30歳過ぎての初彼女・初彼

恋愛って何だろう。異性ってどんなだろう。怖い。でも・・・。
彼女彼氏いない暦＝年齢。
30歳過ぎて愛し愛されたことがない。
SEXはおろかチューも無し。
もう諦めた人も諦めきれない人もここで対策を練りましょう。
恋愛経験のない人はネタなしで、正直に書きましょう。
経験のある人は相手の身になって親身に考えましょう。
基本的にsage進行とします。下げる方法はE-mail (省略可)に「sage」と
入力してください。

手っ取り早く風俗へという人はここではなく以下のスレへ
（初めての風俗スレ）
初心者用スレッド＠風俗全般掲示板【２番の姫】（風俗全般板）
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1028380091/l50
◆スレ立てるまでもない質問はすべてここへ ５◆（ソープ板）
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1033051763/l50
ソープで童貞を卒業した人の体験談Part8（ソープ板）
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1032525601/l50

結婚したい人は以下のスレへ
３０代独身結婚相手探しに頑張る人のスレＰａｒｔ７
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1030807709/l50

ＳＥＸに対する悩みは以下のスレへ
【処女】30歳以上でｴｯﾁ体験の無い人4【童貞】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1032847332/l50

>>1
乙〜

まず>>1はどうなんだ、話はそれからだ。

>もう諦めた人も諦めきれない人もここで対策を練りましょう。

諦めた人も対策を練らないといけませんか？

３０過ぎるとHなんぞ、んな大したもんじゃないよ

>>5
対策を練りたくない人（完全に諦めた人）は
無理しなくてもいいのではないかと。
「諦めた」と口では言うが、心の奥底では「まだ諦めきらない……」と
くすぶっている人はこのスレを機に対策を練ってみてもよいかと。

完全に諦める事の出来る人っているの？

諦めたって聞こえがわるいなあ〜　（ｗ
結婚する気がないです。
だから何の努力もしてこなかった。
それが相手にも伝わるんでしょうねぇ…

>>9
つまり貴方は結婚する気がないから、これからも誰とも付き合わないという事？

>>10
うーんと、ＭＵＧＯん

付き合う＝結婚ではないはずだが････。

まずがんばれー

30過ぎてエッチなしスレでの「風俗行け」に対応するものとして、
こっちでは「合コン行け」って言うことになりそうな気がするが。
30過ぎで恋愛経験無しだと合コンも出ずらいですが。

私は合コンは肌に合わないと思っていかないんだけど。

恋愛や肉体に臆しているより他人を受け入れること、向き合うことから
逃げるのでいっぱいいっぱいなんじゃないかな？
異性に興味があるのだったらとりあえず近付けそうな人を見つけたり、
何か簡単なことでもいいから自分から行動してみるのがいい。
決して自分自身が劣ってるんじゃないよ。

30になってからようやくカノジョが欲しいと思い始めたが、時すでに遅し。
知り合いの女性は皆既婚だったり、結婚を視野に入れて付き合っていたり。

10代、20代の頃は告白されたこともあるし、合コン後にしつこく
誘われたりしたこともあるのだが・・・
自分に自信が持てなかったし、「好きだ」って気持ちを持つことも
なかったから、付き合うこともなくここまで来てしまった。

キスすらすることなく三十路を迎えてしまったが、そろそろ
孤独な自分に耐えられなくなってきた。
でもいまだに恋愛感情を持ったことがないし、これから先、
そう言う相手が見つかるのかどうかが凄く不安だ。

ホント、なんでもっと早く自分の愚かさに気付かなかったんだろう・・・

もう遅えよ。あきらめろ。
まず風俗逝ってから生身の女を知れよ
男の純粋さなんて、♀にしてみたら屁でもねぇだろが

>>16
諦めるな・・
諦めたらそこで終わりだよ。

ごめん、あげちった。

>>17
まさに電波系の名に恥じぬ電波っぷりだな。

>>16
なんとなく分かるよ。
モテてる時はこの先もっと理想の女性とめぐり合えると思っちゃうんだよね。
俺も２０代の時はそうだったけど、三十路を迎えてからは皆無。
で今、３４歳 毒男、彼女なし。
よほどの色男か経済力のある男以外（てか女も）ある程度の妥協は必要だと
節に感じる今日この頃･･･。

私も三十路になってから急に回りに禄な男が居ないのに気がついた。
そう自分も禄の無い女だったと今頃きがつく漏れ。
もう疲れた。

なんでも手に入れる前の方が楽しいってことあるよね。
なんも持ってないってことは全て手の入れることが出来るってこと
だから・・でも30過ぎたらそんなこと言ってられない。
体力も落ちてくるし、気力も頭も鈍ってきてる。一人で生きるなら
覚悟決めんと死にたくなってくるし、でも好きでもない人とは結婚したくないし
困ったもんだ・・

独り暮しして１３年、もういい加減結婚したいが・・・
相手もいない、素敵な男などいる訳がないと
諦めている漏れ。いい加減仕事しないとマズイな。ｗ

オフ会にでも行きなされ

６０まで働いて、６０からも働いて
何の為の人生なんだ？つまらない人生かぃ。
結婚デモすっかな。

>>22
女が「漏れ」とか言うな！
「童」とかに汁！

はっきり言うと・・・・めんどい

>>16
自分と似たような人がいるもんだ
俺もﾓﾃた全盛期の２０歳前後に対人恐怖ぎみだった
今の中身であの頃に戻りたいよ
３０歳過ぎて初めて彼女が欲しいと思うようになっんだけど
弱ってるのかなー

愚痴スレになってきてる・・・。

恋愛ができる人って脳内麻薬ドーパミンが多いんだよね〜
恋ができないのって体質が関係してると思うな・・
私の場合、今まで生きてきて異性を好きになったのって2,3回しかないよ。

>>31
そういえば俺、鬱病になったわ

>>16>>29
今からだって、絶対遅くないよ！現に私は30すぎてから若い男性にモテ出したし、何歳になってもその年代同士の出会いってあります。諦めなければきっと大丈夫！。

いや、もう遅いよ。
俺も30過ぎてから初めて目がさめたけど、既に周りの女性は
既婚者か彼氏持ち。
さもなくば「彼氏は作らない主義」、
あるいは「”かっこいい”彼氏が欲しい」
または未成年で30過ぎなんか対象外。

しまった、ageてしまった。
この辺の気配りの足りなさもダメダメの一因。

すでに結婚をあきらめた人スレから転載

【彼女】by俺
地球上に存在するという噂は聞くけど
いちども発見したことがないっｽ

地平線まで果てしなく続く一本道を
一人で歩いてるよーな感じっｽけど
彼女の影も見当たらないっｽ

もしかしたら自分
地球に住んでると思ってたっｽけど
なんか違う地球なんｽか？

なんか違うっｽよ・・・

|_______
|______|_
|・∀・）　『昔は・・・』ばっかりだなぁ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　『今』を直視できないんですよ、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

２９歳のときにオーネットに入会しました
そして、初めて彼女らしきものができました

体重が自分よりも重い、ふくよかな女性でした
年齢も１つ上だったかな・・・

交際も順調に進んでいる、ある日のこと・・・
茨城の田舎の方に住んでいる彼女が
東京の方へ仕事で出てくることになり
仕事が終わってから、２人で飲みに行くことになりました

そして夜も更け、彼女は品川のとあるホテルに部屋をとっており
その夜はそこへ泊まることになっていたので
ホテルまで送ることにしました

部屋まで送り、帰ろうとしたところ
彼女から「もう少し飲まない？」と言われ
終電まではまだ時間もあったので、お言葉に甘えて部屋へ・・・

赤い糸の人がすでに死亡してるんじゃないのかな
鬱だ、死のう・・・

全然モテないし、出会いも無いよ。
30なんてとっくに越えたし・・・・
もうダメぽ

自信がない人って大抵もてないね。

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行動も興さないで無理無理言ってるヤシは一生（略

恋愛にオクテだった人というのは、
自分の容姿に自信がない、という内的な因子のほかにも、
家族関係の上手くいっていない家庭で育ったとか、
家族関係は良かったがロマンスが尊重されない育ち方をしたとか
いう外的な因子も大きいんでしょ。

でいざ立派な社会人になってみると、
「恋愛・結婚=新たなシガラミと負担を増やす種」ととらえてしまう…。
恋愛・結婚してる人間でも認める客観的事実というか物事のある側面
なんですがね。

つまり社会的な文脈を忘れて、恋愛に没頭する経験が必要なんだよね。
で、物議をかもしだすアイデアなので批判がくること承知でいえば、

やっぱり

オクテ日本人男性はフィリピンパブに行く
オクテ日本人女性はガイジンパブに行く

というのもありなんではないかな？「人並み」のシガラミや
経験不足からくるプレッシャーからある意味解放される（汗）

しかしリスクも高し。
免役のない分、完全にバランス感覚失って突っ走ってしまう男女を
何組か見たことがあり。やはり痛いもん。

免役×
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でした。誤変換のバカバカ

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「昔は〜」があったならいいよな。

俺なんて２０代も今も変わらなく「何もない」ｗ

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20代の頃は胸が小さく恥ずかしいからエッチができなかった
30代の今経験がなく引かれるのが怖くてエッチができない

>>1
３０過ぎての初恋愛について語るんですか？
それともセクースについて語るんですか？
諦めきれないのは恋愛ですかケコーンですかセクースですか？

こんなところで愚痴愚痴語っててもなんも進みませんよ。
傷なめあってる暇があるんなら（って、傷もないのかしら）
なんか行動しなさいよ。
失敗しないでいきなりうまくいくわけないでしょうが。
「これを逃したらもうチャンスがない」
などと言うのは次のチャンスの芽を自分で刈り取ってるのと同じです。

>>52
ふざけんな。行動してるよ。
そのたびにチャンスの芽を自分で刈り取ってるのをはっきりと
自覚できる。
諦めきれないのは恋愛でもケコーンでもセクースでもない。
強いて言えば自分が今ここに生きている、存在自体の意味を
あきらめることが出来ない。

男は30からだ
30になってから、もて始めた。
若い女性に聞いても30代ｶｺｲｲってよく聴くけどね。
だから今は女性に不自由してないよ。
あと、若い子には、おじさん趣味の人が結構いるみたいだから
そういうのもねらい目かも。
がんばってね　ALL
女性の30代は...しらん

>>54
師匠、どこでどうやって若いおなごと知り合うのか教えてくだされ。

男はとりあえずジムに通ってかっこいい体でもつくってみてはどうか？
単純な事だけどいい体になってくると自分に自信がついて活動的になる人が多いよ。

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>>56
作ったよ・・・・いや、マジで。

>>51
引かないからエッチしよう

>>44
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@

羨ましいよ、30代なんだから…
童は40と32日、はぁ〜
毒女を過ぎると何になるんだ？

>>62
家庭が恋愛の延長にあると思ってイタイめにあうタイプ

>>55
いや、会社の子なんだけどね　18歳だよ
その子が言うには、30超えてからが(･∀･)ｲｲ!らしい。
若い子はｲｲねぇ
肌のハリ、ツヤがちがって。
それに比べて...

>>65
確かに>>62は頭悪そう

>>38
続きは？

６２さんのこと私は分かるよ。
30過ぎて恋愛経験のない人はちょっと普通と違う人が多いと思う。
それで社会の中で適応していこうと思ったら、相手がよほどしっかり
していないと難しいと思う。
私、お見合いで出会った人。大学院出の今までお付き合いなんて
したことなさそうな人。
決して悪い人ではない。でもこの人と一緒に生きていこうと思ったら
私、結構しっかりしないとダメなんだろうなって思った。
でも私、典型的な次女タイプで引っ張っていってくれる人じゃないと
ダメだから、断るつもり。

田中耕一さんてどうやって奥さんゲトしたんだろうな。

自分で「モテナイくんですから…」なんて言ってたぜ。

>>70
お見合いだって

あげ

＞30過ぎて恋愛経験のない人はちょっと普通と違う人が多いと思う。
普通ってなに？

>>73
多数決においての勝ち組の集団心理／行動。

>>69
昔、ある女性から同じことを言われたぞ。
私にして欲しいことはないのかと。嫉妬はないのかと。

よくその意味がわかんないが、一緒に作り上げていきたいみたいな姿勢が
なかったのもしれないな。基本的に貴方は貴方、自分は自分だから。

恋愛もどきはその一回だけで、その後は数回見合いをしたがうまくいかず、
仕事と株式や商品先物の世界に逃避し、現在３００マンほど損している。

>>71
お見合いかあ。
だろうなぁ。。

>>76
でも夫婦そろって真面目そうな人柄で、あんな奥さんもらえるならお見合いもいいなあ。
地味系フェチの私としては。

相手を選びすぎず、傷つく覚悟で体当たりしかないかも・・。

傷ついてばっかで一度も成功したことがないと、
さすがに臆病にもなる罠。

いやいやホント､男女共とことんモテない人間はどうしたらいいんだろうね。
下手な鉄砲を数打っても一発も当たらない人間もこの世には存在するだろう。
そういう人間は一生一人身でいる運命なんだろうか。

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

くそー、もう４２歳になっちゃったよ。結婚したい。子供がほしいー。

今日テレビでもやってたけど、田中さんっておもろいね。憎めないというか。
スウェーデン大使からの花束贈呈の時、緊張しまくりで大使の前をロボみたいに
気付かずに素通りしてったり。
でもああいう人は恋愛は難しそうだなあ。結婚出来てよかったね。

姉貴の旦那の友人でもあんな感じの人がいたみたいで、すごく優秀でいい人なんだけど
いまいち要領がわるいというか、彼氏にするにはちょっと・・・てひとなんだけど、
その彼が姉貴の友人に惚れちゃって、七転八倒のすえにやっとGETしてゴールインした。
ぶきっちょだから大変だったみたいだけど。

自分は、20代で一応結婚してて
正直このスレを直接的には必要とはしていないんだけど、
25歳で初カノの身としては、30代で経験ないのは
人事とは思えなかったのであえて立てた次第。
元のスレでは何かと言うと「風俗行け」に終止していたので
30代童貞の人が望んでるのは本当はそんなことじゃないだろうと
思ってたわけね。
ところで、上で30代で恋愛経験なしの人は普通と違う人が多い
と言う話があったが、それは俺もよく言われるね。
コミュニケーション能力の欠如とか引っ込み思案だとか
学者だとか職人だとか・・
とにかく変わり者のレッテル貼られてるのは間違いない。
それでも、嫁と結婚する前に3人の女性とは付き合えたし、
行動すれば何とかなるのではないだろうか？
世の中色々な人間がいるわけだし、「普通」が必ずしも正義な
わけではないだろう。
あと前スレの

926 ：大人の名無しさん ：02/09/24 13:45 ID:3d0vQVwH
>>921
その人に恋したんじゃなく初めて女というものに近づいて
「女」への恋心が生まれただけの罠

女の人は自分の個性を通り越して妄想の「女」にﾊｧﾊｧする目を敏感に察知して逃げます。
女と話すだけで緊張するタイプの男性がよく陥る罠です。
もっといろんな女と触れ合って「女ってのはどいつもこいつも」と言えるころに
ただ一人の人を見つけられるようになります。

はするどい考察でしたね。これに気をつけていけば何とかなります。

おれは女に不自由したことがないんで、直接は関係ないんだけれど、
実は、おれの弟が30になったのに、一度も女と付き合ったことがないのが悩み。

おれは女がいなくなると、失恋から立ち直ったら、即座に行動してすぐに彼女を作ってた
タイプなんで、方法論というのは一応持ってるんだけれど、弟にはまったく通用しない。
なぜかというと、弟は、もう、30なのね。つまり、もう、バカじゃないんだよね（藁

人間、知らないやつとすばやく仲良くなるには、それなりにバカなところをさらけ出さないと
ツラい。頭が悪いと思われたら意味はないけれど、ちょっとバカっぽい部分がないと、
相手の警戒心も緩まないし、ツマラナイ。

でも、30くらいになると、けっこう、いろいろ分かっちゃってて、実際、そんなに
バカじゃなかったりするし、ある部分でバカっぽく振舞ったりするのも巧くなかったりする。

おまけに、本人はそう思ってはいないんだけど、実は、相手への要求レベルもそれなりに
高くなっちゃってるのもイタイ。誠実な人なら何でもいい、って言うけれど、誠実かどうかなんて、
後で分かることであって、最初の条件なんて、実はなくていいのだ！気構えとしては、女なら、
別になんでもいいんだ、顔が嫌いじゃなければ！ってくらいじゃないといけないのに。
弟は、うーん、としか言わない。

もう、ここまできたら、頭の悪い女なんかと結婚するくらいなら独身で構わない、
みたいな開き直りも出てきちゃってたりする。

やっぱり、若いうち（＝バカなうち）にいろいろやる方が簡単だし、バカな者同士で
結婚して、お互いに成長するってのが、簡単だし、一般的ってのは事実。

が、しかし！弟を見捨てるわけにもいかないのだ！

というわけで、どうやって、ここの人たちが実際に壁を突破できるのか、
何がポイントなのか、それが知りたくて読んでます、はい。

>>85　いい兄貴だなあ。

>>85
おれも似たような弟だけど、兄弟のことにはほとんど干渉しないしされないよ。
見捨てられてるとも思ってないし。
そんなに弟に干渉しなくてもいいんじゃない？

人生人それぞれということで、終了でよろしいか？

女への妄想か・・・。
自分も若いころまさにそれだった・・・。

女だってただの人間です。
これに気づけば少しは楽になるかも。

出会う時に出会うとしかいいようがないんだけど、
焦ってる人にはそんな言葉は気休めにしか聞こえないだろう
というのも分かる。

今現在色々あがいて、何も変わらないように感じていても、
無駄な努力は一つもない。今頑張ってる努力は、
出会った後になってから効いてくる。

他人の意見を取り入れて頑張ってる人に対しては、
「先が見えなくて辛いだろうけど、その方向性は間違ってないよ」
と言っておいて・・・

・既に出会っているのに、見逃している
・恋愛批評家・結婚批評家になってしまい、
　自分からリスクを負って行動していない

この二点に陥っていないかどうかは、考えてみてもいいかもしれない。
と、30代独身の恋愛系スレを読んでいて思った。

85のおにいちゃん、いい人ですね！
弟さんが羨ましいです。
私は30を超えて、切実に彼氏がほしいー最近だと、結婚したい！
って切実に思うようになりました。
でもね、出会えないんですよね。
今、お見合いで知り合った人と会っているんですけど、彼も今まで
彼女がいなさそうなタイプで、一緒にいても楽しくないんですよ。
誠実そうなんですけど、一緒にいたら疲れるっていうか、もっと一緒
にいたい！とか異性といるって感じがしないんです。
彼自身、男っぽいタイプじゃないんで、ちょっと中性的な感じで、
私としては、守られてるって感じを味わいたいんですけどね。
彼は私を気に入ってくれてるようなんですが、それは84さんが言ってる、
私をスキなんじゃなくて、女性に免疫がないから、女性と一緒にいるって
ことに喜んでる風なんですよね。10代の男の子みたいに。
私は年齢的に焦ってきてるので、そんなことしたらダメって思ってるけど
彼が女性であることだけに喜んでいる間に私のものにしちゃおうかなって
気持ちが時々沸くけど、やっぱりダメだー！！！スキになれない〜〜。
20代に恋愛していない女性は、同じような男性としか出会えないのかな。
私は今までにちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。
そんな人もう残ってないのかな〜。

俺は30歳過ぎて初めての彼女が出来たよ。
歳を重ねてくごとに辛くなって行くのは分かるが、諦めることも無い。

最初の告白からｶﾌﾟｰﾙになるまで10ヶ月ちょいかかり、その間は色々辛くて
体を壊しかけたりしたけど、やっと収まるところに収まった感じ。

全てを諦めるならあがけるだけあがいて、失うものが無くなってから
諦めても遅くはないよ。

みんないいね。
僕なんか、ピンクサロンですよ。

35歳すぎて初Ｈで、
相手に真性道程、キス、手つなぎもなしって知られたら、
やっぱひかれる？

>>94
相手によるでしょう
それと、相手とどういう関係かも。

でも、あなた自身が気にしなければいいだけの話のような気が‥。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ｡

初体験は30だったか31だったかのとき。
相手は、彼女とかじゃなくて、といって風俗でもなく。
ツーショットで知り合った女性。

別に相手には始めてとは言わなかったけど、
判ってたのかな、どうなんだろう。
でもべつにそういうのが気になるような
雰囲気じゃなかったなぁ。

５つ離れた都道府県、しかも海をはさんで。
だから、逢えた時は単純に嬉しかった。
ただ逢って終りじゃないことも、なんとなく感じていた。
多分相手も。

:
:

:
:

去年の始めくらいに彼女ができた。
一生懸命付き合って、

今年の始めにプロポーズして、ＯＫもらって、親に挨拶して、
両家の顔合せして、結納して、婚約指輪買って、式場予約して、
旅行の行き先決めて、新居を探して‥‥

‥‥式の２ヵ月前に　あぼ〜ん。


こんなところですか、漏れの30代。
多分 >>84 でいうところの「普通と違う人」なんだろうな。

20代にくらべれば、可能性はじりじりと減ってきてるけど、
悲観も楽観もしないでﾏﾀｰﾘ行こう。

>>91
やっぱり女は余裕があるなぁ…

余裕つーか考えすぎ、だと思う。
よのなか恋愛ボケが多すぎ。
３０過ぎてはじめて彼女できたが、ほんとに好きなのとかさんざん言われた
女が変に恋愛に理屈つけんのはクソドラマやクソ雑誌の影響かと。
だいたい恋愛語ってさまになる男や女なんてごく少数だろ
普通の会話として恋愛論みたいなのが出てくる世の現状が異常なんだよ。

>>100　いや、普通だよ・・

自分のタイプとゆうより家の身内・町内に溶け込める人を探してしまう。田舎なんで...

>100 禿同。恋愛は、カラオケとか携帯とか・・大衆文化みたいなものに
なっている。本当に、愛し合っているカップルなんてほんの一握り。
体裁、遊び、ゲーム感覚で恋愛してる。男は、やりたいだけ・・という
部分がかなり大きいのに〜（笑

だから女は、おしゃれして、きれいになってオスを引きつけようとあれや
これやとクソドラマ、クソ雑誌から有益な知識を得てがんばってるわけ。

カミさんが逃げて１か月だ・・・・・


わはははは。
パラダイスだね。
あんなのもういいよ、どこ行っても。
あ〜、マジでいいなあ。独身は。
結婚したがるヤツの気がしれないよ。
どんなに惚れた女でも５〜６年すりゃあ、ウザイことウザイこと。

もう２度と帰ってくんなよ。　わははは！

今後、離婚がさらに増加すると思われ。というか、一度結婚して、一生その
さやにおとなしくおさまっている女など、田舎にいるぐらいのごくごく少数では
ないのかね〜。あきたら次、また次ととっかえひっかえやって楽しく生きてくのさ（笑

いい小道具一杯あります。そして。。
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>>100
男性は相手が本当に自分のことが好きかどうか気にならないですか？
相手のことをスキになったら、どう思われてるかってすごく気になると
思うけどな。スキって言われたら嬉しいし、なんかそういうラブラブ〜
って感じがまた楽しいんじゃないの？
そういうの、うっとうしい？

>107 精神年齢が低い！子どもだね。

>>107
好きな相手に好かれて、嫌な訳無い。

100は極端過ぎるし、冷たい感じがする。
100の彼女は、自分に自信が無くて不安だったから「ほんとに好きなの」って聞いてたんじゃ無いの？
上記の文章だと、彼女に好きだと表現して無いように思う。

100は好きでも無い娘と付き合ってたのか？？

セックスしたいよ〜！！

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スケスケ盗撮(･∀･)ｲｲ!!

