30代独身ー結婚相手探しにがんばる人 Ｐａｒｔ ２
1 ：1：
終わっちゃダメダメ。
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2 ：大人の名無しさん：02/05/06 12:27 ID:ooW18dgk
中途半端だったからまたよろしく
>>1 殿。これを忘れておりますぞ。
【前スレ】
30代独身－結婚相手探しにがんばる人のスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1019256110/l50
【前スレ】
30代独身－結婚相手探しにがんばる人のスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1019256110/l50
4 ：1：02/05/06 12:55 ID:ooW18dgk
ありがとうございました。
初めて立てちゃった。
今は放置でもいつか思いのたけを吐露してね。
初めて立てちゃった。
今は放置でもいつか思いのたけを吐露してね。
5 ：1：02/05/06 13:07 ID:ooW18dgk
前スレの１２７の続き聞きたい。
同級生どした？
同級生どした？
6 ：127：02/05/06 13:22 ID:o8GeowO5
>>1
Part2サンキュ
同級生は、誘って欲しいらしく、遠まわしに要求してくる。
絶対自分から「呑みに行こうよ」とか言わないんだよなあ。
完璧漏れがイニシアチブは握ってんだけど、うまくごまかしてる。
漏れとしては、「誘ってみろよ!」と言いたい。
これって駆け引き?
Part2サンキュ
同級生は、誘って欲しいらしく、遠まわしに要求してくる。
絶対自分から「呑みに行こうよ」とか言わないんだよなあ。
完璧漏れがイニシアチブは握ってんだけど、うまくごまかしてる。
漏れとしては、「誘ってみろよ!」と言いたい。
これって駆け引き?
7 ：大人の名無しさん：02/05/06 13:29 ID:cX5iuuMl
駆け引きするほど、彼女とどうにかなりたいの？
その気がないなら早々にそれをわからせてあげてよ。
時間が長引けば長引くほど、相手はあなたに思い入れが・・・
その気がないなら早々にそれをわからせてあげてよ。
時間が長引けば長引くほど、相手はあなたに思い入れが・・・
8 ：127：02/05/06 13:30 ID:o8GeowO5
9 ：大人の名無しさん：02/05/06 13:32 ID:2TippBWl
このニュースレに
フェラチ王と荒らしとぴょん吉が来ませんように。。。
せっかくおもしろいスレだと思ってたのに、
３人のせいでだいなしだった昨夜。
フェラチ王と荒らしとぴょん吉が来ませんように。。。
せっかくおもしろいスレだと思ってたのに、
３人のせいでだいなしだった昨夜。
10 ：大人の名無しさん：02/05/06 13:36 ID:mg1c8T6a
荒らしはいやだけど
他の二人は別にまともだったような気がしますが、、
フェラチ王を、前に他のスレで見て、大嫌いだったけど
ここでは普通に喋っているし、、
他の二人は別にまともだったような気がしますが、、
フェラチ王を、前に他のスレで見て、大嫌いだったけど
ここでは普通に喋っているし、、
11 ：127：02/05/06 13:39 ID:o8GeowO5
>>7
こずるいけど、漏れを好きなのかどうか知りたい。
もしも、好きになられていたとしたら、↑のレスとは反するが、
漏れの気持ちも変わるかもしれんと、、、。
漏れ前にも書いたけど、10以上も下の子に尽くした挙句捨てられたばっかなの。
だから、今はとにかく女子にやさしくしてもらいたいんだよ。
そしたら、ホロッといっちゃうような状態だから、
こずるいけど、漏れを好きなのかどうか知りたい。
もしも、好きになられていたとしたら、↑のレスとは反するが、
漏れの気持ちも変わるかもしれんと、、、。
漏れ前にも書いたけど、10以上も下の子に尽くした挙句捨てられたばっかなの。
だから、今はとにかく女子にやさしくしてもらいたいんだよ。
そしたら、ホロッといっちゃうような状態だから、
12 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/06 13:39 ID:DHa1bdof
ピョン吉は関係ないよ。折れ様とバカが迷惑かけてごめんね。（笑）
13 ：1：02/05/06 13:41 ID:VcwkautX
告白します・・・
149です。
はーよかった放置プレイになったらどうしようかと思った。
127
誘って欲しいくらい好意はあるの？
というかいっしょに遊んで欲しい感じなの？
149です。
はーよかった放置プレイになったらどうしようかと思った。
127
誘って欲しいくらい好意はあるの？
というかいっしょに遊んで欲しい感じなの？
14 ：大人の名無しさん：02/05/06 13:41 ID:2TippBWl
フェラチ王はこのスレでは普通だったから
全然きにしてなかったんだけど、
他スレ見て大嫌いになっちゃったよ～。
他スレでのレスがすごいんで、
このスレでの彼のレスがどうも腹立たしく感じて…
でも、いろんな人が来るんだもんね。
しょうがないよね。
全然きにしてなかったんだけど、
他スレ見て大嫌いになっちゃったよ～。
他スレでのレスがすごいんで、
このスレでの彼のレスがどうも腹立たしく感じて…
でも、いろんな人が来るんだもんね。
しょうがないよね。
>>127
>漏れとしては、「誘ってみろよ!」と言いたい。
自分も似た状況にあるのでそう吐き捨てたい気持ちがよくわかる。
私の場合相手は趣味のサークルで出会った男性だが、こちらに
気があるのがミエミエでいつも誘ってくるのは彼の方からなのに
プライドが邪魔してか、こっちからつきあってと言って欲しそうで
情けなくてヤダ。
その人は東大の院卒エリート会社員なんだけど･･･それでこっちが
下手に出ると思ってるみたい。ちょっと頭に来たので「それがなに？」
って態度に出たらやはり困ってるみたいですね。でも女性側からしたら
男らしくない男は学歴とか年収関係なく「魅力がない！！！」のです。
>漏れとしては、「誘ってみろよ!」と言いたい。
自分も似た状況にあるのでそう吐き捨てたい気持ちがよくわかる。
私の場合相手は趣味のサークルで出会った男性だが、こちらに
気があるのがミエミエでいつも誘ってくるのは彼の方からなのに
プライドが邪魔してか、こっちからつきあってと言って欲しそうで
情けなくてヤダ。
その人は東大の院卒エリート会社員なんだけど･･･それでこっちが
下手に出ると思ってるみたい。ちょっと頭に来たので「それがなに？」
って態度に出たらやはり困ってるみたいですね。でも女性側からしたら
男らしくない男は学歴とか年収関係なく「魅力がない！！！」のです。
16 ：1：02/05/06 13:44 ID:VcwkautX
レスかぶった。わかったよ。惚れられればいいけど・・・
私もよくわかるけど
それっていわゆる踏み台なんだよね。
言葉悪ければ跳び箱とぶ時のふみきり板。
やさしくしてもらいたいもん。異性にわさ。
私もよくわかるけど
それっていわゆる踏み台なんだよね。
言葉悪ければ跳び箱とぶ時のふみきり板。
やさしくしてもらいたいもん。異性にわさ。
17 ：1：02/05/06 13:47 ID:VcwkautX
18 ：127：02/05/06 13:49 ID:o8GeowO5
>>13＝>>149
おお!良かったよ。149に会えなくなると思うと寂しかったぞ。
もう好意ありありなの。
漏れバンドやってんだけど、「ビデオ見たいなあ」とか「歌聞きたいなあ」とか。
そういう感じで遠まわしに、、、。
おお!良かったよ。149に会えなくなると思うと寂しかったぞ。
もう好意ありありなの。
漏れバンドやってんだけど、「ビデオ見たいなあ」とか「歌聞きたいなあ」とか。
そういう感じで遠まわしに、、、。
19 ：1：02/05/06 13:56 ID:wicmqUUa
20 ：大人の名無しさん：02/05/06 14:05 ID:j3dr+nay
１２７、単に自分のプライドを満足させるためならやめとけ。
相手から好きになられて過去好きになったことあるのか？
どうもここまで１２７のカキコをみててもそんなタイプには全然みえないぞ。
相手が自分を好きということで優越感を感じてイキオイつけたいだけに見えて
同級生がかわいそうだ。
相手から好きになられて過去好きになったことあるのか？
どうもここまで１２７のカキコをみててもそんなタイプには全然みえないぞ。
相手が自分を好きということで優越感を感じてイキオイつけたいだけに見えて
同級生がかわいそうだ。
21 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/06 14:07 ID:DHa1bdof
闘いだからだ。闘いには勝たねば為らん。そのためには激しい言葉も
時には必要なんだよ。わかったか？コラ＞14
時には必要なんだよ。わかったか？コラ＞14
22 ：127：02/05/06 14:14 ID:o8GeowO5
23 ：127：02/05/06 14:16 ID:o8GeowO5
24 ：20：02/05/06 14:24 ID:j3dr+nay
>>23
とはいえ勝ちグセをつけたい気持ちはわかるんだよ。
ケコーンとか切実でない相手でためしてみそ。
>>21
闘いだと思わないほうがいいと思われ（マジレス
言葉で煽っても相手の気持ちは変えられない。
論理で言い負かしても相手が納得するとは限らない。
言葉も論理も相手の気持ちを動かす道具にすぎない。
道具は使い方次第だからね。うまく使おうよ。
とはいえ勝ちグセをつけたい気持ちはわかるんだよ。
ケコーンとか切実でない相手でためしてみそ。
>>21
闘いだと思わないほうがいいと思われ（マジレス
言葉で煽っても相手の気持ちは変えられない。
論理で言い負かしても相手が納得するとは限らない。
言葉も論理も相手の気持ちを動かす道具にすぎない。
道具は使い方次第だからね。うまく使おうよ。
25 ：1：02/05/06 14:25 ID:wicmqUUa
んーーー微妙だなー
じゃあスペシャルガールフレンド♪
になってくれって言えば？
ダメかな？
いやお互いいい年してそれじゃすまないよ、きっと。
でも珍しく127がこだわってるから行くしかないでしょう。
というか 正直にゆってごらん＾＾
ダメと言われれば言われるほど
燃えちゃうタイプでしょー＾＾
じゃあスペシャルガールフレンド♪
になってくれって言えば？
ダメかな？
いやお互いいい年してそれじゃすまないよ、きっと。
でも珍しく127がこだわってるから行くしかないでしょう。
というか 正直にゆってごらん＾＾
ダメと言われれば言われるほど
燃えちゃうタイプでしょー＾＾
26 ：127：02/05/06 14:35 ID:o8GeowO5
なんか、もう一人
Part2立ててくれた奴がいたので行ってました。
>>24
勝ちグセというか、向こうがやたら気にしてるんで、、、つい。
>>1
そうなんだ、いい年してんだよな。
そういうとこ、漏れ希薄なんだなあ。
よし、決めた!近々彼女を誘ってそこで決断シル!
“酔った勢い”はしない。
Part2立ててくれた奴がいたので行ってました。
>>24
勝ちグセというか、向こうがやたら気にしてるんで、、、つい。
>>1
そうなんだ、いい年してんだよな。
そういうとこ、漏れ希薄なんだなあ。
よし、決めた!近々彼女を誘ってそこで決断シル!
“酔った勢い”はしない。
27 ：大人の名無しさん：02/05/06 14:37 ID:/6XptrzG
28 ：1：02/05/06 14:40 ID:wicmqUUa
29 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/06 14:43 ID:DHa1bdof
うるせーぞ
30 ：127：02/05/06 14:57 ID:o8GeowO5
スレ違いの発言かもしれんけど、結婚してイタイ目にあったバツイチ
(531のタイプ除く、前スレ参照)って、独身の良さがわかっちゃって
かえって結婚願望がなくなってくる気がしないか?
黄金週間に「結婚相手探し」に頑張った奴はいないのか?
漏れは仕事だったが、漏れのほうが頑張ってんぞ!
誰かレポしてくれ。
(531のタイプ除く、前スレ参照)って、独身の良さがわかっちゃって
かえって結婚願望がなくなってくる気がしないか?
黄金週間に「結婚相手探し」に頑張った奴はいないのか?
漏れは仕事だったが、漏れのほうが頑張ってんぞ!
誰かレポしてくれ。
31 ：大人の名無しさん：02/05/06 15:37 ID:EdzHBNVM
今日は子供と動物園に行って来ました。
朝早くからお弁当作って、頑張りました...
う～ん...料理って深いな。。
味付けが難しいよ。
告白します…
531＝ピョン吉です。
告白します
朝早くからお弁当作って、頑張りました...
う～ん...料理って深いな。。
味付けが難しいよ。
告白します…
531＝ピョン吉です。
告白します
32 ：いざべる ◆ISA/1DJI ：02/05/06 15:39 ID:w2gThLxg
あたしも来ていいでしょうか。
コテがｳｻﾞいなら名無しでカキコします。
みなさんの意見興味深いです。
コテがｳｻﾞいなら名無しでカキコします。
みなさんの意見興味深いです。
33 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/06 15:40 ID:EdzHBNVM
「ピョン」を付けて喋ると、子供が喜ぶので
癖になってしまいました。
癖になってしまいました。
34 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/06 15:43 ID:EdzHBNVM
>>9
ごめんね...これからはピョンを付けずにカキコします。
ごめんね...これからはピョンを付けずにカキコします。
35 ：大人の名無しさん：02/05/06 16:09 ID:Q61gcBPr
自分は全然気がないんだけど、相手がなぜか私を気に入ったらしく
メールと電話がすごいです。
追うと逃げるってこのことだなぁ・・・と実感しつつ着信拒否。
もったいないオバケが出そうで恐いです。
メールと電話がすごいです。
追うと逃げるってこのことだなぁ・・・と実感しつつ着信拒否。
もったいないオバケが出そうで恐いです。
36 ：いざべる ◆ISA/1DJI ：02/05/06 16:12 ID:w2gThLxg
昨日の荒らしとぴょん吉は関係ないじゃん。
「ピョン」はまあ、本人の好きなようにしたらいいと思うけども。
個人的にはフェラも特に嫌いではないよ。
でも、好き嫌いは別として、このスレに限っては「じゃあフェラは
来るな（追い出そう）」と結論しちゃうのは嫌だな。
だってそれじゃあ昨日の荒らしの思惑通りじゃん。
「ピョン」はまあ、本人の好きなようにしたらいいと思うけども。
個人的にはフェラも特に嫌いではないよ。
でも、好き嫌いは別として、このスレに限っては「じゃあフェラは
来るな（追い出そう）」と結論しちゃうのは嫌だな。
だってそれじゃあ昨日の荒らしの思惑通りじゃん。
38 ：３５：02/05/06 16:30 ID:Q61gcBPr
＞３６
女です。
男女関係なく、適度に追うのはいいと思うんですけど
度を越すと恐いですね・・・
好きになるのに理由はないかもしれないけど、執拗に追いかける人って相手を自分の理想像に美化してしまっていて
つき合うとすぐダメになることもあるし。
女です。
男女関係なく、適度に追うのはいいと思うんですけど
度を越すと恐いですね・・・
好きになるのに理由はないかもしれないけど、執拗に追いかける人って相手を自分の理想像に美化してしまっていて
つき合うとすぐダメになることもあるし。
39 ：大人の名無しさん：02/05/06 16:39 ID:gCTFEnfr
>朝早くからお弁当作って、頑張りました...
>う～ん...料理って深いな。。
私も昨日はお弁当を持って出掛けました。
ガーデンブランチのシーズンでもあるので、隣の公園にお弁当を持って
出掛けたりもします。
確かに料理は奥が深い・・・のと、皿物料理とお弁当って微妙にノウハウ
が違う気が。なんか、私はまだお弁当の方は手際が悪いって感じです。
>う～ん...料理って深いな。。
私も昨日はお弁当を持って出掛けました。
ガーデンブランチのシーズンでもあるので、隣の公園にお弁当を持って
出掛けたりもします。
確かに料理は奥が深い・・・のと、皿物料理とお弁当って微妙にノウハウ
が違う気が。なんか、私はまだお弁当の方は手際が悪いって感じです。
40 ：127：02/05/06 16:50 ID:o8GeowO5
ぴょん吉でもなんでもいいが、>>531
動物園行けて良かった。他人事ながらうれしい。
動物園行けて良かった。他人事ながらうれしい。
41 ：大人の名無しさん：02/05/06 17:08 ID:8ht1Krx/
ぴょん吉さん
文末に「ぴょん」つけないほうが
全然ステキです。
優しいお父さんって感じでいいです！
フェラチ王は私もちょっと引きぎみで。。。
女性に対して結構俺様意見的なところが
どうも馴染めませんでした。
来るななんて思ってないけど、
女性に対する意見もう少しトーンを抑えて欲しい。
蒸し返すような発言でごめんなさい。
最後にしますので許してくださいまし。
文末に「ぴょん」つけないほうが
全然ステキです。
優しいお父さんって感じでいいです！
フェラチ王は私もちょっと引きぎみで。。。
女性に対して結構俺様意見的なところが
どうも馴染めませんでした。
来るななんて思ってないけど、
女性に対する意見もう少しトーンを抑えて欲しい。
蒸し返すような発言でごめんなさい。
最後にしますので許してくださいまし。
42 ：大人の名無しさん：02/05/06 17:22 ID:1O2v63Yu
出会いがないと嘆きつつ本当は真剣に探す気がない。
理由は何時の間にか増えた体重。163cm 50キロがなんと
今は60キロ！ふっくらしてきたなあと思ってたけど･･･。
なんか引け目を感じて卑屈になっちゃうからやっぱり
元通りになるまでは腰をすえて相手探し出来ないよー。
自分が悪いとはいえ、30過ぎて痩せるのは大変だよー。
とりあえずウォーキングとエアロビクス始めました。
理由は何時の間にか増えた体重。163cm 50キロがなんと
今は60キロ！ふっくらしてきたなあと思ってたけど･･･。
なんか引け目を感じて卑屈になっちゃうからやっぱり
元通りになるまでは腰をすえて相手探し出来ないよー。
自分が悪いとはいえ、30過ぎて痩せるのは大変だよー。
とりあえずウォーキングとエアロビクス始めました。
43 ：大人の名無しさん：02/05/06 17:30 ID:BmvFgbBU
縁があれば、まとまるのは早いよ。
友人もかなり体重あったけど、いい人のとこにお嫁に行ったよ。
60㎏ではきかなかった。人の二倍はあった。
友人もかなり体重あったけど、いい人のとこにお嫁に行ったよ。
60㎏ではきかなかった。人の二倍はあった。
45 ：３２歳男：02/05/06 17:57 ID:MIsirTI3
毒男板 ハゲ板 重複カキコなりますが
私 ３２歳男 素人童貞 薄毛 彼女いない暦＝年齢 １７０CM
８８㎏なんですが、 先月知り合いの紹介で ２９歳の女性に会って
正解でした。向こうも私に好印象持ってるらしくて 今までデート２回
３度目のデートの約束もとりつけています。薄毛で今までコンプレックス
もっていて 彼女なんてもう一生できないんだろうなってつい最近まで
思っていました。自分でも本当に信じられないのですがいい感じで交際
してます。私にとっては 最初で最後のチャンスのような気がするので
結婚できるようにがんばりたいです。（ネタ・妄想じゃないです）
私 ３２歳男 素人童貞 薄毛 彼女いない暦＝年齢 １７０CM
８８㎏なんですが、 先月知り合いの紹介で ２９歳の女性に会って
正解でした。向こうも私に好印象持ってるらしくて 今までデート２回
３度目のデートの約束もとりつけています。薄毛で今までコンプレックス
もっていて 彼女なんてもう一生できないんだろうなってつい最近まで
思っていました。自分でも本当に信じられないのですがいい感じで交際
してます。私にとっては 最初で最後のチャンスのような気がするので
結婚できるようにがんばりたいです。（ネタ・妄想じゃないです）
46 ：大人の名無しさん：02/05/06 18:08 ID:4r3g2brQ
基本的にコテハンの人はこれまでの発言の色があるからね。
そいういう色メガネはずしてこのスレでは見れってのはムリだよ。
コテハンの利点でもありデメリットでもある。デメリットも享受しなきゃね。
フェラはわかってるとおもうけどさ。
そういうのわかってるならコテハンでもインデネーノ？>>32
そいういう色メガネはずしてこのスレでは見れってのはムリだよ。
コテハンの利点でもありデメリットでもある。デメリットも享受しなきゃね。
フェラはわかってるとおもうけどさ。
そういうのわかってるならコテハンでもインデネーノ？>>32
48 ：>47：02/05/06 18:16 ID:OLfwSrNQ
なんで嫌われるの？
私ガリ好きなんだけど・・・・
今まではガッチリ系のが好きだったけど、前の彼氏がガリで
ガリの良さ実感！ｗ
私ガリ好きなんだけど・・・・
今まではガッチリ系のが好きだったけど、前の彼氏がガリで
ガリの良さ実感！ｗ
ポッチャリ女とガリ男の組み合わせって、すごーくよく見かけるよ。
非常に互いのニーズにマッチしてるというか、別に嫌われないと思う。
非常に互いのニーズにマッチしてるというか、別に嫌われないと思う。
50 ：大人の名無しさん：02/05/06 18:26 ID:73MWjVl8
自分より体重少ないと焦るけど、
そうじゃなければガリでも気にならないけどなー
そうじゃなければガリでも気にならないけどなー
そんな繊細な女性ばっかではないよ。
「彼氏の1.5倍でも平気」という厚顔な女性を少なくとも
２人は知っている。
「彼氏の1.5倍でも平気」という厚顔な女性を少なくとも
２人は知っている。
54 ：いざべる ◆ISA/1DJI ：02/05/06 18:43 ID:phdcQ+EO
>>35
ﾚｽありがとうございます。
やはり執拗に追い掛けるのはダメですね。
男でも女でも逃げたくなる。
サッパリと誘うのがコツですね。
>>46
メリット／デメリット、その通りだと思います。
基本的にはHNで書き込みしていますが
あまり個人的な事は書けません。
ﾚｽありがとうございます。
やはり執拗に追い掛けるのはダメですね。
男でも女でも逃げたくなる。
サッパリと誘うのがコツですね。
>>46
メリット／デメリット、その通りだと思います。
基本的にはHNで書き込みしていますが
あまり個人的な事は書けません。
55 ：大人の名無しさん：02/05/06 19:00 ID:OLfwSrNQ
持ちネタが全部×だったので、新しいネタ探ししなければ・・・
友人にパーティーに誘われてるのでとりあえず逝くつもり。
私はお酒ほとんど飲めないので判らないんだけど
バーとかクラブで出会いってあるもんなの？
友人にパーティーに誘われてるのでとりあえず逝くつもり。
私はお酒ほとんど飲めないので判らないんだけど
バーとかクラブで出会いってあるもんなの？
56 ：大人の名無しさん：02/05/06 20:57 ID:6MYf13cZ
ＧＷの成果は
第１志望ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
でした。ご機嫌ご機嫌。
でも、付き合ってみないとわかんないからなぁ……
第１志望ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
でした。ご機嫌ご機嫌。
でも、付き合ってみないとわかんないからなぁ……
57 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/06 21:08 ID:EdzHBNVM
>>56
第１志望ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ って、どのあたりまで？
第１志望ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ って、どのあたりまで？
味見。
59 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/06 22:06 ID:EdzHBNVM
60 ：大人の名無しさん：02/05/06 23:47 ID:96t64KnU
61 ：1：02/05/07 07:53 ID:WdpQc6lZ
おはようございます。
今週もがんばるぞー。
みなさんに（私も含めて）すてきな出会いがありますように・・・
会社から２ちゃんねる でした。
今週もがんばるぞー。
みなさんに（私も含めて）すてきな出会いがありますように・・・
会社から２ちゃんねる でした。
62 ：127：02/05/07 10:01 ID:dQG4X/k1
おはよう。みんな今日から仕事だねえ。
漏れは今日から休み。こういう状況も出会いの幅を狭めてるんだよなあ。
>>55
漏れの場合、行きつけのバーがあるのだが、
カウンターで飲んでる女子たちとは、顔見知りになって
お話したり、ということはある。
まっ、そこから「お友達も誘ってみんなで飲もう」とか。
出会うきっかけは作れる。
だが、まだ「当たり」は引いてないなあ。
漏れは今日から休み。こういう状況も出会いの幅を狭めてるんだよなあ。
>>55
漏れの場合、行きつけのバーがあるのだが、
カウンターで飲んでる女子たちとは、顔見知りになって
お話したり、ということはある。
まっ、そこから「お友達も誘ってみんなで飲もう」とか。
出会うきっかけは作れる。
だが、まだ「当たり」は引いてないなあ。
63 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/07 10:45 ID:gH5OJxzg
>>62
127はお休みは出かけないの？
確かに休みが人と合わないと言うのは、きついところが
あるよね...
俺も子供が完全に寝付いてからBARに呑みに行ったりするが
BARに一人で来てる女性って、綺麗な人が多いような気がする。
たまたまその店だけの話かもしれないが。
127はお休みは出かけないの？
確かに休みが人と合わないと言うのは、きついところが
あるよね...
俺も子供が完全に寝付いてからBARに呑みに行ったりするが
BARに一人で来てる女性って、綺麗な人が多いような気がする。
たまたまその店だけの話かもしれないが。
64 ：1：02/05/07 10:53 ID:xlJBz0e4
>>127
幅を狭めてないよー（ｗ
>>55
55は女性だと思うのだけど
バーは店員くらい
あと店員経由の常連とか顔見知りになるくらいじゃない。
クラブはナンパされるけど相手若くない？
もし男性だったら、おねーさん達と合コンとかできるからいいね。
とにかく男の方が選択肢多いんだよ、何事にもさ。
幅を狭めてないよー（ｗ
>>55
55は女性だと思うのだけど
バーは店員くらい
あと店員経由の常連とか顔見知りになるくらいじゃない。
クラブはナンパされるけど相手若くない？
もし男性だったら、おねーさん達と合コンとかできるからいいね。
とにかく男の方が選択肢多いんだよ、何事にもさ。
65 ：127：02/05/07 10:58 ID:dQG4X/k1
>>63＝ぴょん吉
幸い平日休みの友達が何人かおるので、今日はゴルフ。
うち1名女子を入れて。
天気悪いけど、他にすることねえし今から行ってくる。
2人で来る女子にブス多し(藁
でも、なんか１人で来る女子って怪しくねえか?
逆に声かけづらいんだよなあ。
幸い平日休みの友達が何人かおるので、今日はゴルフ。
うち1名女子を入れて。
天気悪いけど、他にすることねえし今から行ってくる。
2人で来る女子にブス多し(藁
でも、なんか１人で来る女子って怪しくねえか?
逆に声かけづらいんだよなあ。
66 ：127：02/05/07 11:00 ID:dQG4X/k1
67 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/07 14:42 ID:ZXMUn6/2
>>65＝127
確かに独りでBARに来る女って、怪しげな雰囲気があるな...
声も掛けづらいしね。
なんだか自分で壁を作って、近くに寄るな光線を発してる輩が多く
感じるぞ。
でも、そう言う女が好きなんだが...
確かに独りでBARに来る女って、怪しげな雰囲気があるな...
声も掛けづらいしね。
なんだか自分で壁を作って、近くに寄るな光線を発してる輩が多く
感じるぞ。
でも、そう言う女が好きなんだが...
68 ：大人の名無しさん：02/05/07 15:40 ID:d8EEEUrb
女性が一人でBARに行くなんて・・・
たまに見かけるけど、ものほしそうでちょっと怖い。
飲みたければ自宅で飲めばいいのに。
昔、カウンターで隣りになった一人で飲みに来ていた女の子、
本を読んでいて、ふと目があって声をかけたら
完全自殺マニュアル読んでいたよ。
その後は・・・泣いて泣いて・・・
たまに見かけるけど、ものほしそうでちょっと怖い。
飲みたければ自宅で飲めばいいのに。
昔、カウンターで隣りになった一人で飲みに来ていた女の子、
本を読んでいて、ふと目があって声をかけたら
完全自殺マニュアル読んでいたよ。
その後は・・・泣いて泣いて・・・
69 ：大人の名無しさん：02/05/07 17:04 ID:Ojf8lCF9
女が一人BARはいいなぁとおもうけどなぁ、漏れ。
日本じゃ受け入れられにくいか・・・
居酒屋1人は声かけにくいな・・・
日本じゃ受け入れられにくいか・・・
居酒屋1人は声かけにくいな・・・
70 ：1：02/05/07 17:39 ID:xFBm4qDA
一人でバーへ行くことある。
タバコ吸いたいのよ。（タバコすいなら限界の時わかるよね）
外出してて、一人で入れる店がなかなかない時があるの。
そうすると、小奇麗なバーは入りやすい。
が、そういう時声をかけてもらっても
周りの人目を気にして、気軽にお話できない。
68がいうみたい、にまさにものほしそうに見えるかなって。
最近は、路上でタバコすう女性ふえたから
夜、人通りがほとんどないと かくれて吸っちゃう。
何をするにも男の人の様にはいかないので気つかいます。
タバコ吸いたいのよ。（タバコすいなら限界の時わかるよね）
外出してて、一人で入れる店がなかなかない時があるの。
そうすると、小奇麗なバーは入りやすい。
が、そういう時声をかけてもらっても
周りの人目を気にして、気軽にお話できない。
68がいうみたい、にまさにものほしそうに見えるかなって。
最近は、路上でタバコすう女性ふえたから
夜、人通りがほとんどないと かくれて吸っちゃう。
何をするにも男の人の様にはいかないので気つかいます。
71 ：大人の名無しさん：02/05/07 18:06 ID:FSqVrlZT
>>70
気持ちわかります！
私はたばこが吸いたくてバーに行くわけではないんだけど、
友達と一緒に遊んでいるときに偶然入ったバーが雰囲気いいと、
ふらりと一人ででも行きたくなっちゃう。
しかし、一人でいくとなんかものほしそーって思われるかも…、
でも行きたい…。
だからヘンな気を使わなくていいように、
最初友達と一緒に行ったときに、
できるだけカウンターに座って店員（店長）と会話を持ち、
顔を覚えてもらって、「また来るよ！」とさりげなく念を押して、
お店の人に忘れられないうちに、一人で行きます。
フ～、ホント、気疲れしますね。。。。
気持ちわかります！
私はたばこが吸いたくてバーに行くわけではないんだけど、
友達と一緒に遊んでいるときに偶然入ったバーが雰囲気いいと、
ふらりと一人ででも行きたくなっちゃう。
しかし、一人でいくとなんかものほしそーって思われるかも…、
でも行きたい…。
だからヘンな気を使わなくていいように、
最初友達と一緒に行ったときに、
できるだけカウンターに座って店員（店長）と会話を持ち、
顔を覚えてもらって、「また来るよ！」とさりげなく念を押して、
お店の人に忘れられないうちに、一人で行きます。
フ～、ホント、気疲れしますね。。。。
72 ：1：02/05/07 18:47 ID:ubjOTMhy
>>71
そうだよね。女は大変！
でも女でよかった と思う時もあるから続けてられるけど・・・
ＧＷ後 初日は疲れますね。
よって、今日はもうごはん食べて即寝してやるっ
明日も、みなさんに（自分にも）素敵な出会いがありますように・・・
そうだよね。女は大変！
でも女でよかった と思う時もあるから続けてられるけど・・・
ＧＷ後 初日は疲れますね。
よって、今日はもうごはん食べて即寝してやるっ
明日も、みなさんに（自分にも）素敵な出会いがありますように・・・
73 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/07 19:18 ID:ZXMUn6/2
74 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:25 ID:YPJzgXFT
自分が結婚出来るか真剣に考えてしまって鬱になる。
神経質な性格で、どうしても他人と一緒の部屋で
落ち着いて眠れない。若い頃同棲してた時も彼とは
部屋が別々だった。もちろんたまの旅行とかの時には
一緒のベッドで寝たりは平気だけど日常的には疲れて
しまって無理。結婚しても夫婦別室がいいんだけど
そんなの変だしそれを受け入れてくれる男性って
滅多にいないんじゃないのって思うと自分は将来
結婚出来るのかなあ？と悲しくなってくる。
神経質な性格で、どうしても他人と一緒の部屋で
落ち着いて眠れない。若い頃同棲してた時も彼とは
部屋が別々だった。もちろんたまの旅行とかの時には
一緒のベッドで寝たりは平気だけど日常的には疲れて
しまって無理。結婚しても夫婦別室がいいんだけど
そんなの変だしそれを受け入れてくれる男性って
滅多にいないんじゃないのって思うと自分は将来
結婚出来るのかなあ？と悲しくなってくる。
75 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:36 ID:n1r6BkbV
夫婦別室くらいなら結構あると思うぞ。＞７４
どちらかが夜勤のある仕事だとか、子供が出来たのきっかけにってのもあるし・・・
取り越し苦労する前に相手見つけろー！！
どちらかが夜勤のある仕事だとか、子供が出来たのきっかけにってのもあるし・・・
取り越し苦労する前に相手見つけろー！！
76 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:36 ID:Ojf8lCF9
このスレタイだから書いておきますと(ﾟ∀ﾟ)
店員と気軽な会話をしていると声はかけにくいですネ！
自分もそこの店員と顔見知りなら別だけどね。(ｗ
店員と気軽な会話をしていると声はかけにくいですネ！
自分もそこの店員と顔見知りなら別だけどね。(ｗ
77 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:39 ID:Ojf8lCF9
78 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:41 ID:d8EEEUrb
友達の知り合いでそういう人いたなぁ。
一緒に旅行に行ってもちょっと夜中にトイレ行くと
起きちゃってその後寝つけないっていう人。
だから旅行中気をつかって大変だったみたい。
一緒に旅行に行ってもちょっと夜中にトイレ行くと
起きちゃってその後寝つけないっていう人。
だから旅行中気をつかって大変だったみたい。
79 ：大人の名無しさん：02/05/07 19:42 ID:d8EEEUrb
でも男性ででも別の寝室が良いっていう人もけっこういるみたいだし、
気にしなくても大丈夫な気もするが。。。
そのためには寝室２つもてる経済力が必要か。
気にしなくても大丈夫な気もするが。。。
そのためには寝室２つもてる経済力が必要か。
80 ：大人の名無しさん：02/05/07 20:07 ID:n1r6BkbV
＞７９
一人は布団背負ってリビングで寝ればいいのだ。
一人は布団背負ってリビングで寝ればいいのだ。
81 ：wayowayo：02/05/07 20:22 ID:ezM4b6KD
友達の、彼（39）と彼女（36）の場合、半同棲で彼が通いしてます。
色々な理由があるんだけど、一つはイビキ。
彼女曰く、３日間くらいが限界でイライラするって。
我が家に泊まりに来たときや一緒に旅行したときも閉口しました。
これが一年３６５日だったら自分は耐えられない。
もう一人はハギシリ。結婚すれば互いに譲るべきところ譲れるとしても
生理的な問題は結構むつかしでしょうね。
色々な理由があるんだけど、一つはイビキ。
彼女曰く、３日間くらいが限界でイライラするって。
我が家に泊まりに来たときや一緒に旅行したときも閉口しました。
これが一年３６５日だったら自分は耐えられない。
もう一人はハギシリ。結婚すれば互いに譲るべきところ譲れるとしても
生理的な問題は結構むつかしでしょうね。
82 ：127：02/05/07 20:48 ID:dQG4X/k1
漏れもイビキかくなあ。飲み過ぎるとひどいらしい。
でも、結婚して別に寝るのは喧嘩したときぐらいにしたいなあ。
横になって寝るとかかないという説を聞いたことある。
でも、結婚して別に寝るのは喧嘩したときぐらいにしたいなあ。
横になって寝るとかかないという説を聞いたことある。
83 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/07 20:53 ID:gRkuVOq6
鼾は枕を変えれば直る事も大いにあるよ。
俺もそれで鼾が直った。
歯ぎしりは解りませんが..
俺もそれで鼾が直った。
歯ぎしりは解りませんが..
飲み過ぎたときの鼾は、気道がお酒を飲んだことで狭くなるせいで
大きくなるとのこと。あと、眠りが浅いせいとか。
太り気味で、首周りの肉付きがいい人も、気道が狭くなっているから
鼾をかきやすい。さらに、眠りが浅いため、代謝を促すホルモンが出にくく、
やせにくくなっている場合もあるという悪循環のケースもあり。
結婚して指摘され、初めて自分が鼾をかくことがわかった人もいるとか。
でも、このスレとは直接関係無いのでsage
大きくなるとのこと。あと、眠りが浅いせいとか。
太り気味で、首周りの肉付きがいい人も、気道が狭くなっているから
鼾をかきやすい。さらに、眠りが浅いため、代謝を促すホルモンが出にくく、
やせにくくなっている場合もあるという悪循環のケースもあり。
結婚して指摘され、初めて自分が鼾をかくことがわかった人もいるとか。
でも、このスレとは直接関係無いのでsage
85 ：127：02/05/07 21:40 ID:dQG4X/k1
>>84
お疲れ様。ありがと。
お疲れ様。ありがと。
86 ：ハル：02/05/08 01:08 ID:+D9I+SC6
女です、３６歳。昨日、ひょんなことから再会した中学時代の
彼氏。つっっても当時はチュッぐらいのかわいい関係でしたが
その彼と新宿で２０年ぶりにデートしました。彼も独身で
最近、ひどい失恋をしたあとなんだそう。で、問題はここから。
エッチしようと口説かれたんですよねー。
彼のことはけっこう好きだし「いいかな」と思ったんだけど
なんだか大失恋の直後っていうのが、やけっぱちなんじゃないかと。
男の人ってどうなんでしょう？ 昔の彼女ってどんな感じ？
彼はちなみに中学時代とあまり変わっていなかったなあ。顔も
２８といわれれば信じそうなぐらい若かった。
彼氏。つっっても当時はチュッぐらいのかわいい関係でしたが
その彼と新宿で２０年ぶりにデートしました。彼も独身で
最近、ひどい失恋をしたあとなんだそう。で、問題はここから。
エッチしようと口説かれたんですよねー。
彼のことはけっこう好きだし「いいかな」と思ったんだけど
なんだか大失恋の直後っていうのが、やけっぱちなんじゃないかと。
男の人ってどうなんでしょう？ 昔の彼女ってどんな感じ？
彼はちなみに中学時代とあまり変わっていなかったなあ。顔も
２８といわれれば信じそうなぐらい若かった。
やけっぱちかどうかそのものよりも、「やけっぱちだとしても
抱かれたいか」という話では。
その場ですぐ寝ちゃうと「軽い女（簡単な女）」と思われる
リスクがあるけど、一種のチャンスはチャンスですよね。
あなたが彼との関係をどういう風に持っていきたいかによるかも。
抱かれたいか」という話では。
その場ですぐ寝ちゃうと「軽い女（簡単な女）」と思われる
リスクがあるけど、一種のチャンスはチャンスですよね。
あなたが彼との関係をどういう風に持っていきたいかによるかも。
89 ：大人の名無しさん：02/05/08 01:44 ID:9wFVGtDF
>>86
適任がいるよ。127よろしこ。
適任がいるよ。127よろしこ。
>>89
私も、最初に86を読んだ時は「ついに127のお相手登場か！？」と思ってしまった（藁
私も、最初に86を読んだ時は「ついに127のお相手登場か！？」と思ってしまった（藁
91 ：127：02/05/08 02:10 ID:AlVyPdIm
漏れに振るなよ(藁
いきなりエッチしようと口説くか?
いくらなんでも“中学”の時の元カレだろ?
失恋の後だったら、やさしい言葉で充分。体はいらんでしょ。
マジメには考えてないね、、、ハルさんには悪いけど。
酔った勢いは許す(藁
いきなりエッチしようと口説くか?
いくらなんでも“中学”の時の元カレだろ?
失恋の後だったら、やさしい言葉で充分。体はいらんでしょ。
マジメには考えてないね、、、ハルさんには悪いけど。
酔った勢いは許す(藁
92 ：127：02/05/08 02:20 ID:AlVyPdIm
付け足す。
エッチは流れというか雰囲気でそこにいくものであって、
「よし、するぞ!」ってのは、、、どうかと?
OKしたら、この次は“エッチするために”会うみたいでしょ?
まっ、「プレイ」を楽しみたいなら別にいいけど、、、。
エッチは流れというか雰囲気でそこにいくものであって、
「よし、するぞ!」ってのは、、、どうかと?
OKしたら、この次は“エッチするために”会うみたいでしょ?
まっ、「プレイ」を楽しみたいなら別にいいけど、、、。
93 ：大人の名無しさん：02/05/08 02:37 ID:9wFVGtDF
94 ：大人の名無しさん：02/05/08 06:45 ID:fz4bEnFO
>>91
おまえに語る資格なし！（ｗ
おまえに語る資格なし！（ｗ
95 ：1：02/05/08 07:57 ID:Fsnh5CBS
おはようございます。
ぴょん吉さん！
外出してて１時間も経つと無性にタバコ吸いたくなるの。
ちゃんと家で吸ってでてもダメ、ニコ中だから（ｗ
>>ハルさん
いいかなと思えばしてしまえ！っていうのは乱暴ですか？
なかなか、いいなーという男に会うのが難しい今日この頃。
ただ、先行きの事につなげたいなら慎重になるのはわかります。
またデートしてみたら？
ぴょん吉さん！
外出してて１時間も経つと無性にタバコ吸いたくなるの。
ちゃんと家で吸ってでてもダメ、ニコ中だから（ｗ
>>ハルさん
いいかなと思えばしてしまえ！っていうのは乱暴ですか？
なかなか、いいなーという男に会うのが難しい今日この頃。
ただ、先行きの事につなげたいなら慎重になるのはわかります。
またデートしてみたら？
96 ：127：02/05/08 09:25 ID:Jj1VqY9T
>>94
まさに、その通り(W
まさに、その通り(W
97 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 09:58 ID:BAIf14su
98 ：ハル：02/05/08 10:47 ID:sPa4B69S
みなさんレスありがとう。そうですねえ、お酒を飲んでいて
そんな雰囲気になったわけで、彼も最初はそういうつもりじゃ
なかったんじゃないかなと思うんだけど。
今度会ったら私も流されそうですねえ。元々、好きだった
相手だし（昔ですが）流れにまかせてみるのもいいかもですね。
でも複雑ですねー。うーん……。またご報告させてください。
そんな雰囲気になったわけで、彼も最初はそういうつもりじゃ
なかったんじゃないかなと思うんだけど。
今度会ったら私も流されそうですねえ。元々、好きだった
相手だし（昔ですが）流れにまかせてみるのもいいかもですね。
でも複雑ですねー。うーん……。またご報告させてください。
99 ：大人の名無しさん：02/05/08 11:32 ID:9wFVGtDF
相手が127のようなつもりで会っているとしても
それでも自分はぜんぜん平気と思うならばＧＯ！
ちゃんと読んだ？
別に127は嫌いじゃないが、同級生さんには深く同情しているのでね。
それでも自分はぜんぜん平気と思うならばＧＯ！
ちゃんと読んだ？
別に127は嫌いじゃないが、同級生さんには深く同情しているのでね。
100 ：127：02/05/08 11:52 ID:Jj1VqY9T
何気にぴょん吉、間接的表現ながら、1を好きだ、、、と。
さらっと言ったね、さらっと。
1ってモテるじゃん?オフ会で争奪戦シル?
さらっと言ったね、さらっと。
1ってモテるじゃん?オフ会で争奪戦シル?
101 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 12:09 ID:BAIf14su
102 ：127：02/05/08 12:22 ID:Jj1VqY9T
>>ぴょん吉、>>1はプレッシャーかかってんぞ。
もう“いい女性”でいないといけない。幻想を壊すわけにはいかない。
漏れは“小股が切れ上がって”なくてもいいけどな(W
>>99
嫌われなくてﾖｶﾀ。
ここにきて同級生は、かなり“気になる存在”になってきたよ。
メール攻勢は、じわりじわりと漏れに効いてきてる。
こう“ガーっ”と来ないところがいいね。ひたすら誘われるのを待ってるところが、、、。
よし!今日誘ってみるか?
もう“いい女性”でいないといけない。幻想を壊すわけにはいかない。
漏れは“小股が切れ上がって”なくてもいいけどな(W
>>99
嫌われなくてﾖｶﾀ。
ここにきて同級生は、かなり“気になる存在”になってきたよ。
メール攻勢は、じわりじわりと漏れに効いてきてる。
こう“ガーっ”と来ないところがいいね。ひたすら誘われるのを待ってるところが、、、。
よし!今日誘ってみるか?
103 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 12:24 ID:BAIf14su
>127
誘ってやれ。同級生は喜ぶと思うぞ。
結婚云々抜きで、同級生の考えを引き出して報告して欲しい
もんだな（ｗ
誘ってやれ。同級生は喜ぶと思うぞ。
結婚云々抜きで、同級生の考えを引き出して報告して欲しい
もんだな（ｗ
104 ：1：02/05/08 12:52 ID:1IUPIDiI
127
何いってるの！ぴょんさんは煙草を吹かす女性（複数形）がすきなのっ
私がモテテたらとっくに結婚してるって！
127のその女心をくすぐるテク！ さすがだ・・・
127が争奪されるんじゃない？＾。＾￥ピース
何いってるの！ぴょんさんは煙草を吹かす女性（複数形）がすきなのっ
私がモテテたらとっくに結婚してるって！
127のその女心をくすぐるテク！ さすがだ・・・
127が争奪されるんじゃない？＾。＾￥ピース
105 ：1：02/05/08 12:57 ID:D5+J5In/
１０１からのレス今↑書き込んでよんだ。遅かったぜ！
さらっとしてるのは間違いないや。
誘ってみれば？もし同級生とつきあうのが不自然に思わない人なら。
ただ家近くなかった？それけっこう心配。
さらっとしてるのは間違いないや。
誘ってみれば？もし同級生とつきあうのが不自然に思わない人なら。
ただ家近くなかった？それけっこう心配。
106 ：127：02/05/08 13:55 ID:Jj1VqY9T
107 ：大人の名無しさん：02/05/08 14:49 ID:c0WZo8bs
おいおい、お前ら
ちょっと趣向違いになってんじゃないか？？
＞１＆１２７＆ぴょん
馴れ合いは悪くは無いもんがここじゃなく他でやれや。
とくに＞１２７
お前は調子に乗りすぎだ。
自分で場所壊すようなことするなや。 (;´Д`)
ちょっと趣向違いになってんじゃないか？？
＞１＆１２７＆ぴょん
馴れ合いは悪くは無いもんがここじゃなく他でやれや。
とくに＞１２７
お前は調子に乗りすぎだ。
自分で場所壊すようなことするなや。 (;´Д`)
108 ：大人の名無しさん：02/05/08 14:50 ID:c0WZo8bs
趣向違いを自覚するなら
名無しにもどれ。
番号コテハンもウザイだよ。
名無しにもどれ。
番号コテハンもウザイだよ。
109 ：1：02/05/08 14:57 ID:KPJ4FEmb
>>108
うっせー ここは２ちゃん
107みたいなきちんとした言葉は心から聞けるけど
おめーみたいな気弱ヤローの泣き言は聞けねー。
あっかんべーだ
>>107
ごめんね、大人げなかったかな。
しらけず意見をお願いしますっ。
うっせー ここは２ちゃん
107みたいなきちんとした言葉は心から聞けるけど
おめーみたいな気弱ヤローの泣き言は聞けねー。
あっかんべーだ
>>107
ごめんね、大人げなかったかな。
しらけず意見をお願いしますっ。
110 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:00 ID:9wFVGtDF
108と107は同じIDだよ～？
とりあえず一部の人たちで馴れ合っちゃうと他の人たちが書き込みにくいし、
スレ本来の主旨の書き込みが極端に減っちゃうからほどほどにしよう。
コテハンはＯＫだとは思うけど。
とりあえず一部の人たちで馴れ合っちゃうと他の人たちが書き込みにくいし、
スレ本来の主旨の書き込みが極端に減っちゃうからほどほどにしよう。
コテハンはＯＫだとは思うけど。
111 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:07 ID:c0WZo8bs
１１０の言うとおり同一人物だよ、漏れ (w
あえて漏れのコテハンだとすれば「昨日の迷惑屋さん」だよ
つまり、話の流れ（スレタイ）に必要でない場合には
話がずーーっと反れてっちゃうから、そのコテやめてくれたほうが
助かります。 もちろん、話に沿ってる場合にゃ問題無いよん。
あえて漏れのコテハンだとすれば「昨日の迷惑屋さん」だよ
つまり、話の流れ（スレタイ）に必要でない場合には
話がずーーっと反れてっちゃうから、そのコテやめてくれたほうが
助かります。 もちろん、話に沿ってる場合にゃ問題無いよん。
でもまあ、スレの趣旨的に「結婚相手探しにがんばる人」なんだから
ここでｶﾌﾟｰﾙできたりしたらめでたいがな。
もともとは馴れ合うためのコテハンというより、自分の状況を正確に
語るためにコテハンになってきた・・・という展開だったと思うし。
連続して書かれると名無しと一見さんが入りにくいという問題が出るけど、
私もわりとここに常駐してるから、1さんや127さんやぴょん吉さんへの
印象を書きたくなることはあるしね。
結婚相手探し議論はレス数ほどは進んでないので（127観察スレだから（藁）
ここはこことして、しばらくしたら馴れ合い専用スレとかオフ板にスレ
立てるとかもありでしょー。
ここでｶﾌﾟｰﾙできたりしたらめでたいがな。
もともとは馴れ合うためのコテハンというより、自分の状況を正確に
語るためにコテハンになってきた・・・という展開だったと思うし。
連続して書かれると名無しと一見さんが入りにくいという問題が出るけど、
私もわりとここに常駐してるから、1さんや127さんやぴょん吉さんへの
印象を書きたくなることはあるしね。
結婚相手探し議論はレス数ほどは進んでないので（127観察スレだから（藁）
ここはこことして、しばらくしたら馴れ合い専用スレとかオフ板にスレ
立てるとかもありでしょー。
113 ：111：02/05/08 15:10 ID:c0WZo8bs
>>112
そういわれれば、そうだな (w
そういわれれば、そうだな (w
114 ：127：02/05/08 15:14 ID:Jj1VqY9T
115 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:18 ID:2d22of2l
結婚するんだったら、元同級生は悪くないと思うよ。
同じ文化の波に乗って育った者同士だから
共有されてる常識が多いし。
常識を共有できない相手と生活・人生を共にするのは
苦痛だじょ。
同じ文化の波に乗って育った者同士だから
共有されてる常識が多いし。
常識を共有できない相手と生活・人生を共にするのは
苦痛だじょ。
116 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 15:23 ID:BAIf14su
>>110
了解です...申し訳なかったです。
んじゃ～、マジで悩み事。
俺は結婚相手探しもそうなんだけど、子供の母親も同時に探してます。
以前お付合いした女性に言われた言葉が頭から離れずに、どうしても
新しい恋愛を阻んでいる。
「貴方のお嫁さんにはなれるけど、○○ちゃん（子供の名前）の母親には
なれないかも…」
「二人の間に子供が出来たら、○○ちゃんを同じように愛せないかも…」
彼女の事をとやかく言うつもりは無いが、やはり響いたものがあったのは事実。
多くの女性も同じであると思うし...非難する事は出来ません。
幼稚園の行事がある度に、子供には母親が必要なのではと感じる事が多い。
娘は母親の事を全く知らないしね。可哀想でしょうがない。
そういう俺も、実は孤児院出身で父母共に顔を知らなければ、名前さえ知らないが。
だから、同じ道を歩かせたくないのです。
名字もなければ名前もない子供だったから...
了解です...申し訳なかったです。
んじゃ～、マジで悩み事。
俺は結婚相手探しもそうなんだけど、子供の母親も同時に探してます。
以前お付合いした女性に言われた言葉が頭から離れずに、どうしても
新しい恋愛を阻んでいる。
「貴方のお嫁さんにはなれるけど、○○ちゃん（子供の名前）の母親には
なれないかも…」
「二人の間に子供が出来たら、○○ちゃんを同じように愛せないかも…」
彼女の事をとやかく言うつもりは無いが、やはり響いたものがあったのは事実。
多くの女性も同じであると思うし...非難する事は出来ません。
幼稚園の行事がある度に、子供には母親が必要なのではと感じる事が多い。
娘は母親の事を全く知らないしね。可哀想でしょうがない。
そういう俺も、実は孤児院出身で父母共に顔を知らなければ、名前さえ知らないが。
だから、同じ道を歩かせたくないのです。
名字もなければ名前もない子供だったから...
117 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:24 ID:NyOWw2ck
１みたいな奴は一生結婚できねぇだろうな
118 ：111：02/05/08 15:30 ID:c0WZo8bs
>>116
うむ、これは女性陣の意見を聞きたいところだ。
うむ、これは女性陣の意見を聞きたいところだ。
119 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:42 ID:hjOes/hw
>>116
子供もおらんからわからんのだけど母親になるのを期待されても
答えられる人ってそうはおらんのじゃないかな。
連れ子のいる女性ならお互い様ってことになるかもしれんが（想像）。
母親ではないが身近な女性（家族）ってあたりで相手を探すのはムリかのう。
漏れの友達でも母親が生みの母でないヤシはいるが母子で溝がある。
でも感謝はしてるようだ。それでいいんではないかと。
子供もおらんからわからんのだけど母親になるのを期待されても
答えられる人ってそうはおらんのじゃないかな。
連れ子のいる女性ならお互い様ってことになるかもしれんが（想像）。
母親ではないが身近な女性（家族）ってあたりで相手を探すのはムリかのう。
漏れの友達でも母親が生みの母でないヤシはいるが母子で溝がある。
でも感謝はしてるようだ。それでいいんではないかと。
120 ：大人の名無しさん：02/05/08 15:45 ID:c0WZo8bs
やはり感覚の共有をしたいのならば、相手もバツイチ・・・
121 ：1：02/05/08 15:49 ID:3VPLFYc1
107 108同じ人なんだー111ね
私バカー、ちょうバカ
>ウザイだよ。
で、ちょっと？ておもた。けど、
人に話しすんのに命令形はよくないよ。
>名無しにもどれ。
でムットしちゃったよ。 ジキルとハイドさん！
>>111
私がそんな器用な事出来るわけないじゃん。ハハ
ずーっと１２７。
>>117
もう１回したからいーよ。
半分あきらめてるもん。ぷん
私バカー、ちょうバカ
>ウザイだよ。
で、ちょっと？ておもた。けど、
人に話しすんのに命令形はよくないよ。
>名無しにもどれ。
でムットしちゃったよ。 ジキルとハイドさん！
>>111
私がそんな器用な事出来るわけないじゃん。ハハ
ずーっと１２７。
>>117
もう１回したからいーよ。
半分あきらめてるもん。ぷん
122 ：冷泉院伊沙 ◆izA/B0O. ：02/05/08 15:54 ID:eZVnnBWw
>>116
女の意見が欲しいということですので僭越ながら。。。
私自身としては好きになった人が奥さんを亡くしていて子持ちでも
ホントに惚れた男なら結婚してもいいと思う。（私は独身婚歴なし）
ただ正直、よいお母さんになれるか、自分の子供と分け隔てなく同じように
愛せるかどうか自信はまったくない。
難しい問題だと思う。
でもできるかぎりの努力はしたいと思うよ。
一番辛いのは、ダンナになる男に前の奥さんと比較されることだと思う。
だって亡くなった人には勝てないもん。
よい思い出ばかりが残ってるだろうし。。。
結局は一緒になるかどうかは相手次第だと思います。
あくまで私の場合ですが。
女の意見が欲しいということですので僭越ながら。。。
私自身としては好きになった人が奥さんを亡くしていて子持ちでも
ホントに惚れた男なら結婚してもいいと思う。（私は独身婚歴なし）
ただ正直、よいお母さんになれるか、自分の子供と分け隔てなく同じように
愛せるかどうか自信はまったくない。
難しい問題だと思う。
でもできるかぎりの努力はしたいと思うよ。
一番辛いのは、ダンナになる男に前の奥さんと比較されることだと思う。
だって亡くなった人には勝てないもん。
よい思い出ばかりが残ってるだろうし。。。
結局は一緒になるかどうかは相手次第だと思います。
あくまで私の場合ですが。
123 ：111：02/05/08 15:55 ID:c0WZo8bs
>>121
ｽﾏｿ でも、あの口調こそ２ｃｈそのものだって。 （ｗｗ
ｽﾏｿ でも、あの口調こそ２ｃｈそのものだって。 （ｗｗ
124 ：1：02/05/08 16:02 ID:TR9X2XIf
>>ぴょん吉さん
初婚の人にいきなり母を求めても正直つらいと思う。
１番いいのは自分も義理の父、母と暮らしたことある人。
まじでそう思うよ。自分と同じように幸せに
あるいは自分と同じ目にはあわせないように。
いずれにしろ、優しい気持ちで接することができると思うよ。
それがわかったのは、私の父が母と死別して
私が３０の時に再婚したから。
あのね、３０すぎた大人でも義理はいろいろむつかしかった。
異性の義理親なら上手くいく場合ほとんどみたい。
が、同性はむずかしー。３０女がけっこうつらかったから
もし私が接するような事があれば
母としてつきあおうと最初からするのが問題だから
同居人として居候させてもらう感じで毎日暮らそうとするだろうな。
ぴょんさんのお子ちゃまと。
初婚の人にいきなり母を求めても正直つらいと思う。
１番いいのは自分も義理の父、母と暮らしたことある人。
まじでそう思うよ。自分と同じように幸せに
あるいは自分と同じ目にはあわせないように。
いずれにしろ、優しい気持ちで接することができると思うよ。
それがわかったのは、私の父が母と死別して
私が３０の時に再婚したから。
あのね、３０すぎた大人でも義理はいろいろむつかしかった。
異性の義理親なら上手くいく場合ほとんどみたい。
が、同性はむずかしー。３０女がけっこうつらかったから
もし私が接するような事があれば
母としてつきあおうと最初からするのが問題だから
同居人として居候させてもらう感じで毎日暮らそうとするだろうな。
ぴょんさんのお子ちゃまと。
125 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 16:06 ID:BAIf14su
温かい実直なご意見ありがとうございます。
まさしく皆様が仰っている通りだと思います。
やはり亡くなった嫁さんと比較する部分は出てくると思いますよ。でも、それを
口には出さないように気を付けたいと思います。自分も死んだ嫁さんの事を
聞かれるのは嫌ですしね。
>ただ正直、よいお母さんになれるか、自分の子供と分け隔てなく同じように
>愛せるかどうか自信はまったくない。
>難しい問題だと思う。
仰るとおりです。難しい問題です。
どうしても自分自身の過去が家庭の暖かさを求めてしまうので...
