問題になってからは、さっぱり聞かれなくなって、３０代
４０代で結婚しない男が激増、これは少子化の最大の原因だとか、
したり顔で問題視しているが、そもそも少子化推進の種を蒔いたＡ
級戦犯はマスコミじゃないか。

(中略)
ＴＶ番組やメーカーのＣＭに見られる恋愛至上主義に胡散臭さを
感じる層が出てきても全く不思議ではない。事実、結婚は男性のみ
ならず、社会進出を積極的に図った女性においてもデメリットばかりが
目立つ制度である。
親族との付き合い、夫婦間のいざこざ、個人がプライベートとして
持ち得ることのできる時間の減少など、社会で合理的に生きる事を
学んだ者にとっては、あまりにも雑駁で面倒な事が結婚生活には
溢れ返っている。

その見返りとして何があるのか？ある者は暖かい家庭だとか愛情だとかを
口にする。しかし、これらは感情に重きを置かない人間達にとっては
どうでもよいものである。独り暮らしで寂しさすら感じない人間には、
余計な感情は鬱陶しいとすら思える。これは別段不思議な事ではない

今後の結婚生活は「個」に向かって変貌していくであろう。それは
互いに干渉せずに、それでいて旧来の家庭の合理的な部分を残すもの
となるはずである。

↑というのが理想だな

商業マスコミが恋愛や結婚を商品を売る道具として積極的に
利用し始めてから、おかしくなってきたような気がする。
マスコミに半ば脅迫されて、義務感にとらわれてする恋愛や
結婚が魅力的でなくなるのも当然のことだろう。

好きな人がいない時は別にどうでもいいけど、好きな人が出来ると
すべてがそれ中心になってしまう。
熱病ですな

>マスコミに半ば脅迫されて、義務感にとらわれてする恋愛や
>結婚が魅力的でなくなるのも当然のことだろう。

漫画の延長みたいな青臭いストーリーの日本の恋愛ドラマや
映画がそんなに効果的だと思ったことはない(汗）。

その他の商品だけど、踊らされやすいのはむしろ親の世代
だと思う。膨大な情報量に判断力が追いつかず、ついつい人並みに
買っちゃう、なんていうのが団塊以上の世代のするこった。

>>126は>>1がどっかから引用したのかな？

日本ではロマンスを重視しないからね。
「父親と母親が抱き合うところなどみたことない」
というと日・中・韓以外の文化圏の人は大抵驚くよ。

>>94 めぐさん
そうですね。ちょっとした女の子との付き合いは友達程度と言うことでいいかも
知れないですね。たとえば週末にブランチ（ディナーではなく）を一緒にとる
とか、昼間のちょっとしたドライブとか。でも男女間の友達関係はうまくいかない
ことがおおいわけで...
もちろん、結婚によって得られたことはないともいえません。離婚に至った
原因は自分にもありますので、いろいろと勉強にはなりましたが。しかし、
コミットメントを維持する労力と時間とそれにより得られる喜びを考えた場合、
私の場合、どうしても「撤退」という結論に達します。多くの人にとっては
コストを払っても余りある喜びを得られるからするんでしょうけど。
>>1さん、やはりよく考えて見られることをお勧めします。最終的には
同じ価値観を持っている人が最高ですから。「不倫板」などに行くとすさまじい
ものがあります。最大限のheaviness抱えてしまった人たちの巣窟ですねあそこは。

>>129
熱病に完全な免疫ができてしまっても、それはそれで寂しいものかも
知れないですね。これが私達、めんどうがりの正体だったりして。

>>131
>>126 は引用ではありません。私が考えている事を書いたら長くなったので
前半を省略しました。私はロマンスが嫌い、というか信じていないのでしょう。
それでも映画や小節では多いに楽しめるのが、不思議なところ。

>>132
>最大限のheaviness
何だか恐いですね（ｗ
色々、考えてはいるのですが、やはり恋愛や結婚はめんどうに思えます。
腰が重たくなったと感じます。同じ事の繰り返しが待っているからです。

ここで雑感。

昨日は数多くのレスを頂き、ありがとうございました。まだまだ
熱い感情を持った方々が多くいらっしゃる事に驚きました。

皆さんは恋愛に「飽き」を感じないのでしょうか。私は率直に
言って飽きました。もはや自分から進んでするもんでもないな、と。
似たような探り合いの会話、行動、抱擁。これ、前にやったんと
ちゃうん、と自分に独り突っ込みしてしまいます。

＞134
クールですな。俺は周りのこととか、前の女性の事とか頭から吹っ飛んじゃう
けどね。本当に好きな娘だったら、その娘に入れ込んじまうからな。

＞ＴＶ番組やメーカーのＣＭに見られる恋愛至上主義に胡散臭さを
＞感じる層が出てきても全く不思議ではない。

お仕着せの恋愛感はいらないよね。胡散臭さも十分にあるでしょう。
でも自分なりの何かはないの？面倒面倒っていうけど、明らかに何かの
感情が欠落してるんじゃ？

＞似たような探り合いの会話、行動、抱擁。これ、前にやったんと
＞ちゃうん、と自分に独り突っ込みしてしまいます。

なんで探りあいが必要なの？もっとストレートに行動すればいいのに。
探りあいって解ってるんなら、けっこう相手の心も読めているんでしょ？
そういうなんつーか、単純な、安易な、女性とばかり知り合ってきたのかな？
知り合った女が悪いっぽい・・・

>>136
感情の欠落は認めます。その通りでしょう。

>>137
私は心の探り合いをする方です。
ストレートに「彼女いますか？」、「私を好きですか」、
「私と寝たいですか？」なんて聞けません。

>単純な、安易な、女性とばかり知り合ってきたのかな？
そうかも知れませんね。

>>137
訂正

語：「彼女いますか？」
正：「彼氏いますか？」

語：>>137
正：>>136

酔っ払っていますので、大目にみてやってください。スマソ。

>>137
その心の探り合いが面倒なんでしょ？面倒な事はやめたら？
中途半端に面倒くさがりなんだね（ｗ
自分が相手を気に入ったのなら、彼氏彼女がいようが、相手が自分の事を
どう思っていようが、押せばいいのに。当然、それで嫌われたらそれまで。
ただそれだけじゃん。

>>139
>どう思っていようが、押せばいいのに
もはや押すのもめんどうくさーです。てか女性にその目的で
近寄ってこないで欲しい、というのが本音ですね。

恋愛は努力や根性ではどうにもならない部分がある。
運やタイミングもある。
1＋1＝2ではないもんなあ。
残酷な面もあるけれども
それを楽しめる、若しくはプラスに転換できないような性質ならば
プラスもマイナスも無い無難でフラットな人生を送るしかないね。

>>140
好きになった相手ですら、押せないの？
お腹すいてるのに、手を伸ばさないのと同じような。
本当に鬱入ってるんじゃないか？？
更年期障害はじまってるのかもよ。

>>141
恋愛や結婚がどうでもよくなってから、色んな事に興味が
出てきています。ピアノ、ギター、ベース、絵画製作、
文学・・・エトセトラ。
これはこれで良かったと思える毎日です。時間も心のゆとりも
ありまくり。なぜもっと早く煩悩が枯れなかったのか、とすら
思います。

これが貴方の指すところの「プラスもマイナスも無い無難で
フラットな人生」ならば、フラット万歳です。

>>142
私は相手を好きでもなんでもないのかも。

>143
色んなことに興味を持ちながらでも恋愛は出来ると思いますが・・。
人生にもっと欲張ってもいいんじゃないですかねえ。
慎ましい性格で羨ましいです。

>>145
以前はこんなに他のことには興味がありませんでした。
特に「彼女ほすぃーーー！」なんて友人に叫んでた時には（ｗ
恋愛＆結婚を面倒に感じた時、何かがふっきれたように思います。

「俺は人と違って恋愛好きと違うけど、俺は俺、それでいいやん」

てな感じです。元々こんな部分があったのに、世間の体裁と性欲に
負けてしまっていたのでしょう。

（性欲は今でもありますが。私と似たような考えのセフレがいます。
３０代ではそこまで体は枯れてくれません。）

足るを知る。という境地であればいいのですが。
煩悩が枯れたというか、変な欲が無くなって来たというのはいいですよね。
まあ、それも年齢が上がれば当然でしょう。
でも、煩悩＝恋愛じゃないんじゃないかなあ。
枯れた中での恋愛もいいもんですよ。そういうのが若い頃の恋愛と違って
なんだか"愛"というものが見えるような気がします。変な欲ないから。

まあ恋愛しなきゃダメよ。ってのも変な話ですけど、恋愛って特に特別な
物ではなくて、日常にあるものじゃないのかなあ。
そういうものだから、マスコミなんかの恋愛至上主義の刷り込みに違和感を
感じるんじゃないかなと思うよ。

俺もそうなんだけど＞１さんは多分一人が好きなんじゃないかな？
女は恋愛しないと生きていけない生物だけど、男はそうでもないと思う。
戦乱期なんて女と関係持たずに死んでいった人もたくさんいるわけで。
その人達が全部不幸か？と言われればわからないでしょ？
戦いにこそ最高のエクスタシーを感じる人もいる訳で。

要は価値観の違いなんですよ。俺も結婚する気もないし、
したいとも思わない。回りから「勿体無い」ってさんざん言われたけど、
「何が勿体無いの？妻子の為に費やす時間の方が俺には勿体無いね」と
言い返してやりたい（さすがに言わないけど）。
ちなみに女は嫌いじゃないよ、一応。ＳＥＸも嫌いじゃない、最近面倒になってるがｗ。
でもあれこれ言われると嫌になるし、一人にして欲しい時も多い。
こんな俺が良いパパになんてなれるわけあるまい。
だから結婚しない方が自然だしするべきでもないだろう。
もし結婚したら家庭を守る為に獅子奮迅になるだろうから、それも嫌。

>>147
私と同じ価値観（恋愛枯れ果て状態）の女性がいたら恋して
しまうかもです。
上辺だけの恋愛ごっこがいかにあふぉらしいか、飲みながら
語り合うのも面白そうです。

>恋愛って特に特別な物ではなくて、日常にあるもの
>じゃないのかなあ。

これ、わかりますよ。そんな付き合いが理想ですね。

49 ：大人の名無しさん ：03/01/01 20:49 ID:DrnYvL+D
結婚しない人間は厚保を6割くらい納税してほしいね。

>>49
全ての主婦が国民年金を負担、扶養控除廃止に
なったらフェアになるがね（ｗ
家庭もちはただでさえ高コストで企業の固定費
高騰に拍車をかけているのが理解できんのか？

>>148
確かに独りの時間がゼロだと死にそうになるので、それも当たり
です。
その上、価値を見出せない面倒事が多い、というのも結婚離れ
してしまう理由だったりします。

同じく、私も良いパパにはなれそうもありません。

>>149
いい年こいた大人であれば、その枯れ果て状態になるのが普通じゃない？
枯れ果てるという言葉はちょっと違うと思うけど。

そもそも、その”上辺だけの恋愛ごっこ”なんてしてる奴も少ないと思うけど。
もちろん、流れに流され、何が何でも彼氏彼女つくらなきゃってやつもいたん
だろうけどそんなにいないと思うよ（笑　一部のドキュソだけだよ。

＞飲みながら語り合うのも面白そうです。

それ止めたほうがいい。確実にバカにされます（笑

>>152
ご忠告ありがとうございます。今迄やらないでヨカタ。

>>149
あの〜、単にいま好きな人がいない状態だということなんでわ？
枯れる枯れない以前に。

　　　　　　　じんせい〜

　　　　　　　　　　┃
　　　 ┃　　　ヽ(`∀´)ﾉ.　　　　┃
　ヽ(`∀´)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(`∀´)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　いろい〜ろ〜
　　　　　　　　　＼／
　　 ＼／　　 ヽ(´Д｀)ﾉ.　　　＼／
　ヽ(´Д｀)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(´Д｀)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　ｽﾞﾝﾁｬ､ｽﾞﾝﾁｬ

　　　　　　　ケコンは〜
　　　　　　　　　　　¶
　　　 ¶　　　　　( `∀)ﾉ　　　 ¶
　　( `∀)ﾉ　　<（　　）　　　( `∀)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞

　　　　　　　アフォら〜し〜
　　　　　　　　　　＼/
　　 ＼/　　　　 ( ´Д)ﾉ　　　＼/
　　( ´Д)ﾉ　　<（　　）　　　( ´Д)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞
　　　　　　ｽﾞﾝﾁｬ､ｽﾞﾝﾁｬ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜プッ！本当に結婚したいんですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

　　　　＼　　ｲｲ年ﾅｯﾀﾗ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　結婚　ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ﾔﾀﾞｹﾄﾞ、ｽﾙｶﾅ
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　＼　　結婚　ﾜｯﾁｮｲ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　結婚　ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ﾔﾀﾞｹﾄﾞ、ｼﾅｷｬﾈ
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　＼　　ｲｲ年ﾅｯﾀﾗ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　当然　ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ﾔﾀﾞｹﾄﾞ、ﾜｯﾁｮｲ
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
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　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　＜　結婚 ワッショイ！
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�D（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 いい年ｺｲﾀﾗ　 　 　　

　結婚 ワッショイ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　∨　　　＿
　　　　　　　　　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　 ~ `､　 ＼
　　　　　　 ∧＿∧　 , ‐'` 　ﾉ
　　　　　　（　´∀｀）'"　.ノ／
　　,-‐'⌒"￣ `Y"　 　r '
γ' −､_,-ｭ 　 ￥　 　ﾉ
（_　　　　　}-‐´;｀ー ｲ
　` "￣` Ｔ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　｝ 　 　　'´￣"`ヽ
　　　　 ／　　　　_,,,,,､　 　ｊ
　　　 /　　　／`'　　｛　　/
　　　/　　ノ　 　　　　|　 （_,,-,
　　　＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ 当然ﾜｯｼｮｲ！
　　　　　＼　＼　　　￣　／■＼／'⌒Y
　　　 　　ノ　　_>　　　　 （´Д｀　_＿,,　ﾉ
　　　 　<.,,_／~　　　　　(_ (_,ノ （_（__,.Ｊ
　　　　　　　　　　　　　

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　ﾊﾟｼｬｯ
.　　 　 　 ∧_∧　ｲｲﾄｼﾅｯﾀﾗ　　
　ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】�� 　　　　　　
.　　 　 　/　 /┘ 　　　　　　
　　　　 ノ￣ゝ


　　　　　　　　ミ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　ミ (/【◎】 結婚ﾜｯｼｮｲ
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ



　　　　　　　　∧_∧　　当然 ﾜｯｼｮｲ
　　　　　　　 (´_ゝ`)
　　　　　.　 ﾉ/　 / ヽ【◎】
　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　.ｒ
　　　　 　.○
　　　　 (￣￣)
　　　γ~（,,ﾟДﾟ）＜結婚ﾜｯｼｮｲ！
　　　（ (/＿＿　）つ
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　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　したくなくても
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　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
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　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　するんだ ワッショイ！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　
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　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
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　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

|　したくなくても　　　　｜　　　｜　　しろやワッショイ！
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　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　.／⌒゛~￣￣￣＼
　　　　/　 ／　　　　＼　/　 ＿＿＿_|＼_＿＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼＿し　　⌒　　⌒　|￣
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜|∴　　(･)　　(･)　|　
（　　(6　　　　　　つ　　｜(6　　　　　 つ　　|　
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ｜　　 ＿＿＿　 |　
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　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿_／
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　　　r'こV　|ーーー｜O＼　/V　/ /V ＼＿
　　　 ｿﾌ　Oｊ＝==+=|　　/＾ｱ　ーーー|　/､て
　　　　|O　｜Tニニ｜OＹ∧　＝==+=|ｙ
　　　　|　O　| |O　O|　O|Ｕ]　　Tニニ|V|
　　　　L＿　〉 |　O｜＿」　　| |V　V |＿」
　　　　　　 7　/O　｜　　　　|｜V　　|
　　　　　　/　/　０　|　　　 　i〜t-t--|
　　　　　　i〜t-t---|　　　　　込ｊ匕っ
　　　　　　込ｊ　　匕っ

　　　　　　社会人であればある程度の年齢になれば
　　　　　　結婚するのが当然だ、

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのよ　ワッショイ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ おしまい ＝

　　　　　　　　 ,／´|-Λ
　　　　　　　 / ＼=| /=〉
　　 　 　 　 / ○｀l￥（)´
　　　　　　 |　　ヽ 〉ﾉi 　　ふぉっふぉっふぉ
　　　　　／　- / 〃|　　　　　
　　　　/　｀　こ| ! Ｉ |ヽ 　本当に結婚したいの？ワッショイ。
　　　 ／＼´　 ｀ＹY.| |
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　　 | ￣:￣|.　‐―‐|、ff´￣…　　　＼
　　　＼＿/ ／⌒ヽ|｀ー､　 ￣￣￣／
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　+　 　+　＼＼　結婚　ワッショイ！！／+
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　　　　　　　　いい年ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 当然ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　結婚ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　+　 　.／■＼ 　 ／■＼　 ／■＼ ｲﾔﾃﾞﾓﾅｹｺｰﾝｼﾛﾔ
　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ） （ ´∀｀∩　)）
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　　　　　　　　 （　（⌒）　 （　（⌒）　.（　（⌒）
　　　　　　　　 （＿)三　　（＿)三　　（＿)三　　　+

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　いい年になったらケッコンは当然！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ワッショイワッショイ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　いい年になったら嫌でもワッショイ！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　　　　　/ﾞ´ﾞﾞ´＠ﾞ""＠　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　〇　　　 q´ー｀)＜　ｲﾔﾃﾞﾓﾄｳｾﾞﾝ　ﾜｼｮｰｲ！！
　　　　　UU"""U U 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .い　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .や　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　で　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　わ .も　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　っ .　　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　し　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　ょ　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　い　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

シタクナクテモ
──────ｙ──────-
　　　　　∧∧　
　　　　_,(,,ﾟДﾟ)っ_＿
　　　 ﾉｿ＼￣　　　...＼　　　/ﾉ人ヽ
　 く~~く:※ ＼＿＿＿__＼　 (ﾟーﾟ*)
　　 ヽ~＼※::※::※::※:※: ~旦ｙ,~)
　　 　＼~＼:※:※:※:※:※:）|,,,,,,||>
　　　　　＼　~~~⌒⌒~~~~~~..|　 ﾉゞ
　　　　　　 ~⌒~~⌒~~⌒~~~~~￣
　　　　　　　　-------───へ────---------------------
　　　　　　　　　　シトケヤ ワッショイ！

ドンナニイヤデモ
──────ｙ──────-
　　　　　∧∧　
　　　　_,(,,ﾟДﾟ)っ_＿
　　　 ﾉｿ＼￣　　　...＼　　　/ﾉ人ヽ
　 く~~く:※ ＼＿＿＿__＼　 (ﾟーﾟ*)
　　 ヽ~＼※::※::※::※:※: ~旦ｙ,~)
　　 　＼~＼:※:※:※:※:※:）|,,,,,,||>
　　　　　＼　~~~⌒⌒~~~~~~..|　 ﾉゞ
　　　　　　 ~⌒~~⌒~~⌒~~~~~￣
　　　　　　　　-------───へ────---------------------
　　　　　　　　　　ケコンでワッショイ！

３０過ぎたら「恋に飽きてるような興味のない時期」と「意外と熱く恋に
落ちちゃう瞬間」がまだら模様に存在してる、という人も多いのでは？

私も恋と異性に全く無関心という時期が３〜４年続いた事があるし。
その時の感覚はまさに「飽きた」とか「お腹いっぱい」って感じだった。
「あー、こりゃもう恋は卒業、引退てことなのかな」と思ってたけど、
ある日急に恋する感覚が蘇ってきた。
でもまたなくなったりもするんだろうな。

個人差はあるけど「いつも恋愛スタンバイＯＫ！」っていう状態からは
だんだん脱却していくんじゃないの。３０代とか４０代のあたりで。

　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　 （''彡ﾉ逝　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　＜　嫌でも当然なのでケコンしろ ワッショイ！
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣正義
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　：
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ :　|o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |　
　　 ＼｀ー´／￣