【性教育】さいたま市の中学２年生の男女が混浴【全裸】

さいたま市内の中学校で、男女が混浴するというユニークな性教育が行われた。

※全文はリンク先参照して下さい（画像あり）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033441695/l50

>110 ほら！要はやりたいだけなんだよ〜、男は。

30過ぎての初彼、初彼女＝結婚相手と考えなければ
気持ちが軽くなりませんか?
私も30過ぎてやっとこさ彼ができましたが
3ヶ月で別れたし。
つきあいはじめはほんとに
「この人と結婚!?(ワクワクドキドキ)」
と期待してたのですが。

結局恋愛のやり方練習するリハビリ期間となりましたとさ。

今の彼とは3年つきあってます。
これは今の年令からするとちと長過ぎかも。

私は２５の時に友達の紹介で知り合った人と３ヶ月つき合って以来
１３年間彼氏ナシです。
その間には好きになった人が何人かいたけど告白して玉砕ばかり。
文通（ｗ　で知り合った人やメル友など数人と会ったりもしたんだ
けど・・・
最近知り合うのはうんと年下の男の子ばかりなので恋愛感情も起き
ないなあ。

趣味が多くて生活を楽しんでいるように見えるらしい（楽しいけど）
今日も知り合いに「彼氏欲しいんですか？そんな風に見えない！」
って言われてしまってちょっと鬱。

若い頃になりふり構わず男探しすればよかったなあ・・・後悔。

>115
今からでも頑張りましょう〜。
私も20代にがんばっとけばなって思うけど、その時は全く恋愛を
考えられる心の余裕がなかった。っていうか心が病んでたので仕方ない。
30過ぎてやっと自然に考えられるようになった。
遅すぎ、どう考えても。男性が20代の女性を望むの分かるもん。
若さってスゴイよ、偉大だと思う。特に女性にとったらね。
でも、でも、でも、今日が一番若いんだから、腐らず地道に今日頑張る
しかないんだよねー。
私は今は恋愛→結婚相手探しに奮闘中。土日しか活動できないのが、
辛いところだけど、なかなかいい人に出会えないけど、もう一生一人かな
なんて落ち込むけど、頑張る！後で悔い残したくないもん！！
みなさん頑張りましょう！

>>115
女性は振り返る思い出があっていいですねw

>>116
　禿同　３０過ぎても全くチャンスが無い訳じゃないからガンガン頑張れ！！
でも相手がいない時って本当に一生独身かも？・・・って思うよなあ。
　３０過ぎると（藁
でも、見つかる時はあっけない程うまくいっちゃったりするからな。
　応援してるぞ。がんばれ
　

>115
自分も数少ないチャンスに乗り損ねたり、分不相応な人に惹かれて引かれ
たりの繰り返しで、最初の彼と３ヶ月付き合って以来１０年＆いない歴更
新してます。

>116

>今日が一番若い

名言ですね。
頑張らなきゃって思うし、前向きにならなきゃって思う。
でも私は半ｵﾀ＆ﾋｷで友達も少ないんで外の世界に出るの怖い。
ずっと一人の人と深く関われるか不安で怖い。

人と付き合えない事も怖いけど、付き合う事も怖いんだよね。
困ったもんだ。

>118
ありがとう！私の友達もちょうど去年の今ごろ出会った人と
春に結婚して、今は妊婦さんだよ！
決まるときは決まるもんだ。でも私の場合決断力のなさが、
ダメなんだよえ〜。これも、経験不足が影響してるように思う。
は〜、時間がないよ！まさに「時は金なり」。

俺も数ヶ月前には同じような思いをしてたもん。
　ホント一人の時間が長くてな。で、過去の事を思い出しては悔やむ・・・みたいな感じだったよ。
でも行動しないと結果は出ないしな（藁
結構苦労したぞ。散々振られまくってな。
　だから他人事の様に思えなかったのな。
時は金なり。名言ですぞ。

>120 あれこれ男に注文つけるから見つからないんでないかい〜？（笑
折れ、先天的障害で小人だけど、そんな折れでもいいかい？

ちなみに今の彼女も３０過ぎだ。
　こういう人間もいるから本当にあきらめるなよ。

今日８つ下の子と別れました。仲良くなってから４ヶ月、告白もまだしてないのに
一方的に。社内だったのがマズかったか噂を気にして。これが人生初の恋愛だったんだけど。
これから31毒男にはツライ日々になりそうです。

>118
分かった！諦めず頑張るね！
118さんはどうやって彼女と知り合ったの？？

32歳毒男です。

俺の場合、今身の回りにいる女性よりも、昔追っかけてた女性のほうが
どう考えても魅力的だった。でも時間もお金も今のほうが余裕あるから、
知り合って好意を感じた女には、20代の頃より手間暇かけてはいる。
ただ心の中では「このコにこれだけのことをするなら、あのときあのコの
ために無理してでももっと金と時間を使うべきだった…」などという、
我ながらしみったれた気持ちに、どうしてもなってしまう。

学生の頃、バイト代を全部彼女のため（自分の洋服も買ってたけど、
それは彼女とのデート用だった）に使い、その上借金までしてるヤツとか
いて、バッカじゃねーのと思っていたけど、今にして思えばそれだけ
必死というか真剣だったんだと思う。少なくとも俺よりずっと。

もちろん金や時間だけでどうにかなる問題じゃないけど、
20代の頃の俺はあまりに恋愛に労力をかけなさすぎた。
背も低いし、どう考えても余裕かませる立場じゃなかったのだが、
「高価なプレゼントで気をひくなんて下品だ」などと平気で言ってた。
今思えば単に身勝手なケチだったような気もしてしまう。

…そんなわけで今も一人です。
今日夜が明けたら友達の結婚式に出ます。大安吉日。

俺の今の唯一の友達が♀。今日もその♀とカラオケ行ってました。
でも、あくまでも友達であって、彼女じゃないんです、
二人だけで飲みにも行く事も多いんですけど。
彼女はきれいだし、肉欲的スタイルだし、それ以前に
お互いの心理的な部分も分かり合ってる、もう10年（近く越し）来の友達。
俺は、彼女の肉欲的かつセクシーさに♂として、ｶｳﾊﾟｰたれちゃう事も多いんですけど、、
そんなことより俺の方が物事知っている事が多いから、彼女を守ってあげたいんです、
でもそんな時は単に相談されるだけ。その上で、俺と話していると優しいから、
面白いからと言われてしまいます。
その言葉だけで、向こうに全くその気は無いらしい、ただそれだけの関係。
彼女はﾊﾟﾗｻｲﾄかつ友達は多いし、逆に俺は独り暮らしヒッキー予備軍。
分かり合ってるから、お互い辛い時には甘えたいし甘えて欲しいし、
抱きしめたい抱きしめて欲しいんですけど、でも友達だからやっぱりそれは許されない、
モーション掛けても却下される。結局やっぱり言葉の上dのやり取りでしかない。
俺が何かの折に紹介お願いしても期待は全く出来ない。
こんな俺は今後どーしたらよいんでしょう？　ちなみにお互い30超えてます。
やっぱりこもまま一生友達なんでしょうか？
万が一相手がｹｺｰﾝでもしてくれればそれで縁が切れると思うんですが、その気も無い模様。

ｽﾚ違いみたいですいません。私は童貞では無いのですが（相手は皆素人で俺から誘った事は無い）、
彼女がいた経験はありません。だから女性からのお話を伺ってみたいです。

>>127
＞私は童貞では無いのですが（相手は皆素人で俺から誘った事は無い）、
＞彼女がいた経験はありません。

これはどういうことだ？！素直に白状汁！！！

>>125
　友人の嫁さんの紹介だよ♪

なんかな〜、このスレ見てると、男が弱い！情けない！あくまでも女にお願いして
お付き合いしてもらうみたいな・・。これでは、女どもが天狗、いい気にどんどんなって
ゆくぞ！男ならデ〜ンとかまえてろ！！

異性にまっさらな白紙状態の人って本当にいないんだね…寂しい
一度もなんの付き合いもないまま三十路ってのはよっぽど
異常なんだと自覚させられるスレッドだなあ…

>118
そっか、ｻﾝｷｭ。
>126
なんかジンとしちゃた・・・。
確かに私だって、新入社員のころであった、あの人がせっかくモーション
かけてくれていたのになんで無視しちゃったんだろ。あんなステキな人私には
もったいないぐらいだったのに・・・って思う。
彼は社内美人３位にはいる女性に言い寄られ結婚しました。5年も前の話。
彼は私のことなんて忘れてるんだろうな。いいパパになっちゃたりして。
過去を考えると「あー、どうして私はこうしなかったんだろ」ってことが
ありすぎる。それを考え出すと眠れなくなるほど。でも、もし、例えば
その昔の彼と上手くいって若くして結婚していたとする。そしたら、そしたで、
早く結婚して損した、もっと遊びたかったし、別の人が現れたかも
なんてモンモンとしながら結婚生活を過ごすことになっていたかもしれない。
今の自分はなるべくして、なったんだな、って思うようにしてる。
自分の身の丈がわかったからこそ謙虚になれる。私はやっと結婚適齢期になった
かな。かな〜り遅いですけどね！

紹介してくれた友人の出会いは警備員と搬入業者って関係だったよ。（会社で
　友人→警備員　嫁→化粧品の搬入　で最初は全く会話が無かったらしいが、ちょっとしたキッカケで仲良くなったって
付き合って半年でケコーンしたよ。
　出会いのチャンスって本当にわからないよなあ。

↑＞＞９１さんへ

彼女が欲しかったら、好きな女に24時間話しかけ、電話して、メールすること。
女っていうのは、別に男がいなくても平気だし、自分から男を作る気がない。
自分を気にかける男が現れた時点で初めてその気になる。

肉体関係も同様。
彼女になっただけでは、ご飯たべるだけで終わり。
女ってのは、別にキスやセックスに興味はないし、する気もない。
自分を気にかける男に半強制的に迫られて、初めて観念する。

男と女は考え方も行動様式も全く違うことを考慮し、頑張ってください。

>>135
最後の一文はいいけど、その前は間違ってると思うぞ。

>>135
これは女の書いた嘘だろうけど、要するに「男よ、もっと押しを強くしろ」
というアドバイスだろ。

正直、押しの弱い男が多すぎます。
食事した時、せめて別れ際にキスぐらいできないのかと思う。
わたし、間違ってますかね。

間違ってはいない、とは思うが
男にばかり押しを求めるというのはどうか？　とも思ったりする。

>>135
なんとなくわかる。

30過ぎて彼女居ない暦30年。そもそも出会いの場がないのにどうやって作るのか
不思議に思う。たまに凶悪犯なのに離婚暦が２回もある奴がいるが、どういう奴
なのだろう？あんな奴にも劣るとは情けなくなってくるよ。

>>141
宅間のことかな。
間違いなく言えるのは、押しが強いんだろうなあ。

>>138
正直、口の軽い女が多すぎます。
別れ際にキスなんかせまったら、女友達に言いふらすんじゃないの？
わたし、間違ってますかね。

>>142
食事にのこのこ付いて来てキスもさせない女は「たかり」扱いしてよいと思いますよ。
まさか、友達同士の「割り勘飯」や、「飲み会程度」の帰り道に迫ったりするのと勘違いしてるんじゃないでしょうね。
そもそも、まともな食事に誘うこと自体できない男が多すぎますよ。

男は誘うもの、女は誘われるもの、とはよく言いますが（ほんとかよ）。
昨今の男が弱くなったと言われる要因はどこにあるのか、
少しばかり考えてみるのもよろしいかと存じますがどうで御座いますですか？

つーか、女は楽ですな。煽り抜きにマジにそう思いまする。
受動的に誘われるのを待っていればよろしいのですから。

このスレの人達の中には、相手を選びすぎて選びすぎて自ら付き合うチャンスをなくしてる人もいるのでは？
また、誘ってもどうせ断られるって決め付けて臆病になり行動に移せない人もいると思う
でも、気になる人がいたらアタックしたほうが絶対いいよ。
多かれ少なかれ、結局恋愛最後は傷つくものだし。

>>135
その傾向はおおいにある。
積極的な男が勝ちなのさ。

>141 金と女は、天下のまわりもの。もてるもてないは、顔のいい悪いではない。
もてることは、はっきり言って遺伝する。自分の親をもっかいよく見てみ。
親がもてなくて、どうして子どもがもてようか・・？もてる奴というのは、もう
幼稚園、小学校の頃からモテモテさ。自分が、もてない人間とわかったなら、
もう多数の女性とのロマンスは、無理、あきらめるべき。自分に見合う、女性を
早く見つけ、その女性を一生愛し続けるか、金の力で女を引き寄せるしかないな。

今日はいい天気、結婚式日和としては最高でした。

>>132
女性にジンとされるとは思いませんでした。逆のこともあるんですね。
それにしても、俺の場合特に恋愛については、三十路を超えて
初めて気がつくことって多いです。
早いヤツなんか、二十歳前に実感してることかもしれないのに。
ま、人それぞれと言ってしまえばその通りですが、やはり若い頃は
知らないうちに手抜きしてましたね。そのツケが今来てる。

>>135
えー俺はそれまで仲良くしてた女でも、迫ったとたんに「あなたも
やっぱりそーゆー男だったのね」と言われて終わったケースが
メチャクチャ多数なんですけど。

迫るったって、そんな強引に迫るわけじゃないんですよ。
知り合って半年ぐらいで「手、つなごっか？」と言っただけで終わったりとか。
とにかく男を意識させようとすると逃げられます。何なんでしょうね。

結果論ですが、俺が20代の頃追っかけた女はほとんどまだ独身です。
噂で聞く限り、彼氏もあんまりいないみたい。
男の友人からは「ハナっから恋愛する気のない女ばっかり選んで、
勝手に自滅してるだけだ」と言われました。
確かに彼氏いる女は最初から選んでませんが、彼氏いないからって
恋愛に興味なしってわけでもないよね。

長くなるんでやめときますが、相手選びのポイントというか
経験上の勘どころみたいなものが何となくわかるという方がいたら、
このスレで語ってもらえると嬉しいです。
（って、もはや選べるほどの余裕もないんだけど、参考までに）

つけ加えると
俺が食事に誘ってついてくる女は、絶対俺におごらせません。
もうこのへんから警戒心丸出しですね…。

>131
ここに居るけど...でも、異常じゃない！と思うけど。

>>141
結婚相談所に行くがよろしい。

詫間のくそったれ野郎はパーティーで
経歴詐称して何度も結婚してたね。

>>147
顔じゃないというが30過ぎて独身の女はなんだかんだ言って結局容姿で選んでます。
ちょっといいなと思って優しくしていた女性が「141さんかっこよかったらなぁ」
とつぶやいて彼女を泣かせていた二枚目君と一緒になりました。
だいたい多数の女性とどうのなど考えたこともない。一人と付き合うことすら
無理なのだ。

>>151
結婚相談所か。なるほどあの鬼畜はパーティーで女捕まえていたのか。
ねるとんとか流行った頃だろうな。あれも結局、容姿9割という話だ。
結婚相談所とか利用する奴で詫間の容姿ならかなりいい方に入るだろう。

最近現実じゃ無理っぽいから2次元の方（大抵洋画だな）に傾きつつあるよ。
なんかますます現実離れしていくな。

出逢いってないんですね。
ところで、結婚相談所にも「街を歩いてて「可愛い」と思うレベルの女性」はいるのでしょうか？

身近の可愛い女の子は皆結婚したので、新たな出逢いを探そうと思ってるのですが。

特定の相手を想定している場合ならまだしも
一般的な意味での「会う・出会う」を
「逢う・出逢う」と表記する時点でもうダメ。
夢見る妄想系。ｷﾓｲよ。

　外見と中身が全然違うため、言い寄ってくる男は大抵妙なドリームを私に持って
いる。ちゃんとほんとの自分を見せてるのに、自分に都合のいい私しか見てないん
だよね。
　で、私が好きになる人は大抵私を好きになってくれないのだった(/_;)――てゆー
か、ここ数年、自分から「好きーっ」て思える人がいない……

>>154
フォローの仕様が無いな

>>148
それって単に彼氏としてじゃなく友人としてしか認識されてないだけじゃないか？

>>144
誘われなければそのうち錆び付いてしまう罠

>>113
では女は男に何を望む？

>>91
>私は今までにちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。
私は今まで２ちゃんと恋愛してきた健全な人がいいんですけどね。

>>75
フツー外貨だろ

>>155
いいじゃん、一部分だって見てくれる人がいるんだから。
ほんっとに女って贅沢な生き物だよなぁ…

>>154
じゃあ、言い直します。

出会いってないんですね。
ところで、結婚相談所にも「街を歩いてて「可愛い」と思うレベルの女性」はいるのでしょうか？

身近の可愛い女の子は皆結婚したので、新たな出会いを探そうと思ってるのですが。

>>157
今思えばそうなんだよね。
でもあの頃、彼氏いなくて、食事とか映画に誘えば
すぐついてくる女がいたら、そういう目で見ちゃうのも
ある意味当然だと思いません？
おごらせないのも、奥ゆかしいんだなと好意的に解釈してたし。

そんな見るからにキャリア志向の女を狙ったわけでもなし、
みんな普通に恋愛→結婚願望があると思ってたよ。
今になって、その頃のコが未だにほとんどフリーで、やれ海外だ資格だと
一人を満喫している状況を見て初めて、あ〜最初から俺にも誰にも
全然その気がなかったのかもしれないな〜と思うわけで。

それが友人に言わせると「女を選ぶ目が全然ダメ」ということになるらしいが…。
そう言われちゃうと何の反論もできないけどね。

理想は釣り馬鹿日誌だねー

>>135
中段のところですが、そういう女性は男性経験が少ないと
思うのでここのスレの住人には向いているのかもしれない。

過去に素晴らしい恋愛及びｾｸｰｽを体験した女性なら、
異性への関心度、貢献度、性欲などを自分で認識することが
できる。

>>164
>でもあの頃、彼氏いなくて、食事とか映画に誘えば
>すぐついてくる女がいたら、そういう目で見ちゃうのも
>ある意味当然だと思いません？
「女友達」って関係が理解できないタイプの人間だろ。

俺も付き合ってないのに一緒に食事したり映画見に行ったり
というのが33になる去年まで理解できなかったけどな

私の場合、食事は別につきあってなくても一緒に出来るけど、
映画となると・・・やはりつきあってないと一緒には行けないんだな・・・。

>>168
デートはするでしょ?

俺はただの友達で2人っきりで遊びに行くのは未だに理解不能。
恋愛対象にならない女友達と2人で遊んでも楽しくないのだが。

>>155
内面と外面が違うと書いておられますが、具体的に内面と外面について
説明してもらえませんか？

３５過ぎての初産はダウン症気をつけてね

今普通に２人きりで遊び行ったり、
映画見に行ったりしてる女がいて、近い内に
告白したいと思ってるんだが、
デートの誘いについて来るだけじゃ
脈ありと判断しちゃマズイのかな・・・
誘うと、喜んで誘いに乗ってくるんだが・・
判断しかねるなぁ

>>173
自分もここ2回程、それで玉砕してるので「デート」位では判断できないとしか言えないな…。

恋愛対象としてはどうしてもみられないんだけれど、
性格はいわゆるいい人だし、６年余りの知り合いでもあるので、
たまに出かけます。
友達、っていのは無理があるかもしれないけれど、
恋愛にはいたらなくても、人間として嫌いではない人だから、
それに、迫られた訳でもないのに、とくに拒絶する必要もないかな、、と。
特定の恋人でもいれば断っているけど。。。断る理由も特に無い。
彼は多分、彼女がいたことは無い人だと思う。
私は遠い昔、大好きだった人と別れた経験がある、今はひとり。
男を前面にだしたりは決してしないので、安心して「友達」をしていられるけど、
気持ちは複雑です。
押しに出られたら、はっきりと断って多分二度と会わない。
私も気のあるそぶりなどしていないし、彼も勘違い男ではないので、
私の気持ちも分かっているのだと思います。。。
いい人でも「好き」っていう恋愛感情が湧かない場合はある。

>>175
相手の男が可哀相
それって、なんだかんだ言ってもキープ君じゃん・・・
女が男に対して言う　友達　ほど都合のいい言葉は無いね

>>175
まあ、向こうに恋愛感情は無いとあなたがハッキリ分かるなら良いんじゃない。
知っててその行動をしていたら、最低だが。

つーか、こういう場合はお互い確認しといた方が良いと思うがね。
「わたしたち絶体恋愛関係にはなり得ないよね」ってね。

>>167
俺としては、女の友達ってのは
幼なじみ、妹の友達でよく家に遊びに来てたコ、あとは
学校のサークル仲間ぐらいしか思い浮かばん。
いずれも昔から長く顔を合わせてるうちに、互いの恋の相談なんかもして、
いつの間にか恋愛感情抜きで長いつきあいをしてることに気づいて、
あ〜こいつとは恋人にはならないけどこれからもつき合うだろうな、という感じ。
そういうのは俺にもわかる。

でも、大人になってから普通に合コンで出会ったり人に紹介されたりして
知り合って、２人で出かけるようになった関係を、ただの友達と言われても、
ちょっと納得できないっす。
そのコは何のために合コン出たり紹介話に乗っかるんでしょうかね…。
ただの男友達探しのためにそんな手間かけるのか？
上で書いた「女友達」に聞いても「理解不能」と言われた。
176じゃないけど、「友達」という言葉が都合よく言い訳に使われてるとしか
思えない。

…要するに俺がモテないということだな。駄文スマソ。

>>174
ひとつ伺いたいのだが、「たまに出かける」とは、どちらからの呼び出し？

>>178
そういう女でも投資しつづければ「友達」ランクが「恋人」ランクに上がるかもしれない
上がらないかもしれない。

女なんてそんなもの。

要は、今現在は友達としてしか見れない、ってこったろ

他方、男はヤレればそれだけでいいってのも多々あるがな

>>172
初産じゃなくても同様

>>154
漏れいっつも彼女へのメールに使っているけどなあ

>>155
そのままお局になってください　(^-^)/~

>>173
どのくらいのペースで会ってるのかな。
週末の度に会ってるのかな。
遊びに行ったり映画に行ったりするようになって
どれくらい経つのかな？

１ヶ月くらいならまだ様子見たほうがイイかな？
でも、２、３ヶ月くらい経つのなら
今度は手を握ってみるとか
肩を抱いて見るとか
腕を組んでみるとか。

それで嫌がらないんなら
脈有りだと思うよ、きっと。

ペースとしては月２〜３回。
２人で飲み行ったりするようになって３ヶ月くらいかな
言葉でハッキリさせる前に
１８５氏の言う様に、まづは軽めに態度で
示して行って様子見しようと思います。

>>186
イヤなﾔｼとは飲みに行ったり映画に行ったりせんだろう。
「手相見てあげる〜」とか云って、何気なく手を触ってみ。
遊園地とかに行ったら、さりげなく腕を組ませる、とかさ。
そーいうのをイヤがらないなら、コクっても大丈夫と思う。
ガンガレよ〜
健闘を祈る

サンクス
この年（３２）でこんな事で迷うのも
やや情け無いが、ガンガリマス

>168
＞俺も付き合ってないのに一緒に食事したり映画見に行ったり
＞というのが33になる去年まで理解できなかったけどな
ええっ！世間ってそういうもんなのか！
私はつき合ってない男と食事や映画行ってたよ。
つーか、男との間に友情しか芽生えない自分って一体・・・(´･ω･`)

>>168だけど、世間ってそういうもんじゃない。
俺が異常。
最近やっと分かってきた。
恋愛感情とか関係なく誘えばヒョいヒョいついてくる女性が存在するってこと。
そしてそのたびに俺が過剰な勘違いをしてしまうってこと。
でもそれでもやっぱり楽しいってことも。