私としては同様に子供を愛してもらいただけなんですが、これが
一番難しいかと...
チョイと子供をお迎えに行ってきます。
まさしく皆様が仰っている通りだと思います。
やはり亡くなった嫁さんと比較する部分は出てくると思いますよ。でも、それを
口には出さないように気を付けたいと思います。自分も死んだ嫁さんの事を
聞かれるのは嫌ですしね。
>ただ正直、よいお母さんになれるか、自分の子供と分け隔てなく同じように
>愛せるかどうか自信はまったくない。
>難しい問題だと思う。
仰るとおりです。難しい問題です。
どうしても自分自身の過去が家庭の暖かさを求めてしまうので...
私としては同様に子供を愛してもらいただけなんですが、これが
一番難しいかと...
チョイと子供をお迎えに行ってきます。
126 ：1：02/05/08 16:13 ID:sc5CiavN
とマジスレ
あくまで女の意見。
て、私すすめてるわけじゃないよー
コナシだからいまいち説得力にかける。
つまり女の意見というより、私が子供の意見。
こうしてほしかったって感じ。
>>ぴょんさん
お子ちゃまは男女どっち？既出ならごめんね。
それによっても違うと思う。
同性はホント時間かけてならすしか道ないと思うよ。
私は大人だからもう無理。うちの新ママとはね。
あくまで女の意見。
て、私すすめてるわけじゃないよー
コナシだからいまいち説得力にかける。
つまり女の意見というより、私が子供の意見。
こうしてほしかったって感じ。
>>ぴょんさん
お子ちゃまは男女どっち？既出ならごめんね。
それによっても違うと思う。
同性はホント時間かけてならすしか道ないと思うよ。
私は大人だからもう無理。うちの新ママとはね。
127 ：119：02/05/08 16:22 ID:hjOes/hw
128 ：127：02/05/08 16:34 ID:Jj1VqY9T
漏れもマジレス。
男って、正直「出しちゃった」だけでしょ?
自分の子供っていう感覚が女子とはかなり違うかもしんない。
女子の場合、もうほんと“分身”と言ってもいいわけで、、、。
だから、逆に漏れは自分の子じゃなくても同じように育てられる気がする。
ただ、なるべくなら物心つかないうちに何とかしたいな。
。
男って、正直「出しちゃった」だけでしょ?
自分の子供っていう感覚が女子とはかなり違うかもしんない。
女子の場合、もうほんと“分身”と言ってもいいわけで、、、。
だから、逆に漏れは自分の子じゃなくても同じように育てられる気がする。
ただ、なるべくなら物心つかないうちに何とかしたいな。
。
129 ：127：02/05/08 16:38 ID:Jj1VqY9T
おっと、127ゲトし損ねた。
130 ：大人の名無しさん：02/05/08 16:40 ID:TcEfgh5P
なんだか急に、良スレの予感が…
>ぴょん吉
すさまじい人生を送ってるなぁ。
昨夜、どこかのスレで名前が二つあるとか言ってたが、そのことなのか？
オレ、あんたを見直したわ。ピョンピョン煽ってるだけのアフォだと思っていた。
子供を大事にしてあげなよ。陰ながら応援させて貰うわ。
>ぴょん吉
すさまじい人生を送ってるなぁ。
昨夜、どこかのスレで名前が二つあるとか言ってたが、そのことなのか？
オレ、あんたを見直したわ。ピョンピョン煽ってるだけのアフォだと思っていた。
子供を大事にしてあげなよ。陰ながら応援させて貰うわ。
やはり子供がいる人との恋愛は、そうじゃない場合に比べたら
正直、躊躇します。
その子供が何歳かにもよるかも。小さすぎると育てる作業も
大変だし。大きすぎるとうち解けるのに時間がかかりそうだし。
（小学校就学前後って手頃かも？）
それと、20代くらいの真面目な女性が一番結婚を観念的に
考えているかも。ぴょんさんが以前に付き合っていた女性は
真面目に考えすぎて行き詰まったきらいが。
同じように愛するとか、母親になるとか、所詮無理です。
自分の子供だって愛せるかどうかは産んでみなければ不明なのに。
でもね、大人の女として、○○ちゃんにおいしいご飯を作ってあげる
同居人とか、一緒に遊んであげるお友達、にだったらなれます。
実際、それで充分ではないでしょうか？
「母親になってくれ（ほしい）」というぴょんさんの期待感が重かった
可能性もあるので、次は「子供とは年の30歳離れた友だち（藁）に
なってくれればいい」と言ってみたらどうでしょう。
正直、躊躇します。
その子供が何歳かにもよるかも。小さすぎると育てる作業も
大変だし。大きすぎるとうち解けるのに時間がかかりそうだし。
（小学校就学前後って手頃かも？）
それと、20代くらいの真面目な女性が一番結婚を観念的に
考えているかも。ぴょんさんが以前に付き合っていた女性は
真面目に考えすぎて行き詰まったきらいが。
同じように愛するとか、母親になるとか、所詮無理です。
自分の子供だって愛せるかどうかは産んでみなければ不明なのに。
でもね、大人の女として、○○ちゃんにおいしいご飯を作ってあげる
同居人とか、一緒に遊んであげるお友達、にだったらなれます。
実際、それで充分ではないでしょうか？
「母親になってくれ（ほしい）」というぴょんさんの期待感が重かった
可能性もあるので、次は「子供とは年の30歳離れた友だち（藁）に
なってくれればいい」と言ってみたらどうでしょう。
132 ：127：02/05/08 17:02 ID:Jj1VqY9T
漏れ、白状すると子供いるんだよなあ。
１歳の誕生日直前に離婚したんだけど、
子供はその間１ヶ月くらいしか見てないの。
それから一切逢ってない。連絡も取れない。
だから、自分の子供だって意識が希薄なんだけど、、、。
ぴょん吉とは違うけど、女子から見てやっぱ子有は
同じバツイチでも相当違うもんなのかなあ?
漏れはすごくそこが気になる。
１歳の誕生日直前に離婚したんだけど、
子供はその間１ヶ月くらいしか見てないの。
それから一切逢ってない。連絡も取れない。
だから、自分の子供だって意識が希薄なんだけど、、、。
ぴょん吉とは違うけど、女子から見てやっぱ子有は
同じバツイチでも相当違うもんなのかなあ?
漏れはすごくそこが気になる。
133 ：大人の名無しさん：02/05/08 17:13 ID:c0WZo8bs
漏れ♂は別居で（もちろん行々はリコンするつもり。）
まぁ、急いではいないが新しいパートナーはほしい。
子供は今は手元にはいないが
彼がそれなりの年齢になったら自分で判断してもらって
暮らしたい方と暮らせばいいと思ってる
こんな場合はどう？
まぁ、急いではいないが新しいパートナーはほしい。
子供は今は手元にはいないが
彼がそれなりの年齢になったら自分で判断してもらって
暮らしたい方と暮らせばいいと思ってる
こんな場合はどう？
134 ：1：02/05/08 17:34 ID:nc76rR2H
>>127
127の場合、子供が手元にいないからあまり関係ないんじゃないかな？
コナシの×１と変わらないよ。
ただ遺産相続の時に気になるかも・・（ｗ
>>133
多分おかーを選ぶような気がするから
私がもし１３３の恋人でも、そんな気にしないと思う。
で、自分もママになってなしくずしに思い出に変わらせる。
127の場合、子供が手元にいないからあまり関係ないんじゃないかな？
コナシの×１と変わらないよ。
ただ遺産相続の時に気になるかも・・（ｗ
>>133
多分おかーを選ぶような気がするから
私がもし１３３の恋人でも、そんな気にしないと思う。
で、自分もママになってなしくずしに思い出に変わらせる。
家庭板に以前継母のたてたスレがありました。
そしてそこで、継母が集い悩み・愚痴をいいあうＨＰがリンクされた
のですが、凄絶というか、ものすごかったです。
継子に対する愛憎、思い描いていた家庭とかけ離れたいたという失望感
「継子なんてどこかにいけばいい」「継子抜きで自分の生んだ子供と親子
水入らずで暮らしたい」という本音・・・ＨＰの書き込みを読んだ時はまあなんと自分勝手な
と部外者ながら憤慨しましたが、継母さんたちのストレスってかなりの
ものなんでしょうね。また支配される存在の、まだ幼い
家庭しか頼るところがない継子たちは、苦しみを発散する場所もなく
息を詰めて暮らしているだろうと思うと胸が痛みました。
そしてそこで、継母が集い悩み・愚痴をいいあうＨＰがリンクされた
のですが、凄絶というか、ものすごかったです。
継子に対する愛憎、思い描いていた家庭とかけ離れたいたという失望感
「継子なんてどこかにいけばいい」「継子抜きで自分の生んだ子供と親子
水入らずで暮らしたい」という本音・・・ＨＰの書き込みを読んだ時はまあなんと自分勝手な
と部外者ながら憤慨しましたが、継母さんたちのストレスってかなりの
ものなんでしょうね。また支配される存在の、まだ幼い
家庭しか頼るところがない継子たちは、苦しみを発散する場所もなく
息を詰めて暮らしているだろうと思うと胸が痛みました。
昔は、他人の子供とかも一緒に家で育ててたりしてて、ふつーだったのにね。
なったことないから無責任発言かもしらんけど、継母になった側の自意識過剰
（被害妄想）の部分もゼロではないと思うのですよ。
果たして継子がいなかったら全てが上手くいったかはびみょー。
それに、実の子の事だって兄弟を同じようには愛せないことはよくある。
うちの母親は三姉妹だったけど、他の姉妹に比べて明らかにお婆ちゃんに
嫌われていたよ。周辺の昔話を総合すると、小さい頃からそうだったらしい。
うちの母親が際立って性格が悪いというよりも、相性の問題が大きい気がする。
なったことないから無責任発言かもしらんけど、継母になった側の自意識過剰
（被害妄想）の部分もゼロではないと思うのですよ。
果たして継子がいなかったら全てが上手くいったかはびみょー。
それに、実の子の事だって兄弟を同じようには愛せないことはよくある。
うちの母親は三姉妹だったけど、他の姉妹に比べて明らかにお婆ちゃんに
嫌われていたよ。周辺の昔話を総合すると、小さい頃からそうだったらしい。
うちの母親が際立って性格が悪いというよりも、相性の問題が大きい気がする。
137 ：大人の名無しさん：02/05/08 18:28 ID:2U/+IFKs
なんだか皆さん、いろいろな人生を送っていらっしゃる様ですね。
>>126＝1
3歳の娘です。
>初婚の人にいきなり母を求めても正直つらいと思う。
>１番いいのは自分も義理の父、母と暮らしたことある人。
>まじでそう思うよ。自分と同じように幸せに
>あるいは自分と同じ目にはあわせないように。
>いずれにしろ、優しい気持ちで接することができると思うよ。
これはよくわかります。私も子供に自分と同じ様な目に遭わせたくない。
でも、そのような人と出会うのは難しいでしょうね。
>同居人とか、一緒に遊んであげるお友達、にだったらなれます。
同居人・友人って考え方ですか。なるほど、今まで考えもしなかった。
確かに有りかもしれないですね。
>>131
確かに以前にお付合いしていた女性は20代後半でしたね。
私の方から切り出したのではなく、彼女の方からいきなり言われました。
やはり友達としてのスタンスがいいのかもしれませんね。
>>132＝127
子供に対して愛情は無いのか？えらくさっぱりしてるなぁ。
今まで全然バツイチ子蟻の雰囲気は無かったぞ。
>>126＝1
3歳の娘です。
>初婚の人にいきなり母を求めても正直つらいと思う。
>１番いいのは自分も義理の父、母と暮らしたことある人。
>まじでそう思うよ。自分と同じように幸せに
>あるいは自分と同じ目にはあわせないように。
>いずれにしろ、優しい気持ちで接することができると思うよ。
これはよくわかります。私も子供に自分と同じ様な目に遭わせたくない。
でも、そのような人と出会うのは難しいでしょうね。
>同居人とか、一緒に遊んであげるお友達、にだったらなれます。
同居人・友人って考え方ですか。なるほど、今まで考えもしなかった。
確かに有りかもしれないですね。
>>131
確かに以前にお付合いしていた女性は20代後半でしたね。
私の方から切り出したのではなく、彼女の方からいきなり言われました。
やはり友達としてのスタンスがいいのかもしれませんね。
>>132＝127
子供に対して愛情は無いのか？えらくさっぱりしてるなぁ。
今まで全然バツイチ子蟻の雰囲気は無かったぞ。
138 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 18:29 ID:2U/+IFKs
>>137はオイラです。
139 ：大人の名無しさん：02/05/08 18:33 ID:9wFVGtDF
ぴょん吉さんに続いて127の告白にどっひゃー。
最近ネット上での結婚相談所？のようなところとかいろいろのぞいていたら
３０代にもなると本当に×１さんとか多いのよね。
男性も女性も。
なんとなくボケッとしていた自分が恥ずかしくなってしまう・・・
子供のいる男性と結婚する場合、その女性の度量も必要になるけど、
奥さん、子供のどちらも支えていくという意味でも男性の度量・負担が一番大きいのでは？
母親が必要だからという理由で、ただ結婚したいだけの女性を選んでしまうと後々大変そう。
（こういう女性が結婚相談所にもたくさんいそうなんですよ）
お互い愛し合って、その上でいろいろな意味で覚悟も決めて結婚する人じゃなきゃね。
本当に愛している人の子供だったら女性も頑張ると思うんだけどなー。
一度も結婚したことのない私じゃ説得力ないけど。
いずれにしろ再婚するならお子さんが小さいうちのほうがきっと良いんだろうけど。
最近ネット上での結婚相談所？のようなところとかいろいろのぞいていたら
３０代にもなると本当に×１さんとか多いのよね。
男性も女性も。
なんとなくボケッとしていた自分が恥ずかしくなってしまう・・・
子供のいる男性と結婚する場合、その女性の度量も必要になるけど、
奥さん、子供のどちらも支えていくという意味でも男性の度量・負担が一番大きいのでは？
母親が必要だからという理由で、ただ結婚したいだけの女性を選んでしまうと後々大変そう。
（こういう女性が結婚相談所にもたくさんいそうなんですよ）
お互い愛し合って、その上でいろいろな意味で覚悟も決めて結婚する人じゃなきゃね。
本当に愛している人の子供だったら女性も頑張ると思うんだけどなー。
一度も結婚したことのない私じゃ説得力ないけど。
いずれにしろ再婚するならお子さんが小さいうちのほうがきっと良いんだろうけど。
140 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 18:39 ID:2U/+IFKs
>いずれにしろ再婚するならお子さんが小さいうちのほうがきっと良いんだろうけど。
そうですね。娘さんだとしたら「お母さんがいない暮らし」が淋しい時期は
そんなに長くないと思うんです。
それにね、友人の例を見ると「（実の）母親がいるからと言って、母親的な
サービスや慕情に溢れた暮らし」が実現するとも限らないし（藁。
私の友人は家事が嫌いで、収入こそ稼ぎ頭（大黒柱）ですが、子守以外の
家事は殆どしないため、夫にも幼稚園の先生やママ友達にも顰蹙を買ってます。
あと、どうも日本の幼稚園や保育所は、すでに絶滅しかかったようなステレオ
タイプの母性を強要するようなところがあるらしく、小物やお弁当や、やたら
と手作りを強要するんです。
愛情があっても忙しいお母さんもいると思うのに「スモッグに凝ったアップリケ
を付けてくれないお母さんで、可哀相」みたいな視線を向けてきたりとか。
周りがそういう視線を向けてこなければ、子供の方「自分が可哀相」とは認識
しないような気がするんですが。
そうですね。娘さんだとしたら「お母さんがいない暮らし」が淋しい時期は
そんなに長くないと思うんです。
それにね、友人の例を見ると「（実の）母親がいるからと言って、母親的な
サービスや慕情に溢れた暮らし」が実現するとも限らないし（藁。
私の友人は家事が嫌いで、収入こそ稼ぎ頭（大黒柱）ですが、子守以外の
家事は殆どしないため、夫にも幼稚園の先生やママ友達にも顰蹙を買ってます。
あと、どうも日本の幼稚園や保育所は、すでに絶滅しかかったようなステレオ
タイプの母性を強要するようなところがあるらしく、小物やお弁当や、やたら
と手作りを強要するんです。
愛情があっても忙しいお母さんもいると思うのに「スモッグに凝ったアップリケ
を付けてくれないお母さんで、可哀相」みたいな視線を向けてきたりとか。
周りがそういう視線を向けてこなければ、子供の方「自分が可哀相」とは認識
しないような気がするんですが。
>>127
キミって
◆◆離婚てどれくらい辛いの？◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1020634761/
の33だったのね。（IDからして。）
ちょっと呆れた。。
キミって
◆◆離婚てどれくらい辛いの？◆◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1020634761/
の33だったのね。（IDからして。）
ちょっと呆れた。。
143 ：大人の名無しさん：02/05/08 19:01 ID:c0WZo8bs
あぅ、スレ違だけど聞いてみたいぞ （w
＞「スモッグに凝ったアップリケ
を付けてくれないお母さんで、可哀相」みたいな視線を向けてきたりとか。
↑ぴょン吉はどうしてんの？これ。
＞「スモッグに凝ったアップリケ
を付けてくれないお母さんで、可哀相」みたいな視線を向けてきたりとか。
↑ぴょン吉はどうしてんの？これ。
144 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 19:08 ID:2U/+IFKs
>>141
私の娘は生後8ヶ月で母親を亡くしているので、たぶん母親って
何なのかさえ解らないと思います。
娘の幼稚園も、確かに手作りを強要する（ｗ
私は裁縫が出来ませんので...困ってます。
お弁当作りはお料理教室に通ってそれなりに慣れましたが、
裁縫関係だけはどうしても出来ない。
私の娘は生後8ヶ月で母親を亡くしているので、たぶん母親って
何なのかさえ解らないと思います。
娘の幼稚園も、確かに手作りを強要する（ｗ
私は裁縫が出来ませんので...困ってます。
お弁当作りはお料理教室に通ってそれなりに慣れましたが、
裁縫関係だけはどうしても出来ない。
145 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 19:15 ID:2U/+IFKs
スモッグというかエプロンというか...
PCで絵を作って、アイロンプリントするやつ。名前を忘れてしまいましたが
それで持っていったら連絡帳に注意された事がある（ｗ
あと、親子遠足が先日あったんだけど、来ているのはお母さんばかりで
冷たい視線を感じた。結構辛かったッス。
PCで絵を作って、アイロンプリントするやつ。名前を忘れてしまいましたが
それで持っていったら連絡帳に注意された事がある（ｗ
あと、親子遠足が先日あったんだけど、来ているのはお母さんばかりで
冷たい視線を感じた。結構辛かったッス。
146 ：127：02/05/08 19:19 ID:Jj1VqY9T
>>137＝ぴょん吉
愛情大有りだったよ。絶対漏れが育てる!と思った。
子供持つとわかるが、自分の子供が間違いなく世界一可愛い。
でもさ、ほんとに子供の事考えると１歳くらいで母親がいないのと、
父親がいないのでは全然違うだろ?
結局子供は手渡してしまったが、漏れは早くいい父親が見つかるといいな、
と思った。子供のために。
今は、知人からの伝え聞きで新しいパパと暮らしてるそうだ。
って、今から同級生と飲みにいくのに(誘ったら、行く!だった)
しんみりしちまったじゃねえか。
帰ったら、報告シル。では。
愛情大有りだったよ。絶対漏れが育てる!と思った。
子供持つとわかるが、自分の子供が間違いなく世界一可愛い。
でもさ、ほんとに子供の事考えると１歳くらいで母親がいないのと、
父親がいないのでは全然違うだろ?
結局子供は手渡してしまったが、漏れは早くいい父親が見つかるといいな、
と思った。子供のために。
今は、知人からの伝え聞きで新しいパパと暮らしてるそうだ。
って、今から同級生と飲みにいくのに(誘ったら、行く!だった)
しんみりしちまったじゃねえか。
帰ったら、報告シル。では。
147 ：大人の名無しさん：02/05/08 19:21 ID:c0WZo8bs
>>145
冷たい視線は単なる錯覚だとおもわれ。
絶対にバツイチ独身のお母さんもいるはずとおもわれ。
漏れの友人は保育園だか幼稚園の運動会で知り合い
それが縁で再婚したよん。
（つまり、２人ともコアリだった。で、ダンナのほうは元奥側に
子供を渡して彼女と同居を始めた。数年後の
年賀状になって姓がひとつになった年賀状に変わった）
冷たい視線は単なる錯覚だとおもわれ。
絶対にバツイチ独身のお母さんもいるはずとおもわれ。
漏れの友人は保育園だか幼稚園の運動会で知り合い
それが縁で再婚したよん。
（つまり、２人ともコアリだった。で、ダンナのほうは元奥側に
子供を渡して彼女と同居を始めた。数年後の
年賀状になって姓がひとつになった年賀状に変わった）
148 ：127：02/05/08 19:23 ID:Jj1VqY9T
>>ぴょんさん
親子遠足で冷たい視線は絶対気のせいだと思うよ。
ただ自分だけが出すぎて仲良くするのが気まずくて
ちょっと遠巻きだったかもしれないけど。
ｊなれたら溶け込めるよ。つーかかまわれると思う。
それよか天使ちゃんが、遠足のこと大人になって
あん時パパきてんのうちだけ！
とか言って笑ってる状況になるといーな。
前レスの ある女性 覚えてるよね。
もいちど ここに きてくんないかなー。
と 思うのは私だけ？
私もごはんにしよ。
明日はやいから、きょうは９時前にねてやる！
また明日・・・ おやすみなさい ・・/
親子遠足で冷たい視線は絶対気のせいだと思うよ。
ただ自分だけが出すぎて仲良くするのが気まずくて
ちょっと遠巻きだったかもしれないけど。
ｊなれたら溶け込めるよ。つーかかまわれると思う。
それよか天使ちゃんが、遠足のこと大人になって
あん時パパきてんのうちだけ！
とか言って笑ってる状況になるといーな。
前レスの ある女性 覚えてるよね。
もいちど ここに きてくんないかなー。
と 思うのは私だけ？
私もごはんにしよ。
明日はやいから、きょうは９時前にねてやる！
また明日・・・ おやすみなさい ・・/
150 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 19:32 ID:2U/+IFKs
>>146＝127
がんがれ!!報告を待つ。
>>145
残念ながらバツイチ独身のお母さんは居ないみたいだ。
名簿に載っているからね。3年保育だと人数も少ないしね。
まぁ冷たい視線は気のせいかもね。でも、その話っていい話だね。
がんがれ!!報告を待つ。
>>145
残念ながらバツイチ独身のお母さんは居ないみたいだ。
名簿に載っているからね。3年保育だと人数も少ないしね。
まぁ冷たい視線は気のせいかもね。でも、その話っていい話だね。
151 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 19:35 ID:2U/+IFKs
152 ：大人の名無しさん：02/05/08 19:42 ID:QYwg/D4a
子供ネェ・・・・
私は子供好きじゃないから、別に人の子でも自分の子でも
どっちでもいいかって気がするな。
あ、でも産んだ人の顔は正直言って見たくないかもな・・・
それ見ちゃうと色々想像しちゃいそうだ・・・
私は子供好きじゃないから、別に人の子でも自分の子でも
どっちでもいいかって気がするな。
あ、でも産んだ人の顔は正直言って見たくないかもな・・・
それ見ちゃうと色々想像しちゃいそうだ・・・
153 ：大人の名無しさん：02/05/08 20:09 ID:yuE77j1/
「結婚相手探し」ということで質問！
どのあたりを重要ポイントとして見ますか？
もしくはこれだけは絶対ダメ！ってのでも。
私はやっぱり浮気する人はダメだなぁ。
どのあたりを重要ポイントとして見ますか？
もしくはこれだけは絶対ダメ！ってのでも。
私はやっぱり浮気する人はダメだなぁ。
>>150＝ぴょん吉さん
私は継子の立場だったのですが、「実母と死別した娘」は
継母にとってすごくやりにくいと思います。
継母が良い人で、継子も良い子だったとしても。
夫であり父であるぴょん吉さんの器量が問われると
思うので、がんばって下さい。
（実際に継子を育てている女性の意見は聞いた方がいいとは
思いますが…例の継母サイトは見たほうがいいような、
よくないような。恐ろしくなって再婚する気をなくすかも
しれません。ただ、あれが全てだと思わないで下さい）
私は継子の立場だったのですが、「実母と死別した娘」は
継母にとってすごくやりにくいと思います。
継母が良い人で、継子も良い子だったとしても。
夫であり父であるぴょん吉さんの器量が問われると
思うので、がんばって下さい。
（実際に継子を育てている女性の意見は聞いた方がいいとは
思いますが…例の継母サイトは見たほうがいいような、
よくないような。恐ろしくなって再婚する気をなくすかも
しれません。ただ、あれが全てだと思わないで下さい）
155 ：大人の名無しさん：02/05/08 20:19 ID:c0WZo8bs
>>153
逆説的だが、何も特徴ない人が
もしかしたら一番家庭向きなのかもしれない。
あ、ということは家庭向きかどうかってことが
漏れの重要ポイントなのか。
逃がした魚は惜しい、と今になって思う。
あと、自分の親しい同姓からの受けが良いのも
見逃しやすいがけっこう大切なチェック項目かも
逆説的だが、何も特徴ない人が
もしかしたら一番家庭向きなのかもしれない。
あ、ということは家庭向きかどうかってことが
漏れの重要ポイントなのか。
逃がした魚は惜しい、と今になって思う。
あと、自分の親しい同姓からの受けが良いのも
見逃しやすいがけっこう大切なチェック項目かも
156 ：大人の名無しさん：02/05/08 21:50 ID:cXwQ4Q86
＞何も特徴ない人が
＞もしかしたら一番家庭向きなのかもしれない。
確かに頷ける・・・
しかし、そういう人にトキメキを感じることできる？
やはり女としては会ったときに多少なりとも
心が浮き立つような相手じゃないと恋に発展しない。
＞もしかしたら一番家庭向きなのかもしれない。
確かに頷ける・・・
しかし、そういう人にトキメキを感じることできる？
やはり女としては会ったときに多少なりとも
心が浮き立つような相手じゃないと恋に発展しない。
>>156
めちゃくちゃな自分なりの「理論」で申し訳ないが、
女性は遊園地の乗り物で例えると、「観覧車」より
「ｼﾞｪｯﾄ･ｺｰｽﾀｰ」を好む･･･、と思ってる次第。
例えば中学ぐらいまでは、不良っぽいのがﾓﾃたりするでしょ？
ちょっと「危険な感じのする男」の方が、惹かれるのでは？
めちゃくちゃな自分なりの「理論」で申し訳ないが、
女性は遊園地の乗り物で例えると、「観覧車」より
「ｼﾞｪｯﾄ･ｺｰｽﾀｰ」を好む･･･、と思ってる次第。
例えば中学ぐらいまでは、不良っぽいのがﾓﾃたりするでしょ？
ちょっと「危険な感じのする男」の方が、惹かれるのでは？
158 ：156：02/05/08 22:23 ID:cXwQ4Q86
さすがにこの歳になって「危険な感じのする男」は興味ないですが・・ｗ
観覧車よりジェットコースターってのは当たりだな。
観覧車ってゆっくりだから、揺れるとすごく恐いもん。（関係ないか）
女は結婚によって男より無くす物が多いと思うので
やはり信頼できる相手を選びたいもんだ。（選べる歳ではないが。ｗ）
観覧車よりジェットコースターってのは当たりだな。
観覧車ってゆっくりだから、揺れるとすごく恐いもん。（関係ないか）
女は結婚によって男より無くす物が多いと思うので
やはり信頼できる相手を選びたいもんだ。（選べる歳ではないが。ｗ）
>女は結婚によって男より無くす物が多いと思うので
例えば？
例えば？
160 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/08 22:26 ID:Bc1yGWu5
あー３４歳のかわいい女の子と・・・以下略
161 ：大人の名無しさん：02/05/08 22:28 ID:c0WZo8bs
>>160
その後どうなった？
その後どうなった？
162 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/08 22:30 ID:Bc1yGWu5
ダ・・・・・以下略・・・・泣
163 ：大人の名無しさん：02/05/08 22:34 ID:c0WZo8bs
>>162
今日はね・・・・月がきれいだぞ。。。
今日はね・・・・月がきれいだぞ。。。
164 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/08 22:35 ID:Bc1yGWu5
寝るわコラ
165 ：大人の名無しさん：02/05/08 22:36 ID:c0WZo8bs
>>164
・・・おやすみ。
・・・おやすみ。
166 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/08 22:38 ID:Bc1yGWu5
ダ・・・・イエー・・・が・・・以下略＞165
167 ：大人の名無しさん：02/05/08 22:39 ID:cXwQ4Q86
＞１５９
まず仕事かな。若い時なら子供産んでからでも出世コース歩けるだろうけど
３０過ぎてからだとチトつらい。
家事・育児・介護はやはり女性に負担がかかることが多いし。
「女三界に家無し」ってのも、あながち死語ではないと思う。
まず仕事かな。若い時なら子供産んでからでも出世コース歩けるだろうけど
３０過ぎてからだとチトつらい。
家事・育児・介護はやはり女性に負担がかかることが多いし。
「女三界に家無し」ってのも、あながち死語ではないと思う。
168 ：大人の名無しさん：02/05/08 22:39 ID:c0WZo8bs
>>166
寝らんかい！コラ！ （wｗｗｗｗ
寝らんかい！コラ！ （wｗｗｗｗ
169 ：冷泉院伊沙 ◆izA/B0O. ：02/05/08 22:43 ID:FrH4T1dm
170 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 22:44 ID:Spo7MsB4
やっと子供が寝付いた...
がんがれ!!＞フェラチ
がんがれ!!＞フェラチ
171 ：冷泉院伊沙 ◆izA/B0O. ：02/05/08 23:01 ID:FrH4T1dm
ぴょん吉さんにもふぇらちにも幸せが訪れますように♪
おやすみなさい。
おやすみなさい。
172 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/08 23:17 ID:Spo7MsB4
>冷泉院伊沙
ありがとう…んで、なんて読むの？コテハン...
俺はチョイと１杯だけ呑んできます。
ありがとう…んで、なんて読むの？コテハン...
俺はチョイと１杯だけ呑んできます。
173 ：大人の名無しさん：02/05/08 23:22 ID:SvpomBB2
いざぶー？
174 ：大人の名無しさん ：02/05/08 23:23 ID:QCCy22AW
>153
あたしもそれ知りたい！
気がつくともう３０になっちゃって、最近見合いしたんだけど、
条件はかなりイイけど、そのトキメキなんてモノは一切無し！
生理的に受けつけない1歩手前って感じの相手なんだけど、親は
断るんなら家出てけ！って。
もう、うんざり・・・結婚って何？幸せって何？
あたしもそれ知りたい！
気がつくともう３０になっちゃって、最近見合いしたんだけど、
条件はかなりイイけど、そのトキメキなんてモノは一切無し！
生理的に受けつけない1歩手前って感じの相手なんだけど、親は
断るんなら家出てけ！って。
もう、うんざり・・・結婚って何？幸せって何？
175 ：大人の名無しさん：02/05/08 23:38 ID:c0WZo8bs
>174
独立して、一人暮らしするようになれば、親の過干渉は減るかも
それを機会に家を出れば(・∀・)ｲｲ!! と思う
ほんとうに好きでない人と結婚するくらいなら
別の生きがいをもって一人で気ままに生きていったほうが悔いが
残らないですよね。
独立して、一人暮らしするようになれば、親の過干渉は減るかも
それを機会に家を出れば(・∀・)ｲｲ!! と思う
ほんとうに好きでない人と結婚するくらいなら
別の生きがいをもって一人で気ままに生きていったほうが悔いが
残らないですよね。
177 ：174：02/05/08 23:45 ID:QCCy22AW
>175
親の愛情は充分にわかってるんだけど、
嫌でも結婚しろ！みたいな勢いで、自分的
に逆ギレ状態になっちゃってるんだよな～。
親の愛情は充分にわかってるんだけど、
嫌でも結婚しろ！みたいな勢いで、自分的
に逆ギレ状態になっちゃってるんだよな～。
178 ：174：02/05/08 23:47 ID:QCCy22AW
>176
やっぱ家出た方がいいっすかね～？
お金貯めないと・・・トホホ
やっぱ家出た方がいいっすかね～？
お金貯めないと・・・トホホ
179 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/08 23:48 ID:ZqOHRDh6
180 ：大人の名無しさん：02/05/08 23:50 ID:0sMX327S
181 ：大人の名無しさん：02/05/08 23:52 ID:sjOCY+O6
>174
＞家出てけ！（ｗ
私も父に怒鳴られたっけ「お前の今までしてきたことはなんだ！」
欝になった・・・家を出た。
＞家出てけ！（ｗ
私も父に怒鳴られたっけ「お前の今までしてきたことはなんだ！」
欝になった・・・家を出た。
昨日はスレの流れ止めてすいません。
この板に「岡本信人」ってスレが立っていますが、個人的には一番いいような
気がします。「平凡」であるが故に大善もしなければ大悪もしない。
ウチの両親を見ているとツクヅク「平凡」な生活に憧れたましたねぇ。
伯母は面食いで婚期逃して祖母と二人暮らしでしたしね。
「平凡」って素晴らしいと私は思います。
１２７さんが確か言っていたけど「遊んで楽しい女性」＝「結婚したい女性」
じゃないと思う。女性から怒られるかもしれないけど、男って結構保守的な
所があるし、マザコンであるから、無意識に母親と重ねてしまいますね。
また、止めたらスイマソ。
この板に「岡本信人」ってスレが立っていますが、個人的には一番いいような
気がします。「平凡」であるが故に大善もしなければ大悪もしない。
ウチの両親を見ているとツクヅク「平凡」な生活に憧れたましたねぇ。
伯母は面食いで婚期逃して祖母と二人暮らしでしたしね。
「平凡」って素晴らしいと私は思います。
１２７さんが確か言っていたけど「遊んで楽しい女性」＝「結婚したい女性」
じゃないと思う。女性から怒られるかもしれないけど、男って結構保守的な
所があるし、マザコンであるから、無意識に母親と重ねてしまいますね。
また、止めたらスイマソ。
183 ：174：02/05/09 00:11 ID:mKoQLlWP
>180
条件っていうのは、そこそこの大学出、勤め先が一応一流？
収入は安定、金額まではわかんないけど。
あたりさわりの無い人。かな。
条件っていうのは、そこそこの大学出、勤め先が一応一流？
収入は安定、金額まではわかんないけど。
あたりさわりの無い人。かな。
生理的に気に入らないような相手と一緒になるくらいなら
見合いじゃなく、自分をすごく好きになってくれる相手見つけた方が
幸せ？になるんじゃないの？
見合いじゃなく、自分をすごく好きになってくれる相手見つけた方が
幸せ？になるんじゃないの？
185 ：174：02/05/09 00:34 ID:mKoQLlWP
>184
そうですよね。
親は今まで充分すぎる程時間があったのに！
とか言うんですが、もう少し考えた方がいいんですかね？
レスどうもでした！
おやすみなさい～。
そうですよね。
親は今まで充分すぎる程時間があったのに！
とか言うんですが、もう少し考えた方がいいんですかね？
レスどうもでした！
おやすみなさい～。
186 ：大人の名無しさん：02/05/09 00:34 ID:vfEQnQiU
ちょっと書かせていただく。
どうも暗黙の了解みたいになっているのが
気持ち悪いし、話が拡散しすぎを防ぎたいので。
結婚と幸せはセットではないし、イコールでは
結べないもの。
そもそもセットにして考えるものではない。
何か今ずれていってるよ。
どうも暗黙の了解みたいになっているのが
気持ち悪いし、話が拡散しすぎを防ぎたいので。
結婚と幸せはセットではないし、イコールでは
結べないもの。
そもそもセットにして考えるものではない。
何か今ずれていってるよ。
187 ：155：02/05/09 00:43 ID:vfEQnQiU
>>182
漏れは♂だけど、母親とは重ねてないよ全く。
重要点として155に付け足しておくことがあった。
言ってる事をその人は現実に自分の物にしているかが大事。
（思想を体現しているかどうか）
ただの考えや想いを喋ってるだけなのかどうかを
見極めておかないと言ってる事と正反対の人だったり
して（自分の求めてる価値と逆の人だったりして）悲惨だ。
もちろん「理想」を喋ってる場合はこちらも話の流れで
判断できるからそれは除外。
漏れは♂だけど、母親とは重ねてないよ全く。
重要点として155に付け足しておくことがあった。
言ってる事をその人は現実に自分の物にしているかが大事。
（思想を体現しているかどうか）
ただの考えや想いを喋ってるだけなのかどうかを
見極めておかないと言ってる事と正反対の人だったり
して（自分の求めてる価値と逆の人だったりして）悲惨だ。
もちろん「理想」を喋ってる場合はこちらも話の流れで
判断できるからそれは除外。
結婚＝幸せが暗黙の了解になっているようには見えないけど・・・
このスレにいる人たちは、幸福になる一つの選択肢（手段）として
結婚を重視している、ライフプランに積極的に結婚を組み入れている
人たちである、とは思うけど。
結婚自体は失敗しやすいもんだと思う。「あ～結婚して良かったあ」
みたいな気持ちが5年以上維持するカップルは何割かだろうし、初婚
で幸せになる可能性はもっと低いと思うし・・・
このスレにいる人たちは、幸福になる一つの選択肢（手段）として
結婚を重視している、ライフプランに積極的に結婚を組み入れている
人たちである、とは思うけど。
結婚自体は失敗しやすいもんだと思う。「あ～結婚して良かったあ」
みたいな気持ちが5年以上維持するカップルは何割かだろうし、初婚
で幸せになる可能性はもっと低いと思うし・・・
もうさびしくって気が変になりそうだ・・
どうして私はだめなんだろう 鬱
どうして私はだめなんだろう 鬱
190 ：大人の名無しさん：02/05/09 00:47 ID:P4X5x7Sl
＞186
むむむ。でも誰も不幸になりたくて結婚するわけじゃなし、、
今より良い状況を目指すことには間違いないっしょ？
どういう展開ならオッケーなの？
むむむ。でも誰も不幸になりたくて結婚するわけじゃなし、、
今より良い状況を目指すことには間違いないっしょ？
どういう展開ならオッケーなの？
>>189
ど、どしたの？
ど、どしたの？
192 ：大人の名無しさん：02/05/09 00:58 ID:vfEQnQiU
>>188
さっき１７４ １８４がくっつっけて会話して流れていたから
さっき１７４ １８４がくっつっけて会話して流れていたから
193 ：大人の名無しさん：02/05/09 00:58 ID:vfEQnQiU
194 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:20 ID:Zj/9QpDd
こうなってくると
結婚するってなんなんだーと思う。
なんか結局は世間の「結婚して一人前」って
考えに逆らいきれないのかなあ。
なんか「結婚できない」＝「家族以外には誰からも愛されてない」
みたいな図式があるからしないとなんか自分が寂しい人間みたいな。
自分の生活に負い目を感じてしまうと言うか。
それからは逃れたいみたいな。
ほんと最近結婚ってなんなんだーと
思ってます。
スレ違いな意見かもしれないのですが。
結婚するってなんなんだーと思う。
なんか結局は世間の「結婚して一人前」って
考えに逆らいきれないのかなあ。
なんか「結婚できない」＝「家族以外には誰からも愛されてない」
みたいな図式があるからしないとなんか自分が寂しい人間みたいな。
自分の生活に負い目を感じてしまうと言うか。
それからは逃れたいみたいな。
ほんと最近結婚ってなんなんだーと
思ってます。
スレ違いな意見かもしれないのですが。
195 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:22 ID:ShHwUuWr
今日始めてこの板に来ました。
私は２１歳の大学生なんですが、先日、４５才の母に「再婚しようと思う」
という相談を受けました。私が小さい頃に離婚してから、一生懸命私を
育ててくれた母なので、是非応援したいと思っています。
しかし相手のあてがないので、結婚相談所のようなところに
登録したいらしいのです。
（母は「あんなところに登録するくらいなら一生一人のほうがマシだ」と
思っていたらしいのですが、背水の陣なのでしょう）
どこかちゃんとした相手を見つけられるような優良結婚相談所はないでしょうか。
私は２１歳の大学生なんですが、先日、４５才の母に「再婚しようと思う」
という相談を受けました。私が小さい頃に離婚してから、一生懸命私を
育ててくれた母なので、是非応援したいと思っています。
しかし相手のあてがないので、結婚相談所のようなところに
登録したいらしいのです。
（母は「あんなところに登録するくらいなら一生一人のほうがマシだ」と
思っていたらしいのですが、背水の陣なのでしょう）
どこかちゃんとした相手を見つけられるような優良結婚相談所はないでしょうか。
196 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:31 ID:zTHlspyd
結婚相談所のことは冠婚葬祭板にいくといっぱいスレたってるよ。
197 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:34 ID:oapTtdnF
私も初めてきました。
＞195
応援してあげられるのっていいですね。がんばれお母さん！
ですが、私も再婚を考えているので
いい結婚相談所ないかしら？
出会いってありそうでないのです。
結婚そのものがその人をはかる物差になる場合がないわけじゃない。
でも、その物差のためだけに結婚してもいずれは仮面夫婦。
苦しくなる可能性大。
自分が生活していく上で生活をともにする人がいてほしいかどうか。
生活の中で考えを共有していきたいかどうかじゃないかな。
＞195
応援してあげられるのっていいですね。がんばれお母さん！
ですが、私も再婚を考えているので
いい結婚相談所ないかしら？
出会いってありそうでないのです。
結婚そのものがその人をはかる物差になる場合がないわけじゃない。
でも、その物差のためだけに結婚してもいずれは仮面夫婦。
苦しくなる可能性大。
自分が生活していく上で生活をともにする人がいてほしいかどうか。
生活の中で考えを共有していきたいかどうかじゃないかな。
198 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:41 ID:zTHlspyd
結婚って若いうちは愛情と勢いだけでしちゃったりするけど
ある程度の年齢になってする結婚って、お互い家庭を築きましょうという
契約のようなものだと思う。
もしかしたら愛情が７０％くらいでもお互いが家庭・家族を大切にしようと
思い続けられるのならそれはそれで良い家庭なのではないかと。
そういう誠実で穏やかな人と知り合いたい。
ある程度の年齢になってする結婚って、お互い家庭を築きましょうという
契約のようなものだと思う。
もしかしたら愛情が７０％くらいでもお互いが家庭・家族を大切にしようと
思い続けられるのならそれはそれで良い家庭なのではないかと。
そういう誠実で穏やかな人と知り合いたい。
199 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:47 ID:ShHwUuWr
200 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:52 ID:IiRu+s9o
＞＞１９９
？
？
201 ：大人の名無しさん：02/05/09 02:52 ID:Zj/9QpDd
>>197
それは至極もっともな考え方なのですが。
世間一般ではやはりその人をはかるモノサシに
なっている気がします。
でも、そのモノサシのためだけに結婚なんて
する気はさらさらないのです。
あとは単純になんとなく寂しい毎日。
もう、変な思考スパイラルです。
真夜中はいけませんね。
明日のためにももう寝ます～。
それは至極もっともな考え方なのですが。
世間一般ではやはりその人をはかるモノサシに
なっている気がします。
でも、そのモノサシのためだけに結婚なんて
する気はさらさらないのです。
あとは単純になんとなく寂しい毎日。
もう、変な思考スパイラルです。
真夜中はいけませんね。
明日のためにももう寝ます～。
>198
３０代も後半になったんだから、結婚ってそういうもんだと割り切りたいんだけど。
まだ勢いとかロマンとかも欲しいと思ってしまう自分がちょっと情けない。
いつまで夢見がちでいる気なんだ、私…
３０代も後半になったんだから、結婚ってそういうもんだと割り切りたいんだけど。
まだ勢いとかロマンとかも欲しいと思ってしまう自分がちょっと情けない。
いつまで夢見がちでいる気なんだ、私…
203 ：201：02/05/09 03:03 ID:Zj/9QpDd
>>202
や、ある程度はそういう考えもアリかと。
100%それだったらいかがなものかとは思うけど。
だってある程度夢がないとしたいとは思えない。
現実突き付けられるだけだったら
やっぱしたくないよ。
とは思うものの、201のような思考にも
陥ってるし。
ほんとにねるぞ。
3時だ～!!!6時には起きるのに!!!!
や、ある程度はそういう考えもアリかと。
100%それだったらいかがなものかとは思うけど。
だってある程度夢がないとしたいとは思えない。
現実突き付けられるだけだったら
やっぱしたくないよ。
とは思うものの、201のような思考にも
陥ってるし。
ほんとにねるぞ。
3時だ～!!!6時には起きるのに!!!!
おはよう！
１２７ １４２にどして？って聞いてたけど
やっぱ ポイすてはヤバクない？
正直すぎるっちゅーの！（ｗ
ありゃ引くって。
けどさ、普通つい綺麗ごと書いちゃうとこ１２７はすごい正直。
もしかしてＢ型？（ｗ
>>To All
１としてよくのぞきます。
つい１２７やぴょんさんにレスしてしまいますが
あしからず・・
私が最初に書き込むとちょっと色変わるかな
とおもて、今朝放置しといたけど
みなさん、やっぱ昼間は仕事中みたいで・（私もだけどへへ）
好きなことカキコして下さい。
これから外いってきます。がんばります。
１２７ １４２にどして？って聞いてたけど
やっぱ ポイすてはヤバクない？
正直すぎるっちゅーの！（ｗ
ありゃ引くって。
けどさ、普通つい綺麗ごと書いちゃうとこ１２７はすごい正直。
もしかしてＢ型？（ｗ
>>To All
１としてよくのぞきます。
つい１２７やぴょんさんにレスしてしまいますが
あしからず・・
私が最初に書き込むとちょっと色変わるかな
とおもて、今朝放置しといたけど
みなさん、やっぱ昼間は仕事中みたいで・（私もだけどへへ）
好きなことカキコして下さい。
これから外いってきます。がんばります。
205 ：186：02/05/09 10:20 ID:vfEQnQiU
>>190
>不幸になりたくて結婚するわけじゃなし
たしかにそうなんだけど、幸不幸とｹｺｰﾝは別のものだよ、
といいたいわけ。
でも、＞今より良い状況を目指すこと は漏れもそうだとおもう。
＞どういう展開ならオッケーなの？
結婚と幸せを混同してないなら何でもＯＫ
>不幸になりたくて結婚するわけじゃなし
たしかにそうなんだけど、幸不幸とｹｺｰﾝは別のものだよ、
といいたいわけ。
でも、＞今より良い状況を目指すこと は漏れもそうだとおもう。
＞どういう展開ならオッケーなの？
結婚と幸せを混同してないなら何でもＯＫ
206 ：186：02/05/09 10:24 ID:vfEQnQiU
207 ：186：02/05/09 10:26 ID:vfEQnQiU
あー、漏れが勘違いしてた。
昨日？ってカキコあったんで、ね。 ｽﾏｿ
昨日？ってカキコあったんで、ね。 ｽﾏｿ
208 ：127：02/05/09 11:13 ID:A1cE3Xf2
おはよう、なんか漏れってすんげえ「汚れ」だなあ。(仕方ないか)
汚名挽回に朝からマジレスシル。
>>198と>>202を見て思ったのだが、、、。
勢いとかロマンがないと、結婚てできんのじゃないか?
ある意味結婚てすごくエネルギー使うもんだと思う。
さして愛情もないのに、条件や体面で果たして出来るものなのか?
反面、恋愛感情は結婚すればなくなるのも事実(まれにいるが)。
でも、それは愛情の「質」が変わってくることなんだと思う。
ましてや子供ができたらまた全然変わると思うよ。
親としての責任が付いてくると、2人の問題だけではなくなる。
そこからはお互い「家族」を守っていく「運命共同体」的関係になるんじゃないかな。
恋愛に比べて結婚を負のイメージで捉えるヤシが多いけど、
未だ見ぬ結婚も素晴らしいものだと思おうじゃありませんか。
って、バツイチの漏れが言うのも何なんだが、、、。
汚名挽回に朝からマジレスシル。
>>198と>>202を見て思ったのだが、、、。
勢いとかロマンがないと、結婚てできんのじゃないか?
ある意味結婚てすごくエネルギー使うもんだと思う。
さして愛情もないのに、条件や体面で果たして出来るものなのか?
反面、恋愛感情は結婚すればなくなるのも事実(まれにいるが)。
でも、それは愛情の「質」が変わってくることなんだと思う。
ましてや子供ができたらまた全然変わると思うよ。
親としての責任が付いてくると、2人の問題だけではなくなる。
そこからはお互い「家族」を守っていく「運命共同体」的関係になるんじゃないかな。
恋愛に比べて結婚を負のイメージで捉えるヤシが多いけど、
未だ見ぬ結婚も素晴らしいものだと思おうじゃありませんか。
って、バツイチの漏れが言うのも何なんだが、、、。
209 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 12:10 ID:sypeNtI8
あまり結婚と幸せを分離的に考えなくても...大勢は結婚する時は
幸せを感じるものだと思うのですが>186
>勢いとかロマンがないと、結婚てできんのじゃないか?
禿同!!「勢いとタイミング」とも言うよね。
でも、条件や対面も親の立場で考えれば解る気がするなぁ。
恋愛感情から家族愛が強くなったね、俺の場合。
んで、昨夜はどぉだったの？>127
幸せを感じるものだと思うのですが>186
>勢いとかロマンがないと、結婚てできんのじゃないか?
禿同!!「勢いとタイミング」とも言うよね。
でも、条件や対面も親の立場で考えれば解る気がするなぁ。
恋愛感情から家族愛が強くなったね、俺の場合。
んで、昨夜はどぉだったの？>127
210 ：186：02/05/09 12:16 ID:vfEQnQiU
今気づいたけど・・・
127もぴょン吉も漏れもｹｺｰﾝ経験者・・・
127もぴょン吉も漏れもｹｺｰﾝ経験者・・・
211 ：127：02/05/09 12:20 ID:A1cE3Xf2
>>1
漏れは几帳面な(?)A型だよ。限りなくO型に近いけど(w
みんな今日は仕事中のようなので、コソッと一応昨日のレポします。
んー結論から言うとダメかな。お互い“愛されたい”願望が強いみたい。
“酔った勢い”で、また部屋まで連れてっちゃったんだけど、
そこからは、お互いの気持ちの探りあいというか、
漏れは「好きになって欲しい」って状態なんだけど、
彼女も「わたしを好きなのか?」って聞いてくるわけ。
どちらかが、「好きです、付き合って」と言えば、お付き合いになったかな?
でも、その言葉は出ず終い。
まっ、漏れ自身こずるい考えだということは百も承知だから、
ここはひとまず身を引こうと思う。
漏れは几帳面な(?)A型だよ。限りなくO型に近いけど(w
みんな今日は仕事中のようなので、コソッと一応昨日のレポします。
んー結論から言うとダメかな。お互い“愛されたい”願望が強いみたい。
“酔った勢い”で、また部屋まで連れてっちゃったんだけど、
そこからは、お互いの気持ちの探りあいというか、
漏れは「好きになって欲しい」って状態なんだけど、
彼女も「わたしを好きなのか?」って聞いてくるわけ。
どちらかが、「好きです、付き合って」と言えば、お付き合いになったかな?
でも、その言葉は出ず終い。
まっ、漏れ自身こずるい考えだということは百も承知だから、
ここはひとまず身を引こうと思う。
212 ：127：02/05/09 12:28 ID:A1cE3Xf2
213 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 12:32 ID:sypeNtI8
214 ：186：02/05/09 12:34 ID:vfEQnQiU
215 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 12:36 ID:sypeNtI8
216 ：186：02/05/09 12:45 ID:vfEQnQiU
>>209 あまり結婚と幸せを分離的に考えなくても
それはそうだと思う。
勢いとタイミングも「まったくそのとーり！」とおもうし、
最近の１２７の書き込みはほぼ漏れも同じ考え。
家族愛、については経験者なら頷けるはずだし (ｗ
ただ、ケコーンを考えるときに何が最初の方に来るか
というと「一緒に暮らしたいな」 （これは幸せとはやはり
イコールではない）があって、その次に「家庭を作ろう
（新しいステージに挑んでみよう）」というカンジ。
それと、漏れは幸不幸は個人の心の中の問題であって
（例えば貧乏で困窮していても、彼女と喧嘩していても
生活がしっちゃかめっちゃかでも幸福感はあるわけ）
ｹｺｰﾝとは全然違う場所にあるもの。全く分野違いの
話に聞こえるわけ。
それはそうだと思う。
勢いとタイミングも「まったくそのとーり！」とおもうし、
最近の１２７の書き込みはほぼ漏れも同じ考え。
家族愛、については経験者なら頷けるはずだし (ｗ
ただ、ケコーンを考えるときに何が最初の方に来るか
というと「一緒に暮らしたいな」 （これは幸せとはやはり
イコールではない）があって、その次に「家庭を作ろう
（新しいステージに挑んでみよう）」というカンジ。
それと、漏れは幸不幸は個人の心の中の問題であって
（例えば貧乏で困窮していても、彼女と喧嘩していても
生活がしっちゃかめっちゃかでも幸福感はあるわけ）
ｹｺｰﾝとは全然違う場所にあるもの。全く分野違いの
話に聞こえるわけ。
217 ：127：02/05/09 13:57 ID:A1cE3Xf2
>>186
>「一緒に暮らしたいな」
だよな。
最近特に女子に多いが、結婚ていう形(紙切れとも言う)に囚われないで、
「パートナー」として一緒に暮らしていければいいでしょ?