　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ 嫌でもケッコンしろや……
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　ワッショイ……　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　 　　　　/　　|　　　|　　　＼
　　　　 ＿ /　　　　　 　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　ヽ
　,‐- ´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　 　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　 　/ 　　/　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　 ./　　　　　　ｨ-､　　　 _､-'"、　`ヽ ヽ、
　　/　　　　　　　`''ﾞ　 ,､-ﾞ　　　 !　 ヽl, ヽ|　　　
　　!　　　　　　　_､-'ﾃﾞ. , | ,l,:ｲ川ﾄ､i、`ミ彡ｨ,　　 　
　　ﾞ>-､,,,,,,,､-''ﾆﾞ=ﾗﾞノ ﾉｲｲ/ｲﾉ,ﾑ-ゝﾐF''"ﾊ　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ,'ﾞ　 ,r'　-=ﾆ彡ｨｪ幺-ﾐ:　";ﾞ;ｨｪr　| l ﾚ'ﾉ　　 |　社会人であればある程度の年齢になれば
　　ﾞ|　　lﾞ,rﾆ、ｱﾞ "´-:ｾ)`,　　 i　`´　.ﾚ''′　　　|　
　　 ヽ ,ﾊｲ へﾘ　　　　　　; '　 'i　' .　|　　　　 ∠　 結婚するのが当然だ、ワッショイ。
　　　 `ｯ' `:､ﾉ!_　　　　　　　,.._ ,〉　　,!`ヽ,　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 彳,ﾝ　 ﾐｰ､　　　　　　 _,,...､　./`i　ﾄ--､
　　,､-（ﾚ'ｼ'ノｸ｢ i:､　　　　￣ー''　./ﾚ｣　 ﾞi,ヽ `ｰ-､,,_
-''"　　f,､ィ'::( `､ ﾞi`''-､, 　　　　　/ｸﾞ　 ∧ﾞi,　　　　　`ｰ､__ 　　　　
　　 　 |.l　'v∧　＞'`ぅ､＞-ｪ -‐'ﾁﾞ　 ,/.'/,ﾉ,..､-‐…'''"ﾞ´'-'ﾞ)-､,,_
　　　 ,|.l::':　(! ﾞ /　／,ｵﾞ　　 ｢　,∧,.､-ﾞ‐'"へ、_,､､-ｰ＝''"´
　　　 | i:::::`;､ﾞV　:（ ,lﾞ　　　 .ﾚﾆ-'" :-''"　 :､　＼　　　　　`ｰ-､,_
　　　 ﾚ'''　ﾈ､`'i_　 ｿ　　,､-''"　　　　　　　　ﾄ､　`>
　　　　,､-' ﾄ-ﾍ, `ーｩ'ｱ　　　　　　　　　　､ ヽ,ﾞ_ﾉ＾)
-‐''"´　　　　,.r''~ｽ´-ﾍ、　　　　　　　　　 ヽ、 )-'′
　　　　　　／　　ハ,／　>、　　　　,､r'て`　ノ'′

　　　　　　　　 ,／´|-Λ
　　　　　　　 / ＼=| /=〉
　　 　 　 　 / ○｀l￥（)´
　　　　　　 |　　ヽ 〉ﾉi 　　ふぉっふぉっふぉ
　　　　　／　- / 〃|　　　　　社会人であればある程度の年齢に
　　　　/　｀　こ| ! Ｉ |ヽ 　　なれば結婚するのが当然だ、ワッショイ。
　　　 ／＼´　 ｀ＹY.| |
　　 /　 :　 |　ー´Ｙ-l　|　　 ＿＿＿
　　 | ￣:￣|.　‐―‐|、ff´￣…　　　＼
　　　＼＿/ ／⌒ヽ|｀ー､　 ￣￣￣／
　　　　　 |／　　 　 |　　　｀ ー―‐'
　　 　 　 |　　 λ　 |
　　　　　.|　　/ | 　 |
　　　　　 | 　ﾉ　|　 |
　　　　　| 　 |　| 　|
　　　　　|　 /　 |　|
　　　　　{--}　 {--}
　　　　　|　|　　|　 ｀ー―ｧ
　　　　 （△）　 ｀ー--- '

あ、荒らし降臨中かよ！
せっかくマジレスしたのに・・・どっかで読んでくれよ>>1

　　|　　　　　　　　　
　　　　|　　('A`)　　　社会人であればある程度の年齢に
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　 　結婚するのが当然だ、ワッショイ

　　　　＼　　ｲｲ年ﾅｯﾀﾗ！　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　結婚　ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ﾔﾀﾞｹﾄﾞ、ｽﾙｶﾅ
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　　　　じんせい〜

　　　　　　　　　　┃
　　　 ┃　　　ヽ(`∀´)ﾉ.　　　　┃
　ヽ(`∀´)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(`∀´)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　いろい〜ろ〜
　　　　　　　　　＼／
　　 ＼／　　 ヽ(´Д｀)ﾉ.　　　＼／
　ヽ(´Д｀)ﾉ　　 （　　）　　　ヽ(´Д｀)ﾉ
　　（　　）　　　　/　ヽ 　　　　（　　）
　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ
　　　　　　　ｽﾞﾝﾁｬ､ｽﾞﾝﾁｬ

　　　　　　　ケコンは〜
　　　　　　　　　　　¶
　　　 ¶　　　　　( `∀)ﾉ　　　 ¶
　　( `∀)ﾉ　　<（　　）　　　( `∀)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞

　　　　　　　アフォら〜し〜
　　　　　　　　　　＼/
　　 ＼/　　　　 ( ´Д)ﾉ　　　＼/
　　( ´Д)ﾉ　　<（　　）　　　( ´Д)ﾉ
　<（　　）　　　　/　＞ 　　<（　　）
　　 /　＞　　　　　　　　　　 /　＞
　　　　　　ｽﾞﾝﾁｬ､ｽﾞﾝﾁｬ

　結婚 ワッショイ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　∨　　　＿
　　　　　　　　　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　 ~ `､　 ＼
　　　　　　 ∧＿∧　 , ‐'` 　ﾉ
　　　　　　（　´∀｀）'"　.ノ／
　　,-‐'⌒"￣ `Y"　 　r '
γ' −､_,-ｭ 　 ￥　 　ﾉ
（_　　　　　}-‐´;｀ー ｲ
　` "￣` Ｔ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　｝ 　 　　'´￣"`ヽ
　　　　 ／　　　　_,,,,,､　 　ｊ
　　　 /　　　／`'　　｛　　/
　　　/　　ノ　 　　　　|　 （_,,-,
　　　＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ 当然ﾜｯｼｮｲ！
　　　　　＼　＼　　　￣　／■＼／'⌒Y
　　　 　　ノ　　_>　　　　 （´Д｀　_＿,,　ﾉ
　　　 　<.,,_／~　　　　　(_ (_,ノ （_（__,.Ｊ

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　したくなくても
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　するんだ ワッショイ！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

|　したくなくても　　　　｜　　　｜　　しろやワッショイ！
＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／　　　　 ＼＿　_＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／　　.／⌒゛~￣￣￣＼
　　　　/　 ／　　　　＼　/　 ＿＿＿_|＼_＿＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼＿し　　⌒　　⌒　|￣
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜|∴　　(･)　　(･)　|　
（　　(6　　　　　　つ　　｜(6　　　　　 つ　　|　
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ｜　　 ＿＿＿　 |　
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼ 　 ＼＿/ .／　
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　 ＼＿＿_／
　　　　　 　/O　/ /O ＼　　　r'く V/〉､
　　　r'こV　|ーーー｜O＼　/V　/ /V ＼＿
　　　 ｿﾌ　Oｊ＝==+=|　　/＾ｱ　ーーー|　/､て
　　　　|O　｜Tニニ｜OＹ∧　＝==+=|ｙ
　　　　|　O　| |O　O|　O|Ｕ]　　Tニニ|V|
　　　　L＿　〉 |　O｜＿」　　| |V　V |＿」
　　　　　　 7　/O　｜　　　　|｜V　　|
　　　　　　/　/　０　|　　　 　i〜t-t--|
　　　　　　i〜t-t---|　　　　　込ｊ匕っ
　　　　　　込ｊ　　匕っ

>>176
そそ、そうだよね。
ある日突然、落ちちゃう（ｗ
見てますかぁ〜>>1

　　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　( ﾟ∀ﾟ )　＜　ｲﾔﾃﾞﾓ ｹｯｺﾝ ﾜｯｼｮｲ！
　　　　　/YＶへﾉヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　 　 　l
　　　　　ゝ＿____ノ

　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　お雑煮の中には
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ何個入れますか ワッショイ！
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ほら、よくあるでしょう、ヤル合図ってやつ。
今晩やりませんかって日には、玄関にナスなんか吊るしとくわけ。
まさに戦線布告の合図ですよ。
相手がそう来れば、こっちだって引き下がっては男がすたる
出掛けにそっとひっくり返しておくわけですよ、そのナスを。
こうなったらもう両者臨戦態勢。
お互い今夜は決戦となれば、
嫁さんは布団を干してシーツも変えて、勝負下着に着替えます。
パパも残業断って、飲みの誘いもサラリと交わしてお早いお帰り。
食卓にはレバニラ、ホルモン焼き、ウナギの蒲焼が並びます。
そんな嫁さんの先制攻撃に、
パパも帰りがけに買った花束をヒョイと差し出して
さあ、両者がっぷりおつ待ったなし。
パパ、嫁さんに「片付けは後にしろ」なんて関白気味に言い放って
そのまま寝室へお嫁さんダッコ。
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのよ ワッショイ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ おしまい ＝

必死だな（ｗ

>>使いたいだけお金が使えない。
独立採算制なので無問題
>>新しい恋愛ができない。
カバ倉にて常に疑似恋
>>就寝、起床時間のことでとやかく言われる。
俺の方が早く起きて遅く寝るので平気
>>外で何をしたかチェックされる。
チェックしないよ普通。
>>食べたいものが食べたい時に食べられない。
殆ど外食
>>疲れて帰ってきて、取りとめの無い話をされて更に疲れる。
奥さんもう寝てる
>>独りで考えたい時に、思考を中断される。
今考え中〜で平気
>>家で１日２ちゃんとかが出来なくなる
何も言わないな奥さん
>>一人で海外旅行　国内旅行などになかなか行けない
独身時代から旅行に行く事が少ない
>>男友達と飲み歩いたり、休日にサッカー観戦に行きにくくなる。
下戸、サッカー嫌い。
>>休日は寝ていたくても、時にどこかに一緒に出かけなくてはならなくなる。
デートもいいものです。
>>見たいテレビもチャンネル権の争いになる。
奥さんTV観ない
>>何の本を読んでいるか、何の映画を見たかがモロバレ
AV?エロ本？まずい物はデジタル化して焼いておく。

　20歳前後くらいのときは無性に彼女がほしかったけど、20台後半の今は別に
いらない。仕事が忙しいし、ゴルフその他で遊ぶのに時間とお金がかかる。

　段々相手に求める水準が高くなってきた。最近はルックス・性格、学歴等
にものすごくこだわりがあってそれをクリアしてなかったら、付き合わない。
結婚もそう。遊びでやるのも飽きた。終わったあとの空しさに耐え切れなく
なってきた。

　最近友人・知人が頻繁に結婚しててよく披露宴に行くんだけど、新婦につ
いて、悪いけど何であんなのと結婚するんだろうなんて思うことばかり。自
分なら好きにならないだろうし、恥ずかしくて紹介できない感じ。でも、
そういう女性を物みたいに見る自分に自己嫌悪。自分は仕事ばかりで家庭も
省みなさそうだし、家族を幸せにできなさそうなので、結婚したくない。

　社会的信用等のためにする結婚なんて馬鹿馬鹿しいし、今はそれほど切羽
詰まってるわけでもないので、眼中になし。もしいい相手がいなければ一生
独身も可。

結婚は別にして、恋愛はいいなと思う。面倒になりゃ別れればいい。

　自分も恋愛はいいと思うんだけど、だんだん飽きてきたという気持ち
もある。遊びに行く場所もやることも話すことも似通ってきて、「また
同じことの繰り返しか・・・」という感じ。それを感じさせないくらい
魅力的な相手ならいいんだけど、段々求める水準が高くなってしまって
付き合う相手がいない感じ。

>>182
親が同じこと言ってるんで、不覚にもワラてしまったよｗ

なんだか同じことの繰り返しって人、多いね。なんで？？
もっとイイ女と付き合いなよ・・・

でもさー同じことの繰り返しって言う人、そもそも自分でそういうのを
望んで、選んでいるのに気づかないのかなー？
自分に都合がよくて、優しくて、可愛くて、素直で、自分の自尊心が傷
つかない程度の学歴や特技や収入を持ってて、どちらかと言えば保守的で
けれども、ちょっぴり自分に対してだけはスケベで、あまり干渉して来ない
ような、かと言って放置するでもなく、ちょっと甘えさせてくれるような、
甘えてくるような。

そういう女を目指して恋愛してれば、同じ事の繰り返しになるのは必至。
男がそういう女を作りだしてんだよ（笑
そういう女はすぐにｹｺﾝｹｺﾝ言い出すのは目に見えてるんじゃなくて？？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

全員必死だな（ｗ

　自分の利己的なところとか打算的なところにいい加減嫌気が差してきてい
るので、付き合う女の子はそういうのを感じさせない天然ボケ系の妹タイプ
（ただし、早慶地帝またはせめて津田お茶大以上）希望。

恋愛＆結婚だけが面倒くさいの？　＞１

めんどくさいならしなきゃいいが。
ケコンしないと世間的に認められない。
でわ、見合いしてケコンしてさっさと離婚してはいかがでしょう。
目指せバツイチ。

漏れ、ものぐさ者。だけど、ケコーンした。ここを見て安心したYO。
ケコーンした、しないじゃなくて、漏れ以上にものぐさなヤシが
多そうなので、そっちに安心したYO。自分が極度なものぐさ者では
ないかとちょっと心配だったんで（ｗ

結婚9年目今でも仲良し。
結婚してよかった

鬱で入院してたり、離婚の話してたりして、正直言って♀はもううんざり、、、とか
ごく最近まで思ってた。

ところが、いい♀が俺の前に現れたんだよ。もうどうやって落とすかしか考えて
ない。いい年こいて

　　必　死　だ　な　！

と言われそうで嫌だな（ｗ。

>207
いい年こいて

必　死　だ　な　！　　

ご希望通り。

ただ、自分では判断つかなくて、必死で他人に意見求める１よりずっとﾏｼだがな。
うまく行くとｲｲね。207

>>207
結婚はしてないが>>207と同じ状況。最近他に好きな人が出来た。

結婚はしてないが7年付き合ってる♀がﾘｱﾙに鬱なんだよなぁ。
別れるって言ったら死ぬとか言ってるし…。まぁ、なるようになるだろう。
>>207がんばれ

>>207
世良よ〜応援しる。

いまどき「結婚してないと世間が認めない」ってあーた。
世間様なんて抽象的なものに縛られて
この自由な日々を捨てるなんて、とーっても出来ません。

君たち阿呆どもに言います
まず結婚を損得で考える時点でブーなんだが
結婚はそんなに良いものではない・・・しかし自分を必要としてもらいたい・・・
擬似的に・・・・
そんなこんな考えている間に「あ」っというまにパンパースだよ。
人間たかだか８０年。
一度くらい本気で恋愛してもいいんじゃないか
騙される覚悟もないのに
知った口きいちゃ駄目だよ
ばか

>>212
恋愛と結婚を一緒にしてる時点で
君こそが
ど阿呆ＮＯ.１さ！

>213
ハゲドウ。２１２はアフォだｗ
恋愛と結婚は別物。一緒に考えたら失敗するのは目に見えている。
俺は婚約２回して結局別れた。２人とも同棲半年と１年して一緒に暮らしてく内、
とても一生は無理だと感じた。割とモテるほうなので、何人も付合ったが
結局１人のまま。向き不向きがあるとすれば、間違いなく俺は後者。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>212別に自分は誰にも必要とされたないんだけどなあ。必要だと思
われても荷が重いし。人が二人以上いればそこには政治（行政という
意味ではない）があるよねえ。親子でもさ。おれは権謀術数が苦手で
ね。仕事が終わったら一人になりたいよ。

「恋愛も結婚もなければないでいーや」
そう思うのはそんなに糾弾迫害される考えなんだろうか。

>>217
三十年以上そう思って一人で生きてるけど、糾弾や迫害された事は一度もないなぁ。
単なる被害妄想じゃないか？

俺は理想が高いバカだから結婚はできないよ
妥協ができないから　いまだに水野真紀みたいな人でなければ
と本気で思ってるような人間だからね

>>219
水野真紀みたいな人が現れたらどうするんですか

>>178
その絵シュールで好き。

>218
だとしたら幸せだねｗ
俺は思いっきり苦労してる。周りから「早く相手見つけろ」とか
「俺が仲人やってやる」とか職場で言われるし。これってセクハラだよ。
従兄弟が今年２５歳で結婚したもんだから、親から「コイツは嫁も
孫も見せてくれん親不幸モノだ」とか言いまわってる。
もう４０だからあきらめてくれい！

オレ次男なんですが…。先日兄貴が結婚してくれて、おまけに子供まで出来たんで、結婚しなくて済みそう…。
だって、親から見たら子供なんて「世継ぎ」って事でしょ？とりあえず兄貴が子供の責任を果たしてくれたので、安心しました。
考えてみたら、長男って大変だよねぇ…次男に生まれて良かった、良かった…。

「極端に○○」ということがなく、普通の社会生活を送れる人で
平穏に誠実に暮らせる相手がいればいいな〜と思うこのごろ。
この年になると嫌な話、親族の死に目とかにも会うわけじゃん。
そんな時、家族というものをじっくり考えてしまう。

>>154
>単にいま好きな人がいない状態だということなんでわ？
それを言い出すと、ここ１２年くらい燃えてないです。
こんなものかも、と思いつつ、付き合ってます。多分、今後も
燃えるような事はないと思います。年ですし。

>>176
>ある日急に恋する感覚が蘇ってきた。
そんな事もあるんですかねえ。そういう事があって良かったですね。

>>195
>最近友人・知人が頻繁に結婚しててよく披露宴に行くんだけど、新婦につ
>いて、悪いけど何であんなのと結婚するんだろうなんて思うことばかり。
禿童です。あまりにシンクロしているので笑ってしまいました。
>そういう女性を物みたいに見る自分に自己嫌悪。
ここまで同じです。

>>196
>結婚は別にして、恋愛はいいなと思う。
まだまだお元気のようで、良いことですね。

まあ男も女も多少の違いはあっても、大きな違いはないと思うわな。
何十人も恋愛した訳じゃないけど、年齢も関係ないと思うな。
結婚したら自由がなくなるとか、自分は結婚して幸福になるタイプじゃない
とか、色々とシミュレーションで考えすぎてるんじゃないの？
ただひとつ言えるのは、暴力（口撃含む）とギャンブルの癖がある人。
もうこれは×。自分の友人や親類でも、ほとんどこれで失敗してるわな。
それなら独身の方が迷惑かけないから、自由気ままに暮らせばいい。

>>197
>遊びに行く場所もやることも話すことも似通ってきて、「また
>同じことの繰り返しか・・・」という感じ。
これも禿童です。感情のトラブル（別れる別れない）の収拾まで
同じ展開になると辟易したりすることもあります。

>>199
>そういう女はすぐにｹｺﾝｹｺﾝ言い出すのは目に見えてるんじゃなくて？？
最後はかなり多くの女性がケコンケコン言い出すのでは。早い遅いの違いは
ありますが。

>>202
がんばって理想の女性をゲットされて下さい。

>>203
>恋愛＆結婚だけが面倒くさいの？　＞１
いいえ、親戚付き合いとかも面倒くさいと思います。

>>204
>ケコンしないと世間的に認められない。
認められなくて構いません。

>>205
>漏れ以上にものぐさなヤシが
いるんですよ。私がそうです。

>>206
>結婚9年目今でも仲良し。
さらに末永くお幸せに。

>>207
>もうどうやって落とすかしか考えて
>ない。いい年こいて
張り切ってどうぞ。

>>208
>必死で他人に意見求める１よりずっとﾏｼだがな。
私は何か意見を求めた事はありませんよ。私の文章が疑問形の場合、
その方が柔らかい感じを与える為にそうしているのであり、実際には
回答不要です。「なのだな」より「なのでしょうか」が柔らかい
でしょ？（←この文自体が良い例ですね）

>>209
>最近他に好きな人が出来た。
頑張ってゲットされて下さい。

>>211
>この自由な日々を捨てるなんて、とーっても出来ません。
エクセレント！

>>212
>騙される覚悟もないのに
当然ありません。

>>214
>何人も付合ったが結局１人のまま。
それもまた人生ですね。

>>216
>仕事が終わったら一人になりたいよ。
禿童。
帰ったら灯かりが点いていて暖かくて・・・なんて諭す輩が
いますが、私には寒々とした暗い部屋の方が清々しくて居心地
良いです。

>>217
>そう思うのはそんなに糾弾迫害される考えなんだろうか。
迫害されるというより、信じて貰えない存在のようです。
強がりと１００％勘違いされること請け合いです。

>>218
>糾弾や迫害された事は一度もないなぁ。
ウザイ質問をされた事は多々あります。しっかりしろとか
余計なお説教を受けたり。あまりの下らなさに閉口してしまい
ます。