35過ぎの女って、50〜60過ぎの男と似たようなもんだろ

今更恋愛・セックス？って感じ　性機能の衰えでも然り

だからさ〜、二人で食事とか映画とか行ったときに、帰り際にダメ元でも、なんで
キスしようとしないのかっつーのよ。そこがわかんない。
なんのために二人で半日でも一日でも過ごしたのよ。キス迫って断られても、その後
友達関係が続くなら、懲りずに二人で会うたび迫って見りゃいいじゃん。
何度迫ってもだめなら、のこのこ二人ででかけるんじゃないっつーの。もっと
ドライな友人関係でもいいでしょう。いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
できる相手のほうがいいに決まってんじゃん！あーいらいらする。

女の人で、男に対して友情っつってる人は、遊びに行った時に使う金は当然ワリカンなんだよね？
ガソリン代もね
毎回きっとり割らなくても、出したり出さなかったりで、男に多く出させてないよね？

当　然　だ　よ　ね　対　等　な　友　達　な　ん　だ　か　ら

>193
ワリカンですが？

> キス迫って断られても、その後 友達関係が続くなら

続きませんがなにか？

>いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
>できる相手のほうがいいに決まってんじゃん！

こっちは決まってても向こうは決まってませんがなにか？

>何度迫ってもだめなら、のこのこ二人ででかけるんじゃないっつーの。

それでものこのこ出かけたいんですがなにか？
つーかその人とのこのこ出かけることしか出来ないのですがなにか？

惚れた弱み、って奴ですか？
やめとけってば・・

キスって迫らないとできないものなんですか？

>198
相手が迫ってるのを待ってたら、キスできる

３０過ぎての初出会い・初会話はどうしたらいいの？
どうやったら出会えるの？いや、そりゃ形は色々あるだろうけど。
何にもしたこと無い人間にとって、どういうのが動き出しやすい？
いくつか教えてよ。

彼女どころか異性の知り合い・友達も小学校以来居ないよ。

>>201
当方女ですが、全く同じ状況っす。友達にすごく男友達が多い子がいるけど、
彼女曰く「○ちゃん（私）は異性に対して構えすぎ」との事。
意識しすぎなのは自分でもわかってるが、場数を踏んだ事が無いから
自然に振舞う事もままならず、職場に男性が居ない事も相まって今に至る･･･。

>いっしょに居るならキスしたりセックスしたり
>できる相手のほうがいいに決まってんじゃん！

そうなのか？俺はこの年になると、そういうのはあまり
気にしないなぁ。

>>202
男友達が多い、その知人に紹介して貰うのは駄目なのかな。
紹介と言っても、その知人も一緒に遊んで貰えれば
振る舞いも自然になりやすいだろうし。職場の同性にも頼んだり。
知人なら、好みのタイプも解ってくれてるだろうし
あらかじめ相手に、こちらの情報を知っていてもらえるし、入りやすいと想像・・。
いいよなぁ〜、こっちはそういう知人も居ないよ。

自分がいつか誰かと対面したとしても、自然に振る舞えない事は必死だけど
それを気にしてたら、何もできなくなってしまう。慣れるしかない。頑張ろう。

環境が原因というのは絶対あるだろうけど、それだけじゃないな＞自分。
だって、自分と同じ様な環境の奴も恋人居たもの。
気になる様な人と出会わない、故に何もしなかった。動く気にもならなかった。
これが良くなかったと反省。動かねば。

>だからさ〜、二人で食事とか映画とか行ったときに、帰り際にダメ元でも、なんで
>キスしようとしないのかっつーのよ。そこがわかんない。

なかなか出来ないもんなのよ。
俺は奥手だったもんで、相手がじれて誘ってきたが、
断ったら、別れ話切り出された。
やっぱり、ある程度の期間付き合ったら手を出さないとダメだと思うよ。
もう20代半ばの話だけど。

>205
経験がないと分からないのは仕方ないけれど、
期間じゃないんだよ。相手を好きだと本当に思ってることが自覚できて、
相手も自分のことを好きだと本当に思ってると信じられたら、
ふつー、やりたいと思うんだよ。
やったことないと、思わないかも知れないけれど、お互いに好きあってると
思えたら、やってください。それが付き合い始めて一週間でも二日でも。

一ヶ月も付き合っててやらないとしたら、それは、好きじゃないってことなんだよ。

片想いならしたことがある。
でも分不相応だったのか、告白して玉砕する事すら許されなかった。

もうしんどいので、今後人を好きになるつもりはないので
このまま尼さんのように清らかで静かな人生を送るのだろう。
一応人並みの経験はしましたのよ、昔にね。
という大嘘をつきながら。
一度も恋愛しなくても、ずっとひとりでも、
普通の人よりも私はそれに対して寂しさもなにも感じないだろう。
こんな感性にしてくれたのは、神様のせめてもの優しさなのかしら？
ありがと、神様。
でも涙が止まらないのは
再就職がうまくいかないからなのかしら？

再就職がうまくいったら恋愛のチャンスもあるかもしれないし、仕事が順調になったら自分
に自信がついて前向きになれると思うよ。

>>206
つっても自信と経験がないと、相手が俺を嫌ってるんじゃないかという
不安の種を見つけるのだけが上手くなるんだよ。

>>207
なんだ無職ヒキか　( ´,_ゝ`)ププッ

>209
経験がないと自信も持ちにくいのは分かる。
でも、実際、簡単なんだよ。
だって、聞けばいいんだから「おれのことをどう思ってる？好き？」って。

もう開き直るっていうのもひとつの手じゃないのか？
昨今の晩婚化はこのまま続けば、今２０前後の連中の最終結婚率は
８０％を切るといわれている。そういう時代に入ったんだと思う。先進国の宿命だ。
３０過ぎで異性関係ままならないのは悪いことではない、むしろいろいろ考え過ぎる
ということは動物的ではないということだと思う。
ニュートン卿、ライプニッツ卿やガロア氏など童貞で一生を終えた天才も多い。
どうしてもコンプレックスがあれば風俗にでもいけばいいし、女なら子供がほしければ
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>>212
だから、俺は「クローン人間は作らない」に反対なんだよ・。

日本やアメリカはクローン人間はこの世に産み落とせないので
まじイタリア逝きを考えてる。

>>212
考え過ぎて結婚出来ないことは不幸なのかもしれない。
しかし、あまりにも浅はかな考えで結婚してしまうのは
それはそれで問題があるかもしれない。
と、昨今の離婚率の上昇を見て思ったりする俺であった。

参考資料：
　離婚件数及び離婚率の年次推移
　http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
　婚姻件数及び婚姻率の年次推移
　http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu3.html

諦めきれないからここに集う香具師。
人生は1回、駄目もとで勝負しようぜ。
但し、いきなり結婚は無理なので、多少はお互いを知る回数を持とう。
そこから後は、キスくらいしてみな。
女は厭な奴にはさせないので判断が簡単。

俺もだめぽであったが、堅苦しい見合いをしないでなんとかできたぞ。

>>215
ここ３０年で離婚件数三倍・・・
バブルの時だけ減ってるのも印象的・・・

キスを迫る勇気がないなら、まずハグからトライしてみ！
なにか嬉しい事があった時とか、「わーありがとー！」なんて言いながら
軽くハグ。
それを嫌がらなければ、次の段階で、何かの拍子にハグ＆ホッペをあわせる。
それを嫌がらなければ、キスできるよ。少しずつ。がんがれ！！！

33歳童貞氏どこへ行った？
帰ってきてくれ〜

千鳥足氏どこへ行った？
ブサ氏どこへ行った？
みんな出て行きました・・・。

なかなか鋭いな・・

736 ：のほほん名無しさん ：02/10/20 03:50 ID:xyjld2yh
生きる希望なんてあるわけねーだろ
趣味にふけるか娯楽にふけるか
いずれにせよオナニー人生しか待っちゃいないんだ
ゴリラの寿命は２５〜３０歳、チンパンジーでは５０歳、オランウータンで３５歳だ
霊長類のなかでヒトだけが寿命がすこぶる長い
なぜか？　ヒトの子供は未成熟な状態で産まれ、成熟するために長い学習の期間を要する、
つまり子育てにかかる時間が多大であるためにヒトは長命たる進化が必要だったんだ
しかしこういった進化傾向は「子供を作れない個体」の事情や都合は完全に封殺されたまま押し進められている
子供を作れない個体に残されてるのは無為に長い膨大な時間だけだ
童貞が絶望するのは、拷問のごとく無期懲役のごとく続く苦しい時間があったればこそだ
オオカミならば一匹狼となってもせいぜい20年でその苦役は終わる
しかしはぐれた人間は独りで80年の無駄な時間をただひたすら耐えつづけなければならない
童貞があまりの残りの人生の長さに途方に暮れるのはそのためだ
性交にも至れず、遺伝子も残せない、生物としては既に終わってしまっている童貞
趣味に生きるほかの楽しみを持たない若い年齢ですでに老人のごとき宿命を背負ってしまった童貞
残りの60年がまるごと老後だ
そして老人ほど自殺率が高いという自殺学の法則に従って
若き老人である童貞の自殺率もまた高い
そしてその選択は本質的に間違っちゃいない

>>212
未婚率と童貞処女率は同類じゃないと思うが

まあこのスレでうだうだと屁理屈こねてヒキコモってるような香具師等、
キモ過ぎるから異性出来ないのも分かるな

>>223
わかったから、少しカルシウム取れよ・・・
こんな時間に書き込みしてるチミはまともな社会人なのかい？
相手を罵倒する言葉にあえて「ひきこもり」をえらぶ理由は？
それはチミがそうだからじゃないのかい？

>>223
異性出来ないて・・・

まあ、男も女抱けば天国だし、女もいい男に抱かれれば濡れるように出来てるんだよ

あんまり深く考えずにヤッちまえ

ただし、病気と妊娠には気を付けろよ

何？恋愛スレの男達、みんな童貞かい。

ふむ……性格かもしれませんな。
我輩は、あまり深く考えずに行動するということは、
どうにも悪しきことのように思えてしまうのだ。
＃別に >>226 殿を批判しているわけじゃないのでそこんとこよろしく。

思うに、目の前に石橋があったら、なにも気にせず渡る人もいれば
石橋を叩いて安全性を確認してから渡る人もいる。
石橋を何度も何度も叩いてみて、それでもなんとなく不安を感じて
渡ろうかどうしようかと躊躇してしまう人もいるだろう。
はたまた、石橋を遠目に観察するだけで、近づくことさえ出来ない人もいたりする。
石橋を渡りたい、でも渡れない……そのような人はいったいどうすれば良いものかのぉ。
色恋の達人様の御助言を賜りたいものでございまするな。

とりあえずさ。本当に出会いたいと思っているならなんでもやってみるしか
ないのではないでしょうか？
出合い系サイトでも。結婚相談所でも。
あんまりタイプではない子でも。
乗り気のしない飲み会でも。
オシャレしたり、おいしいお店探したり。
そりゃ最初は失敗するかもしれないけど。
そのうち、自分なりの恋愛の仕方がみえてくるんじゃない？

>>228
泳いで(;´Д`)

>>230
普通は飛び越えるだろ？

成金野郎だったら、石橋を爆破・解体した上で
鉄橋をかけて渡るさ。

>>229
ごもっとも。ご意見、胸に浸み入ります。

226のような人は見合いとか相談所がいいであろう。
しかし、こういうのは前提があり、何回もベタ、ベタ会うものではない
らしいので、別の意味の決断が必要でしょうね、
1回見合いしたが、懲りました。

漏れはとっくに彼女も居るし同棲中なのだが。

「別れ際にキスぐらいできないの？」
「まともな食事に誘うこと自体できないの？」

↑こんなこと考えてる女（見るからに解りやすいﾀｲﾌﾟが多いな）なんて誘うかいな。

男性諸兄、世の中には謙虚で真面目な女も意外と居る。
上記のような糞女の方が目立つから影に隠れてしまうけれど。
だから、男とか女とか意識する前に「人」と接する機会を多く持って、
「人」を見る目を養って戴きたい。Big Mouthｽﾏｿ（ｗ

30くらいになった方がもてるんじゃないの？

>>228
石橋叩いて安全確認したのに崩れて流されました。最近やっと回復しましたが、
もう渡れません。渡らなくてもいいと思ってます。どうせ三途の川だから。

>>236
ああ、私もこないだ崩落したよ。
どうやらほかの人みたいに石じゃなくて、
発泡スチロールかなんかでできてたみたいなんだ、私の橋。
そりゃ渡れないわ。
もう、作りなおすには遅いかな・・・
作りなおしても足が震えて渡れないかもしれん。

３３歳になった。彼女いない暦９年！になりました。関係ないが３０代の女性の方、
心配しなくても年上好きの若い男、結構いますよ。僕自身も年上好きで告白しては、「弟
よりも若い人は恋愛対象にならない」だの「自分より年下とは・・」だので振られまくりです。
まあほかに理由があるのだろうけど。ああ３０後半のお姉さんとつきあいたいもんだ。

相手が欲しい、結婚相手が欲しいという欲望の終着点を考えて見ると、
結局一緒になって、やる事しっかりやってガキができる、ケンカをしながら、
２人で子供を育てる。子供が元気に育つ。
つまりそういう当然の家庭のイメージを女性が相手に直感的に抱かないと、
なかなか踏み切れないんじゃないの？
甘い生活なんて無いし、結婚すれば嫌でも大変なのは判ってるんだから。
自分に何も無くても嘘でもいいから、甘い事言って、一番好きな女口説きまくればいいんだよ。

>>236-237
流されても浮き上がる胆力が無いのが良くない

>>234
っていうかその程度で糞女って呼ぶかね

まあ、「まともな食事」＝「分不相応な金額の食事」
ならさもありなん。

でも、ほんと女って高額料理でかなり喜ぶよ。単純。

折れをミロ！努力して幸せを掴もうとしてるぜコラ
リアルで折れ様が証明して見せただろコラ！！！！
まず動けやコラ。それから嘆けコラ。

>>238
漏れは３０頭だが４０前の女に似たような事言われたがしつこく食い下がってゲットした

>>242
トリップがないぞ？

トリップはないが折れ様じゃヴォケ＞244

失恋板→純情板→こちらに漂流してきました。
３０になると、若い頃みたいに当たって砕けろとか
ﾉﾘでいっちゃえ！って難しいですね。
相手も３０なのでお互いけん制しあってる感じもします。
というのは男性で３０歳、彼女も３０歳とすると
必ず結婚を意識してしまうので余計気持ちだけでは無理
で簡単に付き合えないぞと思ってしまいます。
なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
状態です。ﾊｧ・・・難しい・・・。

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「将来設計を考えると、自分は結婚に結びつかない付き合いはもう
したくありません。あなたはどうですか？」
とはっきりいうのが大人の付き合いだと思いますぞ。そこで
その気がないんだったら別れる、気が合うんなら一緒に暮らした
らどうなるか、とか話し合えばいいんじゃないのかな？
お互いへの礼儀でもあると私は思うんだけどなあ。

>なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
>状態です。ﾊｧ・・・難しい・・・。
しようがしまいがそれは個人の嗜好によるもんだと思われ。
30にもなったんだから、自分がｾｸｰｽをどう捉えているのかもう
分かるんじゃないかな？>>246は「Hしたら恋人」と思いたい人
なの？肌触れ合ってたら気持ちでも通じるかと？でもそれって
一方的な期待だよね。
はっきり「言葉で」相手に伝えたほうがいいんじゃないかな。

貼っておきます。

SHAVE HEAD JAPAN ! http://www2p.biglobe.ne.jp/~ricky/ladiesfo/ladiesi.html
BASSARI http://park.ruru.ne.jp/onplanning/texts/top_contents.htm
The Haircut Fun Page http://www2m.biglobe.ne.jp/~maccha/hair/index.html
髪チェン倶楽部エキサイト http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=t0200291
髪フェチの輪 http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=l1300219
髪愛好会 http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=l1300243
髪美人 http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=l1300257
SALA http://www.salasala.com/topmain.htm
華音のお部屋 http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2890/
逆癒系列 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/2494/st.html
髪切虫電脳支店 http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/9265/
ＣＬＩＰ’Ｓ　ＣＬＩＰ http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5096/
Hair Fetish Club Kensuke http://www4.osk.3web.ne.jp/~usa3/ke/index.html

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>248
俺は通りすがりの既婚者（4年目）だけど､
結婚してたって､嫁と本当に合うのかどうかわからないよ｡
つきあってみもしないで､相手のことを理解するなんて不可能｡
ましてや､世の中には「性の不一致」で別れる夫婦も多いってこともお忘れなく｡

脳内の理想だけじゃ結婚なんて､維持できないよ｡

お互いは両思い間違いなし、と思うのに
今ひとつ友達からすすめません。
彼女も私のことを気にしてるのはわかります。
皆さんは「結婚しよう」と思った手応えを相手から
感じましたか？私の場合はこの彼女に自分でも
よく分らない感情があります。
我ながら純情です。

>>250
え、ワタシへのレスですか？…というか>>250さんのおっしゃる
ことは先刻承知なんですが、なんで「脳内の理想」なんだろう…

>>246の書き込み読んで、「30過ぎると互いに微妙」「Hしたのにすすめません」
とか書いてあったので、そういうのはあまりにもウブな発想なんじゃないかと
思って書いたのが>>248だったんです。

結婚する、しないの最終的な判断はもちろん付き合ってみなければ分かりませんし、
セックスの相性も重要。
20代ならともかく、30代になったんだから、互いの腹をさぐりあうようなくだらない
ゲーム感覚はやめて、つきあい初めの時点で、「2人でいったい何をしたいのか。
相手に何を求めているのか」意思疎通はかることから始めてもいいんじゃないの？
という意見なんです。

>なぜかもうHはしたのですがお友達止まりに無理やりしている
>状態です。ﾊｧ・・・難しい・・・。
この書き込みに対しては
「>>246さんにとってセックスってどういう意味なの？」
とむしろ伺ってみたいですね。
セックスがよくて相手のことを余計に気にいったからもっと付き合いたいのか、
ただ単純にセックスまでしたんだけど付き合ってるのかわかんないのが不満
なのか…主体性が見えないんですよ。

>>251=246
横レスしてたらご本人の書き込みが…

ワタシは女だし、同棲歴が長かったのであまりよいサンプルに
ならないかもしれない。
ただ彼のほうから「僕はあなたのことが好きだ。あなたは？
こんなままでは自分がいやなのでちゃんと付き合おう」という
申し出は、出会って何回かデートした時点でありましたよ。
でも当然ながら即ち結婚する、という意味ではない。

>>246さんのいわれる、両想い→結婚というのは、実は自分には
よく分かりません。

あ、最後の段にそう書いたけど、2人で恋愛盛り上がってるときは
2人の将来を信じちゃったりはしますね。知り合って1年以内で自分も結婚
しそうになったのを思い出しました。自分の場合、いろいろ訳あって
のびのびになりましたが…。

でも、>>246さんもそういう状態なのかな？

＞セックスがよくて相手を気に入ったのか
自分でもわかりません。この感情はなんなのだろう。

最初に割り切り関係で出会ってしまったものですから
今さらお互いに言えないよ、と思ってるんです。（相手に関しては推測）
まったくいい年して私もウブですね。
彼女もはずかしがり屋です。

＞ただ彼のほうから「僕はあなたのことが好きだ。あなたは？
＞こんなままでは自分がいやなのでちゃんと付き合おう」という
＞申し出は、出会って何回かデートした時点でありましたよ。

>>253が「よいサンプルにならない」理由は寧ろ↑ｺﾚかと。
そもそも>>246と相方の結婚願望ってどんな感じなんだろね。
漏れ等はお互いが「結婚なんて制度じゃん」系の人間なので、
ずっと一緒にいるつもりで同棲続けてますが。

なにが同棲だ
なにがセックスだ
なにが結婚だ
お前ら、話のレベルが高すぎます…
このスレ名、もう1回読み返してもらえますか？

>>257
確かに大きくスレ違いでしたわ（ｽﾏｿ
>>246氏の今の彼女が初カノなのかどうかが知りたいところ。

相手が居るならカプル板へ逝け　仲間が待ってるぞ

すいません・・・。
すいませんでした・・・。
心情的にはこちらと同じだと思っておりましたので・・。
自分のレベル（レベルなんてあるのかな？疑問ですが）
は初に近いはずです。初彼女ではないですがその前には
1人しかいなく、向こうに合わせて進行していったら
向こうの流れのまま終了されました。

ここは「仮想世界（TVドラマ等）でしか恋愛を知らない人たち」の集うスレだからな。

自分で言っててむなしくなるよ。最近はその仮想世界ですら見るのが嫌に
なってきた。現実とかけ離れすぎてるからな。

全くだ。
ここは、35年間、親戚以外の女と話した総時間が1時間に満たない
俺のような人間のためのものなのだ。
キスとかセックスって、UFOやお化けと同じくらい現実感がない俺のような人間のだ。
うぅ。

でもここってくだをまくところだっけ？
対策を練るって1に書いてあるが･･･。

不純異性交遊は駄目だって　小中高で習ったのに・・・・先生の嘘つき。

>>262
いや、30過ぎても初彼女が出来てない君のような人間のスレじゃないよ

みんなどうやって、異性とのコミュニケーション法を
学んだのだろう。
　消防、厨房の時は、女子と話すなんてタブーみたいに感じてました。
ところが工房になったら、人が変わったみたいに女子と話とか出来るし・・・
　俺今31だけど女の人と、うまくコミュニケーションとる自信ないし
こわいので、はやく寿命迎えたいよ。

>>265
すごい煽りだな。
お前は>>1が読めてる？
このスレの趣旨を分かってんのか？

モテナイ君的掲示板
... 童貞かって？答えはYesだ。素人童貞じゃ ... でも済むかも知れないが、３０になってその言い訳は効かないでしょ。(笑) >でもね、悠長な事もいってられなくてなぁ・・・ 何を焦る必要があるんですか？ 男女問わず、30代独身 ...
http://yokohama.cool.ne.jp/cgi-bin/tbbs.cgi?User=momozono&GetType=Simple

　　　　　　　　, ' ' ´　` :,
　　　　　　　;'　　　　　　 ｀,
　　　　　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　　　　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　　　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　　バイバーィ僕の青春
　　　　　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,'　　 , ' '
　　　 ／　　　　＼　　　
　　 /　　 ∧　∧　＼
　　| 　　　○　○　　|
　　|　　　　 ）●（　　|
　　＼　　 　 ∀　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>266
> みんなどうやって、異性とのコミュニケーション法を
> 学んだのだろう。

おまえはどうやって日本語を学んだ？
おまえはどうやって歩き方を学んだ？

同じことなんだよ。つまり、やってみて学んでいくんだよ。
学んでから異性とコミュニケーションするんじゃないんだよ。

ちなみに、若者向けの雑誌などでできるかぎり研究したり、
友達同士で、ほんとだか妄想だか分からないような話をたくさんして、
仮想経験値をあげていったりする、というのはあるかも知れない。

でも、結局は、実際に付き合おうとアタックしてみてアタックの仕方を
学んでいく。そして、運良く付き合えたら、付き合い方を学んでいく。
セックスしながら、セックスの仕方を学んでいく。

一度も転ばずに自転車に乗れるようになるやつなんていない。
いいから、とにかく、やってみろ。なんでもいいから。

モテナイ君改造計画（投稿制）
俺は自分ではいいヤツだと思ってる。
なのにどうしてモテナイんだろう？世の中の女って…見る目がないよなあ…。あいつと俺の何が違うんだ〜！？
な〜んて事を日々思ってるあなた。
私と一緒にそのモテナイ原因を追求しつつ、見た目も中味も素敵なモテ男君を目指そうじゃないですか！

http://ww3.tiki.ne.jp/~kyatei/kaim.html

↑
結構参考になるぜ、目を通しておきなよ。

初級者編...その通り
中級者編...ばかくさい
もてたほうがいいけど、本音を隠してまで付き合いたいとは思わないよ。
嫌われたら、それでしかたなか。
根本的に人に合わせる、合わせてもらう、どっちも嫌いだ。