みたいな考えってあるじゃん?
あれってどうよ?
漏れ最近まで、約1年くらい半同棲してたんだけどダメだと思った。
結婚ていう「縛り」はある程度必要なんじゃないかな、、、と。
>「一緒に暮らしたいな」
だよな。
最近特に女子に多いが、結婚ていう形(紙切れとも言う)に囚われないで、
「パートナー」として一緒に暮らしていければいいでしょ?
みたいな考えってあるじゃん?
あれってどうよ?
漏れ最近まで、約1年くらい半同棲してたんだけどダメだと思った。
結婚ていう「縛り」はある程度必要なんじゃないかな、、、と。
218 ：198：02/05/09 13:59 ID:UoYGaOfF
>>215
ピチピチすぎるね～
ある種の人にとってはそれは大変羨ましいことかも（ｗ
ここまで読んできて、やっぱり男性と女性はまた違うのかなーと思った。
前に誰かが危険な男がモテるみたいな発言をしていたけど、
それは若いうちだけかな。
女がある程度の年齢になると、安全な環境で安定した精神状態で子供を生み、育てたいという
母性本能が強くなってくる。（まれにそうでない人もいるだろうが）
だから穏やかな人、経済的に安定している人に惹かれやすくなる。
それは若いときの情熱とは比べにならないほど落ち着いたものだけど、
でも女は妥協してまで、一緒にいて心地よくない男とは絶対に結婚はできない。
それはそれで相手をちゃんと愛している人でなければ。
情熱や勢いという点ではもっと盛り上がった人たちは過去にいるだろうけどね。
でも、男性は「こいつに惚れた！！！」「お前が最後の女～！！！」
そういう情熱と勢いと錯覚がないとなかなか女性を大切にしようと思わないでしょ？
面倒くさがりやが多いし。
女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
とことん納得行く相手をみつけて欲しいっす。
ピチピチすぎるね～
ある種の人にとってはそれは大変羨ましいことかも（ｗ
ここまで読んできて、やっぱり男性と女性はまた違うのかなーと思った。
前に誰かが危険な男がモテるみたいな発言をしていたけど、
それは若いうちだけかな。
女がある程度の年齢になると、安全な環境で安定した精神状態で子供を生み、育てたいという
母性本能が強くなってくる。（まれにそうでない人もいるだろうが）
だから穏やかな人、経済的に安定している人に惹かれやすくなる。
それは若いときの情熱とは比べにならないほど落ち着いたものだけど、
でも女は妥協してまで、一緒にいて心地よくない男とは絶対に結婚はできない。
それはそれで相手をちゃんと愛している人でなければ。
情熱や勢いという点ではもっと盛り上がった人たちは過去にいるだろうけどね。
でも、男性は「こいつに惚れた！！！」「お前が最後の女～！！！」
そういう情熱と勢いと錯覚がないとなかなか女性を大切にしようと思わないでしょ？
面倒くさがりやが多いし。
女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
とことん納得行く相手をみつけて欲しいっす。
219 ：186：02/05/09 14:15 ID:vfEQnQiU
>>217 漏れは１２７と考えが反対。
漏れはそれを考えるときにいつも思い浮かぶのは
宇崎竜童と阿木曜子。
リコンｹｺｰﾝ繰り返してただろ？
つまり、
このスレタイに関連してくるのだが
30－40代には自分自身の人生のあり方を
考えてしまう。（だから奴らはリコンしたんだよな。）
でも、ある程度落ち着いてくるとやっぱパートナーが
必要と思ったりするわけだ。（でサイコンだ (w））
巷にはフリンていうやり方もあるが。
＞結婚ていう「縛り」
それでこれを考えるときに漏れが思うのは
先に書いた
「家庭を作ろう （新しいステージに挑んでみよう）」
というカンジが大事だと思うわけ。
その意思がないと、ツマランことで喧嘩もするし
リコーンってバカなことをしてしまう。
やっぱこのスレタイは微妙なのよ。
経験者と未経験者でのギャップをけっこう感じるわけ。
視線の違いを非常に感じる
で、新スレたてようとおもったんだけど
立てれなかった (w
漏れはそれを考えるときにいつも思い浮かぶのは
宇崎竜童と阿木曜子。
リコンｹｺｰﾝ繰り返してただろ？
つまり、
このスレタイに関連してくるのだが
30－40代には自分自身の人生のあり方を
考えてしまう。（だから奴らはリコンしたんだよな。）
でも、ある程度落ち着いてくるとやっぱパートナーが
必要と思ったりするわけだ。（でサイコンだ (w））
巷にはフリンていうやり方もあるが。
＞結婚ていう「縛り」
それでこれを考えるときに漏れが思うのは
先に書いた
「家庭を作ろう （新しいステージに挑んでみよう）」
というカンジが大事だと思うわけ。
その意思がないと、ツマランことで喧嘩もするし
リコーンってバカなことをしてしまう。
やっぱこのスレタイは微妙なのよ。
経験者と未経験者でのギャップをけっこう感じるわけ。
視線の違いを非常に感じる
で、新スレたてようとおもったんだけど
立てれなかった (w
220 ：186：02/05/09 14:21 ID:vfEQnQiU
考えが反対ってのは
漏れは求めてるのは
まさしくパートナーだから (w
漏れは求めてるのは
まさしくパートナーだから (w
221 ：127：02/05/09 15:21 ID:A1cE3Xf2
>>198
ここの住人の女子には珍しく(?)受け身ですねえ。
>女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
お互いじゃないですか?男も女で変わるもんですよ。
>>186
漏れは、結婚という社会的な形をとるかとらないかを言いたかっただけ。
勘違いさせたか?
ところで、「パートナー」ってみんなよく言うけどさ。
よくわかんないんだけど、教えてくれ。夫婦ってみんなパートナーと違うのか?
ここの住人の女子には珍しく(?)受け身ですねえ。
>女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
お互いじゃないですか?男も女で変わるもんですよ。
>>186
漏れは、結婚という社会的な形をとるかとらないかを言いたかっただけ。
勘違いさせたか?
ところで、「パートナー」ってみんなよく言うけどさ。
よくわかんないんだけど、教えてくれ。夫婦ってみんなパートナーと違うのか?
222 ：186：02/05/09 15:48 ID:vfEQnQiU
>>221
うむ、今の時点で自分の考えをまとめてみると
家庭を作る、という意思を表明するために
確かに（ケコンという）縛りが必要と思う。
意思を強固なものにするために、だ。
で、漏れの求めているその内容はどんなものか
というとまさしく「パートナー」としての連れ合い。
パートナーって言葉は、持ちつ持たれつ、役割分担
なども認めた上での上下の無い平等な関係を指したい。
なぜそういう言葉に拘るかというと
男女両方に勘違いして図に乗る奴らがいるから。
責任回避のための詭弁としての「自由・平等」と同じ
ような意味合いで都合よく考える奴がいる。
だからこういう言葉を使ってる場合も
（その特定の）相手がどういう意味合いで使ってるのか
会話、コミュを重ねて判断したいわけだ、漏れは。
それは実生活でもこうういうネットでの会話でも同じ。
言葉の意味のすり合わせができてないと
こういう場での意見交換もただの時間の無駄になるからな。 (w
うむ、今の時点で自分の考えをまとめてみると
家庭を作る、という意思を表明するために
確かに（ケコンという）縛りが必要と思う。
意思を強固なものにするために、だ。
で、漏れの求めているその内容はどんなものか
というとまさしく「パートナー」としての連れ合い。
パートナーって言葉は、持ちつ持たれつ、役割分担
なども認めた上での上下の無い平等な関係を指したい。
なぜそういう言葉に拘るかというと
男女両方に勘違いして図に乗る奴らがいるから。
責任回避のための詭弁としての「自由・平等」と同じ
ような意味合いで都合よく考える奴がいる。
だからこういう言葉を使ってる場合も
（その特定の）相手がどういう意味合いで使ってるのか
会話、コミュを重ねて判断したいわけだ、漏れは。
それは実生活でもこうういうネットでの会話でも同じ。
言葉の意味のすり合わせができてないと
こういう場での意見交換もただの時間の無駄になるからな。 (w
223 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 15:49 ID:sypeNtI8
>>221＝127
「パートナー」って捉え方・考え方が人それぞれ違うのだと思うよ。
仕事、恋愛、家庭、人生...それぞれ状況でが全く違ってくるからなぁ。
よく思うのが、英語って使う人、状況で意味合いが変わることが多いから...
>>1に言われた子供と友人関係って言うのもパートナーシップを組む意味とも
捉えられるしな。
>>218＝198
>でも、男性は「こいつに惚れた！！！」「お前が最後の女～！！！」
>そういう情熱と勢いと錯覚がないとなかなか女性を大切にしようと思わないでしょ？
>面倒くさがりやが多いし。
そんなことはないよ。これは人それぞれだと思うし、置かれていた環境によっても
違ってくると思うよ。マメは奴はたくさん居るって...
>女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
そうでしょうね。お互いに…でも、希に重荷になる場合もあるかも。
「パートナー」って捉え方・考え方が人それぞれ違うのだと思うよ。
仕事、恋愛、家庭、人生...それぞれ状況でが全く違ってくるからなぁ。
よく思うのが、英語って使う人、状況で意味合いが変わることが多いから...
>>1に言われた子供と友人関係って言うのもパートナーシップを組む意味とも
捉えられるしな。
>>218＝198
>でも、男性は「こいつに惚れた！！！」「お前が最後の女～！！！」
>そういう情熱と勢いと錯覚がないとなかなか女性を大切にしようと思わないでしょ？
>面倒くさがりやが多いし。
そんなことはないよ。これは人それぞれだと思うし、置かれていた環境によっても
違ってくると思うよ。マメは奴はたくさん居るって...
>女性に対する入れ込み度合いで女性の幸福度も大きく変わってくるので
そうでしょうね。お互いに…でも、希に重荷になる場合もあるかも。
224 ：186：02/05/09 15:51 ID:vfEQnQiU
それで、まぁここまで書いていいのか
躊躇するけどフェミニストとかジェンダーとか
言ってる奴らはあまり好きじゃない。
社民党のような左翼（まがい）とかもな。 (w
躊躇するけどフェミニストとかジェンダーとか
言ってる奴らはあまり好きじゃない。
社民党のような左翼（まがい）とかもな。 (w
127さんの言うことも186さんの言うこともよくわかる。
「結婚」というものの本質は186さんの言うとおりなのですよ。
それ自体は一つの形。しくみ。それによって幸せになる（幸福感を
得る）かどうかは本人次第。
でも「結婚」という形を継続したり、よりよく完成させたりする
ために「社会的な力」が役に立つのも事実。
私は同棲と結婚両方しましたが、結婚と同棲は違った。
自分個人の感覚としては「結婚は簡単にチェンジしちゃだめ」みたいな
感覚があらかじめある。
一般的に言えるのではないかと思うのは、結婚という社会的な形式は
「関係が公になる効力」が大きいと思う。
婚姻届けだって、自分ら以外の男女２人にサイン・押印してもらう。
披露宴なんてやった日にゃ、数十人単位の親戚・友人の前で宣言と約束
させられる。実際にやってみるとすごい拘束感（笑。
でも、その拘束感がだんだん人をその気にさせるというか、壁に当たった
時に「もうひと頑張りしてみるか？」と思わせる。人間関係や信頼感って
愛からだけじゃなくて、継続や実績によっても生まれるでしょ？
社会的形式は「継続や実績」面を後押しするような気がする。
昔から人間はこのように「儀式」を活用してきたってことなのかもね。
「結婚」というものの本質は186さんの言うとおりなのですよ。
それ自体は一つの形。しくみ。それによって幸せになる（幸福感を
得る）かどうかは本人次第。
でも「結婚」という形を継続したり、よりよく完成させたりする
ために「社会的な力」が役に立つのも事実。
私は同棲と結婚両方しましたが、結婚と同棲は違った。
自分個人の感覚としては「結婚は簡単にチェンジしちゃだめ」みたいな
感覚があらかじめある。
一般的に言えるのではないかと思うのは、結婚という社会的な形式は
「関係が公になる効力」が大きいと思う。
婚姻届けだって、自分ら以外の男女２人にサイン・押印してもらう。
披露宴なんてやった日にゃ、数十人単位の親戚・友人の前で宣言と約束
させられる。実際にやってみるとすごい拘束感（笑。
でも、その拘束感がだんだん人をその気にさせるというか、壁に当たった
時に「もうひと頑張りしてみるか？」と思わせる。人間関係や信頼感って
愛からだけじゃなくて、継続や実績によっても生まれるでしょ？
社会的形式は「継続や実績」面を後押しするような気がする。
昔から人間はこのように「儀式」を活用してきたってことなのかもね。
226 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 15:53 ID:sypeNtI8
227 ：186：02/05/09 16:02 ID:vfEQnQiU
>>226
ｽﾏｿ･･･できちゃった婚だ！ （激自爆
ｽﾏｿ･･･できちゃった婚だ！ （激自爆
228 ：大人の名無しさん：02/05/09 16:07 ID:UoYGaOfF
ところでなんでみんなこの時間に書き込めるの？
私は今月からしばしの間、休職中＆休暇中～。
私は今月からしばしの間、休職中＆休暇中～。
229 ：186：02/05/09 16:10 ID:vfEQnQiU
漏れは自営で仕事の合間にここを見たり･･ってこと。
もち、常時で1日PC立ち上げっぱなし
正直、ヒマだがな！ (w
もち、常時で1日PC立ち上げっぱなし
正直、ヒマだがな！ (w
230 ：大人の名無しさん：02/05/09 16:27 ID:BdGVq/mL
結婚という縛りがあってもなくても「パートナー」はパートナーだという意味では？
夫婦はもちろんパートナーなはずだけど、紙切上のみの関係になってる場合もあり。
私個人としては、仕事をずっと続けていきたいと思っています。
自分の力で、借り物ではない「家」が欲しい、という夢を持っています。
2度目の結婚をして、信頼しているパートナーもいます。
多分、仕事が好きなのでしょう、自分は。
家事も、自分の住処がいつもきれいで充実してるのが好きなので苦になりません。
結婚前と今とを比べても、仕事や家事へのスタンスは変わっていません。
それは1回目も2回目も。
結婚するか、一緒に暮らすだけかを選択するとき、なぜ結婚を選んだのか、
今改めて考えてみたけれど、「区切り」という感覚が一番近いかもしれません。
婚姻届けを書くという目に見える行為で自分にけじめをつけたかった。
あとは、「気持ち」という、目に見えないことばかりだから。
夫婦はもちろんパートナーなはずだけど、紙切上のみの関係になってる場合もあり。
私個人としては、仕事をずっと続けていきたいと思っています。
自分の力で、借り物ではない「家」が欲しい、という夢を持っています。
2度目の結婚をして、信頼しているパートナーもいます。
多分、仕事が好きなのでしょう、自分は。
家事も、自分の住処がいつもきれいで充実してるのが好きなので苦になりません。
結婚前と今とを比べても、仕事や家事へのスタンスは変わっていません。
それは1回目も2回目も。
結婚するか、一緒に暮らすだけかを選択するとき、なぜ結婚を選んだのか、
今改めて考えてみたけれど、「区切り」という感覚が一番近いかもしれません。
婚姻届けを書くという目に見える行為で自分にけじめをつけたかった。
あとは、「気持ち」という、目に見えないことばかりだから。
まぜっかえすようだけど、一方で「結婚＝幸福」という砂糖菓子のような
甘～い幻想が流布されていることも必要かもしれない。
それがないと、結婚する人や子供を産み育てようとする人が激減かも（藁。
「結婚しない」「子供を産まない」生き方を選ぶ自由自体は確保されて
いてほしいけど、「大多数が結婚して子供を育てる」が前提でないと、
国の先行きは、不況や年金どころの騒ぎではないよね。
甘～い幻想が流布されていることも必要かもしれない。
それがないと、結婚する人や子供を産み育てようとする人が激減かも（藁。
「結婚しない」「子供を産まない」生き方を選ぶ自由自体は確保されて
いてほしいけど、「大多数が結婚して子供を育てる」が前提でないと、
国の先行きは、不況や年金どころの騒ぎではないよね。
232 ：127：02/05/09 16:52 ID:A1cE3Xf2
漏れも自営だから186と同じだ。ぴょん吉もそうだったはず。
>>186、>>ぴょん吉、>>198＝225
レスサンクス。
225と漏れも言いたかったことは同じなんだがな。
同棲してて思ったのは、互いが認め合って歩み寄って、より良い関係を
築いていこうという努力が希薄だということだった。
欠点がどんどん見えてきて、愛情が冷めていったとき、それでも
2人でやっていくには「覚悟」がないとダメになる気がする。
だから、社会的な縛りはひとつの「覚悟」ではないか、、と。
>>186、>>ぴょん吉、>>198＝225
レスサンクス。
225と漏れも言いたかったことは同じなんだがな。
同棲してて思ったのは、互いが認め合って歩み寄って、より良い関係を
築いていこうという努力が希薄だということだった。
欠点がどんどん見えてきて、愛情が冷めていったとき、それでも
2人でやっていくには「覚悟」がないとダメになる気がする。
だから、社会的な縛りはひとつの「覚悟」ではないか、、と。
233 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 16:53 ID:sypeNtI8
あは、俺も自営業だ!!社員の皆様が頑張ってくれているおかげで
こうして暇を見つけてはカキコ出来る。
まぁ、デスクワークが主だから何時でも見ていられる状況でもあ
りますが...（ｗ
こうして暇を見つけてはカキコ出来る。
まぁ、デスクワークが主だから何時でも見ていられる状況でもあ
りますが...（ｗ
ただいま帰社しました。
同棲はダメ。
結婚ていってもただの恋愛の延長なんだから
何か縛りがないと私は絶対ダメ！
それに 誰かのものになる っていうのは
女として究極の快感なんだよね。
結婚する時それが一番エキサイテイングなことだった。
よって、ケコーン肯定派。 懲りないよ。
ぴょんさん 右に同じ 気が向いたら外に出る（ｗ 今日のように
同棲はダメ。
結婚ていってもただの恋愛の延長なんだから
何か縛りがないと私は絶対ダメ！
それに 誰かのものになる っていうのは
女として究極の快感なんだよね。
結婚する時それが一番エキサイテイングなことだった。
よって、ケコーン肯定派。 懲りないよ。
ぴょんさん 右に同じ 気が向いたら外に出る（ｗ 今日のように
>>222
１８６がいうすり合わせに大変同意。
>パートナーって言葉は、持ちつ持たれつ、役割分担
なども認めた上での上下の無い平等な関係を指したい。
平等って難しくない？
もちろん人間は平等だけど
差別じゃない区別はあるでしょ。
平等ってつまり相手に対して
リスペクトの気持ちを持ち続けてればなるようになるかな。
私は年とって、男性に対する考え方が変わって
つーか自分が弱ったというか、弱いのを認めたというか・・・
平等がたまに疲れる時があるって気づいたというか・・
今ではあまり深く考えず、誰かにペットみたいに可愛がってもらいたい。
とつくづく思う。 ペットだってちゃんと役割のうちだよ。
なんか何がいいたいかうまく書けないよ。
とにかく、今は誰かのものになるのが気持ちいいから仕方ないみたい。
１８６がいうすり合わせに大変同意。
>パートナーって言葉は、持ちつ持たれつ、役割分担
なども認めた上での上下の無い平等な関係を指したい。
平等って難しくない？
もちろん人間は平等だけど
差別じゃない区別はあるでしょ。
平等ってつまり相手に対して
リスペクトの気持ちを持ち続けてればなるようになるかな。
私は年とって、男性に対する考え方が変わって
つーか自分が弱ったというか、弱いのを認めたというか・・・
平等がたまに疲れる時があるって気づいたというか・・
今ではあまり深く考えず、誰かにペットみたいに可愛がってもらいたい。
とつくづく思う。 ペットだってちゃんと役割のうちだよ。
なんか何がいいたいかうまく書けないよ。
とにかく、今は誰かのものになるのが気持ちいいから仕方ないみたい。
236 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 17:25 ID:sypeNtI8
237 ：大人の名無しさん：02/05/09 17:33 ID:UoYGaOfF
男女それぞれ、人それぞれの役割があるのを踏まえた上で、
お互い利己的にならずそれぞれの言い分を尊重しあうことができれば
対等であると言えるのでは？
ペットのように可愛がってもらって、ペットのように可愛がって・・
それだってどちらかが強制しているのでなければＯＫ。
これは対等であるないとはまた別の話かな。
お互い利己的にならずそれぞれの言い分を尊重しあうことができれば
対等であると言えるのでは？
ペットのように可愛がってもらって、ペットのように可愛がって・・
それだってどちらかが強制しているのでなければＯＫ。
これは対等であるないとはまた別の話かな。
238 ：127：02/05/09 17:44 ID:A1cE3Xf2
239 ：186：02/05/09 17:45 ID:vfEQnQiU
>>235
平等ってのはやはり「精神的に平等」で
ありたいんだけど、この辺は器量＆頭のいい、ものの
わかってる（抽象的ですまん）人間でないと
そのあたりの匙加減が難しいかもと思ったり。。。
区別、についても同じなんだなぁ。
このあたりを「わかってる」相手がほしいよね。
リスペクトは必要ないんだなぁ、、ていうか
相手を尊敬できないような人間はｹｺﾝに
向いてないようにおもうよ。
（あぁ、このあたりは上手く言葉で説明しにくい）
ペットみたいに･･･ってのは･･････
･･･漏れから見たらシンデレラコンプレックスそのものだな。
ただ、１が云わんとしているかもしれない「包んでもらえる」
みたいな感覚はわかるけどね。･･･それは男の器量、
でもそこって線引きが難しくて、過ぎれば
「つけあがんじゃねぇ」って思ったり・・・（苦笑）
平等ってのはやはり「精神的に平等」で
ありたいんだけど、この辺は器量＆頭のいい、ものの
わかってる（抽象的ですまん）人間でないと
そのあたりの匙加減が難しいかもと思ったり。。。
区別、についても同じなんだなぁ。
このあたりを「わかってる」相手がほしいよね。
リスペクトは必要ないんだなぁ、、ていうか
相手を尊敬できないような人間はｹｺﾝに
向いてないようにおもうよ。
（あぁ、このあたりは上手く言葉で説明しにくい）
ペットみたいに･･･ってのは･･････
･･･漏れから見たらシンデレラコンプレックスそのものだな。
ただ、１が云わんとしているかもしれない「包んでもらえる」
みたいな感覚はわかるけどね。･･･それは男の器量、
でもそこって線引きが難しくて、過ぎれば
「つけあがんじゃねぇ」って思ったり・・・（苦笑）
240 ：186：02/05/09 17:59 ID:vfEQnQiU
241 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:02 ID:vfEQnQiU
>>231
＞「結婚＝幸福」という砂糖菓子のような 甘～い幻想
まぁ・・・漏れだったら、こういう人は相手にしないだけだからな。
国の行き先、は話が大きくなりすぎるなー。
まぁ、コイズミはやっぱバカかも？って思ってはいる・・・
＞「結婚＝幸福」という砂糖菓子のような 甘～い幻想
まぁ・・・漏れだったら、こういう人は相手にしないだけだからな。
国の行き先、は話が大きくなりすぎるなー。
まぁ、コイズミはやっぱバカかも？って思ってはいる・・・
242 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:07 ID:jWDNIGcy
>今ではあまり深く考えず、誰かにペットみたいに可愛がってもらいたい。
>とつくづく思う。
感覚的には非常に共感できます。
今は、つーか、遥か昔からずーっとそう思ってます（藁。
でも私の場合は、相手にそれを求めて来たことが過去の恋愛の破局の原因。
ペットだから、充分可愛がって貰えるサービスが果たされないと怒ったり
なんかして・・・
でも「所有することの喜び」「可愛がることの喜び」で長く満足できる人
って、そうそういないんじゃないかな。
生き続ける中で、大人には苦難や責任も振ってくるでしょう？そういう時、
側にいる人はペットや保護の対象じゃなくて、相棒や片腕だったりして
くれる方がいいに決まってる。
「所有することの喜び」を全うできる人って、余程の器量と甲斐性がないと
無理で、そんな男は絶滅したかも・・・いや、昔から本当はいないな。
「所有する快感（錯覚）」を与えつつ、抱えてる負担感を感じさせないという
高等技術を持っていたんだよ、女の側も。
今は、男も女も甲斐性がないので、お互いに「平等にがんばんなきゃいけない
のが前提だよね（ﾊｧ」という諦観を共有しながら一所懸命やっていく、のが
平和なんじゃないすか。
あと・・・所有してもらうためには「女は本当は強い」ということが白日の
もとに晒され過ぎましたよね（藁。
「平和なペット関係の維持」には両者の力の差が必須な気がするんですけど。
>とつくづく思う。
感覚的には非常に共感できます。
今は、つーか、遥か昔からずーっとそう思ってます（藁。
でも私の場合は、相手にそれを求めて来たことが過去の恋愛の破局の原因。
ペットだから、充分可愛がって貰えるサービスが果たされないと怒ったり
なんかして・・・
でも「所有することの喜び」「可愛がることの喜び」で長く満足できる人
って、そうそういないんじゃないかな。
生き続ける中で、大人には苦難や責任も振ってくるでしょう？そういう時、
側にいる人はペットや保護の対象じゃなくて、相棒や片腕だったりして
くれる方がいいに決まってる。
「所有することの喜び」を全うできる人って、余程の器量と甲斐性がないと
無理で、そんな男は絶滅したかも・・・いや、昔から本当はいないな。
「所有する快感（錯覚）」を与えつつ、抱えてる負担感を感じさせないという
高等技術を持っていたんだよ、女の側も。
今は、男も女も甲斐性がないので、お互いに「平等にがんばんなきゃいけない
のが前提だよね（ﾊｧ」という諦観を共有しながら一所懸命やっていく、のが
平和なんじゃないすか。
あと・・・所有してもらうためには「女は本当は強い」ということが白日の
もとに晒され過ぎましたよね（藁。
「平和なペット関係の維持」には両者の力の差が必須な気がするんですけど。
243 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:13 ID:esMsn0az
>国の行き先、は話が大きくなりすぎるなー。
まあね。でも、未婚率や小梨率が5割になったら国そのものの維持が困難。
（今の制度だとね）
家族制度や結婚制度って基本的には政策だから・・・。
自然発生的に整っていったものじゃない。
まあね。でも、未婚率や小梨率が5割になったら国そのものの維持が困難。
（今の制度だとね）
家族制度や結婚制度って基本的には政策だから・・・。
自然発生的に整っていったものじゃない。
244 ：127：02/05/09 18:19 ID:A1cE3Xf2
245 ：127：02/05/09 18:20 ID:A1cE3Xf2
↑>>242だった。
246 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:21 ID:vfEQnQiU
247 ：243：02/05/09 18:32 ID:mKZ3IteB
終了かも（藁。
てか、70年代の国策（男を社畜にするため、女は家庭に）変更って
ことですね。
「専業主婦にも課税」＝「専業主婦するなor共働きの家庭が標準」
ってことでしょう？専業主婦に不利な政策に変更して、主婦になる
（主婦を所有する）うま味を減らすという。
子供（若い男）も足りなくなるから、労働力の維持のためには男女
両方働いてもらわないと、っていうのと、家庭（夫婦単位）の所得
が増えないと複数の子供を産まないだろう（だから女も働いて）と
いう話の合わせ技ですねー。
本当は「心身共に育てる作業自体が大変」という要素も大きいんだけど
政策立てるのって、たいていオッサンだから、そういう女性にいきがちな
苦労に対する視点（アプローチ）は抜けてるんでしょう。
てか、70年代の国策（男を社畜にするため、女は家庭に）変更って
ことですね。
「専業主婦にも課税」＝「専業主婦するなor共働きの家庭が標準」
ってことでしょう？専業主婦に不利な政策に変更して、主婦になる
（主婦を所有する）うま味を減らすという。
子供（若い男）も足りなくなるから、労働力の維持のためには男女
両方働いてもらわないと、っていうのと、家庭（夫婦単位）の所得
が増えないと複数の子供を産まないだろう（だから女も働いて）と
いう話の合わせ技ですねー。
本当は「心身共に育てる作業自体が大変」という要素も大きいんだけど
政策立てるのって、たいていオッサンだから、そういう女性にいきがちな
苦労に対する視点（アプローチ）は抜けてるんでしょう。
248 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 18:32 ID:sypeNtI8
>>241
今の日本の政治体型（政党政治＆官僚体制）では、民意の反映は
難しいからなぁ...
小泉が馬鹿って言うよりも、官僚達をどうにかして頂きたい。
昔2年間ほど、某代議士の秘書をしていました（ｗ
>>238＝127
う～ん、ある意味羨ましいなぁ。
今の日本の政治体型（政党政治＆官僚体制）では、民意の反映は
難しいからなぁ...
小泉が馬鹿って言うよりも、官僚達をどうにかして頂きたい。
昔2年間ほど、某代議士の秘書をしていました（ｗ
>>238＝127
う～ん、ある意味羨ましいなぁ。
249 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:38 ID:vfEQnQiU
>>247
おぉ、スルドイ レス！
スレ違ｽﾏｿだけど、 今の国策最低だからな～ (ｗ
漏れはコイズミがずーっと「教育施策」に対して
無発言なのをずっと不信におもってるよ。
経済・国防に対しては動きがあるわけだから様子見だけどね。
おぉ、スルドイ レス！
スレ違ｽﾏｿだけど、 今の国策最低だからな～ (ｗ
漏れはコイズミがずーっと「教育施策」に対して
無発言なのをずっと不信におもってるよ。
経済・国防に対しては動きがあるわけだから様子見だけどね。
250 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:41 ID:vfEQnQiU
251 ：127：02/05/09 18:41 ID:A1cE3Xf2
252 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 18:41 ID:sypeNtI8
今の日本の政策は殆ど官僚が作っているんだよ...
あまり政治家に期待しない方がいいよ...今はね。
それを代えようとしているのが自由党が一番近いかな？
小泉さんもそれなりは頑張っていると思うが...
スレ違いだ…ｽﾏｿ
あまり政治家に期待しない方がいいよ...今はね。
それを代えようとしているのが自由党が一番近いかな？
小泉さんもそれなりは頑張っていると思うが...
スレ違いだ…ｽﾏｿ
253 ：127：02/05/09 18:43 ID:A1cE3Xf2
同時多発カキコ、ズレレスｽﾏｿ。
>>186
ていうか違うよ。
女は強いけど、それを前面に押し出ししてもうまくいかないの。
私はね、男が疲れちゃうんだよ。
引いてちょうどいいの。
でも、若い時は出来なかったの。ｌ
つーか今こうやってわかってもらおうと反論してる時点で出来てない。
はー アホ作りのかしこになろうと思いつつ
ただの小賢しい餓鬼になってる。
＞シンデレラコンプレックスそのもの
ペットの役割もあるつーのは、自分もきちんとケアすんだよ。
お互い様なの、あんま小難しいこと言ったって
男はバカ女は愚か。
でも１８６のスタイルは認めるよ。
私は相手をこうだからとは決め付けないからね。
つーか青くさいのがキライなだけ。
１８６はどうなりたいの？将来的に
なんかさ いたよ。クラスにいい奴だけど。。。
いっとくけど、私からこういうレスを引き出すのは
ていうか違うよ。
女は強いけど、それを前面に押し出ししてもうまくいかないの。
私はね、男が疲れちゃうんだよ。
引いてちょうどいいの。
でも、若い時は出来なかったの。ｌ
つーか今こうやってわかってもらおうと反論してる時点で出来てない。
はー アホ作りのかしこになろうと思いつつ
ただの小賢しい餓鬼になってる。
＞シンデレラコンプレックスそのもの
ペットの役割もあるつーのは、自分もきちんとケアすんだよ。
お互い様なの、あんま小難しいこと言ったって
男はバカ女は愚か。
でも１８６のスタイルは認めるよ。
私は相手をこうだからとは決め付けないからね。
つーか青くさいのがキライなだけ。
１８６はどうなりたいの？将来的に
なんかさ いたよ。クラスにいい奴だけど。。。
いっとくけど、私からこういうレスを引き出すのは
255 ：大人の名無しさん：02/05/09 18:54 ID:vfEQnQiU
>>254
意味不明＆尻切れ？ age
意味不明＆尻切れ？ age
256 ：127：02/05/09 18:58 ID:A1cE3Xf2
なんか切れちゃった。
私もなんで１８６には過剰反応しちゃうのかな？
惚れてんのかな？
自分が一番青くさいよ。
いたよ、こーゆー瞬間湯沸かし器みたいな単純バカ１代。
はースマソ。。
１２７は狩人の血が流れてるの？
私はごらんの通り典型のＯ型。
もしかして出会いの快楽を追い求めてる時が最高の人？
や みんなそうなんだけどね。
>>242
とおしてレスしてくれてる人じゃない？いつも終始一貫してるから。
禿同・・・・・・・・！
なんかがんばるのやんなって開き直ってるとこある。
私もなんで１８６には過剰反応しちゃうのかな？
惚れてんのかな？
自分が一番青くさいよ。
いたよ、こーゆー瞬間湯沸かし器みたいな単純バカ１代。
はースマソ。。
１２７は狩人の血が流れてるの？
私はごらんの通り典型のＯ型。
もしかして出会いの快楽を追い求めてる時が最高の人？
や みんなそうなんだけどね。
>>242
とおしてレスしてくれてる人じゃない？いつも終始一貫してるから。
禿同・・・・・・・・！
なんかがんばるのやんなって開き直ってるとこある。
258 ：大人の名無しさん：02/05/09 19:08 ID:vfEQnQiU
259 ：127：02/05/09 19:14 ID:A1cE3Xf2
ありがと。
１２７今日はでかけないの？
私はご飯食べにいってきます。
まだ会社なの。
ぴょんさんご飯自分で作るの？
>>To All
おやすみなさい\
１２７今日はでかけないの？
私はご飯食べにいってきます。
まだ会社なの。
ぴょんさんご飯自分で作るの？
>>To All
おやすみなさい\
>>127
あっ すごいこと書くの忘れるとこだった。
あのさ、同級生の彼女とそれ
なんだかんだいって恋に落ちてくパターンなんじゃないの？
向こうは１２７が激しかったの知ってるんだから
自分から付き合ってって言わないんじゃないの？
とゆーか
付き合ってって言わずに付き合ってない？大人になると。
なんか恋の予感～～～
ワクワクするー。
いーな。
あっ すごいこと書くの忘れるとこだった。
あのさ、同級生の彼女とそれ
なんだかんだいって恋に落ちてくパターンなんじゃないの？
向こうは１２７が激しかったの知ってるんだから
自分から付き合ってって言わないんじゃないの？
とゆーか
付き合ってって言わずに付き合ってない？大人になると。
なんか恋の予感～～～
ワクワクするー。
いーな。
262 ：186：02/05/09 19:34 ID:vfEQnQiU
１が青臭い、、、て言ってたけど、
漏れは自分の青臭さは大事にしたいだよな。
その青臭さは「自分の人生のテーマ」でもあるわけだから。
いわゆる｢理想」ってやつなんだけどさ･･･
漏れは自分の青臭さは大事にしたいだよな。
その青臭さは「自分の人生のテーマ」でもあるわけだから。
いわゆる｢理想」ってやつなんだけどさ･･･
263 ：大人の名無しさん：02/05/09 20:04 ID:/izkixA1
ホントどこでみんな出会うんだろうね？
友達の旦那に消防士と刑事がいるんだけど、そういう男ばっかの職業の人って
何故か看護婦とか保母さんとかとのコンパが多かったらしい。
普通の会社員も入れて欲しい・・・
消防署の周りウロウロしてみるか！
友達の旦那に消防士と刑事がいるんだけど、そういう男ばっかの職業の人って
何故か看護婦とか保母さんとかとのコンパが多かったらしい。
普通の会社員も入れて欲しい・・・
消防署の周りウロウロしてみるか！
264 ：242：02/05/09 20:05 ID:ng32AZic
>>257=1
ハハハ、時々レスつけてます。バレましたか。
１さんは男性と主導権の取り合いになる事が多かったんですかね。
私と周りの友人は「主導権の押し付け合い」が多くて困ってます。
なかなかうまく行きませんね～。男交換したいですね～（藁。
でも「アホ作りのかしこ」に無理してなる必要はないかも。
１さんが楽しくならなかったり、本来の魅力が輝かなくなったり
するかもしれませんよ。
言い方や当たりをビミョーにソフトにするくらいで十分では。
それで振られたら、それは男の方がワリーんです！
ハハハ、時々レスつけてます。バレましたか。
１さんは男性と主導権の取り合いになる事が多かったんですかね。
私と周りの友人は「主導権の押し付け合い」が多くて困ってます。
なかなかうまく行きませんね～。男交換したいですね～（藁。
でも「アホ作りのかしこ」に無理してなる必要はないかも。
１さんが楽しくならなかったり、本来の魅力が輝かなくなったり
するかもしれませんよ。
言い方や当たりをビミョーにソフトにするくらいで十分では。
それで振られたら、それは男の方がワリーんです！
265 ：242：02/05/09 20:06 ID:ng32AZic
友人が仕事（取材）で会った話によると、消防士さんってすごく
心の綺麗な人が多いって言ってました。
「命をかけて、人命救助を」みたいな志を、大マジでちゃんと
持っているらしいです。
心の綺麗な人が多いって言ってました。
「命をかけて、人命救助を」みたいな志を、大マジでちゃんと
持っているらしいです。
>>186
ハハ 気になって早飯しちゃった。
年聞きたくなった。３０ちょいかなとか勝手にイメージした。
すり合わせって言葉ふだん使う？
とゆーか、うちの業界だけかと思ってた。
リーマンさんなら普通なのかな。
ちょっとどきっとした。
私けっこう怒られるの好きだからな。
ますますペットむきなんだよ！
と、とりとめもなく・・・
私の人生のテーマは 平家物語 だから。いやマジで。
根底にあの出だし数行がいつも流れてるの。
人生ってむなしいいの。何もかもがむなしいの。
それでふつーなの。私の中では。
でも、それでも日々おもろいことがあるからたのしー。
楽しさとむなしさは背中あわせ。
ハハ 気になって早飯しちゃった。
年聞きたくなった。３０ちょいかなとか勝手にイメージした。
すり合わせって言葉ふだん使う？
とゆーか、うちの業界だけかと思ってた。
リーマンさんなら普通なのかな。
ちょっとどきっとした。
私けっこう怒られるの好きだからな。
ますますペットむきなんだよ！
と、とりとめもなく・・・
私の人生のテーマは 平家物語 だから。いやマジで。
根底にあの出だし数行がいつも流れてるの。
人生ってむなしいいの。何もかもがむなしいの。
それでふつーなの。私の中では。
でも、それでも日々おもろいことがあるからたのしー。
楽しさとむなしさは背中あわせ。
268 ：242：02/05/09 20:19 ID:ng32AZic
控えめと言うよりは・・・ズル（楽）したい（藁。
私はそうでもないですけど、女性の友人が皆バリバリ働いてるんで、
パートナーの男性の方が「あわよくばこのままヒモ（若隠居）に」
という企みをしがち。
確かに大人一人扶養するくらいの甲斐性はある人たちなんですが、
「撤退につぐ撤退（どんなこと？）」になるのを恐れて「いーや、
あんたが頑張れ」と押し返しているという（藁。
私はそうでもないですけど、女性の友人が皆バリバリ働いてるんで、
パートナーの男性の方が「あわよくばこのままヒモ（若隠居）に」
という企みをしがち。
確かに大人一人扶養するくらいの甲斐性はある人たちなんですが、
「撤退につぐ撤退（どんなこと？）」になるのを恐れて「いーや、
あんたが頑張れ」と押し返しているという（藁。
>>242
そりゃ男である前に人じゃない。
働かざるもの食うべからず。
どっちが主夫してもいいとは思うけど
楽したいからヒモに系は考えられない。
でも私が桁はずれにお金持ってたら
あまり気にせず紫の上を探してもいいかも ふふ
ちょとはそうゆー願望あり。
女ならみなあるよね？ ナイカ フー
そりゃ男である前に人じゃない。
働かざるもの食うべからず。
どっちが主夫してもいいとは思うけど
楽したいからヒモに系は考えられない。
でも私が桁はずれにお金持ってたら
あまり気にせず紫の上を探してもいいかも ふふ
ちょとはそうゆー願望あり。
女ならみなあるよね？ ナイカ フー
270 ：186：02/05/09 20:32 ID:vfEQnQiU
>>266
うーーむ （困笑
別に晒してもいいいけど、漏れは今年39歳になるんだわ (w
ま、ここで時折話に出るように大概20台後半でいつも
通用してるんだが。 。。嬉し悲しってとこだな (w
＞すり合わせって言葉ふだん使う？
ん～、てか、まぁ、話てもいいけど、ネットで使われてる
幾つかの記号を作ったのは漏れなんだ、実は (w
漏れはネット自体はけっこう前からやってる。
だからどうって話でもないけど・・
この２CHでも使われ続けてるのもあるね。
顔文字は絶滅してるようだけど
１がどういう業界かは知らないけど
（こういうのはアクティブ達の集積の結果だから
どうこう言うつもりも元々ない。）そういうカンジだから
勘違いしたんではないかな？？
漏れは人間相手の自営業だから、リーマンじゃないよ。
（今日のこのスレ読んでないんか？？ (w）
＞平家物語
ｽﾏｿ 学が無いから意味がわからん。
＞人生ってむなしい
・・・・ま、こういう言い方が出来るのは
実は ゆとりがあるか、充実してるから
・・・だとｵﾓｳﾖ。。
うーーむ （困笑
別に晒してもいいいけど、漏れは今年39歳になるんだわ (w
ま、ここで時折話に出るように大概20台後半でいつも
通用してるんだが。 。。嬉し悲しってとこだな (w
＞すり合わせって言葉ふだん使う？
ん～、てか、まぁ、話てもいいけど、ネットで使われてる
幾つかの記号を作ったのは漏れなんだ、実は (w
漏れはネット自体はけっこう前からやってる。
だからどうって話でもないけど・・
この２CHでも使われ続けてるのもあるね。
顔文字は絶滅してるようだけど
１がどういう業界かは知らないけど
（こういうのはアクティブ達の集積の結果だから
どうこう言うつもりも元々ない。）そういうカンジだから
勘違いしたんではないかな？？
漏れは人間相手の自営業だから、リーマンじゃないよ。
（今日のこのスレ読んでないんか？？ (w）
＞平家物語
ｽﾏｿ 学が無いから意味がわからん。
＞人生ってむなしい
・・・・ま、こういう言い方が出来るのは
実は ゆとりがあるか、充実してるから
・・・だとｵﾓｳﾖ。。
>>186
以外！お兄だったんだ。
ごめん、読んでた。
男の人はずーっと清い心を保っていられるのはなぜ？
私はそれで多分前の夫とすれ違っちゃった。
わかってあげられなかった。すぐ青くさいのよ！
で、一刀両断してた。 男と女の違いを感じたような気になって。
気をつけないとまた同じてつをふむな。
ゆとり・・か。
ある意味明日死んでもだいじょぶなくらい後悔のない人生なのはたしかだけど・・。
でもなんかしでかしたくて！ 何かはわかんないんだけど。
これは年齢的に思うことなの？
以外！お兄だったんだ。
ごめん、読んでた。
男の人はずーっと清い心を保っていられるのはなぜ？
私はそれで多分前の夫とすれ違っちゃった。
わかってあげられなかった。すぐ青くさいのよ！
で、一刀両断してた。 男と女の違いを感じたような気になって。
気をつけないとまた同じてつをふむな。
ゆとり・・か。
ある意味明日死んでもだいじょぶなくらい後悔のない人生なのはたしかだけど・・。
でもなんかしでかしたくて！ 何かはわかんないんだけど。
これは年齢的に思うことなの？
272 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 20:52 ID:r8UvtfWK
男の人って幾つなっても子供のようなとこあるよね。
夢があるというか現実離れしてるというか。
女は一般的にだけど、現実的で地に足付いてる感じだけどそれでバランス取れてるんだろね。
ある意味男の人のそーゆうとこ魅力的で惹かれるしうらやましくもある。
夢があるというか現実離れしてるというか。
女は一般的にだけど、現実的で地に足付いてる感じだけどそれでバランス取れてるんだろね。
ある意味男の人のそーゆうとこ魅力的で惹かれるしうらやましくもある。
273 ：大人の名無しさん：02/05/09 20:56 ID:sy9AiQ6v
いつっもおんなじものはないんやで。賀茂川の小さな滝の下に浮かぶ泡
やって、ようみてみたら消えては出来てしているんやで。同じ泡やあらへん
で。平清盛はんとこみたいな権勢を誇った一家ですら、絶えて
しまうんやからな。ましてや俺らみたいな貧乏人は刹那に生きていくんが
いちばんええのんとちゃうかっていいたいんかいな
274 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 20:56 ID:r8UvtfWK
みんな凄いよ。恋をしたら他のことどうでもよくならない？
よく仕事に励めるとか言ってる人いるけど、ほかのこと考えられなく
ならない？ほとんど病気とはまさにこのことだよね。ああ。
情けない。＜274
よく仕事に励めるとか言ってる人いるけど、ほかのこと考えられなく
ならない？ほとんど病気とはまさにこのことだよね。ああ。
情けない。＜274
276 ：186：02/05/09 21:04 ID:vfEQnQiU
>>271の問いかけはわからんね。
だって漏れは♂だからな (w
漏れは女と理解し合おうなんて思ってないし。
男と女はまったく別の生き物、と捉えてる
だから、最初から尊重も出来る、ってカンジだ。
だからそれ以上踏み込もうとも思っていないよ
何かしでかしたいのは単純にそういうステージ
だからじゃないの？それなりに成熟してるから
かもしれないし、青っちょろい野心かもしれない
それはここのカキコからは読み取れないよ
漏れのモットーは
「思想はグローバル、実行はローカルに。」 だ 。
だって漏れは♂だからな (w
漏れは女と理解し合おうなんて思ってないし。
男と女はまったく別の生き物、と捉えてる
だから、最初から尊重も出来る、ってカンジだ。
だからそれ以上踏み込もうとも思っていないよ
何かしでかしたいのは単純にそういうステージ
だからじゃないの？それなりに成熟してるから
かもしれないし、青っちょろい野心かもしれない
それはここのカキコからは読み取れないよ
漏れのモットーは
「思想はグローバル、実行はローカルに。」 だ 。
277 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:06 ID:sy9AiQ6v
やっぱおもうんやけどな。源はんにしろ平はんにしろ生き生き描かれとる
な。いつになっても腐らん防腐処理した蜜柑はあらへんし、いつになっても
美少女やってる小野小町はおらへん。小町姉はんは歳とってからオバケ
みたいになって墓場かどこかにおらはったやろしな。
短い盛りやさかいせいいっぱい生きようおもうんが人の常やで。
ほら芙美ちゃんのあの歌しらへんか？
花の命はみじこうて悲しいことばっかりあるんやで
いう歌やで。芙美ちゃんは尾道いう田舎から上京してカフェーの女給を
したりなんかしながら活動的に生きとったんやで。むなしいいうて
落ち込んどったりせえへんかったわ
な。いつになっても腐らん防腐処理した蜜柑はあらへんし、いつになっても
美少女やってる小野小町はおらへん。小町姉はんは歳とってからオバケ
みたいになって墓場かどこかにおらはったやろしな。
短い盛りやさかいせいいっぱい生きようおもうんが人の常やで。
ほら芙美ちゃんのあの歌しらへんか？
花の命はみじこうて悲しいことばっかりあるんやで
いう歌やで。芙美ちゃんは尾道いう田舎から上京してカフェーの女給を
したりなんかしながら活動的に生きとったんやで。むなしいいうて
落ち込んどったりせえへんかったわ
278 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 21:07 ID:r8UvtfWK
>>275
んだね。
恋ってある意味、憑き物のようなもんじゃないだろうか。
恋してる時って異常事態なんよ。
恋が最優先になっちゃって、他のことほったらかしで、
ダメたな～ってわかってるんだけど、ずんずんのめり込んで。
恋が醒めたときにｱﾚは何だったんだろうって思うことがある。
何年も続いた恋でさえ・・・。
ﾏｱ 今までそれで後悔したことはないんだけど。
馬鹿なこといろいろやってるけどｻ。
んだね。
恋ってある意味、憑き物のようなもんじゃないだろうか。
恋してる時って異常事態なんよ。
恋が最優先になっちゃって、他のことほったらかしで、
ダメたな～ってわかってるんだけど、ずんずんのめり込んで。
恋が醒めたときにｱﾚは何だったんだろうって思うことがある。
何年も続いた恋でさえ・・・。
ﾏｱ 今までそれで後悔したことはないんだけど。
馬鹿なこといろいろやってるけどｻ。
なんでいつもこんなに苦しい思いをしなければ
ならないんだろうと思うよ。食欲が無くなる。
いつもなんか悩むよな。つきあいだしたら、だしたで
相手のことを信用することの難しさを感じるよね。
ちょっと離れると気持ちも離れてしまうんじゃないかという
恐怖を感じたりね。悪循環だ。＞278
ならないんだろうと思うよ。食欲が無くなる。
いつもなんか悩むよな。つきあいだしたら、だしたで
相手のことを信用することの難しさを感じるよね。
ちょっと離れると気持ちも離れてしまうんじゃないかという
恐怖を感じたりね。悪循環だ。＞278
280 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 21:13 ID:r8UvtfWK
>>いざべるさん
でも私ふつーだよ。そんな変わったことしてる気ないんだけど
ふと気づくと世間の常識から取り残されてる時ある。
子供の時は悩んだよー。
そそっかしいから失敗ばかりしてるよ。
きちんと後悔することを選べる人は強いんだよ。
私なんか後悔しない方についすすんじゃうの。弱いだけ！
>>273
すごい斬新な口語訳！
その刹那が虚しいんだけどね。
芙美ちゃんて放浪記？違ったらスマソ
あたし放浪記はいれないの。
落ち込んでないけど暗い！
直視できないの。
>>278のいざべるさん
そう！それが私の場合虚しさに通づるのっ
平家物語なのっ
もち恋だけじゃないんだけど、人生のすべてにおいて・・・。
でも私ふつーだよ。そんな変わったことしてる気ないんだけど
ふと気づくと世間の常識から取り残されてる時ある。
子供の時は悩んだよー。
そそっかしいから失敗ばかりしてるよ。
きちんと後悔することを選べる人は強いんだよ。
私なんか後悔しない方についすすんじゃうの。弱いだけ！
>>273
すごい斬新な口語訳！
その刹那が虚しいんだけどね。
芙美ちゃんて放浪記？違ったらスマソ
あたし放浪記はいれないの。
落ち込んでないけど暗い！
直視できないの。
>>278のいざべるさん
そう！それが私の場合虚しさに通づるのっ
平家物語なのっ
もち恋だけじゃないんだけど、人生のすべてにおいて・・・。
楽しい部分もあるけど、私の場合は苦しい部分が多くを占めるね。
軌道に乗っちゃうと楽なんだろうけどね。とにかく仕事の能率が
落ちたり、食欲がなくなるのは、情けない状態だよね。
毎日朝から夕方までは会えるって幸せなことなのにね。
逆に苦しかったりする。矛盾した気持ちだね。＞280
軌道に乗っちゃうと楽なんだろうけどね。とにかく仕事の能率が
落ちたり、食欲がなくなるのは、情けない状態だよね。
毎日朝から夕方までは会えるって幸せなことなのにね。
逆に苦しかったりする。矛盾した気持ちだね。＞280
283 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 21:18 ID:LDfQ0tCL
284 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:19 ID:ng32AZic
男に（女が考える）父性や大人を求めない、付き合うなら子供を育てるくらいの
大らかさで取り組む、と達観できたのは30近くなったころかな。
以前は、「人は年を取るほど大人になる」と思ってたから、恋人や年上の男性
（先輩や上司）に厳しく当たってた。
でも、男性の側は先輩風やオヤジ風吹かしている時ですら、目の前の女（小娘）
に甘えてきてるようなところがあって、男全般と非常にすれ違っていたなあ（藁。
ところで、逞しさやバイタリティという意味では40～50代の男性のが上だけど
青臭さがないという意味では20代男子の方が大人っぽいと思うことがある。
大人っぽいというか、女に対する甘え方のカルチャーが違う。
大らかさで取り組む、と達観できたのは30近くなったころかな。
以前は、「人は年を取るほど大人になる」と思ってたから、恋人や年上の男性
（先輩や上司）に厳しく当たってた。
でも、男性の側は先輩風やオヤジ風吹かしている時ですら、目の前の女（小娘）
に甘えてきてるようなところがあって、男全般と非常にすれ違っていたなあ（藁。
ところで、逞しさやバイタリティという意味では40～50代の男性のが上だけど
青臭さがないという意味では20代男子の方が大人っぽいと思うことがある。
大人っぽいというか、女に対する甘え方のカルチャーが違う。
285 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:21 ID:vfEQnQiU
>>282
そりはいわゆる社内恋愛だにゃ？
そりはいわゆる社内恋愛だにゃ？
286 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:23 ID:vfEQnQiU
>>284
最近の20台ってどんなの？ 詳細ｷﾎﾞｰﾝ
最近の20台ってどんなの？ 詳細ｷﾎﾞｰﾝ
287 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:24 ID:vfEQnQiU
>>282
このへんのカンジは女のほうが未分化だからかにゃ？
このへんのカンジは女のほうが未分化だからかにゃ？
288 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 21:25 ID:r8UvtfWK
ID:sy9AiQ6vさん、めちゃ(･∀･)ｲｲ!!