>>219
>俺は理想が高いバカだから結婚はできないよ
理想を追い求めるか、現実に妥協するか、難しいですね。

１さん、いやー正直結婚にまつわる色々って面倒ですよね。
色々理由を考えてみたり、姉弟いないし家族も欲しいとか寂しいとか考えても
結論は同じく面倒(w
きっとこの面倒を越える相手に巡り会えない限りはｹｺｰﾝは無理なのかな？と。
まぁなるようになれって感じでｲｲ歳こいてボーっとしてます。
しかし最近は迫害も糾弾もされませんね。
案外同じくｲｲ歳こいた一人ﾓﾝが周りに大勢いるせいでしょうか。
それとも見るからに無理そうなんだろうか・・・（藁

>>1
逐一レス、誠に乙

んーでもさ、回答不要とおっさるならば、
なぜに、スレを立て、レスをつける（ｗ

http://www3.nyan-web.ne.jp/~hirosm/trees/trees.cgi?log=&v=23385&e=msg&lp=23385&st=0
こんな30男はどうかな。

１さん、ひょっとしたら深層（そんなたいそうなもんでないか？）部分に
完璧主義つーか、凄く体裁を重んじる意識があるんじゃない？

あのね、結婚にしろそれにまつわる親戚づきあいにしろ、そんな思ったほど
かしこまったものじゃないよ。つか、全然知らないうちに結婚してて
なんの便りもない親戚いっぱいいるよ。でもこっちも全然そんなの気にならない。
「まったくあそこの家庭はどうなってんだ！？」って言われる筋合いも
ないだろうしね向こうにとっても。

もし、そんな「しがらみ」みたいな事を自分で勝手に考えて枠にはめてしまって
るようだと凄くもったいない。もっと開けっぴろげに、女性を好きになることに
懐疑心など持たずに生きていったほうが得だよ。まずそこからだね。

あ、結婚が足枷になるような将来設計があるならまた別かもね。
とにかく自分独り考え込んでつまんない人生を送るのは全く持って自虐行為だと思う。

ココはじめて来たけどロマンチック・ラブイデオロギー信奉者って
やっぱり相当数いるのね・・・と改めて実感するだす。

>>234
>まずそこからだね。

何様？って感じですが。（ｗ

↑的外れな事を思い込み激しくベラベラ喋る、一番閉口するタイプ

全部読んだが、１が結婚する気にならないのは
覇気に欠けた甲斐性なしだからだと思いますた。
そういう人は無理に結婚なんかしない方がいいし、
子供も残さない方がいいだろう。
このまま他人に迷惑を掛けないで生きていけるなら、
そういう生き方もアリだと思ったヨ。

>ロマンチック・ラブイデオロギー信奉者
多いよ！ここで「自分が結婚に向かない理由」を自己分析してる
ヤシどもも、ある意味、信奉者の分派みたいなものだ。
結婚も愛もちゃんとしなきゃ（きちんとできないならしない方が
まし）という意識が根底にある。

結婚とか家庭は最小の経済単位に過ぎないし、親戚づきあいだの
しがらみだのは、慣習とある種の生活の知恵が混ざったもの。
不幸（家族の死）や深刻な夫婦の危機（行き詰まり）等の時には、
有効に使える部分もある。＞親戚やしがらみ

基本的には皆が好きなように生きたらいいと思うけど、未婚の状態
での「向く、向かない」のシミュレーションにはあまり意味がない
かも。それは多分、学生が仕事について考えるのと同じくらい抽象的
で、（結婚の）現実や核心とは異なっている。

>238
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C7%C6%B5%A4&sw=2
はき 【覇気】
（1）進んで事に当たろうとする意気込み。「若者らしい―に欠ける」
（2）覇者になろうという気持ち。人に勝ってのし上がろうとする野望。野心。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%B9%C3%C8%E5%C0%AD&ID=a4ab/03146300.txt&sw=2
かいしょう かひしやう 【甲斐性】
かいがいしい性質。働きや才覚があり、生活力に富んだ頼りになる気質。

覇気に欠けた甲斐性無し＝無職能無しヒッキー≠１だと思うが。

>>239
よくわからんな、なに、好きな人と結婚したいと思うﾔｼは信奉者なの？
未婚の状態だからこそ、シミュレーションという言葉を使えるわけでしょ。
向くか向かないかは、とりあえず一回結婚してから言えよ、ｺﾞﾙｧ！
という主旨の発言なわけですか？

>>1さん
ず〜っと読ませてもらったけど、もしかして、
「めんどくさい」というより、「考えてるゆとりがない」んじゃないの？
自分も30くらいまでは結婚願望がものすごく強かったんだけど、
今は不況も相まって、仕事のこと考えてるだけで精一杯。

確かに心のゆとりも大切だとは思うんだけどね。

論理的思考の持ち主ほど恋愛の感情を持ちにくいんだってよ。
恋愛というフィクションにどれだけ己を投じることが出来るかどうかだから。
あまり深く色々考えない人ほど恋愛に落ちいりやすいみたいです。

>>243
そのとおりかもしれません。
人を好きになったら、前後のことなんて考えないです。
なるようにしかならないから。

>>243
それ言えてるかも。
でもわたしはロマンチックラブイデオロギー信奉者で、恋愛感情は
持ち難いけど持つことは皆無ではない。
ただし、わたしが好きになる人がみんなスレタイみたいな人なので
難儀してます。

大好きな彼氏が出来て風俗を引退したが、もし別れたら復帰しちゃうと思う ど地方のヘルスは40代の女でも働いてるし、ピンサロや人妻店なんて50代もアリだから 結婚せずに風俗で働いて一人暮らしするのが一番楽で金もある生活できるから、結婚願望があまりないな

↑でも年取った風俗嬢って悲しいと思うよ。
お客に露骨に嫌な顔されたり、このばばー！なんて
暴言はかれたり若いうちだけだと思います。

>>1
すごーく気持ちわかります。
ひとそれぞれだよね、少子化なんだけど
社会不安が深刻だから、結婚を躊躇するのもすごく自然だし（ｗ
折れは、同棲3年の結婚7年だけどまったく結婚とゆうものや恋愛も
意識がなくって、ゆうなれば現在の嫁とは『腐れ縁』になりそうな
予感ですが、110がゆうような事もわかります。責任とれとかね・・
そうゆうやつは個人の価値観だから、ひとそれぞれでしょう。
独身の時から恋愛も結婚も興味なくて結婚したから当然恋愛は興味ないですね
それと、性処理の話題もありましたが独身でも既婚者でもオナニーはするだろうし
風俗逝く香具師もいるだろうし（折れも風俗はたまに逝くけど）これまた人それぞれ
でしょう。

しないんじゃなくてできないんだし、しかたないもん

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
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　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　る　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .る　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　　　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
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　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"

>>246みたいな考え方の風俗嬢は､ばっちぃーというか､絶対ナベとか一緒につつきたくない｡
自分には人格をもった人間として接することはできない｡
マジごきぶりと同格｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ______,,,,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　　　　　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
　　　　　　　　　　　,,::"::::::::::::::/　　　　ヽ/　　　　ヽ:::::::::::::"::,,
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::;;;;l　　　　●|●　　　　l;;;;::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／:::::::::::: ''" 　 ヽ.　　　,.-‐-､　　　ノ　　"'' ::::::::::::＼
　　　　　　　/::::::::::／　 ｰ-､,,,_　 ￣´l::::::::::::l｀￣ 　_,,,､-‐　＼:::::::::ヽ
　　　　　　 i':::::,､-‐-､.　　　　 ｀'''‐-　`‐-‐'　-‐'''´　　　　,.-‐-､::::::::i,
　　　　 　 i'::::/　　　　 　──-----　　|　　-----── 　　 　ヽ:::::::i,
　　　　　 i':::::{.　　　　　-----‐‐‐‐‐　 │　 ‐‐‐‐‐-----　　　　}::::::::i
　　　　　.|:::::i ヽ.,　　　　　　　　 _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____　　　　　　 　 ,ノ i:::::::|　　　　え゛〜〜！？
　　　　　.|::::|　　 ｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i 　　　　本当に結婚したいの〜！？
　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　　　　　　　あはははははっ！
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 i::::i'　　　　
　　, -‐‐- ､::i,　　　 ヽ. 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／ 　　 /:i'
　{　　　　　　} ヽ　　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　 i／ 　　　./'´

>241
向いてないという表現は俺が使ったんだが。
結婚してから気づいても遅いでしょ？そう簡単に「向いてないから離婚するわ」
って訳にもいかんでしょが？
それとも貴方はそんなﾄﾞｷｭｿなわけ？だとしたら人にあれこれ言う前に
我が身を見直す事をおすすめするよ

向き不向きって確かにあると思うけど、大多数は「向いてるとも
向いてないとも言えない」の範疇ではないだろうか。

明らかに向いてない場合ってあるからなんともいいがたいけど、
「向いてない」という結論自体がそんなに簡単に出せるような
しろものではない気がする。
事前に正確に分かればそれに越したことはないけどね。

２１歳で結婚、２９歳で子連れ離婚。
３４歳で再婚。３４歳からはじめた私の仕事があたり、旦那が主夫になる。
３６歳の今、もう女じゃなくなったような気がします。
一人で生きることがなんとなく怖かったけど、今は、責任の重たさを考えると怖くなります。

結婚したくない人と結婚できない人は違う。
勘違いしてる人多そう。

や、2003年か 行きますね。
昨年では Ｅさんで 世話をたくさん負けました.
それで、今年にも 世話を..;;
みんな、今年にも よろしくお願いします!!!!
や、2003年か 行きますね。
昨年では やまさんで 世話をたくさん負けました.
それで、今年にも 世話を..;;
みんな、今年にも よろしくお願いします!!!!

>>252
え、何番の方？241へのレスですか？
239こそ、信奉者なんではないかと、言いたかったんですが（ｗ
血縁に基づく家単位の社会ﾏﾝｾｰのように読めるので。

>>257
>>239はロマンチック・ラブ・イデオロギーとはどういうことなのか理解
してないんだろ。

家単位社会ﾏﾝｾｰも家族皆幸せで平和ならソレでいいんじゃない？

あー　めんどっくさい！

下げよっと。

>>259
>家単位社会ﾏﾝｾｰも家族皆幸せで平和ならソレでいいんじゃない？

それじゃ「皆幸せで平和」になんないじゃん、ってこと当たり前の
様に多くの人が気づきだしてるんじゃない？
今の世の中で或る一家だけが「家単位社会ﾏﾝｾｰ」ってのは有り得ない
に等しいと思うんだけど。
サザエさんちくらいじゃないか？（ｗ

>>255
同意。
結婚出来ないオトコの将来はホントに悲惨だよ。
ま、そんなﾔｼの遺伝子は社会に不必要なのでいいですけどね。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ケコーンせんでもええじゃないか！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜ケコーンせんでも
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　ええじゃないか〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ ええじゃないか！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　＼ケコーンせんでも！ ／
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ 　∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　 ええじゃないか！
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
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　 　 　　　　　　　　　　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i
　 　 　　　　　　　　　　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i
　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l　 　ケコーンせんでも
　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l　 　 　 　ええじゃないか！
　 　 　　　　　　　　　　|:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!

　　　　＼　　ｹｺﾝｾﾝﾃﾞﾓ　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　ケコンせんでも
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ええじゃないか！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>258
はあ、そう思います。多分、番号違いですね、レスの。

あのお、個々の遺伝子に必要・不必要の区別はないと思われ。
種の存続に必要なのは、多様性。
社会もね、いろんな人がいないと、逆に行き詰まるのでわ。

>>262
あ、そっか！確かにその通りだなぁ。
じゃ「家単位社会ﾏﾝｾｰ」な或る一家は、単に勘違いしてるんだな。
自分達は幸せだと。
勘違いでも家族全員幸せだと思えるんならそれもｲｲかもしれない。
ちゅーか上のAAって洗脳ダンスだな（笑）
てか実際面倒だよなぁ。

しかし「家」にまつわる付き合いだのしがらみだのが嫌だから
恋愛も結婚も面倒ってちょっと短絡すぎじゃねーか？

「不能」とか具体的な理由があるならまだしも。

これじゃ、恋愛事とかじゃなくても、大事なことでも面倒なことは
何かに理由つけて関わりたくないって姿勢の人生だろうなｗ

ただのガキと同じ理屈じゃん。

なにを大事に思うかは、人それぞれ。
他者の価値観を認めないのが、ガキの所業でしょ。

>>275
そりゃそうだが、社会生活を営む上で、共通の価値観を
一定程度身に付ける必要はあるんじゃないの？
ヒッキー君じゃあるまいし。

したくない理屈の立て方や躊躇の仕方はヒッキー君に似てるよ。
ボランティアでヒッキー君（と言ってもだいぶ治りかけ）の
カウンセリングをしているのだが、似たものを感じる。

価値観というより感受性（感度の繊細さ）の違い。
一般人から見たら「些細なこと」が、すごくプレッシャーを
伴ったこととして感じられる、みたいな。
実際、客観的に見たら大したことないことに躓いているんだけど
責めたり直させようとしてもしょうがない類のものではある。

あのう、ｹｺｰﾝてのは価値観や財産まで含めた生活の共有だと思うのでつ。
ま、それが完全に一致しないから夫婦げんかがあるわけで・・・
でも喧嘩するほど仲がｲｲという矛盾も楽しいわけで。
独身なんで詳細はわかりませんが（ｽﾏｿ

そうゆうのが嫌ならｹｺｰﾝしないのを選択するのもｲｲのでは。

ただ>1みたいな消極的な逃げ方はしたくないとおもうしだいでつ。

214 名前：大人の名無しさん ：03/01/04 14:44 ID:P/mnHaLl
>>276
「共通の価値観」を、具体的に例示してください。
どうして、そこにヒッキー君が登場するのか、脈絡もご説明ください。

他スレに貼ってありましたよ。

> ボランティアでヒッキー君（と言ってもだいぶ治りかけ）の
カウンセリングをしているのだが、似たものを感じる。

プププ。お前みたいなのにカウンセリングされる奴は哀れだな。
自分を確認する為にカウンセリングしてる奴が、偉そうな事言うな。
お前が、ヒッキー様を必要としてるんだろ。ハハハ。

いいネタがあってよかったね。あおりがかけたね。
おやすみも７にちまでだもんね。

>>279
ご親切にどうも。

>>231
>きっとこの面倒を越える相手に巡り会えない限りは
>ｹｺｰﾝは無理なのかな？と。
そうかも知れないですね。ただ単に本当に好きな人間と出会って
いないだけ、という考えも先のレスにありましたし。
しかし、今迄出会えないでいて、これから出会える確率は相当
低いような気がします。
>それとも見るからに無理そうなんだろうか・・・（藁
そんな事はないでしょう。今日、珍しい事でもないからだと思い
ますよ。

>>232
スレを立てた理由は >>28に書きました。
レスをする理由はホスト精神からです。私への返事はご無用です。

>>233
リンクはクリックしない主義なのでスマソ

>>234
>とにかく自分独り考え込んでつまんない人生を送るのは
今の方が楽しいと感じております。

>>235
>ロマンチック・ラブイデオロギー信奉者
映画、小説のような虚構を楽しむ文には私にもそのケがあります。

>>238
>覇気に欠けた甲斐性なし
見抜かれましたか。

>>239
>学生が仕事について考えるのと同じくらい抽象的
頭でシミュした事って殆ど当たりますよ。あの二人はケコーン
すると、こんな家庭になるだろうなとか、別れるだろうなとか、
かなり的中します。
未婚だからケコーン生活が想像できないなんてナンセンスと
思います。

>>240
>覇気に欠けた甲斐性無し＝無職能無しヒッキー≠１だと思うが。
援護ありがとうございます。
大勢の前で喋るのが仕事なので、ヒッキーではないことは
確かです。甲斐性はありませんが。

>>242
>考えているゆとり
独りの時間が欲しいのは確かです。今の心のゆとりを失いたく
ないのが本音です。

>>243
>論理的思考
専攻は論理回路です（ｗ

>>246
ケコーン願望が無いのにご無理されることは無いかと思います。

>>248
>社会不安が深刻だから、結婚を躊躇するのもすごく自然だし
私について言えばごめんなさい。ただ単に面倒くさがりなだけです。経済的な問題はあまり頭にありません。

>>253
>「向いてない」という結論自体がそんなに簡単に出せるような
>しろものではない気がする。
それぞれに長い間考えた末の結論だと思いますよ。

>>254
>責任の重たさを考えると怖くなります。
お子様と貴方のご多幸をお祈り致します。

>>255
>結婚したくない人と結婚できない人は違う。
分かって貰えない人には何度言っても（以下省略

>>263
>結婚出来ないオトコの将来はホントに悲惨だよ。
出来ないのではなくて（以下省略

>>272
>社会もね、いろんな人がいないと、逆に行き詰まるのでわ。
そうですね。いろんな人がいてこそ人間社会。

>>273
>実際面倒だよなぁ。
こと恋愛に絡むと力が入りません。

>>274
>ただのガキと同じ理屈じゃん。
そんな事はありませんよ。

>>275
そのとおりですね。

>>276
>そりゃそうだが、社会生活を営む上で、共通の価値観を
>一定程度身に付ける必要はあるんじゃないの？
もう身に付けたのですよ。その上で「めんどくさ」と感じて
いるのです。

>>277
>一般人から見たら「些細なこと」が、すごくプレッシャーを
プレッシャーではなくて「もう僕、めんどくさいよ、
パトラッシュ」なんですが・・・。

>>278
>ただ>1みたいな消極的な逃げ方はしたくないとおもうしだいでつ。
違う方法論でしょうか。頑張って下さい。

結婚をしないまま年をとった人間のありようは、混雑してる大型スーパー
の駐車場にクルマを停めるときの心理に似てるな。

列を連ねて走っていると、すぐには空きはないだろうとぼんやりしてて
ついつい店舗から至近にある「おいしい」スペースを見逃してしまう。
しまったと思い、バックしてでも入れようとするが、ミラー越しに
後ろのクルマがウィンカーを点滅させてるのを確認して断念。

そこからちょっとは焦りだして、何台ものクルマが曲がる列にいそいそ
とついていって空きを塞がれたり、今度は逆にほかのクルマが曲がらない
列に「拾い物狙い」で突っ込んで行き空振りしたり。そしてどんどん店舗
から遠ざかっていく。イライラしてなぜ最初からきちんと空いてるスペース
を捜さなかったのか自分を責める。運がなかったと思うしかない。

あきらめ気分でダラダラと運転しながら「ほかの店に行こうかなあ」とも
考えるが、そこまで遠いことを思い出して止める。そして、ようやく
ずっと先に一個だけ空いてるスペースを発見！しかし、もう数列向こうの
駐車場の果てを見やると、そこはまだガラガラだ。車庫入れのウザさを
思うと、もう最果ての場所でもいいや、と思ってクルマを進める。

クルマを停めて思うこと。店からずいぶん離れたけど、少し歩いて健康に
いいかなとか、他のクルマを見物できるからなとか、雨も降ってないし
寒くもないなど、自分を慰むことを熱心に思ってる。まあ、ここでもいいか、と。

買い物を終えてズシリと重たい荷物を両腕に抱えて店を出たとき、どう思う
かはまだわからない。ここを見てる人にもまだわからないだろう。

>>291
どこを縦に読んだらいいんだ？

うわ、このめんどくさい話題によく総レスできるな。

>>「向いてない」という結論自体がそんなに簡単に出せるような
>>しろものではない気がする。
>それぞれに長い間考えた末の結論だと思いますよ。

考えだけで出した結論という感じはする。
でも、したくないのに無理して実践して確かめる必要はないけど。

総レスは面倒じゃないのに恋愛は面倒なのね。
1はすごいな。

>>291 解る

＞２９１

優柔不断のご都合主義、日和見主義。

ヲンナに一番嫌われるタイプでつね。

>>231
>>283->>1

「巡り合う」「巡り合わない」言ってる時点でアレだな。

>>294

ここにも信者が、、、って感じでため息でるよ。

＞２９７ 彼女ほしいようって町中探してあるけや、くそがきが

>>1
レス、ありがとう。
貴方のホスト精神に、こころから敬意を表します。

300

さっき読んだ小説にも書いてあったよ。
「家庭・家族」って、社会的に一番楽な「単位」だって。
ソレを選ぶのもよし、選ばないのもよし。

個人が一番楽な単位なのでは？

　　　　＼　　ｹｺﾝｾﾝﾃﾞﾓ　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　　　　　 ,／´|-Λ
　　　　　　　 / ＼=| /=〉
　　 　 　 　 / ○｀l￥（)´
　　　　　　 |　　ヽ 〉ﾉi 　　ふぉっふぉっふぉ
　　　　　／　- / 〃|　　　　　
　　　　/　｀　こ| ! Ｉ |ヽ 　結婚せんでも　ええじゃないか
　　　 ／＼´　 ｀ＹY.| |
　　 /　 :　 |　ー´Ｙ-l　|　　 ＿＿＿
　　 | ￣:￣|.　‐―‐|、ff´￣…　　　＼
　　　＼＿/ ／⌒ヽ|｀ー､　 ￣￣￣／
　　　　　 |／　　 　 |　　　｀ ー―‐'
　　 　 　 |　　 λ　 |
　　　　　.|　　/ | 　 |
　　　　　 | 　ﾉ　|　 |
　　　　　| 　 |　| 　|
　　　　　|　 /　 |　|
　　　　　{--}　 {--}
　　　　　|　|　　|　 ｀ー―ｧ
　　　　 （△）　 ｀ー--- '