>>273
＞本音を隠してまで付き合いたいとは思わないよ。

本音を隠すのが優しさというものだよ。（それだけではないが）
優しくないから嫌われるのだな。君の場合は。

>274
趣味に合わないバカ話が苦手なんだが。

けっきょく、人の趣味に合わせたバカ話に付き合えってこったろ？
それを楽しめる奴はいいよな。それって才能だよ。
だから「努力」とか言わないでくれるか？

足の裏が痛くて仕様のない人間に、がんばって走ろうよ、
そのうち慣れるさ、なんて言わないでくれるか？

なんでああいうモテ講座って、すぐに「努力」っつーのかねぇ
それって単に、自分は努力した偉い奴だと言いたいだけなんじゃねの？

273
社会人を10年もやっていれば、多少の社交儀礼も知っているし、外国人を接待
をすることもあるから、別段話しを合わせるのがそれほど苦痛ではないんだが。

ただ、休みの日まで接待するより、ついつい気楽な風俗となってしまう。

つうか、女性といて精神的に満たされたことがないんだよ。

>>275
そういうことが努力なしでできる人がもてるのだろう。世の中完璧に気の会う
ましてや異性なんか探しても見つからない。（稀に見つかってもタイミングが
悪かったりする）
現状で満足できないから努力するしかないんだよ。

>277
恋人と友達を比較するのは間違ってると思うが、友人なら、気の合う奴を見つ
けるのも、付き合いを維持するのも、大した努力はしていないつもりだ。
なぜ、恋人を見つけるのだけ、そんなに努力しなければいけないかがわからん
わけよ。
おれも３０年以上生きてきたわけだから、どうすれば女性が喜ぶかについて全く
知識がないわけじゃない。演じることも上手いつもりだ。でもその努力の結果、
寄生されるような関係性になってしまう。こっちが素に戻った段階で振られると。
結果、

>つうか、女性といて精神的に満たされたことがないんだよ。

となる。
友人たち（異性も含む）は、お前の女性を見る目がないだけだ、とのたまうが。
確かに、この年で未だ面食いが直らないしな･･･

ＡＣＴ２．モテナイ度チェック〜中級編〜
1.女の子の考えている事は理解できなくて当然なので、わからなくても仕方ない。
2.女の子を上手に誉める事ができず、つい心とは逆にけなしてしまう事がある。
3.デートの行き先を自分から提案できない（思い付かない）。
4.自分は好きになったら一途なタイプだと思うが、自分から好きだとはなかなか言い出せない。
5.相手の気持ちがとても気になり、なんとかして知りたいと思う。
6.相手が自分を好きかどうかわからないうちは怖くて告白できない。
7.うっかり告白して今の関係が崩れるのは嫌だ。
8.できれば相手から告白してくれるのが理想だ。
9.自分は真面目で我慢強い方だと思う。
10.ついでに結構気長だ。
11.フラれた相手や別れた相手とは、もう友達付き合いできない。
12.好きになった相手が「理想の固まり」に見える。
13.いろいろな意味で「次はないかもしれない」といつも思う。
14.趣味や特技、興味のある事柄が少なく、休日はヒマをもてあましている。
15.押さえきれずに１日に何度も一方的に電話したりメールを打ったりした事がある。
16.大抵フラれる時は「玉砕系」である（←ある日突然思いきって当たって砕けるの意）。
17.自分は話題が少ないので、相手の話題に合わせて話をしている…つもりだ。
18.自分の話をするよりも、他人の話を聞く方が得意だ。
19.相手の言動を見て「自分が考えていたのと違う」と思ってしまう事がある。
20.ハッキリ言って俺は余裕がない…と思う。

まずはモテナイ君心のチェック
1.自分は結構物知りだと思う
2.なぜだかわからないが常に焦る気持ちがある
3.人づきあいがあまり得意ではない
4.友達が少ない
5.今の自分は本当の自分ではないと思っている
6.仕事は他人よりもよくできると思う
7.自分の本当の価値を周囲は理解してくれない
8.バカ話ができる程バカではない
9.自分はもっと高く評価されるべきだと思う
10.集団の中ではリーダーシップを発揮できると思う
11.頼まれると嫌と言いづらい
12.流行ものや流行曲など、突然ブレイクしたものはあまり好きではない
13.時々周囲から浮いていたり仲間はずれにされていると感じる瞬間がある
14.人間なんて下らない生き物だと思う
15.自分よりも無能なヤツが評価されて納得できない思いをする事がある
16.世間で評価されている人の多くは、実力があったのではなく要領がよかっただけだと思う
17.自分の実力はそのうち必ず高く評価される
18.他人に自分の知識を教えてあげるのが好きだ
19.余計な事を言ってしまい後で後悔することがある
20.自分の何が悪いんだろうと悩んでいるが自分では全然わからないので困っている
21.モテナイ君改造計画を読んでいると自分の事のようでムカツク。でも、気に入らないのにまた読んでしまう。
22.死にたいと思う事がたまにある
23.自分の発言に自信がもてない
24.ひとりでいると訳もなく寂しく悲しい気持ちになる
25.他人の感情が理解できない

上記ほぼすべてにあてはまるな。
でも、２５歳でなんとか初彼女、２７歳で結婚できたから
どっちでもいいや。
俺は、嫁だけで(･∀･)ｲｲ!から、もうもてなくてもいいし・・。
劣性遺伝子ということで結構です。子供もいないし。

あげちまった。すみません。

ＡＣＴ１．モテナイ度チェック〜初級編〜

--------------------------------------------------------------------------------

1.髪に寝癖がついていても気にしない。
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。
3.風呂は３日ぐらいなら入らなくても死にはしない。
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。
5.オシャレに使うお金はもったいない。
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。
9.「いいひと」だとよく言われる。
10.鈍感だと言われた事がある。
11.女の子と何を話していいかわからない。
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。
17.結構ロマンチストである。
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。
19.実は流行に乗り遅れているらしい。
20.はっきり言って俺はモテナイ。

1.髪に寝癖がついていても気にしない。×
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。×
3.風呂は３日ぐらいなら入らなくても死にはしない。×
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。×
5.オシャレに使うお金はもったいない。△
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。×
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。×
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。△
9.「いいひと」だとよく言われる。○
10.鈍感だと言われた事がある。○→「あなた思いやり無いよ」って好きだった子に言われた・・・
11.女の子と何を話していいかわからない。×
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。○
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。△
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。○
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。○
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。×
17.結構ロマンチストである。○
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。○
19.実は流行に乗り遅れているらしい。○
20.はっきり言って俺はモテナイ。○


で、どうなのぼく(´･ω･`)

>>284　俺よりましだぞ！
1.髪に寝癖がついていても気にしない。○→髪の毛何とかしろとよく言われる。
2.朝、カオを洗わない。または洗っても石鹸は使わない。△→石鹸は使わないときもあるな。
3.風呂は３日ぐらいなら入らなくても死にはしない。×→風呂はさすがに毎日入る。
4.洋服のデザインにはあまりこだわらない。○→こだわりないね。
5.オシャレに使うお金はもったいない。○→そのとおり。
6.自分で服を選ぶ事はあまりない。○→親に貰ったもんばかりだ。
7.実際年齢よりも年上に見られる事が多い。○→昔はふけてたが、最近はそうでもなくなったかも。
8.自分でオヤジ化している自分をネタにして笑いを取ってしまう事がある。○→そのとおり。
9.「いいひと」だとよく言われる。○→ぴんぽん。
10.鈍感だと言われた事がある。○→よく言われるね。
11.女の子と何を話していいかわからない。○→そのとおりだ。
12.でも、かわいいお嫁さんをもらって幸せに暮らすのが夢だ。△→嫁は普通だが気に入ってる。
13.男は見た目じゃない。中味が良ければそれで良いのだ。○
14.床屋に行くのは髪が伸びて仕方ない時だけである。○→３ヶ月に一回しか行かない。
15.女の子は特別な生き物だと思っているフシがある。○
16.女の子の容姿にはこだわるが、自分の容姿にはこだわらない。×→気が合えばいいのだ。
17.結構ロマンチストである。○→そのとおり。
18.恋の駆け引きなんて面倒臭くてやってられない。○めんどくせえ。
19.実は流行に乗り遅れているらしい。○流行なんかまるでダメだね。
20.はっきり言って俺はモテナイ。○ああ、悪かったな。

物理板から来ました。年齢的に板違いっぽいですが・・・。

1.×→別に時間かけてセットしてるわけじゃないが、寝癖はさすがに恥ずかしい。
2.×→毎朝・毎晩洗わないと吹き出物が出てしまうので洗顔は必須。
3.×→まあ死ぬことは無いと思うが、気持ちが不健康になりそうだし、気持ち悪いから毎日入る。
4.△→ユニクロやライトオン的な範囲内でこだわるが、いわゆる「オシャレ」って感じにはむしろなりたくない。
5.△→もったいないとは思わないけど、それだけにしか使わないのは馬鹿らしいと思う。
6.×→全部自分で選ぶ。選んでくれる人もいないし・・・。
7.×→大学院卒の社会人○年目なのに、下手すると大学の受験生に見られる・・・。
8.×→むしろ子供っぽい。これはこれで嫌。
9.×→悪い奴だとも言われんけど。
10.×→同じく、敏感だとも言われないが。
11.×→でも、普通に男友達と話すようなことしか話さん。これってどうなの？
12.○→顔はともかく、可愛気のある人じゃないと・・・。あと、そういう夢がなきゃこういうスレには来ないし。ｗ
13.×→「女性に好きになってもらいたければ」って仮定で言うなら間違いなく×だろうね。
14.×→「伸びて仕方が無い」の基準が分からないけど、スタイル崩れてきたら行くかな。２ヶ月弱に１回くらい。
15.×→所詮、妹や母親と同じ種類の生き物だし。
16.×→正直、どっちも「最低ライン」は存在する。
17.○→この年になって、まだ「ピュアな純愛がしたい」とか思ってる恥ずかしい部分（と、覚めた目で自己分析する部分）がある。
18.○→面倒くさいっつぅか、この年までまるでやってなかったことを今更うまくできるとは思えない。
19.○→流行に乗ること自体には喜びを感じないから・・・。
20.◎→なんか私の人生、彼女いない歴≡年齢っぽいです。このままだと死ぬまでそれっぽいです。

○の数はそこそこっぽいですが、自分で見て思うに、17＆18が致命的ですな。
流行なんか追いかけなくても他の面白い話題を沢山持ってればいいし、
外見的なものは「とりあえずの最低ライン」さえ満たしてれば大抵の相手は
それなりに許容してくれそうな気がする。（勘違いかもしれんが。）

ただ、「いつでも彼女がいる」みたいな友人を見て思うに、変な理想持って敷居高くすると駄目だね。
瞬間的に可愛いと思った相手と、ちょっと気が合いそうだと思ったら即「付き合ってみない？」とか
割と軽い気持ちで言えるくらいでないと駄目っぽい。
「ぞっこん惚れ込むまで普通に友達でいる」とかやってると、自分も相手も惚れないままいつまでも普通の友人。
「でも駆け引きで恋人になるより、駆け引き抜きで友人になった方がいいよね」とか納得しちゃうともう致命的。

なんか、書いてて鬱になってきた・・・。

私は、男性で一人称「私」なんていう人好き。
固そうでときめくな。
逆にボクってカタカナでやる奴は嫌い。
あんまりいないけどね。

>>289
私は「オイラ」が好きよん。実際のところどうなのか・・フェイススタイル
「僕」逝ってよし！

好きな人、奥手なのか「今は女なんか不必要」
と思ってるのかよくわからない！
仮に奥手だったとしたら私から押した方が
いいのでしょうか。誰か教えてください〜

男性の一人称って、何使っていいんだか迷う。
昔は「私」を使ってたが、クソ生意気な後輩が使い始めたので止めた。
「俺」はなんか粗暴っぽくて嫌なんだけど、「僕」もキモチ悪いから、
しょうがなく「俺」を使う場面が多い。
「Ｉ」が使えればどんなに楽か。

>>290
なんでもいいじゃんか。僕逝ってよしってなんなんだよ？先輩と話すときは
私、僕。同僚や後輩と話すときは俺。んなどうでもいいことでなんで好きだの
嫌いだのって女ってのはそんなくだらないことまでいちいちチェックするんですか？
そういう細かいことにこだわる女は逝ってよし。

　　　　　　─、、
　　　　（゜皿゜ Ｏ）　ガオー！
　　　　/￣/　>>
　　　　|￣|　　| |
　　 @/＼ ＼@/
　　　　　/'/　/'/
　　　　　| |　 | |
　　　　-┛　-┛

２９３めんどくさい。
「ふーん、そういう人もいるんだね・・」程度に
なぜ考えられないんだ？

>>293
掲示板上での話ですよ。
現実の場面ではどう呼ぼうが気に止めた事がない。
あっ細かいけどねぇ、他人にはそれを求めませんから。

一番安全なのは文章では「僕」、
言葉では「俺」じゃないかな。

>>291
あなたから仕掛けないと、何も進展しなさそうだね。

ガムバ！！！

ん？

漏れは一応カプルしてるが「ワシ」と「アータ」だな

っていうか、メールし始めは敬称だろ　TPOを考えろ

300

俺、僕、私、わし、わい、あたい、あちき、我輩、拙者、某（それがし）……と
一人称は数あれど、どれが合うかはその人次第。
自分のキャラクターに合った一人称を選択すれば宜しいかと。
＃無論、TPOに合わせなきゃならん時もありますがね。

親に対しては「僕」
上司に対しては「私」
友人、目下に対しては「俺」

親に対しては「自分」または「こっち」
上司、同僚には「私」
後輩には「あたしゃー」
悪友には「俺」または「俺様」
近所の猫には「んにゃ〜♪」

ｆさｆ
ｆｓあｆさ

ｆさ


http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_kakaku.html

290は気があって趣味も合う彼氏ができても、彼が「僕」と言った瞬間に「逝ってよし」
になるんだろうな。こういう細かいことこだわるのやめようぜ。
しかし30過ぎて自分のことを名前で言う女とは一緒に歩きたくないな。

30過ぎて自分のことを名前で言う人は
それはそれで興味ある

名前で呼ぶ人にはポリシー感じますね。
好き、嫌いの次元ではないですが。

もう、290の逝ってよしはいいじゃないか。
「僕」といいたい人はいい続けたらいいんだよ。
私の好きな人だってメールに僕って書いてるね。
実際、あんまり好ましくないけど彼のキャラには
合ってるのでいいことにする。そのうち慣れる。
アバタもエクボ。

というか、世の大半の女性には「僕」が最も好感触でしょ。
次が「俺」と「私」が同じくらい。「おいら」はたまにならともかく毎回使うのはﾁｮﾄ・・・

「おいどん」はどうか？

わし　ですが・・・。

いいかげん本来の話題に戻しませんか？

>>311
うむ。我輩も同意だ。
>>313 殿はネタを振ってくれ。頼んだぞ。

男女間の所謂"友達関係"において、男のほうは、その女友達をもっと知りたく、
もっと親密に、もっと言えば、その女友達が欲しくならない？
男性の意見ｷﾎﾞｰﾝ。

>>313
人によるだろうけど、女性と意識しなければ、普通の友情と変わらんよ。
少なくとも俺の場合は。
欲しくなるような女性なら、よほどのストッパーがないと難しいな。

つーか　３０にもなって　経験ない香具師いるのか？マジで

>>315
言わないだけで、結構いるな。

ポリシーとして風俗は行かないが、恋愛も出来ずに30にもなると、さらに出会いなんてほぼ皆無だし・・・。
（ってのが、周りにチラホラ。）

だから自分から探しに行かないと出会いなんぞあるわきゃないと小一時間以下略

んじゃ、何処に行けばいいの？

たぶん >>315 殿の住む世界では童貞は皆無なのであろう。
翻って我輩の住む世界は童貞率が高かったりする。
＃「世界」は業界とか、周りを取り巻く友人達等に読み替えてくだされ。

32で初めて勇気を振り絞って告白した時、大きな壁を乗り越えて
彼女が出来るまでもう一息だと思った。
しかしそこは始まりの始まりに過ぎなかった…。

出会い系サイト→女の子と一緒に餓鬼が3人ほどついてきて暗がりに連行されます。
結婚相談所→最低でも年間100万以上かかります。まさに金の切れ目が縁の切れ目。
職場→女の子いません。
友人の結婚式→友人がいません。または友人も結婚の望みありません。

何処に行けばいいの？統一教会？

>>320
次に何があったの?

http://homepage.mac.com/bloombloom/

早く結婚して良かったと思いました>321

>>321
結婚相談所でなんでそんなに金がかかるのだ?

とりあえず大学祭めぐりしてくるよ・・・・なんにも出来ないだろうけど。
焼きそばとか一人で食べてくる。なんか出会い無いかなぁ

最後はどんな体位？
http://love.2ch.net/ex/kako/1025/10259/1025937554.html

>>325
もろちん足元見てﾎﾞﾀｰｸﾘ

>326
どこの大学祭がヨカッタ、かわいい子に声かけたんでしょ（w

>>329
釣りが下手ですなあ。

カップル見るとすぐSEXしてるのを妄想する童貞です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1020311728/l50

>>331
ってか実際そうだろ

>>325
Ｏ網とか使うからだ

>333
いくらＯ網でもそんなにかからんぞ、　まぁ４年も５年もいるやつは別だが

で？
誰か30過ぎてから初彼女・初彼氏出来たヤツ居ないの？
まだ出来ないから頑張ってるってヤツ居ないの？

>>335
何か？

>>336
どこでどうやって恋人ＧＥＴしたのか聞きたいのだよ
自分に生かしたいのだよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺は >336 じゃないですが、つい先日30になりました＆彼女できますた。
きっかけは友達からの紹介でしたが・・・

>>338
神降臨！

彼女の情報、初デート、初Ｈ　いろいろカキコして欲しい。
すっごいドキドキした場面とかさ。

>>338
おめでとー！
ところでその友達は所謂モテ男クンでしたか？
いや、なんとなくそんな気がするので。

>339
ん〜、でも正直デート等に関して聞くなら、
俺より適任な方がたくさんいらっしゃいますよ。
このスレにまさにぴったりな俺に聞くよりも（ｗ
俺もまだまだ試行錯誤の段階なんで。

まぁ３０過ぎてからの可能性の一つ、ということで。

>340
ありがとうございます。
俺の友達ですか？どうなんでしょう、少なくとも俺より
モテるのは確かです(w
まぁ友達からの紹介といっても、いわゆる合コンに
近い形だったんですけどね。

>>337
こっちを参照、っていうか勉強汁
http://love.2ch.net/pure/

ageとくか。

age

誰か合コンに誘ってくれ

合コン？

逝っても宴会してそのまま帰ってくるだけだろ

ていうかそこでどうふるまうかじゃないかと思うのだが。
いい人がいたらさりげなく次のきっかけを作るのですよ。

俺は今年2人目の彼女が出来た。
一人目との別れは残念で、今でも引きずっているものが無いなんて
とても言えないが、新しい人ともう一度進んでいくつもりだ。

皆さんも頑張って。
でも「あせらずに」ね。

こんなスレあったんだね。
俺、３４で初の彼女が出来た。
初デート、どうしていいか判らなくて、
９つ下の彼女に手を引かれて歩いたよ（ｗ

初かきこ。
しっかしこのスレは勉強になるなあ。
弱気のかきこと強気のかきこ（激励、アドバイス）
があって、本当は強気かきこを見習わなければなら
ないのだが、自分の心理状態によっては弱気のかき
こに共感を覚えたりする。日によってまちまち。
強気は

>>349
ほのぼの

>>349
kawaii

>>349
どうやって見つけたんだよ　ヽ(`Д´)ノウワァァン

そーだ、そーだ！！
>>349はその素敵な相手と出会って、
しかもカノージョになるまでのプロセスを
もうこれでもかというくらい詳しく赤裸々に報告せよ！！
このスレ1000まで使った独演会になってもよし！！
さぁっ、さぁっ！！

http://www.area-saitama.com/shop/time_slip/girl/hina/index.html
アメリカンドリーム【そら】
可能なサービス
生尺･生本番･生AF･生中田氏･69･指入れ･ﾃﾞｨｰﾌﾟﾟｷｽ･ｱﾅﾙﾅﾒ･全身ﾘｯﾌﾟ･ｽｶﾄﾛ
経歴
新宿連射でgo!（あゆ＝AF性感）池袋尻キチ女学院（じゅん＝AF専門店）
秋葉原楽園ベイビーズ（性感ﾍﾙｽ）西川口happyhappy２＆ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ（ひな＝本番）そして現在ｱﾒﾄﾞﾘ
場所
埼玉県蕨駅東口｢アメリカンドリーム｣
駅東口左側のあさひ銀行と東武ストアの間の道を進むと100ｍ位で
自転車置き場になっている通り（蕨市と川口市の境界、手前が蕨）
と交差するから、それを越えて左角のビルの一階がアメドリ
ピンサロです
月金曜は花びら回転
6000円指名料2000円

>>221

コピペのスレッド名って分かる？

別に大した話はないんだけど、彼女は取引先（大企業）の子。
僕は受け渡しとしてその子の入社の時からTELでやりとりしてた。
声のかわいい子だなとは思っていたけど、僕も三十路を迎えたとこだし
会社の格も違うので興味など無かった。
何ごともなく4年が過ぎた。

ﾎﾝﾄにつまらない話で恐縮ですが、
ある日いつもの様に彼女とのTELでの用件が済んだ後、
突然私的な事柄を質問された。
仕事以外で女性と話すことなんて学校出て以来絶えて久しかった
のでどぎまぎしながらも何とか答えた・・・のが始まりだった。

向こうの会社でキモい、とか噂になってるのかも知れないって
鬱になったね〜

駄目だ・・・このスレを見る事すら出来なくなってきた。

>>358
( ´_ゝ`)フーン

ナンパされるまでに、彼女が知っていたモマエに関する情報はどんなものだ？

＞＞３４９さん、がんがんいきなさい。
３回目のデートくらいで・・・
あんたのアパートかシテイホテルか・・・
もう、いったかな・・・

児童保護には反論出来ない
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
「従軍」慰安婦や「７３１部隊」、南京「大虐殺」、
そして「女性差別」や「児童保護」などをメシの種にするようになりました。

偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて、国や洗脳された一般人から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。

最悪のファシズム＝フェミファシズム

出会い
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=0722

>>349さんがんがれ！
age

>>361
うん。そこんとこ聞きたいっす。３４９さん、よろＰＩＫＯ！

好きな人ができたけど、どうしたらよいのか
迷ってるうちに自然消滅しちゃったよーん。

>>360
多分変わり者とかホモとかじゃないかな。

私的な話を続けるのは心苦しいですが、
女性にもてない私は一人で生きていくつもりでしたので、
彼女からのTELがうれしい反面居心地の悪い気がしてました。
程なく同僚の営業のやつに「お前の携帯聞かれたんだけど」と
言われましたが、恥ずかしながら携帯電話など持っていませんでした。

電話番号を教えてもらえないと勘違いした彼女は
仕事中に電話とメールを頻繁にしてきました。
そんな頃（母を６年前に亡くしています）父が倒れました。
看病や唯一の肉親を失う恐れなどで心の支えが必要だったのだろう。
その週末に携帯を買い、彼女にTEL（ﾒｰﾙで送ってきてた）しました。