>>281
放浪記、新放浪記とも持ってるけどあたしも怖くて読めないの。。
私はこの年になってね～、最近だけど、人生の面白さとか
生きる価値みたいなものを見い出しつつあるよ。
寂しくって空しく思うのも人生の面白さの一つの面だと思うし。
人生っていろんな不思議な出来事で彩られてる。
「人生はあざなえる縄のごとし」って言葉が気に入ってる。
ひとりで生きるのもいいし、ふたりで手を繋いで生きるのも素敵だと思うﾜ。
>>281
放浪記、新放浪記とも持ってるけどあたしも怖くて読めないの。。
私はこの年になってね～、最近だけど、人生の面白さとか
生きる価値みたいなものを見い出しつつあるよ。
寂しくって空しく思うのも人生の面白さの一つの面だと思うし。
人生っていろんな不思議な出来事で彩られてる。
「人生はあざなえる縄のごとし」って言葉が気に入ってる。
ひとりで生きるのもいいし、ふたりで手を繋いで生きるのも素敵だと思うﾜ。
おんなぢゃない
290 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:32 ID:vfEQnQiU
ロンドン（ロイター） 都会の女性は地方に住む女性より、お金持ちの
恋人を求める傾向が強いとの研究結果が発表された。ロサンゼルスな
ど米国の大中小計２３都市の新聞に掲載された「恋人求む」の掲載欄を
収集、女性が男性に何を一番求めているか、都市の大きさと男性の好
みに関連があるかどうかなど調べ上げた。
米ニューヨーク州コーネル大学の研究者、ケビン・マックグロー氏が英
科学誌ニュー・サイエンティストに載せたもので、都会の女性は男性に対
し、「長期に渡るパートナー」などの人間性、性格面よりも金銭面での豊
かさに重きを置いていると指摘。交際や結婚相手として、「専門家」「安
定的な収入を得ている人」、もしくは率直に「金持ちの人」と情報掲載欄
に明記、募集しているという。
マックグロー氏はしかし、「ニューヨークに住む一般的な女性は、物価
が高いために高額所得者を求めているのではないか」とも推察。都会に
暮らす女性が金銭面に配慮せざるを得ない面もあることに理解を示して
いる。
恋人を求める傾向が強いとの研究結果が発表された。ロサンゼルスな
ど米国の大中小計２３都市の新聞に掲載された「恋人求む」の掲載欄を
収集、女性が男性に何を一番求めているか、都市の大きさと男性の好
みに関連があるかどうかなど調べ上げた。
米ニューヨーク州コーネル大学の研究者、ケビン・マックグロー氏が英
科学誌ニュー・サイエンティストに載せたもので、都会の女性は男性に対
し、「長期に渡るパートナー」などの人間性、性格面よりも金銭面での豊
かさに重きを置いていると指摘。交際や結婚相手として、「専門家」「安
定的な収入を得ている人」、もしくは率直に「金持ちの人」と情報掲載欄
に明記、募集しているという。
マックグロー氏はしかし、「ニューヨークに住む一般的な女性は、物価
が高いために高額所得者を求めているのではないか」とも推察。都会に
暮らす女性が金銭面に配慮せざるを得ない面もあることに理解を示して
いる。
291 ：大人の名無しさん：02/05/09 21:53 ID:3ksOQIPP
292 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 21:56 ID:LDfQ0tCL
293 ：186：02/05/09 21:59 ID:vfEQnQiU
ぴょン吉も同世代と認定シル！ (w
294 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 21:59 ID:r8UvtfWK
確かにお金は人をはかる一つの尺度だとは思うけど、
尺度は一つだけじゃないよ。
人によって何に価値を置くのかって違ってるよ。
尺度は一つだけじゃないよ。
人によって何に価値を置くのかって違ってるよ。
>186
>>240に関して
結婚という社会的な約束を選択しなくても、共に生きることをお互いに自覚しあって
いるのなら、「パートナー」なのではないかなと考えています。
このスレの主旨からはズレるかと思いますが、男性同士・女性同士の恋愛関係もあり、
一緒に暮らして養子を育てていたりするケースもありますよね。
>>240に関して
結婚という社会的な約束を選択しなくても、共に生きることをお互いに自覚しあって
いるのなら、「パートナー」なのではないかなと考えています。
このスレの主旨からはズレるかと思いますが、男性同士・女性同士の恋愛関係もあり、
一緒に暮らして養子を育てていたりするケースもありますよね。
296 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 22:32 ID:LEIQy1At
真面目で勤勉ないざべると面接してみたいよ。
いろいろ真面目な話がしたいですな。いざとはね。
機会があったら、是非お願いしたいです。＞いざべる
いろいろ真面目な話がしたいですな。いざとはね。
機会があったら、是非お願いしたいです。＞いざべる
297 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 22:34 ID:LEIQy1At
今メールがきて、お互いが休みの日に食事に行くよ。
もしつぶれても、平日に行くからもう落ち込みのはよすわ。
いろいろ話し聞いてくれてありがとね。＞いざ
もしつぶれても、平日に行くからもう落ち込みのはよすわ。
いろいろ話し聞いてくれてありがとね。＞いざ
298 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 22:35 ID:LDfQ0tCL
>>294
ありゃま。勘違い、勘違い...
俺が学生だった頃、友人達はうかれてまくっていたが、俺は孤児だったから
生活費や学費、クラブの活動費云々で殆ど遊べなかったから...
あの頃は毎日、いつか金持ちになってやるぅ～って浜田省吾の「マネー」を
聞きながら自分自身を励ましていたのが懐かしくっての涙。
ありゃま。勘違い、勘違い...
俺が学生だった頃、友人達はうかれてまくっていたが、俺は孤児だったから
生活費や学費、クラブの活動費云々で殆ど遊べなかったから...
あの頃は毎日、いつか金持ちになってやるぅ～って浜田省吾の「マネー」を
聞きながら自分自身を励ましていたのが懐かしくっての涙。
299 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 22:37 ID:r8UvtfWK
面接って。。。（ﾜﾗ
一度さー居酒屋なんかでﾏﾀｰﾘ飲み食いしたいよね♪
真面目な話はメルでしてくれてもええよ。
一度さー居酒屋なんかでﾏﾀｰﾘ飲み食いしたいよね♪
真面目な話はメルでしてくれてもええよ。
フェラたん、やっぱり傷心、、、な結果だったの？
301 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 22:43 ID:r8UvtfWK
>>297
ヨカッタよ♪
自然にリラックスして彼女と接するといいよ。
そしたら、きっとフェラチの好いところわかってもらえる気がするﾅ。
またいつでも話聞くよん。あたしもみんなに聞いて貰って嬉しいし。
>>298
そうか～。ぴょん吉ﾀﾝは頑張ってきたんだね。
自分の人生を自分で作り上げて来たって感じがします。
そんなあたただからきっと素敵な出会いがまたあるよ。絶対に。
あたしはまだまだ甘いな～。
ヨカッタよ♪
自然にリラックスして彼女と接するといいよ。
そしたら、きっとフェラチの好いところわかってもらえる気がするﾅ。
またいつでも話聞くよん。あたしもみんなに聞いて貰って嬉しいし。
>>298
そうか～。ぴょん吉ﾀﾝは頑張ってきたんだね。
自分の人生を自分で作り上げて来たって感じがします。
そんなあたただからきっと素敵な出会いがまたあるよ。絶対に。
あたしはまだまだ甘いな～。
302 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 22:43 ID:LEIQy1At
迷彩をしかけてきてる。よくわからん。
向こうも相当様子見をしてるよ。わしが
好意を持ってることは絶対に気付いてる。
今日も仕事で彼女が困ってるところを手伝ったよ。
ただ気がかりなのは、他の職員にわしの彼女への
気持ちを悟られないかどうかだな。＞300
ありがとうね。あー、またーり飲みたいね。
どんな感じの子だろう？楽しみだなあ。＞299
向こうも相当様子見をしてるよ。わしが
好意を持ってることは絶対に気付いてる。
今日も仕事で彼女が困ってるところを手伝ったよ。
ただ気がかりなのは、他の職員にわしの彼女への
気持ちを悟られないかどうかだな。＞300
ありがとうね。あー、またーり飲みたいね。
どんな感じの子だろう？楽しみだなあ。＞299
303 ：いざべる ◆izA/B0O. ：02/05/09 22:44 ID:r8UvtfWK
>他の職員にわしの彼女への気持ちを悟られないかどうか
悟られる確率は高いのでは。
でも、そういう事が気がかりな職場ということは、彼女の方も
周りの視線を気にして慎重な態度になるだろうね。
フランクな職場だとアプローチや反応が多少大らかになるじゃん。
悟られる確率は高いのでは。
でも、そういう事が気がかりな職場ということは、彼女の方も
周りの視線を気にして慎重な態度になるだろうね。
フランクな職場だとアプローチや反応が多少大らかになるじゃん。
305 ：大人の名無しさん：02/05/09 22:51 ID:vfEQnQiU
>>295
なるほどレスｻﾝｷｭ。
なるほどレスｻﾝｷｭ。
306 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 22:57 ID:LEIQy1At
っていうか、みっともないでしょ？
仕事をするところで、恋愛感情持ち込むって。
そういう意味のはずかしさがわしにはあるんだよ。＞304
仕事をするところで、恋愛感情持ち込むって。
そういう意味のはずかしさがわしにはあるんだよ。＞304
307 ：大人の名無しさん：02/05/09 22:58 ID:Q4KlkNvM
平家物語の時代は院と天皇が権力の奪い合いをしていた時代で、それに藤原の
家長を誰がなるかというお家騒動が絡んだ時代で、さらに院-藤原A vs天皇-藤原B
の双方が、力のあった武士団の平氏と源氏を軍人として採用していた時代でした。
保元・平治の乱があって、清盛はんの天下になったんやけど、後白河上皇という
陰湿な人がいて、頼朝やその多大勢を利用して平家を追いつめていって、
最後に壇ノ浦で平家を絶滅させるという物語です。軍事物やね。おもしろいぞ
平家を追いつめていきながら、頼朝は次々に兄弟を殺していくんやね。範頼、
従兄弟の木曽義仲。
結局最後は清盛の娘で安徳天皇の母親の建礼門院徳子はんが、こんなに
落ちぶれるなんて思うてしませんでしたわいうておしまい。
平家読んでも虚しくなんてなりませんて
家長を誰がなるかというお家騒動が絡んだ時代で、さらに院-藤原A vs天皇-藤原B
の双方が、力のあった武士団の平氏と源氏を軍人として採用していた時代でした。
保元・平治の乱があって、清盛はんの天下になったんやけど、後白河上皇という
陰湿な人がいて、頼朝やその多大勢を利用して平家を追いつめていって、
最後に壇ノ浦で平家を絶滅させるという物語です。軍事物やね。おもしろいぞ
平家を追いつめていきながら、頼朝は次々に兄弟を殺していくんやね。範頼、
従兄弟の木曽義仲。
結局最後は清盛の娘で安徳天皇の母親の建礼門院徳子はんが、こんなに
落ちぶれるなんて思うてしませんでしたわいうておしまい。
平家読んでも虚しくなんてなりませんて
308 ：大人の名無しさん：02/05/09 23:04 ID:QfxGnMtQ
>>all
すまん。すれ違いやったみたいや。
>>フェラチ王
職員て、お役人かいな？
すまん。すれ違いやったみたいや。
>>フェラチ王
職員て、お役人かいな？
309 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 23:06 ID:LEIQy1At
イタチ害やコラ＞308
がっこのせんせとか
311 ：大人の名無しさん：02/05/09 23:12 ID:FbaZkD7y
いや、まさか、それはないだろう
>っていうか、みっともないでしょ？
>仕事をするところで、恋愛感情持ち込むって。
>そういう意味のはずかしさがわしにはあるんだよ。
それ、逆に周囲にバレバレになっている予感がするな（藁。
個人的には職場で恋愛は気にならない。
仕事ぶりってすごく人間性が出るから、相手を見極めるには
適しているところもあるし。（付き合う前に分かるし。）
ベタベタされたり公私混同されたらイヤだけど。
実際には小さい会社だと配属にづら公私混同があったりするけどね～。
>仕事をするところで、恋愛感情持ち込むって。
>そういう意味のはずかしさがわしにはあるんだよ。
それ、逆に周囲にバレバレになっている予感がするな（藁。
個人的には職場で恋愛は気にならない。
仕事ぶりってすごく人間性が出るから、相手を見極めるには
適しているところもあるし。（付き合う前に分かるし。）
ベタベタされたり公私混同されたらイヤだけど。
実際には小さい会社だと配属にづら公私混同があったりするけどね～。
313 ：300=304=312：02/05/09 23:17 ID:UOY+7IfW
×配属にづら
○配属にすら
○配属にすら
314 ：大人の名無しさん：02/05/09 23:21 ID:KDLq2Ixm
なんか今更なレスですが一応（笑）
＞186
昨日、「結婚＝シアワセ云々の所で質問したモノです。こんばんわ。
なんとなーく、わかりました。言いたいことは。
すんごく古くさい言い方をすると
結婚がゴールではなく、結婚がスタートなのだ！つー感じかしら、、
実際、たいていは結婚前より結婚後の方が人生長いわけだし
努力しなきゃいけないことはたくさんあるわけだ。
それにしてもレスいっぱいで、どこまで下っていけばいいのかわからんかった、、
皆さんお熱うございますな。（議論が）
＞186
昨日、「結婚＝シアワセ云々の所で質問したモノです。こんばんわ。
なんとなーく、わかりました。言いたいことは。
すんごく古くさい言い方をすると
結婚がゴールではなく、結婚がスタートなのだ！つー感じかしら、、
実際、たいていは結婚前より結婚後の方が人生長いわけだし
努力しなきゃいけないことはたくさんあるわけだ。
それにしてもレスいっぱいで、どこまで下っていけばいいのかわからんかった、、
皆さんお熱うございますな。（議論が）
315 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/09 23:42 ID:LEIQy1At
実はばればれのような気がする。わしもそうおもっとるんじゃコラ
それがまたこっぱずかしいわ。コラ＞312
それがまたこっぱずかしいわ。コラ＞312
316 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/09 23:48 ID:LDfQ0tCL
今日は珍しくsageてるね＞フェラチ
恋愛の相手がいて羨ましい、今日この頃...
恋愛の相手がいて羨ましい、今日この頃...
317 ：大人の名無しさん：02/05/10 00:47 ID:+NOWSOku
私は恋をして苦しくて苦しくてたまらないというのは
何か自分の選択が間違っているんだと解釈している。
それは恋だけでなく。
何か自分の選択が間違っているんだと解釈している。
それは恋だけでなく。
>>191
出会いたいのは1人なのに、未だに出会えない。
相談所もメールもいろいろやっているのだけど。。
結婚って普通に、なんとなくできるものかのように
思っていた自分。年だけ重ねて、ふつーに結婚して
幸せそうな友人や同僚がうらやましくてねたましくて
そんな自分が死ぬほど嫌でひたすら鬱になる毎日。
ここ書きこみスピード早いね。。
出会いたいのは1人なのに、未だに出会えない。
相談所もメールもいろいろやっているのだけど。。
結婚って普通に、なんとなくできるものかのように
思っていた自分。年だけ重ねて、ふつーに結婚して
幸せそうな友人や同僚がうらやましくてねたましくて
そんな自分が死ぬほど嫌でひたすら鬱になる毎日。
ここ書きこみスピード早いね。。
319 ：大人の名無しさん：02/05/10 01:56 ID:GMqfpwUJ
>>295
私も同感。
だけど、実際に生活していく上で、
日本ではそういう関係まだまだ社会的に認められてないよね。
名字が違うと公的な契約の代理手続き等が難しい。
私はフリーで仕事をしていて、便宜上仕事用の電話などは結婚前の名前で
契約してるんだけど、
旦那名義の自宅の電話番号分と私の仕事用の電話番号分の
住所変更手続きをするためにＮＴＴと、マイライン契約してる通信会社に
電話したときのこと、
旦那名義のほうを先に手続きしたら「今お電話くださっているのは
奥様ですか？」と聞かれ「はい」と答えるとすんなり手続きが済んだ。
次に、結婚前の自分の名前名義のほうを手続きしようとして名前を言ったら、
「はあ？」って言われて、
「さっきの名義人の方とはどういうご関係ですか？
奥様っておっしゃってましたけど、そうおっしゃるくらいですから、
それなりの関係でいらっしゃるんですよね？」って鼻で笑って言われた。
名字が旦那と違う名前で回線契約している
理由を話すと、大変失礼しましたって言って、
もとの低腰対応にもどった。
2つ目の通信会社でも、旦那との関係を根ほりはほり聞かれた。
以前、吉田拓郎が結婚した理由として「（奥さんと）名前が違うと
なにかと手続きがめんどーだから」と言っていた理由がよくわかった。
私も同感。
だけど、実際に生活していく上で、
日本ではそういう関係まだまだ社会的に認められてないよね。
名字が違うと公的な契約の代理手続き等が難しい。
私はフリーで仕事をしていて、便宜上仕事用の電話などは結婚前の名前で
契約してるんだけど、
旦那名義の自宅の電話番号分と私の仕事用の電話番号分の
住所変更手続きをするためにＮＴＴと、マイライン契約してる通信会社に
電話したときのこと、
旦那名義のほうを先に手続きしたら「今お電話くださっているのは
奥様ですか？」と聞かれ「はい」と答えるとすんなり手続きが済んだ。
次に、結婚前の自分の名前名義のほうを手続きしようとして名前を言ったら、
「はあ？」って言われて、
「さっきの名義人の方とはどういうご関係ですか？
奥様っておっしゃってましたけど、そうおっしゃるくらいですから、
それなりの関係でいらっしゃるんですよね？」って鼻で笑って言われた。
名字が旦那と違う名前で回線契約している
理由を話すと、大変失礼しましたって言って、
もとの低腰対応にもどった。
2つ目の通信会社でも、旦那との関係を根ほりはほり聞かれた。
以前、吉田拓郎が結婚した理由として「（奥さんと）名前が違うと
なにかと手続きがめんどーだから」と言っていた理由がよくわかった。
320 ：ぴょん吉 ◆PYON0r/g ：02/05/10 03:58 ID:vwQcKz8V
あぁ～...子供の夜尿で起こされた。眠れなくなったじゃねぇか...
ちょっと疲れ気味です、精神的にも肉体的にも。
仕事と子育ての繰り返しで気付くと自分の時間が全くないなぁ。
ぱぁ～っと飲みにでも行きたい気分だ。
今日（昨日だ）、子供が幼稚園で母の日のプレゼント用に俺の似顔絵を
描いてきてくれた。嬉しかったが複雑な気持ちだ...
この子はこのまま母親を知らずに育っていくのかと思うと胸がはち切れそうで
涙が零れてしまった。
俺って、嫁さんを捜すというのを楯に、子供の母親探しをしている様に思えて
きた。これじゃぁ、無理だわな...
みなさんに言われたように、いきなり母親になるのは難しいだろうしね。
でも、この子だけには俺の同じ轍をふましたくないから...
ごめん,,,愚痴ってしまった。
完全にスレ違いだ…ｽﾏｿ
ちょっと疲れ気味です、精神的にも肉体的にも。
仕事と子育ての繰り返しで気付くと自分の時間が全くないなぁ。
ぱぁ～っと飲みにでも行きたい気分だ。
今日（昨日だ）、子供が幼稚園で母の日のプレゼント用に俺の似顔絵を
描いてきてくれた。嬉しかったが複雑な気持ちだ...
この子はこのまま母親を知らずに育っていくのかと思うと胸がはち切れそうで
涙が零れてしまった。
俺って、嫁さんを捜すというのを楯に、子供の母親探しをしている様に思えて
きた。これじゃぁ、無理だわな...
みなさんに言われたように、いきなり母親になるのは難しいだろうしね。
でも、この子だけには俺の同じ轍をふましたくないから...
ごめん,,,愚痴ってしまった。
完全にスレ違いだ…ｽﾏｿ
ぴょん吉さん
わたしの旦那は、小学生のときに両親が離婚して、父親に育てられました。
別れた母親のことはほとんど語りません。
とても優しい人です。義父とはちょっとソリが会わない嫁なのですが、
息子をこんなふうに、痛みのわかる人に育ててくれたことは、尊敬しています。
結婚して３年になりますが、今だに旦那は、わたしが突然どこかへ行ってしまうのでは
ないかという不安を持っているように感じています。
子供の頃のことが、影響しているのかもしれません。
だから、その不安が無くなっていくように、わたしも旦那に対してできるだけのことを
しようとして日々を過ごしています。
母親がいないこと、父親がいないことは子供にとって確かにハードルになるかもしれません。
でも、未来はあります。
ぴょん吉さんのお子さんが将来大人になったとき、きっと大切にしたいと思える人が
現れて、「お父さん育ててくれてありがとう」って言ってくれる日が来るのではないですか。
ぴょん吉さんは、ぴょん吉さんにとってのパートナーを探してください。
その人がお子さんの「母親」になるかどうかは、またその後の、あくまでも「結果」
のような気がします。
わたしの旦那は、小学生のときに両親が離婚して、父親に育てられました。
別れた母親のことはほとんど語りません。
とても優しい人です。義父とはちょっとソリが会わない嫁なのですが、
息子をこんなふうに、痛みのわかる人に育ててくれたことは、尊敬しています。
結婚して３年になりますが、今だに旦那は、わたしが突然どこかへ行ってしまうのでは
ないかという不安を持っているように感じています。
子供の頃のことが、影響しているのかもしれません。
だから、その不安が無くなっていくように、わたしも旦那に対してできるだけのことを
しようとして日々を過ごしています。
母親がいないこと、父親がいないことは子供にとって確かにハードルになるかもしれません。
でも、未来はあります。
ぴょん吉さんのお子さんが将来大人になったとき、きっと大切にしたいと思える人が
現れて、「お父さん育ててくれてありがとう」って言ってくれる日が来るのではないですか。
ぴょん吉さんは、ぴょん吉さんにとってのパートナーを探してください。
その人がお子さんの「母親」になるかどうかは、またその後の、あくまでも「結果」
のような気がします。
322 ：大人の名無しさん：02/05/10 07:52 ID:2Ic/Te4O
沿挺胡胡胡叡紐授召
死鉛胡紐紐排排挺排排授挺勾
鉛紐紐排鉛訟訟肝鉛訟挺挺授川ｳ
肝紐授排肝惚惚召召惚惚肝鉛挺排ﾁﾕ
此叡授授鉛惚召召召此召召惚肝訟挺紐三
紐胡紐排鉛惚召召此泊泊此召惚肝鉛排召
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叡排挺惚惚鉛泊召此泊沿山ﾁﾁ佼此召訟鉛排佼
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惚胡鉛排惚鉛挺排鉛鉛泊沿似惚叡縦握蓋築価胡授土
鉛胡訟紐惚挺挺鉛訟訟鉛此惚肝訟挺価纊握蓋勧鉛紐ｷ
山胡胡肝授訟惚授排鉛肝肝訟挺挺挺鉛排勧関編纊晶庁
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外挺胡価挺胡鉛排授挺訟鉛鉛排肝肝鉛授授挺ﾄ
川紐挺価叡挺叡挺挺排鉛肝惚肝挺排排排挺授挺
山胡排胡縦紐挺叡肝授授鉛鉛鉛挺胡胡授授授紐ﾊ
山紐挺縦叡挺胡廻召召鉛挺肝挺紐胡叡叡叡胡胡立
町縦胡縦叡挺授叡紐惚挺訟訟肝授紐胡縦叡縦縦
なんか最近のここってつまらない。
バツイチ者同士の傷のなめあいというか
馴れ合いになってる気がする。
こっちは独身だからそういう話ばっかりだと
読む気もなくなる。
バツイチ者同士の傷のなめあいというか
馴れ合いになってる気がする。
こっちは独身だからそういう話ばっかりだと
読む気もなくなる。
↑
じゃあ自分が面白い話提供してよ。
じゃあ自分が面白い話提供してよ。
おはようございます。
今日も外に出てきます。
ぴょんさん、子供いてもいなくてもどっちにしろ
誰かを探してたはずだよ。
いってきます。
今日も外に出てきます。
ぴょんさん、子供いてもいなくてもどっちにしろ
誰かを探してたはずだよ。
いってきます。
326 ：大人の名無しさん：02/05/10 09:27 ID:mqdZB0mx
327 ：大人の名無しさん：02/05/10 09:29 ID:mqdZB0mx
328 ：大人の名無しさん：02/05/10 09:31 ID:mqdZB0mx
329 ：大人の名無しさん：02/05/10 09:34 ID:mqdZB0mx
>>323
そのとおり。軌道修正のためにも新しい話題をふってくれ。
昨日も書いたけど誰か新しいスレ建ててくれると助かる
（スレ立てすぎ・・・で立てれんかった）
「ﾊﾞﾂｲﾁ もう一度結婚非婚を考える」みたいな。 (w
そのとおり。軌道修正のためにも新しい話題をふってくれ。
昨日も書いたけど誰か新しいスレ建ててくれると助かる
（スレ立てすぎ・・・で立てれんかった）
「ﾊﾞﾂｲﾁ もう一度結婚非婚を考える」みたいな。 (w
330 ：127：02/05/10 10:13 ID:/IrwQJXq
>>323
んなこたあない。よくレス読むよろし。
それと、バツイチでも「独身」に変わりはない。
>>1
同級生とは未だ「恋」には到ってないなあ。
前にも言ったが、付き合って楽しい女子と結婚する女子は、、、
打算だが、彼女は嫁さんタイプではないか、と考えたりして。
ただ、付き合うまでの“熱”がないんだなあ。
>>329＝186
漏れも立てられんから誰か頼むわ。
んなこたあない。よくレス読むよろし。
それと、バツイチでも「独身」に変わりはない。
>>1
同級生とは未だ「恋」には到ってないなあ。
前にも言ったが、付き合って楽しい女子と結婚する女子は、、、
打算だが、彼女は嫁さんタイプではないか、と考えたりして。
ただ、付き合うまでの“熱”がないんだなあ。
>>329＝186
漏れも立てられんから誰か頼むわ。
ただいま
そう諸行無常がマイテーマ
１２７
嫁さんタイプってどんなの？
かちゅお勧め。
そう諸行無常がマイテーマ
１２７
嫁さんタイプってどんなの？
かちゅお勧め。
332 ：127：02/05/10 13:25 ID:/IrwQJXq
んー。一言では難しいが漏れの理想としては、
まず家の中のことをきちんとやってくれること。
これは決して家事を全部やれというのとは違うぞ。
でもって、穏やかな人。自己主張し過ぎないといってもいいかな。
漏れは、自由にやってそうなんだけど、気づかないうちに
実は嫁さんの手のひらの上に乗っていた、と。
やっぱ言葉で説明するのは難しいな。
まず家の中のことをきちんとやってくれること。
これは決して家事を全部やれというのとは違うぞ。
でもって、穏やかな人。自己主張し過ぎないといってもいいかな。
漏れは、自由にやってそうなんだけど、気づかないうちに
実は嫁さんの手のひらの上に乗っていた、と。
やっぱ言葉で説明するのは難しいな。
333 ：大人の名無しさん：02/05/10 13:35 ID:ID8iJ7Wq
男の人にとってはやっぱり熱が必要なのかな？
私は熱はなくてもいい、ほのぼのがほしい。
127は同級生の彼女を嫁さんタイプとして見だしたということは
前進したということなのかな？
でもこういう状況で127は積極的にいかないし、
やっぱり彼女の方が積極的にいかなければこの先はすすまないのかな～？
なんにせよ今はsexよりいっぱい話す時期だと思うよ。
最初にsexしちゃうと、どうしても“つきあってる”という形をとらなきゃ
たくさん話ができないのがネック。
私は熱はなくてもいい、ほのぼのがほしい。
127は同級生の彼女を嫁さんタイプとして見だしたということは
前進したということなのかな？
でもこういう状況で127は積極的にいかないし、
やっぱり彼女の方が積極的にいかなければこの先はすすまないのかな～？
なんにせよ今はsexよりいっぱい話す時期だと思うよ。
最初にsexしちゃうと、どうしても“つきあってる”という形をとらなきゃ
たくさん話ができないのがネック。
334 ：127：02/05/10 13:52 ID:/IrwQJXq
そうだね、話はしなくなってるかな。
漏れからメールもしなくなってるし。
彼女を知るという意味では前進してるかもしれんけど、
恋愛としては、全然足踏み状態。
もう彼女からのアプローチがないとダメだと思う。
漏れからメールもしなくなってるし。
彼女を知るという意味では前進してるかもしれんけど、
恋愛としては、全然足踏み状態。
もう彼女からのアプローチがないとダメだと思う。
335 ：55：02/05/10 13:53 ID:M9Ooqsa4
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336 ：大人の名無しさん：02/05/10 14:26 ID:fxbk6qcA
なんかここのスレって5,6人くらいで回してんの？
おもしろそうだから来たけど、
最初からレス読んでみたら
決まった人が決まった人にレスしてて、
飛び込みで来た人のレスにはあんま反応しないみたいな感じだね。
ちょっと不愉快なスレだ。ま、もう来ないけど。
そういう人たくさんいるんじゃない？
おもしろそうだから来たけど、
最初からレス読んでみたら
決まった人が決まった人にレスしてて、
飛び込みで来た人のレスにはあんま反応しないみたいな感じだね。
ちょっと不愉快なスレだ。ま、もう来ないけど。
そういう人たくさんいるんじゃない？
337 ：大人の名無しさん：02/05/10 14:38 ID:ID8iJ7Wq
>336
大丈夫だよ。私もコテハンではなくちょくちょく書き込んでいるよ。
たしかに反応ないことも多いけど。
これからも来て来て～。
大丈夫だよ。私もコテハンではなくちょくちょく書き込んでいるよ。
たしかに反応ないことも多いけど。
これからも来て来て～。
338 ：大人の名無しさん：02/05/10 14:47 ID:RHJNOCVb
339 ：大人の名無しさん：02/05/10 14:58 ID:L1HKfmcc
うちの親が、好きじゃない人と結婚しても
生活していくうちに慣れるというか、情が湧いてくるから
大丈夫だと言って見合いをすすめるんだけど
なんでそこまでして結婚しなきゃいけないんだと思う
生活していくうちに慣れるというか、情が湧いてくるから
大丈夫だと言って見合いをすすめるんだけど
なんでそこまでして結婚しなきゃいけないんだと思う
340 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:05 ID:9r/Dgyzz
>339
私たちの父母の世代では、結婚して当たり前という
世相だったからでは無いのでしょうか？
私たちの父母の世代では、結婚して当たり前という
世相だったからでは無いのでしょうか？
341 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:18 ID:4WE9OTRV
342 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:21 ID:L1HKfmcc
343 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:22 ID:/IrwQJXq
>>339
結婚したくないの?
結婚したくないの?
344 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:33 ID:mqdZB0mx
345 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:36 ID:sLYYebUx
私の母親は、親に言われるまま父親と結婚したらしい。
でも、結果は良かったと言ってます。
ギャンブルみたいですね（藁）
でも、結果は良かったと言ってます。
ギャンブルみたいですね（藁）
346 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:37 ID:/IrwQJXq
>>336
一つのテーマで話が進んでるときとかさ
すごい勢いでレスが流れていくと、いきなりずれた書き込みされても
スルーされちゃうのは仕方ないと思うよ。
マターリしたスレじゃないからさ。
じゃんじゃん参加すべし。
一つのテーマで話が進んでるときとかさ
すごい勢いでレスが流れていくと、いきなりずれた書き込みされても
スルーされちゃうのは仕方ないと思うよ。
マターリしたスレじゃないからさ。
じゃんじゃん参加すべし。
347 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:39 ID:mqdZB0mx
>>337
たしかに反応無いことも多い。
と言っても誰でも一言あるような話題のときは
書き込んでレスるわけだし
BBSは個人主催でなければここに限らず
スレの世話人っていないからどこでもそうなんじゃない？
３３６はヒス女にみえるけどな (w
たしかに反応無いことも多い。
と言っても誰でも一言あるような話題のときは
書き込んでレスるわけだし
BBSは個人主催でなければここに限らず
スレの世話人っていないからどこでもそうなんじゃない？
３３６はヒス女にみえるけどな (w
348 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:48 ID:0Iew+cyj
じゃんじゃん参加して下さい。
勢いがあるから流れていくだけで
どこの板もそうゆうのりあって最初は参加しずらいけど
いきなり来てはいれねーからもう来ないもあきれたやつ。
ずいぶん考えて さびれないように と思ってたけど
匿名性がいいわけで１８６みたいに指摘すんならともかく
不愉快表明されても あたしはお前の母親かつーの。
とにかく くだらない おはよう等はやめさせていただきます。
すいませんでした。
みなさんの使いやすいようにしてね。
立て逃げだけはしないようにと逆につまんないことしました。
別にあてつけでこういってるわけじゃないのであしからず。
Ｎｏ レスでお願いします。 ただの注意書きみたいなもんだから（ｗ
勢いがあるから流れていくだけで
どこの板もそうゆうのりあって最初は参加しずらいけど
いきなり来てはいれねーからもう来ないもあきれたやつ。
ずいぶん考えて さびれないように と思ってたけど
匿名性がいいわけで１８６みたいに指摘すんならともかく
不愉快表明されても あたしはお前の母親かつーの。
とにかく くだらない おはよう等はやめさせていただきます。
すいませんでした。
みなさんの使いやすいようにしてね。
立て逃げだけはしないようにと逆につまんないことしました。
別にあてつけでこういってるわけじゃないのであしからず。
Ｎｏ レスでお願いします。 ただの注意書きみたいなもんだから（ｗ
349 ：大人の名無しさん：02/05/10 15:54 ID:HQlZ6VP2
まだ若くていろんな事がよく解らないうちに、親にも一緒によく選んで
もらってお見合い結婚しちゃったほうがいいわよ、って知り合いの
お見合いおばさんに言われてました。その頃は、そんなの絶対にいやと
思ったけど、今になってみると。。。やっぱり。。。
もらってお見合い結婚しちゃったほうがいいわよ、って知り合いの
お見合いおばさんに言われてました。その頃は、そんなの絶対にいやと
思ったけど、今になってみると。。。やっぱり。。。
350 ：127：02/05/10 16:11 ID:/IrwQJXq
>>348
やっぱ、このスレでは127でないと落ち着かねえな。
それに、観察対象らしいし(w
1も自分のことについてはコテハン使えよ。(IDも変わってんぞ)
それこそ、“すりあわせ”ができなくなる。
>>349
>まだ若くていろんな事がよく解らないうちに
単純に結婚が恋愛の最終到達地点だと思っていた頃、
漏れもその頃結婚してたほうが良かったかなと思う。
この歳になってくると、余計なこともいろいろ考えるもんな。
やっぱ、このスレでは127でないと落ち着かねえな。
それに、観察対象らしいし(w
1も自分のことについてはコテハン使えよ。(IDも変わってんぞ)
それこそ、“すりあわせ”ができなくなる。
>>349
>まだ若くていろんな事がよく解らないうちに
単純に結婚が恋愛の最終到達地点だと思っていた頃、
漏れもその頃結婚してたほうが良かったかなと思う。
この歳になってくると、余計なこともいろいろ考えるもんな。
20代後半の頃、親の勧めで2回お見合い。どちらも断って、自分で相手は見つけた。
お見合いをして、自分で納得をして結婚をするのならいいけど。
まわりに勧められてなんとなく流れに乗って結婚して、万が一うまく行かなかったとき。
あるいは「こんなはずではなかった」と気づいてしまったとき。
あのとき母親が勧めなければ、あのときおばさんが・・・なんていう思いをするのは辛いよ。
結婚してからも、いろいろイイこともイヤなこともある。
愛情わかない人とイイこと分け合ったり、一緒にイヤなこと乗り越えられないよ。
お見合いをして、自分で納得をして結婚をするのならいいけど。
まわりに勧められてなんとなく流れに乗って結婚して、万が一うまく行かなかったとき。
あるいは「こんなはずではなかった」と気づいてしまったとき。
あのとき母親が勧めなければ、あのときおばさんが・・・なんていう思いをするのは辛いよ。
結婚してからも、いろいろイイこともイヤなこともある。
愛情わかない人とイイこと分け合ったり、一緒にイヤなこと乗り越えられないよ。
352 ：大人の名無しさん：02/05/10 16:27 ID:ID8iJ7Wq
>>339
お見合いでも自分の理想の人に近い人に出会える可能性はあるよ。
何も妥協だけがお見合い結婚じゃない。
これも一つの出会い。
とりあえず釣書とか見てみたら？
顔も生理的にダメじゃなきゃ会ってみるのも悪くはないかも。
だって何が何でも断っちゃダメってわけじゃないでしょ？
お見合いでも自分の理想の人に近い人に出会える可能性はあるよ。
何も妥協だけがお見合い結婚じゃない。
これも一つの出会い。
とりあえず釣書とか見てみたら？
顔も生理的にダメじゃなきゃ会ってみるのも悪くはないかも。
だって何が何でも断っちゃダメってわけじゃないでしょ？
353 ：127：02/05/10 17:45 ID:/IrwQJXq
なんか、沈んできたな。
漏れ、知りたかったんだけど、結婚相談所って何?
あとさ、zweiとかって紹介センターみたいのあるじゃん?
何かやたら金かかりそうなとことかあるけど、
どういうシステムになってんの?
DMとかMMとかでよく来るんだけど、無料診断みたいのも
一度もやったことないんだよなあ。
漏れ、知りたかったんだけど、結婚相談所って何?
あとさ、zweiとかって紹介センターみたいのあるじゃん?
何かやたら金かかりそうなとことかあるけど、
どういうシステムになってんの?
DMとかMMとかでよく来るんだけど、無料診断みたいのも
一度もやったことないんだよなあ。
354 ：大人の名無しさん：02/05/10 18:15 ID:ID8iJ7Wq
無料診断すると結果を見せるから店舗？に来いってしつこい勧誘にあうよ。
興味があれば行ってくればいいと思う。
お金があれば、それも一つのきっかけとして入っておくのもいいかも。
私はシステムを聞きにいって、その後はお金がないといって逃げています。
でも未だに電話かかってくるんだよな～。
興味があれば行ってくればいいと思う。
お金があれば、それも一つのきっかけとして入っておくのもいいかも。
私はシステムを聞きにいって、その後はお金がないといって逃げています。
でも未だに電話かかってくるんだよな～。
355 ：127：02/05/10 18:25 ID:/IrwQJXq
356 ：大人の名無しさん：02/05/10 18:38 ID:wn7Edv0k
>>355
いろいろ情報集めているときに水を差すような意見で恐縮なのですが、
大抵のところは入会金数十万円取られるみたいで、
そんなに払わなければならないのならやめておいたほうがいいかも
しれません。
私の周りでその手の相談所に入会している人たちいるけど、
全然話まとまらず、結局退会しました。
まとまらない細かい理由はみんなそれぞれ違うけど、
みんな口を揃えて言うことがあります。
結婚することだけを考えているのであれば
そういうところで相手を見つけられるかも、とのことです。
いろいろ情報集めているときに水を差すような意見で恐縮なのですが、
大抵のところは入会金数十万円取られるみたいで、
そんなに払わなければならないのならやめておいたほうがいいかも
しれません。
私の周りでその手の相談所に入会している人たちいるけど、
全然話まとまらず、結局退会しました。
まとまらない細かい理由はみんなそれぞれ違うけど、
みんな口を揃えて言うことがあります。
結婚することだけを考えているのであれば
そういうところで相手を見つけられるかも、とのことです。
357 ：大人の名無しさん：02/05/10 18:40 ID:ID8iJ7Wq
冠婚葬祭板に行けば大手それぞれのスレがあるし
経験者の話もたんと聞けるよ。
経験者の話もたんと聞けるよ。
結婚相談所に登録はしてみたいけど
なんか人に自慢できるバックグラウンドとか
学歴とか美貌とか財産とか
ないと相手にしてもらえそうもなくてかなり引きます。
どんな感じなのそこらへん？
１２７は繊細だね。私も繊細だけど ハハ
ＩＤ変わるのはなぜ？よくわかんない。
変わったこと何もしてないんだけどな。
なんか人に自慢できるバックグラウンドとか
学歴とか美貌とか財産とか
ないと相手にしてもらえそうもなくてかなり引きます。
どんな感じなのそこらへん？
１２７は繊細だね。私も繊細だけど ハハ
ＩＤ変わるのはなぜ？よくわかんない。
変わったこと何もしてないんだけどな。
359 ：大人の名無しさん：02/05/10 20:13 ID:ikrj0Hzv
いよいよ週末ですね。
焦っている皆さん、寂しい皆さん楽しんでくださいね。
焦っている皆さん、寂しい皆さん楽しんでくださいね。
私の友達で結婚相談所で結婚した人知ってるよ。
地味ではあるけど至極まっとうなふつーのカップル。
特別なバックグラウンドがあるわけでもないし、特別
変なところがあるわけでもない。
そのせいか、私が結婚ハガキを送ったときの返事が
「どこでつかまえたの？」だった（藁。
地味ではあるけど至極まっとうなふつーのカップル。
特別なバックグラウンドがあるわけでもないし、特別
変なところがあるわけでもない。
そのせいか、私が結婚ハガキを送ったときの返事が
「どこでつかまえたの？」だった（藁。
361 ：大人の名無しさん：02/05/10 21:09 ID:DDXi36ei
ホント昔みたいに結婚式の当日に相手の顔初めて見るような
結婚だったら、楽だろうなぁ・・・・
結婚だったら、楽だろうなぁ・・・・
362 ：大人の名無しさん：02/05/10 21:10 ID:66CZjuwN
出会い、お仕事、ダイエットに興味がある人は来てネ♪
http://www.pmgsd.com/pine/
http://www.pmgsd.com/pine/
363 ：127：02/05/10 21:27 ID:/IrwQJXq
364 ：大人の名無しさん：02/05/10 21:29 ID:/IrwQJXq
>>361
統一教会があるじゃん。
統一教会があるじゃん。
365 ：大人の名無しさん：02/05/10 21:41 ID:wxgdbnam
>361
うわっ、それは嫌だな～。
初夜には絶対その人としなくちゃならないんだよ。
うわっ、それは嫌だな～。
初夜には絶対その人としなくちゃならないんだよ。
366 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:19 ID:D0MA7FGi
367 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:25 ID:/IrwQJXq
368 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:39 ID:6fPvDuro
でも長く暮らしてると情が湧くってのは本当だよね。
もう自分で無理矢理そういう状況に置かねば
結婚なんて出来ないような気が・・・ｗ
ところで見合いだと、いきなり「どういう結婚生活が理想ですか？」とか
聞いちゃっていいもんなの？
普通の恋愛でそう言うことつき合ってすぐ聞くと、絶対引くでしょ？
でも根本的なとこ確認しとかないと、無駄な時間過ごすことに
なりかねないしなぁ。
もう自分で無理矢理そういう状況に置かねば
結婚なんて出来ないような気が・・・ｗ
ところで見合いだと、いきなり「どういう結婚生活が理想ですか？」とか
聞いちゃっていいもんなの？
普通の恋愛でそう言うことつき合ってすぐ聞くと、絶対引くでしょ？
でも根本的なとこ確認しとかないと、無駄な時間過ごすことに
なりかねないしなぁ。
369 ：127：02/05/10 22:40 ID:/IrwQJXq
370 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:41 ID:mqdZB0mx
まぁ、とにかく既出の話の続きの場合は
コテでないとわかりにくいのは:確かだし
何かしらの結論をここで出したいわけでも
ないけど、話が深くならないのも名無しの
悪い所であるんだから必要なときは柔軟に
ってことでいきまひょ。
コテでないとわかりにくいのは:確かだし
何かしらの結論をここで出したいわけでも
ないけど、話が深くならないのも名無しの
悪い所であるんだから必要なときは柔軟に
ってことでいきまひょ。
371 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:42 ID:wxgdbnam
じゃ、ネット上の結婚相談所は？
よくあるじゃない、お互いメール交換までこぎつけたら男性が1500円ほど払うってやつ。
こっちのほうがお金はかかんないよ。
まぁ、ここも条件重視だけど。
よくあるじゃない、お互いメール交換までこぎつけたら男性が1500円ほど払うってやつ。
こっちのほうがお金はかかんないよ。
まぁ、ここも条件重視だけど。
372 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:45 ID:mqdZB0mx
>>368
思考がずれてるようにおもうよ。
最初は「どういう結婚生活が理想ですか？」じゃなくて
「どういうパートナーが理想？」でしょ？
それに無駄な時間だとおもわんが。
貴方にとっては必要な時間なわけだから。
思考がずれてるようにおもうよ。
最初は「どういう結婚生活が理想ですか？」じゃなくて
「どういうパートナーが理想？」でしょ？
それに無駄な時間だとおもわんが。
貴方にとっては必要な時間なわけだから。
373 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:47 ID:mqdZB0mx
374 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:50 ID:6fPvDuro
＞３７２
確かに相手を知る時間は必要だよ。
でも歳取っちゃうと、その時間も惜しいっていうか
たとえば「絶対嫁は専業主婦」と思ってる男と「一生働く」と思ってる女じゃ
つき合っててもしょうがないじゃん？（結婚を目指すのであれば）
もちろんつき合っていくうちに、どちらかが折れて丸く収まる
可能性もあるけどさ・・・
確かに相手を知る時間は必要だよ。
でも歳取っちゃうと、その時間も惜しいっていうか
たとえば「絶対嫁は専業主婦」と思ってる男と「一生働く」と思ってる女じゃ
つき合っててもしょうがないじゃん？（結婚を目指すのであれば）
もちろんつき合っていくうちに、どちらかが折れて丸く収まる
可能性もあるけどさ・・・
375 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:52 ID:mqdZB0mx
376 ：371：02/05/10 22:54 ID:wxgdbnam
女だよ～ん。
でも、お互い結婚に対して真剣な者同士知り合うことができるし、
女性が断れば料金は発生しない、無料だよ。
ＯＫもらったとしても一般の結婚相談所に比べたらずーーーーーっと安いわけだし。
そっち考える前に一度くらいのぞいてみたら？ってこと。
そういうサイトいくつかあるけど、３０代半ばにもなると
本当に×あり、子蟻って多いよ～。
でも、お互い結婚に対して真剣な者同士知り合うことができるし、
女性が断れば料金は発生しない、無料だよ。
ＯＫもらったとしても一般の結婚相談所に比べたらずーーーーーっと安いわけだし。
そっち考える前に一度くらいのぞいてみたら？ってこと。
そういうサイトいくつかあるけど、３０代半ばにもなると
本当に×あり、子蟻って多いよ～。
377 ：大人の名無しさん：02/05/10 22:58 ID:6fPvDuro
＞３７５
時間がもったいないって書いたけど、それだけじゃないや。
別れた後の虚無感。これが嫌なんだよ～。
なんつーか「私ってやっぱ一生一人？」みたいな気持ちになるんだな。ｗ
転んでも一人で起きれるけど、出来れば転びたくないじゃん？
時間がもったいないって書いたけど、それだけじゃないや。
別れた後の虚無感。これが嫌なんだよ～。
なんつーか「私ってやっぱ一生一人？」みたいな気持ちになるんだな。ｗ
転んでも一人で起きれるけど、出来れば転びたくないじゃん？
378 ：373=186：02/05/10 22:59 ID:mqdZB0mx
379 ：375も=186 ：02/05/10 23:02 ID:mqdZB0mx
380 ：371：02/05/10 23:06 ID:wxgdbnam
>378
使ったことあります。
でも３０代半ばにもなると出会い系も人気がなくって（ｗ
なかなかうまくいきません。とほ。
>377
３０代にもなって独身ならお互い結婚を見すえて出会いを求めているだろうから
最初にそういう話もざっくばらんに話ができる人じゃないとね。
３ヶ月も半年もたって「結婚はあんまり興味がない、メル友が欲しかっただけ」なんて
言われたらﾌﾞｯｺﾛﾇよ～。
使ったことあります。
でも３０代半ばにもなると出会い系も人気がなくって（ｗ
なかなかうまくいきません。とほ。
>377
３０代にもなって独身ならお互い結婚を見すえて出会いを求めているだろうから
最初にそういう話もざっくばらんに話ができる人じゃないとね。
３ヶ月も半年もたって「結婚はあんまり興味がない、メル友が欲しかっただけ」なんて
言われたらﾌﾞｯｺﾛﾇよ～。
381 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:07 ID:/IrwQJXq
>>371
漏れはつかったことあるぞ。
でも、条件重視ならさ、年齢詐称、経歴詐称、収入詐称(っていうのか?)
で申し込めば、バンバン帰ってくるわけ?
とりあえず、出会いだけを求めるんであればそれもありか?(w
漏れはつかったことあるぞ。
でも、条件重視ならさ、年齢詐称、経歴詐称、収入詐称(っていうのか?)
で申し込めば、バンバン帰ってくるわけ?
とりあえず、出会いだけを求めるんであればそれもありか?(w
382 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:11 ID:6fPvDuro
＞３７９
確かに。ｗ
ゴルゴの様な的中率で相手を見つけられたら・・・
＞３８０
前の彼がそうだった・・・
つき合って半年たって転勤の話が出て、「遠距離するなら結婚のことも
考えてじゃないと出来ない」って言ったら「俺は結婚しないって
決めてる訳じゃないけど、したいとも思ってないから」と振られた。ｗ
確かに。ｗ
ゴルゴの様な的中率で相手を見つけられたら・・・
＞３８０
前の彼がそうだった・・・
つき合って半年たって転勤の話が出て、「遠距離するなら結婚のことも
考えてじゃないと出来ない」って言ったら「俺は結婚しないって
決めてる訳じゃないけど、したいとも思ってないから」と振られた。ｗ
383 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:15 ID:igRnEUrU
384 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:20 ID:mqdZB0mx
よっしゃ！ここで既出かもだけど究極の質問だ！
みんなは何故結婚したいわけ？
みんなは何故結婚したいわけ？
好きな人と一緒にいたい。
…でも、ほんとに心から人を好きになったことのない私。
根本的に対人関係問題ありなのかと思う今日この頃（；´Д｀）
…でも、ほんとに心から人を好きになったことのない私。
根本的に対人関係問題ありなのかと思う今日この頃（；´Д｀）
386 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:25 ID:rRJiPnbQ
>>381
ばれた時はどうするの？
ばれた時はどうするの？
387 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:29 ID:mqdZB0mx
今、他のスレ読んでておもたんだけど･･
もしかして･･ ここにきてる人たちって何気に
佐野元春のファンだった？もしかして？
もしかして･･ ここにきてる人たちって何気に
佐野元春のファンだった？もしかして？
388 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:30 ID:mqdZB0mx
389 ：好きな人といたい以外の理由：02/05/10 23:33 ID:6fPvDuro
地震や戦争の時に頼る相手がいないと心配。
普通の独身の女は、社会的信用が無い。
親孝行の為。
世間の風当たりをよけたい。
喜びは２倍、悲しみは半分になるらしいから。
結婚してないと、偉そうにできない。
普通の独身の女は、社会的信用が無い。
親孝行の為。
世間の風当たりをよけたい。
喜びは２倍、悲しみは半分になるらしいから。
結婚してないと、偉そうにできない。
390 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:34 ID:INYsIp8/
俺は、男ユーミンの桑田さんがすきです。
３３歳２年間ひきずっています。
３３歳２年間ひきずっています。
391 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:36 ID:mqdZB0mx
>>389
・・・ｽﾏｿ なんか、荒らしか？と見間違うような答えじゃん・・・
・・・ｽﾏｿ なんか、荒らしか？と見間違うような答えじゃん・・・
392 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:39 ID:We49qLZM
>>387
なぜ～???
昔、一瞬好きだった人が、佐野元春のファンだったので
ＣＤをかったり借りたりして少し聴きましたが。
そういえば、今はそういう歩み寄りの態度が
ぜんぜんないことに気づいた。
やばいなあ。
♪今までの君は間違いじゃない
どっちかっていうと、青春時代はＲＣでした。
「仲井戸麗市」スレよろしくお願いします。
なぜ～???
昔、一瞬好きだった人が、佐野元春のファンだったので
ＣＤをかったり借りたりして少し聴きましたが。
そういえば、今はそういう歩み寄りの態度が
ぜんぜんないことに気づいた。
やばいなあ。
♪今までの君は間違いじゃない
どっちかっていうと、青春時代はＲＣでした。
「仲井戸麗市」スレよろしくお願いします。
こないだ見合いもしました。あっさり断られました。
ちょっとへんなひとだったのですが。（遅刻しても失礼、とも言わなかったし
まともに挨拶もしない）
もう後がないよ。。もう後半なので会ってもらえることすら
むずかしいんだけど。 やっぱり自然に知り合うのがいいわと思いつ
づけて何年たちましたかねぇ。ｳﾂｳﾂ
ちょっとへんなひとだったのですが。（遅刻しても失礼、とも言わなかったし
まともに挨拶もしない）
もう後がないよ。。もう後半なので会ってもらえることすら
むずかしいんだけど。 やっぱり自然に知り合うのがいいわと思いつ
づけて何年たちましたかねぇ。ｳﾂｳﾂ
394 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:39 ID:/IrwQJXq
家族を作るため。
395 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:42 ID:/IrwQJXq
>>392
意味不明。
意味不明。
396 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:47 ID:mqdZB0mx
>>392
佐野スレは叩かれ、荒らしが多いらしいんだけど、
ちらっと幾つか読んでみたら、楽曲のスタイルの批判
を除くと、どうやら結局、「甘っちょろい偽善だ」みたいな
言われかたしてるみたい。「いつまでも夢みたいなこと
言ってんじゃねーよ。いい大人なのにそういうヲタは痛すぎ」
みたいな、ね。 (w
あぁ、漏れはと言うと、初期の作品は大好きだったし、
今でも聴いてたりする・・。 (w
RCも良く聴いたな。（beat pops、OKあたり）
今でも変わらない清志郎には驚嘆してる (w
佐野スレは叩かれ、荒らしが多いらしいんだけど、
ちらっと幾つか読んでみたら、楽曲のスタイルの批判
を除くと、どうやら結局、「甘っちょろい偽善だ」みたいな
言われかたしてるみたい。「いつまでも夢みたいなこと
言ってんじゃねーよ。いい大人なのにそういうヲタは痛すぎ」
みたいな、ね。 (w
あぁ、漏れはと言うと、初期の作品は大好きだったし、
今でも聴いてたりする・・。 (w
RCも良く聴いたな。（beat pops、OKあたり）
今でも変わらない清志郎には驚嘆してる (w
自分の人生に関する決断なんだから一人でしろって話もありますが・・・
一緒に考えて、一緒に取り組んでくれる人が欲しい。
家を持つとか、子供を産むとか（産まないとか）育てるとか、親の介護とか。
自分の智恵と器量だけでは心もとなく感じます。
依存したい、という意味ではないつもりなんですが（汗。
実際には助けになるだけではなく負担になることもあるのでしょうから
自分が強くあらねばとひしひしと感じます。
祖父母と同居で看護とかしたからそういう事思ってしまうのかも。
一緒に考えて、一緒に取り組んでくれる人が欲しい。
家を持つとか、子供を産むとか（産まないとか）育てるとか、親の介護とか。
自分の智恵と器量だけでは心もとなく感じます。
依存したい、という意味ではないつもりなんですが（汗。
実際には助けになるだけではなく負担になることもあるのでしょうから
自分が強くあらねばとひしひしと感じます。
祖父母と同居で看護とかしたからそういう事思ってしまうのかも。
398 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:49 ID:/IrwQJXq
399 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:50 ID:wxgdbnam
>387
ﾜﾛﾀ! なんで～？
たしかに佐野元春のファンでしたよ～。
ライブにも何回も行きました。
でもこの板の佐野元春が好きだっただっけ？そのスレには書き込んだことないのだが。
もう１０年くらい前の武道館でのこと。
さんざん聞き古してとくになんとも思ってなかったSOMEDAY。
急に涙がボロボロと流れたのでした。
♪Umm～いつかは誰でも愛の謎が解けて一人きりじゃいられなくなる♪
♪素敵なことを素敵だと無邪気に笑える心（ところ？）が好きさ♪
ちょうど、384の答えにもなっていますか。
著作権は見逃して～～ｷｬｰ
ﾜﾛﾀ! なんで～？
たしかに佐野元春のファンでしたよ～。
ライブにも何回も行きました。
でもこの板の佐野元春が好きだっただっけ？そのスレには書き込んだことないのだが。
もう１０年くらい前の武道館でのこと。
さんざん聞き古してとくになんとも思ってなかったSOMEDAY。
急に涙がボロボロと流れたのでした。
♪Umm～いつかは誰でも愛の謎が解けて一人きりじゃいられなくなる♪
♪素敵なことを素敵だと無邪気に笑える心（ところ？）が好きさ♪
ちょうど、384の答えにもなっていますか。
著作権は見逃して～～ｷｬｰ
400 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:53 ID:2UP74++l
>>398
自分が空しくならないの？
自分が空しくならないの？
401 ：大人の名無しさん：02/05/10 23:54 ID:mqdZB0mx
402 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:00 ID:r5VbBiaC
>>400
いやいや、出会い系とかって、数十通送っても帰ってくるのって
1,2通でしょ、男の場合。
だから、単純にOKの返事もらうにはそういうとこなのかなと思っただけ。
漏れは、そういうんで寄ってくる女子には興味ないから、、、。
勘違いさせてｽﾏｿ。
いやいや、出会い系とかって、数十通送っても帰ってくるのって
1,2通でしょ、男の場合。
だから、単純にOKの返事もらうにはそういうとこなのかなと思っただけ。
漏れは、そういうんで寄ってくる女子には興味ないから、、、。
勘違いさせてｽﾏｿ。
403 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:01 ID:NGdIS8i7
404 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:02 ID:9w6lOp/P
>>402
ふ～ん。そういうモンなんだ。
ふ～ん。そういうモンなんだ。
405 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:04 ID:NGdIS8i7
406 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:05 ID:r5VbBiaC
407 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:10 ID:r5VbBiaC
おいおい、みんないなくなっちまったんじゃねえだろうな?