　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ 結婚せんでも……
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　ええじゃないか……　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　 　　　　/　　|　　　|　　　＼
　　　　 ＿ /　　　　　 　 :::::::::::::/＿＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　　|　　　|　　　　ヽ
　,‐- ´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　 　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　 　/ 　　/　　　　　｜＼
　` ‐- ＿＿＿＿＿＿＿ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　 ）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

個人って楽だけど寂しいって思う人が多いんだよきっと。
孤独に強い人なんていないだろうけど、孤独の寂しさよりも
煩わしいとか面倒って気持ちが勝つ時もあるよな。
田舎の場合ｹｺｰﾝなんかしたら親戚関係や近所付き合い排除して暮らすなんて
親族の中で余程嫌な事があるか何言われても平気って強さがないと難しいよ。
好きな方を選ぶも何も、自然と単位になって行くﾓﾉなんじゃないかな。

人って、さびしいから結婚するんだと思う。
でも、結婚しない人がさびしくないかというと違うワケで…
しない理由を「したくない」って言うのもいいし、「面倒」がるのも
いいけど…



高齢者になってごらん、ホントに悲惨だよ…

じゃあ結婚と恋愛を抜きにして、あなた他に何か人生の楽しみを見出してますか？

私にとって結婚は不平等なパートナーシップ。
でもその不平等差もあまり気にならない？
（私の方が稼ぎが悪いからかもしれないけど）
いろいろなことを一緒に楽しめるパートナーを持つのはやっぱいいわよ。

修羅場を経て離婚したオイラは本当にめんどくさいと思うようになってしまった。

まだ結婚してない人がそんなことを思うのは淋しいが･･･
ていうか何甘ったれたこと言ってんだ！て感じだよ。

あ、ちなみに浮気とかが原因で別れた訳じゃないよ。

>>308
何の楽しみも見いだせなくても生きていけるモンです、意外とね。

面倒って実際寂しい言葉だと思いますよ。
その通り。甘ったれなんですよ（藁

＞高齢者になってごらん、ホントに悲惨だよ…

おまえは独身の高齢者を見たことがあるのかと、小一時間（ｒｙ。
うちのオヤジは55歳くらいんときに離婚していま７０だけど、どうせ
あと1，2年で寿命とかいいながら適度に仕事してるぞ。

だいたいな、高齢者になれば配偶者と死別する可能性は高く
なるだろうがよ。それにいまどきの女は死に水取ってくれるほど
甘くねーぞ。悪い意味で奔放な女が増えてるからな。

女は家政婦として見るのでなく、狩りの対象として見るべし。女を
どうやって落として、どうやって遊んで、どうやって捨てるか。これ
が醍醐味。

と言いつつ、実際には女に捨てられまくってる漏れ（ｗ。

>>313
最後の１行に事実が凝縮されておるな。（ｗ
まあ、夫婦が依存し合うのが時代遅れだというのは
間違いないみたいだね。

＞いまどきの女は死に水取ってくれるほど甘くねーぞ。
女の方が一応平均寿命は長いから、死に水云々言うのかもしれないけど、
実際はどっちが先に逝くか、わからないよね。
男は妻の死に水とる覚悟があんのかと、小一時間（ry

右肩上がりの時代ではないので「専業主婦と子供を養う人生」
に不安や躊躇を感じる人がいてもおかしくないと思う。

親戚やしがらみの面倒くささはその人の今住んでいる地域や地縁
によって感覚（前提）がだいぶ違うよね。
地元を離れて都会に出てきている場合、親戚と会うのは年に１回
もあったりなかったり。自分の親にすら年に２回会うかどうか。
夏は妻の実家、冬は自分の実家、という風にローテーションに
している友人も多し。金かかるからね（苦藁。

老後に関しては自分のことより、親の面倒を見ることについて
相談できる相手がいるのはありがたいと思ってる。特に自分は
一人っ子なので。親の入院とか目の当たりにすると、案外自分
だけでは（心が）受け止めきれない。

>うちのオヤジは55歳くらいんときに離婚していま７０だけど、
それは今話題の対象になっている「高齢者」よりは若いかもな。
うちの爺さんも83までは自転車で16キロ離れた港まで釣りに
行ってた。その元気さとは別に、本人が若い家族と同居したい
気分になってきたりするんだよ、ある年齢のあたりで。
そう思うと「自分も子供作るかな・・・」とか思うけど、面倒
くさい（藁。ああ、俺もだめぽ。

若い時と違って30代以上はこれまでの生き様みたいなものが
恋愛に影響してくると思う。
「面倒だ」「滑稽だ」と感じる以外の人が1の周囲に現れないのは残念なことだね。
30代以上で「もう恋愛なんてしない」と言いつつ、大恋愛に陥った知人が
何人いることか。

３０代とか結婚前に飽きてしまうのは多少の不都合があるの
かもしれないが、いつかは恋愛に飽きたいと思ってもいる。
というのは、自分がオスとして何の魅力もなくなってるのに
（相対的に自分より）若くていい女なんかに恋しちゃったら
つらくないかなーと（藁。
自分が恋愛市場で価値がなくなる前には興味を失いたい。

どっちでも良いけどみんな語りたいことが沢山あるんだねぇ

55才で離婚なんて・・・・なんてさびしいことか！！コラ？＞316

なぜ結婚すると、世間に認められるとか言う話になるのか？

「親世代の世間」の常識感覚がそうだからだと思われ。
昔は妻と子供を養うのが前提だったから、扶養家族を
持つ＝大人の甲斐性の象徴、だったのでしょう。
実際、一人で生きるよりは責任もパワーもいる。

ただ、結婚しても結果的に無責任だったという人も
増えてきているし、共働きだったら却って奥さんに
助けられていると言えなくもないので、結婚イコール
認められるというのは現実にそぐわなくなっては
きてますね。

結婚＆恋愛が面倒なんてカッコつけてないでもっと素直になりましょう。
自分以外の全ての人間との人間関係が面倒だって。
そう思うひとはひとりで生活するのがベスト。
今どき独身だからって肩身の狭い思いをしなければいけない時代でもないでしょ？
安心しなさいよ。あなただけじゃないですよ。
他人といい関係を築くことのできないひとは。

スレも中盤に差し掛かってますし、中途半端な逐一レスもいかがなものかと
思いますので今後は控えます。

>>323
>結婚＆恋愛が面倒なんてカッコつけてないでもっと素直になりましょう。

典型的なポジの方ですね。ようこそ、このスレへ。
私は自分に素直になった結果「何もいらんわ」という結論に到達しました。
カッコ付けたかった頃の方が異性を意識したり、渇望していたように思い
ます。貴方も恋する気持ちが枯れてきたら御分かり頂けると思います。
要は恋愛関係に対して感じるハートを失っているのです。
だからめんどうなのですよ。結婚は尚のことです。

>>291
妙な例えだね。
駐車場に車を停めに来て空いてるスペースを探さずにぼんやりしてる奴はいないだろう。
買い物客がうろうろする危険な駐車場は神経をとがらせた警戒モードで走るのが普通だし。

折れは新車に乗ってるとき駐車場の果てのガラガラスペースにわざと停めることあるよ。
狭い場所で隣の車のドアでゴツンとやられてドアが凹む危険が低いから。
風の強い日もドアが持っていかれて危険だからガラガラスペースは賢明だね。
駐車スペースは店に近ければ近いほど人も車も多くて危険だしね。
ズシリと重い荷物はカートを利用すればいいのでは？

>>325
空気を読めない人ﾊｹｰﾝ

スレの主目的をもう一度掲載しておきます。

> 28 ：1 ：03/01/01 19:44 ID:OzmEQ0hS
> >>23
> うーん。何かを訴求するつもりは毛頭ございません。同好の士が
> マターリと、非婚なことでこんな嫌がらせにあったよ、とか
> お節介な人の妙な質問はこうかわすぜ、とか情報交換及び社交の場に
> できればと思います。

同じタイプを見付けて安心するというよりもう一つ先の、このタイプの
生き方研究の場にしたいです。加えてなぜそういう風になったかというのも
興味深いネタでしょう。

別段、これ限定という訳ではなく、スレの行く末を握るのは参加者の
皆様ですが、ポジ派が諭す、ネガ派が諭されるというのも、皆様飽きて
きているんじゃないかと思ったりしています。

＞男は妻の死に水とる覚悟があんのかと、小一時間（ry

マジで惚れてる妻なら死に水取るぞ。惚れてるってのは恋愛って意味でなく、
人間として敬愛に値するかどうかって意味な。

最近思うんだけど、人間として浅い女が多いような気がする。目先の利益だけ
しか見てないんじゃないかな、そう思うことが多い。

　も　ま　え　の　周　り　に　変　な　女　が　多　い　だ　け　！　

って突っ込みは却下な（ｗ。
　

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@
あなたはエイズを理解してますか？　キス・フエラ・クンニの時の粘膜中にウイルスがあれば感染する可能性はゼロじゃありません。危険を自己防衛しましょう！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html　　http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

めんどくさいと思った時点で終りかな・・
いろんなところで疲れが表面に出てきてますが
彼の前ではちょこっと危ない女でいたくてがむばってます。
あと10年はなんとかなりそう、
その先のことはわからん。

面倒くさいって何も恋愛結婚に限らないよな。
趣味、遊び、旅行等々全てが面倒だ、疲れるんだよ。

今じゃ休日は何もしないで一日が過ぎていく。

燃え尽きた・・・・・
灰になっちゃタヨ。
本当に面倒だ・・・・

>>1に同意
３２歳頃まではそれなりにデートとか楽しかったが３５越えてから
めんどくさくなってきた。

でもデパートとかで小さい子供を連れた自分よりも年下の夫婦を
見るとちょっと鬱になる

　同じ20代の子と遊びに行っても何か新鮮味に欠ける。学生時代に比べて
軽いというか、ある程度簡単にやれたからといってじゃあどうだというの
か。いつものパターンか、という感じ。相手に尊敬の念を抱くことがあま
りない。

　全体的に男女関係に飽きていて、射精したいという本能に抗いたい感じ。
何というか馬鹿馬鹿しい。同じことの繰り返しで。結婚したくてもできな
いようなさえないやつはいつの時代にもいるので置いといて、しようと思
えば結婚はできるが、しようとは思わない人のことを話題にすべきだと思う。

　どうでもいいような女と結婚して、結婚の素晴らしさについて説かれ
ても困る。正直言って、お前はそんなどうでもいいのと結婚して一生を
過ごしてもいいのかと小一時間くらい問い詰めてやりたくらい。まあ、
人それぞれだからそんなことは言わないけど。

　たまに、「伊豆の踊り子」の薫みたいな人がいるとうれしくなる。な
かなかいないんだけど。こちらが大分汚れてるんで、とりあえず似たよ
うなのだけは勘弁してほしい。

http://www.hametai.com/
サオリに後ろを向かせて黒いパンティーを思いっきり引っぱり上げた。
尻に黒いパンティーがくい込んでTバック状になる…

結婚面倒くさいけど、よその嫁さんをそんなのでいいのか？とは思わないな。
334の最後の言葉には同感だ。

一生かけてでも取り組みたい何かを見つけて女にうつつをぬかしてはおれなくて
めんどくさいのか、家畜のような生活に慣らされた結果生きるのもめんどくさいのか
人にもよる。

>こちらが大分汚れてるんで、
うーむ、しかしこれは難しいんでは。
「汚れには汚れ」になりがち。

結婚マンセー派の嫌な所は、自分の生き方に疑問を持たないのはいいとして、
人にまで押し付けがましく「おまえもこうなれ」と迫ってくるところだわ。

あのさ、今日電車乗ったのよ。そしたら車内に２人の女（２０代前半位）
が乗ってきたの。で、２人で大声で話してるわけ。
これだけで充分非常識なのに、会話聞いてたら（普通に聞こえる）
「昭和の前って江戸？」「えー違うよ」「何だっけ？」「今平成だよね？」
「そうだよー」「江戸って何年までだっけ？」「知らない」
「確か大正ってあったよね？」「うんあった気がする・・」
「えっとぉ、平成、昭和、江戸、大正・・だったっけ？」「うん、後ろに何年ってつくよね？」
どうです？このバカっぷり。これ実話です。
もう開いた口が塞がらなかった・・・お前等中学出たのか？
何で年号と時代がごちゃまぜになるんだ？と小１時間・・・
何で平成、昭和、大正、明治位出てこん？慶長とか寛永とかで間違えるならまだしも。
こんなのが一朝前にセクスとかだけはしてんだよな。
こんなのと結婚する椰子は正気かと・・？

子供作るのがノルマみたいに。自分の事は棚上げにして30代後半になると疲れやすくなるんだから夜は寝るんじゃ。

今更、また新しい人と出会ってあのプロセスを繰り返すのは面倒。
これはもし今の結婚がうまくいかなくなったらと考えたらの話です。
私は結婚して幸せ！

一生結婚しないと思っていたけど
36歳にしてこの人とだったらいいな、と思える人に出会えました。
でも相手は既婚・・・人生そううまくいかないもんですねぇ。
で、結局不倫するはめに・・・あああああ

でも、ここで説教（？）してる人たちっていわゆる結婚マンセー派
ではないように思うんだけど。
結婚するしないではなくて、無気力とか大人になりきれていない
ところ（物の見方が被保護者とか息子とか子供の立場的）なことを
指摘してるんじゃないかな。

>>343
あのプロセスがそんなにいやなの？

恋愛や結婚がめんどくさいからって、なんでまたいきなり
>無気力とか大人になりきれていない
などと決めつけられなきゃならんのかね。
別に社会生活や人生がめんどくさいわけじゃないぞ。
じゃあ世の中に掃いて捨てるほどいる金髪DQN高校中退出来婚夫婦は大人なのか？

じゃー結婚、恋愛面倒くさい派は

余暇はなにやってんの？

充実してる？

余計なお世話？

結婚も恋愛もやんない事のメリットあったら教えてよ。

いやらしい意味で言うつもりはなかったが幸せの形は人それぞれで意外なものにも
あるかもよ。

なんで恋愛至上主義者というのは、興味ない派のスレにいちいち乗り込んで改宗させようとするのだろうか？
むしろ恋愛否定派を増やして、競争相手を減らした方が得だと思うんだが・・・。
なにか宗教的情熱や使命感に支えられてるのかね？

>>347
だーかーらー、結婚や恋愛が「面倒くさいから」っていう
単純な理由が問題なんじゃなくって、その説明とかスタンス
から感じられる部分の方なんだってば。ナーバスなるなって。
面倒くさい派が一律ではなくて、いろいろいるでしょう。

大人になりきれないといっても「企業人として」という意味
ならば若くして結婚した専業主婦の方が相対的に幼いだろうし。
説明するのが難しいけど「親戚の中で、高学歴でインテリな
一番若い甥とか従兄弟」みたいな肌合いなんだよな、ここの人。

「金髪DQN高校中退出来婚夫婦」は、今私が言わんとしている
部分に関しては「大人」だと言えると思う。書き込んでいる
私と比べても彼らは老成してる（子供放置するヤツは別）。

彼らからすれば「そんな感覚は工房で卒業したな」って事が
話題になってると思う。インテリジェンスや民度の問題の事
じゃないんでつ。

餓鬼産んで不安なんだろ。
何時ぐれるかも、殺されるかもしれんしな。
就職率は悪いしさ。俺は、子供もいないから楽でいいけどね。

>>348余暇が恋愛なり結婚なりに奪われるのが鬱陶しい。余暇だから
こそ何もしたくない。性欲も風俗いけば満たされるし。

352も353も荒れそうなこと書いてんなあ。釣ってんの？

そんなに過激でしたか、すいません。正直に吐露しただけです。

いや過激ではないけど・・・すげー典型的な突っ込まれ
パターンじゃん！最後の一節が。

>>348
とりあえず余計なお世話、だろうな。

>>351
一言で言ってみ。

ちなみに、せんだみつおって結婚してるのか？

でも旅行に行くとけっこう擬似恋愛するんだよな

>353
同意でつ。セクｰスさえクリアすれば完璧に一人がいいっす。

>>350

宗教もってる人ってある意味幸せだよね。（笑）

>>359
してる。一男アリ。

>>361

ほぼ同意だな。友人は大切だが恋人だの配偶者だの・・・。

なんで独身というだけで、ヒッキーよばわりされるのか。
理解不能。釣ってるの？

>>348
仕事が大変だけどやりがいもあるので、余暇はゆっくりしてます。
趣味もあるし。
恋愛や結婚だけが人生における愉しみの全てじゃないよ。
その比率は人それぞれでしょ。

恐らくですが、私（やもしかすると他の私に似た方）が書いている事が
気に障って仕方が無い方は、その理由がこういう事なのではないでしょうか。

「私が信じているとても大事な観念を否定するな！腹が立つ！」

もし仮にそうだとしても、私に限って言えばそれを捨てましたし、否定的です。
面倒な事はする気になりません。セクースはセクフレで十分です。
元に戻る気はチョピーリあるのかないのか程度で、はっきり言えばありません。
そして、私の言い分はこうです。

「貴方は貴方でご自由にどうぞ。私は私の逝き方で逝きます。」

ポジ派の方はおいておいて、ネガ派の皆様へ
お節介さんの「結婚しないの？３０代の内にしなきゃやばいよ？」
という質問にどう答えるのがスマートでしょうか。

私は「良い人がいれば・・・」などと普通ぶって
しかも積極的な所は見せない、という方法をとっています。
「良い人いませんかね」では、本当に紹介されてしまいそうで
厄介ですよね。
「ケコーンなんてめんどくせーYO!」なんて本音を言うと
現代の社会では抹殺されてしまいそうです（ｗ

>>349
＞結婚も恋愛もやんない事のメリットあったら教えてよ。
メリットがあるから「やろう」ってやるもんなのですか？
自分の人生の損得に関わるからやるものなのですか？
・・・しなきゃいけないものなのですか？

実際、動物としてはよくない傾向とは思うけど＞繁殖欲求が希薄

>>365-366 ( >>1)
doui

>>366
そうなんだよね。
結婚には結婚なりの幸せはあると思うよ。
私個人が独りは気楽だと言ってるだけで、
別に結婚している人を否定してるつもりはないんだけどな。

結婚したい人はすればいいじゃん。
でも結婚してなくてもそれなりに満足してる人に押し付けるのは勘弁。

>>367
「どうもこうも、縁もないし」と言いつつ、
具体的な見合い話を持ち込まれそうになると
「見合いはしたくない。会いたくない」
の一点張りで逃げてきたように思う。

正直、親にだけは申し訳なく思う。
でもしたくないのに結婚して結果離婚なんてもっと嫌だし。
今現在は結婚したいと思わないので、
これはもうどうしようもないだろうと思ってる。

>>366
うん、そうだと思う。
自分の正しさを確認したがっているように見える。
攻撃してくる方も、不安なんだろうか。

>>370
不安じゃない人なんていないよね。きっと。
ｹｺｰﾝなんてしなくて平気って言っている人を見ると
ｹｺｰﾝに一抹の後悔のある人はとても不安になるのかも。

>>367ネガ派ではないんですが、「独身主義者なもので」で一蹴
しちまえばいいんでないですか

たまに寂しい時があるのは事実だけど、結婚してる人が2Chに書いてるの
みると､配偶者や子供がいても寂しい気持ちになるんだなぁと思って､ますます
１人でいいやと思っちゃう｡

>>367
>お節介さんの「結婚しないの？３０代の内にしなきゃやばいよ？」
>という質問にどう答えるのがスマートでしょうか。

スマートかどうかわかんないけど僕はいつも「あ。ほんと？」とか
言って煙に巻きます。（ｗ

>「ケコーンなんてめんどくせーYO!」なんて本音を言うと
>現代の社会では抹殺されてしまいそうです（ｗ

若かった頃は本音を言ってしまってポジ派に何度も抹殺
されました。（ｗ

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

確かにお節介さんはいるよね。
お節介さんを抹殺する方法はないのかねｗ

>>372
あなたは動物愛護団体に抹殺されます。

>>1
セフレとデキ婚なんてオチはなしにしてくれよ（ｗ
結婚なんてしねーよと言いつつ、結局はデキ婚マイホームパパっていうﾔｼを
何人も見てきてるから。
女は俺らが思っているよりずっとしたたかだから、くれぐれもお気をつけて。