下手糞な文章に気を悪くしないで下さいね。
しきりに「会いたい」って言われたけど、僕には勇気が無かった。
僕は埼玉（の外れ）、彼女は大阪在住、をいいことに適当に答えをぼかし続けた。
しばらくして、向こうの会社にいる幼馴染（大学まで一緒＆今も飲み友達）を
彼女は嗅覚で探り出し、むりやり会う羽目になってしまった。
僕は直前まで会おうか悩みましたね。ブサの上にハゲ、ちびだから。
電話で何度もそう言ったけど、「私はあなたの中身が好き」って言われて重い腰を
上げました。　・・・酒が入って文章が重たいのでもうやめます。

女神

>>349
乙〜
また明日続きを頼みます。

>>349
続きまだ〜？

彼女が友人の結婚式のため、東京迄来る事になった。
「会って下さい」「いや・・・ぁ」の応酬。
僕は自分の姿を見られるのが嫌で躊躇していた。
幼馴染が「俺も同行するから」と言ってくれたのと、(彼女からの）
上のコメントに僅かな光明を感じて金曜の夜に会うことになった。
渋谷で落ち合う事になったが、その時点で逝った事もない渋谷に逝く
ということの方が不安だった・・・何でこんな僕好きなのかな？

結局金曜日は午後半休をとって、散髪して風呂入って
おまけにﾕﾆｸﾛで服を買った。ｶﾞﾁｶﾞﾁに緊張してたら
携帯が鳴った。「会うの1時間早めませんか？」
幼馴染抜きで自分一人っていうのは抵抗があったけど、
会うことにしてしまった位トチ狂っていたんだな。
勢い余って東京の大丸でﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ用のﾏﾌﾗを購入。
もうなんだか訳わからなくなってた。

>>349
待ってたよ！
続きプリーズ！！

渋谷に着いてＴＥＬしたら、彼女は別の出口にいた。
お互い、ＴＥＬ片手に相手に向かって歩き始めた。
服装の特徴を教えあいながら。
金曜の夜の人ごみをかきわけ、彼女を探した。
と、前から携帯をした子が歩いてきた。
すれ違いざまに目が合った。

青い傘を差したその子は驚くほどかわいらしかった・・・
が、そのまますれ違った。
程なく、別の出口に着いてしまった。彼女もそうらしい。
今度は彼女にそのまま待っていてもらうことにして元居た出口へと急いだ。
小走りしながら、失礼とは思いつつ（期待を込めて）「青い傘してた？」と
聞いてしまった。「んーん、白い傘」と返ってきた。

正直、ほっとしました（笑
釣りあわないもんね。
もとの出口で白い傘を差した子を捜したけど、
全然見当たらない。10分以上探し回った。
ふと、目の前に青い傘の子が現れた。
言葉が出なかったよ。緊張で。
しばらく見詰め合った後→349へ

つまらぬ話＆駄文スマソ。
人生ってこんな事が急に起きるってことを、
これまで生きてきた３０ｳﾝ年間の自分に
教えてあげたいよ。
ｽﾃﾊｿに戻ります・・・・

んで、今の状況はどうなってるの。
それも書いてくれ、プリーーーーズ！！

>>349
デートの時のことも詳しく書いてくれよ。頼むよ。

なんだ349の妄想日記か

そっか？
逆にたどたどしい文がリアリティー感じさせるが？

こちらが恥ずかしくなって、読んでいられない・・・・

まったくだよ。こんな文章書くやつの気が知れない。
初の彼女に余程浮かれているのか・・・
どうせすぐ振られるね。

>>384
読まなければよい。
>>385
なにか辛いことでもあったのか？俺の胸を貸してやる。好きなだけ泣け。
心配するな。明日はきっといいことあるさ。

>>381さん。　お願い☆ageないで♪
突然ﾆｯｺﾘ微笑んだ彼女は僕の手を引きカフェへ。
「もっと不細工だと思ってた」って独りゴチてたのを
聞き逃さなかった（笑
それから幼馴染が来るまで会話の弾まないこと！
「やっぱり関西の方ってメイク濃いですね」って余計なこと言って、
彼女にｱｲｼｬﾄﾞｰ拭かせる羽目になったり。

>>386さん。ｱﾝﾀいい人だ・・・
でも、>>384,385にも同意。
幼馴染到着。居酒屋→BOXと河岸を移したが、
何を話したかは全然覚えていない。
奴と彼女が同僚のよしみで内輪話をしてたのかな？
事件はAM3時頃に起きたのです。

自分であげてら（獏
もう、別れたって落ちじゃねぇのか？
こんなドン臭い奴（劇藁

>>385>>387>>388>>389
幼稚なｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだな。

＞385 ：大人の名無しさん ：02/11/29 21:40 ID:WT8YhlIA
まったくだよ。こんな文章書くやつの気が知れない。
初の彼女に余程浮かれているのか・・・
どうせすぐ振られるね。
＞387 ：大人の名無しさん ：02/11/29 22:56 ID:WT8YhlIA
>>381さん。　お願い☆ageないで♪
突然ﾆｯｺﾘ微笑んだ彼女は僕の手を引きカフェへ。
「もっと不細工だと思ってた」って独りゴチてたのを
聞き逃さなかった（笑
それから幼馴染が来るまで会話の弾まないこと！
「やっぱり関西の方ってメイク濃いですね」って余計なこと言って、
彼女にｱｲｼｬﾄﾞｰ拭かせる羽目になったり。
＞388 ：大人の名無しさん ：02/11/29 23:04 ID:WT8YhlIA
>>386さん。ｱﾝﾀいい人だ・・・
でも、>>384,385にも同意。
幼馴染到着。居酒屋→BOXと河岸を移したが、
何を話したかは全然覚えていない。
奴と彼女が同僚のよしみで内輪話をしてたのかな？
事件はAM3時頃に起きたのです。
＞389 ：大人の名無しさん ：02/11/29 23:13 ID:WT8YhlIA
自分であげてら（獏
もう、別れたって落ちじゃねぇのか？
こんなドン臭い奴（劇藁

別にｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないのでは？
ちと分裂気味のﾔｼとは思うがな。

>>391
好意的すぎるぜよ。

単にＩＤの存在を知らなかっただけだろw

そりゃそーだ。
>>388 が「>>385 にも同意」って言ってるけど
自分で自分に同意してどーすんだよ→ID:WT8YhlIA

今頃顔真っ赤にしてるんじゃないのコイツ？
もう2度とこのスレには来られないんじゃないの？

自作自演君はどうでもいいから、
本物の349は続きを書いてくれ!
聞きたいぞ。

こいつは、んな奴じゃねーだろ>>392、>>393
３０半ばでこの青臭さを醸し出す奴は神だろうが（ｗ
俺はなんか「すがぬま伸」を思い出したよ。
で、349続きは？

いろいろあった様でゴメン。
彼女と別れ話になっててね。酔ってたんだ。
自作自演のつもりはないよ。自分けなしただけです。
週末に関係修復しに向こう逝って、その後も
毎晩ＴＥＬで話し合ってます。
まぎらわしいのでコテ付けますね。
彼女がいてもいなくても悩むんだな〜

幼馴染が酔いつぶれた後、彼女が突然覆い被さってきました。
唇を塞がれ目を白黒。30分以上も僕はされるがままでした。
何がなんだか訳が判らず、朝を迎えました。
それぞれホテルに帰りましたが、僕は幼馴染の顔を見ることが
できず自己嫌悪を感じた。彼が東京まできたのは、僕の付き添い
のためではないことに気付いていたからです。

なんだ小説か

時々会社のエレベーターの中で見かけるお姉ちゃんが凄くﾀｲﾌﾟなのだが、
どうやってちょっかい出したらいいのか分からない。
名前どころか、所属部署すら知らないし。
ヘタに嗅ぎ回って、社内で噂になっちゃっても困るし。
むりぽ。

>399
あいさつするところから始めて、まずは知り合いになればいいのでは？

>400
見ず知らずの人にイキナリあいさつというのも、なんか妙な気が･･･

私小説なんだな。実話だよ（ＩＰ見れる人いたら見てみ）
次の日は「あなたの住んでる街が見たい」との彼女の意見で
埼玉の某市へ皆で行きました。寝不足の僕たちは両親不在の
僕の実家で休息を取っていた。そこでまた事件。
幼馴染がウソ寝を始めた中、彼女がまた僕にのしかかって・・・

その後の幼馴染の精神状態は最悪でした。
なぜか彼女はこの町のホテルをすでに予約していたので、
午後３時のチェックインタイムを待って送っていった。
約束は午後９時に集合。彼女は寝入ってしまって
１１時ごろやってきた。幼馴染がキレた。
僕も彼女に抗議したが、結局彼は昔の女のやっている
飲み屋へ行き、僕は彼女とｼｮｯﾄﾊﾞｰ？へ行った。

ギゴチなく２〜３時間程過ごして、
彼女をホテルへ送った。そしたら･･･田舎の町のビジホが、
門限ありなんて知らなかったよ。締め出された格好で、
彼女が行ったこと無いので行ってみたいといったラブホへ。
手を出す気なんかなかった。取引先の娘で、僕に不釣合いな彼女に。

349の話 おもしろいです
幼馴染が東京に出てきた理由は？
続きおねがい

>>399
遭うたびに笑顔で挨拶
それで進展なければ終了

>401
しかし、あいさつすら難しい相手だとそれ以上はもっと難しいと思いますよ。
406さんくらいの気持ちで軽く行けばいいんじゃないかと思います。

ﾚｽありがとうございます。
なかなか難しいもんですね。学生の頃なら失敗しても冷やかされる程度で
済みますが、会社だとその後のダメージとか考えるとなかなか・・・。
良いチャンス（タイミング）があれば、チャレンジしてみようと思います。

>>405
僕の話をしてる間に彼女に惚れた→初対面に同行
→彼女はブサな僕に会って幻滅→ｳﾏ〜　ってなとこかな？
しばらく初めてのﾗﾌﾞﾎにはしゃいでた彼女。
もう眠たいので寝に入った僕に圧し掛かってきた。
まぁ生きてりゃこんな幸せな夜もあるよなと思いながら
彼女のｷｽの嵐の中眠りにつこうとしてた。

**おかげさまで彼女との関係は修復できました！！
彼女の足が股間に入った瞬間、僕の僅かな野性が・・・・
おっぱいを触ったら甘い声が返ってきた。
「えっまじ！？」と「大事な取引先の・・・」の声が
交錯・・・正直「こんな可愛い娘とできる機会はそうそう・・・」
との悪魔の声も確かに聞こえた（笑

人生の大きな岐路に立たされた気分で
突き進むことにしましたが、なかなか大変でした。
夢想だにしなかったのですが、彼女はかなりのお嬢様で、
箱入りらしくて、とにかく大変（笑
翌朝、○下の御曹司と会うとか言って帰って行きました。
のっぴきならない僕の人生・・・なんでこんな野良犬を！！

age

今年も彼女はできませんでした。

>>413
今年はあと十三日もありますぞ。
諦めるのはまだ早いでしょう。
がんがってくだされ。











……俺は諦めたがナー。

自信が無い…というか、異性に自然に振る舞えないタイプってのは
モテないんだと思う。
以前、客の女の子が同僚（男）にラブレターを渡してる所を偶然ﾊｹｰﾝし、
同僚にどうすんの？って聞いたら、
「電話下さいって書いてあったから電話してるのに出ないんだよ」と。
女の子側に聞いたら
「どうせ振られるんだから、恐くて電話に出れないの…私ブスだし」だって。
同僚は、断るとかじゃなく、自然に友人みたいな関係で様子を見たいと
思ってるのに、結局それきりになったみたい。
異性ったって人間なのに構え過ぎ。
好きな異性を、アイドル視し過ぎて低いところから見上げてる感じ。変なの。

>>349
で、今現在はどうなんだ？
それで結婚までこぎつけたら神だな（ｗ
つーか、それは既に結末があるのか現在進行形なのかだけでも教えろや。

30にして好きな人ができたが、
相手を目の前にすると挙動不信になってしまう。
＞異性ったって人間なのに構え過ぎ
そういうところはあるな〜。
挨拶が精一杯。
この前はしばし目が合ったあと逃げてしまった…。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>418
おまいいたる所にいるな。

>>419
スクリプト使って、機械的に手当たり次第に書き込んでいるものと思われ

age

今年のｸﾘｽﾏｽも一人でした

>>419

ナーイス、突っ込み！

で。３４９早く続きを書け

初カキコ。今まで決まった板にしかいかなかったので。
こんなスレあるの知らなかった。
読んでみるもんだ、同士がいた…。
>>349さんの祭の最中に失礼。

自分も彼氏いない歴＝年齢です。（女）
１０代＞部活＆バイトで時間と体力を消費しまくり。
２０代の頃は仕事ばっかりで自分のことをかまってやれるヒマもなく。
自分に手をかけることができないヤツが他人に興味など持てるはずもなく
現在に至る。

いいな、と思う人を見つけることは、去年ようやく出来たんですが
そう気付いた時にはもう遅い、鈍なんです。
職場変わったりで、もう会える状況ではない。
接点もないので突然会いに行ったところで気狂いあつかいされるかも。

スレ違いのようでもありますが
少なくとも自分はこのスレタイにクリーンヒットしてるんで
こっちに書き込みしました。
出会って一年と少し。お互い「いいな」って思うところがあって
（そん時は気付かなかったが、今思うとってことが…。妄想だと笑いたい人はどーぞ）
その時の気持ちの賞味期間ってどのくらいなんでしょうねぇ。

もういいやって思う自分と（仕事忙しいと特に）
もう一度会いたいって気持ち。どうやって折り合いつければいいんでしょうか。

>>424

３０年生きてて彼がいない事に後悔しているか？
もう後悔するのがいやならもう一度会ってこい。

>職場変わったりで、もう会える状況ではない。
諦めるな。そう思ったら終わり。メルアドとかは知らないのか？

>接点もないので突然会いに行ったところで気狂いあつかいされるかも。
ちょっとビックリするけど、キチガイ扱いするようなことは
絶対そんなことはないと思う。
ﾏｼﾞでキチガイ扱いするような男はやめた方がよいのでは。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。ｵﾚも３１歳だが、昨日ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ電番とメルアド渡してみたよ。
どうなるかはﾜｶﾗﾝが、少しだが気持ちは落ち着いたよ。

>>425
ﾏｼﾞﾚｽ、サンキュウ。
＞昨日ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ電番とメルアド渡してみたよ。
いいねぇ…。連絡あるといいね。気持ちが落ち着くって、なんかいいな。
羨ましい。。。

続きなんだけど、実は携帯もﾒﾙｱﾄﾞも知らないんだ。その時点で玉砕だよな…。
久々、人に対して興味が持てたのにこのていたらく。
いい年してホント、情けない。
いつも自分からいけなくて、待ってるばっかで。
でも忙しいと自分で待ってるの忘れてて、へーきで４、５年たってる。
それの繰り返し。

どこかで偶然会えないかなぁ、とｶﾞｷのような妄想にたまーに落ちるけど
現実は厳しいよ。
ホントはさ……気狂いあつかいされてもいいから会いに行きたい。
でもさぁ……もう、いる世界が違うんだよぉ。

尼にでもなるか？って感じだよね。あ〜あ。

>>426

続きなんだけど、実は携帯もﾒﾙｱﾄﾞも知らないんだ。
その時点で玉砕だよな…。

・・・ｵﾚは相手の名前知らない。会ったのも１０ヶ月ぶり。
その娘は取引先の人なんだが、３月に取引終了した。
昨日は今まで長い間お世話になったお礼を渡しついでに
メルアド渡してきたぞ！

>１０代＞部活＆バイトで時間と体力を消費しまくり。
>２０代の頃は仕事ばっかりで自分のことをかまってやれるヒマもなく。

お前はまだきちんと時間を消費しているだけまし。
ｵﾚは、はきっりいってドキュン。

１０代高校１年で中退。悪友とパチンコや飲み、バイク、ファミコンの日々。

２０代さすがにこのままではまずいとおもい悪友を断ち切って
仕事をしだすがそんな簡単に生活を変えられるわけもない。
向上心などなく、ただだらだら仕事をするだけ。
後半になるとネットにはまって仕事以外で
外出しなくなってしまった。

>どこかで偶然会えないかなぁ、とｶﾞｷのような妄想にたまーに落ちるけど
現実は厳しいよ。

ｵﾚもつい最近までそうだった。今のままでは自分自身が
やばいと本気で思った。で、自分を少ずづつだが変えようと
しているところだ。

>ホントはさ……気狂いあつかいされてもいいから会いに行きたい。
でもさぁ……もう、いる世界が違うんだよぉ。

うーん、世界が違うとは・・・。よくﾜｶﾗﾝ。

>尼にでもなるか？って感じだよね。あ〜あ。

会ってキチガイ扱いされてからで良いのでは？

あっ、それとｵﾚ真正童貞ね。

>>425
いやいや、ホントﾏｼﾞﾚｽサンキュウ！
なんか泣きそうだ。これまたいい年して、ねぇ？

いろいろとぶっちゃけ書いてくれたので425さんを信頼して…。
もうちょっとだけ話聞いてくれる？

彼とは、最初は仕事として会いました。数えるくらいしか直接会ってないけど。
見てないと思うから…えぇい！もう書いてしまえ！
相手は、売れてない頃出会ったﾐｭｰｼﾞｼｬﾝです、ハイ。
今はきちんとした事務所に入って、ﾃﾞﾋﾞｭｰしちまいました。
以前は「また会えるだろう」と軽く考えていたんですが
自分の仕事の環境を変えたっていうのもあって
こっちが（下心もあって）「会いたい（仕事したい）」とか思ってももう無理なんだ。
広く考えると同じ業界にいるのだが、その広いこと広いこと。
なかなかたどり着けない。
でも、遠くから見ててホントよく頑張ってると思う。
ｲﾀｲ奴だけど、ライブ見てて何度かバチッて目が合うと「あっ！」って思う。
でも妄想だと自分に言い聞かせたりもしてる。そして落ち込む。。。

＞お前はまだきちんと時間を消費しているだけまし。
そんなこと思ってもみなかった。過去の自分に対しては悔しさで一杯だから。
なんでもっと周りの人に関心を持てなかったのかなって。
がむしゃらにやってきても、結局いいことなんてなかったからさ。
んで、こんな年になっちまった、と。

＞会ってキチガイ扱いされてからで良いのでは？
ホント、そうだよね。ちょっと環境を変えてみる努力をするよ、来年は。
もう遅い！って言われて（なんせ一年経過）ダメだったら、尼になる(笑)

なんか今日はちょっと幸せな気分になれた。ホント、サンキュ>>425
後日談聞かせてよ。それ見て自分も頑張る

>>430

>いやいや、ホントﾏｼﾞﾚｽサンキュウ！
なんか泣きそうだ。これまたいい年して、ねぇ？

いくつになっても泣きたいときはある。
たとえ些細なことでも。もちろんｵﾚにも。

>いろいろとぶっちゃけ書いてくれたので425さんを信頼して…。
もうちょっとだけ話聞いてくれる？

ここでしか書けないこともあるから・・・。
ｵﾚを信頼か・・・。ありがとう。

>がむしゃらにやってきても、結局いいことなんてなかったからさ。
んで、こんな年になっちまった、と。

ｵﾚとは正反対だな。ﾏﾀｰﾘとしかも投げやりにやってきた
ｵﾚにも激しい後悔はある。

で、肝心のあなたと相手のことだが、ｵﾚにとっては
これこそ世界が違うよ。ライブなんか１回しかいったことないし。
全くﾜｶﾗﾝ世界だ。ｽﾏｿ。
でもその人はいいよな。自分の好きなことで表現でき、
その機会やﾊﾟﾜｰがある。そしてそのことに頑張れる。
>>424が惚れるのは当然だろう。

>>425
ホント、ありがとう。話聞いてくれて。
今日は久々にゆっくり眠れそうな気がするよ。
全然知らないヤツに、ありのままの言葉で語りかけてくれてありがとう。

『惚れる』って言葉になんかジーンときた。
そうだよ！惚れてるんだよ。気になる、とかキレイごと言ってたけど。
尼(笑)になっちまう前にひとつ、『惚れた弱味で』頑張ってみるか。。。

あ、それから今、風呂に入ってきたわけだが、
何年かぶりにﾌﾞﾘｰﾌにしてみた。

>>433

書き込んでいたのか・・。

お前はその人に何となくｶﾞﾝﾊﾞｯﾃみろ。

ｵﾚもその娘に何となくｶﾞﾝﾊﾞｯﾃてみる。

>>424よ。

昨日はよく頑張って自分のこと、相手のこと書いたな。

「これ以上晒すと身元が割れる」のが心配なら、
「文章にして書いて気持ちが晴れる、迷いが無くなる」なら
捨てアド晒しておいたからそっちにでもメールくれ。

実はｵﾚも書きづらいことがある・・・。

sage

age

これでｶｯﾌﾟﾙ誕生だったら面白いのになぁ・・・

age

age

明けましておめでとうっ！
３０越えて１人では初詣行きにくいぞっ！
ちゅーか、行ってないぞっ！

349は結局別れたに1票。

（＾＾）

二十代はやりまくり、
昨日も嫁をバックから攻めた漏れとしては、
三十路も過ぎて、
彼女彼氏いない暦＝年齢
の人って・・・・
はっきり言って、信じられん・・・
人生観そのものが・・・

まー別に人生観でパートナーがいないワケじゃない支那〜

>446意味がわからんぞ

彼女いない歴＝年齢です（３５）。職場の女の子（３４）に告りましたが
いまは彼氏を作る気がないといわれますた。。。。

ふぅ・・・俺の人生に春がくるのはいつになるのやら・・・・・・・。

447>>なんで？
446は，「恋愛観」と「彼女の有無」は別問題と言っているだけ
なんじゃないの？

ｵﾚの人生、永久に氷河期・・・

（＾＾；

>>450
そんなことないよ。突然幸せのがぶり寄りがあるよ。

出会い系で初めて会うことになったんだけど
待ち合わせの茶店のお代は割り勘じゃまずい？
何話せばいいのかもわかんないよ。
どうしよ。

お茶やファーストフードは出したほうがいいような
気がします。必要経費と思って我慢なさってください。
また再び会うことになったら、その時交渉すればいいの
では？

♪教えてくれて、本当にありがとうございますた♪
早速逝ってみましたが、最高に面白いですね。ビックリです。
最近ははまりまくってますよ。他にオススメありますか？
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

>>454
ファーストフードっみたいなところだと払って上げるのって
タイミングがむずくないすか？
喫茶店やレストランなら勘定書きをもっていっちゃえばいいけど。

>>450
仲間発見！！

私（プライベート）だけ悪いと思ったが、最近仕事も悪化して、
公私ともに氷河期・・・
彼女欲しいけど、どうも無理っぽ。

>>453
女が何も言わなければ、モマエ持ち
女が分担について何か意見したら、それを尊重する

>>450
出会いばっかりは、運だな　幸運 fortune luck

うまい切り株木の根っこ〜♪（化石
てな具合には転がってないもんだ

逆におごってもらった・・・

まあ、おごるおごらないで深く考えるな

>>453
俺の場合は、3回に1回ぐらいは嫁が金を出してくれた。
それまで付き合った女は、こちらが奢りっぱなしだったので
なんか気使ってくれる女だなと思った。

age

おごれるものは井上ひさし

age

ﾀﾞﾚｶｰ、ｲﾏｾﾝｶｰ?