いっせいに４０５のスレに行ってしまったか?(w
いっせいに４０５のスレに行ってしまったか?(w
408 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:32 ID:xfiwOBWv
みんなバツイチばっかりだったのねん。ｼｮﾎﾞﾝ
409 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:41 ID:1PBVE6fS
>>368
>ところで見合いだと、いきなり「どういう結婚生活が理想ですか？」とか
>聞いちゃっていいもんなの？
私は聞いちゃった方がいいと思うな。
生活を分かち合うところで絶対譲れない点を提示し合う方が前向きだと思うし。
人間相手にこれをやってしまうと、品評しているように思えなくもないし。
（いや、シビアに言ったら品評も必要なんだろうけど。）
>ところで見合いだと、いきなり「どういう結婚生活が理想ですか？」とか
>聞いちゃっていいもんなの？
私は聞いちゃった方がいいと思うな。
生活を分かち合うところで絶対譲れない点を提示し合う方が前向きだと思うし。
人間相手にこれをやってしまうと、品評しているように思えなくもないし。
（いや、シビアに言ったら品評も必要なんだろうけど。）
410 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:42 ID:NGdIS8i7
411 ：大人の名無しさん：02/05/11 00:53 ID:xfiwOBWv
>409
でも言われてみれば見合いなんて本当に結婚前提なんだから、
そりゃー聞かなきゃですよね。
でも言われてみれば見合いなんて本当に結婚前提なんだから、
そりゃー聞かなきゃですよね。
412 ：大人の名無しさん：02/05/11 01:10 ID:PuQAPjGX
30過ぎたら女は見合いの方がいいかもと思う。といっても早く結婚したい人ね。
相手が結婚する気あるかないか、出産を考えると切実な問題だもの。
あと出会い系サイトでドイツ語が趣味と書いたら医者から何通もメイル来たけど
お遊びネット程度での自称医者なんて信用出来ないし実生活で彼女も見つけられない
医者には興味なしで返事書かなかったら「俺は医者なのにどうしてだ？」と
ばかりに３回もしつこくメイルしてきた人がいた。ちなみに自分は医者が嫌い。
立派な人もいるけどロクでもないのもいるもの。
出会い系ネットで良縁を掴むのはまさに運！だね。あと嘘はやめといたら。
多少なら恋愛関係後は許されると思うけど「劣等感」があった事実ってやつは
一生後を引くわけでしょ？ありのままの自分を好きにならない人は無視がいい。
相手が結婚する気あるかないか、出産を考えると切実な問題だもの。
あと出会い系サイトでドイツ語が趣味と書いたら医者から何通もメイル来たけど
お遊びネット程度での自称医者なんて信用出来ないし実生活で彼女も見つけられない
医者には興味なしで返事書かなかったら「俺は医者なのにどうしてだ？」と
ばかりに３回もしつこくメイルしてきた人がいた。ちなみに自分は医者が嫌い。
立派な人もいるけどロクでもないのもいるもの。
出会い系ネットで良縁を掴むのはまさに運！だね。あと嘘はやめといたら。
多少なら恋愛関係後は許されると思うけど「劣等感」があった事実ってやつは
一生後を引くわけでしょ？ありのままの自分を好きにならない人は無視がいい。
413 ：大人の名無しさん：02/05/11 01:41 ID:1PBVE6fS
>>412
>「俺は医者なのにどうしてだ？」
ﾜﾗﾀ!
友人（女）がね、
「３人兄弟で全員お医者さんなんだけど、どれでもいいからどう？」
と見合いを勧められたんだって。意外と余っているのか？＞医者
自分の体質から、歯科医だったら医療費浮いていいなあ、、、と思うけど。
>「俺は医者なのにどうしてだ？」
ﾜﾗﾀ!
友人（女）がね、
「３人兄弟で全員お医者さんなんだけど、どれでもいいからどう？」
と見合いを勧められたんだって。意外と余っているのか？＞医者
自分の体質から、歯科医だったら医療費浮いていいなあ、、、と思うけど。
414 ：大人の名無しさん：02/05/11 01:45 ID:LFBMJD48
医者の夜逃げも最近はあるらしいね。
415 ：大人の名無しさん：02/05/11 02:02 ID:xfiwOBWv
もったいない。
ドイツ語に共通点をみつけて話があうかもってメールしてきただろうに。
偽医者はそういう趣味を持っている人にはぜったいメールしないって。
すぐバレるの目に見えてるんだもん。
んで「俺は医者なのにどうしてだ？」で思い出したけど
クラブで踊っているとき似つかわしくないサラリーマンスーツでやってきた２人。
ルックスいまいちで声かけられても無視していたんだけど
そしたら聞いてもいないのに職業を行ってきたよ。
パイロットだって。
周りにいない職種なので興味はもったが・・・いかんせん本人たちの魅力が・・・
ドイツ語に共通点をみつけて話があうかもってメールしてきただろうに。
偽医者はそういう趣味を持っている人にはぜったいメールしないって。
すぐバレるの目に見えてるんだもん。
んで「俺は医者なのにどうしてだ？」で思い出したけど
クラブで踊っているとき似つかわしくないサラリーマンスーツでやってきた２人。
ルックスいまいちで声かけられても無視していたんだけど
そしたら聞いてもいないのに職業を行ってきたよ。
パイロットだって。
周りにいない職種なので興味はもったが・・・いかんせん本人たちの魅力が・・・
パイロット！ 私には高嶺の花すぎる。
ジャンボ機のパイロットだったら、という但し書き付きだけど。
（自衛隊系パイロットだったら手が届く。）
あー、私ってなんかイヤな女だなあ。。。
ジャンボ機のパイロットだったら、という但し書き付きだけど。
（自衛隊系パイロットだったら手が届く。）
あー、私ってなんかイヤな女だなあ。。。
417 ：大人の名無しさん ：02/05/11 02:41 ID:VhG2Mf/v
前、興味本意に結婚相談所に行ってみたんだけど、
まず、コクコクと言われるのは「人間、顔じゃないですよね」
って事。こっちが「え～顔じゃないです」って言わせる為に必死！
とりあえずこういう所は、ルックスはヤバメの人が多いんだなって、
改めて思ったよ。
まず、コクコクと言われるのは「人間、顔じゃないですよね」
って事。こっちが「え～顔じゃないです」って言わせる為に必死！
とりあえずこういう所は、ルックスはヤバメの人が多いんだなって、
改めて思ったよ。
418 ：大人の名無しさん：02/05/11 02:57 ID:jSELTBLv
風俗を毛嫌いする男がいるのも理解できるが、日々若い女性と
接触する機会のない男性（職場にはオッサンとオバサンしかい
ないとかの）にとって、女性と接触できるのは風俗しかない。
多少話題にするくらい大目に見るべきだ。
風俗を知って毛嫌いするのならともかく、ソープに予約取る
度胸もなく風俗を非難するのも間違いだと思う。
男に生まれたならカネで買うにせよ、人生の記念に少しくらいは
超美人とSEXするくらOKじゃない？違うかな？
接触する機会のない男性（職場にはオッサンとオバサンしかい
ないとかの）にとって、女性と接触できるのは風俗しかない。
多少話題にするくらい大目に見るべきだ。
風俗を知って毛嫌いするのならともかく、ソープに予約取る
度胸もなく風俗を非難するのも間違いだと思う。
男に生まれたならカネで買うにせよ、人生の記念に少しくらいは
超美人とSEXするくらOKじゃない？違うかな？
それはそれで全然おっけーだが
さすがにスレの趣旨からハズレすぎてると思われ。>>418
さすがにスレの趣旨からハズレすぎてると思われ。>>418
420 ：大人の名無しさん：02/05/11 04:39 ID:xfiwOBWv
>418
ていうか、何の脈絡があってその話になった？
ていうか、何の脈絡があってその話になった？
421 ：大人の名無しさん：02/05/11 04:41 ID:xfiwOBWv
>416
あ、某日系航空会社のパイロットでした。
本当かどうか確かめてないけど。
あ、某日系航空会社のパイロットでした。
本当かどうか確かめてないけど。
423 ：大人の名無しさん：02/05/11 05:38 ID:cXsXsOe7
◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！
◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
風俗になんか行く男としか結婚できないくらいなら
一生独身でいい
一生独身でいい
425 ：大人の名無しさん：02/05/11 07:54 ID:5Brml57e
>>424
たまにそういうこと真顔で言う女性がいるんだけど
交際後に男の風俗経験が発覚してもわかれたりしないんだよね。
男に対する切り札が１つ増えるだけで。
風俗どっぷりというのは問題あるけど独身３０男が彼女いないから
５年間セクースしてませんってほうがわたしゃイヤだな。
その濃いの、どこに出すつもりだ？と問い詰めたい。（ｗ
たまにそういうこと真顔で言う女性がいるんだけど
交際後に男の風俗経験が発覚してもわかれたりしないんだよね。
男に対する切り札が１つ増えるだけで。
風俗どっぷりというのは問題あるけど独身３０男が彼女いないから
５年間セクースしてませんってほうがわたしゃイヤだな。
その濃いの、どこに出すつもりだ？と問い詰めたい。（ｗ
426 ：大人の名無しさん：02/05/11 08:08 ID:jg2WwvW/
>>418は毒男板からのコピペなので。気にしない。
別に風俗に行かなくても自分ひとりで処理したらいいと思う。
5年も彼女がいないっていうのもなんだか・・・
ちょこちょこきちんと付き合ってる
彼女はいたけどそういう時期ではないので結婚しなかった
そういう人のほうが普通じゃないんですか？
30過ぎの独身の男性って。
風俗で定期的に処理しなければやっていけないくらい異性に縁がないって
なんか相当・・・
5年も彼女がいないっていうのもなんだか・・・
ちょこちょこきちんと付き合ってる
彼女はいたけどそういう時期ではないので結婚しなかった
そういう人のほうが普通じゃないんですか？
30過ぎの独身の男性って。
風俗で定期的に処理しなければやっていけないくらい異性に縁がないって
なんか相当・・・
428 ：大人の名無しさん：02/05/11 09:10 ID:8LjnaDuD
>>424
あ～。その気持ちわかるぅ～。
私も、へんな男と無理して結婚するぐらいなら、このまま独身でもいいな～。
出会い系やってるけど、キモイメールばっかりなんだもん。。。萎え。
日本語がおかしいとか誤字脱字とかメール内容にも知性が感じられない。
こんな馬鹿なメールしか書けない男の、３食・身の回りの世話なんてしたくない。
結婚したいけど、馬鹿男とならいつでも結婚できるけど
結婚したい男に出会えないまま年が過ぎ・・・・・・・・・・・・・・
あ～。その気持ちわかるぅ～。
私も、へんな男と無理して結婚するぐらいなら、このまま独身でもいいな～。
出会い系やってるけど、キモイメールばっかりなんだもん。。。萎え。
日本語がおかしいとか誤字脱字とかメール内容にも知性が感じられない。
こんな馬鹿なメールしか書けない男の、３食・身の回りの世話なんてしたくない。
結婚したいけど、馬鹿男とならいつでも結婚できるけど
結婚したい男に出会えないまま年が過ぎ・・・・・・・・・・・・・・
429 ：大人の名無しさん：02/05/11 09:31 ID:1W6R+ZEL
そして老いさらばえて一人淋しく死んでいく。死んで屍拾う者無し
430 ：大人の名無しさん：02/05/11 09:39 ID:g8eteGQN
＞４２８
出会い系に知性もクソもないと思うぜ。まずそこに無理がある。
出会い系に知性もクソもないと思うぜ。まずそこに無理がある。
431 ：大人の名無しさん：02/05/11 09:45 ID:1W6R+ZEL
相手をキモイと言っているのは、きっとたくさんの男からメールをもらえる
から、
私こんなにもてるの？出会い系ってすばらしいわウフフ
と思いこんでしまった人なのかも。そんな人は面接してみたときに初めて現実
の厳しさを知らされることになるんだよ
なぜ？人柄重視っていったじゃない！嘘吐き！！
こちらは歩み寄りを見せたのに！！
ていうんだよ。おかしいね。
から、
私こんなにもてるの？出会い系ってすばらしいわウフフ
と思いこんでしまった人なのかも。そんな人は面接してみたときに初めて現実
の厳しさを知らされることになるんだよ
なぜ？人柄重視っていったじゃない！嘘吐き！！
こちらは歩み寄りを見せたのに！！
ていうんだよ。おかしいね。
432 ：大人の名無しさん：02/05/11 09:53 ID:8LjnaDuD
>>429
そうなりそうな気がするよ、マジで。
>>430
あ～。なるほど、そうよね。出会い系に知性を求める私が間違っていたのね。納得ぅ。
>>431
そんなことは思っていませんよ。妄想力が豊かな人なんですね。
知りもしない私のことを、
自分の脳内で妄想したあげく断定的に述べるなんて、おもしろい人ですね。
そうなりそうな気がするよ、マジで。
>>430
あ～。なるほど、そうよね。出会い系に知性を求める私が間違っていたのね。納得ぅ。
>>431
そんなことは思っていませんよ。妄想力が豊かな人なんですね。
知りもしない私のことを、
自分の脳内で妄想したあげく断定的に述べるなんて、おもしろい人ですね。
433 ：431：02/05/11 10:06 ID:1W6R+ZEL
ありがとう。とってもうれしいよ。おもしろいなんて誉めていただいて
光栄だなぁ
でもさ、まだ面接してないでしょ。シビアだとおもうよ。
たくさん切るのはいいけど、切って数人に絞って面接してみて
誰も自分を気に入ってはくれなかったというのもよくあることなのでは
嫌われるのは誰にだって辛いことだろうが、踏んづけられてもピクミンの
ように楽天的に生きていきましょうよ
光栄だなぁ
でもさ、まだ面接してないでしょ。シビアだとおもうよ。
たくさん切るのはいいけど、切って数人に絞って面接してみて
誰も自分を気に入ってはくれなかったというのもよくあることなのでは
嫌われるのは誰にだって辛いことだろうが、踏んづけられてもピクミンの
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434 ：コギャルとＨ：02/05/11 10:07 ID:S3IizdD6
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出会い系ってさ、女性が慢性的に不足してて、桜もいるらしいでしょ？
なんで不足してるかというと、やっぱ興味本位で登録しても
本と変な男からしかメールこなくて辟易してやらなくなるからじゃないの？
テレクラと一緒だよね。
なんで不足してるかというと、やっぱ興味本位で登録しても
本と変な男からしかメールこなくて辟易してやらなくなるからじゃないの？
テレクラと一緒だよね。
436 ：大人の名無しさん：02/05/11 10:23 ID:1W6R+ZEL
テレクラなんて行ったこと無いけど、あれ風俗でしょ。
テレクラ店に行く人は風俗行くのと同じ感覚でしょ。
出会い系はパソコン利用してやるから、パソコンが庶民のもちもの
となり、インターネット利用が社会での上澄み層に属していることを
意味しないようになった現在でも、まだそれでも昔の名残はあるのでは
ないかと思われ
テレクラ店に行く人は風俗行くのと同じ感覚でしょ。
出会い系はパソコン利用してやるから、パソコンが庶民のもちもの
となり、インターネット利用が社会での上澄み層に属していることを
意味しないようになった現在でも、まだそれでも昔の名残はあるのでは
ないかと思われ
437 ：大人の名無しさん：02/05/11 10:34 ID:H/rvKLCM
>436
ないでしょ、幻想・・・
大概の男なんてテレクラ感覚だと思うよ
やれるかやれないか。
でも、テレクラが縁で結婚する人も中にはいるだろうけどね。
パソコンのにしろ、携帯のにしろ「出会い系サイト」という
言葉を聞くと犯罪がらみの記事の見出しが反射的に頭に浮かぶ。
ないでしょ、幻想・・・
大概の男なんてテレクラ感覚だと思うよ
やれるかやれないか。
でも、テレクラが縁で結婚する人も中にはいるだろうけどね。
パソコンのにしろ、携帯のにしろ「出会い系サイト」という
言葉を聞くと犯罪がらみの記事の見出しが反射的に頭に浮かぶ。
438 ：大人の名無しさん：02/05/11 10:36 ID:cBhJXfYi
＞４２７
私は女だけど、風俗好きの友人に言わせると
「風俗行くのは風俗が好きだから。彼女がいようといまいと関係ない」らしい。
そこに山があれば登ってしまうように、風俗にいってしまうらしい。ｗ
私は女だけど、風俗好きの友人に言わせると
「風俗行くのは風俗が好きだから。彼女がいようといまいと関係ない」らしい。
そこに山があれば登ってしまうように、風俗にいってしまうらしい。ｗ
439 ：大人の名無しさん：02/05/11 10:39 ID:1W6R+ZEL
出会い系がらみ犯罪が新聞に載ることがあるけど、利用者が多ければ
それだけ犯罪もおこるのはやむを得ないよ。
自殺者多いけど新聞に載らないから少ないと思いこんでるみたいなもの
じゃないのかな
それだけ犯罪もおこるのはやむを得ないよ。
自殺者多いけど新聞に載らないから少ないと思いこんでるみたいなもの
じゃないのかな
440 ：大人の名無しさん：02/05/11 10:48 ID:CQ5m/j76
＞439
全然ちがうだろう・・・
つーか被害届が出てないだけで、ちょっと気の緩んだ警戒心の浅い
女性が強姦されたりとか報じられてない犯罪が山ほどあるんじゃないの？
ということなら容易に想像できる。
つまり、見かけよりかなり危険なんではないかということ。
まあ、簡単にメールでやり取りした人と
会おうとする人に落ち度があるといえばそれまでだけどね。
全然ちがうだろう・・・
つーか被害届が出てないだけで、ちょっと気の緩んだ警戒心の浅い
女性が強姦されたりとか報じられてない犯罪が山ほどあるんじゃないの？
ということなら容易に想像できる。
つまり、見かけよりかなり危険なんではないかということ。
まあ、簡単にメールでやり取りした人と
会おうとする人に落ち度があるといえばそれまでだけどね。
441 ：大人の名無しさん：02/05/11 11:08 ID:1W6R+ZEL
強姦なんてする奴いるのか？
合意の上じゃないの？多少強引なところがあったにしろ
合意の上じゃないの？多少強引なところがあったにしろ
442 ：大人の名無しさん：02/05/11 11:22 ID:cBhJXfYi
やり逃げとか病気もらったなんてのは、日常茶飯事の気がする。＞出会い系
443 ：大人の名無しさん：02/05/11 11:27 ID:1W6R+ZEL
やり逃げはあるだろうが、そんなの日常茶煩事でしょう。
どれだけ長くつき合うかが違うだけ。
病気をもらうなんて多くないでしょう。病気ってそんなに蔓延してる
のか？
どれだけ長くつき合うかが違うだけ。
病気をもらうなんて多くないでしょう。病気ってそんなに蔓延してる
のか？
444 ：大人の名無しさん：02/05/11 11:35 ID:1Zxzdyv3
「やり逃げ」をするほうかされるほうか知らないけど
そういうことが日常茶飯事で屁でもないと思ってるひとが集うところが
出会い系なわけね・・・
そういうことが日常茶飯事で屁でもないと思ってるひとが集うところが
出会い系なわけね・・・
445 ：大人の名無しさん：02/05/11 11:50 ID:nVJo+aEE
出会い系って言ってもピンからキリだからなあ。
携帯に入ってくるようなのは、問題外。
きちんとしたところを選べば、犯罪なんてことも少ないと思うが、、、。
やり逃げとかいうけど、強姦でもなければ同意の上のことだろ?
30以上にもなったら、その辺は自己責任でしょ。
携帯に入ってくるようなのは、問題外。
きちんとしたところを選べば、犯罪なんてことも少ないと思うが、、、。
やり逃げとかいうけど、強姦でもなければ同意の上のことだろ?
30以上にもなったら、その辺は自己責任でしょ。
出会い系で結婚なんて、まず結婚式とかで紹介できない馴れ初めだよな。
親にも言いにくい。親世代にはテレクラも出会い系も区別がつくまい。
学生時代学校やサークルでしりあったとか、趣味の習い事で知り合ったとか
勤め先で知り合ったとか
なんかやっぱそういう普通のがいいなあ・。
そうじゃなかったらしかるべき信頼できる方の紹介でとかさ。
でもそういうのに恵まれなかった漏れは欠陥人間てことなんだな。
親にも言いにくい。親世代にはテレクラも出会い系も区別がつくまい。
学生時代学校やサークルでしりあったとか、趣味の習い事で知り合ったとか
勤め先で知り合ったとか
なんかやっぱそういう普通のがいいなあ・。
そうじゃなかったらしかるべき信頼できる方の紹介でとかさ。
でもそういうのに恵まれなかった漏れは欠陥人間てことなんだな。
447 ：大人の名無しさん：02/05/11 12:14 ID:nVJo+aEE
いや、ネット上のお見合いってことでOKでしょ。
ナンパなんかよりも、最初にある程度自分の素性ばらしてんだからさ、
全然健全だと思うけどな。
ナンパなんかよりも、最初にある程度自分の素性ばらしてんだからさ、
全然健全だと思うけどな。
なんでマグロって決めるの？
ふーぞく好きの人は一生ふーぞくで楽しんでて欲しい。
別に結婚しようとか思わなくていいと思う。
別に結婚しようとか思わなくていいと思う。
451 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:13 ID:dyEtr1Ms
>>450
それだけでは寂しいと思うけどなあ
それだけでは寂しいと思うけどなあ
＞450
誰がさびしいの？
フーゾク好きの男に当たらなくていいなら女性のほうも安心だと思う。
自分の伴侶がフーゾク愛好家で嬉しい女は少ないでしょ。
誰がさびしいの？
フーゾク好きの男に当たらなくていいなら女性のほうも安心だと思う。
自分の伴侶がフーゾク愛好家で嬉しい女は少ないでしょ。
453 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:29 ID:gprg0Cs+
ﾊﾞﾚなきゃいいのでは？＞風俗
素人の女と浮気されてもめるよりはマシだと思うな。
素人の女と浮気されてもめるよりはマシだと思うな。
454 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:35 ID:WPi31TVO
>>438
>ちょっとお金だすだけで、普段は全く相手にされないいい女と
>・・・できるからね。
そうそう、そのことなんだけど。
私は風俗オッケーな女なんですが、そういうエッチな存在感なモノが
好きなので、お店のホームページとか覗いたりするんだけど・・・
大抵は許し難いくらい女がブッサイク！（派手ではあるが）
風俗行くことはいいんだけど、こういう女としてることとか、
「普段は全く相手にされないいい女」のレベルがアレであったり、
それをありがたがっちゃったりするのは許せない（藁。
いい女っていうのは、有る程度誰が見てもキレーな女だろー！！
それと、パンピーの女はマグロじゃないよ。今どき。
>ちょっとお金だすだけで、普段は全く相手にされないいい女と
>・・・できるからね。
そうそう、そのことなんだけど。
私は風俗オッケーな女なんですが、そういうエッチな存在感なモノが
好きなので、お店のホームページとか覗いたりするんだけど・・・
大抵は許し難いくらい女がブッサイク！（派手ではあるが）
風俗行くことはいいんだけど、こういう女としてることとか、
「普段は全く相手にされないいい女」のレベルがアレであったり、
それをありがたがっちゃったりするのは許せない（藁。
いい女っていうのは、有る程度誰が見てもキレーな女だろー！！
それと、パンピーの女はマグロじゃないよ。今どき。
455 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:40 ID:WPi31TVO
出会い系は犯罪率そのものは高いですよ。
もちろん、犯罪じゃない割合の方が高いから、被害に遭うとは
限らないですけど。
父親が役所で犯罪記録の書類整理の仕事をしてるんだけど、
出会い系犯罪（軽犯罪）の頻度は特筆すべきものがあるって。
もちろん、犯罪じゃない割合の方が高いから、被害に遭うとは
限らないですけど。
父親が役所で犯罪記録の書類整理の仕事をしてるんだけど、
出会い系犯罪（軽犯罪）の頻度は特筆すべきものがあるって。
456 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:42 ID:HROqrgqg
都会だとすごくきれいな子もいるのかなあとは思いますが
今の職場が県内3番手くらいの市で。
そこのタウン情報誌に風俗ではないがスタンドとかの
広告が写真入でのっています。
なんで100%ヤンキー女ばかりなのかすごく不思議。
イメージ写真ということで女優ばりの美人をそろえた店
もあっていいかと。
私だったらヤンキーの巣窟には行きたくないけど、
男の人はそうでもないのかな。
今の職場が県内3番手くらいの市で。
そこのタウン情報誌に風俗ではないがスタンドとかの
広告が写真入でのっています。
なんで100%ヤンキー女ばかりなのかすごく不思議。
イメージ写真ということで女優ばりの美人をそろえた店
もあっていいかと。
私だったらヤンキーの巣窟には行きたくないけど、
男の人はそうでもないのかな。
457 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:49 ID:xfiwOBWv
出会い系で１０人以上会ったかな。かつて。
とりあえず会った中でヤバそうな人はいなかった。
メールで吟味に吟味して真面目そうで本気で出会いを求めている人しか
会ってないからだと思うけど。
その中で３人とつきあって、１人とは今も継続中。
ただ、メールの段階でヤバイのが１人いた。
メールで今まで何人かに会ったけどなかなか良い出会いがないって書いたら
「そうやって男をたぶらかしていい気になるな、人間のクズ」
みたいに書いてきて、その後ずーっとストーカーのように執拗な嫌がらせメールがきた。
それまではすごく丁寧な口振りだったのに、ヤバイヤバイもう少しで会うところだったよ。
とりあえず会った中でヤバそうな人はいなかった。
メールで吟味に吟味して真面目そうで本気で出会いを求めている人しか
会ってないからだと思うけど。
その中で３人とつきあって、１人とは今も継続中。
ただ、メールの段階でヤバイのが１人いた。
メールで今まで何人かに会ったけどなかなか良い出会いがないって書いたら
「そうやって男をたぶらかしていい気になるな、人間のクズ」
みたいに書いてきて、その後ずーっとストーカーのように執拗な嫌がらせメールがきた。
それまではすごく丁寧な口振りだったのに、ヤバイヤバイもう少しで会うところだったよ。
458 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:54 ID:8LjnaDuD
風俗でチンコと金を使ってくる男は、一生そうしていればいいと思う。
結婚なんかしないでほしい。どうせ、結婚したって風俗逝くんだろう。
数万円の金を払って、数えきれないほど挿入された風俗嬢のアソコと、
数えきれない多数の男に舐められたティクビを舐めたがるような男は、キモチワルイ。
風俗嬢の男性経験は、数人や数十人ではない。
商売なんだから、何年も続ければ数百・数千人単位のチンコを挿入され
ティクビを吸われてるのだ。職業病である性病と仲良しになりたがる馬鹿男。
淋病・梅毒・ｴｲｽﾞ発症のオマケつき。
男は風俗嬢の顔やオパーイがキレイだったら、キレイな女だと喜んで抱きたがる。
ミクロの世界で眼に見えない病原菌がウジャウジャしてるアソコのことは、考えていない。
結婚なんかしないでほしい。どうせ、結婚したって風俗逝くんだろう。
数万円の金を払って、数えきれないほど挿入された風俗嬢のアソコと、
数えきれない多数の男に舐められたティクビを舐めたがるような男は、キモチワルイ。
風俗嬢の男性経験は、数人や数十人ではない。
商売なんだから、何年も続ければ数百・数千人単位のチンコを挿入され
ティクビを吸われてるのだ。職業病である性病と仲良しになりたがる馬鹿男。
淋病・梅毒・ｴｲｽﾞ発症のオマケつき。
男は風俗嬢の顔やオパーイがキレイだったら、キレイな女だと喜んで抱きたがる。
ミクロの世界で眼に見えない病原菌がウジャウジャしてるアソコのことは、考えていない。
459 ：大人の名無しさん：02/05/11 13:59 ID:gprg0Cs+
知らない人といきなり二人で会うって、みんなすごいなぁ。
一人で一人を相手するって大変じゃない？
一人で一人を相手するって大変じゃない？
460 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:00 ID:8LjnaDuD
>>457
＞それまではすごく丁寧な口振りだったのに、ヤバイヤバイ
私も、メールの返事をたった１日出さなかっただけで、豹変されたことがある。
マジメでイイヒトそうな文章だったのに、逆ギレされて驚いた。
精神的にヤバそうな人だって気づいてよかったよ。
＞それまではすごく丁寧な口振りだったのに、ヤバイヤバイ
私も、メールの返事をたった１日出さなかっただけで、豹変されたことがある。
マジメでイイヒトそうな文章だったのに、逆ギレされて驚いた。
精神的にヤバそうな人だって気づいてよかったよ。
なんか壮絶なレス入ってくるね
すごく個性的。
マグロの貞淑な女性と超テクある風俗嬢
どちらを選びますか？
すごく個性的。
マグロの貞淑な女性と超テクある風俗嬢
どちらを選びますか？
463 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:18 ID:8LjnaDuD
琳菌・梅毒菌・ｴｲｽﾞウィルス・経験ない素人貞淑♀マグロ、
菌もウィルスもターっぷりの男性経験豊富な超テク風俗嬢、
あなたなら、どっち？
菌もウィルスもターっぷりの男性経験豊富な超テク風俗嬢、
あなたなら、どっち？
464 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:19 ID:nVJo+aEE
>>461
貞淑な女性に超テクを仕込む。
貞淑な女性に超テクを仕込む。
466 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:22 ID:gprg0Cs+
私は風俗嬢ではないけど、あんまり粘着に風俗批判もどうかと・・・
なんかトラウマでもあるのか？
なんかトラウマでもあるのか？
467 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:24 ID:nVJo+aEE
>>462
いやいや、ハナから女子と男子ではｾｸｰｽに対する認識が違うのだ。
これについては、↓にてMM登録すれば詳しく教えてくれる。
http://www.mag2.com/m/0000089178.htm
いやいや、ハナから女子と男子ではｾｸｰｽに対する認識が違うのだ。
これについては、↓にてMM登録すれば詳しく教えてくれる。
http://www.mag2.com/m/0000089178.htm
468 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:25 ID:GGfi9VZL
うーん、だってねえ。現実の出会いや人間関係で充足できてたら出会い系
で探さないもの。いい人は普通に暮らしてるだけで誰かにつかまってる。
日常世界よりヤバい人濃度が高いと見ておいた方が良いでしょ。
>数えきれない多数の男に舐められたティクビ
でもこういう女って、完全に遊びのSEXの対象としてはかえって「萌え」
だと思うんだよ。淫乱女って性的ファンタジーの一つだからさ。
むしろ「萎え」ポイントとしては、殆どの風俗嬢は単なるビジネスで
抱かれてるって事。「Hが好きでこんな仕事してるの（はあと」だったら
萌え萌えな男は多いと思うけど、そーいう女性に当たる率は限りなく低い。
何万とか払って相手が芋洗い気分だったら・・・というのが萎え。
風俗に通ってる男が風俗マンセーなのは、女が変な高額美顔器やエステに
金相応の価値を見いだしたがるのと似てると思うよ。
「こんなに金払ってるんだから、イイものに違いない！」という心理が
加速して、自己暗示モードに入ってるみたいな。
で探さないもの。いい人は普通に暮らしてるだけで誰かにつかまってる。
日常世界よりヤバい人濃度が高いと見ておいた方が良いでしょ。
>数えきれない多数の男に舐められたティクビ
でもこういう女って、完全に遊びのSEXの対象としてはかえって「萌え」
だと思うんだよ。淫乱女って性的ファンタジーの一つだからさ。
むしろ「萎え」ポイントとしては、殆どの風俗嬢は単なるビジネスで
抱かれてるって事。「Hが好きでこんな仕事してるの（はあと」だったら
萌え萌えな男は多いと思うけど、そーいう女性に当たる率は限りなく低い。
何万とか払って相手が芋洗い気分だったら・・・というのが萎え。
風俗に通ってる男が風俗マンセーなのは、女が変な高額美顔器やエステに
金相応の価値を見いだしたがるのと似てると思うよ。
「こんなに金払ってるんだから、イイものに違いない！」という心理が
加速して、自己暗示モードに入ってるみたいな。
469 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:30 ID:8LjnaDuD
マジレスだが、職業として風俗嬢になり、自分の裸体で金を稼いでいる人にも、
客として金を支払って風俗でエッチをする男も、そういう生き方もある、と認めている。
ただ、その世界同士で楽しんでいるのはいいが、
その汚ねぇチンコを純真無垢な素人女性に挿入するのは、やめていただきたい。
性病汚染エリアを拡大するのは人類に対する罪だ。
客として金を支払って風俗でエッチをする男も、そういう生き方もある、と認めている。
ただ、その世界同士で楽しんでいるのはいいが、
その汚ねぇチンコを純真無垢な素人女性に挿入するのは、やめていただきたい。
性病汚染エリアを拡大するのは人類に対する罪だ。
セックス経験がない方がえらいの？
人間は
人間は
一生処女でいてください
472 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:33 ID:gprg0Cs+
私の友人は風俗のまぬけなサービスが好きでたまらんと言ってた。
「ちちのや」でおっぱいについたごはんつぶを舐めるとか
そういうの。ｗ
彼女は「アホか」と言ってやってくれんらしい。
そりゃそうだよな。ｗ
「ちちのや」でおっぱいについたごはんつぶを舐めるとか
そういうの。ｗ
彼女は「アホか」と言ってやってくれんらしい。
そりゃそうだよな。ｗ
473 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:39 ID:xfiwOBWv
474 ：大人の名無しさん：02/05/11 14:44 ID:GGfi9VZL
>私の友人は風俗のまぬけなサービスが好きでたまらん
そういうの、あるかも（藁。
男の人のそうい感覚「志村けんのコントかよ！」って思うことある。
てきとーに付き合ってあげる方だけど、あまりにサブくて別れたことある。
特に相手が年上だと、馬鹿プレイは萎えちゃうね（苦笑。
そういうの、あるかも（藁。
男の人のそうい感覚「志村けんのコントかよ！」って思うことある。
てきとーに付き合ってあげる方だけど、あまりにサブくて別れたことある。
特に相手が年上だと、馬鹿プレイは萎えちゃうね（苦笑。
475 ：大人の名無しさん：02/05/11 16:06 ID:pPtTQxyN
>431
それってさ、私が相手に怒って吐いたメールの台詞と似ているなあー。
「性格重視です。何度かお会いして相手を見てゆきたい。」って言ってたくせに、
会うと「身近なひとならともかく、よっぽど好みのタイプじゃないと・・・・」
って言ったヤシ。一生理想を追いかけてなさいってこった。
あなたってひょっとして職業はSEなんじゃ・・・？
それってさ、私が相手に怒って吐いたメールの台詞と似ているなあー。
「性格重視です。何度かお会いして相手を見てゆきたい。」って言ってたくせに、
会うと「身近なひとならともかく、よっぽど好みのタイプじゃないと・・・・」
って言ったヤシ。一生理想を追いかけてなさいってこった。
あなたってひょっとして職業はSEなんじゃ・・・？
476 ：大人の名無しさん：02/05/11 18:25 ID:tMFt2i7b
結婚願望のあるなしも重要かもしれないけど、独身かどうかも
確かめないとダメかも・・
友達が騙されて一年も既婚者とつき合ってたよ。
彼女曰く、「今度からつき合う前に戸籍謄本見せて貰う」ってさ。
確かめないとダメかも・・
友達が騙されて一年も既婚者とつき合ってたよ。
彼女曰く、「今度からつき合う前に戸籍謄本見せて貰う」ってさ。
離婚暦があったりするのも嫌だな。。。
478 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:03 ID:Pcf+Tf0K
実はバツイチだったとか、既婚者だったとか、嘘をつかれるのイヤだから
付き合うときに、署名捺印してもらおうかな。
「初婚・独身であることに嘘偽りはない。嘘だった場合は慰謝料金３００万円/年を支払います」
付き合うときに、署名捺印してもらおうかな。
「初婚・独身であることに嘘偽りはない。嘘だった場合は慰謝料金３００万円/年を支払います」
479 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:07 ID:s+ydttsu
>476 それってキツ過ぎ!
480 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:51 ID:w/GMY3QH
>>478
ちょっとした愛人よりは安いな（ｗ
ちょっとした愛人よりは安いな（ｗ
481 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:53 ID:xc8YotnQ
>慰謝料金３００万円/年
／年かよ！（藁
何で／年？
／年かよ！（藁
何で／年？
482 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:55 ID:LKv+ellu
離婚した時の慰謝料が３００万でしたが何か。
付き合った年数×300万とか？
484 ：大人の名無しさん：02/05/11 19:58 ID:w/GMY3QH
>>478
嘘付かれる自分にも否があると思いなよ。
嘘付かれる自分にも否があると思いなよ。
ｺﾜｰ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんで嘘をつかれる人に非があるの？？
誰だって既婚者とか離婚暦持ちとか避けたいに決まってるじゃん！！
なんで嘘をつかれる人に非があるの？？
誰だって既婚者とか離婚暦持ちとか避けたいに決まってるじゃん！！
486 ：大人の名無しさん：02/05/11 20:07 ID:ZojMPxYy
結婚前に興信所とかで身辺調査するのって普通なんですか？
友達の親はやってたんですが・・・
友達の親はやってたんですが・・・
487 ：478：02/05/11 20:29 ID:Pcf+Tf0K
>>480
安い？５００万円/年にしてもいいんだけど、相手が確実に支払える上限額に設定するつもり。
もちろん、貯金＋車や家財道具を売り飛ばした額
>>481
＞何で／年？
騙されて付き合った期間（年数）が慰謝料の対象になるから。私ルール。
>>484
＞嘘付かれる自分にも否があると思いなよ。
交際する時に、離婚歴や既婚者であることを偽って初婚独身と言うほうに非があるに決まってるでしょう。
交際を申し込み時に、書類に署名捺印した内容に偽りがある場合、１００％悪い。
安い？５００万円/年にしてもいいんだけど、相手が確実に支払える上限額に設定するつもり。
もちろん、貯金＋車や家財道具を売り飛ばした額
>>481
＞何で／年？
騙されて付き合った期間（年数）が慰謝料の対象になるから。私ルール。
>>484
＞嘘付かれる自分にも否があると思いなよ。
交際する時に、離婚歴や既婚者であることを偽って初婚独身と言うほうに非があるに決まってるでしょう。
交際を申し込み時に、書類に署名捺印した内容に偽りがある場合、１００％悪い。
既婚のくせに出会い系利用するやつはなんだかな、って感じだが、
離婚経験者をなんでイヤがるかな。
離婚経験者をなんでイヤがるかな。
489 ：484ではないが：02/05/11 20:31 ID:Zo6rwftT
マジレスだけど、嘘つかれる側に非があるケースもあるよ。
男はマジボレしてる相手にはあんまり嘘つかないもん。
嘘つくのは、そもそも遊びとか騙しの要素が入ってるから。
で、いい年なわけだし、相手が嘘つきか誠実かを見抜く能力は
磨いておいたほうがよい。貴女自身のために。
男はマジボレしてる相手にはあんまり嘘つかないもん。
嘘つくのは、そもそも遊びとか騙しの要素が入ってるから。
で、いい年なわけだし、相手が嘘つきか誠実かを見抜く能力は
磨いておいたほうがよい。貴女自身のために。
490 ：大人の名無しさん：02/05/11 20:37 ID:Pcf+Tf0K
>>486
＞結婚前に興信所とかで身辺調査するのって普通なんですか？
今までは、そんなことやるのは変だと思っていた。
自分が愛して選んで結婚しようと思った人を、信じればいいと思っていたから。
だけど、この年になるといろいろ現実的なことを考えるようになった。
幼なじみとか同僚とか、良く知ってる人ならいいけど、
出会い系とかネットで知り合った人の背景なんてわからないじゃん？
婚歴とか、持病とか、親族に遺伝性の病気や精神障害、犯罪者、ヤバイ系の人がいないか、
へんな宗教の熱心な信者かどうか、やっぱり知っておかないと、
結婚後に、しまったーと思っても遅いからね。
人間って、自分に不利なことは進んで言おうとしないじゃん。
嘘つくのもイヤだけど、黙っていられると困るのよね。
＞結婚前に興信所とかで身辺調査するのって普通なんですか？
今までは、そんなことやるのは変だと思っていた。
自分が愛して選んで結婚しようと思った人を、信じればいいと思っていたから。
だけど、この年になるといろいろ現実的なことを考えるようになった。
幼なじみとか同僚とか、良く知ってる人ならいいけど、
出会い系とかネットで知り合った人の背景なんてわからないじゃん？
婚歴とか、持病とか、親族に遺伝性の病気や精神障害、犯罪者、ヤバイ系の人がいないか、
へんな宗教の熱心な信者かどうか、やっぱり知っておかないと、
結婚後に、しまったーと思っても遅いからね。
人間って、自分に不利なことは進んで言おうとしないじゃん。
嘘つくのもイヤだけど、黙っていられると困るのよね。
491 ：489：02/05/11 20:39 ID:Zo6rwftT
まあ、非がある・・・というのはやや言い過ぎだけども。
「この女なら嘘ついといてもいっか（それぐらいの女だよな）」
と思われてるってこと。
ずっと付き合い続けたいならば、すぐバレる嘘はつかない。
バレたらトンズラでいいと思ってるわけで、そういう相手の本気度
ってすぐ分かると思うんだけど・・・。
それに、過去をオープンにしても充分浮気できる甲斐性がある男も
そういう嘘つかないよね。嘘つかなきゃならないレベルの男に
いちいち引っかかってたらダメじゃん。
「この女なら嘘ついといてもいっか（それぐらいの女だよな）」
と思われてるってこと。
ずっと付き合い続けたいならば、すぐバレる嘘はつかない。
バレたらトンズラでいいと思ってるわけで、そういう相手の本気度
ってすぐ分かると思うんだけど・・・。
それに、過去をオープンにしても充分浮気できる甲斐性がある男も
そういう嘘つかないよね。嘘つかなきゃならないレベルの男に
いちいち引っかかってたらダメじゃん。
492 ：大人の名無しさん：02/05/11 20:40 ID:g8eteGQN
きっと親はこう言うに決まってる・・・
「だまされるお前も悪い」って。
「だまされるお前も悪い」って。
493 ：大人の名無しさん：02/05/11 20:53 ID:Pcf+Tf0K
自分がセクースしたいからって、純真な女性を騙して
既婚者のくせに独身だと偽って交際しセクースするような男は、
死後、地獄に落ちると思う。
私は警戒心が強いので騙されたことはないが、
単身赴任で独り暮ししてる男や、家庭の臭いを感じさせない男が
独身だと言い張って、周りの男達もグルになって彼は独身だと言う場合、
見破るのは難しいか、気づくのが遅れると思う。
既婚者のくせに独身だと偽って交際しセクースするような男は、
死後、地獄に落ちると思う。
私は警戒心が強いので騙されたことはないが、
単身赴任で独り暮ししてる男や、家庭の臭いを感じさせない男が
独身だと言い張って、周りの男達もグルになって彼は独身だと言う場合、
見破るのは難しいか、気づくのが遅れると思う。
>>487
男と付き合ったことある？
男と付き合ったことある？
495 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:19 ID:6wXP3SuD
そういう男が鬼畜なのはその通りなんだけど。
基本的に大人同士の人間関係の問題なわけですよ。
確かに、言葉巧みなヤツっています。
でも「純真な女性」「騙した騙された」みたいな言い分が
通用するのは20代前半まで。そのくらいの自覚は必要。
いい大人が騙されても、周りはそんなに同情してくれない。
それに、相手が独身か既婚かも分からない出会いって、そもそも
出会い方がリスキーなんじゃないですか？
友人の友人とか、同僚とか、自然とできる縁での出会いならそんな
基本情報が分からないわけないし。合コンだってちょっと調べれば
分かるでしょ。
騙しを見分ける自信がなくて、かつ堅い路線で行きたいならば
リスキーな出会い手段そのものをカットした方がよい。
基本的に大人同士の人間関係の問題なわけですよ。
確かに、言葉巧みなヤツっています。
でも「純真な女性」「騙した騙された」みたいな言い分が
通用するのは20代前半まで。そのくらいの自覚は必要。
いい大人が騙されても、周りはそんなに同情してくれない。
それに、相手が独身か既婚かも分からない出会いって、そもそも
出会い方がリスキーなんじゃないですか？
友人の友人とか、同僚とか、自然とできる縁での出会いならそんな
基本情報が分からないわけないし。合コンだってちょっと調べれば
分かるでしょ。
騙しを見分ける自信がなくて、かつ堅い路線で行きたいならば
リスキーな出会い手段そのものをカットした方がよい。
496 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:24 ID:0CiemgsI
497 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:27 ID:6wXP3SuD
てゆーか、もうね、新手の荒らしかと。
こういうのが30代独身女性像だと思われると、超困るな（藁。
キチンとしたイメージ構築してる他スレの女性に悪いよ。
こういうのが30代独身女性像だと思われると、超困るな（藁。
キチンとしたイメージ構築してる他スレの女性に悪いよ。
498 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:31 ID:0CiemgsI
今後、身上書持参のコンパが出来たりして...