最近話し相手がいなくなってきた・・・
これで両親が逝ってしまったらどうなるんだろ・・・

マヂ

遊ばれてもいいと若い女に言われたがそれが面倒。
というか遊びですむわけがない。こっちの理想もある。
まだ制限時間はあるんで決断を先に延ばしているが、その時間で自分を
高められたらと思っている。それで生涯独身になってもしかたがない。
簡潔にいうとこれが俺の考え。>>1とは少し違うかな。

>>380
まだ制限時間はあると思っているのは本人だけ

どうやら>>378は「お節介」の意味がわからないらしい・・・

高齢パラサイトで独身の（義）兄弟姉妹
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039529070/

>>348
こういうバカな質問を見るに付け、結婚マンセーは・恋愛至上主義者の
頭の悪さがかいま見えて面白いですね。（ｗ

本気でこんな質問をしているのであれば、頭が悪すぎるか恋愛に洗脳
されすぎているかのどちらかでしょう。
どちらにせよ、想像力が著しく欠落していることは確かなようです。

わかった上で敢えて質問してるのであれば、余計なお世話以外の何もの
でもありません。

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

結婚ね・・・

女性に相手にされず、まともな恋愛も出来ない俺は・・・
恋愛ぐらいはしたいなぁ

プライドの社長を殺したのは、女のプライド。
なんちて。

俺も去年約１年間、付き合ってた女性いたが結婚を匂わせ（最後の独身同僚
が結婚したらしい）また迫ってきたので、「俺は結婚に向かない男だから別れて」
っと言ったところそれまでプレゼントに使った代金請求してきた。泥沼化しそうな
悪寒・・・・・・・・

山田くーん（以下ｒｙ

>>388

>>389は>>387だ。からかってるわけじゃない。すまんな。

それはきつそうだな。人情沙汰にならなきゃいいんだけどな・・・

（＾＾）

山崎渉さんもめんどくさいですか？

>>388
そんな女と結婚してたりしたら・・・

>>388にとってはそいつが最後の結婚を考えてくれる
女だったわけだが・・・

>>388
身内か友人に相談……というか第三者を巻き込んだほうがいいぞ。
その女も自分のしていることが、どれほどみっともないか分かるだろう。

もちろん金を払う必要はない。払っても粘着してくるに決まってるからな。

結婚したけど、確かにめんどくさいかもな
ましてや恋愛なんて絶対したくない。

>>388
代金請求は当然だと思いますわ。
私は男にプレゼントなどしませんが。

>>397
ｷｼｮイ

もうやりたいこともないので、生きてること自体正直めんどくさい。

禿同

彼女を喜ばせようと自分が行きたくもないお台場や横浜に行くのが
なんかアホらしくなってきました。
車で送り迎えするのもめんどくさいし。

>>401
３０過ぎてそんなことしてるのか・・・
彼女が２０台前半だったりするとそうなるのかな？

俺は３０手前のおばさんと別れたい・・・

>>402
な、30過ぎでこんなことやってる俺、アホらしいだろ。

もう喜ばせようとか、そういうことは考えずに自分のやりたいようにやることにした。
それで向こうが別れたいと言ったら、それはそれでよし。

>>403
かっこいい！
だけど、徐々に変えてった方がいいのでは？

お互いに歩み寄るのも大事だよ。
譲歩する気がないんであれば、それまでの関係だったんじゃないかな。

>>402>>403
高齢売れ残り予備軍のヨカーン！！

先日セフレ＆飲み友達の２６歳女と飲んでたら、
いきなり「男の人が結婚するのって何故？」とか、
「最近どんな男と出会っても貴方と比べてる自分に気付いた」とか
いいはじめやがりました。
今までこんなセリフはいたこと無かったから楽しくやってたのに･･･
捕まる！と思った私は、命からがら逃げたしました。

>>406
残ってもいいっす。もうめんどくさい。ひとりの方が気楽。

>>407
いい歳こいてセフレっていうのも痛いね。

>>409
情婦でよろしい？

>>406
売れるかどうかはともかく、売る気はないなあ。。。

>>401
女も落ち着いてくれば（ある程度大人になれば）そんなところ
行きたがらなくなると思いまつ。てか、都内在住でお台場で
デートしたい婦女子ってそんなにいるのか？
あそこは観光地だから普段のデート場所じゃないよなあ。

>>388
あなたの付き合い方にもよるけど、彼女は「口約束の婚約
不履行の場合の賠償請求」事例を参考にしていると思われ。
あなたの場合賠償責任はない（事例にあたる）と思うので、
「じゃあ家裁に調停に行く？」とか言ってみたら？
それで彼女は引くと思うけど。

>>412
都内じゃなくて千葉のちょっと引っ込んだところに住んでます。

でも、デートの人多くないすか？さすがに若い人ばっかりだけど。

同棲お薦め
男にとってはかなりお得な制度

・生活費は折半（二人のほうが安くて済む）
・セックルはタダでいつでもできる
・自分の鍵つきの部屋でネットし放題オナニー自由時間あり
・飽きたらたまには自分のこづかいで風俗へ
・家事は彼女にやってもらうか、または交代で
・病気や風邪になっても看病してもらえる
・淋しくない
・一人では行きづらい出かけにくい場所にも
　彼女がいれば出かけることができる
・飽きたら、嫌になったらいつでも無料で別れられる

2年と11ヶ月以内に相手を変えることを忘れずに

>>424
勉強になります。

＞2年と11ヶ月以内に相手を変えることを忘れずに
どうしてですか？
同棲期間が3年になると内縁にでもなってしまい、
（自己都合で）別れるのに慰謝料を払わなければならなくなるのかな？

>>407
こういう遊び人気取ってたｲﾀｲ勘違い男が
数年後に吠え面かいてるのをよく見るな。（ｗ

× >>424
○ >>425

ｱﾝｶｰﾐｽです。すいません。

まだ、間違ってる（ｗ
× >>424>>425
○ >>414

結婚はいづれはしたいと思っているがが、今すぐはしたくない
女と違って何歳になっても子供を作れるし
結婚が50歳になっても70歳になってもそんなに困ることは無い
給料は女よりも沢山もらってるから金にも不自由してない
独身でいても女ほど世間から後ろ指差されることもない

女は悲惨というか大変だな
13歳から27歳くらいのたった15年間の短い間に一生分の楽しい
ことが凝縮してる。ちやほやされる時期も短い
もちろんブスだとキモメンの男よりも悲惨だ
子供を産めるのも38歳くらいまで
高齢出産になってくると命がけ子供を産む
だからなんとしても若いうちにいい相手を見つけないといけないからな
OLの給料もすげー安いし、
30過ぎたらババア扱い　臭いとか死ねとか言われんの
もう最悪だな

女にも楽しみあるんじゃないの
男の価値観だけでは計り知れんよ

お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
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>>414

「セックル」がタダでいつでもできるとは。そりゃお得だね。

「病気や風邪になっても」って、風邪って病気とは違うんだ。勉強になります。

>>419
そりゃ苦労して子供育てたってオマエみたいな
ドキュソだったら母ちゃんの一生も台なしだﾜﾅ。

>>419
ここの非婚派と結婚マンセー派を含めた誰よりも頭が悪いな・・・

>でも、デートの人多くないすか？さすがに若い人ばっかりだけど。

観光客なんじゃないかなあ・・・こないだうちの弟（四国在住）も
彼女と行ってたぞ。半年前に田舎の両親も行ってたしな。

前カキコした388だが、その女のお父さん出てきたよ。お父さん・・
今度の日曜に会う予定。きっとブッスリやられるか、責任とって結婚？
その女も後ない（年齢３５）年なのでかなり必死・・・・
最近の女性って結婚願望ないはずじゃ・・・責任者出て来い！

責任者＝その娘の親父

>>最近の女性って結婚願望ないはずじゃ
そんなわけないじゃん(藁。
でも今時気概のある父ちゃんだなあ。何にも言えないヘタレが多いのに。
てか、親がそういう人（価値観）だから、賠償請求もどきなことを
当たり前のように言えるんだろうな。

恋愛とか結婚したい人にとっても、そういう家庭の娘さんと結婚は大変
だと思われ。お父さんに「その女性が結婚に向かないと思う理由」でも
言ってみるとか。逆切れされっかな。

>>426
今の時代、ｾｸ-ｽの代価として金を払うのは女子中学生でもわかる社会常識。
女は金を払って抱く、これが男の責任です。
それを女に金を出させて貴方に問題がある。これは結婚以前の問題。
当然お金は返すべきです。
お父さんの顔に札束を叩き付けて高らかに笑って来なさい。
これにて一件落着。

>>428,429
レス感謝。
俺がいかにくだらない、人間か宣言しようと思う。
「あなたの娘さんは僕みたいなダメ人間にはもったいない。」
ってな風にね。ホント困ったもんだ。

>>430
逆ｷﾞﾚされる前に逆ｷﾞﾚｼﾙ!　先手必勝ﾀﾞｽ。
椅子掴んで振り回せば大抵結婚しろとは言われないだろ。

>>424
必死だな（ｗ
オマエは生まれて来る必要なんてなかったんだろ？

30過ぎて「必死だな」はみっともない

「必死だな（ｗ」は３０代結婚系スレを巡回している厨の決めゼリフ。
３０過ぎてないからしょうがない。

>>434
なるほど。納得。実生活で必死になったことがないんだろうな。

今日も独身者であることの幸せを感じつつ、マターリと
土曜の午後を過ごしています。
ケコンしてたらこんな伸び伸びとした過ごし方はできなかった
だろうね。ケコン信者でなくてヨカタ。

>436
ｳﾝｳﾝ、悪夢のような現実から逃れ、本でも読んで、ﾏﾀｰﾘと。
あとは女友達と電話でもして、静かな時を楽しみたい。

>>436
分かるなぁ。

私なんかすごくぐうたらな休日を過ごしてる。
朝寝坊して、昼もうたた寝して、
その時食べたい食事を作り、夜ふらっとコンビニへ行く。
夜中、ふと気が向いて自分一人だけのために美味しいコーヒーをいれて飲む。

体に悪いことをいっぱいしても、それをうるさくいう人もいない。
結婚すると無理だろうな。
こういう自堕落で体に悪い、だけど気楽な生活は。

>>419に同意する。女性は大変だ。ここまでに結婚しなかったら
食い物に走るかフェミニズムにでも走るしか道はなくなるだろう。

>>439
まぁ、女性っていろんなとこで優遇されてるわけだし、
ちょうどいいじゃない。　男も女も違う苦労はあっても結局はおんなじだよ、
>>419にほとんど同意。

>>419に同意はするが、よくよく考えれば逝き損ないの女がどーなろうと俺にはどーでも良いことだった。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

こんどは急に自作自演か？
荒らすなよ。

>>436
とても分かるけど、別にケコン信者であるかどうかは関係ないんじゃないの？
「独身者」というよりは「一人」の休日って楽しいな、ということだよね。

結婚してないことを誇るのは、かえってコンプレックスのように見えるからな。
過剰に意識しすぎるのもどうかと。

結婚するに越したことはないと思うが。

>>446
んなこたーない

結論



　　　　　　　　ど　う　で　も　い　い

私たちの親世代は努力なしに誰もが結婚できたが
その分不幸な結婚も多かった。
不仲の両親をみて育った人間はネガティブな結婚観を持つし
幸せな両親に愛されて育った人間はポジティブな結婚観を持つ。
不幸の連鎖を断ち切るためにも不仲の両親を見て育った人間は
結婚しないほうがよいと思う。

ＤＱＮ程ケッコンが好きな奴多し

そのココロは
多分、人間というより生き物に近いからペアリングしたがる
と思われ

鬼女板から
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【4】●
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1041346535/l50

「結婚してこそ一人前の男だ」「結婚っていいもんだぜ」と得々と語る男の女房は、
たいていこのスレのような事を考えているものだ。

まっ、自分に合った生き方しようや。

(^^)

>>453･･･ごもっともです。

大晦日に、彼から電話でふられ（ﾊﾟｰﾃｨで紹介された女と影で会ってたらしい。そっちに気持ちがうつったんだとよ）
正月、実家でぼろくそに泣いてたら,父親に「おまえ３２にもなって子も産まんで、何してやがル」と怒鳴られ、逃げるようにして東京に帰ってきました。
あんまりだよ。

今まで東京で恋愛ももちろんの事、仕事も頑張ってきました。
ただ縁がなく今までお付き合いした人達と結婚には至らなかっただけ。
わたしだって結婚したいし、もちろん子供も欲しい。
田舎だから仕方ないけど父親のこのような言葉は暴力にしか取れなかった。
今まで東京で頑張ってきた何年かを頭ごなしに否定された気持ちがした。

もういいじゃないか、そんなに娘をレールに無理矢理乗せなくても。
しっかり頑張って２本の足で立ってるんだから。

Please leave me alone!!!!

もうしばらく恋愛も結婚もｲｲです。
正直つかれた。

労兵はただ去るのみ＞朗平はただ猿のみ？

なんぼ考えても結婚なんぞいらんなぁ。
何の得にもならん。女も男もお互いに。

くだらん親戚が増えてなんぼのもんやねん。
好きなもんを好きな時に食われへんし。
嫌いになっても別れるのも簡単やない。
全てにおいて面倒くさそう。

私も一生独身のつもり。40歳をとっくに越した。でも生活版では滅茶苦茶
なスレが立ってる。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1040356368/l50

>>458
それは中身のない煽りスレですな。釣りスレと言ったほうがいいかも。

一生亭主の世話という労役に追われると思うとｳﾂ。
外で仕事してれば、客観的な評価も受けられるし、時間的な区切りも
あるし、相応の給料も出る。
家事という名の労役にはそのすべてがなく、定年もない。

（＾＾；

>>455
そりゃ、正月からメソメソされた日には鬱陶しくてかなわない。
そんな真似されたら家族もいい迷惑だろーね、ちったぁ考えろや、３２なんだだろ。
娘も東京から帰ってきて家族揃って楽しく … と思って正月の準備をしたご両親が哀れでなりません。

縁があるとか無いとか、それ以前の話かと。

>>462 そのこめんと、いかがなものかと。

>亭主の世話という労役

そういう言葉遣いをしていれば、鬱にもなろうね。被害者意識が強すぎる。

夫は妻の生活費の面倒を見ねばならんとさ。
妻は夫の身の回りの世話をせねばならんとさ。
・・・なんと馬鹿げた世界なことよのう。

>>465
ずいぶんと旧態以前とした価値観を持ってますね。
自らの意識で変えていこうという意志が全く感じられない。

しょせんは愚痴ですか。自分が面倒くさいって根拠に「馬鹿げた世界」も
へったくれもないでしょう？　世界のせいにすな。

結婚まんせー君は食いつきがいいのう。

夫は妻の生活費の面倒を見ねばならんとさ。
妻は夫の身の回りの世話をせねばならんとさ。
・・・なんと馬鹿げた世界なことよのう。

>>468
ずいぶんと旧態以前とした価値観を持ってますね。
自らの意識で変えていこうという意志が全く感じられない。

しょせんは愚痴ですか。自分が面倒くさいって根拠に「馬鹿げた世界」も
へったくれもないでしょう？　世界のせいにすな。

30過ぎて、釣りとか言ってる奴いるのかよ……

だから結婚できないんだよ。見ていて痛々しいな。

まあ、照れ隠しの「釣り」でしょう…

>>466>>469
変える必要がありますか？
めんどくさいし、態々そんなことをするために使うエネルギーがもったいない。
大体、現状が不満なわけでもないのに、なんでそんな活動をしなきゃならんのかがわからん。

まあな

もし、貴方達が結婚しよう、と思っている時、上記のような冷静かつ客観的思考は
間違いなく完全停止又は完全麻痺しているはずです。

でもオナニーは面倒臭くないのは何故でしょうか？

結婚したい相手に出会うと、損得感情はあまり持たなくなるもの。実体験無しで頭でしか考えてないから、そう思うんだよ。

なるほどオナニーも損得感情持たないもんね

>>475
オナニーをするのにかける労力と、周囲の価値観を変えることにかける
労力を一緒にするヴァカハケーン（・∀・）

>>478
えぇっ！違うモンなんですかぁ？

>>479
どういう思考回路を持っていたら同じと思えるのか激しく謎だ。
オナニーなんて、右手を精々数分動かせば終わりじゃん。
それとも、世界を変えるのはそんなに簡単なことなのか？

家事も分担し、家計も折半すればいいじゃないか。
寄生するだけの香具師は男も女も要らないよ。

>>480
候

結婚まんせー君は食いつきがいいのう。

夫は妻の生活費の面倒を見ねばならんとさ。
妻は夫の身の回りの世話をせねばならんとさ。
・・・なんと馬鹿げた世界なことよのう。

>実体験無しで頭でしか考えてないから、そう思うんだよ。

その通りだね。というか、自分が結婚する気ないのは自由だと思うんだが、
どうして赤の他人の結婚まで否定するんだか。

>>484
イソップ寓話の「すっぱい葡萄」にもあるじゃないですか。
自分が手にいれられないものをけなさずにはいられないのですよ。
精神的に未熟な証拠です。

>>485
私も、それを思い出して笑っていたところです。
「出来ない」と「しない」は別ですもんねえ。

結婚否定派は所詮、ジコチューかモテナイ君

>487
いやいや、賢明なる女性も結婚増えてますぞ。
いろいろ結婚に纏わる醜聞もありますから。

>>488
＞○いやいや、賢明なる女性も結婚増えてますぞ
＞×いやいや、賢明なる女性も結婚否定増えてますぞ

こんなんだから結婚できん罠

超Ｈな出会い系サイト
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今一緒に住んでいる男とは結婚する気なし。
でも向こうは結婚する気でいるらしい。
同棲解消したくなった。
ああああ、どうやって別れようかな。

思い過ごしかもよ＞491

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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>489
あなたが結婚できないのと、「賢明なる女性」の「結婚否定」が増えてることって
何か関係あるの？　「結婚に纏わる醜聞」があると、あなたは結婚できないの？

＞494
今、付き合ってんのがそれなのよ。
まあこんなのとはそろそろ別れるけどね。時間の無駄だから。
まだ価値あると俺は思っているけど＞結婚

>>492
よほどあなたは、思い過ごしの多い人生だったんですね。

＞496
所詮他人だから見誤ることもあるって事。

>>495
ほう。あなたは「結婚否定」している「賢明なる女性」と付き合っており、まだ
結婚に価値があると思いつつも、「時間の無駄だから」別れるわけですね？

その状況が、「賢明なる女性も結婚否定増えて」る根拠になるの？

>>497
ずいぶん詮索好きなんですね。
他人の事より、自分の心配していたらどう？

まあ所詮、身の廻りの話だけだから自信なしだけどね・・・
そうなんじゃないですかねえ。俺も価値は有ると思うが、絶対したい
って方じゃないしね。「出来なくてもしゃあないか」って程度でも
可能性あるんならってスタンス。2,3年が山かな。

>>499
それは失礼しました。

いや、結婚したい人、どうぞして下さいよ。

「よくあんな面倒くさいこと出来るなぁ」と
独身の私は傍観者のように呆然と眺めてる。
そんな心境です。

親とか親戚付き合いとか、式に誰を呼ぶかとか
お金はどうするか、結婚後の新居は？子供は？

結婚したい人が結婚する時は、
それらの面倒なことをなぎ倒して解決してゆく
「勢い（＝好き？）」があるんだろうねぇ。

その心境がどうにも分からんのよ、私には。
「経験してみないと分からない」と言われると尚更。
理解不能の深い溝を感じる。

たんなる面倒くさがりなだけ

＞親とか親戚付き合いとか、式に誰を呼ぶかとか
＞お金はどうするか、結婚後の新居は？子供は？

そんなに面倒かなあ。
親・・・ふたりともすでに親離れ、子離れしているのでつかず離れず大人の付き合い。
親戚・・親戚付き合いはまったくなし。
式に誰を呼ぶか・・・そもそも式を挙げていない。
お金・・・共働きで財布は一緒。
新居・・・一戸建てを購入。ローンは9万円でボーナス払いナシ。都心までは一時間。
子供・・・今のところは予定なし。いなくてもいいかあ・・と思い始めている。

結婚が二人とも30代半ばだったんで、勢いではなく大人の決断でしたよ。
夫と一緒に暮らせることが一番の幸せですね。

だって結婚なんてめんどくさいんだもん。

結婚したい奴は勝手にやってろって感じ。
招待状なんか出すなよ、ウザ。ってのが本音。
・・・建前は「おめでとう、良かったね」って満面の
笑顔で祝福するけどねｗ

子供は確かに大変だろうけど、他は瑣末なことばっかりだよなあ。
式はどうとでもなるし、お金と住む場所の問題は一人暮らしでも
発生するし。
親・親戚問題は親子関係と都市部と田舎で相当違うだろうなあ。
このあたりが一番深い溝だったり。
親がウザ系だと親戚もウザの確率高し（ｗ

>招待状なんか出すなよ、ウザ。

それが意識している証拠じゃん。あなたにとって「めんどくさい」ことを
「結婚したい奴」はクリアしてるわけでしょ？　馬鹿にする資格あるのかな？

>それが意識している証拠じゃん

退屈な式に行くのがめんどい、お金がもったいない
ということを意識しとります。

>あなたにとって「めんどくさい」ことを
>「結婚したい奴」はクリアしてるわけでしょ？

そのクリアするけなげさに私はあきれ果てます。

結婚？エエ、祝って上げますよ、心の底から祝福して上げましょ。
けどな、式の招待状送ってくんな、本当に図々しい。
そんなモンは身内だけでやってくれ、祝福してやるが払ってやる金と割いてやる時間はない。
それとな、出ないと言ったら手の平返したように文句言うなよ。

とまあ、結婚するしないなんてどーでも良いんです、はい、所詮人事ですし。
けど式にだけは呼ばないで下さい、本当に迷惑だから。

結婚する奴って結婚の前になると「寄ってくる」よね。
さも昔から仲が良かったみたいに。
式に来て欲しくて伏線？張ってるんだろうけど、ミエミエ。

式に友達一人もこんでもええんちゃう、と思うが、彼らは
そうでもないみたい。社会通念に囚われた奴の行動様式は
ワケワカラン。

>>504
>夫と一緒に暮らせることが一番の幸せですね。

私に欠けているのは、この感情だと思う。
どうにもさっぱり理解できない。
別の種族としか思えん。
独りが一番エキサイティングだもの。

＞独りが一番エキサイティングだもの。

確かに、独りでエキサイトしてますね……。痛々しい。

そりゃそうだ。
そしてエキセントリックな人生の後半に、
社会からえくすくるーどされるわけだ。

(ﾟДﾟ)ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ!