ｺｺﾆｲﾙﾖ

定期的に、思い出したようにこの手のｽﾚが立つが、あっという間にdat落ちはいつものこと。
まるで深海に臥す鯰の如き毒男の放つ放屁のように儚い。
書いても、空しい。…空しいが書かずにはおれない。
2chはまさに、心のｺﾞﾐが集まる夢の島。
自己憐憫が、身を包む寒い夜である。
この世に生を受け早くも3回目の年男。それを童貞のまま過ごすのは、生前から
既に定められていたことだったのかもしれない。もはや、人の形こそすれ、魂の無い
泥人形になったようである。その目に映る世界は灰色で虚ろに見える。
思えば３０半ばで死んでいったあいつも、きっと異性を知らずに逝ったに違いない。
幼児、10代で夭折は不幸だが、蛇の生殺しのような人生も、それが長ければ長いなりに
悲惨である。
毎年、どれだけの難病患者が恋愛どころか、異性と手をつなぐことさえなく無く死んでいっ
ていることだろう。一番人の愛情や温もりを必要とする人なのに、それがかなえられず
孤独の迷路に塞がれて声にならない喘ぎ声を漏らしている…

もう止めよう。　　　今この世に縁が無かったのだ。
神は、天国は我々のような者にこそ開いているそうである。
自分は、もうそろそろ時間切れだ。その御手に身を委ねよう。




「童貞だけど、クリスチャンじゃない漏れでも天国逝けますか」

みなさん、ヤッホー
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久しぶりに来たら、大分軽くなっていますね。まだ、ディアブロをやっている方もおられるようなので自分に起きた奇跡を報告します。

私は、最近までタイトルにあるような、いわゆるどうしようもない奴でした。
彼女いない歴＝年齢どころか、女性と手をつないだことも無く、デートはときメモ等のゲームでしかしたことがありませんでした。
毎日ネットゲームをやるか、Ｈぽいものをダウンロードする日々で、自分は童貞のまま死んでいくんだろうと感じていました。
ところがある日、私の萌へキャラの要素を併せ持ったような、衝撃の美少女と廻り会いました。
それで我慢しきれずに告白！一歩間違えれば犯罪です。それが何故かＯＫをもらえて、ついに彼女ができました。
私は自分に何が起こっているかも解らず、実感も沸かなかったです。つまり、ロリコンが告白した美少女が、たまたま年上好みだったという鍵ゲー並の奇跡。
一回り以上年齢が違うので、始めは心配でした。それ以外にも、付き合ってみればみる程お互いピッタリなんです。
生活が１８０度変わり、ゲームやアニメも殆どやらなくなりましたが、今メチャメチャ幸せです。

タイトルにある項目にどれか引っ掛かる似たような方も、どうか諦めずに前向きに頑張ってみてくださいね。
- 更新:2003-02-01 13:59:23 - 投稿:2003-02-01 13:59:23

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_02/3t2003020111.html
結婚候補、『独身男３５歳限界説』とは…
男３５歳が分かれ道？

　男女ともに晩婚化が進む中、ＯＬたちの間で密かに蔓延しているのが『独身男３５歳限界説』だ。結婚相手として選定した場合、男３５歳が分かれ目、足切りラインというのだ。さて、その真意と実態とは…？

>>473
目くそ鼻くそを嗤う

３５でアウトなのは女のほうだろう。
子作りもアウトっぽいし。

30過ぎてのハツカノで、チューするまでに３ヶ月かかりますた。
今でも手ぇ握るだけで股間が反応しまつ。
エチーはまだでつ。
頑張ります。

皆さんも頑張ってください。

>>468
と、思うぐらいならとっととソープへゴム持っていけ

恋はみんな平等にあるよ
http://pink7.net/blon/
後はほんの少しの勇気だよ。

age

age

hoshu

　

３４歳道程彼女なしは


彼女がほしいです

バレンタインに初本命チョコもらいまつた。
やっとエチーもできまつた。
（　´∀｀）ホワワ

でもどっかでダメになるんじゃないかと
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>482 さんは好きな人おられますか？
おられるようでしたら、がんがりましょう！

>>483
ついに彼岸に行かれてしまわれましたか・・・

おめでとうございます。
幸せになってください。

３４歳道程彼女なしはもうしばらく此岸で精進する覚悟です。　
(((（ ;Д；)))ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

参考になるか分かりませんが、以前に誘われた方と初めて食事に行ったときの事。
最初の喫茶店では前に勤めていた上司の悪口ばかりで、その人の下で働くのが嫌で
今の所に転職したとか・・
その後のレストランでは、まず店に飾ってある絵を貶し、料理がくれば
「思っていたのと違う」「こんな料理じゃぁ・・」など等ばかり・・
自分が選んだ店だから、もしかしたらその人にとっては謙遜（？）してたのかも
しれませんが、私は美味しいと思ってもその人に「美味しい」とは言えず
一度きりでもう二度と一緒に出かけようとは思えませんでした。
って、関係ない話だったかも・・スイマセン

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/mona/

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

>484
ありがとうございます。

なんというか、うまくいえませんが、
484さんのペースで頑張って下さい！

３０過ぎての初カノって何歳くらい？

>>476
最初のエチーでは童貞であることをいったのでしょうか？
うまくいきましたか？
どうやって彼女をみつけたのですか？
質問ばかりでスマソ
まんいち漏れにも初カノができたら参考にしたいです

http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/j-peep/
私生活盗撮（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>490
おれも知りたいです

どうかご指導ください。
スーパーの店員さんに惚れました。
なんとかきっかけを作りたいんですが、どうすればいいでしょうか？
これまでそういうことしたことないので、どうすればいいのか分かりません。

お願いします。

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>>493
あんたの年齢と職業、店員の推定年齢を書け

34歳教員です。店員さんは推定２４歳。

>490 さん
終わった後で「俺経験少ないからうまくできなかった
けど、これからも頑張るよ」みたいなことを言いました。
まぁバレてるとは思います（ｗ
実際相手に気持ちよくなってもらうことだけに頑張って、俺は最後まで
いけませんでしたし。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、逆よりはいいかな、って。
きっかけは共通の知り合いがいて、何回か一緒に遊ぶうちに・・・ですかね。

こんなので、参考になったでしょうか？

>>476
ありがとう。これからもがんがってください。
漏れも相手ができるようにがんがります。

>490 さん
いえいえどういたしまして＆励まし有り難うございます。
お役に立てたのなら良かったです。

490 さんもがんがって下さい。

http://ime.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=a4dea4baa4obgc0aaa4g2qa4aaa4a6a4ha1aaa1jel5fea1k&sid=1834889&mid=1&type=date&first=1

彼女欲しい。でも結婚はしたくない。
だから同年代の人だと結婚とか意識されすぎて辛い。
だから、どうしても若い女の子に目が行ってしまう。
これは若い頃恋愛出来なくて青春も無かった事に未練があるって事もあると思う。
まぁもう無理なんだけどさ。
最近は氏がよく頭をよぎります。

なんでこんな大人になっちゃったんだろ

>>501
風俗行けよ、ヴァカ

ageとく

私の彼とのプレイ


「いいかしら、キンタマを蹴り上げて。しっかり我慢してね。じゃ、いくわよ」
彼は頷いて自分の股間を見つめていました。私は露わになっている金玉をめがけ、
右足を繰り出しました。
足の甲で金玉が逃げていくのがわかりました。
鈍い音を立てて見事にヒットしました。彼は声も上げず、息を止め、
手前のベッドに突っ伏しました。
股間を押さえ、丸くうずくまりました。小刻みに身体を震わせ、
腰を何度も波立たせていました。
この姿が私にとって、天上の快感です。愛液が出そうです。股間が熱く火照りました。
私は両手を腰に当てて、ベッドにうずくまる彼を見下げていました。

「そんなに痛いの？身体が痙攣しているわ。キンタマ潰れたのかしら？」
彼はしばらくじっと震えていたかと思うと、ベッドの上を転がり始めました。
かなり効いたようです。今までで一番ヒットしたかも知れません。
「どれ、見てあげるわ。手をどかして。」
彼は縮み上がりながらゆっくりと金玉から手を放しました。
ペニスは萎縮し、金玉の方へ垂れ下がっていました。
見た目はあまり変わらないようでした。
「潰れていないか、見てあげましょうね」
私は両手で金玉を掴んでみました。彼は奇声を上げ、私の手首を握りました。
しかし、掴んだ金玉を放さず、形を確認するためグリグリとしてみました。
再び彼は奇声を上げ、何度も下半身を痙攣させました。
口元には泡が付着し、息が途切れ途切れになっていました。

>>505
ｺﾋﾟﾍﾟかもしれんが、想像しただけで酸欠状態になり、
苦しくなった（ｗ

初彼女が出来たとしても今までの自分のペースが壊れて、
結局は面倒くさくなりそう

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今夜も恥骨が疼く・・・

>>501さん
私は現在32歳、去年　6年付き合った彼と結婚しました。
めちゃくちゃラブラブですが・・・。

でも、私は今でも「結婚しないで恋人同士でいられたらいいのに・・・」
って思います。
最初から、まったく結婚願望はなかったから・・・。

結婚願望のない女性も多いですよ。
私の周りだけで、30代未婚結婚願望なしの女性が3人います。
だから、諦めないで。

ごめん！
sage忘れた・・・。

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

自分は金玉の部分だけ少しＭです。
ムチ・蝋燭・縛りなどの普通のＳＭには興味がありません。
でも、金玉の地獄の激痛を分かり得ない女性に、
敢えて金玉を攻められることに強いエロスを感じるのです。

でも本当に潰されたり、失神するほどの激痛は嫌です。
耐えられる範囲の痛みをゆっくりと継続的に受けるのが最高です。
そして攻められてる時は女性にぎゅーっと抱き付いて、
震えて痛みに耐えている状態が至福の瞬間です。

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age

（＾＾）

俺は女子小学生に急所を蹴られて、そのよろこびに開眼した。

ある時、女子小学生に護身術を教えるから来てくれと言われた。
何をやるのかと思って行ってみると蹴りの的になってくれと言う。
念のために金カップをつけるように言われたが大したことはないと思ってつけなかった。

たしかにはじめは大したことなかった。めったに当たらないし。
体格のいい強そうな小６の女の子が何回目かの「挑戦」をしてきた。
スナップのきいた蹴りが俺の股間にまともに決まった。
おそろしい苦痛にマジ死ぬかもしれないと思った。

いつのまにかパンツがおろされていて氷嚢がおいてあった。
こともあろうに俺は勃起していて、なんと女子小学生がとりまいている。
口を押さえてるやつや、笑ってるやつまでいた。
「あそこどうなってんの」とか「あんなのついてなくてよかった」などと言い合いながら・・
俺は火の出るような恥ずかしさの中で快感を感じ始めていた・・

俺は今では蹴ってくれる相手を時々掲示板で探している。

俺今33歳。仲間はみんな子持ち。
もういいかな。33年も生きたもの。

まあまあ、おいらは３５歳だよ。
それでも元気に生きている。
今恋してるんだ。
もうちょっとがんばろうよ。

あれはたしか僕が小学校６年の時です。
普段から女子にいじめられていた僕はある日の放課後女子数人のグループに
押し倒されて両手両足を押さえつけられました。
そしてズボンとパンツを脱がされました。僕は泣きながら抵抗しましたが
みんなにチンチンを見られてしまいました。そしてみんなにチンチンを触られました。
僕のチンチンは勃起してしまい恥ずかしくてたまりませんでした。
しばらくするとチンチンの先からヌルヌルした液が出てきました。
僕は泣きながら何度も「やめて」と繰り返しましたが、射精してしまいました。
このときはそれで開放されましたが、卒業するまでの間何度も性的いじめを受けました。
ひどい時は気を失うまで金玉を握り締められたりしました。

好きな人とセックスしないと起たなくなった。風俗だと起つけど中折れしてしまう。
ステディが出来ない。４２歳

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なんで女だけがしゃがんでオシッコしなくちゃならないの？
なんで女だけがオシッコの度に、アソコまわりがオシッコまみれになるの？
なんで女だけが毎月不快な生理を経験しなくちゃならないの？
なんで女だけがエッチの時喘ぎ声出さなくちゃならないの？
なんで女だけが脇毛剃らないと不潔がられるの？
なんで女だけがすね毛剃らなくちゃいけないの？
なんで女のデブはゴミ扱いなの？
なんで女だけが化粧しないと変な目で見られるの？
なんで女は力で男に勝てないの？
なんで女は議論で男に勝てないの？
なんで女は全ての能力で男に勝てないの？
なんで男性は年輩でも若い女と結婚できるのに、逆は白い目で見られるの？
なんで女のマンコは手入れしないとすぐ臭くなるの？
こんなのサベツー！絶対に許せなーい！

出会い系でいろいろ頑張って、2年で10人くらいの人に会えた。

こちらがもっと会ってみたい！と思う人とは次回アポがとれず、
こちらがちょっと･･･と思う人からはまた会おうね♪と言われる。

結局、いずれも実らずに終わったわけだが。。


あと、こちらがちょっと･･･と思う人とはすごくスムーズにリラックスして話せるんだよね。
普段通りに。
逆の場合は、緊張しちゃって、ぎこちなくなって会話も弾まず。。。

でもまあいい経験を積めたと思って、今日もメールがんばってますｗ

>>526
たとえば、何年も職場でいっしょに働いてるのにお互いの考えが食い違ったりするのだから、
出会い系で２、３回会っただけで、人生の重大な決断を下すポイントにするのは、
奥手の漏れなんかはリスクが大きいと思ってしまうのだけど・・・。
出会い系とかって怖くないですか？

出会い系とかって怖いですよ。
会ってみて、全然好みじゃない人とか来た時ｗ

長年一緒に働いてても、考え方食い違うのなら、
会って２、３回でも一緒じゃないですか？

っつか、もっと気軽に動いてます。
春先とかデートしたくなるじゃないですかｗ
映画とか食事とか。
そのお相手をしてくださる方をさがしてる感じでつ。

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

＞長年一緒に働いてても、考え方食い違うのなら、
　会って２、３回でも一緒じゃないですか？

ああ、そうか。そういう考えもあるのか・・・。ちょっと納得。
まあヤリ逃げの心配（知り合いに肝炎持ちがいるから）とか、
だいたいの性格がわからないとか、それなりの心配はあるでしょうけどね・・・。

たしかに、軽いデートならいいかも・・・。
いや、でもやっぱり怖い！
むしろ友達の紹介（しかもさりげなく知り合うようなシチュエーション）がいいなあ。
いや、まあ、僕はそもそも対人恐怖症気味だから、異性どころの問題じゃないんだけどね。ｗ

>>528さん、いい人とめぐり合えるといいですね。
自分のことを棚においてナンだが（30以上板でなければ煽ってるところだけど、
やっぱりこの板の書き込みってヒトゴトとは思えないなあ・・・。

あまりのバカバカしさに涙･･･

女性器戦隊マンコマン
http://www.linkclub.or.jp/~atune/lapa/ura/hero/hero.html

>>525
板違い

最近、俺の持ってる赤い糸の先には「ハズレ」と書いた紙切れがぶら下がってると
思うようになった。
誰だよ、赤い糸の伝説なんてくだらないものを考えたヤツは。

すいません。　これってネタですか？　ネタですよね？
でなきゃ、極めて例外的なサンプルを集めたものか。

毒男板では三十路恋愛未経験者は絶望的なのが圧倒的なんですが。

>>534
絶望的になりたければそうすれば。
でも、その毒男板で「俺みたいなのは一人だけじゃない！」なんて安心しない方がいいよ。
それこそ皆ネタなんだから。傷舐め合ってても仕方ないしね。

結婚したい、と思ってる人は出来ますよ。
したいのに出来ないなんて人はいない。しようと思えば出来るでしょう。
ただし少しの努力と勇気は忘れずに。

>>534
なんだか可哀想…。
ちゃんと前を見て頑張ってね。

毒男板のあの自虐的な雰囲気こそネタだろう。

>>537
あれがネタと思える感性の持ち主は幸せな人生を歩んでいる筈です。

>>535
いきなり煽りですか（呆）。
しかも（恋愛もできない奴を相手に）いきなり結婚にまで大風呂敷広げて‥‥‥楽しい？
ついでに別に安心もしてないけどねぇ‥‥マイノリティは単に数の問題だけじゃない。
（頭数だけで云々できるなら、デトロイトの黒人は立派なマジョリティだね！）

いい歳して職歴やスキルのつかなかった人をまともな企業が相手にしないのと同様
三十路過ぎまで恋愛交際経験（スキル）のない人、特に（恋愛市場であまり気味の）
男を恋愛相手に選ぶ、というのが今ひとつ理解しにくいというのが、前の俺の書き込みの
趣旨だったんだけどねぇ‥‥‥。
（ネタ扱いが悪いというなら、その点については謝る　スマソ）

>>539
煽りに煽りとか言われてモナー

＞いい歳して職歴やスキルのつかなかった人をまともな企業が相手にしないのと同様
＞三十路過ぎまで恋愛交際経験（スキル）のない人、特に（恋愛市場であまり気味の）
＞男を恋愛相手に選ぶ、

俺、どちらもないや。ずっとバイトだし、恋愛経験ナシだし。
イトコの子供たちとプレステやって、負けると
マジで悔しいオッサン子供だし、もう、人生テイクイットイージーで行きまつ。

>>538
毒男板の住民のほとんどはネ童貞ということが判明していますが？
ちなみに「童貞解放戦線」「カプール撃滅集会」もイケメンの
ヤリチンだという噂が流れたことがあります。

ありえない

ひょっとして早漏の同志おらんか？

風俗しか女性経験ないが、店へ、直前に一発抜かずに

行こうもんなら、さわられて(フェラも含む)５秒ほど

で逝ってしまう･･･。ああー。

>>541
落ち込ませてスマソ。
子供と遊べるだけ、あなたはまだマシ。　俺は子供と遊ぶこともできねぇ。

>>542
いつまでそんなとっくの昔に否定されて、住人でも忘れてるような噂を信じてる
のやら :-p。

>>545
最近は飽きたけど、俺も昔、20代・30代恋愛経験なし
とかのスレに書き込んでたけどね。
20代半ばで結婚したくせにさ。
掲示板は色々なキャラ使い分けられるからいいよね。
ということで、童貞解放戦線もリアルでは違うと思われ。

これもネタ？
　　　↓
全童連メインコンテンツ
http://www.asahi-net.or.jp/~pd7s-wtnb/douren/main.html

「男女板」の彼はネタじゃないかもね・・・。
33歳童貞ですがどうかしましたか ◆nFMOzhHJ9Q

>>546
ご自分がそうだからといって、俺までネタ扱いと決め付けるんですか :-p。

いくらかネガを脚色することはあっても、俺はリアルで
三　十　路　恋　愛　未　経　験　者　で　高　齢　童　貞ですが、何か？

>>547
でも毒男板の他の奴はネ童貞だよ。
オフ会でもすれば。

>>548
あなたがそう思いたければ、勝手にどうぞ ：−ｐ。
童貞の「妄想」を笑えないくらい、頭のお堅い人には何を言っても無駄っぽいし(笑)。

>>549
だって俺、オフ会でたことあるもん。
もちろん、少し限定を付けてだけど。
独身で、もてないのはともかく童貞は皆無だったぞ。
無駄っていうけど、おまえこそ現実が目の前にあっても都合が悪ければ
「頭のお堅い人には何を言っても無駄っぽいし(笑)。」
って逃げるタイプだろ。

>>550　
粘着に粘着するなって。
こいつは独身男性板でも有数のﾈｶﾞ粘着で有名なｺﾃ。
相手するだけﾊﾞｶ見るぞ。

>>551
知ってるよ。
なんか毒男板でへんなレスを見るとこいつのことが多いから。
たぶん、現実の社会ではろくに発言できないんで、２ちゃんでいきがってるんだろうけど。
現実の社会で誰にも相手にされないのに、俺たちに現実(童貞はたくさんいるってなこと)
を見ろとか言ってるからね。
でも、アドバイスありがとう。
もうこれ以上相手にはしないよ。
なによりスレ違いになるからね。

>>552
香具師に限らずあそこのｺﾃは偉そうなんだよ。
童貞で誰にも愛されないくせして自分は多数派だと
思い込みたがってる。もうｱﾎかとﾊﾞｶかと。
ｵﾓﾁｬにして遊ぶにはちょうどいいけど熱くなってた
ようなのであえて横槍入れた次第。

>>553
ああ、そうなのか。
まあ、連中の言ってることは変だよな。
毒男板で最近結婚しない男が増えているって当たり前やっちゅうの。
そういう人のための板なんだから。
そんな板や、スレで少し賛同得られたからって、のこのこ他の板に来てマイ理論を披露
されてもね。
それこそ、現実社会の壁にぶち当たるよ。
俺は別に独身も、童貞も差別するつもりはないけど、あいつは痛すぎる。
(だから童貞なんだろうが)

>>554
そのｲﾀｲ香具師にそこまで熱くなってるのもｶｺﾜﾙｲ!
それと現実現実言うとそこでまた粘着されるぞ。
あの手の香具師は現実という言葉には過敏だからな。
じゃ寝るわ。

漏れもやりとり見ていたけど、>>554　お前童貞に遊ばれすぎ。
恥を知れよ（ｗ。

童貞解放戦線がこのスレを晒してたので見に来たが・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾎﾟｶｰﾝ。

香具師が独男板の恥と言えるくらい痛いのはもちろんだが相手も香ばしい御仁。

童貞なんて風俗でも捨てられるし漏れはソープで童貞捨てましたが何か？(ﾜﾗ

香具師がいなくなった後も>>552 >>554と続けて吼えてるのもいい歳した大人としてみっともない。

どちらも自分の目で見聞した範囲でしか語れない主観主義・硬直思考の持ち主とみた。

そのガキガチアタマで社会人とは職場では上下関係なくウザがられてるだろうな。

御二人様30入ったばかりの素人童貞に素晴らしい反面教師をありがとう。


さてメル友と逢う準備すっかな。スレ汚し御免。

>>544
一発抜いていけよ　店に逝く気なくなるかもしらんが
何発も抜いていくと逆に本番で立たなくなる罠

３５歳真性童貞です。


ネ童貞じゃありません。

>>559
ネタはもういいよ。
30歳で童貞の奴なんかいるわけないだろ？
無茶苦茶遅かった俺でさえ、25歳で素人相手にしてるんだ。
ネタはいい加減やめて欲しいな・・・。

>>560
マジで言ってんの？俺、ふつうに縁ないんだけど？
風俗なんて行きたくねえし、ブ男でもないけど、
性格の合う子と真面目に付き合いたいから、告られてもフィーリングが合わないと思ったら、
ゴメンナサイするし・・・。
というか、560を読んで、俺って変なのか？と思った。変かな？いるでしょ。
時間と金使うのに、女だったら誰でもいいやって思えるほうが不思議だよ。
いくらセックスできても、趣味とか合わなかったらつまんないでしょ？

それと、俺は559ではありません。
真性と言えば真性だけどさ。

>>562
ああ、言い方が悪かったな、
別に煽るつもりはなかったんだけどね。
めちゃくちゃ遅いとは良く言われるものだからな。
はっきり言って自分でも変だと思ってたもんで・・・。
まあ、俺もよく似たようなもんで、
初めてやった相手とは結局結婚してしまったよ。
相手も処女だったけどな。
相手もお堅い相手だったけどね。

今年３８歳
素人童貞です

a

　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| _
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） 　　 ／ やっぱもろでしょ
　　　　　|　　　厶､　　　 | 　　　＜
　　　　　＼　||||||||||||　／ 　 ＼　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index2.htm
　　　　　　 ＼_______／ ＼
　　　　　　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ）　　　ノ　　つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　 　　ノノ ｀J

なーおまいらに聞きたい
このスレでカキコしている奴って
結婚するなら処女！スレでも大暴れしているのか？

あばれてませんが、結婚するなら処女だた決めています。
いえ、決まっています。

ありがちだが。

部巣処女と、まぁまぁ非処女。
どっちとるべ？

地獄の４１日間の真の内容gdgdgdgd
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。


ｗｒｗｒｗ


　　　　　　　　　


以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
fgsdfsf

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
----------復讐代行◆別れ工作◆復縁心理作戦---------
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

部巣処女と、まぁまぁ非処女。

もう一個選択肢増やそう。

部巣処女と、まぁまぁ非処女と、バツイチそこそこ美人と、コブツキ超絶美人。

二つ選択肢が増えてるよ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>572
こっコブツキ!!