499 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:38 ID:Mi7TwD03
騙された友人を持つ４７６だけど・・・
彼女はコンパで知り合ったらしいけど、４９３の言うとおり周りもグルだった
みたい。
携帯番号だけしか教えてもらってなかったけど、寮だからって
ことで疑いもしなかったらしい。
デートはほとんど平日だったけど、彼女は土日仕事だったので
それも疑うことはなかった。
私と遊んでるときにもマメに電話が入ってたし・・・
後から考えれば納得できる事もあるけど、あれは騙されるよ。
だって彼女の親にも会ってたんだよー！
つき合ってる最中に彼女の母親が亡くなったんだけど、葬式にも来てたし。
私は結婚詐欺で訴えろって言ったんだけどね・・・
彼女はコンパで知り合ったらしいけど、４９３の言うとおり周りもグルだった
みたい。
携帯番号だけしか教えてもらってなかったけど、寮だからって
ことで疑いもしなかったらしい。
デートはほとんど平日だったけど、彼女は土日仕事だったので
それも疑うことはなかった。
私と遊んでるときにもマメに電話が入ってたし・・・
後から考えれば納得できる事もあるけど、あれは騙されるよ。
だって彼女の親にも会ってたんだよー！
つき合ってる最中に彼女の母親が亡くなったんだけど、葬式にも来てたし。
私は結婚詐欺で訴えろって言ったんだけどね・・・
500 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:44 ID:Mi7TwD03
ついでに５００ｹﾞﾄ！
501 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:53 ID:6wXP3SuD
502 ：大人の名無しさん：02/05/11 21:59 ID:Mi7TwD03
んー、どうだろう。初犯ぽかったよ。
最初は単につまみぐいのつもりだったのが、バカだからずるずる別れられずに
嫁にバレたらしい。
彼女のﾄｺに嫁から激怒の電話があって発覚したんだけどね。
最初は単につまみぐいのつもりだったのが、バカだからずるずる別れられずに
嫁にバレたらしい。
彼女のﾄｺに嫁から激怒の電話があって発覚したんだけどね。
504 ：大人の名無しさん：02/05/11 22:41 ID:l/LtN/jH
505 ：大人の名無しさん：02/05/11 22:54 ID:Tb/SUGk5
まぁ、結婚相手を探すなら、誰かが書いてたように
リスクのある出会いは避けて、友人の友人とか同僚とか、
素性がわかりやすい相手のほうがいいかと、思いますね。（結論）
出会い系やネットも出会いのひとつではあるけれど、
やはりかなりリスクはある。
地域の鼻つまみ者なのに言葉巧みな人とか、遠距離のメールじゃわからないし。
自己責任でハイリスク・ハイリターンに賭けるのもいいが、
私は、身辺の素性が確かな人達から伴侶を選ぶことにするよ。
リスクのある出会いは避けて、友人の友人とか同僚とか、
素性がわかりやすい相手のほうがいいかと、思いますね。（結論）
出会い系やネットも出会いのひとつではあるけれど、
やはりかなりリスクはある。
地域の鼻つまみ者なのに言葉巧みな人とか、遠距離のメールじゃわからないし。
自己責任でハイリスク・ハイリターンに賭けるのもいいが、
私は、身辺の素性が確かな人達から伴侶を選ぶことにするよ。
506 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:09 ID:0CiemgsI
>>505
安全（安心）では有ると思いますが、範囲がかなり狭まるのでは？
安全（安心）では有ると思いますが、範囲がかなり狭まるのでは？
507 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:27 ID:5Brml57e
508 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:30 ID:ST6DiZoh
「騙される方にも非がある」は、ずーずーしい言い分だよ。
開き直りですね。いつだって騙す方が悪いに決まってる。
510 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:36 ID:DNuzzRdx
騙される方にも非があるという人に限って、自分が騙されたら腹を
立てる人おおいね
立てる人おおいね
511 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:36 ID:0CiemgsI
512 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:37 ID:/S3zB2br
「盗人猛々しい」ってやつか？
513 ：489：02/05/11 23:43 ID:DoQiL6Qj
>>504
ちなみに女なんだけどね(^^;
まあデリカシーはあんまり無いんだが、煽りではなくて
同年代の同性として実用情報を提供したつもりではあるけど。
それに、一般の男なんてかなりの遊び人でも相当分かりやすいと
思うんだけどなー？「これは本気です」「これは遊びです」って
名札つけてんのか、と思うくらい。
ちなみに女なんだけどね(^^;
まあデリカシーはあんまり無いんだが、煽りではなくて
同年代の同性として実用情報を提供したつもりではあるけど。
それに、一般の男なんてかなりの遊び人でも相当分かりやすいと
思うんだけどなー？「これは本気です」「これは遊びです」って
名札つけてんのか、と思うくらい。
514 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:43 ID:ST6DiZoh
さほど好きでない相手に対してなら、何をやってもいいという教育を受けてきたのだろうか？
ならば逆に、モメた時には社会的生命がどのようになろうともかまわないという
覚悟もあるんだよねえ？
ならば逆に、モメた時には社会的生命がどのようになろうともかまわないという
覚悟もあるんだよねえ？
515 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:48 ID:/S3zB2br
「本気」「遊び」はともかく、「本気だけど結婚は別」ってのが
一番やっかいだよ・・・
他に女の陰もない、でも結婚はしたくないってやつ。
こういう人はホント最初に断り入れて欲しい・・・
一番やっかいだよ・・・
他に女の陰もない、でも結婚はしたくないってやつ。
こういう人はホント最初に断り入れて欲しい・・・
517 ：489：02/05/11 23:49 ID:39tLY/uv
「非がある」というより「落ち度がある」とか「脇が甘い」と
いうのが正確かな。あるいは「あなどられてる」っていうか・・・。
男は本気の女もあまり騙さないけど「手強い女」とか「騙すと
マジ怖いと思ってる女」にもうかつには手を出さないんだよね。
男の方が基本的に気弱だと思うし、めんどくさいの嫌いだもん。
いうのが正確かな。あるいは「あなどられてる」っていうか・・・。
男は本気の女もあまり騙さないけど「手強い女」とか「騙すと
マジ怖いと思ってる女」にもうかつには手を出さないんだよね。
男の方が基本的に気弱だと思うし、めんどくさいの嫌いだもん。
518 ：431：02/05/11 23:52 ID:DNuzzRdx
>>475
SEじゃないよ。
SEに言われました？容姿が自分好みじゃないんだって。
お気の毒さま。でも辛いことでも>>475なら乗り越えていける。
多くの人の屍を乗り越えてたくましい女性に育ってください
SEじゃないよ。
SEに言われました？容姿が自分好みじゃないんだって。
お気の毒さま。でも辛いことでも>>475なら乗り越えていける。
多くの人の屍を乗り越えてたくましい女性に育ってください
519 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:53 ID:0CiemgsI
>>514
あんた大袈裟だねぇ（ｗ
あんた大袈裟だねぇ（ｗ
520 ：大人の名無しさん：02/05/11 23:55 ID:Tb/SUGk5
>>513
＞一般の男なんてかなりの遊び人でも相当分かりやすいと
＞思うんだけどなー？「これは本気です」「これは遊びです」って
＞名札つけてんのか、と思うくらい。
自分だけが利口者みたいな文章ですね。
１０代の小娘じゃあるまいし、３０代にもなれば普通の女性なら
そんなレベルは見極められる人達が多いと思いますよ。あなただけじゃなく。
問題は、すごく手のこんだ嘘や、組織ぐるみの隠蔽工作並みの隠し事が、
名札つけてる状態なわけないでしょう。
小学生レベルの馬鹿男しかみたことないのは、幸せなことです。感謝しましょう。
＞一般の男なんてかなりの遊び人でも相当分かりやすいと
＞思うんだけどなー？「これは本気です」「これは遊びです」って
＞名札つけてんのか、と思うくらい。
自分だけが利口者みたいな文章ですね。
１０代の小娘じゃあるまいし、３０代にもなれば普通の女性なら
そんなレベルは見極められる人達が多いと思いますよ。あなただけじゃなく。
問題は、すごく手のこんだ嘘や、組織ぐるみの隠蔽工作並みの隠し事が、
名札つけてる状態なわけないでしょう。
小学生レベルの馬鹿男しかみたことないのは、幸せなことです。感謝しましょう。
521 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:02 ID:YQ29/SMN
痴漢が騒がなそうな女を選んで触ってるのと同じだろうか・・＞騙す男
522 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:10 ID:fFGjc92q
そうだね。騙されそうな女を選んでいるんだろうね。
集団で騙す用心深さを示したことは、手強い女だとおもってたんだろう。
手強い女をつり上げるのは騙されやすい女をつり上げるより手応えが
あって楽しいのかね
集団で騙す用心深さを示したことは、手強い女だとおもってたんだろう。
手強い女をつり上げるのは騙されやすい女をつり上げるより手応えが
あって楽しいのかね
523 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:16 ID:YQ29/SMN
なんだか暗い話になっているので・・・
出会い系・パーティー以外でがんばってる人の話きぼーん。
３０代になってからコンパの話がとんと来なくて鬱。
出会い系・パーティー以外でがんばってる人の話きぼーん。
３０代になってからコンパの話がとんと来なくて鬱。
524 ：489：02/05/12 00:17 ID:djkfcGEK
>自分だけが利口者みたいな文章ですね。
まあ、これは申し訳なかったけど。私が出会った男性と貴女の周りの
違いを相対的に確認できるものでもないし。
それに「これは見抜けなかっただろう」という嘘や、騙された女性が
気の毒なケースは存在するでしょう。
最初の書き込み自体「非があるケースもある」と書いていて「基本的に
騙される方に非がある」とは言っていませんよ。
「交際する前に念書を取る」とかいう話が連なっていたので「いや、
そういう形で確認する方向に持っていっても（自衛しても）、あまり
事態は解決しないというか、根本的な自衛能力の高め方が間違ってる
と思うけれど？」というのが発言全体の意図。
まあ、これは申し訳なかったけど。私が出会った男性と貴女の周りの
違いを相対的に確認できるものでもないし。
それに「これは見抜けなかっただろう」という嘘や、騙された女性が
気の毒なケースは存在するでしょう。
最初の書き込み自体「非があるケースもある」と書いていて「基本的に
騙される方に非がある」とは言っていませんよ。
「交際する前に念書を取る」とかいう話が連なっていたので「いや、
そういう形で確認する方向に持っていっても（自衛しても）、あまり
事態は解決しないというか、根本的な自衛能力の高め方が間違ってる
と思うけれど？」というのが発言全体の意図。
525 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:18 ID:4CH2n61S
>>523
鬱で〆るアナタの話は暗くないのか・・・・・・・・素朴な疑問。
鬱で〆るアナタの話は暗くないのか・・・・・・・・素朴な疑問。
526 ：489：02/05/12 00:21 ID:djkfcGEK
あ、書き込みすれ違って粘着になってすみません（汗。
コンパは、しょっちゅうやってる業種の友達にあてをつけると良さそう。
コンパは、しょっちゅうやってる業種の友達にあてをつけると良さそう。
527 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:25 ID:Z+K0/Z8Y
ナンパしてますが、何か？
528 ：大人の名無しさん：02/05/12 00:28 ID:KpvNDN89
>520
>問題は、すごく手のこんだ嘘や、組織ぐるみの隠蔽工作並みの隠し事が、
名札つけてる状態なわけないでしょう。
こんなことまでする奴なら、それこそ、絶対、わかると思うけどな～～
こいつなんかアヤシイ・・・ってプンプンしそう。
ま、心のどこかで「アヤシイ・・」って思いつつも
好きになりそうになったこともあったけどね～～
それよっか、
>515
に完全同意。
元彼が、普通の真面目な男なのに、
「好きだけど、結婚したくない」というタイプ。
今の彼もお互い３０代半ばで、１年にもなるんだからそろそろ・・・
って思うけど、まだ全然気配なし。
私が悪いのかな・・・鬱～
>問題は、すごく手のこんだ嘘や、組織ぐるみの隠蔽工作並みの隠し事が、
名札つけてる状態なわけないでしょう。
こんなことまでする奴なら、それこそ、絶対、わかると思うけどな～～
こいつなんかアヤシイ・・・ってプンプンしそう。
ま、心のどこかで「アヤシイ・・」って思いつつも
好きになりそうになったこともあったけどね～～
それよっか、
>515
に完全同意。
元彼が、普通の真面目な男なのに、
「好きだけど、結婚したくない」というタイプ。
今の彼もお互い３０代半ばで、１年にもなるんだからそろそろ・・・
って思うけど、まだ全然気配なし。
私が悪いのかな・・・鬱～
>>401
あ、相談所の見合いなのです。うーん事前の資料で
顔や年はもちろんいろんなデータわかっていて、それで
向こうが「会っても良いよ」ってことで会ったんだけど。
ろくに話もしないし、にこりともしないし、私は
それでも1度じゃわからないか？と思い交際の希望
出そうかさんざん迷っていたところお断りが速攻来たもんで。
あっさり、と感じたに過ぎませぬ。
まぁその人、頭ぼさぼさ服もちぐはぐだったので
たぶん変わった人だったのかと思って自分を慰める…
でもそういう人からでも断られるﾜﾀｼ（すすり泣き
出会い系もね、サイトを選べばそこそこ良い出会いが
ある時もある。今の一番の親友はネットで知り合った。
一人とは付き合ったし。
環境によって日常で出会いが望めないってこともあるから
出会いサイトも試す価値ありと思うんだけどな。
あ、相談所の見合いなのです。うーん事前の資料で
顔や年はもちろんいろんなデータわかっていて、それで
向こうが「会っても良いよ」ってことで会ったんだけど。
ろくに話もしないし、にこりともしないし、私は
それでも1度じゃわからないか？と思い交際の希望
出そうかさんざん迷っていたところお断りが速攻来たもんで。
あっさり、と感じたに過ぎませぬ。
まぁその人、頭ぼさぼさ服もちぐはぐだったので
たぶん変わった人だったのかと思って自分を慰める…
でもそういう人からでも断られるﾜﾀｼ（すすり泣き
出会い系もね、サイトを選べばそこそこ良い出会いが
ある時もある。今の一番の親友はネットで知り合った。
一人とは付き合ったし。
環境によって日常で出会いが望めないってこともあるから
出会いサイトも試す価値ありと思うんだけどな。
530 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:04 ID:2DjNjmGL
ちょっと笑っちゃった。
帰ってきてみればまさに私の話？
はいはい、既婚者なのに独身者だと偽っていた男と今日別れてきましたよ～。
こればかりは馬鹿だのマヌケだの同情できないだのなんと言われてもしゃーない。
相手のほうが上手ですから。
（注：同情なんて別にしてもらうつもりもないですから。）
メールで知り合い、メールでお互いの結婚観いろいろ語り合った上で会って、
相手の携帯、自宅の電話番号も教えあって、毎週週末会って、旅行にも行って、、、
わからんものはわからんです。
最初は軽い気持ちだったらしいけど、そのうち言い出せなくなってということらしい。
そのぶん尽くしてはもらいました。
こういう男はだいたいが周到だし、マメだし、そこいらの独身男性よりフットワークが軽くて
独身っぽいですから。
帰ってきてみればまさに私の話？
はいはい、既婚者なのに独身者だと偽っていた男と今日別れてきましたよ～。
こればかりは馬鹿だのマヌケだの同情できないだのなんと言われてもしゃーない。
相手のほうが上手ですから。
（注：同情なんて別にしてもらうつもりもないですから。）
メールで知り合い、メールでお互いの結婚観いろいろ語り合った上で会って、
相手の携帯、自宅の電話番号も教えあって、毎週週末会って、旅行にも行って、、、
わからんものはわからんです。
最初は軽い気持ちだったらしいけど、そのうち言い出せなくなってということらしい。
そのぶん尽くしてはもらいました。
こういう男はだいたいが周到だし、マメだし、そこいらの独身男性よりフットワークが軽くて
独身っぽいですから。
531 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:07 ID:S+8rdupB
>>529
いや、そりゃ相手がﾄﾞｸｿだったんだからさ (w
だって貴女の人間性をみての話じゃないんだし？
漏れも出会い系サイト登録はしてみたことあるけど
♂だからｻﾊﾟｰﾘだよ。その点、女性は有利なんだからｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
いや、そりゃ相手がﾄﾞｸｿだったんだからさ (w
だって貴女の人間性をみての話じゃないんだし？
漏れも出会い系サイト登録はしてみたことあるけど
♂だからｻﾊﾟｰﾘだよ。その点、女性は有利なんだからｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
532 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:13 ID:fFGjc92q
マメで周到でフットワークが軽いねぇ。それじゃあそのまま不倫してたら
良かったんじゃないの？ワリキッタオツキアイなんてね。
でも裏切られた後気持ちの上でいろいろ大変だったんだろうね
「同情なんて別にしてもらうつもりもない」なんて書いちゃってるし。
負け惜しみするなんて強がらなくてもいいんだよ。
君は十分頑張ったんだ。うまく行かないこともあるさ。
泣いてもいいんだよ。つよがることなんてしなくていいんだよ。
良かったんじゃないの？ワリキッタオツキアイなんてね。
でも裏切られた後気持ちの上でいろいろ大変だったんだろうね
「同情なんて別にしてもらうつもりもない」なんて書いちゃってるし。
負け惜しみするなんて強がらなくてもいいんだよ。
君は十分頑張ったんだ。うまく行かないこともあるさ。
泣いてもいいんだよ。つよがることなんてしなくていいんだよ。
533 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:17 ID:Tp3z01Q6
>530
それすごいね。
そういう男って、いわゆる、女扱いの上手そうな、
女にモテそうなタイプって感じするんですが、どうでした？
ぼくとつなタイプだったとしたら・・ちょっとこわいな
それすごいね。
そういう男って、いわゆる、女扱いの上手そうな、
女にモテそうなタイプって感じするんですが、どうでした？
ぼくとつなタイプだったとしたら・・ちょっとこわいな
534 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:25 ID:2DjNjmGL
>533
最初に画像を見たときはぼくとつって感じでしたね。
話をするともっとこなれた感じはありましたが。
というわけで、出会い系の場合、なにより最初に
既婚者かどうか聞かなければならないってのは賛成ですね。
最初に画像を見たときはぼくとつって感じでしたね。
話をするともっとこなれた感じはありましたが。
というわけで、出会い系の場合、なにより最初に
既婚者かどうか聞かなければならないってのは賛成ですね。
535 ：名古屋ローカル：02/05/12 01:28 ID:wF71QmPv
うぅ、、、たった今、結婚を考えていた人に振られた。。。
非情なメールが届いたよ。
出会いサイトで逢った子だったけど、学歴もマトモ（＝自分と同レベル）
職業もマトモ（ほぼ同業）、おまけに美人だった。。。
あー、しばらくこのスランプ脱出できんだろうなぁ。
非情なメールが届いたよ。
出会いサイトで逢った子だったけど、学歴もマトモ（＝自分と同レベル）
職業もマトモ（ほぼ同業）、おまけに美人だった。。。
あー、しばらくこのスランプ脱出できんだろうなぁ。
536 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:30 ID:2DjNjmGL
>532
不倫とかワリキッタオツキアイなんてできる人間じゃないんですよ。
わりと派手にみられるのでそういうふうに見られがちなのかもしれませんが。
まぁ、良い勉強になりました。
しっかし勉強するには遅すぎるって。
これが２０代だったらよかったのに。
さっそ次の出会いを求めます。
不倫とかワリキッタオツキアイなんてできる人間じゃないんですよ。
わりと派手にみられるのでそういうふうに見られがちなのかもしれませんが。
まぁ、良い勉強になりました。
しっかし勉強するには遅すぎるって。
これが２０代だったらよかったのに。
さっそ次の出会いを求めます。
537 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:33 ID:2DjNjmGL
>535
しばらくおつきあいしていた人なんですか？
しばらくおつきあいしていた人なんですか？
538 ：大人の名無しさん：02/05/12 01:36 ID:fFGjc92q
>>535
なぜ断られたのだろう？よろしかったら教えてけろ
なぜ断られたのだろう？よろしかったら教えてけろ
539 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:05 ID:i04Z3TOR
>534
今後騙されないために（藁、いろいろ聞きたいなあ～
付き合ってる間、まったく「おかしい」と思わなかったのですか？
独身と偽ってたのではなくって、既婚と言わなかったということ？
あと、仕事とか年齢とかも差しさわりない範囲で知りたい・・・
騙される時って、後で考えると、
「うーん、最初からあやしいとは思ってたな」ってことが多いんですが、
それとは違うのでしょうか？？
今後騙されないために（藁、いろいろ聞きたいなあ～
付き合ってる間、まったく「おかしい」と思わなかったのですか？
独身と偽ってたのではなくって、既婚と言わなかったということ？
あと、仕事とか年齢とかも差しさわりない範囲で知りたい・・・
騙される時って、後で考えると、
「うーん、最初からあやしいとは思ってたな」ってことが多いんですが、
それとは違うのでしょうか？？
540 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:15 ID:2DjNjmGL
ハッキリ独身であると偽っていました。
独身を前提でメール交換していましたし。
おかしいといえば、やたら早寝早起きでした（ｗ
これはなるべく電話をさせないための工夫かもしれません。
あとは子供はいらない主義だと言っていました。
女性が結婚を考えにくくするためかもしれません。
年齢は３０代後半（だと最初は言っていたが、実はもっと上だった）
若い方がモテると思っただけだろう。
ただ、自宅にも電話していたしメールも毎日ちゃんと返してくれるし（長文）
今思えば・・・・ああ・・・って感じですね。
当初はおかしいとは思っていませんでした。
偶然ここを読んだ既婚男性、悪用はしないように！
独身を前提でメール交換していましたし。
おかしいといえば、やたら早寝早起きでした（ｗ
これはなるべく電話をさせないための工夫かもしれません。
あとは子供はいらない主義だと言っていました。
女性が結婚を考えにくくするためかもしれません。
年齢は３０代後半（だと最初は言っていたが、実はもっと上だった）
若い方がモテると思っただけだろう。
ただ、自宅にも電話していたしメールも毎日ちゃんと返してくれるし（長文）
今思えば・・・・ああ・・・って感じですね。
当初はおかしいとは思っていませんでした。
偶然ここを読んだ既婚男性、悪用はしないように！
541 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:22 ID:1mXN3eMh
>540
ほほう。
なぜ自宅に電話できたのでしょう？
いかにも真面目そうなタイプだったのですか？
それともちょっとクセを感じましたか？
ほほう。
なぜ自宅に電話できたのでしょう？
いかにも真面目そうなタイプだったのですか？
それともちょっとクセを感じましたか？
542 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:25 ID:1mXN3eMh
>540
あと、なんで既婚だってわかったんですか？
あと、なんで既婚だってわかったんですか？
543 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:27 ID:l0lyMoAp
544 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:30 ID:2DjNjmGL
自分の部屋を持っていて、なおかつ自分専用の回線をひいていたようです。
ちょっとクセを感じる真面目そうな社交的なタイプとでもいいましょうか。
えらくわかりづらい複雑な人間になってしまったが・・
とにかくマメなので非常に誠実に感じてしまいました。
また一日の行動パターンが決まっているので（早寝早起き）キチンとした人という印象も。
それらすべてはカモフラージュからきた印象だったんですがね。
ちょっとクセを感じる真面目そうな社交的なタイプとでもいいましょうか。
えらくわかりづらい複雑な人間になってしまったが・・
とにかくマメなので非常に誠実に感じてしまいました。
また一日の行動パターンが決まっているので（早寝早起き）キチンとした人という印象も。
それらすべてはカモフラージュからきた印象だったんですがね。
545 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:32 ID:1mXN3eMh
>543
あまりにも出会いがなくて、真剣にネットを考えてる者としては
不安な発言だなあ～
今までヘンな男にひっかかったことはないけど、
さすがに３０代になって、結婚焦ってる自分がいるので、
正直、目が曇ってるかも、と不安になる
あまりにも出会いがなくて、真剣にネットを考えてる者としては
不安な発言だなあ～
今までヘンな男にひっかかったことはないけど、
さすがに３０代になって、結婚焦ってる自分がいるので、
正直、目が曇ってるかも、と不安になる
546 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:36 ID:1mXN3eMh
>544
なるほどなるほど。
うーん、でもそれってかなり確信犯的行動パターンのような・・・
>543のいうように、今までもその手で騙してたのかも？
でも、ヒドイ目にあいましたねえ～～
＞ちょっとクセを感じる
ってところをもうちょっと詳しく知りたいな。
影がある感じとか？
なるほどなるほど。
うーん、でもそれってかなり確信犯的行動パターンのような・・・
>543のいうように、今までもその手で騙してたのかも？
でも、ヒドイ目にあいましたねえ～～
＞ちょっとクセを感じる
ってところをもうちょっと詳しく知りたいな。
影がある感じとか？
547 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:38 ID:JhQ1Jp6J
30代で結婚が普通の世の中になってくれ。かなりブルーや
548 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:42 ID:2DjNjmGL
>540
良心の呵責に耐えかねたのか、突然「実は・・・」と。
驚いたことに妻の写真と、子供の写真、なぜか私の前につきあってた女性たちの
写真まで見せてくれました。
子供の写真ったって子供じゃないんですよ。
大人じゃーーーーん！（泣）って感じ。
良心の呵責に耐えかねたのか、突然「実は・・・」と。
驚いたことに妻の写真と、子供の写真、なぜか私の前につきあってた女性たちの
写真まで見せてくれました。
子供の写真ったって子供じゃないんですよ。
大人じゃーーーーん！（泣）って感じ。
549 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:46 ID:fFGjc92q
訴えてやれば？
550 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:47 ID:2DjNjmGL
>546
クセってのは単に本人のキャラだと思う。
まーったく影のないタイプでね。
ま、こんな話もここに出ないだけであちこちであるのでしょうから
みなさんも最初に聞いた方がいいですよ。
昔、独身なのか既婚なのかわからない人に「もしかして既婚者ですか？」って
聞いたら２度とメール来なかった（ｗ
女が勝手に勘違いしているうちに悪さできればラッキー♪
でも、騙すのは気がひけるという人は多いと思うので。
それにｾｸｰｽまでしちゃってからだと聞いても答えにくいと思うので最初が一番いいかも。
クセってのは単に本人のキャラだと思う。
まーったく影のないタイプでね。
ま、こんな話もここに出ないだけであちこちであるのでしょうから
みなさんも最初に聞いた方がいいですよ。
昔、独身なのか既婚なのかわからない人に「もしかして既婚者ですか？」って
聞いたら２度とメール来なかった（ｗ
女が勝手に勘違いしているうちに悪さできればラッキー♪
でも、騙すのは気がひけるという人は多いと思うので。
それにｾｸｰｽまでしちゃってからだと聞いても答えにくいと思うので最初が一番いいかも。
551 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:55 ID:1mXN3eMh
>548
なんじゃそりゃーーーーーー
うーーーん、突然のその行動・・・子供みたいな人ですね。
それがまた魅力だったりしたのでしょうか。
なんじゃそりゃーーーーーー
うーーーん、突然のその行動・・・子供みたいな人ですね。
それがまた魅力だったりしたのでしょうか。
552 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:57 ID:H5uEZuQk
自宅に電話できて、旅行まで行けちゃったら
なかなかわからんなあ。自由業？
なかなかわからんなあ。自由業？
553 ：大人の名無しさん：02/05/12 02:58 ID:fFGjc92q
浮気を計画的にやっている可能性もあるでしょ。この女には飽きたな。
そろそろ次へ行くかという感じで
そろそろ次へ行くかという感じで
554 ：大人の名無しさん：02/05/12 03:01 ID:2DjNjmGL
いやいや、それが魅力だったということはない（ｗ
これが潮時、私の年齢も考えて別れねばとは思ったみたいよ。
まったく私がストーカー気質だったらどうするのよ！
まぁ、次の彼氏が見つかればすぐに過去は忘れるタイプなので
とにかく新しい出会いかな、今必要なのは。
これが潮時、私の年齢も考えて別れねばとは思ったみたいよ。
まったく私がストーカー気質だったらどうするのよ！
まぁ、次の彼氏が見つかればすぐに過去は忘れるタイプなので
とにかく新しい出会いかな、今必要なのは。
555 ：大人の名無しさん：02/05/12 03:07 ID:2DjNjmGL
>553
ま、それもあるかもね。
>552
一応サラリーマンですよ。
温泉にも海外にも行きました。
妻はなにをしとんねん！？とも思われるでしょう。
その理由はわかっていますが、それはご容赦を。
ま、それもあるかもね。
>552
一応サラリーマンですよ。
温泉にも海外にも行きました。
妻はなにをしとんねん！？とも思われるでしょう。
その理由はわかっていますが、それはご容赦を。
556 ：大人の名無しさん：02/05/12 03:07 ID:2DjNjmGL
わーい はからずも 555get～♪
ささやかな幸せ。。。
ささやかな幸せ。。。
風俗嬢の方がよっぽどマシ。
不幸な家庭環境の娘が多いけどね。
お見合いに出てくるのは大してキレイでもないのに
他人の稼いだ金で遊んでやろうとしているのばかり也。
不幸な家庭環境の娘が多いけどね。
お見合いに出てくるのは大してキレイでもないのに
他人の稼いだ金で遊んでやろうとしているのばかり也。
じゃあ風俗嬢と結婚したらいいと思う。
むこうもきつい仕事から足洗えるから、渡りに船じゃない？
でもまさか、結婚したからって他人の稼いだ金で遊ぶなっていって
風俗続けさせたりしないよね？
むこうもきつい仕事から足洗えるから、渡りに船じゃない？
でもまさか、結婚したからって他人の稼いだ金で遊ぶなっていって
風俗続けさせたりしないよね？
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
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| | | |
| ! | |
| | ∥
／ ● ● ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ∀ ヽ ＜ どーでもいいんだよ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
560 ：大人の名無しさん：02/05/12 04:04 ID:HZ3cxvjK
割り切れている女と付き合えば良いものを。。
騙してまで「割り切れない女性」と付き合いたがる心理がわからん。
騙してまで「割り切れない女性」と付き合いたがる心理がわからん。
561 ：大人の名無しさん：02/05/12 04:10 ID:vnrwzXhY
メールで出会いか・・・
やったことないけど、そんなんで上手くいくものなのかなあ？
やったことないけど、そんなんで上手くいくものなのかなあ？
うまくいく確率よりいやな目にあったり間抜けでみじめな気持ちに
なるほうが多そうなり。
なるほうが多そうなり。
563 ：女ですが。：02/05/12 04:27 ID:HZ3cxvjK
１回だけ経験あり＞メールで出会い
ＡＯＬの掲示板で知り合った人と半年くらいメール交換して
先方がこちらに遊びに来るから会おう！ということになって。
。。。。。。。。。。。。。メールは、やはり「既に知り合っている人」との
コミュニケーション手段じゃなきゃダメだなーと痛感。
お互い慎重になっているつもりでも
どうしても勝手な理想をかぶせてしまうと思う。
温和にフェードアウトしました。
ＡＯＬの掲示板で知り合った人と半年くらいメール交換して
先方がこちらに遊びに来るから会おう！ということになって。
。。。。。。。。。。。。。メールは、やはり「既に知り合っている人」との
コミュニケーション手段じゃなきゃダメだなーと痛感。
お互い慎重になっているつもりでも
どうしても勝手な理想をかぶせてしまうと思う。
温和にフェードアウトしました。
564 ：５６１：02/05/12 04:30 ID:vnrwzXhY
やっぱそんなもんですか。
そりゃそうですよね。
顔も見ずに蜜なコミュニケーションが取れるわけ無いし。
そりゃそうですよね。
顔も見ずに蜜なコミュニケーションが取れるわけ無いし。
お！
妙な馴れ合いの固定がいなくなってすっきりしたね。あの雰囲気嫌いだった。
いい大人なのにサーって感じで。
やっぱ名無しだらけのほうがいろんな人がいることが分かって面白い♪
妙な馴れ合いの固定がいなくなってすっきりしたね。あの雰囲気嫌いだった。
いい大人なのにサーって感じで。
やっぱ名無しだらけのほうがいろんな人がいることが分かって面白い♪
566 ：大人の名無しさん：02/05/12 04:50 ID:ACnXEUzd
>561
顔も見ずに密なコミュニケーションが、取れてしまうから困るんです（笑）
私はメールよりも、チャットで仲良くなった人と逢うことが多かったんだけど
顔が見えないからこそ、一気に深い部分までさらけ出して話せてしまう。
（自分のプロフィールは省略しても、ﾍｳﾞｨｰな相談したりする）
んで、深い所で通じ合ったという感覚が出来ると、
見た目とかは、二の次なような気分になる。
でも実際会ってみると、外見だけじゃないんですよね。ｶﾞｯｶﾘする部分て。
ネットってやっぱり、みんな自分を偽ってるし、
偽ることがいくらでも可能だし。
顔も見ずに密なコミュニケーションが、取れてしまうから困るんです（笑）
私はメールよりも、チャットで仲良くなった人と逢うことが多かったんだけど
顔が見えないからこそ、一気に深い部分までさらけ出して話せてしまう。
（自分のプロフィールは省略しても、ﾍｳﾞｨｰな相談したりする）
んで、深い所で通じ合ったという感覚が出来ると、
見た目とかは、二の次なような気分になる。
でも実際会ってみると、外見だけじゃないんですよね。ｶﾞｯｶﾘする部分て。
ネットってやっぱり、みんな自分を偽ってるし、
偽ることがいくらでも可能だし。
567 ：大人の名無しさん：02/05/12 04:53 ID:nlczMSqP
容姿以外のことでがっかりさせられた具体的なエピソードを知りたい。
568 ：５６１：02/05/12 04:57 ID:vnrwzXhY
>>566
んー、まあ言葉だけなんで、いくらでも誤魔化しはききますよね。
んでも、本当に密な部分でコミュニケーションが取れたんであれば、
それはその人の一面を現してるとは思います。ほかに、いぱーい
抱えてたとしても。
ただ、実社会で付き合うとなると、その人の一面だけを取り上げて
付き合うわけにはいかないので、難しいところはありますね。
んー、まあ言葉だけなんで、いくらでも誤魔化しはききますよね。
んでも、本当に密な部分でコミュニケーションが取れたんであれば、
それはその人の一面を現してるとは思います。ほかに、いぱーい
抱えてたとしても。
ただ、実社会で付き合うとなると、その人の一面だけを取り上げて
付き合うわけにはいかないので、難しいところはありますね。
569 ：大人の名無しさん：02/05/12 05:27 ID:AY7pU6Og
20代後半から結婚相談所で相手を探しています。最初はルックスもよくお互い気もあった出会いがありましたが、うちの親が相手の家の条件について不満を漏らし結局だめになりました.
その後やはりルックスが気にいりお互い気のあった娘もいましたが（これは恋愛で）これもうちの親の条件重視によりつぶされました
この後親が（大変条件がよく）気に入った娘がいてかなり強引に結婚にもってこようとしましたが私がどうしてもルックスに納得がいかず（というより一緒にいることが苦痛でしかたなかった）親と大喧嘩してつぶしました
以後親とはまともに会うことなく5年がたちました
とにかく今ではなぜあの時親の言うことなどまともに聞くべきではなかったと悔やむばかりです
絶対ルックスでは妥協はできません。（一生ルックスの悪い娘と一緒になるということがたえられません）
その後やはりルックスが気にいりお互い気のあった娘もいましたが（これは恋愛で）これもうちの親の条件重視によりつぶされました
この後親が（大変条件がよく）気に入った娘がいてかなり強引に結婚にもってこようとしましたが私がどうしてもルックスに納得がいかず（というより一緒にいることが苦痛でしかたなかった）親と大喧嘩してつぶしました
以後親とはまともに会うことなく5年がたちました
とにかく今ではなぜあの時親の言うことなどまともに聞くべきではなかったと悔やむばかりです
絶対ルックスでは妥協はできません。（一生ルックスの悪い娘と一緒になるということがたえられません）
570 ：大人の名無しさん：02/05/12 05:47 ID:uygV5Emm
>>569ってネタですか？
３０過ぎですよね…？なんか読んでて、寂しい気持ちに
なってしまったよ。そりゃー気に入る顔、そうじゃない
顔ってあるけど、自分も年を経て、一緒にいて楽しい
とか落ち着くとか、そういうことを重視するようになって
きたなぁ。まぁ、人それぞれということでしょうが。
３０過ぎですよね…？なんか読んでて、寂しい気持ちに
なってしまったよ。そりゃー気に入る顔、そうじゃない
顔ってあるけど、自分も年を経て、一緒にいて楽しい
とか落ち着くとか、そういうことを重視するようになって
きたなぁ。まぁ、人それぞれということでしょうが。
20代のうちか結婚相談所通いって・・・569さん自身はあまり見た目よくないほう？
572 ：大人の名無しさん：02/05/12 05:50 ID:TzDET+Xk
569の続き
とにかくブスといままで見合いもしました。（妥協も必要だと思ってそれとどこかいいところがあるかも知らないと思って）しかしどうしても昔つきあっていた女と比べて自分が惨めになるのです
それとどうしても一生こんな女の顔を見続けなければならない。生まれてくる子供も大変ルックスで苦労しなければならない
そう思うとブスとの見合いはもう地獄です。（一日も早く帰りたくなる）たしかに結婚はよく顔ではなくやさしさだと結婚相談所の人はいいますがせめて新婚時くらい甘い気分に浸りたい。（どうせ時がくればいろいろ出てくるのだから）
私はブスと結婚するくらいなら一生独身でいたほうがいいとまじめに思います
とにかくブスといままで見合いもしました。（妥協も必要だと思ってそれとどこかいいところがあるかも知らないと思って）しかしどうしても昔つきあっていた女と比べて自分が惨めになるのです
それとどうしても一生こんな女の顔を見続けなければならない。生まれてくる子供も大変ルックスで苦労しなければならない
そう思うとブスとの見合いはもう地獄です。（一日も早く帰りたくなる）たしかに結婚はよく顔ではなくやさしさだと結婚相談所の人はいいますがせめて新婚時くらい甘い気分に浸りたい。（どうせ時がくればいろいろ出てくるのだから）
私はブスと結婚するくらいなら一生独身でいたほうがいいとまじめに思います
573 ：大人の名無しさん：02/05/12 05:56 ID:vnrwzXhY
>>572
それはそれで1つの生き方だと思いますよ。女性かな？と思いました
けど、男性だったんですね。稼ぎ次第でトロフィーワイフっていう手も
ありますから、頑張ってください。そうでなくても「NOと言う権利だけは
誰にでもある」んですから。
それはそれで1つの生き方だと思いますよ。女性かな？と思いました
けど、男性だったんですね。稼ぎ次第でトロフィーワイフっていう手も
ありますから、頑張ってください。そうでなくても「NOと言う権利だけは
誰にでもある」んですから。
574 ：大人の名無しさん：02/05/12 06:02 ID:6nwQgOeT
親が相手の家柄や育ちを小うるさく言い
息子は相手の見た目のことを小うるさく言う・・・すごいなあ、よっぽど
自信があるんだね。
息子は相手の見た目のことを小うるさく言う・・・すごいなあ、よっぽど
自信があるんだね。
575 ：大人の名無しさん：02/05/12 06:10 ID:TzDET+Xk
>>574
というより私と親の価値観が全然違い、私は顔は絶対条件ですが後の条件にはまったくこだわっていなかった
しかしうちの親は相手の家柄や学歴について異常なほどこだわりとても話てわかるような人間ではなかった
ということです
というより私と親の価値観が全然違い、私は顔は絶対条件ですが後の条件にはまったくこだわっていなかった
しかしうちの親は相手の家柄や学歴について異常なほどこだわりとても話てわかるような人間ではなかった
ということです
576 ：大人の名無しさん：02/05/12 06:32 ID:JUCbInG0
＞せめて新婚時くらい甘い気分に浸りたい。（どうせ時がくればいろいろ出てくるのだから）
こういう割り切った考えってすごいですね。
誰にでも生理的に惹かれる容姿
受け付けない容姿はある程度あると思いますが、それも含めて結婚って
死ぬまで一緒にいて楽しいか、安らげるか、相手がどういう状態になった
ときでも変わらぬ思いを持ってお互い助け合っていけるか・・・
を考えてしまう。だから慎重になってしまうと思うんです。
容姿だけが絶対の条件であれば、案外早く結婚なんて決まると思いますが。
)
こういう割り切った考えってすごいですね。
誰にでも生理的に惹かれる容姿
受け付けない容姿はある程度あると思いますが、それも含めて結婚って
死ぬまで一緒にいて楽しいか、安らげるか、相手がどういう状態になった
ときでも変わらぬ思いを持ってお互い助け合っていけるか・・・
を考えてしまう。だから慎重になってしまうと思うんです。
容姿だけが絶対の条件であれば、案外早く結婚なんて決まると思いますが。
)
577 ：大人の名無しさん：02/05/12 06:41 ID:hAcfgNHq
ワールドカップで、韓国レイプ集団がくるぞっ！！ ピザ無しで・・・
凄いことになるね。日本女性可哀相に・・・。
え？チャンスの間違い？
凄いことになるね。日本女性可哀相に・・・。
え？チャンスの間違い？
>>577
レイプされる年齢でもありませぬ。
レイプされる年齢でもありませぬ。
579 ：大人の名無しさん：02/05/12 07:50 ID:aksOcYec
トロフィーワイフと呼ぶんだ。。そっか。頑張れ！＞575
男の人は年齢制限が無いからいいじゃない。
女の場合、子供を産むつもりなら
やっぱり30代前半中にはキメたいところだし。
男の人は年齢制限が無いからいいじゃない。
女の場合、子供を産むつもりなら
やっぱり30代前半中にはキメたいところだし。
580 ：大人の名無しさん：02/05/12 09:21 ID:iIhjpBpt
友人も減ってきたし、職場は既婚者が多い環境にいます。
結婚紹介所（ブ●イダル）ってところの会員なんだけど、
担当者にはっきりと好みのタイプ・生理的にどうしてもいやなタイプを
告げておいたのに、紹介してくるのはどうしてもいやなタイプばかり。
紹介所って自分で選べないのがいやだ。（だから「紹介所」なんだけどさ。）
勝手に性格診断させて機械的に相性よしとした相手を送ってくる。私の話なんて
聞いているようで無視されるだけ。別に高学歴じゃなくてもいいのに。でも、
相性が良くても生理的にダメな人ばかり紹介しないで欲しいよ。会費払っている
以上希望ぐらいまじめに聞いて欲しい。1度だけ、お見合いした相手なんかさ、
私のプロフィール見ただけで「法学部出身？あー、理屈っぽいでしょう？」
って。傷ついたよ。即お断り。会報誌見て自分から申し込めるけど、どの人も
・・・・（以下自粛）。
こんなこと書くと、「アンタが不細工だから」って煽られそうですが。（ｗ
そんで、今はお見合いサイトで探してます。自分で探したいからです。
紹介所は休会して1年近く経つ。先日、期限がくるから連絡しろって留守電が
あったけど。もうどうでもいいやって感じです。
結婚紹介所（ブ●イダル）ってところの会員なんだけど、
担当者にはっきりと好みのタイプ・生理的にどうしてもいやなタイプを
告げておいたのに、紹介してくるのはどうしてもいやなタイプばかり。
紹介所って自分で選べないのがいやだ。（だから「紹介所」なんだけどさ。）
勝手に性格診断させて機械的に相性よしとした相手を送ってくる。私の話なんて
聞いているようで無視されるだけ。別に高学歴じゃなくてもいいのに。でも、
相性が良くても生理的にダメな人ばかり紹介しないで欲しいよ。会費払っている
以上希望ぐらいまじめに聞いて欲しい。1度だけ、お見合いした相手なんかさ、
私のプロフィール見ただけで「法学部出身？あー、理屈っぽいでしょう？」
って。傷ついたよ。即お断り。会報誌見て自分から申し込めるけど、どの人も
・・・・（以下自粛）。
こんなこと書くと、「アンタが不細工だから」って煽られそうですが。（ｗ
そんで、今はお見合いサイトで探してます。自分で探したいからです。
紹介所は休会して1年近く経つ。先日、期限がくるから連絡しろって留守電が
あったけど。もうどうでもいいやって感じです。
>>578
そんなことはないでしょう。
そんなことはないでしょう。
582 ：大人の名無しさん：02/05/12 11:44 ID:jo/jJbw6
あー、私も３０代になってから急にルックス重視になっちまった派・・・
ハンサムとかそういうのじゃなくて、自分の顔の好みがはっきりしてきたって
事なんだけどね。
社内とかで嫌でも相手の事知ってつき合うって状況は望めない為
コンパやパーティーでも好みの顔の人にばっか目がくらんでしまい
つき合っても性格合わない部分には目をつぶるものの
やはり破綻・・ってパターン。
でもほとんど知らない同士から始めるんだから、見た目がタイプだったら
それだけで相手に興味わくし、優しくも出来るでしょ？と自分を
納得させてみる・・・
ハンサムとかそういうのじゃなくて、自分の顔の好みがはっきりしてきたって
事なんだけどね。
社内とかで嫌でも相手の事知ってつき合うって状況は望めない為
コンパやパーティーでも好みの顔の人にばっか目がくらんでしまい
つき合っても性格合わない部分には目をつぶるものの
やはり破綻・・ってパターン。
でもほとんど知らない同士から始めるんだから、見た目がタイプだったら
それだけで相手に興味わくし、優しくも出来るでしょ？と自分を
納得させてみる・・・
583 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:16 ID:OyFVc4xS
>>582
>>575もそうだけど、結婚に対する認識が浅すぎやしませんか?
>>576のように慎重居士になるのも考え物とは思うが、
どんな美人も3日見りゃ飽きるって言葉も少しは信じたほうがいいて。
結婚して旦那や女房を友達やら知人やらに「ステキだね」って言われる
のは、そりゃまんざらじゃないこともわかる。
でも、一番大事なのは生活だからね。
付き合っているときに性格的にハナにつくような部分があると、
結婚したらますます許せない部分になってしまうよ。
逆に容姿のハナにつく部分は気にならなくなるから不思議。
チミらは、長く誰かとお付き合いしたことがない人たちと思われ。
>>575もそうだけど、結婚に対する認識が浅すぎやしませんか?
>>576のように慎重居士になるのも考え物とは思うが、
どんな美人も3日見りゃ飽きるって言葉も少しは信じたほうがいいて。
結婚して旦那や女房を友達やら知人やらに「ステキだね」って言われる
のは、そりゃまんざらじゃないこともわかる。
でも、一番大事なのは生活だからね。
付き合っているときに性格的にハナにつくような部分があると、
結婚したらますます許せない部分になってしまうよ。
逆に容姿のハナにつく部分は気にならなくなるから不思議。
チミらは、長く誰かとお付き合いしたことがない人たちと思われ。
584 ：名古屋ローカル：02/05/12 12:22 ID:TgSLqaDq
>>536-537
>>535の振られた理由だけど、元彼が連絡をよこしてきて
心動かされたらしい。
相手の男は生涯独身主義だとか言っているらしいが、
本当は胡散臭く思っているんだよ。。。既婚、子持ちか、ﾓｰﾎｰの気ありとかで
まともな生活は出来ないんじゃないかと。。。
それとなく言おうとは思っているけど、夢中になっているみたいだからね。
オトコって生理的に性の対象を求めるだろうから、
本質的な独身主義はあり得ないと思うんだが。。。
>>535の振られた理由だけど、元彼が連絡をよこしてきて
心動かされたらしい。
相手の男は生涯独身主義だとか言っているらしいが、
本当は胡散臭く思っているんだよ。。。既婚、子持ちか、ﾓｰﾎｰの気ありとかで
まともな生活は出来ないんじゃないかと。。。
それとなく言おうとは思っているけど、夢中になっているみたいだからね。
オトコって生理的に性の対象を求めるだろうから、
本質的な独身主義はあり得ないと思うんだが。。。
585 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:35 ID:jo/jJbw6
＞５８３
いや、だから決して人から見て「ｶｺｲｲ！」のレベルの話では無いの。
あくまで個人的好みの顔、というより顔の造作といったほうがいいか・・
相手の事何も知らない状態だと、見た目の好みで決めるのは普通じゃない？
結婚前にいくら性格合うと思っていても、結婚したら「げっ！」てことも
多々あるでしょ。
別に顔だけで決めてる訳じゃないんだけど、顔が好みだと採点が
甘くなるのは確か。ｗ
ついでに最長交際期間は３年です。
いや、だから決して人から見て「ｶｺｲｲ！」のレベルの話では無いの。
あくまで個人的好みの顔、というより顔の造作といったほうがいいか・・
相手の事何も知らない状態だと、見た目の好みで決めるのは普通じゃない？
結婚前にいくら性格合うと思っていても、結婚したら「げっ！」てことも
多々あるでしょ。
別に顔だけで決めてる訳じゃないんだけど、顔が好みだと採点が
甘くなるのは確か。ｗ
ついでに最長交際期間は３年です。
586 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:38 ID:+0kTtK8t
ガンバルってどうがんばるの？
がんばって見つかるの？
縁と言うのはガンバルものでも探すものでもないよ！
がんばって見つかるの？
縁と言うのはガンバルものでも探すものでもないよ！
587 ：535：02/05/12 12:40 ID:TgSLqaDq
588 ：535：02/05/12 12:43 ID:TgSLqaDq
589 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:44 ID:KDz+dCE1
でもそれでだめなんでしょう。
方針転換しないと。失敗パターンを繰り返すのでは進歩がない。
それとも破滅願望をもっているのですか？
方針転換しないと。失敗パターンを繰り返すのでは進歩がない。
それとも破滅願望をもっているのですか？
590 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:49 ID:KDz+dCE1
591 ：大人の名無しさん：02/05/12 12:54 ID:hTr18qnX
でも性格合う人こそ探すの難しくない？
それにお互い最初はいいとこ見せようとして、偽ることもあるしね。
結局何に重点を置くかを自分で決めとかないとダメなんだよなぁ。
就職と同じで。
仕事内容なのか、福利厚生なのか、ネームバリューなのか・・・
それにお互い最初はいいとこ見せようとして、偽ることもあるしね。
結局何に重点を置くかを自分で決めとかないとダメなんだよなぁ。
就職と同じで。
仕事内容なのか、福利厚生なのか、ネームバリューなのか・・・
592 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:03 ID:OyFVc4xS
593 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:07 ID:tT3eXgv6
>592
出る。出る。特に女はね。
出る。出る。特に女はね。
594 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:08 ID:hTr18qnX
問題は、相手にとっても好みかってとこだわな。（笑
595 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:09 ID:s0cWNSsV
男の人に質問。
出会い系で女性からアプローチをうけるのはどうですか？
今までは男性からのアプローチを待って、そこから選んで・・・でしたが、
どうもピンとくる人が見つからないので自分からピンとくる人を探そうと。
私も自分の納得のいくルックスって必須条件だと思います。
ま、私はあんあまり美男子好みでもないのでかなーりブでも納得いくんですが。
出会い系で女性からアプローチをうけるのはどうですか？
今までは男性からのアプローチを待って、そこから選んで・・・でしたが、
どうもピンとくる人が見つからないので自分からピンとくる人を探そうと。
私も自分の納得のいくルックスって必須条件だと思います。
ま、私はあんあまり美男子好みでもないのでかなーりブでも納得いくんですが。
596 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:14 ID:s0cWNSsV
性格のよい人って結構いるのかもしれないけど、
一緒にいて発展的に楽しい会話ができる相手と巡り会うのが難しい。
こういうのがフィーリングが合うとか馬が合うとかいうのかな？
こういう人と出会えたら、顔なんてタイプじゃなくても良く見えてくるような
気もするんだけどな。
一緒にいて発展的に楽しい会話ができる相手と巡り会うのが難しい。
こういうのがフィーリングが合うとか馬が合うとかいうのかな？
こういう人と出会えたら、顔なんてタイプじゃなくても良く見えてくるような
気もするんだけどな。
597 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:17 ID:hTr18qnX
ついでに出会い系だけじゃなくて一般的な場合も答えてﾎｽｨ。
私も待ってるだけじゃラチあかないので、こっちからアクション起こそうと
思ってるところ。
しかし３０代だし、ババァの焦りに見えたら見苦しいし。
私も待ってるだけじゃラチあかないので、こっちからアクション起こそうと
思ってるところ。
しかし３０代だし、ババァの焦りに見えたら見苦しいし。
人間みんながみんな最終的に結婚してるかといえば
一度も結婚しないまま老人になって死んでしまう人も
ゴマンといますね。
この世に探しても探しても結婚相手が存在しない人・・・。
生まれながらの運命というか。
どんな根性悪でも不細工でも頭が悪くても、結婚への意欲が低くても
終生の伴侶があっさり見つかり、離婚せずに人生まっとうできる人の
割合のほうがまだまだ多いみたいだけど。
運悪くというか、どんなに結婚したくても
相手がいないという運命の人も少数派だけど
いるんだと思う。
いるはずのない相手にお金や時間やエネルギーを使うのは
むなしい。
どのへんがあきらめどきでしょう？
一度も結婚しないまま老人になって死んでしまう人も
ゴマンといますね。
この世に探しても探しても結婚相手が存在しない人・・・。
生まれながらの運命というか。
どんな根性悪でも不細工でも頭が悪くても、結婚への意欲が低くても
終生の伴侶があっさり見つかり、離婚せずに人生まっとうできる人の
割合のほうがまだまだ多いみたいだけど。
運悪くというか、どんなに結婚したくても
相手がいないという運命の人も少数派だけど
いるんだと思う。
いるはずのない相手にお金や時間やエネルギーを使うのは
むなしい。
どのへんがあきらめどきでしょう？
ルックスにどうしてもこだわりを感じるんだったらそのままこだわる
というのも手かもね。
友人（男）に「俺なんてどうせそんな美人とは結婚できないから」と
いってルックスに妥協して結婚したら、いつまでたっても美人への未練
が残って、浮気性が治らないヤツがいた。これもな～・・・
569さんは、そういう強烈な親御さんの元で育ったせいで人の性格に
期待がないか、ご本人が知識という意味ですごくインテリで殆どの
相手は馬鹿に感じるという意味で人の中身に対して期待がないか、
だったりしませんか？
知り合いにこういう人がいたので当てずっぽうで書いてみましたが。
というのも手かもね。
友人（男）に「俺なんてどうせそんな美人とは結婚できないから」と
いってルックスに妥協して結婚したら、いつまでたっても美人への未練
が残って、浮気性が治らないヤツがいた。これもな～・・・
569さんは、そういう強烈な親御さんの元で育ったせいで人の性格に
期待がないか、ご本人が知識という意味ですごくインテリで殆どの
相手は馬鹿に感じるという意味で人の中身に対して期待がないか、
だったりしませんか？
知り合いにこういう人がいたので当てずっぽうで書いてみましたが。
600 ：元ZWEI利用者：02/05/12 13:32 ID:nG+2ThX8
お見合とかだと、付き合う＝結婚の意識があるので、
どうしてもお互いに、いいトコ見せたくて気負ってしまう。
見合い10回以上やったけど、いつもクタクタに疲れた。
唯一、疲れなかった見合いがあって、それが最後の見合い。
こういうのが性格があうってことなのかなあ、
と思ってとっとと結婚しちまいました。
結婚決定まで初対面から2ヶ月でした。
結婚相手探しはかなり苦労したクチで
もうほとんど諦めてたんですが、
縁というのは分からんもんです。
どうしてもお互いに、いいトコ見せたくて気負ってしまう。
見合い10回以上やったけど、いつもクタクタに疲れた。
唯一、疲れなかった見合いがあって、それが最後の見合い。
こういうのが性格があうってことなのかなあ、
と思ってとっとと結婚しちまいました。
結婚決定まで初対面から2ヶ月でした。
結婚相手探しはかなり苦労したクチで
もうほとんど諦めてたんですが、
縁というのは分からんもんです。
601 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:39 ID:KDz+dCE1
肩の力を抜いたときにその相手にであったんだよ。きっとそうさ。
602 ：大人の名無しさん：02/05/12 13:48 ID:vWhblqUc
結婚相手を探すのを、あきらめたわけでも、
一生独身と決めたわけでもないが、
今の生活も、かなり快適なんですよね～。
独り暮し歴１０年以上の３０代って、そういう人が多いんじゃないかな？
結婚したいほど好きな相手や、一緒に暮らしたいと互いに思い合える人と出会うまで
このままでもいいかな～と思う。
結婚したいだけなら、いくらでも相手がいるけど、
その人の食事を作ったりパンツ洗ったり、その人のペースに合わせて生活するのは
ウンザリすると思う。
あせって結婚しても、既婚板で愚痴ばかり書きこみそうでイヤ。
一生独身と決めたわけでもないが、
今の生活も、かなり快適なんですよね～。
独り暮し歴１０年以上の３０代って、そういう人が多いんじゃないかな？
結婚したいほど好きな相手や、一緒に暮らしたいと互いに思い合える人と出会うまで
このままでもいいかな～と思う。
結婚したいだけなら、いくらでも相手がいるけど、
その人の食事を作ったりパンツ洗ったり、その人のペースに合わせて生活するのは
ウンザリすると思う。
あせって結婚しても、既婚板で愚痴ばかり書きこみそうでイヤ。
603 ：大人の名無しさん：02/05/12 14:51 ID:OyFVc4xS
>>595
>>597
いいんじゃないですか?
漏れは出会い系でなくても、結構女子からアプローチ受けたよ。
どんどんアクション起こして欲しいね。
今の男子は情けないから、こちらからいけないヤシ多いし、、、。
>>597
いいんじゃないですか?