何故、多様性を認められない？価値観の相違を容認出来ない？＞結婚マンセーさん達

なんつーか、「浜崎あゆみは世界一美しい！」と言ってるヲタが
「全然ﾂﾏﾗﾝ！興味無し！」って言われて逆上してるようにしか見えん。
もしくはどっかの信者が「ウチの神様を信仰しないと地獄行きです！」って
ヒステリー起こしてるみたいだ。

人それぞれでしょー。自分と違うからって怒るなよ。変なの。

なんか、「めんどくさい」って言うコトに意義があると思ってるのが多いな。
意義があるというか、「めんどくさいから結婚しない」をカッコいいと思ってるね。

年取るとなんでもめんどくさくなるからね。

>>515
「結婚マンセ―さん」とかいう割り切りが幼稚。人それぞれ、いろんなきっかけで
結婚したりしなかったり、離婚したりしなかったりするもんだろう？
（何故、多様性を認められない？）

浜崎あゆみや新興宗教を引き合いに出してるあたり笑止。話にならん。
「美しい」「しないと地獄行き」なんて理由で結婚している人、いるのかね（笑）。

面倒くさくてもしなくても、ぜんぜん構わないんだと思うんです。
でも「頭だけで考えてる感」は感じます。

あと「恋愛も結婚もめんどーくさい（異性がめんどーくさい）」と
「結婚（とそれにまつわるエトセトラ）が主にめんどーくさい」と
いうのは似て非なる感じがしますね。
特に同棲とかしてて「あー異性と暮らすってうぜえ！」てな場合は
しょうがないかも。

めんどくさい。とにかくめんどう。

ケコン式の招待状が来た時の気持ちって、駄スレが立った時の
気持ちに似てるな。かったりい、目障り、鬱陶しい、諸々が
入り交じった気持ち。

>>519
同棲は一週間で嫌になったよ
独りで寝るのが一番！

　　　ケコンなんてするヤシはヴァカだよな、兄弟・・・　　　　そうともさ、兄弟・・・

　　　　 　　　　　　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧ 　　　　　　　　　 ／＃＃＃＃＃ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　 /　　　＃＃＃＃＃　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　　　　/　　　 ＃＃＃＃＃　　　ヽ
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　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::

>>521
禿げ同。
俺は人間関係壊す覚悟で全部断ってきたけど、そうできない人は辛いだろうな。
にしても「式に呼んだら相手にご迷惑だろう」という程度の想像が出来ないのか？
まさか呼ばれた側が喜んで来てると思ってンじゃねーだろーな？

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>>524
何か甘えたこと言ってんなあ・・・

>>522
たった一週間を同棲というのか？　忍耐力に欠けているようだな。

２chのスレごときで「かったりい、目障り、鬱陶しい」とは人間の器が知れる。

俺は友人の結婚式に行ったことはない。金がないのと、「〜式」ってのが昔から
苦手だったので、「悪いけど欠席するよ」と相手に伝えて納得してもらってる。
それで壊れる人間関係だったら、それ程度の関係だったってことだろう。

結婚して幸福になった人も不幸になる人もいる。一概に肯定も否定もできない。

>>527
式に呼びつけ金せびるのも甘えだよなぁ … つーかタカリか。

結婚まんせー君は食いつきがいいな。
そんなに結婚をヴァカにされるのが嫌なら見に来なければ
いいのに。

つーか、否定側はマンセー君を馬鹿にして突き放す傾向が
あるのに対して、肯定派は否定派の考えを改めさせようと
している意見が多い。

マンセー君も否定派を突き放せばいいじゃん。
「しないのはあんたらの勝手だ」って。
なぜ、干渉しようとするんだか・・・？

>>528
同棲は一週間で嫌になり、１ヶ月目で出て行きました。辛かった。
思う存分本を読めて、勉強が出来る部屋を新しく借りた時、
「結婚なんか、やなこったい。独りが最高」と思いました。
仕事で夜中に帰っても何も言われない。やっぱり今が最高。

>>528
>たった一週間を同棲というのか？　忍耐力に欠けているようだな。

てか、なんの為に忍耐せにゃならんのだ？
他人の人間の器までけなしてるんだから、責任持って答えるよろし。

>>531
＞つーか、否定側はマンセー君を馬鹿にして突き放す傾向が
＞あるのに対して、肯定派は否定派の考えを改めさせようと
＞している意見が多い。

＞マンセー君も否定派を突き放せばいいじゃん。
＞「しないのはあんたらの勝手だ」って。
＞なぜ、干渉しようとするんだか・・・？

馬鹿にして突き放されてるのはアナタだよ。
>>484-485の過去ログもーいっぺん読んでみれ。

484 ：大人の名無しさん ：03/01/21 20:06 ID:gR+WmbeP
>実体験無しで頭でしか考えてないから、そう思うんだよ。

その通りだね。というか、自分が結婚する気ないのは自由だと思うんだが、
どうして赤の他人の結婚まで否定するんだか。

485 ：大人の名無しさん ：03/01/21 20:43 ID:hi7yitHP
>>484
イソップ寓話の「すっぱい葡萄」にもあるじゃないですか。
自分が手にいれられないものをけなさずにはいられないのですよ。
精神的に未熟な証拠です。

486 ：大人の名無しさん ：03/01/21 20:48 ID:0RTFLFy9
>>485
私も、それを思い出して笑っていたところです。
「出来ない」と「しない」は別ですもんねえ。

個人的には結婚しない男女が増えるのには賛成なんだけどね。（笑

↑このように、また干渉するヤシが出てきました（ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ______,,,,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　　　　　,,,,:::::::ﾞﾞﾞﾞ､-‐‐-､::::::::-‐‐-､ﾞﾞﾞﾞ::::::,,,,
　　　　　　　　　　　,,::"::::::::::::::/　　　　ヽ/　　　　ヽ:::::::::::::"::,,
　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::;;;;l　　　　●|●　　　　l;;;;::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／:::::::::::: ''" 　 ヽ.　　　,.-‐-､　　　ノ　　"'' ::::::::::::＼
　　　　　　　/::::::::::／　 ｰ-､,,,_　 ￣´l::::::::::::l｀￣ 　_,,,､-‐　＼:::::::::ヽ
　　　　　　 i':::::,､-‐-､.　　　　 ｀'''‐-　`‐-‐'　-‐'''´　　　　,.-‐-､::::::::i,
　　　　 　 i'::::/　　　　 　──-----　　|　　-----── 　　 　ヽ:::::::i,
　　　　　 i':::::{.　　　　　-----‐‐‐‐‐　 │　 ‐‐‐‐‐-----　　　　}::::::::i
　　　　　.|:::::i ヽ.,　　　　　　　　 _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____　　　　　　 　 ,ノ i:::::::|　　　　え゛〜〜！？
　　　　　.|::::|　　 ｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i 　　　　本当に結婚したいの〜！？
　　　　　 i::::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 i:::::i'　　　　　　　　あはははははっ！
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 i::::i'　　　　
　　, -‐‐- ､::i,　　　 ヽ. 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／ 　　 /:i'
　{　　　　　　} ヽ　　　　 ＼ /　　　　　　　　　　　　 i／ 　　　./'´

結論すると

結婚否定派：大概の事に慣れきり、めんどくさい人達。ある意味正直者。
結婚まんせー派：否定派は本当は結婚したいはずだと信じて疑わない人達。
ってことかな。

>大概の事に慣れきり、めんどくさい人達。
「慣れて飽きた→めんどくさい」人と、「行動する前に無駄に（真面目に）
考え過ぎて、自分の構想にひるむ→めんどくさい」人がいるように見えるが。
無理やり一つにまとめると「とにかくめんどくさい人たち」か。

他人が結婚しようとしまいとどーだっていいが
「とにかくめんどうくさい人たち」がどういう経緯を経て
結婚否定という価値観にたどりついたのかが非常に興味深い。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

>>540
なんもないっす。いらぬ詮索は無用！

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３０歳超えると正直うんこするの面倒くさい。
なんとかうんこしないで済む方法はないだろうか？

>>544
人工肛門つくってもらえ。

>>540
それは俺も聞きたいな。「とにかくめんどくさい人」たちでも、ここへの書き込みは
熱心なようだからね。

いや、何でもめんどくさいというわけじゃないでしょ。もともと。
女だけがめんどくさい人も含まれてるだろうし、考えすぎてめんど
くさくなる人たちは行動力がないだけで、考えることに関しては
むしろ標準より根気がある。

うーん、じゃあ「生活系の実作業がめんどくさい人たち」でどうだ。

>>546
そもそも、無理矢理まとめてるんだから話にならない。
ぶっちゃけて言うと、興味のないことはめんどくさい。
ただそれだけ。

>>546
そもそも、無理矢理まとめてるんだから話にならない。
ぶっちゃけて言うと、興味のないことはめんどくさい。
ただそれだけ。

うちは、海外挙式、
双方の親も呼ばずに、2人だけで式挙げた。
結納もまったくなし。
会社の人にも結婚してから報告。
式後、うちの親の親戚と会食しただけ。
その後、親戚には誰にも会ってない。
嫁の実家には、結婚してから一回も行ってない（結婚後8年目）。
俺も大概めんどくさがりだが、結婚は出来たぞ。

>興味のないことはめんどくさい。
あっ、それ上手いまとめ方。
でもそれって只のワガママなんじゃ・・・

>>551
他人の迷惑になりゃワガママ、迷惑にならなけりゃ他人の知った事じゃない。

>>550
ずいぶん手の込んだことをしたもんだよ。
素直に普通のしきあげれば何も考えなくても親同士がやってくれるのに・・
本当は豆ナンじゃない？

>>553
海外挙式なんか旅行会社行って申し込むだけだよ。
最初は、国内で式あげようと思って、ホテルとか回ってたが、
めんどくさくなってやめた。
ちょうど円高の時だったので海外旅行はタイミングも良かった。
確か円が８０円（？）ぐらいのときだと思う。

海外挙式がマメかはさておき「ふつーに（かつ中身に拘らず）やっとく」
てのは実は案外楽ですわな。
「何でそうするのか」みたいな説明の手間が不要だから。

「結婚なんて面倒」と言っている独身の友人達は、
けっこう真面目に人間関係とかを考えてるﾀｲﾌﾟが多い。
ってか非常に気のつくﾔｼらばっかなんだよね。
結婚してる自分の方がｽﾞﾎﾞﾗ。

実は結婚するﾔｼは適当な性格だったりするんじゃないかなんて思う今日この頃。。。

>>551
そういうが、それに該当しない人間が存在するのか？
もしいるのであれば、是非お目にかかりたいところだが。

興味のないことは誰だってめんどくさいでしょう。
でも「めんどくさい」のと「めんどくさいからしない」はかなり違う。

結婚してるヤツの方が一般的に適当なのは確実じゃないかな〜。
良い意味でも悪い意味でも適当。ちと逆説的だけど、そのズボラさゆえ
他者と生き易くなるのでしょう。
お互い厳密だと他人と価値観を融合させていくのは無理ぽ。

恋愛がめんどくさいのと
結婚がめんどくさいのとではちょっと次元が違う。

>>558
いいこと言ってますね。確かに完璧主義だと他人との折り合いつかないよね。

結婚なんて制度自体、疲労しているんだよ。次の世紀には
消滅していると思われ。

未来は優秀な人間が選ばれて乱視と正視を提供し、次世代を
作る。これでＤＱＮ増加対策も万全。

>>560
「暮らす」とか「育てる」って、生き物＝自然を相手にする、って
とこがあるじゃないですか、突き詰めると。
「こういうものだ」と受け入れてみた先にしか、豊穣な関係ってあり
得ないような気がするんですよ。しかも受け入れて過ごしてみた結果、
失敗ということも大いにありうる。

そういう意味で、事前に合理的に計算できるメリットって少ないだろう
から、合理的な思考パターンを経て結婚や他者との暮らしに躊躇する
ような現代人が多いのもうなずけます。

親世代を見ても、適当な引き合わせ婚で時を経て幸せになる夫婦もあれば
大恋愛だったのに憎みあう夫婦もあり。合理性の外の制度なんでしょう。

彼女がわざと拗ねたりするのがアフォらしくなって、もう付いて
いけなくなった。自分の中でご機嫌とるのがもう面倒になってるん
だろうね。
拗ねて逃げて、その後ドラマチックに追いかけて欲しいのだろう
けど、今回それを逆手に利用して離れようと思います。
やっぱ独りがいい。

漏れは今まで１度も女性からやさしくされた事がない。
まるで便所虫かうじ虫を見るような目つきでいつも見られている。
漏れは生まれてから施設で育った。本当の両親の顔も分らないし、
今どこで何をしているのかも分らない。正確な生年月日すら分らない。
幼少の頃、同じ施設にいた仲間達は漏れより可愛かったせいか、里子として貰い手
があったのだが、漏れは誰にも貰い手がなかった。施設の人達にも虐待を受け、
漏れは15歳の年、中学を卒業と同時に施設を飛び出した。その後の漏れはホームレス同然の
生活をしていた。空き巣に入ったり、万引きもやった。生きて逝くためには仕方がなかった。
その時漏れは、どんな事があろうと１人で生きて逝く事を決めた。
現在ようやく人並みの生活ができるようになった。
これから先は何の不安もない。漏れは氏ぬ時は、拾われた公園のゴミ箱でひっそりと氏にたい。
まるでのら猫のように氏んで逝く。これが漏れの逝き方だ。

>拗ねて逃げて、その後ドラマチックに追いかけて欲しいのだろう
まあ、それは彼女が幼稚だと思うので、あなたに逃げられても
しょうがないと思いまつ。

>>562

>合理性の外の制度なんでしょう。

なるほどね。ノリとか勢いがないと、実行は難しいとは思います。
（おまけに、一人で出来るものじゃないので、相手と息が合ってないと不可能）
シミュレーションしてメリットとデメリットを天秤にかけると、釣り合わない場合が
多いでしょうね。具体的な相手がいても、計算はせざるを得ないし。
皆さんのいう「めんどうだ」ってのは、そのへんの理不尽さを指しているのかな？

＞結婚なんて制度自体、疲労しているんだよ

もっと極論すると、相互互助って精神がなくなりつつあると思う。
困った時は相身互いってやつね。

ｹｺｰﾝってある意味相互互助の一形態だから、ｹｺｰﾝって制度が
おかしくなってるのって当然だと思われ。

>>567
今は、自助努力の時代だからねえ。

結婚にまつわる法関係も古臭いですよね。これでまた萎える。

要するに、ヒトとして冷めてるだけでしょ。あと自分に自信が無いか、対人恐怖症なヒト。
そんなに理屈こねるなって。

結婚に批判的な女性が増えると、結婚したい男が必然的に余るのでそれだけは勘弁して

>>570
まあ、自信がないとか対人恐怖ってのが結婚（あるいは恋愛）によって
救われることもありますよ。
開き直ってる人は救えないと思うけど……。

>>568
でも、自助と互助って対立概念じゃないと思うなあ。
自助努力ができない人同士場合、互助というより依存になりがち。

自分も10代後半はここの非婚派の人達に近い感覚を持っていた
ような記憶がある。大学出て自活するうちにどっちでもよくなった。
「あるモノに強く拒否感を感じる」というのは、反面そのモノに
縛られてるとこがあると思う。原因のあるアレルギーみたいな。

>「あるモノに強く拒否感を感じる」というのは、反面そのモノに縛られてるとこがあると思う。

　同　意。

>>573
なるほど。漏れはクモがとても苦手だ。
クモのイメージやそれの想い出って他人より強い気がする。
そういうことかもな。

んで、結婚もすごく嫌。

「めんどくさい」んであって
嫌いかどうかは…

無縁仏になりそうな人多そう…

要するに、人付き合いが面倒なんでしょ。
自分の思いとおりに行くのがイイんでしょ。
そういうのって人生が楽だけど死ぬときに充実感あるのかなあ。

俺も結婚はあまりしたくない派です。
自立して一人暮らしが長くなると、一人暮らしの快適さに慣れてしまう。
仕事にしても、自分がやりたい職種へ転職したりと自由が利くし、お金も自由に使えるし。
もしも、結婚してもいいなと思える相手と出会えたら結婚するかもしれないけど、
ずっと独身でも全然平気。

>578

苦労すれば死ぬ時に充実感があると？
家族が居るのに爪弾きにされるって多いからねぇ。
反って孤独感が増して悲惨だな。

病院で誰も看護に来ない、淋しい独身男性の最期は哀れです。

>>577
それが何か？

ほんまもんなら看護師って書く罠

病院で誰も家族が看護に来ない、淋しい老人の最期は本当に悲惨です。
いざご臨終の段になって、急にわらわらと現れては、
やれ「なんだこの病院の看護は、まったくなっとらん」だの
「こんなに早く死ぬなんて変だ、医療ミスに違いない」
後ろめたさの裏返しでクレーマーと化す。
そんなに心配だったなら、なぜ今までろくに顔も見せなかったんだ。
どんなに寂しがっていたかわかってるのか。
遺産目当てのハイエナ共ほど厚かましいんだ、これが。
ホント、独り身の人の方がずっと安らかにお亡くなりになってるよ。

ぶっちゃけ、独りに慣れすぎて所帯もつことに恐怖を感じてる

>584

実際あるよねぇ。
もう退院できるってのに、家族が渋ってなかなか引き取りに来ない。
看れないから転院させて欲しいと姥捨て病院へ・・・。
冗談じゃなくこんな家族が非常に多い。
下手に家族が居る分もめて手こずるんだよな。

もちろん家族に囲まれて幸せな末期を迎える老人だっているが、
家族が居るのに放置されてる老人が余りに多過ぎ・・・。
はなｯから独りだった方がまだﾏｼなんじゃ？って思うよ。
いや、老後の親の面倒を喜んで看るって人も居るだろうけどね。
自分には非常に重荷。
正直言って。

別に結婚しないのは勝手だと思う。
しかも、モテて男前な高給取りなら納得する。

>>586ボケた爺さん持ちでつくづくこいつ邪魔臭いわって思う自分がいる時
爺さんでこの感情が起きるんだから、実親だったらもっと邪魔臭く感じるん
だろうなと想像しちゃうので、自分が親になってやがて邪険に扱われる、
ウザがられることに萎縮しちゃう。