でも、コブツキ超絶美人ってリアルでないねｗ

俺のかみさんは俺が二人めだった。俺は１００人目ぐらいだったが。
つまり男の方が風俗などで遊んだりしている分多い。
だがその男にサービスをしている水商売や風俗の女は２００万人いる。
つまり１０％ぐらいの独身女はこの手のサービスを体験している。
よって、おまえの嫁も可能性がある

age

（＾＾）

ここは殿方しかいないのでつか？

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ちょいあげ

彼女どころか友達すらいたことないです

３０歳になっても自分の好きなことをやって人生を謳歌していました。
今まで誰とも付き合ったとこがありません。
ある日年下の男友達から告白され、友達感覚のまま付き合い、なんか弟が
一人増えたなーとか思っている間にプロポーズされて結婚しました。

だから結局、３０過ぎて初めて彼氏が出来てその人と結婚したことになります
結婚＝幸せとは考えず、結婚＝幸せにするためにはお互いの努力が必要で、
必ず女が見えない苦労をするのは分かっていましたが、コイツとなら苦労しても
いいや、と思ったので結婚しました。

>>593
いい話だね〜（もちろん煽りじゃないよ）
ｹｺｰﾝ観については私も同意見です。

age

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“脱”妖精スレですな。　嘆かわしい。

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あげ

６００

>>99>>91
やっぱ女の人は余裕があるっていうか、贅沢だよ。選択肢は広いし・・・。

30過ぎてようやく気づいたよ。。。


デートにおける車の重要性。。。
ペーパードライバーは、異性関係もペーパーだわｗ

>>602

恋愛経験を積んでこなかった男は、男として未完成ですね。
この時点で終わってるのかもね。

あんた>>91？

30にもなって恋愛経験ゼロの女も終わっているかと・・・。

でも誰からも女に見てもらえてなかったんだもん！ｗ

まあまあ。言い訳はその辺にしてとりあえずいま付き合っている男性を教育すればいいんじゃないですか。
ただでさえ終わりに近い情況なんだから。

>>603
タクシーでも使えば？

>>609
タクシーのなかで口説けと？ｗ

「もし妻に対する夫の立場がそんなものなら、結婚しないほうがましです。」
　しかし、イエスは言われました。

「そのことばは、だれでも受け入れることができるわけではありません。
ただ、それが許されている者だけができるのです。
　というのは、母の胎内から、そのように生まれついた独身者がいます。
また、人から独身者にさせられた者もいます。
また、天の御国のために、自分から独身者になった者もいるからです。
それができる者はそれを受け入れなさい。」

>>603
車持ってないけど、この１年で２０人弱頂きました。
首都圏なら無問題。

自分よりもずっと歳下なのに恋愛経験豊富な女っていうのは
汚い感じがするもんですか？

選り好みしなきゃいいのに、
自分の事を棚にあげて選ぼうとしてたら
独身になってしまった。
多分､自分が不細工なくせに、超不細工な異性は嫌だ、という
私みたいな奴が独身になってしまうんだと思う。

>>614
あとは、いつ超不細工と付き合うかの決断をするだけだね。

今二十代なんですけど、好きになる人はたいてい３０〜４０代で、真面目そうで
なんとなく恋愛経験に乏しそうな人が多いんですが、やっぱり恋愛に対する考え方
みたいなギャップもありますよね？話しててズレも出たりするし。
私は恋愛も色々としてきたんですが、男性からしてみると女性のほうも経験が
浅いほうがいいんですか？

>>616
考え方にはギャップはあるだろう。そもそも住む世界が違う。

・・・ん、ところで>>616って>>613と同じ人？

>>616
そうだと思うよ。特に恋愛経験が少ないからね。
相手の女性といっしょに成長したいと考える人が多いと思う。
でも好きになったらあまり気にしないのかもね。

>>614
自分が不細工な人は
不細工な人と付き合って
「ま、あいつならあの程度だろ」と言われるのが厭なのと
見た目のよい異性と付き合うことで
仲間内での順位下剋上を狙おうとする考えがあり、
なかなか踏ん切りつかない、といふ。
自分もそう。
でもそれでこそ人類不細工遺伝子が濃縮されずに済んでるのだろう。

結局ブサと結婚すんだから、さっさと決めろや

30代半ば独身で容姿そこそこだと、既婚かバツありと勘違いされて
引かれてしまい、出会いのチャンスすら逃げていってしまう。

>>622
なんだ、さりげなく自慢か？
ヤナヤツ・・・。

>>622
単なる自意識過剰だろ。
引くのは別に理由があると思われ

容姿のいい女はタバコ吸う。
吸うな。

>>625
すみませんｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

恋愛経験の少ない男性って女のコとキスしたら
下半身が反応しちゃいますか？
ある程度経験している人だったらあんまり反応
しないのかな・・・。
年齢とかでも違ってきますか？
変な質問でごめんなさい。でもどうですか？

>>629
反応するんでないの？
俺はもう駄目だね、ＥＤかもｗ

>>629
恋愛経験や年齢に関係なく、
みんな勃起してるんじゃない？
それよりも、相手とのキスの回数だと思う。

>631
キスの回数って？
少ないほど新鮮でイイってこと？

>キスの回数って？
>少ないほど新鮮でイイってこと？

おそらく・・・。
嫁としても勃起なんかせん！

そっか、私の彼はキスしたりイチャイチャしてもあんまり
反応していない様子でした(>_<)
私の方が反応してちょっと一人で恥ずかしかった(*^_^*)

>>634

俺は緊張しすぎて反応しなかった事がある。
そういう人もいるから気にすんな。

あぼーん

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３０になっていまいました。

男の人が怖くて、結局誰ともつきあうことができませんでした。

べつにいいんじゃネーノ？ >>646

￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　λ＿λ
　（　｀ー´）
　/　　　ﾉつ
（人＿つ_つ

>>647
そうかなあ。。。でも、まわりの女性に彼氏がいると、羨ましいと思う。。。

>>648
chatで話す事から慣らしていってみたら？
msnとかyahooのチャットがお奨め

　実際、「恋愛」「彼女」って何？。
　恋愛結婚が理想な３０代♂　「彼女居ない暦＝年齢」は一生結婚できないですかねー。
　相手もいないのに最近結婚を焦りだしました。
　「結婚」について、何もイメージがわかないまま、ただ「結婚」に憧れます。

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030628011143.jpg

>>651
一昔の乙女みたいなこと言ってる場合じゃないよ。
彼女居ない暦＝年齢ってことは相当モテナイ君だろうし。。。
見合いして、結婚を現実として感じた方がいいよ。

恋愛したい。恋人ほしい。

>>651
とりあえず、お前にその気がある限り、
足掻いてみるのもいいんじゃないか。
こっちの世界に来るのは、足掻いた後でも遅くないから。

彼女イナイ歴＝年齢の真性童貞より

>>655
あの、、どんな風に足掻かれたんですか？

初彼なので、言いたいこともなかなかうまく言えません。
こんなこと言って嫌われたら…
このトシでダメになったら、次の恋なんてできないと
考えると彼に何も言えないです。
かけひきとの仕方もわかんなくて、いつも振り回されてます(鬱

>657
30代じゃなかったけど、20代後半の初彼（しかも離婚歴あり）のときは
何も言えなかったよ。余計な心配してうざがられたりしたし。
でも逆に男から見たら初々しくて（人によってはきもいかも）いいんじゃない？

ヤリチンと生でヤルと子宮頸部癌になるよ

>>658
なんでも自分がリードしたいタイプの人なので
彼のすることに振り回されたりするのを見て
「愛されてるなあ」と実感するらしいです。
こっちは大変ですが、彼がいいならそれもいいのかな、と
最近開き直ってきました(w

>>660
なんか、カワエエ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

age

すぐに「アメリカでは〜」とか言うヤシ、一生アメリカに行ってて
もう二度と日本に帰ってくるな

>>665
それより在日に帰って欲しいよ
腸線総連？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ぐだぐだ言うんだったら帰れよ日本人の誰もオマイラを必要としてないから。

>665
663はコピペだよ。

もうダメかと思いつつ、なんとかガンバってるけど、
今回はちょっとヤバイかな？

あぼーん

もう少しがんばってみるか

やっぱり相手を傷つける。向いてないかな恋愛は・・。

２３歳の男の子（同僚）に恋愛相談をしてます。
彼の経験談を聞いてると「１０代、２０代の頃にあと少しの勇気と周りを見る力があればこんな風に
楽しい青春が送れたのか。華やかな青春でいいなぁ」と羨ましく思います。「でも君みたく若くないよ」
と言ったら、「今１０代、２０代の頃の自分の事を振り返っては「あの時こうしていれば」って思うように
きっと１０年後のOOさんは今のOOさんに対して同じ事を思うんですよ。まだ遅くないですよ。将来
後悔しないような今を頑張ってくださいね」だって。１０歳も年下の坊やに人生諭されてどうするのよ！？

ガンガレ

>>672
俺は年上の人を傷つけてしまった。
謝ったその時に「しょうがないよ、男の子だもの」って言われた。
あの一言でずいぶん救われた。

年下に相談なんかスナ

あぁ。メールが帰って来ちゃったよ。
メールＩＤ消されちゃったよ。

オレが悪かったよ・・・。
急にあんなもの送ったから・・。
そんなにオレ怖かったのかな・・？

スゲーショック・・・。

せめて、その時すぐにＩＤ消してくれればいいのに・・。
なにも言わずに急にだもんな・・・。

ホント奈落の底、真っ暗闇に突き落とされた
身体が凍り付くような、
胸が締め付けられる。絶望・・。

おまえが恐怖を感じてると思ってしばらく出さなかった・・・。

「何を今更」と思ってるかもしれないけど
できたら連絡ほしい・・・。
待っているから・・。

>>676
本当にごめんなさい。
なかなか本当のことが言い出せなくて。

ずっと嘘をついていました。
理解してもらえないかもしれませんが、
あなたがメールをしていた「彼女」は私自身ではありません。

今は胸が痛むばかりです。
あなたにもこんなに辛い思いをさせてしまいました。
なんてバカなことをしていたんだろうと、本気で後悔しています。
存在する個人の名前まであげたりして。
その存在を裏付けることをあなたに吹き込んで。
ただ、あなたが決して裏切らないと思っていたから。
嘘が、どんどん大きくなってしまった。

でも結果として、私はいろんな人を裏切ってしまった。
最初は、ちょっとした相談から始まったことだったのに。

会いたいと言われても頑なに断ってきた理由が
これで理解出来たかと思います。
私じゃない私が、どうしてあなたに会えるんでしょう。
あなたの中での「彼女」の存在が大きすぎて。
自分ではどうしようも出来なくなっていました。

そんな自分を勇気を出して全てさらけだしたら
相談にのってくれた人がいました。
こんな自分にも、手を差し伸べてくれる人がいるんだと
少しだけ、前向きになれました。

どうか、今までの嘘を許して下さい。
でも、メールしている間は楽しかった。
同じくらい恐かったけれど。

ここでの整理がついたので、別の場所で生きていくことにしました。
軽蔑してもらってもいいんです。
それだけのことをしてきたんですから。
あなたを傷つけ
他人にも迷惑をかけているって、本気で恐くなったんです。

私は、もしかしたら逃げているのかもしれないけれど
あなたは真直ぐに生きていって下さいね。
幸せになれるはずです。

直接メール出来なくてごめんなさい。
今まで使っていたPCが使えなくなってしまったので。

さようなら。

下らんことやってる間に年とってしまうよ。

>>677-678

混乱して、煽りなのか本人なのか見当つかない・・。

本人なら、どっかフリーメールからとか、
他の手段で連絡取ることができるはずだと思うんだけど・・・。

やっと書き込めるよ。

>>677-678
どうやら本人なのかな・・。

>ずっと嘘をついていました。

>今は胸が痛むばかりです。
>あなたにもこんなに辛い思いをさせてしまいました。
>なんてバカなことをしていたんだろうと、本気で後悔しています。

あなたはもう、１人で十分悩み、苦しみました。
今までもそうだったように。
あなただけが悪いのではありません。
私も、あなたと「繋がっていたい」とプレッシャーをかけていた
のですから。コレは私の責任でもありますよね。
私も同罪でしょう。私があなたを苦しめ、貶めてしまいました。
ごめんなさいね。ウザイ以上にメールしてしまって・・。

>どうか、今までの嘘を許して下さい。

許すもなにも、あなたは周りの人も巻き込んだ自分の行いを
悔いて、傷つき、反省していますね。
あなたは私をからかおうとしたわけではなく、無心に
私のことを思ってメールしてくれたはずです。
なぜなら、今まであなたが書いてくれた〜おはよう、おやすみ、
暖かくして風邪引かないでね、といったものから、
私の心の奥底にある悩みを聞いてくれたりした〜
すべてのメールは私の力の源となりました。
初めて経験する、いや、それはまるで中学生時の
長距離走のタイムが毎日短縮できる、あの止めどもない力。
そんな不思議な感覚でした。
そんなあなたをどうして咎めることができるでしょうか？

でも、その止めどもない気持ちがあなたを逆に苦しめてしまい、
私はそれに気がつきませんでした・・・。辛い現実ですよね・・。
私もまた、あなたとのメールはとても楽しいものでしたよ。

只、>>677-678で最後になるのかなと思うと
ちょっと残念です。2chではなくできれば本当のあなたが
私にメールしてほしかったですね・・・。

心配しないで下さいね。「神は乗り越えられない試練を与えない」
お金を取られたわけじゃないし、ましてや命まで取られたわけじゃ
無いですからね（笑）。
別の場所で生きていくあなた。小さくならないで上を向いて下さい。
それでは。

>>676
ネタにマジレスすんなよ(;´Д`)

ガンガレよ

>>683　もうネタでもなんでもイイです。

>>684　ありがとう！ガンガルよ。


>>677-678
言い忘れたことがありました。

痛い時は無理はしないように。
怖いかもしれないけど医者には絶対に行って下さいね。

今までホントにありがとう！！

＞＞６７７はﾈﾀじゃないとおもう。
私は＞＞６７３さんのレスに素直に感動したけどね。

＞＞６７７さん。あなた、心に傷があるよね。
あなたのレスと、＞＞６７３さんのレスを読んで
ピーンときたよ。私もそう。たぶんあなたと同じ傷。
＞＞６７３さんも傷があるんじゃないかな。

私は自分に自信がなくて、でも誰かに頼りたくて。
他人の体は受け入れたけど、心は受け入れられなかった。

そんな私にも昔にいろいろ支えてくれた信頼できる男の人がいた。
体目的ではなくね。今まで寂しくて心細かったから
安心したし楽しかったし、なんでも話せた。
でも、だんだんわずらわしく重荷になって
距離を置くようになって最後は逃げて拒否してた。
それでも相手からはコンタクトがあったけど
そのうちに音信不通になって連絡すら取ることが
できなくなってしまった。
彼が交通事故で死んだと聞いたのはつい最近のことだよ。
その前日まで私のこと気にかけてたそうだよ。

その後もいろいろな人と知り合う機会があったけど
長くは続かなかった。
ヤリ目的の男は私達みたいな女を長く支える
ことなんかしないよ。面倒だからね。

私はそういう人を失ってなんだか卑屈になってしまった。
あの時の私は今の私よりずっと強かったような気がする。
ふとどこかにいると思ってたからね。

あなた達がどのくらいの関係で、どのくらい続いたのかわからないけど
＞＞６７７さんに必要なのは＞＞６７３のような人だよ。
たとえウソをついて裏切っても受け止めてくれる人。
傷つけて虚像のあなたを許してくれる人。
そういう人は失っちゃいけないよ。逃げちゃだめ。
逃げてちゃ＞＞６７７さんも＞＞６７３さんも幸せになれないよ。

＞＞６７７さんに新たに手を差し伸べてくれる人
がいてもこんな所に書き込むのではなく、
きちんと＞＞６７３さんに伝えなきゃだめだよ。

私みたいに後悔しないように。

＞＞６８６＆＞＞６８７です。

＞＞６８６と＞＞６８７の＞＞６７３は、＞＞６７６です。
間違えました。

それともしできることならば＞＞６７６さんは
大変でしょうけど、しばらく＞＞６７７さんを
見守ってください。押しつけにならないように。

今のままでは＞＞６７７さんは、やっぱり自分はだめなんだ
と思うちゃうでしょうから。

私の勝手な想像で意見言ってしまってご免なさい。

>>686-688
はっきり言ってウザイ。
オマエはもう半年ＲＯＭってろや！

ま、それはそうと676頑張れよ。立ち直れよ。

＞＞６８７です。

＞＞６８９さん
ご免なさい。ただ、私の二の舞はしてほしくなかったから。

…もし、あなたが＞＞６７７さんを知っている人だったら
ウザクならないように、でもいつも彼女のことを気にかけて
コンタクトをとって下さい。

>>676
>>686

ｵﾏｴﾗｳﾞｧｶｶ

>>677-678
ﾈﾀﾆｷﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛ

ｵﾏｴﾗ ｼﾞｼﾞｨﾄ ﾊﾞﾊﾞｧﾊ ｸｻｲﾏﾝｺﾄ ﾀﾀﾅｲﾁﾝﾎﾟｦ ｲｼﾞｯﾃﾛ

ｳﾞｧｹｶﾞ

今彼が３１だけど、私が初彼女。
ものすごく気にしてたらしいけど
女性側からすると大した問題でない。
たまたま縁がなかったんだな〜って思っただけ。

ガンガレよ

大丈夫、ガンガッてるよ

そっか

もうだめぽ

>>697
> もうだめぽ

どうした？何があった？

ちなみにオレの方は大丈夫だ。心配するな。

age

俺も駄目みたい。
今度生まれるときは女に生まれたいでつ。
中央線に逝ってきまつ。

>>700
ｲ�`!

>>700
ドン！（後ろから）

>>702
ドン！（後ろから）

（少しはやられる身になれ！）

私の彼も私が初彼女。31歳です。
別にモテナイわけじゃないし、適度に遊んで
（性格上、女遊びするタイプじゃないけど）
特定の人を作らないだけだったらしい。

諦めずにがんばることが大事でそ

オレはあきらめた。結婚することはおろか、彼女作ることも。

自分の仕事がすべて。景気が悪く厳しい時代、今ガンバらなくっちゃ
ならない。仕事、仕事で辛く大変だけど今やらなくては未来の自分は
駄目になるだろうから・・・。

>>706
逃避してない？

俺も>>706と同じだな。
独立したし・・
仕事今、頑張らなきゃ何時やんだ？って感じ。

よく（というか一昔前）
「恋にも仕事にも前向き」とかいう言い方あるけど、
なんか30も半ばを越えて「恋に前向き」って・・
なんかコッ恥ずかしくね？

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>>708
逃避して無いつもり・・・。でも、ちょっと前だったら
「仕事」から逃避してたかもしれません。

>>709
にたような状況ですね。オレは父から事業を引き継いだ。
今までこの家業を軽視していましたが、実際にやってみて
父の大変さがよく分かった。社長というのはとても孤独な者だな。
オレの場合、家族に反対されながらもなんとかやっているところです。

>なんか30も半ばを越えて「恋に前向き」って・・
>なんかコッ恥ずかしくね？

そんなこと無いと思うけど。仕事に前向きになると
人生にも前向きになれる。それが恋にも反映される
ような気がするし。

こんなオレでも好いてくれる人がいるかもしれないな・・・。
まぁ、それはないか（笑・・・。

>>709
＞なんか30も半ばを越えて「恋に前向き」って・・
＞なんかコッ恥ずかしくね？

確かに。
ただ、俺みたいに１0代20代と何もなく過ぎ去ってしまった
者からすると、30代ってラストチャンスなんだよな。
恋はいくつになってもできるとかいうけどさ・・・
できねぇよ・・・
かといって、このままだったら、ホントに人生においてそっ
ち系のことは何もないまま終わってしまう。それもどうかと
思う。

体裁気にするのも大切
それとどう折り合いつけるか・・・

20代までならまぁ、生活における最優先項目が「恋」であってもカワイイもんだと
思えるけれども、30ともなればもっとプライオリティの高いもんが出てくるだろう、と。
仕事の責任だって重くなるしな。

それをまだ「恋にも前向き」とか言われると、なんか地に足の着いてない奴だな、とか
実はピーターパンシンドロームなんじゃねぇか、とか白けた気分になる。

>>713よ、
＞恋はいくつになってもできるとかいうけどさ・・・
＞できねぇよ・・・

それはオマエが20代で30から上を見上げてるからそう思うだけだ。
30になったら30代、40になったら40代、結局同年代の異性を好きになる。
そういうことだ。20代の頃に較べれば頻度は落ちるかもしれないが。

>>714
人生において何を優先にするか、プライオリティの順位を
決めねばならない時期が30代だと思う。それが仕事なのか
家族なのか恋愛なのかは人それぞれでいいだろう。

＞仕事の責任だって重くなるしな。
それはそれできちんとやらにゃならんのだけどさ。
食ってかにゃならんし、迷惑もかけれんし。

＞白けた気分になる。
ま、いろんな人がいるので。
俺は否定しない。
それでコケても自己責任だろうとは思うが。

>>714
＞それはオマエが20代で〜
いや、俺は34で独身だ。
結婚してアガってたら、こんな戯言は言わない。
仕事と家庭で、恋愛が入り込む余地なんぞないと思うよ。

まぁ３０代ともなると恋愛が一番では無くなってくる人が
多いと言うことだよな。
仕事、家庭にどうしても時間とられるし。

しかし彼氏、彼女がいたことない、
っちゅーのはやっぱり寂しい・・・。

でも、今どうしても仕事しなくては自分が駄目になってしまう。

彼女が出来ない理由はほかにもあるのだろうけど・・・。

なんでも素直に受け入れる気持、自分の身の回りにおこることを面白がる心、
積極的に前に出る気力・・・

こういうのがあれば年齢は関係無い。すぐに彼氏、彼女は出来る。

若い奴でも妙に達観しちゃって動かない奴は駄目。この手の奴は頭が固い。
馬鹿の癖に硬いからどうしようもない。

１さんのその後が知りたい

相変わらずできそうにないっす

クリスマス・・・。もうだめぽ・・・。

あけオメ、コトよろ〜。

年末、親友達と飲んだ。みんな結婚し幸せそうだった。
幸せでよかった、よかった。
当然の対価だろう。それまで色々苦労し、努力してきて
いるのだから。
１６歳で死に直面したヤツや、ひたすら下積みしたヤツ。
営業で苦労してるヤツ。

オレはそれに比べればそれほど苦労もしていないし、
努力もしてこなかった。コレじゃ駄目だろ。

自分でもちょっと心に欠陥があるのかなと思うこともある。
が、なにより「コレをしてきました」と胸を張れるものがない。

今、自分の納得できるものは仕事。
結果はともかく、「やれるだけやった」、
「やることはやった」ということを残したい。

結果はともかくと思う反面、数字に残る結果も残したい・・・。
なので、休み無し。正月も休まずｶﾞﾝｶﾞﾙ。

とりあえず目標は県内で一番になること。
エラく高い目標だけど、やらなアカン。

それからだね彼女は。
あ〜、コレって仕事に逃げてるだけか（笑。

どんな仕事してんだよ？
休まずに仕事してるﾔｼなんてごまんといるだろーに
一番とか言ってるけど簡単になれるもんじゃないし
数字だけが結果だと思ったら大間違い
世の中数字じゃないことの方が多い
きっと何かを一生懸命やったことないんだな