漏れは出会い系でなくても、結構女子からアプローチ受けたよ。
どんどんアクション起こして欲しいね。
今の男子は情けないから、こちらからいけないヤシ多いし、、、。
604 ：大人の名無しさん：02/05/12 15:01 ID:hQWXhtrA
好きだと言える人が目の前に現れるまで結婚しない・・・
一見すると正しい意見です。でも・・ね、この考え方を持ってるうちは
いつまでたっても抜け出せないし、可能性を自分で狭めてる。
一見すると正しい意見です。でも・・ね、この考え方を持ってるうちは
いつまでたっても抜け出せないし、可能性を自分で狭めてる。
605 ：大人の名無しさん：02/05/12 15:16 ID:flucWSjp
＞食事を作ったりパンツ洗ったりしてくれる（男性）いないかなあ・・？
それぞれのカキコミにいちいち納得してしまう。
みんな同じような気持ちでいるんだなー
＞５９８
いくつになっても諦めたら終わりだと思うよ。。
女の人の場合は、出産を諦める年齢はあるかもしれないけど、
結婚はあきらめなくてイイ！と思う。
＞６０２
それって数年前の私の気持ちと一緒だ～～
そういう時は、周りからなんて言われても動けないし、それでいいと思う。
私の場合は、ある時突然、一生独身かも！？って恐怖を覚えて、
とにかくいろんな人に会うことにした。
合コン、出会いサイト、できるだけ外出する、などいろいろ。
数をこなせば、ぜったい、出会いがあるって信じるようにした。
なんでも１、２回やって「やっぱこういうトコにはいい人いないね・・」って
思うの間違いだ、そんな都合よく出会えるわけない！と思って。
なんかのサイトで、好きになれる人が欲しいなら、１００人出会えばいい。
そしたら、３人は好きな人がみつかるハズ！！
て書いてあったから。
休日ヒッキータイプだから、大変だったよーーー
一応、今は頑張った成果が出つつあります♪
みんな同じような気持ちでいるんだなー
＞５９８
いくつになっても諦めたら終わりだと思うよ。。
女の人の場合は、出産を諦める年齢はあるかもしれないけど、
結婚はあきらめなくてイイ！と思う。
＞６０２
それって数年前の私の気持ちと一緒だ～～
そういう時は、周りからなんて言われても動けないし、それでいいと思う。
私の場合は、ある時突然、一生独身かも！？って恐怖を覚えて、
とにかくいろんな人に会うことにした。
合コン、出会いサイト、できるだけ外出する、などいろいろ。
数をこなせば、ぜったい、出会いがあるって信じるようにした。
なんでも１、２回やって「やっぱこういうトコにはいい人いないね・・」って
思うの間違いだ、そんな都合よく出会えるわけない！と思って。
なんかのサイトで、好きになれる人が欲しいなら、１００人出会えばいい。
そしたら、３人は好きな人がみつかるハズ！！
て書いてあったから。
休日ヒッキータイプだから、大変だったよーーー
一応、今は頑張った成果が出つつあります♪
突き詰めていくと「結婚＝凄く好きな人と人生を共にすること」
ばかりではない気が。
（そういう結婚が出来たら素敵だし、そういう結婚しかしない、
という決断はもちろんありです。）
人生計画によっては、タイムスケジュールを立てて「結婚を
目指す」事が必要な場合も。
「出会いや結婚は自然に任せて」と考える場合は、人生の他の
部分（仕事とか貯蓄とか）に甲斐性と計画性がないと途中で
しんどくなるかも。
ばかりではない気が。
（そういう結婚が出来たら素敵だし、そういう結婚しかしない、
という決断はもちろんありです。）
人生計画によっては、タイムスケジュールを立てて「結婚を
目指す」事が必要な場合も。
「出会いや結婚は自然に任せて」と考える場合は、人生の他の
部分（仕事とか貯蓄とか）に甲斐性と計画性がないと途中で
しんどくなるかも。
途中で送信しちゃった・・・
こんな事を思ったのは、周りの40代独身の人の焦燥やしんどそうな感じが
30代のそれとはレベルが違う感じに見えたから。
意外に思われるかもしれませんが、40代になると男性も凄く状況が厳しく
なるみたいなんです。むしろ泣き言は男の先輩の方が多いし・・・男は
年取っても大丈夫って、あれ嘘な気が。
30代は男の方が有利なんだけど、40代はそうとも言い切れない。
こんな事を思ったのは、周りの40代独身の人の焦燥やしんどそうな感じが
30代のそれとはレベルが違う感じに見えたから。
意外に思われるかもしれませんが、40代になると男性も凄く状況が厳しく
なるみたいなんです。むしろ泣き言は男の先輩の方が多いし・・・男は
年取っても大丈夫って、あれ嘘な気が。
30代は男の方が有利なんだけど、40代はそうとも言い切れない。
609 ：大人の名無しさん：02/05/12 15:59 ID:7OkMB4cc
＞６０８
納得！
私の会社にも独身４０代の男女がいるけど、
男のほうが、年を追うごとにわびしさが募ってる。
実際、女の場合は「なぜあの人が独身？」って人もいるけど、
男には少ない気が・・・・
納得！
私の会社にも独身４０代の男女がいるけど、
男のほうが、年を追うごとにわびしさが募ってる。
実際、女の場合は「なぜあの人が独身？」って人もいるけど、
男には少ない気が・・・・
610 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:08 ID:vWhblqUc
もう３０代だから、計画性をもって早く結婚相手をみつけたほうがいいと思うけど
だからって、それほど好きじゃない人と妥協して結婚しても
私の性格だったら、絶対後悔すると思う。
結婚しても、妥協して手に入れた目の前の旦那に隠れて
運命の人探しを続けてしまいそうな気がする。
そんな自分になるのがイヤ。
本当に好きになった人と結婚したい。。。こんなこと言ってるから、いつまでも未婚なのか（藁
人からよく紀宮さまに雰囲気が似てると言われます。。。
こういうタイプって、ひとりでいるのが似合ってるような気がする。。。
誰かの奥さんになって夜はセクース、昼は女中のごとく家事をやる生活よりも。
だからって、それほど好きじゃない人と妥協して結婚しても
私の性格だったら、絶対後悔すると思う。
結婚しても、妥協して手に入れた目の前の旦那に隠れて
運命の人探しを続けてしまいそうな気がする。
そんな自分になるのがイヤ。
本当に好きになった人と結婚したい。。。こんなこと言ってるから、いつまでも未婚なのか（藁
人からよく紀宮さまに雰囲気が似てると言われます。。。
こういうタイプって、ひとりでいるのが似合ってるような気がする。。。
誰かの奥さんになって夜はセクース、昼は女中のごとく家事をやる生活よりも。
611 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:11 ID:vWhblqUc
>>609
>男のほうが、年を追うごとにわびしさが募ってる
生活能力の違いが影響してるんじゃないかと。
身繕いとか栄養管理とか、女の人の方が気を遣っているとも思うし。
一般的には女の人の方が計画性があるから、一人で生きていくことを
ベースにした生活基盤の準備が進んでいたりするのかもしれない。
男性の先輩は、方向性としてホー●レスに風情が近寄っていってる気が・・・
>>610
「本当に好きな人と結婚できなければ一生独身の方がまし」と思うなら
何も変える必要がないのでは。「一生独身になるくらいならちょっとは
妥協する」というのであれば、方向転換もありかと。
あとは、今までのモテ具合との相談ですか（藁。
>男のほうが、年を追うごとにわびしさが募ってる
生活能力の違いが影響してるんじゃないかと。
身繕いとか栄養管理とか、女の人の方が気を遣っているとも思うし。
一般的には女の人の方が計画性があるから、一人で生きていくことを
ベースにした生活基盤の準備が進んでいたりするのかもしれない。
男性の先輩は、方向性としてホー●レスに風情が近寄っていってる気が・・・
>>610
「本当に好きな人と結婚できなければ一生独身の方がまし」と思うなら
何も変える必要がないのでは。「一生独身になるくらいならちょっとは
妥協する」というのであれば、方向転換もありかと。
あとは、今までのモテ具合との相談ですか（藁。
しっかし、言いたい放題だねーー
まず、自分がかわいくて大事でそれを最大限に尊重して
くれる人じゃなければイヤってことですね。
相手と伴に幸福になって行こうという気持ちで、思いやり
の気持ちがないと結婚生活は維持できませんよ。
まず、自分がかわいくて大事でそれを最大限に尊重して
くれる人じゃなければイヤってことですね。
相手と伴に幸福になって行こうという気持ちで、思いやり
の気持ちがないと結婚生活は維持できませんよ。
614 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:29 ID:htkRweYT
とりあえずはいろいろな人と出会わなければ何も始まらないよね。
出会ったら出会ったでいろいろ面倒もあるけど。ｗ
出会ったら出会ったでいろいろ面倒もあるけど。ｗ
615 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:30 ID:sVWC2jPE
みんな結婚出来ない自分を、一生懸命に肯定化しようと
している様に見受けられますね。
している様に見受けられますね。
>>610
>>誰かの奥さんになって夜はセクース、昼は女中のごとく家事をやる生活よりも。
ぷっ。
今時、そんなへんな男はいないって。
俺なんか、毎日深夜までの残業で帰ってきたらバタンキュー。
平日は、朝はパンと牛乳、昼も夜も会社で食事取るし、疲れているので夜はｾｸｰｽどころじゃない。
たまに早く帰れたら、自分で料理もするよ。
今の男は自分で全部できるから、嫁さんを女中にしたりｾｸｰｽだけの相手なんていう人はいないよ。
貴方がひとりで過ごしたいならそうしていればいいさ。
そんな人と結婚しても意味がないから・・・
俺は、休日に一緒に旅行行ったりキャンプしたりできる家族がいたらいいなって思う。
大抵の男の本音はそんなもんだ。
>>誰かの奥さんになって夜はセクース、昼は女中のごとく家事をやる生活よりも。
ぷっ。
今時、そんなへんな男はいないって。
俺なんか、毎日深夜までの残業で帰ってきたらバタンキュー。
平日は、朝はパンと牛乳、昼も夜も会社で食事取るし、疲れているので夜はｾｸｰｽどころじゃない。
たまに早く帰れたら、自分で料理もするよ。
今の男は自分で全部できるから、嫁さんを女中にしたりｾｸｰｽだけの相手なんていう人はいないよ。
貴方がひとりで過ごしたいならそうしていればいいさ。
そんな人と結婚しても意味がないから・・・
俺は、休日に一緒に旅行行ったりキャンプしたりできる家族がいたらいいなって思う。
大抵の男の本音はそんなもんだ。
>610
逆に「それほど好きじゃない人と妥協して結婚したくない」
からこそ、自然に任せるより計画性が必要・・・とも
言えるかも。
「昼の家事と夜のお勤めだけの奥さん」を求めない男性も
世の中には沢山いるし、そういう人と出会うためにもね。
逆に「それほど好きじゃない人と妥協して結婚したくない」
からこそ、自然に任せるより計画性が必要・・・とも
言えるかも。
「昼の家事と夜のお勤めだけの奥さん」を求めない男性も
世の中には沢山いるし、そういう人と出会うためにもね。
618 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:34 ID:twb/htjx
>>565
ごめん まだ カキコしてるよ いろいろな人いるよね
ごめん まだ カキコしてるよ いろいろな人いるよね
620 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:44 ID:sVWC2jPE
>>618
なりそめは、私の会社に出入りしていた旦那に私から声を
掛けたのが切っ掛けですよ。
やはり待っていてもなかなか成就しないと思いますね。
ある程度は積極性を持っていないと、、、
この人しかいないと思って、必死で食らいつきました（ｗ
なりそめは、私の会社に出入りしていた旦那に私から声を
掛けたのが切っ掛けですよ。
やはり待っていてもなかなか成就しないと思いますね。
ある程度は積極性を持っていないと、、、
この人しかいないと思って、必死で食らいつきました（ｗ
621 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:44 ID:J0v/QflB
>>610
後悔どころか離婚だよ。
後悔どころか離婚だよ。
622 ：大人の名無しさん：02/05/12 16:50 ID:htkRweYT
このスレの住人さんは、お付き合いするときには
「結婚前提」でしてるんですか？
「結婚前提」でしてるんですか？
>>622
自分でもイタイ奴だと思うが、脳内で考えてはいる。
自分でもイタイ奴だと思うが、脳内で考えてはいる。
３０過ぎたら考えざるおえない
くやしいけど
くやしいけど
わたしも、同じ会社のちがう部署の人。
パソコンを始めたばかりの頃で、メールのやりとりができるのが嬉しくて、
会社のいろんな人にメールアドレスを聞いてその中で、いちばんマメに
親身になってレスをくれたのが今の旦那です。
会社では、たまに顔合わせたときに挨拶するくらいだったのが、
朝と夜の１日２回は必ずメールを送りあうようになって。
ちょうど、ポストペットが発売された頃で、ペットが拾ってくる宝物がたまるたまる。
そう、顔はいわゆるハンサム、じゃないけどとても自分の好きなタイプの顔の人です。
結婚後も転職して、仕事は続けています。休日は、一緒にスポーツしてます。
結婚に、狭いステレオタイプのイメージを作るより、自分で自由に生活を作っていく感覚を
忘れないほうがいいかもしれません。
パソコンを始めたばかりの頃で、メールのやりとりができるのが嬉しくて、
会社のいろんな人にメールアドレスを聞いてその中で、いちばんマメに
親身になってレスをくれたのが今の旦那です。
会社では、たまに顔合わせたときに挨拶するくらいだったのが、
朝と夜の１日２回は必ずメールを送りあうようになって。
ちょうど、ポストペットが発売された頃で、ペットが拾ってくる宝物がたまるたまる。
そう、顔はいわゆるハンサム、じゃないけどとても自分の好きなタイプの顔の人です。
結婚後も転職して、仕事は続けています。休日は、一緒にスポーツしてます。
結婚に、狭いステレオタイプのイメージを作るより、自分で自由に生活を作っていく感覚を
忘れないほうがいいかもしれません。
626さん、それはちょっと感じすぎな気も・・・
それよりこのスレの人口が多い（多そう）ことに
最近驚いてます。
「既婚者、結婚を語る」みたいなスレ作ったら
これに劣らないくらい人が集まるんだろうか？
それよりこのスレの人口が多い（多そう）ことに
最近驚いてます。
「既婚者、結婚を語る」みたいなスレ作ったら
これに劣らないくらい人が集まるんだろうか？
628 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:20 ID:vWhblqUc
人それぞれ、いろんな価値観や考え方や結婚観があると思うので
反論も意義申立ても致しません。
あ～、なるほど、そういう考えもありか、と思える意見は参考にします。
この「30代独身ー結婚相手探しにがんばる人 」のスレに、
書きこみしてる既婚者の人って親切だな～と思います。
自分は既婚で相手をみつけてるのに、まだみつけられない３０代独身の溜り場へ来て
アドバイスして下さるのですから。
やっぱり、ナマの成功体験談はイイですね～。
上手く行かないもの同士が語り合っていても、限界がありますもんね。
反論も意義申立ても致しません。
あ～、なるほど、そういう考えもありか、と思える意見は参考にします。
この「30代独身ー結婚相手探しにがんばる人 」のスレに、
書きこみしてる既婚者の人って親切だな～と思います。
自分は既婚で相手をみつけてるのに、まだみつけられない３０代独身の溜り場へ来て
アドバイスして下さるのですから。
やっぱり、ナマの成功体験談はイイですね～。
上手く行かないもの同士が語り合っていても、限界がありますもんね。
629 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:20 ID:wnwRbNvR
現実知ってるだけに、どうなんでしょうね。
630 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:30 ID:NyRV5ZAH
631 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:34 ID:nG+2ThX8
BESTな人に出会うかもしれないから、結婚に踏み切れないってのは分かる。
ワシもカミさんと初対面の時、思わず計算したさ、
これからこれよりいい女性と出会えるかどうかってさ。
でもさ、パーティ行ったり相談所や合コンで頑張っても
年に100人も知り合えないよ。
4年くらい相手探しやったけど20人くらいだよ顔合わせたの。
やっぱりその中からBETTERを選ぶしかないと思うんだよなあ。
最初はBETTERだと思っている人間と一緒に協力して暮らして
BESTな関係に持っていくんではないのかねえ。
初対面でいきなり何から何まで文句のない相手がどこかにいる、
というのは幻想だと思う今日この頃。
ワシもカミさんと初対面の時、思わず計算したさ、
これからこれよりいい女性と出会えるかどうかってさ。
でもさ、パーティ行ったり相談所や合コンで頑張っても
年に100人も知り合えないよ。
4年くらい相手探しやったけど20人くらいだよ顔合わせたの。
やっぱりその中からBETTERを選ぶしかないと思うんだよなあ。
最初はBETTERだと思っている人間と一緒に協力して暮らして
BESTな関係に持っていくんではないのかねえ。
初対面でいきなり何から何まで文句のない相手がどこかにいる、
というのは幻想だと思う今日この頃。
現実は・・・そこからがまた、長いですね。
既婚女性板などを覗くとわかるかと思いますが。
ただひとつ、それは違うんじゃないかと思うことは、
「未婚だから」「既婚だから」「子供がいるから」「子供がいないから」という括り。
人生のどのステージにいても、自分は自分。
今どのステージにいるからって、そこだけを見て自分の価値を決められてたまるか、です。
既婚女性板などを覗くとわかるかと思いますが。
ただひとつ、それは違うんじゃないかと思うことは、
「未婚だから」「既婚だから」「子供がいるから」「子供がいないから」という括り。
人生のどのステージにいても、自分は自分。
今どのステージにいるからって、そこだけを見て自分の価値を決められてたまるか、です。
633 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:35 ID:3PQUazpD
>>626
まったくその通りで、なんとかしたいんだがなんともならんのです。
こういう自分でも付き合える女性はいないものかとも思いますが、
これは白馬の王子様を待ちつづけるプリンセスよりも分が悪い賭け
だということに気づいた今日この頃です。
はぁ～
風俗にでも逃げるしかないのか・・・
まったくその通りで、なんとかしたいんだがなんともならんのです。
こういう自分でも付き合える女性はいないものかとも思いますが、
これは白馬の王子様を待ちつづけるプリンセスよりも分が悪い賭け
だということに気づいた今日この頃です。
はぁ～
風俗にでも逃げるしかないのか・・・
634 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:46 ID:vWhblqUc
このスレ、最近活発になって伸びてるね。
漏れの結婚活動も活発化させたい・・・・・・・・・・・・。
漏れの結婚活動も活発化させたい・・・・・・・・・・・・。
>>633
こらこら、そんなもんに逃げるんじゃないよ（ｗ
俺も、行ったことあるけどさ・・・
風俗はお金の力で通常では付き合えないくらいのルックスの女と安易に
関係をもてるから、とてもよくないと思う。
麻薬と似ているね。
でも、うまく使えば麻薬も薬になるから、風俗の完全否定はしない。
こらこら、そんなもんに逃げるんじゃないよ（ｗ
俺も、行ったことあるけどさ・・・
風俗はお金の力で通常では付き合えないくらいのルックスの女と安易に
関係をもてるから、とてもよくないと思う。
麻薬と似ているね。
でも、うまく使えば麻薬も薬になるから、風俗の完全否定はしない。
636 ：大人の名無しさん：02/05/12 17:51 ID:l2mdsgfp
子供の頃から人に愛されてないような気がする。
自分の七五三のお祝い時にも妹ばかりもてはやされてた記憶が
ある。もちろん物資的には何にも苦労がなかったけど、子供なら
1度はちやほやされたときがあったと思う。でも自分にはない。
今でも、ちやほやされている子を見ると正直悔しい。誰にも
愛されないんだって気持ちがコンプレックスになっている。
だから、自分に自信が無い。結婚はおろか、恋愛もできない。
そう。性格がひん曲がっていることが原因です。
自分の七五三のお祝い時にも妹ばかりもてはやされてた記憶が
ある。もちろん物資的には何にも苦労がなかったけど、子供なら
1度はちやほやされたときがあったと思う。でも自分にはない。
今でも、ちやほやされている子を見ると正直悔しい。誰にも
愛されないんだって気持ちがコンプレックスになっている。
だから、自分に自信が無い。結婚はおろか、恋愛もできない。
そう。性格がひん曲がっていることが原因です。
職場と家との往復でいつしか30代後半、もう「結婚」の2文字は海に投げ捨ててしまおうかと最近考え始めていたりもします。
友人はまだほとんど独身なので、遊ぶにはさみしいと感じることはなかったりするのですが、一応ｶﾚと呼べる人もいるにはいて、遠恋中=けれど結婚相手未満、なのがさみしいと感じることがよくあるんです。
先日など久しぶりのTEL中に突然ｵﾅｰﾆされたりして、どう反応していいのか一瞬パニくってしまってなんだか急に涙がでた・・
どう反応すれば良かったのかなあ・・（はぁ）（ｽﾚ違いかな、ごめんなさい）
友人はまだほとんど独身なので、遊ぶにはさみしいと感じることはなかったりするのですが、一応ｶﾚと呼べる人もいるにはいて、遠恋中=けれど結婚相手未満、なのがさみしいと感じることがよくあるんです。
先日など久しぶりのTEL中に突然ｵﾅｰﾆされたりして、どう反応していいのか一瞬パニくってしまってなんだか急に涙がでた・・
どう反応すれば良かったのかなあ・・（はぁ）（ｽﾚ違いかな、ごめんなさい）
638 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:00 ID:8ci3DnyT
>>631
その通りだと思います！
私も今の旦那と結婚したとき、
すっごい考えました。
せっかく30歳まで自分の理想の人を求めてきてたのに、
この人でいいのかなって。
でも、ちょっとした欠点は誰にでもあるもので、
完璧な人なんていないって思ったんです。
結婚の決めてになったのは、
彼の経済観念が普通だっていうことと、
彼と自分の家庭環境が似ていることと、
彼が自分の友達、私の家族と友達を大切にしてくれるところと
何よりも精神的に安心できるところでした。
30代で結婚した友達たちは、みんな相手のことを
理想と違う！って嘆いていたけど、
きっと相手もそう思ってんだろーなーって
最近では自分のことも返り見つつ、
だからこそお互いに相手のいいところに感謝をしながら
お互いに相手の欠点をカバー（腹を立てながらも）して
ベストな関係＆環境を作っていこうと
結構楽しみながら生活してます。
その通りだと思います！
私も今の旦那と結婚したとき、
すっごい考えました。
せっかく30歳まで自分の理想の人を求めてきてたのに、
この人でいいのかなって。
でも、ちょっとした欠点は誰にでもあるもので、
完璧な人なんていないって思ったんです。
結婚の決めてになったのは、
彼の経済観念が普通だっていうことと、
彼と自分の家庭環境が似ていることと、
彼が自分の友達、私の家族と友達を大切にしてくれるところと
何よりも精神的に安心できるところでした。
30代で結婚した友達たちは、みんな相手のことを
理想と違う！って嘆いていたけど、
きっと相手もそう思ってんだろーなーって
最近では自分のことも返り見つつ、
だからこそお互いに相手のいいところに感謝をしながら
お互いに相手の欠点をカバー（腹を立てながらも）して
ベストな関係＆環境を作っていこうと
結構楽しみながら生活してます。
639 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:09 ID:/oTTfvb2
638です。
すみません。
前レスが長くなったので結論出す前に書き込みしてしまいましたが、
何が言いたかったかというと、
どういう人が（結婚するのに）いいのかぁと考えたり、
見た限りの相手の条件にまどわされないように、
相手を探してみてはいいかがでしょうか、ということでした。
30年間生きてきた間にいろんな人と接してきていると思うので、
ある程度人を見る目もついていると思うから、
あんまり頭で考えず、自分の「感覚」を信じてみてはいかかでしょうか？
条件も、例えばの話ですが、相手がお金を持っているようなら
それをどんなふうに使っているのかとか
そのお金はどういう入ってきているのかとか
条件のその先をなんとなくでいいので見たほうがいいかな、なんて。
人それぞれなんで、一がいにはいえませんけど。。。
すみません。
前レスが長くなったので結論出す前に書き込みしてしまいましたが、
何が言いたかったかというと、
どういう人が（結婚するのに）いいのかぁと考えたり、
見た限りの相手の条件にまどわされないように、
相手を探してみてはいいかがでしょうか、ということでした。
30年間生きてきた間にいろんな人と接してきていると思うので、
ある程度人を見る目もついていると思うから、
あんまり頭で考えず、自分の「感覚」を信じてみてはいかかでしょうか？
条件も、例えばの話ですが、相手がお金を持っているようなら
それをどんなふうに使っているのかとか
そのお金はどういう入ってきているのかとか
条件のその先をなんとなくでいいので見たほうがいいかな、なんて。
人それぞれなんで、一がいにはいえませんけど。。。
自分にとってどんな暮らしが理想なのかは、現実的に誰かと
暮らし初めてみなければわからない部分もあるから、あらかじめ
煮詰めすぎるのは無意味かもね。
別に理想の相手でなくて好ましい相手との結婚で充分でないかなあ。
だって、これまでもいつも一番好きな人（競争率が高いみんなの
憧れの君）とばかり恋愛できてきたわけじゃなし。
恋愛だって、身近にいて自分に関心を示してくれる人の中から適当
（悪い意味の適当じゃないですよ）に選んでしてるんだし。
暮らし初めてみなければわからない部分もあるから、あらかじめ
煮詰めすぎるのは無意味かもね。
別に理想の相手でなくて好ましい相手との結婚で充分でないかなあ。
だって、これまでもいつも一番好きな人（競争率が高いみんなの
憧れの君）とばかり恋愛できてきたわけじゃなし。
恋愛だって、身近にいて自分に関心を示してくれる人の中から適当
（悪い意味の適当じゃないですよ）に選んでしてるんだし。
641 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:24 ID:i6E+h18c
女、３０過ぎて、仕事もお金も安定すると、この生活を壊したくないと思ってしまう。
ついでに、友達もそうであると、さみしくもない。
でも、結婚生活にも夢を見る。
これは、無理無理。
どこかを切り捨てなきゃ。
切り捨てたおかげで、理想な相手と結婚した私です。
ついでに、友達もそうであると、さみしくもない。
でも、結婚生活にも夢を見る。
これは、無理無理。
どこかを切り捨てなきゃ。
切り捨てたおかげで、理想な相手と結婚した私です。
642 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:27 ID:avufx3jS
>>640別に理想の相手でなくて好ましい相手との結婚で充分でないかなあ。
だって、これまでもいつも一番好きな人（競争率が高いみんなの
憧れの君）とばかり恋愛できてきたわけじゃなし。
そうそう。でも、結婚となるとどういうわけか
その感覚を忘れてしまう人が多い。
あと、やっぱり年のせいで無意識のうちに焦っているせいも
あるんだろうけど、良いと思える人が出てくると
どうしても相手と相手の周辺しか見ないうちにこの人は良いと
自分を納得させてしまうところがある。
本当は相手が自分サイドの人間にどう接するのか、
どう見られているのか時間をかけて見ていかなければならないのに。
それをしないから、騙されてしまうこともあるのかもしれない。
だって、これまでもいつも一番好きな人（競争率が高いみんなの
憧れの君）とばかり恋愛できてきたわけじゃなし。
そうそう。でも、結婚となるとどういうわけか
その感覚を忘れてしまう人が多い。
あと、やっぱり年のせいで無意識のうちに焦っているせいも
あるんだろうけど、良いと思える人が出てくると
どうしても相手と相手の周辺しか見ないうちにこの人は良いと
自分を納得させてしまうところがある。
本当は相手が自分サイドの人間にどう接するのか、
どう見られているのか時間をかけて見ていかなければならないのに。
それをしないから、騙されてしまうこともあるのかもしれない。
643 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:28 ID:51YMEmaj
>初対面でいきなり何から何まで文句のない相手がどこかにいる、
>というのは幻想だと思う今日この頃。
この言葉を前彼にぶつけたい・・・
私は相手に不満があれば、話し合いである程度解決できると思ってます。
治るまで何度でも注意して、それで逆ギレでもされたら別れる。
でも前彼は不満を溜めたまま私とつき合っていたようで
些細な不満が溜まりまくって、大きなストレスとなり振られてしまいました。
コミュニケーション取ることは大事だな～と考えさせられました。
>というのは幻想だと思う今日この頃。
この言葉を前彼にぶつけたい・・・
私は相手に不満があれば、話し合いである程度解決できると思ってます。
治るまで何度でも注意して、それで逆ギレでもされたら別れる。
でも前彼は不満を溜めたまま私とつき合っていたようで
些細な不満が溜まりまくって、大きなストレスとなり振られてしまいました。
コミュニケーション取ることは大事だな～と考えさせられました。
644 ： ：02/05/12 18:33 ID:OmeZ0TBB
>>642
何をだまされるんですか？
前にも書いたけど、３０代独身女性は怖がりという共通点があると思う。
自分で壁作ってるから、もう、なだめてすかして大変です。
正直いってかなり疲れる・・・。
俺は、一般的に女の人より男の方が親切でやさしい人が多いと思うんだけどなー。
そんな騙すような男っていますか？
考えすぎだと思うな。
何をだまされるんですか？
前にも書いたけど、３０代独身女性は怖がりという共通点があると思う。
自分で壁作ってるから、もう、なだめてすかして大変です。
正直いってかなり疲れる・・・。
俺は、一般的に女の人より男の方が親切でやさしい人が多いと思うんだけどなー。
そんな騙すような男っていますか？
考えすぎだと思うな。
昨日「騙され話」で盛り上がってた流れを汲んでるんだと思われ。
470番代くらいで展開されてまし。
470番代くらいで展開されてまし。
646 ： ：02/05/12 18:43 ID:OmeZ0TBB
647 ：大人の名無しさん：02/05/12 18:56 ID:51YMEmaj
お互いの気持ちの度合いが違いすぎてもうまく行きませんよね。
先日パーティーでカップルになったんですが、話しやすかったので
まずはコンパでもやってグループ交際から・・と思ってたら
向こうはカップルになったのに、何で他の奴交えて会わなきゃならんのだって
感じで・・・
私は友人含めて会った方が人間性ってよくわかるし、もし思ってたのと違う相手でも
気まずくならないしいいと思ったんだけど。
みなさんはどうですか？
先日パーティーでカップルになったんですが、話しやすかったので
まずはコンパでもやってグループ交際から・・と思ってたら
向こうはカップルになったのに、何で他の奴交えて会わなきゃならんのだって
感じで・・・
私は友人含めて会った方が人間性ってよくわかるし、もし思ってたのと違う相手でも
気まずくならないしいいと思ったんだけど。
みなさんはどうですか？
648 ：大人の名無しさん：02/05/12 19:27 ID:s0cWNSsV
もちろん最初からコンパというのも別に悪くはないと思うよ。
それは相手次第。
ただ、彼女の気持ちになってみると、お互いのことをよく知らずに最初からコンパっていわれると、
自分に興味がなく、たんなるコンパ目的だったのかと思うよ。
だいたい得体の知れない人を友達に紹介なんてできないし。
彼女はあなたのことが気に入ってカップルになったのだから
２人がこの先うまくいくのかどうかをまず知りたいんじゃない？
本当につきあうようになれば、友達を交えてというのもありかもしれんが。
それは相手次第。
ただ、彼女の気持ちになってみると、お互いのことをよく知らずに最初からコンパっていわれると、
自分に興味がなく、たんなるコンパ目的だったのかと思うよ。
だいたい得体の知れない人を友達に紹介なんてできないし。
彼女はあなたのことが気に入ってカップルになったのだから
２人がこの先うまくいくのかどうかをまず知りたいんじゃない？
本当につきあうようになれば、友達を交えてというのもありかもしれんが。
なんとなく647自身が女性のような気がしたけど、男性だったんだ。
650 ：大人の名無しさん：02/05/12 19:35 ID:s0cWNSsV
>642
はい、騙された女です。
騙されたことのない人にしてみれば騙された女はたんなる馬鹿女、
注意力散漫ってことになるのでしょうが、時間はちゃんとかけています。
あらゆることを話しました。
時間はかけていても節穴だったのでしょうが。
ただ騙されたことがないから自分の見る目が正しいということはないと思いますよ。
私も彼に出会うまでは騙されたことがなかったわけですし、
当たりが悪ければこういう例もあるってことで。
ま、これからは今までよりもチェック項目が増えたことはたしかです。
はい、騙された女です。
騙されたことのない人にしてみれば騙された女はたんなる馬鹿女、
注意力散漫ってことになるのでしょうが、時間はちゃんとかけています。
あらゆることを話しました。
時間はかけていても節穴だったのでしょうが。
ただ騙されたことがないから自分の見る目が正しいということはないと思いますよ。
私も彼に出会うまでは騙されたことがなかったわけですし、
当たりが悪ければこういう例もあるってことで。
ま、これからは今までよりもチェック項目が増えたことはたしかです。
こーいう場合、実践的なチェック項目って何なのでしょうね。
携帯が出来てから携帯の番号以外あまり聞かない習慣になって
しまったけれども「早い段階で住所を交換する」とかでしょうか？
（あまり早いうちの住所交換はかえって不安だが・・・）
それと一度も彼の部屋に招いてくれなかったら少し疑ってみるとか？
携帯が出来てから携帯の番号以外あまり聞かない習慣になって
しまったけれども「早い段階で住所を交換する」とかでしょうか？
（あまり早いうちの住所交換はかえって不安だが・・・）
それと一度も彼の部屋に招いてくれなかったら少し疑ってみるとか？
>>531
そうかﾄﾞｷｭだったんだ･･。でも院とか出てそれなりの
会社勤めていて、なんだけど。いくら技術系でもねぇ
男性はサイトでメールもらうの大変みたいですね。私、
はじめて登録してみたとき30ちょっとでしたが、7，80通
とか来て怖くなった覚えがあります。
最近思うのは年を重ねるごとに気難しくなって、自分の殻に
閉じこもっているのではないかと。私なんかどーせっみたいなね。
いつも前向きに、充実した生活を心がけないといけないなぁと。
そうかﾄﾞｷｭだったんだ･･。でも院とか出てそれなりの
会社勤めていて、なんだけど。いくら技術系でもねぇ
男性はサイトでメールもらうの大変みたいですね。私、
はじめて登録してみたとき30ちょっとでしたが、7，80通
とか来て怖くなった覚えがあります。
最近思うのは年を重ねるごとに気難しくなって、自分の殻に
閉じこもっているのではないかと。私なんかどーせっみたいなね。
いつも前向きに、充実した生活を心がけないといけないなぁと。
653 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:28 ID:s0cWNSsV
>651
私は彼の住所は知っていました。
ただ、ちょっと遠いのと、ご両親と同居ということで、
一度も行かなかったけどそこに疑問はもっていませんでした。
でも一つのチェックポイントにはなりますね。
私は彼の住所は知っていました。
ただ、ちょっと遠いのと、ご両親と同居ということで、
一度も行かなかったけどそこに疑問はもっていませんでした。
でも一つのチェックポイントにはなりますね。
654 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:37 ID:hQWXhtrA
既婚です。以前ＯＭ●Ｇの会員になっていました。
2年頑張ったけど・・・
結局友人の紹介で知り合った女性と付き合い出して結婚5年目。
とっても幸せっす。
2年頑張ったけど・・・
結局友人の紹介で知り合った女性と付き合い出して結婚5年目。
とっても幸せっす。
それにしても、653さんの元彼は言い訳の準備がかなり周到ですね。
いきあたりばったりの嘘ではなくてあらかじめ整合性があるように
準備してある感じ。
結婚しない主義の人で家族同居の人でも、ステディのことは家に招く
場合は多いので、全然呼ばれなかったら一度だけ家にいってみる、とか。
ストーカーすれすれだけど（立派なストーカーか）表札見れば分かるもんね。
いきあたりばったりの嘘ではなくてあらかじめ整合性があるように
準備してある感じ。
結婚しない主義の人で家族同居の人でも、ステディのことは家に招く
場合は多いので、全然呼ばれなかったら一度だけ家にいってみる、とか。
ストーカーすれすれだけど（立派なストーカーか）表札見れば分かるもんね。
656 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:41 ID:s0cWNSsV
>655
私の前にも彼女が何人かいたのでノウハウはバッチリだったのでしょう。
私の前にも彼女が何人かいたのでノウハウはバッチリだったのでしょう。
657 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:47 ID:TxJ2RCI7
>>656
あなたの後にもあなたと同じ境遇になる人はきっとでてくるね。
あなたの後にもあなたと同じ境遇になる人はきっとでてくるね。
658 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:49 ID:TxJ2RCI7
そして次の女の子が最後に見せられる写真たちの中の一枚であなたは
幸せそうに微笑んでいるんだね。
幸せそうに微笑んでいるんだね。
659 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:54 ID:VQNquL7T
私も出会いサイトじゃないけど、とあるＨＰで知り合った男性が
実は子持ちという体験アリ
書く内容が一人暮らしっぽかったので、まったく疑ってなかった・・・・
会ってすぐ迫られたのであやしいと思って、１回しか会わなかったけど、
そんな人がいるのかーってショックだった～
ネットでいろんな人と知り合うって悪いことじゃないと思うけど、
自分のカンは大事にしたほうがいいと思う。
その人は会った時すぐ、「ん？？」って思った。
＞６５０さんは、会ってすぐの印象はどうだったんですか？
（昨日の方ですよね？）
実は子持ちという体験アリ
書く内容が一人暮らしっぽかったので、まったく疑ってなかった・・・・
会ってすぐ迫られたのであやしいと思って、１回しか会わなかったけど、
そんな人がいるのかーってショックだった～
ネットでいろんな人と知り合うって悪いことじゃないと思うけど、
自分のカンは大事にしたほうがいいと思う。
その人は会った時すぐ、「ん？？」って思った。
＞６５０さんは、会ってすぐの印象はどうだったんですか？
（昨日の方ですよね？）
660 ：６５９：02/05/12 20:56 ID:VQNquL7T
あれ、今読んだら、６５０さんは昨日のカキコの人
（ネットで出会ったという・・・）じゃないですね。
失礼しました。
（ネットで出会ったという・・・）じゃないですね。
失礼しました。
661 ：大人の名無しさん：02/05/12 20:56 ID:NxJKjtt8
騙す人って、回数重ねるごとに嘘が上手になっていくもんなぁ・・・。
その完全犯罪を目指す向上心を他へ向けろと（以下略）
でも、騙された人も経験学習を活かして、次は幸せになってください。
騙されたショックや哀しみをいつまでも引きずって人生台無しにしたら、負けだよ。
嘘つき男なんかに、人生台無しにされるのは悔しいじゃん。ガンバレ。
あー。他人を応援してる場合じゃーないよ。。。自分もガンバレ。
とりあえず、家にいる時間を減らす。外出して出会いのチャンスを増やす。
家で待ってても、誰も迎えに来てくれないもんな。
その完全犯罪を目指す向上心を他へ向けろと（以下略）
でも、騙された人も経験学習を活かして、次は幸せになってください。
騙されたショックや哀しみをいつまでも引きずって人生台無しにしたら、負けだよ。
嘘つき男なんかに、人生台無しにされるのは悔しいじゃん。ガンバレ。
あー。他人を応援してる場合じゃーないよ。。。自分もガンバレ。
とりあえず、家にいる時間を減らす。外出して出会いのチャンスを増やす。
家で待ってても、誰も迎えに来てくれないもんな。
662 ：大人の名無しさん：02/05/12 21:05 ID:VQNquL7T
＞６６１
＞とりあえず、家にいる時間を減らす。外出して出会いのチャンスを増やす。
家で待ってても、誰も迎えに来てくれないもんな。
そうそう、それが一番！
私も今まで、恋愛や結婚は努力が報われないもの（つまり御縁）
だと思ってたけど、
友達が、お見合いを２０回ばかりやって
ついに理想の相手を見つけてからは、
努力も報われるものだ・・・と思うようになった。
＞とりあえず、家にいる時間を減らす。外出して出会いのチャンスを増やす。
家で待ってても、誰も迎えに来てくれないもんな。
そうそう、それが一番！
私も今まで、恋愛や結婚は努力が報われないもの（つまり御縁）
だと思ってたけど、
友達が、お見合いを２０回ばかりやって
ついに理想の相手を見つけてからは、
努力も報われるものだ・・・と思うようになった。
664 ：647：02/05/12 21:28 ID:IK0CxwI5
私、女です～。ｗ
パーティーで知り合ったって事で、身元確認の意味もあったんですよ。＞コンパ
得体が知れないから１対１より安全だし
こっちも数人で行けば怪しいかどうか位は見極められるかなと。
パーティーで知り合ったって事で、身元確認の意味もあったんですよ。＞コンパ
得体が知れないから１対１より安全だし
こっちも数人で行けば怪しいかどうか位は見極められるかなと。
665 ：531：02/05/12 22:15 ID:S+8rdupB
>>652
＞でも院とか出てそれなりの
会社勤めていて、なんだけど。いくら技術系でもねぇ
だから、余計危ないとｵﾓｳぞぉ。 釣書の時点で予測できたｶﾓ。
＞年を重ねるごとに気難しくなって
なんて言うのはまだ早すぎだよ。
好き嫌いが子供のときと違って
はっきりしてくるかもしれないけど。
＞でも院とか出てそれなりの
会社勤めていて、なんだけど。いくら技術系でもねぇ
だから、余計危ないとｵﾓｳぞぉ。 釣書の時点で予測できたｶﾓ。
＞年を重ねるごとに気難しくなって
なんて言うのはまだ早すぎだよ。
好き嫌いが子供のときと違って
はっきりしてくるかもしれないけど。
666 ：大人の名無しさん：02/05/12 22:31 ID:IK0CxwI5
667 ：大人の名無しさん：02/05/12 22:51 ID:uFD81ilY
メル友ってどういうときにきれていくのかな？
自然消滅？
自然消滅？
668 ：大人の名無しさん：02/05/12 23:05 ID:1cGUoJrw
だんだんとメールの回数が減り・・・Fade Out
自然消滅ですね。会ってみて、ほえ？だった場合はごめんなさい
って書いて終わるときもあるけれど。もし気が乗らなくなったら
仕事忙しくってお休みしたい、とか言ってみるのはどうでせう？
お互いの時間の無駄になるから。
>>665
いや～技術系の方って真面目で堅実かなぁと勝手に思ってまして。
でもメールでもエンジニアの人多かったけど、会話弾むな～って
こと少なかった。つーか、無い。
やっぱり周りの友人とか比べてしまって鬱になるんです。うらやまし
くってならないんです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええぇん
って書いて終わるときもあるけれど。もし気が乗らなくなったら
仕事忙しくってお休みしたい、とか言ってみるのはどうでせう？
お互いの時間の無駄になるから。
>>665
いや～技術系の方って真面目で堅実かなぁと勝手に思ってまして。
でもメールでもエンジニアの人多かったけど、会話弾むな～って
こと少なかった。つーか、無い。
やっぱり周りの友人とか比べてしまって鬱になるんです。うらやまし
くってならないんです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええぇん
ぴよぴよ
／￣ ヽ
|^◇^ ヽ
（ ）
''ゝ'''ゝ´
／■＼ ﾂｶﾏｴﾀ!!
⊂（´∀｀ ）
／￣⊂ ）
|^◇^ ヽ（ 丿
（ ）（＿）
''ゝ'''ゝ´
ぴよぴよ
／■＼
／￣（´∀｀ ） ｳﾌﾌ･･ｱｯﾀｶｰｲ！
.| ＾◇＾) ⊂ ）
（ ,ゝ',） ｜ |
''ヽ'''ﾉ''（＿（＿）
671 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:06 ID:aemnI39g
みなさんに質問です。
育ちもよく社会的肩書きもあり経済的にも文句はないが、ワーカホリックで
家庭内でまともなコミュニケーションのとれないエリート。
方や肩書きも低く収入も並み以下だが、心は暖かく、妻思いで
家庭的な誰からも好かれるブルーカラー。
あなたならどちらを選ぶ?
ちなみに容姿はどちらもあなた好みとして。
育ちもよく社会的肩書きもあり経済的にも文句はないが、ワーカホリックで
家庭内でまともなコミュニケーションのとれないエリート。
方や肩書きも低く収入も並み以下だが、心は暖かく、妻思いで
家庭的な誰からも好かれるブルーカラー。
あなたならどちらを選ぶ?
ちなみに容姿はどちらもあなた好みとして。
672 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:09 ID:+o/oQBGQ
結婚するなら、ブルーの方かな。
673 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:10 ID:N37Ek5IW
>>650
642ですが、
私が書いたことでもし気を悪くしちゃってたらごめんなさい。
騙された女性がバカ女なんて全然思ってないですよ。
私は30歳よりももっと前に騙されちゃったことがあったんですけど、
そのとき私も彼といろんなことを話して
結構長い時を過ごしました。
でも、よーく考えてみると、多分、あなたの言っているところの
「チェック項目」が自分は少なく甘かったのかなーと後になって思ったことが
ありました。
中学･高校･大学と平凡に同世代の男の子と友達付き合いから仲良くなって
お付き合いしてきたので、その相手とも普通に知り合って付き合っていただけに
彼が私に対して不誠実だったということを知ったときはショックでした。
642さん以前の書き込みに「騙されちゃうほうが問題あり」みたいなことを
書いていた人がいたので、
それにはいろいろ理由があるんじゃないのかな、って思って
642で書いただけでした。
ごめんね。
642ですが、
私が書いたことでもし気を悪くしちゃってたらごめんなさい。
騙された女性がバカ女なんて全然思ってないですよ。
私は30歳よりももっと前に騙されちゃったことがあったんですけど、
そのとき私も彼といろんなことを話して
結構長い時を過ごしました。
でも、よーく考えてみると、多分、あなたの言っているところの
「チェック項目」が自分は少なく甘かったのかなーと後になって思ったことが
ありました。
中学･高校･大学と平凡に同世代の男の子と友達付き合いから仲良くなって
お付き合いしてきたので、その相手とも普通に知り合って付き合っていただけに
彼が私に対して不誠実だったということを知ったときはショックでした。
642さん以前の書き込みに「騙されちゃうほうが問題あり」みたいなことを
書いていた人がいたので、
それにはいろいろ理由があるんじゃないのかな、って思って
642で書いただけでした。
ごめんね。
674 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:10 ID:7JYqACj7
ブルーカラーの方！！
（全然悩まない）
（全然悩まない）
675 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:11 ID:LjhQgk/l
ちなみにどちらとも愛し合っているという設定でいいのかな？
前者ですね。
とことん支えましょう！
後者を選ぶことはないかも。
前者ですね。
とことん支えましょう！
後者を選ぶことはないかも。
676 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:15 ID:AMoDBjFS
677 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:16 ID:7JYqACj7
＞６７５
どちらとも愛し合ってるっていう設定？
それはよくわからんなぁ～
心の冷たい人を好きになったことないから。。
まあ、エリートも性根は暖かくて・・・
という設定なら微妙
どちらとも愛し合ってるっていう設定？
それはよくわからんなぁ～
心の冷たい人を好きになったことないから。。
まあ、エリートも性根は暖かくて・・・
という設定なら微妙
678 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:19 ID:LjhQgk/l
だって、仕事人間なだけで心が冷たいとは書いてないよね！？
679 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:24 ID:LjhQgk/l
私はもう３０代半ばなんだけど、今結婚相手がみつかって結婚したとして、
なるべく早く子供を生まなきゃ！って思いが強い。
となると共働きで貯金をする時間がないわけじゃない。
人柄がよくても低収入の人とでは安心して子供は作れないよ。
というわけで低収入の人は却下せざるをえない。
なるべく早く子供を生まなきゃ！って思いが強い。
となると共働きで貯金をする時間がないわけじゃない。
人柄がよくても低収入の人とでは安心して子供は作れないよ。
というわけで低収入の人は却下せざるをえない。
680 ：671：02/05/13 00:24 ID:aemnI39g
エリートは心が冷たいとは言ってないよ。
ただ「仕事オンリー」って感じ?
ただ「仕事オンリー」って感じ?
681 ：531：02/05/13 00:41 ID:ib8Nf5sb
682 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:42 ID:EUmH25F/
＞＞６７９
確かに、、、「結婚したら最低２年は夫婦二人で遊びたい」
とか思ってた２０代の頃が懐かしい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私は普通に収入あればいいと思うけど。
確かに、、、「結婚したら最低２年は夫婦二人で遊びたい」
とか思ってた２０代の頃が懐かしい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私は普通に収入あればいいと思うけど。
683 ：大人の名無しさん：02/05/13 00:49 ID:LjhQgk/l
そうそう普通に収入と貯金があればね。
684 ：大人の名無しさん：02/05/13 01:32 ID:+YDPMUyX
685 ：大人の名無しさん：02/05/13 02:29 ID:q4CH3zWV
686 ：マジレス de GEDO：02/05/13 02:38 ID:WnekhlTq
独身だと錆吸いケコーン死体と思い、嫁さん出来たら今度は
他の女のコも摘み食い死体と思い・・イイ加減だよね。。
(あっ、俺だけか !?)
他の女のコも摘み食い死体と思い・・イイ加減だよね。。
(あっ、俺だけか !?)
687 ：大人の名無しさん：02/05/13 02:54 ID:KhKHJ7Ee
>>686さん
君だけだよ (ｗ
>>636さん
性格僻んでるっていうのは思いこみに過ぎない場合が多いよ。
他の人たち歪みまくってても結婚しているし。>>685さんが書いている
みたいに勇気を持って踏み出そうはいいですね。優しくしていると、
誰か寄ってくるかもよ。
君だけだよ (ｗ
>>636さん
性格僻んでるっていうのは思いこみに過ぎない場合が多いよ。
他の人たち歪みまくってても結婚しているし。>>685さんが書いている
みたいに勇気を持って踏み出そうはいいですね。優しくしていると、
誰か寄ってくるかもよ。
688 ：大人の名無しさん：02/05/13 03:35 ID:FRXRfjmT
ねぇ、ちょっと質問なんだけど。。。
クソだったらごめんなさい。
みんな年の差って気にする？
とある女性の彼氏、父親に近いぐらいの年齢の方で、子供さん（彼氏の）が成人したのを機に
結婚したの。
別の知人は、『この前紹介の話があったけど、５０歳。年収１０００万。ことわったけど』
らしい。
この話聞いてて、自分とはとりあえず無関係なんだけど、年の差について考えてしまった。
年下すぎるのも、年上すぎるのも、どうなんだろう。。。
愛があれば。。。なのかしら？
ﾁｮﾄ変な文でｽﾏｿ。。。
クソだったらごめんなさい。
みんな年の差って気にする？
とある女性の彼氏、父親に近いぐらいの年齢の方で、子供さん（彼氏の）が成人したのを機に
結婚したの。
別の知人は、『この前紹介の話があったけど、５０歳。年収１０００万。ことわったけど』
らしい。
この話聞いてて、自分とはとりあえず無関係なんだけど、年の差について考えてしまった。
年下すぎるのも、年上すぎるのも、どうなんだろう。。。
愛があれば。。。なのかしら？
ﾁｮﾄ変な文でｽﾏｿ。。。
689 ：大人の名無しさん：02/05/13 03:58 ID:iSkwWtQg
上下５歳くらいしかダメだとずーっと思っていたが、
好きになる人が年上だとそのたびに上限が上がっていく～。
最近は年下はかえってダメになってきました。
現在経験値からいって上１１歳までＯＫです。
でも父親って・・・うちはもう７０歳近くだし考えにくい。
好きになる人が年上だとそのたびに上限が上がっていく～。
最近は年下はかえってダメになってきました。
現在経験値からいって上１１歳までＯＫです。
でも父親って・・・うちはもう７０歳近くだし考えにくい。
690 ：大人の名無しさん：02/05/13 04:02 ID:+YDPMUyX
>>688
うまくいくのは上下五才ぐらいっていう話は聞いたことがある。っていっても、
そんなこと言ってると、ただでさえ少ない相手がさらに少なくなるからなあ。
自分の場合は気にしてられませんわ。
っていっても相手が年上だとちとキツイ。
ちなみに男ですが。
うまくいくのは上下五才ぐらいっていう話は聞いたことがある。っていっても、
そんなこと言ってると、ただでさえ少ない相手がさらに少なくなるからなあ。
自分の場合は気にしてられませんわ。
っていっても相手が年上だとちとキツイ。
ちなみに男ですが。
691 ：大人の名無しさん：02/05/13 04:14 ID:aUuqdiaA
>>688
年なんて関係ないんだろうけど、
モノの本には、上下で2～3歳がベストって書いてあったな。
まっ、価値観が近い方がいいってことなんだろうけど。
でもさー、50歳以上の人と結婚したら、
夫婦生活10年くらいで、すぐ介護？？
私は年下なら10歳くらい下でもＯＫっす。ちなみに女です。
年なんて関係ないんだろうけど、
モノの本には、上下で2～3歳がベストって書いてあったな。
まっ、価値観が近い方がいいってことなんだろうけど。
でもさー、50歳以上の人と結婚したら、
夫婦生活10年くらいで、すぐ介護？？
私は年下なら10歳くらい下でもＯＫっす。ちなみに女です。
692 ：大人の名無しさん：02/05/13 06:09 ID:DReyxKe7
>>679
自分の計画性の無さを棚にあげるアフォ（ｗ
自分の計画性の無さを棚にあげるアフォ（ｗ
693 ： ：02/05/13 06:31 ID:PEFK3qo/
>>692
そんなこともないと思うけどね。
まだ、修正可能な年齢と見たけど。
でも、３８くらいまででしょう。
あんまし年齢いった人とは結婚はできても夜のお勤めは最低限にしたいと俺は思う。
だって、生理的に受け付けないんだもん・・・・40代女性
だいたい、こういう夢想している女は、ｾｸｰｽしたことあんのかって、子一時間問い詰めたい。
ｾｸｰｽ抜きの友達夫婦なら４０以上もOKっす。
そんなこともないと思うけどね。
まだ、修正可能な年齢と見たけど。
でも、３８くらいまででしょう。
あんまし年齢いった人とは結婚はできても夜のお勤めは最低限にしたいと俺は思う。
だって、生理的に受け付けないんだもん・・・・40代女性
だいたい、こういう夢想している女は、ｾｸｰｽしたことあんのかって、子一時間問い詰めたい。
ｾｸｰｽ抜きの友達夫婦なら４０以上もOKっす。
694 ：どうよ？？：02/05/13 08:05 ID:tV3e5PpE
よし、嫁に行けない女ども、俺が貰ってやる。
条件
２０～３０才
容姿、体型はいっさい不問。
育ちがいい人は優遇
子供を２人産むこと。後はsexless
その後は浮気自由。しかし妊娠はするな。
あと離婚には応じられない。
金に困ることはないが、働きたいなら仕事続けても良い。
だが、子供はきちんと育てろ。以上。
条件
２０～３０才
容姿、体型はいっさい不問。
育ちがいい人は優遇
子供を２人産むこと。後はsexless
その後は浮気自由。しかし妊娠はするな。
あと離婚には応じられない。
金に困ることはないが、働きたいなら仕事続けても良い。
だが、子供はきちんと育てろ。以上。
695 ：大人の名無しさん：02/05/13 08:13 ID:umyyYdns
午前１時過ぎの深夜に書込んでおられる方々は社会人なのか？？
これスレにはかなりの数の学生さん達が書込んで居られると見た！！
これスレにはかなりの数の学生さん達が書込んで居られると見た！！
696 ：大人の名無しさん：02/05/13 08:26 ID:UUsvl+/1
恋愛なら相手がかなり年上でも、すてきな人なら好きになると思うけど
結婚となると、かなり年上（４５歳以上）は、ためらってしまう。
結婚後数年で老化や病気の介護をさせられそうで。。。
私は３０代前半だけど親の結婚が早かったから、親は５０歳そこそこなの。
親に近いｼﾞｼﾞｲと結婚すると、介護しなければならない人数が増えて負担になりそうで怖い。
結婚となると、かなり年上（４５歳以上）は、ためらってしまう。
結婚後数年で老化や病気の介護をさせられそうで。。。
私は３０代前半だけど親の結婚が早かったから、親は５０歳そこそこなの。
親に近いｼﾞｼﾞｲと結婚すると、介護しなければならない人数が増えて負担になりそうで怖い。
697 ：大人の名無しさん：02/05/13 11:41 ID:UPy8oriY
>692
計画性のなさを嘆くだけではしょうがないでしょうが。
現時点の立場で語らなきゃ意味がない。
>694
２０～３０才はここにはほとんどいないと思われますが？
計画性のなさを嘆くだけではしょうがないでしょうが。
現時点の立場で語らなきゃ意味がない。
>694
２０～３０才はここにはほとんどいないと思われますが？
698 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 11:43 ID:7kGFI+ZM
早婚の親の子が晩婚っていうのは非常に珍しいなコラ。
早婚の親の子は早婚！って固定観念がワシにはあるぞコラ＞696
早婚の親の子は早婚！って固定観念がワシにはあるぞコラ＞696
699 ：大人の名無しさん：02/05/13 12:46 ID:pa0Saddj
700 ：ぼそっ。：02/05/13 12:48 ID:LfRTlS/E
はぁ、でももう誰もいない家には帰りたくないなぁ。。。
この淋しさには耐えられない。
仕事こなしてるときは忘れられるけどさ。
この淋しさには耐えられない。
仕事こなしてるときは忘れられるけどさ。
701 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 12:49 ID:7kGFI+ZM
そんな夢追ってるとすぐババアになるよ。
でも自分が決めたことなら最後まで我を通したほうがいいね。コラ＞699
男の３５の独身と女の３５の独身は、全く意味が異なるってことだけは
自覚したほうがいいよ。世間の目はまだまだ厳しいからねコラ＞699
でも自分が決めたことなら最後まで我を通したほうがいいね。コラ＞699
男の３５の独身と女の３５の独身は、全く意味が異なるってことだけは
自覚したほうがいいよ。世間の目はまだまだ厳しいからねコラ＞699
702 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 12:53 ID:7kGFI+ZM
来生えつこからも詞を貰ってるなんて大物だな・・・・・（ひとりごと）
703 ：大人の名無しさん：02/05/13 13:09 ID:MppY1Br4
704 ：大人の名無しさん：02/05/13 13:09 ID:JrfyG3bt
>>699
現実との違いわかってるんだけど、
ついつい夢見ちゃうよね。
でも、最初から
＞本当に身も心も添い遂げられる人と、結婚したい
って自分が思う相手と結婚するとすっごい疲れると思うよ。
いずれにせよ、結婚は勢いと忍耐が最初に来る。。。
長所が欠点を上回っていて、
その欠点が自分の絶えられる範囲内である人だったら、
ひとまず結婚相手としては当たりというところでしょうか。
現実との違いわかってるんだけど、
ついつい夢見ちゃうよね。
でも、最初から
＞本当に身も心も添い遂げられる人と、結婚したい
って自分が思う相手と結婚するとすっごい疲れると思うよ。
いずれにせよ、結婚は勢いと忍耐が最初に来る。。。
長所が欠点を上回っていて、
その欠点が自分の絶えられる範囲内である人だったら、
ひとまず結婚相手としては当たりというところでしょうか。
705 ：大人の名無しさん：02/05/13 13:12 ID:MppY1Br4
706 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 13:14 ID:7kGFI+ZM
今日は会社は休みだコラ
707 ：大人の名無しさん：02/05/13 13:15 ID:JrfyG3bt
>>706
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
708 ：大人の名無しさん：02/05/13 13:21 ID:pa0Saddj
>>704
＞現実との違いわかってるんだけど、
＞ついつい夢見ちゃうよね。
うん。現実と理想の違いとか、世間の眼や一般常識も、わかってるんだよね。
夢ばかりみてるわけじゃないのになぁ。。。ま、いいけど。そう思われても。
完璧な人を求めてるわけでもない。
欠点があってもいいの。ただ、「この人と添い遂げたい」と思える人なら。
それだけなのに、それが一番難しい。。。
条件で結婚相手を選ぶほうが簡単だとは思う。
＞現実との違いわかってるんだけど、
＞ついつい夢見ちゃうよね。
うん。現実と理想の違いとか、世間の眼や一般常識も、わかってるんだよね。
夢ばかりみてるわけじゃないのになぁ。。。ま、いいけど。そう思われても。
完璧な人を求めてるわけでもない。
欠点があってもいいの。ただ、「この人と添い遂げたい」と思える人なら。
それだけなのに、それが一番難しい。。。
条件で結婚相手を選ぶほうが簡単だとは思う。
最近のできごとだけど
飲み屋で50歳の未婚男性２人と会話した。
片方は結婚したいと強い希望があるらしく
片方は別にいいやって言ってた。
どっちも もう多分無理だろうという外見なのだ。
それなのに２０代の子がいいとか言ってたよ。
女優の名前挙げて あんな子がいいな～とかさ。
一億円積んでも無理だろ？っ思った。
せめて せめて３０代前半のうちに結婚しといた方が
いいよ。普通の容姿でもハゲたりしたら大変だよ。
飲み屋で50歳の未婚男性２人と会話した。
片方は結婚したいと強い希望があるらしく
片方は別にいいやって言ってた。
どっちも もう多分無理だろうという外見なのだ。
それなのに２０代の子がいいとか言ってたよ。
女優の名前挙げて あんな子がいいな～とかさ。
一億円積んでも無理だろ？っ思った。
せめて せめて３０代前半のうちに結婚しといた方が
いいよ。普通の容姿でもハゲたりしたら大変だよ。
710 ：大人の名無しさん：02/05/13 14:24 ID:1+62lnWp
>>708
704です。
私もずっと「この人と添い遂げたい」っていう人が見つかるまで
と思っていたらいつのまにか30歳になっていました。
周りの友達も下は私と同じ年から上は38歳まで、
みんなで結婚の話になると「結婚は一生この人と添い遂げたいと
思える相手でないと」って言ってたんだけど、
偶然同時期に全員そう思わなかった人と結婚しました。
結婚するときは「なんか違うんじゃないか」って
それぞれが言ってたんだけど、
相手が結婚してほしいと言ってくれてるし、
10代から今まで散々恋愛してホレた死ぬだなんだって騒いできたけど
結局上手くいかなかったわけだし、
彼のこういうところがちょっと…なんだけど、
３０女でいいなんて言ってくれる人なんてもういないかも、
なんて妙に腰低くなっちゃって。
結婚して２年経った今は
笑っちゃうけどみんな旦那と日々喧嘩もしながら助け合って
「この人と添い遂げたい」と思いながら幸せに暮らしてます。
「でも、私は一生この人のそばにいたいと
思える人じゃないとイヤなの。贅沢いわない、本当にそれだけ」と
頑なにこだわっている友達がいるけど、
彼女はとうとう４０の大台に乗ってしまいました。
そして、未だそういう男性に知り合っていません。
そんな友達と同じ条件で結婚相手を探している私の叔母は
来年独りで５０の大台に乗ります。
彼女は「何にも贅沢言ってないんだけどねー」と小首を傾げてます。
もちろん、最初から「この人！」って思える人と結婚できて
幸せな人もいるし、そうなるのが一番いいのだろうけど…
私は女なので男性の気持ちはわかりませんが、
お互い30代以上で知り合って、付き合ったときから
「この人と添い遂げたい」という勢いで女性から来られると
男性のほうは引き気味になってしまうのではないでしょうか？
もちろん、男性のほうの気持ちも同じ速度と温度があれば
ＯＫなのでしょうけど。。。
男性のみなさん、よかったら意見を聞かせてください。
704です。
私もずっと「この人と添い遂げたい」っていう人が見つかるまで
と思っていたらいつのまにか30歳になっていました。
周りの友達も下は私と同じ年から上は38歳まで、
みんなで結婚の話になると「結婚は一生この人と添い遂げたいと
思える相手でないと」って言ってたんだけど、
偶然同時期に全員そう思わなかった人と結婚しました。
結婚するときは「なんか違うんじゃないか」って
それぞれが言ってたんだけど、
相手が結婚してほしいと言ってくれてるし、
10代から今まで散々恋愛してホレた死ぬだなんだって騒いできたけど
結局上手くいかなかったわけだし、
彼のこういうところがちょっと…なんだけど、
３０女でいいなんて言ってくれる人なんてもういないかも、
なんて妙に腰低くなっちゃって。
結婚して２年経った今は
笑っちゃうけどみんな旦那と日々喧嘩もしながら助け合って
「この人と添い遂げたい」と思いながら幸せに暮らしてます。
「でも、私は一生この人のそばにいたいと
思える人じゃないとイヤなの。贅沢いわない、本当にそれだけ」と
頑なにこだわっている友達がいるけど、
彼女はとうとう４０の大台に乗ってしまいました。
そして、未だそういう男性に知り合っていません。
そんな友達と同じ条件で結婚相手を探している私の叔母は
来年独りで５０の大台に乗ります。
彼女は「何にも贅沢言ってないんだけどねー」と小首を傾げてます。
もちろん、最初から「この人！」って思える人と結婚できて
幸せな人もいるし、そうなるのが一番いいのだろうけど…
私は女なので男性の気持ちはわかりませんが、
お互い30代以上で知り合って、付き合ったときから
「この人と添い遂げたい」という勢いで女性から来られると
男性のほうは引き気味になってしまうのではないでしょうか？
もちろん、男性のほうの気持ちも同じ速度と温度があれば
ＯＫなのでしょうけど。。。
男性のみなさん、よかったら意見を聞かせてください。
711 ：大人の名無しさん：02/05/13 14:25 ID:1+62lnWp
↑なんか長くなってしまって恥ずかしい
ごめんなさい。。。
ごめんなさい。。。
712 ：大人の名無しさん：02/05/13 14:31 ID:UPy8oriY
ねぇねぇ、こういうのってどう思う？
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1000728467/
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1000728467/
「ずっと添い遂げたいような人」かどうかは結婚してみないと
分からないような気が。
そういう錯覚（勢い）は結婚に飛び込むための役には立つけど。
いざという場面や修羅場に直面しないと人間の本質って出ないし。
ところでどうしてネットでの出会いに対する期待感がこんなに高いの？
運命とか自然の出会いっぽいから？見合いや友達の紹介のが無難なような・・・
いい人と結婚したな、と思う友人に紹介を頼むのって良いと思うけど、どう？
分からないような気が。
そういう錯覚（勢い）は結婚に飛び込むための役には立つけど。
いざという場面や修羅場に直面しないと人間の本質って出ないし。
ところでどうしてネットでの出会いに対する期待感がこんなに高いの？
運命とか自然の出会いっぽいから？見合いや友達の紹介のが無難なような・・・
いい人と結婚したな、と思う友人に紹介を頼むのって良いと思うけど、どう？
714 ：大人の名無しさん：02/05/13 16:50 ID:ucnfR/Nd
715 ：大人の名無しさん：02/05/13 17:48 ID:UPy8oriY
>713
見合いは地元を離れているため皆無です。
また地元に戻るつもりもありません。
職場は女性ばかりで出会いがなかなかありません。
あったとしてもものにすることができません。
ていうか、仕事以外の話をする機会もないかな。
友人の紹介もないんですよ・・・
友人に頼むよりもネットを頼った方が気が楽で
確実に誰かと知り合えるというのもありますね。
見合いは地元を離れているため皆無です。
また地元に戻るつもりもありません。
職場は女性ばかりで出会いがなかなかありません。
あったとしてもものにすることができません。
ていうか、仕事以外の話をする機会もないかな。
友人の紹介もないんですよ・・・
友人に頼むよりもネットを頼った方が気が楽で
確実に誰かと知り合えるというのもありますね。
716 ：大人の名無しさん：02/05/13 18:03 ID:6XXofGN7
>>715
確実に誰かと知り合えるのならネットでもいいですか？
率直な疑問なんですけど、
個人的には、あとはネットしか頼れないっていうくらいまで
出会いを求めているのであれば、
思い切って女性しかいない環境を変えてしまう＝転職とか
考えませんか？
転職するくらいなら、ネットで相手を探すほうを選ぶ
っていう感じですか？
確実に誰かと知り合えるのならネットでもいいですか？
率直な疑問なんですけど、
個人的には、あとはネットしか頼れないっていうくらいまで
出会いを求めているのであれば、
思い切って女性しかいない環境を変えてしまう＝転職とか
考えませんか？
転職するくらいなら、ネットで相手を探すほうを選ぶ
っていう感じですか？
717 ：大人の名無しさん：02/05/13 18:13 ID:UPy8oriY
実は去年長年つかっていたぬるま湯から脱却しようと転職しました。
しかし、以前以上に女性ばかりの職場になってしまいました・・・
仕事は気に入っています。
しかし、以前以上に女性ばかりの職場になってしまいました・・・
仕事は気に入っています。
718 ： ：02/05/13 18:35 ID:N1Aeyrbq
>>710
ネタ？
別に腰が低くならなくて良いとはおもうけど、その叔母さんは脳みそがあるのかと疑問に思うね。
失敗したら、５０歳までに結婚と離婚を5回は繰り返せると思うが・・・
まあ、いくらなんでも５０歳では絶対に結婚は無理でしょう。
恐らく今まで振られた大量の男達に成り代り、死ぬほど後悔してくださいと言っておきましょう。
ネタ？
別に腰が低くならなくて良いとはおもうけど、その叔母さんは脳みそがあるのかと疑問に思うね。
失敗したら、５０歳までに結婚と離婚を5回は繰り返せると思うが・・・
まあ、いくらなんでも５０歳では絶対に結婚は無理でしょう。
恐らく今まで振られた大量の男達に成り代り、死ぬほど後悔してくださいと言っておきましょう。
719 ：大人の名無しさん：02/05/13 18:38 ID:sNzPe1P5
720 ：大人の名無しさん：02/05/13 18:44 ID:MppY1Br4
721 ： ：02/05/13 18:56 ID:N1Aeyrbq
>>720
それは通常の意味での結婚ではない！
それは通常の意味での結婚ではない！
３２歳で結婚しました。
ダンナのことはもちろん大好きだったけど、
若い頃のような情熱（藁は、ありませんでした。
今は「ずっと添い遂げたい人か判った」というより、
「日々添い遂げていきたい気持ちを二人で育ててる」
感じです。
「一生この人だけ！」と確信をもって結婚するのって、
経験不足の若いうちなら然程難しくも無いけれど、
恋愛の現実を知り過ぎている三十路にもなると難しい。
「この人となら幸せになれる」ではなく、
「この人と幸せになれるように努力しよう」と
決意することも大事だと思う。
見当違いかも知れないからsage
ダンナのことはもちろん大好きだったけど、
若い頃のような情熱（藁は、ありませんでした。
今は「ずっと添い遂げたい人か判った」というより、
「日々添い遂げていきたい気持ちを二人で育ててる」
感じです。
「一生この人だけ！」と確信をもって結婚するのって、
経験不足の若いうちなら然程難しくも無いけれど、
恋愛の現実を知り過ぎている三十路にもなると難しい。
「この人となら幸せになれる」ではなく、
「この人と幸せになれるように努力しよう」と
決意することも大事だと思う。
見当違いかも知れないからsage
723 ：大人の名無しさん：02/05/13 18:57 ID:GokkIoNa
>>718
50歳の人だけでなく、40代の人も、
基本的にここに来てる30代の人も結婚無理だと思うな。
まあ、718は40歳に近い30代の方かと思われるので
その自覚がなくて50歳とは別だと考えてるみたいだけど。
＞失敗したら、５０歳までに結婚と離婚を5回は繰り返せると思うが・・・
40歳までに結婚と離婚を3回は繰り返せると思うが・・・
30歳までに結婚と離婚を1回はできると思うが・・・
>別に腰が低くならなくて良いとはおもうけど、
終わってんな。
50歳の人だけでなく、40代の人も、
基本的にここに来てる30代の人も結婚無理だと思うな。
まあ、718は40歳に近い30代の方かと思われるので
その自覚がなくて50歳とは別だと考えてるみたいだけど。
＞失敗したら、５０歳までに結婚と離婚を5回は繰り返せると思うが・・・
40歳までに結婚と離婚を3回は繰り返せると思うが・・・
30歳までに結婚と離婚を1回はできると思うが・・・
>別に腰が低くならなくて良いとはおもうけど、
終わってんな。
母の同級生の中で一番の美人が一番の晩婚だったって。
母（61歳）の時代で38歳初婚はかなり遅いよね。
祖母の友人（大正モガ）には独身職業婦人がけっこういたよ。
>友人に頼むよりもネットを頼った方が気が楽で
わかるけど、信頼できる縁にあたる確度は低くない？
母（61歳）の時代で38歳初婚はかなり遅いよね。
祖母の友人（大正モガ）には独身職業婦人がけっこういたよ。
>友人に頼むよりもネットを頼った方が気が楽で
わかるけど、信頼できる縁にあたる確度は低くない？
725 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:02 ID:w1VBMgNC
>いい人と結婚したな、と思う友人に紹介を頼むのって良いと思うけど、どう？
そうしたいのはやまやまだが・・・・・
聞くと「残ってるのは紹介できるような人いない」とのお返事。
多分自分もその中に入ってるのかも。ｗ
そうしたいのはやまやまだが・・・・・
聞くと「残ってるのは紹介できるような人いない」とのお返事。
多分自分もその中に入ってるのかも。ｗ
726 ： ：02/05/13 19:03 ID:N1Aeyrbq
727 ：531：02/05/13 19:08 ID:ib8Nf5sb
729 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:18 ID:sRWfHPah
730 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:23 ID:w1VBMgNC
北海道の田舎の嫁募集の新聞広告を
「今年ダメだったらこれだ。」と親に渡された。
でもきっと使い物にならなくて追い返されるだろうな。
「今年ダメだったらこれだ。」と親に渡された。
でもきっと使い物にならなくて追い返されるだろうな。
731 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:24 ID:UPy8oriY
732 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:30 ID:mVOAsThL
>>713
電波ゆんゆんっていうでしょう。あれは高校の校歌だってよ。
交信せよよんよんよんって歌詞。
出会い系は、電波を飛ばすから電波ゆんゆん系ってところかな。
赤い糸で結ばれているっていうでしょ。出会い系で出会って結婚するのって、
赤い糸よりむしろゆんゆん電波で結ばれていたということになるのかな。
僕がこんなことを書くのも、出会い系という趣味の会で見合いごっこを
やっているけど、実際それで結婚する人も少ないだろうと思うからです。
それよりも出会ってホテルにいったとか、援助交際をしたとかいうほうが
多いかもね。女性のインターネット利用者がまだすくないから勘違いさんも
たくさんでてくるしね。ゆんゆん電波出会い系ていうところかな
電波ゆんゆんっていうでしょう。あれは高校の校歌だってよ。
交信せよよんよんよんって歌詞。
出会い系は、電波を飛ばすから電波ゆんゆん系ってところかな。
赤い糸で結ばれているっていうでしょ。出会い系で出会って結婚するのって、
赤い糸よりむしろゆんゆん電波で結ばれていたということになるのかな。
僕がこんなことを書くのも、出会い系という趣味の会で見合いごっこを
やっているけど、実際それで結婚する人も少ないだろうと思うからです。
それよりも出会ってホテルにいったとか、援助交際をしたとかいうほうが
多いかもね。女性のインターネット利用者がまだすくないから勘違いさんも
たくさんでてくるしね。ゆんゆん電波出会い系ていうところかな
733 ： ：02/05/13 19:30 ID:0UYJXw8e
がんばってね
煽りも意味不明でつまらん。
736 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:54 ID:ChwDw4i5
出会いが無いとか言っていますが、本当のところは出会いはあるが
見逃していると言うのが本音では？
普通に生活をしていて、人と出会わない方が希だと思うのですが..