病院で最期を迎えられればそれでいいけど
一人寂しく、死んだことさえ気付かれない
異臭が漂いようやく発見されました。

こんなのも寂しいよ

老人の自殺は、子供と同居している人のほうが多いよ。

>589

それって家族が居る老人でも同じなんだよね。

自分は現在ｹｺｰﾝをして子供も居るが、正直開放されたくて堪らない。
迫り来るは実の両親に留まらず、義父母の老後の世話。
彼らは完全に自分達に依存している。
でも実は離婚しようと水面下で準備をしている。
子供だって可愛いのは小さいｳﾁだけ。
それより何より他人と一緒に暮らすのはｺﾞﾒﾝだな。

独身でいる人間が心底羨ましいよ。
結婚したって何一つｲｲことないぞ？
愛情が冷めたら残るのは後悔ばかりなり、だ。

>>591
なんか、そうなると、すべてがアホらしくなってくるね

ホント、マジで、めんどくさいね、結婚、恋愛なんて、、、。
もし仮に、松島奈々子みたいな女に求愛されたとしても
一人で飲んでたほうが(･∀･)イイ！

＞独身でいる人間が心底羨ましいよ。
＞結婚したって何一つｲｲことないぞ？
＞愛情が冷めたら残るのは後悔ばかりなり、だ。

既婚者でも、そんな風に思ってる人って多いのかな？
当方、毒新・男。金も時間も、何もかも自由に使える。
一番「困る」のは、性欲処理に金が掛かる事だけだ　（ｗ。

人間って何のために生きてるんだ？

>>589
死んだ後で寂しいもクソもないだろーに(W

愛情が冷めても情は残るでしょ。
後悔ばかりと言うけど、大切な思い出もあるでしょう？
介護を期待されててプレッシャーなんだろうね。
あまり考えこまずに、日常から楽しみを見つけてがんがろうや。
うちは介護の心配ないのがかえって不満だったりしる。
他人に必要とされるのは気分がいいもんだし
偉くなったような気になれる。
誰からも必要とされないのは、責任無くて自由だけど空しいよ。

>>597
>誰からも必要とされないのは、責任無くて自由だけど空しいよ。

仕事が漏れを必要としているので家族に必要とされなくてもいいや。

リストラされたらじゃあ離婚しましょう、何て奥さんもいるからな、じゃあって何だよ、
てめえは唯の売女だったのかよ、って感じだな。結婚なんてアホらしわ。

誰か５９５に答えてやってよ

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薄情て言葉もある罠
自分が思ってるほど他人は優しくないぞ
誰だって自分が1番大切でそんなに余裕は無い
人間は一人で過酷なこの世に産み落とされて、一人で去って行く
あまり他人の情に期待するな、みんな無責任だぞ

>>602
君とは友達になりたかねーな

旦那がリストラされたら私も働く。
スーパーのレジでもビルの掃除婦でも。
そして毎日、安いお惣菜で一緒に食事をする。
しみったれた楽しみを共有する。

＞ビルの掃除婦でも　
炊事用手袋着用姿を想像してハｱハｱ。
しまった、地が出た。

>>595
理由はありません。

うん、ないよね。
ないってのが辛いから、
なんとか、理由をつけたくなるんだろうね。

>>591

全く持って同意。
やり直すとしたらｹｺｰﾝ前!!
絶対にｹｺｰﾝなどしないね。強がりじゃなく。
誰かに必要とされる喜びなんぞ、人間が甘く抱く幻想だ。
稼いだって稼いだって女房・子供が底無し沼のように吸い取っていく。
そしてそれを当然のように思っている。

それから開放されるのなら孤独死でも何でもｲｲ。
別れてくれねぇんだよ女房が(;´д`)

子孫を残すためだよ。５９５

俺の子孫がいなくても、人類はきちんと繁栄する予感。

子孫を残す為？
それじゃ赴任人間は何故に生きている？

何のために生きてるかって生まれてきたから死ぬまで生きる。
それ以上に何がある？

まあ、各自好きな理由付けて生きて下さい。

>>609
子孫繁栄の為にがんがってね。
漏れ達はマターリと暮らさせてもらうよ。

うん。
子孫繁栄からは抜けさせてもらいますたｗ

やっぱ、すべてがアホらしくなってきた。
好き勝手やって死ぬしかない、そうじゃないとアホらしくて生きてらんない。
そんな気分です。

どう生きたって後悔するように出来てる気がする。
ならば>615のように自分の思い通りに生きてみたい。

どう生きても後悔しない人はいないと思う。
隣の芝生は青く見える。

ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!!

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しばしば結婚は宝くじにたとえられる。
しかしそれは誤りだ。
宝くじではときには勝つこともあるのだから。
（ジョージ＝バーナード・ショー）

しかし、「あなたはＯＯさんを一生愛しますか？」
何て聞かれて、「ハイ」なんて答えている香具師、
おまえ、詐欺師の素質があるぞ。本気で言ってい
るとしたら病院に行ったほうが（･∀･）イイ。
（言い過ぎ？）

結婚なんぞするもんじゃぁない。

>>620
愛のない人。

１℃はしなさいと、言ってみるテスト

二言目には「愛、愛」と口走るアイアイの為の名言

「色恋沙汰に一番足りないものは、愛だ」　（ラ・ロシュフコー）

>620
式場で働いてる人に聞いたんだが,実際に
「イイエ」と答えた人がいたそうな。
しかも花嫁。面白い女、いるもんだね。

やっぱ気持ちいい事のほうがいいよね。
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>>627
（（（（（ｶﾞｸﾌﾞﾙ））））


でも、漏れにはリアル・・・。だから余計、こわい・・・。

俺はバツ１だけど、２度とする気はないよ。愛なんてすぐ醒める。
３年めには邪魔くさくて仕方なかった。別れて２年経つけど人生を謳歌してるよ。
よく年取って１人はツライ、って言うけど結婚したって最後まで看取ってくれる
女なんてどれだけいるか・・・それなら元気な内に好きに生きる方がマシ

ヤクルトが調査した結果

妻は１０年以内に夫への愛情がなくなるのだそうだ。
なんか「空気のような自然な存在になるというとですね」ってアナが
フォロ−してたけど。。。。　虚しい光景だった。

以上、朝のﾃﾚﾋﾞでやってました。

もっとリポート汁！

>>630
なぜヤクルトがそのような調査を！？

私はまだ２０代後半（２８）の男ですが、わらにもすがる気持ちでここに来ました。

私は１週間ほど前、女性に振られました。また、生まれてこの方、女性と付き合った事が
ありません。というわけで、振られてしまった事は仕方がないと割り切ってる節は
あるのですが、頭の片隅では悔しい気持ちがあります。年齢的に見ても、
これが自分にとって最後のチャンスだったような気がします。「まだ若い」とおっしゃる
かもしれませんが、絶対的な恋愛経験が不足していますので。

前置きが長くなってしまったのですが、全ての恋愛感情を吹っ切るにはどうしたら
いいのですか？（吹っ切れるようなアドバイスを下さい。）

恋愛または結婚について達観してらっしゃる先輩方の意見が聞きたいです。
このようなカキコは「純情恋愛板」にするべきだと思われるかもしれませんが、
「いつか彼女が出来る」といった楽観的な意見はもううんざりだし、現実を
見つめてみたいです。

よろしくおねがいします。

>633

吹っ切りたいわけね？
下手ななぐさめは要らない、と。

まず
＞前置きが長くなってしまったのですが、全ての恋愛感情を吹っ切るにはどうしたら
＞いいのですか？

そう構えているうちは、恋愛感情に左右され続けるだろうね。
自分は恋愛や結婚には達観などしていないと思うし、
ここに居るのは別に「恋愛経験豊富な人間」ばかりでは無いと思う。


無理に忘れようとしない事だね。
思いっきり感傷に浸ってみたら？
存分に失恋した事を味合わないと、いつまでたっても支配され続けるよ。

時間がたてば忘れてしまう。
失恋にはひにち薬と女（男）薬。

あんまり感傷に浸るのもどうかな。
いい思い出は切なくなるし、悪い思い出はハラ立つし。
自分のどこが悪かったのか、思い起こしてみたら？
それでちゃんと自覚できたら、すごくオトナになれた自分と会えますよ。

>>633
別に下手な慰めはイランとのことだが・・

一日良く考えてこのまま「達観」するかどうか
決めたほうがいいんじゃないのか？
30代半ばになって後悔しても遅いぞ。

まだ、やり直しの利く年齢でもあるし。

>「いつか彼女が出来る」といった楽観的な意見はもううんざりだし、
>現実を見つめてみたいです。

じゃあ、現実が見つめられる場所に行って確認しなさい。
・出会い系
・お見合いパーティー
・合コン
いくらでもあります。
世の中の女性から、自分がどう扱われるか実感してきなさい。
他の男性を観察して、なぜ自分が劣っているのかを
客観的に判断することも重要です。
そうすれば、なぜ自分が振られたも理解できるでしょう。
「花婿スクール」で女性の扱いを学習するのもいいかもしれません。
頭で考えずに行動で理解することでしか身に付かないこともあります。
がんばって下さい。

>>633
あんまり書きたくないのだが、
俺も初カノは25歳のときだ。

まだ諦めんほうがいいと思うぞ。

>>633
現実を見つめたくて、わらにもすがる思いで来たのが２chかよ。

だからフラれたんだろ。楽観的にも限度がある。（現実へ）帰れ！

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　　　 　ヽ　
人人　 /　　　　-=・=- 　-=・=、　　　　　　　
　　　／　 　　 　 　 　 　 　 v　l　人人人
　 ／　　 　 　 　 　 　 , 、_ _人_ノヾ　
人人　　　　　　　　　　　　　ノ　人人
　　　人人人　　人人　　

こんばんは、ニシタマヲです。
ケコンはしないつもりです。

現実は厳しい罠
人間関係と仕事で自分を見つめなおす時間も無いかもしれん
いっそのこと出家して修道士になるのもいいぞ
人間は泣きながらこの過酷な世の中に１人で産み落とされる
あの世に行く時も１人だぞ
今の社会は男女の差が少なくなった
結婚しない男女はもっと増え続けるだろう
１度振られたぐらいでメソメソするな
馬鹿な女の事なんか忘れちまえ　なあ寅次郎

633＞　正直，吹っ切るのは無理だと思う．
過去の失敗・成功は全て記憶としてストックされ
ときとして私を苦しめる．　
経験が多いほど，恋愛上手にはなるかもしれないが，
逆に，結婚に対しての弾みがなくなるのは大黒摩季の
「夏が来る」のとおり．
とりあえず，彼女が欲しいのは分るが，最終的に結婚
を望むなら，遍歴が多い人を羨ましく思ったりしないほ
うがいいと思う．
自分のまわりでも，３７あたりで結婚するのはむしろ
それまで童貞だったような人達が多いかも．

それにしても２８は若い．替ってほしいくらい．（当方３３）

>「いつか彼女が出来る」といった楽観的な意見はもううんざりだし、現実を
>見つめてみたいです。

お前、そうやってネット内を徘徊して、慰めてくれる相手を待ってるんだろ？

そんなお前に彼女なんかできるはずがない。あきらめろ。

俺３３歳だが、恋愛なんかしたことないぞ。
諦めるもなにも「出来ない」のもいる。

>>644
Ｈもしたことないの？
私もうすぐ３０歳になる女性です。
一度も男性と付き合った事がありません。
恥ずかしながら友達もあまりいません。
恋愛＆結婚なんて正直めどくさい以前の問題です。
でも周囲には経験はあると嘘をついています。
私は一生恋愛出来ないのでしょうか？

漏れの亡くなった嫁は子宮ガンだった
若いうちは進行が早いらしい
子宮内膜症でHも無しだった、だから子供も居ない
嫁を愛した時間は大切にしたいけど
また誰かに出会い少しずつ嫁の事を忘れる自分を許してくれるだろうか
人ごみで良く似た声を聞くと今でも振り返るよ　（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

>>646
何か書こうと思ったが、俺には資格ないです。
でも、許してくれますよ、きっと。

>644
気合が足りなんだよ。
俺は３０くらいから１００回は見合いしてて、いまだに独身の超絶ブサ男だが、
はっきりいって、過去三回付き合っている。
何が何でも、どんな手段をつかっても、ぜったい恋愛する気合が必要だ。
仕事に注いでいる情熱とパワーを恋愛につぎ込めば恋人は一年以内にできると思う。
結婚までできるかどうかはわからんがな。

>645
みんな似たようなものだから、心配するなよ。
俺がこれまで１００回くらい見合いしたりいろんなことをしつづけた実感では、結婚してない３０代女の半分以上は彼氏がいない。
そして、その彼氏のいない女の多くは処女であるばかりか男と付き合ったことがない。
男と違ってわかりにくいが、はずかしいからみんなしてるふりしてるだけだ。
特に、そこそこ綺麗な人の場合、かなり不思議がられるから言えないんだろうな。
でも、結婚してない奴がセックスしたことがないのってあたりまえだと俺は思うんだけどな。

それと、男で経験あるってやつも風俗でしたやつが多い。
かく言う俺も、童貞喪失は風俗だ。
女性からみたら不潔だろうが、これも普通のことだと思う。

>>644_648

それ以上はこっちのスレで語ってくれ・・・・。
30歳過ぎての初彼女・初彼
http://human.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034088196/l50

カレシいない女性は僕の彼女になるように。

めんどくさいと思うよ

>>634-644
みなさん、レスありがとうございました。
やはりここで相談してよかったと思います。

いろんな意見を読んで思ったのは、自分はまだまだ現実を直視していない
なという事です。失恋の辛さを紛らわすのはやはりダメだと思いました。
これが現実なのですね。「その女性とは縁がなかった。」
自分の恋愛経験の少なさを書いたのは、好きな女性はあっという間に
他人の彼氏になったからです。私の男友達も、知り合って数ヶ月の
女性を彼女にしたりする事が多く、私は何か劣ってるような気が
します。これも現実ですよね。（今現在の）

>>641や>>642の前半の書き込みを読むと、２０代前半の私の
思考回路を思い出します。情けない話ですが、その当時の私が今の私を
見た場合、がっかりするだろうなと感じました。（２０代前半は哲学にはまって
ました。）

今考えてるの事はこんな感じです。もう少し頭の中を整理して
今後の自分の行動に移していこうと思います。

>>652

お前、救いようがねえ馬鹿だな。

「>>641や>>642の前半の書き込みを読むと、２０代前半の私の
　思考回路を思い出します。情けない話ですが、その当時の私が今の私を
　見た場合、がっかりするだろうなと感じました。（２０代前半は哲学にはまって
　ました。）」

はあ？　それじゃ>>641>>642は、いまだ童貞のお前以前ってことか？
>>641>>642より、今のお前の方が上だというのか？　オイオイ……童貞くんよ？

お前さあ、自分のこと好きだろ？　哲学にハマっていた自分が好きだろ？
それだから他人から愛されない、誰からも相手にされないんだよ。友達いねーだろ？

耳触りのいいとこだけ聞いて満足したか？
もしお前を当然のように無視した彼女に会ったら、言ってやれ。「僕は２ｃｈで、
あなたにフラれた体験を書きこみました。これから現実を直視します」と。

もう一回フラれること請け合いだ。

もう1回フラれてどうする
哲学だけじゃ人生も乗り切れんがな、死んじまうほどひどいモンでもないぞ
自分を偽って飾り、女と一緒になっても直ぐに終わりは見えてる
人間は凄く情けない事をしたり、凄く大変な事をやってのけたり
色々なったりするもんだ、つらい事もいい事もいつかは終わりがある
周りを横目で覗き、自分の位置を確かめるのは無意味だよ、自分らしく堂々と生きろ！

結婚のメリットを理論的に説明してくれ
精神論とか道徳倫理論とかじゃなくて

とりあえず、>>633は寝てるころだと思う。
もう死ぬような事言ってるのに限って、
のうのうと生きのびるもんです。バカは強い。

メリットね〜有るのかな〜
物の価値観なんて自分の中で作られるものだし
ピカソの絵に6000マソも出すヤシが居るてのも価値観なんだろうな
つまりピカソの絵に6千万払ってもメリットがあると思えば買うだろうし
なんであんな紙切れにアフォか？と思うのも居るんだよ
結婚も同じだろう、しかし絵画の価値よりも人の心は変わりやすいナ

>>652
恋愛なんかに精神状態を乱されてるようでは、だめだめ。
ギャンブル。コレだよ、人生は。

正直、恋愛がわからない。
他人（親兄弟もふくむ）に愛情を抱くことができない。
この人と一緒にいたいとか、この人のためになにかをしたいとか、
いう気持ちになったことがない。
こんな人間だから、他人から好きと言われたこともない。
たまに映画や本で、恋愛や家族の絆が出てきても、どうしても実感ができない。

>>645
で、恋愛したいとは思ってるの？

>>660
思ってないでしょ。
恋愛は理解できないしめんどくさいけど性欲は処理したい。
そういう男の人は多いから、これだけ風俗が繁盛してるんだろうな。

>>661
>>645は女性だってば。

>>659
ハリウッドのある国じゃ、十代の頃の恋愛ごっこを
パピーラブ（子犬のじゃれあい、といった意味かな）というよ。

恋愛・結婚を否定した生き方もあると思うけど、今からでも遅く
ないから練習してみたらいいんじゃないかな。私も愛し方
ヘタクソで、若い頃は相手を傷つけたりしたもんだけど、今の夫
から多くを学んだよ。

人間、恋なんかしなくても生きていけると思うけどなあ。
面倒なことは何もやりたくないし。

>>663
前段は何を言いたいのか？

今は仕事で手一杯

>>665
若い頃の恋愛と、歳くってからのそれは違う。
若い頃からある程度練習してこそ、恋愛上手になるって
ことが言いたかったのだ。

ハッピーシングル宣言 Vol.10 「まだ恋愛できない」
ttp://www.asahi.com/sports/update/0210/066.html

＞　派遣社員など、不安定な身分で働いていると、一番の
＞心配は仕事、最優先の課題は経済的な安定、だろう。
＞　結婚願望が強ければ「最も簡単な安定は永久就職」と
＞考えるかもしれない。でも、「結婚に逃げたくない」女性たち
＞は、「結婚活動にかまけて食えない」リスクを避けて、「食う
＞に困らないよう就職活動する」ヘッジをするだろう。きちんと
＞した仕事が見つかるまでは、恋愛や結婚はご法度。そう思
＞っているうち、恋の始め方すら忘れ、「恋愛解脱」してしまう
＞人もいる。

>>668
リンク先のぞいたら、
「高原のヘディング、カーン一歩も反応できず」
でした

(　ﾟдﾟ)ﾄﾞｶﾝｰ

>>669
http://www.asahi.com/woman/happysingle/20030210.html

>>670
おお、サンクス。
すごいシビアな内容ですね、それ

>国内留学でＭＢＡ
はやめといたほうがいいよなあ。
20代の頃思い描いたことのある結婚生活に少しでも未練が
あると、絶対元取れないと思う。

恋愛能力のない人に、まだ希望はある、というのは、
生まれつき脚の不自由な人に、走れないのは根性がないからだ、
というのと同じ。

恋って「出来る」人と「出来ない」人とあるらしい。
あんまり人を好きにならない人っているんだよね。不思議だけど。

>>673
酒を飲める人と飲めない人がいるようなもんかな、と思った。
なんか違うような気もするけど、そう考えると気楽だな。

>>673
それ、俺だ。
今まで本気で女性を好きになったことない。
妥協が出来れば、結婚も出来るんだろうけど。

「出来る」「出来ない」よりも
「相手にしてもらえる」「相手にされない」
と思う今日この頃ｗ

以前は「何で結婚しないの？」と聞かれたが、最近は「何で結婚しなかったの？」になった。

20年以上も一人暮らししていて、他人と口をきくのは一ヶ月に一回くらい。
だから、今さら他人と親しくなる気になれない。
ましてや、いっしょに住むなんて、考えられないなー。
おかげで、本や映画で心を動かされることはあっても、
現実生活で喜怒哀楽の感情をほとんど使ってないな。

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>648さんレス有難う！！
＞＞６６０さん　
３０歳と書いたけど本当は２２歳なんです。
恋愛激しくしたいよう〜〜〜。
詳しくは『３０歳以上でエッチ体験の無い人』で書きました。
そこでも偶然６４５なんです。（ねらったわけではなくビックリ！）
よろしかったら見てください！！！

680＞そっちの板も通っているから読んだけど，年齢詐称って
イヤだなあ．　
３０と書かれれば，３０と思ってレスを考えるわけだし．
それに，本当に３０過ぎで恋愛経験のない女性も読んでいて，
その人達は一旦はあなたに共感するわけじゃないですか．
はっきり言って常識を疑います．

>>681さん
そうですね。悪いと思ったので正直になりました。
でも３０超えても私は処女だと断定できます。
みなさんゴメンナサイ。

ちょっときつく言ったかも，と思ったのでまた覗きました．

まあ，８年も先のことはわかりませんよ(^-^)