40代＠2ch掲示板もあるよ
http://bubble.2ch.net/middle40/index.html

３０過ぎて恋愛経験無い男は今２０代で３０過ぎても恋愛経験無しになりそうな女を狙え。
「同年代の男が馬鹿に見える」って感じのツンツンした女な。
これで３０過ぎの毒男と毒女予備軍が救われる。
３０過ぎちゃった女は４０代の未経験男をゲットすれ。

女性と、とりあえず付き合いたいだけなのに
いつになったらこれが実現できるやら

おまえら姫はじめは済みましたか？

>>727　カキ初めなら済みましたｗ

30代以上板
http://www.bs1.net/30age/
Level-3 BBS
http://www.lv3.net/

>>723
> どんな仕事してんだよ？
教えねーよ（笑。

> 休まずに仕事してるﾔｼなんてごまんといるだろーに
その通りだな。自慢できることではなかったな。

> 一番とか言ってるけど簡単になれるもんじゃないし
簡単になれるのもだったらとっくになってるよ。
簡単じゃないことぐらい分かってる。

> 数字だけが結果だと思ったら大間違い
その過程も大事だろうけど、結果を出さないと他人から
評価されないし、納得できない自分がいるもんで。

> 世の中数字じゃないことの方が多い
> きっと何かを一生懸命やったことないんだな
確かにオレは一生懸命やったコトないかもしれない。
途中で投げ出すこともあった。でも今回はちょっと違うな。

世の中数字の結果だけで判断されることも多い。
おまえはきっと一生懸命やり、納得し、そのすべての事柄に
報われれるだけの見返りがあったのだろう。
いや、見返りがなかったからこそ、>>723のﾚｽになったのか？
まぁ〜、見返りが無くても、人から評価されるのは良いもんだよな。

あ〜、でも、ココで厳しくﾚｽされて感謝してるぞ。
まだまだオレも甘いところあるからな。

> どんな仕事してんだよ？
教えねーよ（笑。

別におまえの仕事が知りたくてこういう書き方してるわけじゃ
ないんじゃないの？
一つ一つのレス見ても精神年齢の低ささえ感じる
３０代でもいろんな人種がいるんだなここは

>>731

> 別におまえの仕事が知りたくてこういう書き方してるわけじゃ
> ないんじゃないの？

そんなん分かってる。

> 一つ一つのレス見ても精神年齢の低ささえ感じる

そうだよ。オレは精神年齢はかなり低いかもしれない。
それでも何とか社会に迷惑かけずに生きてるぞ。
精神年齢が低いとメリットもあるんだぞ。
友達のこどもとかかすぐに懐く。スゲーだろ？

> ３０代でもいろんな人種がいるんだなここは
おまえの周りにはこういう人間はいないのか？
ココを読んで少しは人生勉強になっただろ（笑。



ちゃんと医者に見せたか？
これ以上悪くなったら取り返しがつかなくなるぞ。

最近彼女ほしい　と思わんようなってしまった
年だろうか　ちにみに俺39です。　あーあ

ガンバレ。
オレも頑張ってるゾ。が、風邪気味・・・。

昨日の朝も寒かったけど、今朝も寒いよな。
水道が凍って水が出ないよ。

身体冷やさず、暖かくしてしておけよ！

【最後】３５歳以上で出会ったカップル【瀬戸際】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066398576/

うんとさ、未婚30代出逢いの場をおしえれ。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074389012/

ここは書き込んでるかな〜ﾋﾞﾁ(｀3´) ﾙﾝ♪

なかなか順調に商談がまとまってる。
（さすがに１月は少なかったけど）
で、雑談になると「結婚しているの？」と大概聞いてくる。
「まだ縁が無くて・・・」と言うと
「結婚する予定はあるの？」
「はぁ、まだありませんねー」とオレ。
「早くいい嫁さん見つけなき駄目だよー。
いい人いるからお見合いでもどう？」
「いやー・・・」とか唸ってると
「結婚する気はあるの？」と聞いてくる。
「う〜ん・・、今は精一杯仕事をやらないとまずいので・・・」
「そうか・・・。それじゃしょうがないよねぇ。
まぁ○○さんはいい人だから、いい嫁さんすぐ見つかるよ！」

こんなことばっかり言われてる。
こう言った話があるウチに一度お見合いでもしておいたほうが
良いのかな。でも・・・オレ、動けなくなっちゃってるしなぁ・・・。

>>738
仕事絡みは複雑だよねえ。
でも、取り合えず会うくらいいいんじゃない？
ちょっと合わないなあと思ったら「すごく良い方なんですけど少し価値観が違うみたい
なのであちらの方に無理させちゃ悪いので・・・」とか丁重に断ればいいんだし。
別にそんなに重大に考えることないって！
良い友達になるかもしれないしさ。

>>739
ﾚｽ、ありがとう！

> 別にそんなに重大に考えることないって！
> 良い友達になるかもしれないしさ。
そう言ってくれるのはありがたいのだけど、オレが
自分自身の気持ちに決着が出来ず、
足を取られている状態なので、そこに進むことが出来ません。

それに、相手の人も「今は精一杯仕事をやらないとまずいので
結婚する気が無い」と言うと大概納得してしまう。

でも、人の出会いなんて解らないモノで、あれよあれよと
結婚まで進んでしまうなんて事もよく言われてるし・・・。
だだ、オレ自身が長い時間、複雑な気持ちに捕らわれたり
したこともあって、すごく臆病になっている・・・。

今も前に進めず、仕事に逃げているのが現状だなぁ。

あ、それと、かなり乾燥しているので、
お肌の手入れはきちんとしましょう。

蕎麦（つなぎにとろろ使用）好きのおまえへ


おまえなりの優しさなのかもしれない。

おまえを追い込んだのはすまないと思ってる。

どう考えてもおかしな話だけど、納得できない。
やっぱ待つことにした。

無理やり自分を納得させるのはやめろ。
本当の意味でぶつかってないだろ。

今、オレは逃げない。
例えどんな相手だろうと、
相手の力がスゲーあろうとも。

どんなに打ちのめされても、傷つけられても。
倒されてもファイティングポーズだけはとる。

残酷な結果であろうとも。
オレは逃げない。追わない。そして待つ。

笑うなら笑え。呆れるなら呆れろ。

アドレス取ったんでメールくれ。

真実が知りたい。ゆっくり、静かに待つ。

↑↑↑
これは何ですか！？

恥ずかしい酔っ払いのラブレター

http://www.nobodyhere.com/gfx/neus.swf

あせらずじっくり

今まで一度も女性と付き合ったことがない
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1070544746/

初セックスの時は俺がマグロだった。
腰の振り方とか色々分からないとかありまくり。

なんじゃこのｽﾚ・・・・・・（；´_ゝ｀）

【最後】３５歳以上で出会ったカップル【瀬戸際】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1066398576/

かれこれ５年ちかく女がおらん。セックスもしてない。
今度は「初めて」と変わんない状況になりそうだ。

三十路過ぎて恋愛未経験
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1076329175/
↓
今まで一度も女性と付き合ったことがない
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1070544746/
↓
うんとさ、未婚30代出逢いの場をおしえれ。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074389012/
↓
30歳過ぎての初彼女・初彼
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034088196/
↓
【処女】30歳以上でｴｯﾁ体験の無い人13【童貞】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074773305/
↓
【続編】独身男性よ、結婚は絶対にするな２【循環】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074959937/
↓
結婚したら旦那が３分に…
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1044708412/
または
【ﾏﾀｰﾘ】奥さんとセクースしてますか１１【ｲｷﾏｼｮ】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1074439170/

３１にして「ほぼ」初の彼女が出来た。
出来たといってもいいのか微妙だが。
（といいつつ、まぁ”大人の関係”にはなってるが）

まさか自分みたいなｷﾓ人間に彼女が出来ると思っていなかった。
一生独り身なんだろうな、とずっと思ってた。
何でワシなんかに好意をもってくれたんだろうと、今でも不思議な気分。
何回かデートして、愛し合うようになった今でも
実は「何かあったら離れていってしまうだろうな」という薄氷を歩いている感じ。

だから、彼女を大事にしていきたいとホントに思っている。
そのうちきっと、ワシの事なんか飽きてしまうかもしれないし、
ひょっとしたら、単なる気まぐれで付き合ってくれてるだけかも知れないが
たとえ、そうであってもいい。
気まぐれでも好意を持ってくれた彼女に感謝したい。
二度と訪れる事のないだろう今の幸せに感謝したい。

・・・何言ってるんだか自分でもよく分からない（酔ってるし）
スルーしてくらはい。すんません。

>>752
気持ちは分からんでもないが、何もそこまで自分を卑下しなくていいと思う罠

>>752
ま、がんばれ。
俺は３０歳で別れた。５年付き合ってたんだけどね。
それ以降は基本的に女というものを信用しないようにしている。

>>752
彼女を大切にしてあげなさい

>>752
鳥じゃないんだから、ワシなんて書くな。自分のことをキモ人間なんて書くな。
自分を好きになれ。まずはそれから。

愛はほっといて生まれるものじゃない。
「愛する」ということはいったいどういうことなのか、考えてみるのだ。
本でも読んでみな。

あと、自分も相手も、何があっても絶対に責めたり批判しないことだ。
長所も短所も、そのままの姿を受け入れろ。条件をつけたら、それはもう愛じゃない。

これさえ守れば大丈夫。お前も幸せになれるよ。

>>752
男の人ってこんな事考えてくれてるんだね〜…
なんか感動だわ。

私も結構同じような考え方をもってたので。
実は女も自信満々な人は少ないと思うし、
言葉にしないからお互い本音を隠しながら付き合ってるかもしれないな
上手く言えませんが。

そんな私は今はドフリー。
頑張って大事にしてくれる彼氏見つけよう

>>756
これはこれは、とても含蓄のあるお言葉で・・

>>752です。
ひとりごとのつもりだったのが、こんなにレス貰って恐縮です。
特に>>756さんのコメントが強く残りました。
ま、私は鷲ではありませんが・・・

愛するって一体どういう事なんでしょうかね。
３０過ぎにもなって、今一分かっていません。
ただ、相手が幸せになってくれれば、それでいいなあと思います。
もちろん、自分の出来る限りですが。

＞長所も短所も、そのままの姿を受け入れろ。条件をつけたら、それはもう愛じゃない

その通りですよね。その辺はおおらかに受け入れていければと思います。

どうも、ありがとうございました。

俺も今まで彼女いなかったんだけど、最近二人っきりで遊んでくれる人ができて、
今週の土曜日、告白するつもり。

今まで『俺なんて・・・』と思っていたが、その日ばかりはいやその日以降も、
『俺が世界で一番いい男』だと思って告白する。

>760
そのイキだよ！
「俺なんて・・・」なんて人を、誰が好きになってくれるかい。
あさって？がんばれよ！

>>760
成功を祈る！

>>760
うまくいったことを祈ります…

『俺が世界で一番いい男』だと思っていれば、遅かれ早かれ彼女できるさ。

>760
どうだった？
うまくいったらここの住人の励みになるぞ！

760です。
期待をさせて、応援まで頂いていて申し訳ないんですが、
言いそびれちゃいました。ちょっと流れが悪かったもので・・・。

そんで今「あいのり」を見ていてひょっとして彼女も「美樹」タイプみたいな
思わせぶりなだけかと思えてちょっと不安になりましたが、次のデートの
アポもとってあるので、また作戦を考えているところです。

考えてみるとここは既にカップルな人のスレなのでスレ違いですね。すみません。
はやくこのスレの正式な住人になりたいっす。

１をよく読め
ここは独り者が対策を練るスレだｗ

あっ、ほんとだ。俺はここにいていいんだ。
ってそういうことではないな。

流れが悪いと書いたが、実際はまだ自信が持てなかったってことだなよな〜。
次も作戦とかそういう方法ではなくて、自分を気をどうもって行くかってことが大事だな。

がんばるぞ！

>760
そうかぁ、気になってたんだ。報告ありが�d
がんばれよ！

この前親に転勤族の男性を紹介されました。
男性ばかりの職場で転勤が多く出会いがないみたいです。
凄くまじめな方でした。
近いうちに二人きりで会おうという事になったのですが
休みが合わず今はﾒｰﾙ交換してます。
交換するのはいいのですが
私も男性とお話するのは苦手で
あまり回数交換してないのに
もう既に話す事がないんです。
同い年ですが今からこんな調子では
この先結婚までには至らないでしょうか？
早くお断りした方がよいでしょうか？

37過ぎてから生まれて初めて付き合い、結婚前提の同棲後に振られた。
一年間の同棲生活、忘れるには長過ぎた。
最初で最後の恋だと信じていたのに…。
もう死んでしまいたい。

♂？
参考までに破綻の原因は？

>>769
安心しろ。相手も同じこと思ってる
少なくとも女の方から断る必要はない。
とにかく無理してでも休みをあわせて、一度会ってみれ

>>769
メールでの会話なんてそんなもん！
実際あって話すのとは違うからまだ期待してていいと思う。
「一度会ってみれ」に同感
それで印象がマイナスでなければ何回か会ってみそ！
だんだん打ち解けてきたら好感！なんてことも十分ありえるし。

>>770
気の毒に…ま、俺もそうなるかもしれないから他人事じゃないな。
この際もうずっと独身でいい、と思っちゃいなよ。
案外、また出会いがあるかもしれないしさ。

769です。
772さん、773さん有難う御座います。
ここ数日ﾒｰﾙが来なくて心配してたんですが
やはり出張してたみたいで
やっと返事が来ました。
何とか休みを合わせて
今度食事に行きたいと思っています。

769です。
来週会うことになったのですが
昨日暇つぶしによく当たる占いの本を見てたんです。
そしたらその相手の人の性格は
普段はのんびりしてるけど気に入らない事があると
まわりにあたり散らすと書いてありました。
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ？
この占いの本を読んでから何だか冷めてしまいました。
もし私が専業主婦になったら
こうなる事は目に見えてるので
お会いした時にはっきり断ったほうが良いでしょうか？

>776
そう思うんだったら、やめとけ。

大体、占いなんてのは「目安」だよ。
そこいらに売っているよく当たる占いの本に
自分の人生、ゆだねるんかい。

>>769
占いの本は暇つぶしで読んだんでしょ？
そんで、占いできめるかも、２chできいちゃうの？
あなたいままでどーやって生きてきたんですか？
不安なのはわかるけど、
自分の目で確かめて、感じる事が一番ですよ。
人間対人間、自分とも相手ともちゃんと向き合っておくれ。

上お二方に禿同。
30過ぎてんのに情けない…。

十代の小娘ならわからなくもないけど
いい年した女が占いで将来を決めようなんて正気なのかと

こんなバカ女にマジレスした自分が情けない。
相手の男が可哀相だから会う前に断れ>769

>>781
確かになぁ。
相手だって、きっと期待してるだろうに、
断ろうかどうかなんて相談してるようじゃ、相手がかわいそうだ。

うっわ。情けなぁ・・・
いや、やっぱムカツク！
スタートから真面目に向き合う気もないんじゃ、
相手の男性にスゴイ失礼だと思わんの！？
自分がそういう対応されたらどうよ？考えてみ。

本人としては、「大まじめ」なんだろうよ。
不安が募りすぎて、何か見たり聞いたりするたびに
思考がネガティブになってくんだろね。

でもそういうのって、相手にも察知されるよな。
多分、相手からそういう雰囲気を察知して断られる
ことでしょう。で、また自己嫌悪に・・・スパイラル。

考えすぎてもどうしようもないから、
もう少し心を軽くして見合いしてみたらいいんじゃないかな。

769です。
本当馬鹿な女です。
皆さんこんな馬鹿女にﾚｽして下さって
有難う御座います。
もともとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考で物事をいつも
後ろ向きに考える癖があり
たまに考えすぎて眠れなくなる事もあります。
人と話す事も苦手だし。
いざ会うとなるとやっぱり不安でたまらないのです。
いい年こいて情けない。

>>769
カウンセリング受けてみるのはどうか？
ネガティブで寝れないのは、鬱の初期症状の可能性あるし。
ま、一生のことだし不安あっても当然だと思いますけどね。
とりあえず、占いは見ないほうがいいかもｗ

メールか、合って直ぐに「人見知り気味で、あまり話すの得意じゃないんです」
とでも言っておけば？
そういうのが嫌いな人じゃなければ、会話とかリードするように心がけてくれると思うし、
苦手若しくは嫌いな人なら、あちらからお断りあるでしょうし。

>>769
35歳まで女性とお付き合いしたこともなかった男です。
つい最近、同じ社内のある人とお付き合いを始めました。
いい大人が情けない話ですが、告白する前はその人を意識して目も見れず、
男の自分が真っ赤になってうつむくような状態でした。
メールで軽いお話を始めて三ヶ月ほど経ったあと、大汗をかきながら死ぬ気で
交際をお願いしました。男の自分でさえ、こんな状態なんですから女性の
あなたはもっとつらいでしょうし、不安も自信喪失も感じるでしょう。
がんばってください。お話することがもうないかもしれないなんて悩まなく
ても大丈夫です。会ったら、ゆっくりゆっくり歩調をあわせて一緒に散歩
でもすればいいんですよ。ペアダンスを踊るように。それで彼の人となりが
わかるはずです。あなたと息が合うか、思いやりはあるか、同じようにアガッテ
いるか・・・
のんびりできる場所をお勧めします（自分の場合は新宿御苑でした）。
一度にあれこれしようとすると不安ばかりが高まりますからね。
最後に占い。いいんじゃないですか。いいことが書いてあれば、わくわくすれば
いいし、よくないことが書いてあれば、負けないぞ！って考えればいい。じゃ。

786さん、787さん。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難う御座います。
構えないで自然にしてようと思います。

私高校ぐらいから多汗症で
夏は特に手の平、足の裏に大量の汗をかくんです。
緊張すると余計汗が出るのです。
たとえば医者に行って15分ぐらいｿﾌｧで待ってると
ｼﾞｰﾝｽﾞの太腿の裏が汗でﾍﾞﾀﾍﾞﾀになり
恥ずかしくて待合室のｿﾌｧに座れないのです。
自分の汗の匂いを他の人が気にしてるんじゃないかと
思うと人込みには行けませんし。
そういう状態なのでみんなから嫌われると思い、
今まではなるべく人との接触を避けてきました。
経験が無いもので年は30代でも中身は10代の人より
衰えてます。

>>788
自分がお付き合いさせていただいている女性も甲状腺？の病気で
クスリを飲んでます。汗をかきやすく疲れやすい。
あと、心臓病の大手術をしたことがあり、両乳房の間に切開の痕が残っています。
自分と同い年なのですが、これらがコンプレックスで交際をしたことはなかった
そうです。別に明るいところでまじまじと見るわけじゃないので、全然気になら
ないのですが・・・。
浜の真砂は尽きるとも、人の悩みの種は尽きまじ。
とにかくまず彼氏と会ってみましょう。では、お休みなさい。

とりあえず、占いの本読んで相手をﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ野郎と
勝手に妄想するのヤメレ

あまり汗を気にしているのも嫌だったので
掌から汗が出ない手術を思い切ってしたのですが
手術後1年で再発。
今では手術前よりひどくなって
汗が大量に出るようになってしまいました。
薬も副作用が出るといけないので飲んでません。
今まで汗の所為にしていろんな事を避けてきて、
最近やっと現実を見るようになって
もうどこにも逃げる事が出来ません。
こんな状態では周りに迷惑を掛けるばかりですから
一人で居た方が楽ですが
折角ご縁があるのですから
頑張ってみようと思います。
皆さん有難う御座います。

>>791
幸運を祈る。

事後報告もよろしく。楽しみにしております。

>>791
よくわからんけど頑張れ

おいどんは信じている
共にわらい共にかなしみ
共によろこぶ人が
いまこの世のどこかで
息をしているにちがいないと・・・・
いまはそばにだれもいないが
おいどんは信じてうたがわない

こうありたいと思います。
791さん気負わず自分のままで　ね。

おれの場合、小指の赤い糸を辿っていったら
なんかありえないものに繋がってる気がする

おれの場合、小指の赤い糸を辿っていったら
なんか二次元（ｒｙ

おれの場合、小指の赤い糸を辿っていきたいけど
小指が無かった．．．

赤い糸を辿っていったら叢の中へ消えていった

私の小指には赤い糸がないことに気付きました

今年で30だけど、流石に歳になると女性とも緊張無く話せるようになったけどなぁ。
今は同じ職場の女性としょーもない話で盛り上がるのが楽しい。
もっと早くにこうなりたかった・・・・

今盛り上がれるならイイと思うが　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾜｰｲ

30過ぎて初恋人を求めるなら･･･

10〜20代の頃みたいに、美人、カッコイイに固執してたら絶対無理。

見た目好みから外れても、何より相性、お互いの性格、価値観が理解しあえるか･･

男の場合、かなり年上の女性にも目をむけることも。

30代女です。
私はﾌﾟﾗｲﾄﾞが高く我侭、容姿は良くないです。
良い所といえば家族思いな所です。
やはり今の自分を変えて（捨てて)
一からやり直さなければ
彼氏・結婚相手は見つかりませんかね？
でもどこをどうやって頑張ったらいいのか解りません。

>>802
３０代で年上は、結婚して子育てすること考えるときついかも．．．
結婚関係ないなら、年上でも何も問題ないけどね。

>>803
プライドが高いって、具体的にはどんな感じなんでしょ？
でも正直、我侭女はきついなあ、
人に言われるならまだしも、自分でわかる位の我侭ってどんななんだろ．．．

>>803
・捨てるというか壊して再構成
・我侭を受けきれるだけの包容力のある人を探す
二正面作戦でGO！

>>769さん
わかります。多汗ではありませんが、私の場合ﾜｯｷｰでして人に
ばれないようにいつも必死でした。
もちろん異性とつきあうなんて！と思ってたのですが、好きな人ができて
つきあうと自然とコンプレックスがなくなりましたよ。（もち、気をつけていますが）
向こうはそんな欠点だけで別れたりしないもんですよ。自信をもって
くださいね。

806です。
すみませんｱｹﾞてしまいました。ｻｹﾞときます。

ﾚｽを読まずにﾚｽ。

30過ぎて初めて出来た人に質問
出逢いはなに？

>>808
社内恋愛です。出会いは社内研修。講義の合間の休憩時間にお話した
ことがきっかけ。相手もこちらも30歳半ば。
この年齢になると仕事中心の生活だから、特に意識して行動範囲を広げない
限り、会社勤めの人間は手近な場所で調達せざるを得ないのかもしれません。

>>808
真面目出会い系です
結婚する気はないが、彼氏が欲しかったので登録した
でも付き合いだして、結婚してもいいかもと思い始めた

真面目出会い系ってﾔﾌｰﾒｯｾですか？
メールだけなら普通に出来たけど
いざ会うとなるとやはりﾈｯﾄの世界で
嘘ついてるかもしれないので怖い。

ﾔﾌｰﾒｯｾではないです。
宣伝になるので言いませんが、有料出会い系です。
最初は、たくさん人がいる喫茶店などで1時間くらい面接でいいんじゃない

冠婚葬祭板にたくさんある
有料出会い系ですか？

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ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いのは自覚してないです。
遠まわしに言われました。
その人が言うには私の方から挨拶しないとかみたいです。
我侭は自分の思った通りに物事が進まないとすぐ怒る。
自尊心が強い。
でも最近は前に比べてﾜｶﾞﾏﾏ度は少なくなりました。
私の場合悪いのは性格だけじゃなく面倒くさがり屋で家事も苦手。
家事は普段から母や姉にまかせっきりで本当男みたいで
女らしい所がないんです。
休みに居間のｿﾌｧでｺﾞﾛｺﾞﾛしているｵﾔｼﾞみたい。
だから悪い所ばかりでどこから治せばいいのか
ﾀﾞﾒ人間。