いいえ。こんな私を叱ってくれてうれしかったよ！
あなた様のお蔭で少し希望がもてました。
あせらず・・・あせらず・・・

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

>>672
それは脚の不自由な人からみたらどうだろう…
同じにされたら迷惑じゃないのかな

正直、１みたいに自分の気持ちがはっきりしてる人は
うらやましいのだ。

自分は、恋愛もうｲﾔ、趣味に没頭できるほうを望んでるにも関わらず、
ちょといい感じの人がいるとつい意識してしまう。
自分が>>1が嫌がるような、ウザオーラを発していることは
自覚してるのだが、無意識にやってしまってるんだよ。
男がいると無意識の気持ちがはしゃいでるし。
自分のこの性根をなんとかしたい。気持ち悪い。男性ホルモンでも
投与したいくらいだ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1044453161/667

■離婚養育費の滞納“阻止”将来分も差し押さえ■

↑こういう具合に法改正されるらしい。さっきズームインで
やってました。将来に渡って“元夫”の給料を天引きできる
ようになるらしい。

そもそも自分の稼ぎだけで子供を育てられないなら子供を
引き取るなよと思うのだが・・・

俺が納得行かないのは明らかに男性差別的な制度（父子家庭には
補助が出ないなど）は一向に改善されないのに、どうして女が有利
になる方向にだけ、どんどん法律が変わって行くのかと言う事。

親権を争った場合、ほとんど夫側は取れないらしいが仮に夫側が
親権を取ったケースでは元妻の給料の天引きまでやってくれるの
だろうか？　どうも元夫“だけ”と言う気がする。

それに確か夫の国民年金の半分を離婚した元妻へ・・・と言う
法案も出されてるらしい。離婚したら他人じゃないのか？
なんで男の側だけが金を取られるしくみにするわけ？

どうして男が結婚したくなくなる方向へばかり進むわけ？
ただでさえ結婚したがらない男は増えてるのに、このままだと
マジで男が結婚しなくなる日も近い。

>女が有利
>になる方向にだけ、どんどん法律が変わって行くのかと

単純に、女の方が就職に不利だから。
雇用リミット男３５女３０の暗黙の了解とかさ。

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１０３位 結婚
１０４位 シーモンキー飼育セット
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でも、恋愛や結婚とSEXは別もんだからなあ。
僕はSEXだけは５位以内に入るよ。

セックス：普通の性行為
セクース：まったりとした性行為
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今年33歳の、ブサ♂です。
去年6ヶ月付き合った看護婦ともバイバイ。自分の最長記録！
でもなぜかほっとしてる自分もいる。

>>694
それは、たかが６ヶ月を最長記録と自慢してる自分にホッとしているわけだ。
かっちょいーですね！　ブサさん！！

ブサ、自分の忍耐力のなさを自慢している愚かさと、
「看護婦」と職業を強調するあたりもグー！　嘘がばれてます。

＞＞６９５−６９６
そうか？
漏れは６９４の気持ちわかるような気もするが、、、、

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>>697
うん、わかる。つきあうのってプレッシャーだったりするんだよね、、、

2人での生活ほうが機能的だと思う。

2人での生活のほうが機能的だと思う。



だった、スマソ。

>>688
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>>700
>2人での生活のほうが機能的だと思う。
どういう点でどう機能的なのか書かなきゃ只の煽り一行レスだ。
ここじゃその反対の意見ばかり出てるんだから。
で、人数が多い方が機能的なんだったら昔のような大家族制がもっと有利だろ？

一時期は男の結婚難時代とか言われてたが、ここ2,3年は
結婚したくても出来ない女が急増してるらしい。
結婚相談所みたいな所の会員も、女が多いみたいだね。
ま、結婚したくない男が増えると、当然そういう結果になるわな。

男が結婚するﾒﾘｯﾄなんて無いもんな。
一人の人と一生暮らすなんて不可能だし。
結婚しないで、その時好きな人と過ごせるのが一番。
じじいになって相手にされなくなるのは結婚してても同じだしね。

女性が経済的に独立しやすくなれば女性もそう考えるだろうし。

結局、「愛があるから結婚」なんて単純なものじゃないし、本気でそう思って結婚する
人ほど後悔するんじゃないかな？

共同生活は機能的だよ。
でも嫌いな人と機能的って理由で共同生活したい？

人の気持ちって変わるよね。
彼女や彼氏だった人を嫌いになった経験あるでしょ？
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな思考かもしれないけど、一度きりの人生でそんなｷﾞｬﾝﾌﾞﾙできないよ。

子供が欲しいって人はまた違う考え方するのかな？

705＞だよな．
「結婚したいのに出来ない男と，結婚したいけどしない女」
ってマスコミ（特にＡＥＲＡとか）が作り上げたイメージだと思う．
結婚したいのに出来ない女は男と同じかそれ以上いそう．

ま，オレはしたいのに出来ないクチだけど（自嘲）

友達ｶﾌﾟｰﾙで、「あなたは生き別れの○○!?」
てくらいに気が（笑いが）合うっていうのが2組いる。
愛だ恋だより、その友達ｶﾌﾟｰﾙみたいに「一緒にいたら人生2倍楽しい」
と思える人がいたら、ｹｺｰﾝしたい。

でも見つからないから、探すのも面倒になってきた。

若いうちに結婚したがる男の子って理解不能。
というか、恋愛ﾏﾝｾｰの男って、意外と多いことに最近気づきますた。

愛だ恋だと上手に使い分けてみても所詮性欲のみでしょ若造
若造が欲情のおもむくままに出来ちゃった婚　情けない

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　ケコンせんでも
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　ええじゃないか！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

　　　　＼　　ｹｺﾝｾﾝﾃﾞﾓ　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜ケコーンせんでも
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　ええじゃないか〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

今日毎週楽しみにしてるドラマ見てて、
こじつけのように「バレンタインデー♪」で沸いてて、超萎えた。
とってつけたようにチョコ渡すなよ。
あんなに沸くのって、小学校で卒業だと思うんだけど。

ちなみに自分がクリスマスイブ嫌いになったのは、
ドラマ「クリスマスイブ」で、
女がよってたかって「クリスマスイブは私と過ごして！」と
言ってたからでつ。

イベントｳｻﾞｰ。
プレゼントもらえるだけならいいけど。

　　　　　　　　 ,／´|-Λ
　　　　　　　 / ＼=| /=〉
　　 　 　 　 / ○｀l￥（)´
　　　　　　 |　　ヽ 〉ﾉi 　　ふぉっふぉっふぉ
　　　　　／　- / 〃|　　　　　社会人であればある程度の年齢に
　　　　/　｀　こ| ! Ｉ |ヽ 　　なれば結婚するのが当然だ、ワッショイ。
　　　 ／＼´　 ｀ＹY.| |
　　 /　 :　 |　ー´Ｙ-l　|　　 ＿＿＿
　　 | ￣:￣|.　‐―‐|、ff´￣…　　　＼
　　　＼＿/ ／⌒ヽ|｀ー､　 ￣￣￣／
　　　　　 |／　　 　 |　　　｀ ー―‐'
　　 　 　 |　　 λ　 |
　　　　　.|　　/ | 　 |
　　　　　 | 　ﾉ　|　 |
　　　　　| 　 |　| 　|
　　　　　|　 /　 |　|
　　　　　{--}　 {--}
　　　　　|　|　　|　 ｀ー―ｧ
　　　　 （△）　 ｀ー--- '

　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´.
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ 嫌でもケッコンしろや……
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）　　ワッショイ……　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､,|
　　　 　 　 　 　 | :.　　　　　　 |::::　　|
　　 　 　 　 　 　 | :: 　　　　　　|::::　 |.
　　　　　　　　　 λ:::　　　　　 ﾉ::　丿
　　　　　　　　　/　　　　　　,　::::::'/　 　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　/　　　　　　:/:::::::::/　　　　　　　　　　／ヽ　　ヽ―― ､
　　　　　　　/　　　　　　::/:::::::::/ 　　　　　 　　　　/　　|　　　|　　　＼
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　,‐- ´　/　　　　　　 ::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　 　 ヽ
（,　 　 /　　　　　　　:::::::::::::/ 　　　　　　　　　　　 　/ 　　/　　　　　｜＼
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＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

確かに、イベント好きの女ほどウザいものはない。
クリスマスだからどうこう・・、なんて言ってる割に、クリスチャンなわけでもない。
そもそも、クリスマスは男女の愛を語るものではないのに、それさえ知らない。
バレンタインもウザい。特に、お返しは５倍返しとかほざくアホ女はウザい・・。

ｹｺｰﾝの決め手ってなんだろう？
まだそんな呑気な事考えてる36歳ｵﾝﾅでつ。
友人たちのｹｺｰﾝ相手を見ても「なんで？苦労するの分かってるのに？」
って思う事多し。何が人をｹｺｰﾝしようと思わせるんだろー。
しかしもう30代も後半にさしかかり　呑気でもいられなくなった私。
やはりｹｺｰﾝは妥協なのだろうかと思う今日この頃でつ。

>>717
人間が１人で生きていくのは辛いし、ｹｺｰﾝは本脳に近いのでは。
妥協すると失敗した場合、妥協したからと延々愚痴が出るので止めた
方がいいと思われ。

イベントがダルイ、通りすがり３１歳。

こういう話は、持って行き方次第で美味しい。
http://plaza.rakuten.co.jp/ingensai/

＞718
ｹｺｰﾝは本能でつか。ふむ。
でもねえ。どこかで妥協しないとねえ。
なんかずーっとこのまま独身なのでは？って
思えてきちゃって。私も31歳の時はまだ希望を持っていた。
しかしｺｺまで来ちゃうとねえ。(´･ω･｀)ぽ。

独身で生きていく上で恋愛より面白いことあったら教えてくれ。

>>720
相談所でも友人の紹介でも何でもいいから迷ったら、嫌いでないなら
結婚してもいいかも。
昔先輩が一生の問題なんか悩んでも結論なんか出ない、嫌でないなら
ＧＯと言って幸福な家庭を築いてるよ。

漏れはｹｺｰﾝに至るまでが面倒すぎるので１人でいい、
健闘を祈る。(´･ω･｀)ぽ（ｗ

実は知り合って8年になる人がいるんだぽ。
でも完全に好みが合うわけじゃないし
もっと素敵な人が現れるかもとか思っていたんだけど
結局その人に戻っちゃうので。
もうどうしたらいいのだ。(´･ω･｀)ぽ。

>>723
３６じゃ現れない確率９５％
あとは任せた、寝る。

＞724　
ああやはりそうでつか。
通りすがりなのに９５％って　これまたﾔｹに的確な数字を
ありがとう。おやすみなさい。(´･ω･｀)ぽ。

>>721俺は恋愛よりわずらわしいものがあったら教えて欲しいよ。
生殖器の使用許可を得るためにそうそうリソースはツカエンなあ。

結婚は面倒くさいけど

恋愛は絶対に無くてはならないもの。

女性に興味無くなったら、俺の人生は終わったも同然。

>>727
私も同じ。

けどココ最近知り合った３０後半の男性なんだけど
普通に知り合いとして付き合うつもりが、身内の話ばかり親切に聞かされて
結婚願望が強すぎる。軽くいい人見つかるといいね〜と話は毎回振っておくが
そろそろ面倒になってきた。嫁さんが早急に欲しい人は正式に見合いで頑張って欲しい。
結婚は本当に当面考えていない者には、話題が重いんだよ！と言うに言えなく
電話とメールが恐怖のこの頃。

目安として女は何が何でも結婚を！家庭を！世間体を！と思っている人は
30まで殆どが片付いていると思うんだけど・・・・
そうじゃなかったら相談所や見合いで行動的なんじゃないかな。
どうなんだろうか。

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

ここにいる多くの毒男は、恋愛の意味をはき違えてると思う。

結婚して社会的責任を負え、とかいってるんじゃないよ。
でも女に興味=恋愛じゃないだろう。
それじゃただ本能だけの情愛に欠ける人間だと思う。
人間的に成長していない、といわれても仕方ないよ。

”人間的に成長”とは？どう定義する？所詮人間も畜生だと思うのだが。

ここにいる多くの恋愛至上主義者は、愛の意味をはき違えてると思う。

恋愛が情愛の名に値しないとまでは言わないよ。
でも愛=恋愛じゃないだろう。
それじゃただ自己愛だけの人類愛に欠ける人間だと思う。
「ヒト」から「人間」に進化していない、といわれても仕方ないよ。

慌てて結婚してゆっくりと後悔するよりも、結婚後は片目を閉じる大らかさが
欲しい。

恋＝思い込み・勘違い

愛＝自己満足

↑2行目が意味不明

無償の愛なんて存在しないよ。人間の行動動機なんてものは、まず
自分自身の安心感、心の慰めを求めるという以外には絶対にありえない。

一見そう見える行動も、実は己の心の満足を得たいがためのもの。
母性愛に伴う我が子に対しての自己犠牲でさえも例外ではない。
溺れてる人を助けようとして自分も死んでしまうのもそう。それを
見逃すのはどうしても自分自身が許さないんだな。

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コギャルから熟女まで

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やらせてくれるけど結婚も愛情も求めない女性が理想。
それ以外は不要。

漏れはあまりｾｸｰｽにはこだわらないけどなぁ。確かに体の相性は大事だから
何発かぶちこんでみる必要はあると思うが、別に公衆便所である必要もない。

むしろ価値観が合う女が欲しいな。価値観の合わない女に合わせるきつさは
もう懲りたよ。

>>739
いまさら価値観なんていうと安っぽいけど、同意っす。

恋愛＝ｾｸｰｽ　とか　結婚＝ｾｸｰｽ
みたいな感覚は理解できない。

結婚するﾔｼの思考も理解できないけど。

結婚まんせーの方が原始的なんだろうよ。
否定派は思考が進化したおかげで、結婚なんていう古典的な
概念に意味が無い事を知ってしまったというべき。

だから結婚まんせー派は人間として成長していないと言わざるを
得ない。

つまり結婚まんせー派は原始人以下なので公然と差別してよい。

敷衍するなら、結婚まんせー派は原始人以下なので、あらゆる法律が適用されない。
ゆえに、婚姻届も出せない。彼らに法律は理解できないんだろうよ。

しかし、否定派は思考が進化したお陰で、法律なんていう古典的な
概念に意味が無い事を知ってしまったというべき。

＞743
それが出来ればいい世の中なのにな。
心の中では思ってるけどねえ。
世間一般の普通ってﾔｼがｹｺｰﾝﾏﾝｾｰだから独身は肩身狭い。

嫁とのｾｸｰｽなんて結婚5年も過ぎりゃぬるま湯につけるかの如くだぞ
めんどくさくて自分だけ気持ち良くなりたい

これからは結婚しないのが当たり前になるだろ今は過渡期なんだよ
子供作るのは欲望に任せて避妊しないやつのみになるよ
卵子提供で生殖医療も変るよ
否定派のほうが自由で羨ましい　
ヨーロッパでは年齢に関係なく恋愛の機会は訪れると言うことで既婚率低い

>>745
結婚したい人差別が、良い世の中なのか。

俺は>>741への皮肉で書いたのだが？

結婚したくなくなったよ
結局相手は自分の都合しか考えないもんなあ
話を聞いていて「私はモノか？」とｗ
仕事頑張ろう
恋愛はチャンスがあればしていたい
面倒くさいけど、結婚に比べたらまだマシだよ

まーね。
恋愛は人生で一番わかりやすくて
没頭できる楽しい娯楽だからね。
別によくいる男みたいに
恋愛（もしくはｾｸｰｽ）＝ゲームていう感覚はないけど。

娯楽（ｗ
いや、わかりやすい。

人生の真理,核心をついたなんて感動的なスレなんだ！
でもオレらって世間じゃ少数派みたいだが。

>恋愛は人生で一番わかりやすくて没頭できる楽しい娯楽だからね。

恋愛ヲタクも、最初っからそのスタンスで
「こんな面白いもん、やってみなきゃ損だよ」とでも言えば、少しは説得力もあるんだろうけど。
たんなる娯楽を「やらないヤシは人間失格」なんて偉そうに宣教師気取りで説教するから嫌われる。

結婚とは孤独の守護神だそうな〜。
一理はあるんだろうな。けど七福神がいいなー。あたいは。

福禄寿とかでもいいのかー？

>>751
ここにいる人たちの何割かは、いつか結婚する。
そしてここの書き込みを見て「ﾌｯ」と笑うんだよ。

>>755
そして・・・
結婚して失敗したなと思って「ﾌｯ」と笑うヤシもたくさん出るよ。

>>756
ダメな奴は何をやってもダメ、ってやつだね。

まあ、結婚なんかするヤシはそれだけでダメだけどね。

比べるもんでもないし。

　　　　＼　　ｹｺﾝｾﾝﾃﾞﾓ　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

＞ここにいる人たちの何割かは、いつか結婚する。
＞結婚して失敗したなと思って「ﾌｯ」と笑うヤシもたくさん出るよ。
＞ダメな奴は何をやってもダメ、ってやつだね。
＞まあ、結婚なんかするヤシはそれだけでダメだけどね。

むかしｹｺｰﾝすまつた。最近慰謝料配偶者持ちで離婚きまりまつた。
今は別の♀を口説くのに必死でつ。漏れはﾔﾊﾟｰﾘ逝って良しでつか？

　　　　　　　　　結婚　ワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふ　ワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　結婚　ワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ﾉ､ 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）

風俗やエロサイトに代表されるように、性欲処理って金になるからなぁ。

>>761
君は極めて正常な男子です。
だんだんそういう人が少なくなってきたが

　　　　＼　　ｹｺﾝｾﾝﾃﾞﾓ　　　　／　　+
　　　　　 ＼　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ （⊃　つ （⊃　丿　　　　+　　ｴｴﾁﾞｬﾅｲｶ、
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

この前3人目の子供が生まれた友人から
「お前っていいよなぁー。トキメキとかあってさ・・・・・・フッ・・・・」
と言われました。
俺の仲間内では既婚率は4割程度。

ゲラゲラゲラゲラ。

結婚しない？

できない、だろ？

しようと思ったら誰でも出来るだろ？結婚くらい。
覚悟が必要なだけだ。

>>768
その通り。
とことん全くモテナイ俺ですらチャンスはあった。
覚悟がないだけでつ。

>766　私の友達（鬼女）もそうかも。
「いろいろ楽しそうでいいなぁ、次回作期待してるよ！」
とﾏﾀｰﾘｦﾁされてますが、何か。

結婚できないヤシなんてこの世にはいないので上の幾つかの発言は却下です。
結婚なんてするヤシはヴァカです。何の為にそんなヴァカな事をするのか
聞いても論理的な答えが返ってきたことは一度たりともありません。

なぜなら、非論理的な行為を非論理的な人間が行なったに過ぎない
からです。

>>740
セックスでいい思いしたことないでしょ？
価値観の違いと体の相性はけっこう近い線にあるよ。

>>772
>価値観の違いと体の相性はけっこう近い線にあるよ。

んなこたぁない。

鬼女板の某スレより

>26 ：可愛い奥様 ：03/02/16 10:19 ID:q7jqcBKG
>変なチラシは入らないって安心してたのに、旦那の机の引き出しみて
>びっくり・・・・・ここに入ってたのね。。

結婚する男は愛や幸せとか語りたがるくせに、この程度の奴な訳です。
否定派の方がカコイイ。

>>773
ん、そうかな？
じゃあ自分はたまたま両方いい人に当たったと
いうわけなのかな？
同棲期間長くなっても飽きないよ。

>>775
単にSEXが大好きなだけだろ。
楽な奴だな。

>>774
そんな特異な例を持ち出してあたかもそれが全般的に通用すると思ってる
あんたも相当大人気ないね。（ｗ

>>777
図星だからって逆上せんでも。
あんたも机の引き出しにデリ減るのチラシ溜めてるの？

>>776
セクース下手または不能なヤシがｹｺﾝ
できないというのは本当なんだね。

ちゅーか、何らかの形でエログッズを隠していない既婚男は
この世には存在しません。
持ってない奴は本物（不倫相手）がいます。
結婚した奴、又は結婚希望者のPCの中にはエロ画像が
てんこもり（ｗ

・・・そりゃそうだわ。結婚なんて種の保存行為の一形態
なんだから、結婚したがり君は別の事でもしたがり君なわけで。

そんなセックルＤＱＮに愛や幸せなんぞで説教されたないっちゅうーの（ｗ

以上。

>>779
んなこたぁない。

>>781
セクースを何らかの負のイメージでとらえてるように
お見受けするけど、結構問題だと思うよ？

>>781
>ｾｯｸﾙDQN

ﾜﾗﾀ!