見逃していると言うのが本音では？
普通に生活をしていて、人と出会わない方が希だと思うのですが..
737 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:55 ID:mVOAsThL
738 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:57 ID:MppY1Br4
739 ：大人の名無しさん：02/05/13 19:59 ID:UPy8oriY
そりゃ人とは出会いますよ。
先月も３週間ほど他社で仕事をして若い男性４，５人（いい男揃い）、
既婚おじさん数人と出会いました。
でも既婚は問題外としても、若い男性も若すぎます。
たとえ自分に見合う年齢だとしても帰社時間も違えば仕事以外の接点は
せいぜいランチをみんなで食べに行ったくらいです。（おじさん含めて）
これでここぞとばかりにアプローチですか？
できませんよぉ。
先月も３週間ほど他社で仕事をして若い男性４，５人（いい男揃い）、
既婚おじさん数人と出会いました。
でも既婚は問題外としても、若い男性も若すぎます。
たとえ自分に見合う年齢だとしても帰社時間も違えば仕事以外の接点は
せいぜいランチをみんなで食べに行ったくらいです。（おじさん含めて）
これでここぞとばかりにアプローチですか？
できませんよぉ。
740 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:01 ID:ChwDw4i5
>>739
視野の狭い人だ..
視野の狭い人だ..
741 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:04 ID:UPy8oriY
どんなふうに？
742 ： ：02/05/13 20:07 ID:fHDGFYQq
>>739
相手にも選ぶ権利がある。
相手にも選ぶ権利がある。
743 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:08 ID:osVrNh/V
３０才を大きく過ぎて頑張るっても、そんなにパワー出せるものかね？
出せるんなら、もっと早く結婚してたろうし・・・・
あとが無くなって、あせりまくってる姿は格好悪いからね。
機会が巡ってくれば結婚してもいいかな？ってとこですかね？みなさん。
出せるんなら、もっと早く結婚してたろうし・・・・
あとが無くなって、あせりまくってる姿は格好悪いからね。
機会が巡ってくれば結婚してもいいかな？ってとこですかね？みなさん。
744 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:09 ID:mVOAsThL
>>740
俺も人とは出会うが、恋愛の対象になるような出会いはないぞという
>>739さんに一票いれさせてもらうよ。俺の場合、他社に行くことはないが
臨採で若い女の子がきていたりするが、人数が少ないし入れ替えも少ないし、
こないだコクったら、しばらく後になって避けられてることに気づくし。
（歳の差かなあ）
帰社時間は当然違うし、仕事以外の接点といえば送別会とか新人歓迎会とか
だが、もう一緒に飲む機会なんてないと思うから電話番号を教えてくれと
言った手前、今度の歓迎会は欠席するんだぞ。
ここぞとばかりにアプローチですか？
やっても玉砕する蓋然性が高いし、機会じたいが少ないだろうよぉ
俺も人とは出会うが、恋愛の対象になるような出会いはないぞという
>>739さんに一票いれさせてもらうよ。俺の場合、他社に行くことはないが
臨採で若い女の子がきていたりするが、人数が少ないし入れ替えも少ないし、
こないだコクったら、しばらく後になって避けられてることに気づくし。
（歳の差かなあ）
帰社時間は当然違うし、仕事以外の接点といえば送別会とか新人歓迎会とか
だが、もう一緒に飲む機会なんてないと思うから電話番号を教えてくれと
言った手前、今度の歓迎会は欠席するんだぞ。
ここぞとばかりにアプローチですか？
やっても玉砕する蓋然性が高いし、機会じたいが少ないだろうよぉ
745 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:12 ID:UPy8oriY
>742
だからこっちも選んでないっちゅーに。
だからこっちも選んでないっちゅーに。
746 ： ：02/05/13 20:13 ID:fHDGFYQq
747 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:22 ID:kwo0JgE8
つまんない質問ですが・・
ブランド物好きの女って引きますか？
私は事務系会社員なので別に給料は良くないのですが
３０すぎれば今まで海外やセールで買ったブランド物って
結構あるんですよね。
つっても、一点一点は１０万しないものがほとんどなんですが・・
先日ある男性とデートしたときにちょっと言われたので
気になってしまいました。
ブランド物好きの女って引きますか？
私は事務系会社員なので別に給料は良くないのですが
３０すぎれば今まで海外やセールで買ったブランド物って
結構あるんですよね。
つっても、一点一点は１０万しないものがほとんどなんですが・・
先日ある男性とデートしたときにちょっと言われたので
気になってしまいました。
748 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:24 ID:7kGFI+ZM
折れ様はエンジン全開ハイパワーだが・・・・コラ
749 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:33 ID:jZzR5m6Y
>>747
わかる、わかるｗ
そういう男性いてるよねぇ
たぶん、『金のかかる女』みたいに思っているんじゃない？
私なんてプランドあんまり興味ないけど、それでも少しは持っている。
それ見ただけで、『ブランド好き』のレッテルはられたことあるよぉ
わかる、わかるｗ
そういう男性いてるよねぇ
たぶん、『金のかかる女』みたいに思っているんじゃない？
私なんてプランドあんまり興味ないけど、それでも少しは持っている。
それ見ただけで、『ブランド好き』のレッテルはられたことあるよぉ
750 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:33 ID:BVSSlzqS
みんなさ、紹介してくれる友達や、合コンに一緒に出てくれる
同僚ってそんなにいるわけ？
友達の紹介は、１度あったけど、どうしても生理的にダメで、
相手や友達に申し訳なかったし。職場の同僚なんかと一緒じゃあ、
職場のほかの人に自分の生態が知られそう。特に職場のおやじ連中に
しられるなんてやだもん。私なんかはべっつに仲のいい同僚なんて
いないけどさあ。
だから自己責任でかつ秘密に進められる出会い系って
ことで利用してんだけど。
同僚ってそんなにいるわけ？
友達の紹介は、１度あったけど、どうしても生理的にダメで、
相手や友達に申し訳なかったし。職場の同僚なんかと一緒じゃあ、
職場のほかの人に自分の生態が知られそう。特に職場のおやじ連中に
しられるなんてやだもん。私なんかはべっつに仲のいい同僚なんて
いないけどさあ。
だから自己責任でかつ秘密に進められる出会い系って
ことで利用してんだけど。
751 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:34 ID:7kGFI+ZM
情けない女だなお前コラ＞750
752 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:37 ID:7kGFI+ZM
出会い系ヤル奴は命知らずのバカに決定だな。コラ
753 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:40 ID:kwo0JgE8
＞７５０
紹介は２５すぎから減りましたね。
合コンに参加したいって子は集めることできますけど。ｗ
でも私も職場の人を合コンに連れてくことはないですけど。
紹介は２５すぎから減りましたね。
合コンに参加したいって子は集めることできますけど。ｗ
でも私も職場の人を合コンに連れてくことはないですけど。
「いい人いたら紹介して」って依頼しといてくれないとこちらからはしにくいなあ。
彼氏いるかもしれないし「大きなお世話！キー！！」とか思われたらやだし。
でもちゃんと頼まれてその気で探すと掘り出し物（？）が発掘できたりする。
頼まれてる時は「こいつは履歴・性格的に信頼できる」という男友達に会った時に
情報を聞いたりするんだけど「ひえ～、こんな人私が紹介して欲しい！」って
いう当たりも出てきたりするよ。当たりじゃなきゃ紹介しないし。
彼氏いるかもしれないし「大きなお世話！キー！！」とか思われたらやだし。
でもちゃんと頼まれてその気で探すと掘り出し物（？）が発掘できたりする。
頼まれてる時は「こいつは履歴・性格的に信頼できる」という男友達に会った時に
情報を聞いたりするんだけど「ひえ～、こんな人私が紹介して欲しい！」って
いう当たりも出てきたりするよ。当たりじゃなきゃ紹介しないし。
755 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:44 ID:7kGFI+ZM
ブランド好きなおんなははっきり言って引くよコラ＞747
756 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:44 ID:mVOAsThL
757 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:45 ID:kwo0JgE8
＞７５４
是非お願いします。ｗ
是非お願いします。ｗ
758 ：750：02/05/13 20:45 ID:RHq96y+L
そ。情けないんです。存分にね。仰せのとおりですよ。
けれど別にいいじゃないですか。わたしなんかツテがないんですから。
ツテに恵まれていて「いい相手が来ない。」って言っているのはまだ
ご自分の恵まれた状況に気がつかない。そういえる方がうらやましいです。
実に。
けれど別にいいじゃないですか。わたしなんかツテがないんですから。
ツテに恵まれていて「いい相手が来ない。」って言っているのはまだ
ご自分の恵まれた状況に気がつかない。そういえる方がうらやましいです。
実に。
759 ：75：02/05/13 20:45 ID:OR8MF0v4
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760 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:46 ID:7kGFI+ZM
俺はきっぱりしてないですぜコラ＞756
>>681
そうですね、外に出ないと！ 今日アエラ立ち読みしたら
プチヒッキーの記事があって私も似たようなもんだと思った..
でも出かけても、映画とかじゃあんまり意味無いよねぇ。
ところで。
メル男に会ってみたんです。趣味も話題も合ったし
かなりまともな人のようだったので。（職業とか
肩書きとしては実際そうだった）
でもなんだろう全然波長が合わないのです。容姿とかじゃ
なくて、話を聞いているのが苦痛でした。一般的に、
趣味など話題がある程度一致していればそれなりにいっしょ
にいて楽しいもんじゃないかってずっと思っていたんですけ
れど。ああ、もう頭かかえてしまう（；´Д｀）
そうですね、外に出ないと！ 今日アエラ立ち読みしたら
プチヒッキーの記事があって私も似たようなもんだと思った..
でも出かけても、映画とかじゃあんまり意味無いよねぇ。
ところで。
メル男に会ってみたんです。趣味も話題も合ったし
かなりまともな人のようだったので。（職業とか
肩書きとしては実際そうだった）
でもなんだろう全然波長が合わないのです。容姿とかじゃ
なくて、話を聞いているのが苦痛でした。一般的に、
趣味など話題がある程度一致していればそれなりにいっしょ
にいて楽しいもんじゃないかってずっと思っていたんですけ
れど。ああ、もう頭かかえてしまう（；´Д｀）
762 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:46 ID:osVrNh/V
763 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:47 ID:7kGFI+ZM
３４にもなってポスペとかしてる女は痛いか？コラ
764 ：750：02/05/13 20:50 ID:RHq96y+L
もうひとつ。
私は合コンって苦手なんです。
複数の女性と一緒だと、女性のなかの対抗意識が息苦しくなる。
当然、「え、いたの？」て言われるタイプです。
残酷にもわかるじゃない？自分の順位が。
コンプの塊がさらにかたくなりますね。
かわいらしい自己ＰＲが出来ない。情けないですよ。ええ。
私は合コンって苦手なんです。
複数の女性と一緒だと、女性のなかの対抗意識が息苦しくなる。
当然、「え、いたの？」て言われるタイプです。
残酷にもわかるじゃない？自分の順位が。
コンプの塊がさらにかたくなりますね。
かわいらしい自己ＰＲが出来ない。情けないですよ。ええ。
765 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:51 ID:rEejXD6b
男。
確かにバッグなどのブランド物を持っている女には敏感に
反応してしまうな。
でも実際、自分自身もギターやナイフはちゃんとブランド物を
集めてしまったりしてるんだよな。
確かにバッグなどのブランド物を持っている女には敏感に
反応してしまうな。
でも実際、自分自身もギターやナイフはちゃんとブランド物を
集めてしまったりしてるんだよな。
766 ：７４７：02/05/13 20:52 ID:kwo0JgE8
＞７６２
そう言っていただけるとちょっと安心します。
コギャルじゃないんだから、ブランド物持ってるだけで
夜のバイトしてると思われてたら困ってしまう・・・
そう言っていただけるとちょっと安心します。
コギャルじゃないんだから、ブランド物持ってるだけで
夜のバイトしてると思われてたら困ってしまう・・・
767 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:54 ID:7kGFI+ZM
男は合コンで４人の女が来ると必ず１位から４位までをご丁寧にも決めて
、合コン語の反省会（ペンタトニカという喫茶店で必ずやる。だいたい２３時過ぎくらいからはじまる）
のときに集計作業までやる人種だぜコラ
、合コン語の反省会（ペンタトニカという喫茶店で必ずやる。だいたい２３時過ぎくらいからはじまる）
のときに集計作業までやる人種だぜコラ
768 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:55 ID:pa0Saddj
>>761
趣味や話題は意識して合わせることが出来るけど、
波長は誤魔化しが効かないからね。
本能的な動物的な感覚も、大切。
「条件もいいし、欠点もみあたらないけど、なんとなく合わない」って、あると思う。
即決せずに、何回か様子見ながら会うのもいいかと。
趣味や話題は意識して合わせることが出来るけど、
波長は誤魔化しが効かないからね。
本能的な動物的な感覚も、大切。
「条件もいいし、欠点もみあたらないけど、なんとなく合わない」って、あると思う。
即決せずに、何回か様子見ながら会うのもいいかと。
769 ：大人の名無しさん：02/05/13 20:57 ID:pa0Saddj
770 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 20:57 ID:7kGFI+ZM
バーか。３０代独身でもちゃらちゃらしたブランド物なんぞ
見向きもしない美人がごまんといるぜコラ
見向きもしない美人がごまんといるぜコラ
771 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:00 ID:5fqtrDGU
＞＞754 当たりじゃなきゃ紹介しないし。
754さん、いい人！ホント、すばらしい！！
29歳で友達全員彼氏いなかったとき、
とにかく個々にパーティーや合コン、人からの紹介など
いろんなところに各自顔出してました。
25歳くらいまでは、そいういう中で知り合った男性で
自分が気に入らなければ友達もイヤだろうということで
流していましたが、
さすがに29歳の時はみんなで回してました。（変な意味じゃないです）
「昨日の合コンでこんな感じのこういう人と会って
私はダメだったけど、あなた会ってみる？」
そんなオファーに25歳までは「失礼な！あなたが気に入らない人
人に回さないでよ」と憤慨していたけど、
「ああ、そう。会ってみる」とありがたがって会ってました
それがきっかけで付き合った友達はひとりもいませんでした。
754さん、いい人！ホント、すばらしい！！
29歳で友達全員彼氏いなかったとき、
とにかく個々にパーティーや合コン、人からの紹介など
いろんなところに各自顔出してました。
25歳くらいまでは、そいういう中で知り合った男性で
自分が気に入らなければ友達もイヤだろうということで
流していましたが、
さすがに29歳の時はみんなで回してました。（変な意味じゃないです）
「昨日の合コンでこんな感じのこういう人と会って
私はダメだったけど、あなた会ってみる？」
そんなオファーに25歳までは「失礼な！あなたが気に入らない人
人に回さないでよ」と憤慨していたけど、
「ああ、そう。会ってみる」とありがたがって会ってました
それがきっかけで付き合った友達はひとりもいませんでした。
772 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:01 ID:ib8Nf5sb
773 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 21:01 ID:7kGFI+ZM
付け加えておくが、わしら４人が合コンに参加すると
見事なくらい順位が割れるんだぜコラ
このことが何を意味してるのかは、書くまでもないことだなコラ
見事なくらい順位が割れるんだぜコラ
このことが何を意味してるのかは、書くまでもないことだなコラ
774 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:03 ID:pa0Saddj
ところで、合コンで女性に順位をつける基準とやらを、マジレス希望しちゃいます。
775 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:04 ID:DKuWwcgZ
＞それがきっかけで付き合った友達はひとりもいませんでした
ワラタ
ワラタ
776 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:07 ID:mVOAsThL
777 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 21:09 ID:7kGFI+ZM
見た目が一番点数高い。２番目に話してみての感じが良いかか悪いか？
フィーリングの問題など・・・・
しかし、見た目にしてもこの４人の男ドモは趣味が全く違うらしくて
ほとんどバッティングしないんだなこれがコラ＞774
フィーリングの問題など・・・・
しかし、見た目にしてもこの４人の男ドモは趣味が全く違うらしくて
ほとんどバッティングしないんだなこれがコラ＞774
778 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:17 ID:pa0Saddj
779 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 21:19 ID:7kGFI+ZM
正直嬉しい指摘だよコラ
マジでそっち方面でいいこと探してるんだよ。今
勇気付けてくれてさんきゅ！コラ＞778
マジでそっち方面でいいこと探してるんだよ。今
勇気付けてくれてさんきゅ！コラ＞778
780 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:30 ID:2qD8hefJ
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
| | | |
| | | |
| ! | |
| | ∥
／ ● ● ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ∀ ヽ ＜ どーでもいいんだよ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
781 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:34 ID:qKGHrUQ2
どーでもよかない！！
だ～いじな事なんだよ
チンポ君、分かってないね
だ～いじな事なんだよ
チンポ君、分かってないね
782 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/13 21:35 ID:7kGFI+ZM
チンポの中にある、１が気になるのはワシだけか？コラ
八もあんがい気になる。
ζ ←これが気になるな Ω＼ζ゜)ﾁ‐ﾝ… の鼻だ・・・
785 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:44 ID:b4KMzoHn
>780
君、まだいたのか。そろそろ２ちゃん卒業しいや。
君、まだいたのか。そろそろ２ちゃん卒業しいや。
786 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:52 ID:/bJPB6rj
女が存在する意義を考えた
まず女の穴（オマンコ）はなぜあるのか？
それは疲れて溜まった男の性欲を
放出するためにあると思う。
チンポは放尿もするがオマンコはセックス
以外に必要ないであろう。
そして女は常にセクシーな体、服装で、
男を満足させる（奉仕）する姿勢で男の欲望の
すべてを受け止めなければならない。
チンポを咥えたり舐めたりして射精した際には
飲む干すことが大事である。
またセックスの時は、生で中田氏が基本である。
女が存在する意義とは男に快楽を与え、働く活力を
つけさせ、男を満足する・・それが女である。
それに反発する女はいないと思うが、万一、反論
するヤツがいたならば、それは女ではなく、
もはや××××であろう。
まず女の穴（オマンコ）はなぜあるのか？
それは疲れて溜まった男の性欲を
放出するためにあると思う。
チンポは放尿もするがオマンコはセックス
以外に必要ないであろう。
そして女は常にセクシーな体、服装で、
男を満足させる（奉仕）する姿勢で男の欲望の
すべてを受け止めなければならない。
チンポを咥えたり舐めたりして射精した際には
飲む干すことが大事である。
またセックスの時は、生で中田氏が基本である。
女が存在する意義とは男に快楽を与え、働く活力を
つけさせ、男を満足する・・それが女である。
それに反発する女はいないと思うが、万一、反論
するヤツがいたならば、それは女ではなく、
もはや××××であろう。
787 ：大人の名無しさん：02/05/13 21:54 ID:UPy8oriY
>786
あなたが私の愛する人ならそのようにしてあげてよ♪
あなたが私の愛する人ならそのようにしてあげてよ♪
>786
久しぶりにリア厨と遭遇して「ちょっとラッキー♪」な気持ち
久しぶりにリア厨と遭遇して「ちょっとラッキー♪」な気持ち
>>786-787
荒らしもネカマも他の所で楽しんで戴きたい。
荒らしもネカマも他の所で楽しんで戴きたい。
790 ： ：02/05/13 22:56 ID:YLCX85G9
ひさびさに見に来たらずいぶんレスついてるね。
でもって、上のほうで既婚者が自分の事しか考えてないわがままが多いっていうのに
なっとくしました。
俺も、そういうところあるんだろうな（鬱
でもって、上のほうで既婚者が自分の事しか考えてないわがままが多いっていうのに
なっとくしました。
俺も、そういうところあるんだろうな（鬱
791 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:06 ID:VRNQTtmt
792 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:22 ID:ib8Nf5sb
>>790
同じく？？ どういうこと？
同じく？？ どういうこと？
793 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:42 ID:T2rRRC2u
こないだ、テレビでﾓﾃﾅｲ雌犬がなぜﾓﾃﾅｲか、っていうのやってた。
同士のルールを知らなくて、雄犬の「気分を盛り上げる」ことができない。
なかなか結婚できない女性もそういう感じがする。
男女のルールを知らなくて(というか無視して）付き合ってるというか・・・
ま自分もそういう感じでまだ独身なわけだけど。
同士のルールを知らなくて、雄犬の「気分を盛り上げる」ことができない。
なかなか結婚できない女性もそういう感じがする。
男女のルールを知らなくて(というか無視して）付き合ってるというか・・・
ま自分もそういう感じでまだ独身なわけだけど。
794 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:43 ID:cHCqA1KE
>>791,972
７９０は恐らくスレ違いだろう
７９０は恐らくスレ違いだろう
795 ：793：02/05/13 23:43 ID:T2rRRC2u
×同士のルール
○犬同士のルール
でした
○犬同士のルール
でした
796 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:45 ID:zLuNUVbU
797 ：大人の名無しさん：02/05/13 23:58 ID:36j4Fjs3
結婚した相手と出会った時に この人と結婚する予感がした。という
体験談が自分のまわりには多いんだが。これって彼女らの思いこみなんだろうか？
絶対そんな事にはならんだろ～という関係にあったのにそう感じたという人もいる。
みなさんのまわりではどうか？そう感じつつ駄目になったという話も聞きたいが。
体験談が自分のまわりには多いんだが。これって彼女らの思いこみなんだろうか？
絶対そんな事にはならんだろ～という関係にあったのにそう感じたという人もいる。
みなさんのまわりではどうか？そう感じつつ駄目になったという話も聞きたいが。
誰か、婿入りしてくれないかな、いまどきいないいわよね。（ﾊｰ
799 ：793：02/05/14 00:01 ID:yY3c5IFI
＞７９６
なんだかんだ言っても、男は女を守りたい！とか
自分を頼りにしてくれる人がいい！とかあるわけで、
そういう男→女の幻想を破らないで付き合う、
ってことでしょうか・・・
なんだかんだ言っても、男は女を守りたい！とか
自分を頼りにしてくれる人がいい！とかあるわけで、
そういう男→女の幻想を破らないで付き合う、
ってことでしょうか・・・
800 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:03 ID:AmYnGfLf
スレ違いかもしれないけど質問させてください。
旦那が最近、ｾｸｰｽの前にｵﾅｰﾆしています。
本人はばれていないつもりだろうけど、何故なんでしょう？
土曜日もそうだったのですが、お酒を飲み過ぎた上にｵﾅｰﾆまでして
ｾｸｰｽしたので、長くて長くて…。勃起率も下がっているような気がして
なんだか不満です。
どなたか助言いただけたらと思います。
旦那が最近、ｾｸｰｽの前にｵﾅｰﾆしています。
本人はばれていないつもりだろうけど、何故なんでしょう？
土曜日もそうだったのですが、お酒を飲み過ぎた上にｵﾅｰﾆまでして
ｾｸｰｽしたので、長くて長くて…。勃起率も下がっているような気がして
なんだか不満です。
どなたか助言いただけたらと思います。
801 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:04 ID:hWEk8+qz
>>797
誰かとつきあうたびに『この人と結婚するかも♪』って予感がしてますが（ｗ
誰かとつきあうたびに『この人と結婚するかも♪』って予感がしてますが（ｗ
802 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:05 ID:yY3c5IFI
>801
それは言えてる・・
それは言えてる・・
803 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:13 ID:m2o+HVQL
>>796
ルールかはしらんけど、男女としての付き合いが深まる上での雰囲気作り
みたいのはあると思う。しぐさや甘えたりすることになるのかもしれない。
そういう雰囲気作りができないと、彼氏・彼女になれずにいい異性の友達に
落ち着いちゃうような。そういう人ってまわりにいない？
ルールかはしらんけど、男女としての付き合いが深まる上での雰囲気作り
みたいのはあると思う。しぐさや甘えたりすることになるのかもしれない。
そういう雰囲気作りができないと、彼氏・彼女になれずにいい異性の友達に
落ち着いちゃうような。そういう人ってまわりにいない？
804 ：大人の名無し：02/05/14 00:26 ID:fqLC0JSL
＞803
いる。自分もそうかも・・・
いる。自分もそうかも・・・
>>803
あ、それありますね。どっちかが仕掛けないと恋愛に
発展しない。
何度か会って、いっしょにいるのが苦にならない
って人っていそうでいないもんです。結婚相手は、嫌なところ
がなければいい、くらいの気持ちもたないとだめみたいなこと
いってる人がいた。
>>768 >>772
そう、フィーリングってやつでした。いっしょにいてぐったり、
（今ごろになってようやく落ち着いたくらい）じゃねぇ
30代のブランドはある程度はいいんじゃないかと。全身エルメスとか
じゃなければ。
数日前にこのスレ見始めたんだけど、なんだかとても気晴らしになります。
あ、それありますね。どっちかが仕掛けないと恋愛に
発展しない。
何度か会って、いっしょにいるのが苦にならない
って人っていそうでいないもんです。結婚相手は、嫌なところ
がなければいい、くらいの気持ちもたないとだめみたいなこと
いってる人がいた。
>>768 >>772
そう、フィーリングってやつでした。いっしょにいてぐったり、
（今ごろになってようやく落ち着いたくらい）じゃねぇ
30代のブランドはある程度はいいんじゃないかと。全身エルメスとか
じゃなければ。
数日前にこのスレ見始めたんだけど、なんだかとても気晴らしになります。
806 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:35 ID:m2o+HVQL
３０代のブランド、別に普通じゃないの？ムリして買うならカッコワルイけど。
極端にブランドで固めてないならイイとかワルイってほどのこととは思わない。
それに年とるとやっぱり目も肥えているからね。ブランドだから持つって人は
そんなに多くないんじゃないかな（希望的観測？）。
バッグや時計は流行りモノを買うより、しっかりした定番のブランド品を持った
ほうが長く使えてお得というのもあるし。
極端にブランドで固めてないならイイとかワルイってほどのこととは思わない。
それに年とるとやっぱり目も肥えているからね。ブランドだから持つって人は
そんなに多くないんじゃないかな（希望的観測？）。
バッグや時計は流行りモノを買うより、しっかりした定番のブランド品を持った
ほうが長く使えてお得というのもあるし。
807 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:36 ID:hWEk8+qz
>803
そういう雰囲気はつきあってる彼にしか見せてないから
フリーの時に苦戦するのかぁ。
初めて肩を抱かれそうになったりするとビックリして手をはねのけちゃったことあるし。
「一瞬嫌われているのかと思った」って言われたことあるよ。
彼がその後も責めてくるへこたれない人でよかた。
そういう雰囲気はつきあってる彼にしか見せてないから
フリーの時に苦戦するのかぁ。
初めて肩を抱かれそうになったりするとビックリして手をはねのけちゃったことあるし。
「一瞬嫌われているのかと思った」って言われたことあるよ。
彼がその後も責めてくるへこたれない人でよかた。
808 ：大人の名無しさん：02/05/14 00:39 ID:m2o+HVQL
>>807
＞そういう雰囲気はつきあってる彼にしか見せてないから
＞フリーの時に苦戦するのかぁ。
そういう雰囲気を誰にでも出すのも問題あるけどね（ｗ
でも多少、ユルいくらいのほうが出会いのチャンスは多いのかもしれないと。
（余計な面倒もしょいこむけど）
＞そういう雰囲気はつきあってる彼にしか見せてないから
＞フリーの時に苦戦するのかぁ。
そういう雰囲気を誰にでも出すのも問題あるけどね（ｗ
でも多少、ユルいくらいのほうが出会いのチャンスは多いのかもしれないと。
（余計な面倒もしょいこむけど）
809 ：悲しいなぁ：02/05/14 01:27 ID:pAMIaXW7
結婚したらいつでもナニできるから、と思って、
キスさえしないでいた（つきあい始めて３ヶ月）
彼女曰く「話があうから結婚相手にいいな」という程だったのに、
ある日突然逃げられた。
「抱いてもらってたなら違ったかも」の言葉を残して。
元・片思い、に奪われました （涙）。。。
キスさえしないでいた（つきあい始めて３ヶ月）
彼女曰く「話があうから結婚相手にいいな」という程だったのに、
ある日突然逃げられた。
「抱いてもらってたなら違ったかも」の言葉を残して。
元・片思い、に奪われました （涙）。。。
810 ：大人の名無しさん：02/05/14 02:46 ID:hWEk8+qz
女性だってｾｸｰｽの相性が合うかどうかはポイントの一つだと思ってるよ。
というか合う合わないというよりは、自分への思いというか誠実さというか
その辺の尺度というかチェックポイントになる。
もちろん上手いからといって自分を愛してくれているだなんて思ってないよ。
こういうところに思ってもみなかった身勝手さとかが出やすくてビックリさせられるからね。
主にマイナス面がないかどうかをみますね。
話はずれちゃいましたが、女性ってｾｸｰｽをすると一気に感情が入りやすい。
それまではどうしても飾った自分、抑えた自分、さらけ出してない自分だから。
だから盛り上がりにかけちゃったのかもね。
あと、本能的に備えている抱きしめられたい願望、包み込まれたい願望が満たされなかったというのも。
というか合う合わないというよりは、自分への思いというか誠実さというか
その辺の尺度というかチェックポイントになる。
もちろん上手いからといって自分を愛してくれているだなんて思ってないよ。
こういうところに思ってもみなかった身勝手さとかが出やすくてビックリさせられるからね。
主にマイナス面がないかどうかをみますね。
話はずれちゃいましたが、女性ってｾｸｰｽをすると一気に感情が入りやすい。
それまではどうしても飾った自分、抑えた自分、さらけ出してない自分だから。
だから盛り上がりにかけちゃったのかもね。
あと、本能的に備えている抱きしめられたい願望、包み込まれたい願望が満たされなかったというのも。
確かにね。それまであんまり好きじゃなくても
一気に好きになる。
逆にきらいになった場合もあったなあ・・。
一気に好きになる。
逆にきらいになった場合もあったなあ・・。
812 ：大人の名無しさん：02/05/14 03:12 ID:hWEk8+qz
>809
でも真面目だね。
私はそういう人のほうが安心できるけど。
どうしても男性の方が女性の気持ちよりも先走るからなぁ。
勝手な希望を言わせていただければデート５回以降、１～２ヶ月のうちに
切り出してほしい（ｗ
でも真面目だね。
私はそういう人のほうが安心できるけど。
どうしても男性の方が女性の気持ちよりも先走るからなぁ。
勝手な希望を言わせていただければデート５回以降、１～２ヶ月のうちに
切り出してほしい（ｗ
オイラは、ウンコ(勿論、奇麗な女性限定)が欲しくなると、
駅やデパート等の馴染みの女子用トイレに張り込みデカ(刑事)。
好みのターゲットが中に入ったら、急いでて間違えた風を装って、
自らも女子トイレにフェードイン。
(入るタイミングを逃した場合、そのターゲットはあきらめる。
トイレ内のゲストが出てきて、はちあわせしそうな確率が少しでも
ある場合も同様)
一回きりの勝負なので、大胆かつ細心の注意を払いつつ、
空きトイレに身を隠し(当然、外で監視してる時に空きトイレ数を
把握しておく。
その時が来るのをひたすら待つわけだが、小便オンリーと
確認でき次第、
ミッションは失敗確定なので、時間はいくら使っても良いので、
安全第一でその空域(トイレコーナー)から脱出、放棄する。
大事な事は、一度失敗した現場にこだわりを持つ事なく、
また次の作戦ポイントを見つける事。人間、慣れが一番恐ろしい。
緊張感を持って作戦を成し遂げる事ができるのは、一回目のみ。
これは長年の経験則によるもの。
駅やデパート等の馴染みの女子用トイレに張り込みデカ(刑事)。
好みのターゲットが中に入ったら、急いでて間違えた風を装って、
自らも女子トイレにフェードイン。
(入るタイミングを逃した場合、そのターゲットはあきらめる。
トイレ内のゲストが出てきて、はちあわせしそうな確率が少しでも
ある場合も同様)
一回きりの勝負なので、大胆かつ細心の注意を払いつつ、
空きトイレに身を隠し(当然、外で監視してる時に空きトイレ数を
把握しておく。
その時が来るのをひたすら待つわけだが、小便オンリーと
確認でき次第、
ミッションは失敗確定なので、時間はいくら使っても良いので、
安全第一でその空域(トイレコーナー)から脱出、放棄する。
大事な事は、一度失敗した現場にこだわりを持つ事なく、
また次の作戦ポイントを見つける事。人間、慣れが一番恐ろしい。
緊張感を持って作戦を成し遂げる事ができるのは、一回目のみ。
これは長年の経験則によるもの。
814 ： ：02/05/14 06:39 ID:uGcDczW0
とんでもなく、恥ずかしい誤爆だ。
ここは処女限定でーす。
ここは処女限定でーす。
815 ：34歳：02/05/14 07:41 ID:f7MH1CJv
20代終わりの頃から、出会いがぱったりなくなってしまった。
こんなことならあの時手を打っていれば良かった。。。
とゆー後の祭り状態です＞自分
こんなことならあの時手を打っていれば良かった。。。
とゆー後の祭り状態です＞自分
816 ：大人の名無しさん：02/05/14 08:05 ID:0ahTMh5c
＞＞８１５
男性？女性？
男性？女性？
いや、あの時手を打っていればというような後悔じみたことは
一度も考えたことがない。
この間既婚の友達と電話で話しているときも同じこと聞かれたが、まったく。
その時の選択が間違っていたとは思ってないよ。
一度も考えたことがない。
この間既婚の友達と電話で話しているときも同じこと聞かれたが、まったく。
その時の選択が間違っていたとは思ってないよ。
818 ：大人の名無しさん：02/05/14 09:30 ID:ZzckOsuI
>>817
禿げ同。
私も、今まで交際してふった男や、見合いでお断りした男を思い出しても
あの時、手を打ってればよかったという後悔は、微塵もない。
彼らで手を打つぐらいなら、一生独身でもかまわない。
強がりじゃなく、自分の過去に悔いナシ。
禿げ同。
私も、今まで交際してふった男や、見合いでお断りした男を思い出しても
あの時、手を打ってればよかったという後悔は、微塵もない。
彼らで手を打つぐらいなら、一生独身でもかまわない。
強がりじゃなく、自分の過去に悔いナシ。
819 ：大人の名無しさん：02/05/14 09:38 ID:LX8axSDs
激しくスレ違い。
すまん、誤爆です。
822 ：大人の名無しさん：02/05/14 10:00 ID:mh+aNXDn
あのとき手を打っておけばというのは、
正直言って、ない。
でも、あのとき自分の素直な気持ちを伝えておけば
（あるいは誘っておけば）と思うことはある。
結果はどうあれ、やった後悔より、やらなかった後悔の方が大きい。
30過ぎて情けないが、気に入った女性に限って自分からうまく誘えないんだよね。
どうでもいい人なら結構気楽に誘えるんだけど。
正直言って、ない。
でも、あのとき自分の素直な気持ちを伝えておけば
（あるいは誘っておけば）と思うことはある。
結果はどうあれ、やった後悔より、やらなかった後悔の方が大きい。
30過ぎて情けないが、気に入った女性に限って自分からうまく誘えないんだよね。
どうでもいい人なら結構気楽に誘えるんだけど。
823 ：列島縦断名無しさん＠石川県民：02/05/14 10:05 ID:v7URpmSg
ただの女友達とはいつまでも喋っていられる自分。
気に入った女性の前では何も話せなくなる自分。
漏れはこの性格が恨めしい・・・
気に入った女性の前では何も話せなくなる自分。
漏れはこの性格が恨めしい・・・
824 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 11:38 ID:QlGLd8uc
誰でも男ならその傾向がある。普通だろうよコラ＞823
825 ：大人の名無しさん：02/05/14 11:55 ID:AZEI3NFt
高木ブー長女、３９歳でゴールイン！
６月にハワイアン・ウエディング
ザ・ドリフターズのメンバー、高木ブー（６９）
の愛娘・高木かおるさん（３９）が６月にハワイで挙式することが
１４日までに夕刊フジの取材でわかった。
顔面は父親そっくりです！
６月にハワイアン・ウエディング
ザ・ドリフターズのメンバー、高木ブー（６９）
の愛娘・高木かおるさん（３９）が６月にハワイで挙式することが
１４日までに夕刊フジの取材でわかった。
顔面は父親そっくりです！
826 ：大人の名無しさん：02/05/14 12:21 ID:OQmh4Vrz
高木ブーの娘
っていうだけでも十分なのに
顔面がそっくりなんて・・・でもよかったね
っていうだけでも十分なのに
顔面がそっくりなんて・・・でもよかったね
827 ：822：02/05/14 12:36 ID:mh+aNXDn
828 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 12:40 ID:QlGLd8uc
女を口説く場を多く持つことだな。一番口説くのがうまいのは
俺は宗教家だと思ってるぜ。だって、あの麻原のブサイク面に
美形の若い女がわんさか寄ってきただろ？女に自分と付き合って
得すると思わせること。それが口説きのテクだぜ。宗教家は
功徳が口説くに通じているところが凄いところだぜコラ。
以上。話せるようになるためには、場数を踏むこと。
口説くときは、女に自分と付き合うと説くと思わせること。
これを実践してみな！コラ＞827
俺は宗教家だと思ってるぜ。だって、あの麻原のブサイク面に
美形の若い女がわんさか寄ってきただろ？女に自分と付き合って
得すると思わせること。それが口説きのテクだぜ。宗教家は
功徳が口説くに通じているところが凄いところだぜコラ。
以上。話せるようになるためには、場数を踏むこと。
口説くときは、女に自分と付き合うと説くと思わせること。
これを実践してみな！コラ＞827
829 ：大人の名無しさん：02/05/14 12:45 ID:FSaeP0dx
なんか薄っぺらくないですか>フェラさん。
テクニックよりも誠意だと思うよ。場数を踏むっていうのは
確かに当たってるけど、なんていうかなあ。
テクニックよりも誠意だと思うよ。場数を踏むっていうのは
確かに当たってるけど、なんていうかなあ。
830 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 12:46 ID:QlGLd8uc
その生真面目さが、いかんぞお前コラ＞829
831 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 12:48 ID:QlGLd8uc
積極的にコンパでもなんでも参加して、気に入った女に声かけてみろや。
気に入った女だぞ。同でもいい女には声掛けなくて良い。気に入った女を
口説こうと努力する場面を増やす。これが解消法だぜ。逃げたら負けやコラ
気に入った女だぞ。同でもいい女には声掛けなくて良い。気に入った女を
口説こうと努力する場面を増やす。これが解消法だぜ。逃げたら負けやコラ
832 ：大人の名無しさん：02/05/14 12:50 ID:QHAqIfoF
ところでフェラは実践できているのか？
833 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 12:51 ID:QlGLd8uc
実践しすぎて、結婚できない副作用もあるから注意しなよコラ＞829
834 ：大人の名無しさん：02/05/14 12:53 ID:smrBNTPF
＞８３３
本命には効かないのか
本命には効かないのか
835 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 12:54 ID:QlGLd8uc
折れ様は本命に行くときは・・・・・・（泣）以下略・・・・
今がそうだが・・・・・ほんと情けない状態だ・・・・・コラ（泣）
今がそうだが・・・・・ほんと情けない状態だ・・・・・コラ（泣）
836 ：822=827：02/05/14 12:56 ID:mh+aNXDn
>>フェラチ王、レスありがとう。
実践してみるよ。「逃げたら負け」かあ。
その通りっぽい。
もっと若いうちから経験（修行）つんでれば
敷居はもう少し低かったかも。
実践してみるよ。「逃げたら負け」かあ。
その通りっぽい。
もっと若いうちから経験（修行）つんでれば
敷居はもう少し低かったかも。
837 ：大人の名無しさん：02/05/14 13:01 ID:AZEI3NFt
>>836
ま、いまくいったとしてもその先が長いんだが (w
ま、いまくいったとしてもその先が長いんだが (w
838 ：悲しいなぁ：02/05/14 13:05 ID:pAMIaXW7
>>812さん：>>809へのレスさんくす。
確かに前置きが長すぎた。。初めて会ってから５ヶ月目だもんなぁ。
（でもお互い責任のある仕事してるから、月２ぐらいしか会えない）
人によってはお見合いした人でも、３回目ぐらいで一晩共にしたり
することもあったんだけど、その人は大事にしたいあまりに控えめにしすぎた。。。
確かに、人通りのない夜道を２人で歩いたりしたときに、
Ｈしたいのかも知れないな、という雰囲気は察したのだけれど。。。
俺ってヴァカだよなぁ。
確かに前置きが長すぎた。。初めて会ってから５ヶ月目だもんなぁ。
（でもお互い責任のある仕事してるから、月２ぐらいしか会えない）
人によってはお見合いした人でも、３回目ぐらいで一晩共にしたり
することもあったんだけど、その人は大事にしたいあまりに控えめにしすぎた。。。
確かに、人通りのない夜道を２人で歩いたりしたときに、
Ｈしたいのかも知れないな、という雰囲気は察したのだけれど。。。
俺ってヴァカだよなぁ。
839 ：大人の名無しさん：02/05/14 13:12 ID:ZzckOsuI
後悔を後悔するためにするのではなく、後悔を次への教訓にして
次いこーーー次！！！
次いこーーー次！！！
840 ：悲しいなぁ：02/05/14 13:21 ID:pAMIaXW7
842 ：大人の名無しさん：02/05/14 14:07 ID:LKdvS1fk
>838
かなり控えめなんですねー
私の彼に似てるかも（ｗ
もっとグイグイ来て欲しいのに、こちらを気遣ってるのか
全然押しが足りない！！
まだ２日なんだったら、彼女の中でもまだはっきり結論出てないかもよ！
最後のチャンスと思って、恥かいてもいいから、
もっと頑張ってみたらどうかなあー？？
かなり控えめなんですねー
私の彼に似てるかも（ｗ
もっとグイグイ来て欲しいのに、こちらを気遣ってるのか
全然押しが足りない！！
まだ２日なんだったら、彼女の中でもまだはっきり結論出てないかもよ！
最後のチャンスと思って、恥かいてもいいから、
もっと頑張ってみたらどうかなあー？？
843 ：女性用風俗の紹介：02/05/14 15:15 ID:cg8aFa1y
ローション（無香料・無着色）を使用して、全身をマッサージしていきます。
首･背中から始まり、下半身にシフトしていきます。それから、身体の表
（正面）をマッサージをしていきます。
バスト・おなか・そして下半身へとやさしく円を描くように
行っていきます。（３・４回すでに受けていただいているお客様は、
このあたりでもう感じていき、吐息も出てくる方もいらっしゃいます。）
ここから徐々にリップ・舌をプラスして下半身を中心にマッサージしていきます。
バスト・ヒップ・クリ・Ｇスポットなど様々な部分を複合的に愛撫していきます。
最後に、リップ・舌･フィンガーテクニックでお客様の限界まで高め、
そのうえで指のピストンを行います。
（大抵ここまででイク方がほとんどですが、イカない方は
さらに続けて連続的に刺激していきます。）
http://ime.nu/www.ladysnavi.com/cgi-bin/lady.cgi?mode=kt&kt=52_03
首･背中から始まり、下半身にシフトしていきます。それから、身体の表
（正面）をマッサージをしていきます。
バスト・おなか・そして下半身へとやさしく円を描くように
行っていきます。（３・４回すでに受けていただいているお客様は、
このあたりでもう感じていき、吐息も出てくる方もいらっしゃいます。）
ここから徐々にリップ・舌をプラスして下半身を中心にマッサージしていきます。
バスト・ヒップ・クリ・Ｇスポットなど様々な部分を複合的に愛撫していきます。
最後に、リップ・舌･フィンガーテクニックでお客様の限界まで高め、
そのうえで指のピストンを行います。
（大抵ここまででイク方がほとんどですが、イカない方は
さらに続けて連続的に刺激していきます。）
http://ime.nu/www.ladysnavi.com/cgi-bin/lady.cgi?mode=kt&kt=52_03
↑
逝ってこようかな。。。 （ﾎﾞｿｯ
逝ってこようかな。。。 （ﾎﾞｿｯ
845 ：大人の名無しさん：02/05/14 19:24 ID:hvA9SaB0
>>139
とはいえ、結婚て恋愛の延長でするもんではないの?
条件とかだけで結婚するなら話は別だけど、恋愛をまずしないと
始まるもんも始まらんし、それが最高潮に盛り上がったら、するなと
言われたって結婚しちゃうでしょ?
「相性」の合わない人とは恋愛だって盛り上がらないよ。
ただ、するときには「覚悟」がいるということじゃないかな?
恋愛のようには、簡単に別れられなくなるということで。
深く考え過ぎてもできないし、実際のところは「やってみなきゃわからない」
ってこともあるんじゃないですか?
とはいえ、結婚て恋愛の延長でするもんではないの?
条件とかだけで結婚するなら話は別だけど、恋愛をまずしないと
始まるもんも始まらんし、それが最高潮に盛り上がったら、するなと
言われたって結婚しちゃうでしょ?
「相性」の合わない人とは恋愛だって盛り上がらないよ。
ただ、するときには「覚悟」がいるということじゃないかな?
恋愛のようには、簡単に別れられなくなるということで。
深く考え過ぎてもできないし、実際のところは「やってみなきゃわからない」
ってこともあるんじゃないですか?
846 ：大人の名無しさん：02/05/14 19:25 ID:hvA9SaB0
>>845
誤爆です。ｽﾏｿ｡
誤爆です。ｽﾏｿ｡
>>845
誤爆にレスするのもなんですが、恋愛相性と結婚相性は同一ではないと
思うのねん。
生活相性と言ってもよいけど、暮らすうちに育つ愛とすり減る愛があって
付き合ってるだけじゃ完全には分からない。
あと恋愛の絶頂で結婚するのはお薦めできない。でも恋愛の絶頂の間に
結婚に係る重要な問題や障害の解決に取り組んでおくことはお薦めする。
誤爆にレスするのもなんですが、恋愛相性と結婚相性は同一ではないと
思うのねん。
生活相性と言ってもよいけど、暮らすうちに育つ愛とすり減る愛があって
付き合ってるだけじゃ完全には分からない。
あと恋愛の絶頂で結婚するのはお薦めできない。でも恋愛の絶頂の間に
結婚に係る重要な問題や障害の解決に取り組んでおくことはお薦めする。
848 ：大人の名無しさん：02/05/14 20:57 ID:UQEzM2m1
相手が自分を好きだという確信が持てるまで、一向に動かない男性が
多いような気がする・・・
これってすっごくもったいないと思うんだけど。
多いような気がする・・・
これってすっごくもったいないと思うんだけど。
849 ：大人の名無しさん：02/05/14 21:20 ID:GHsyiZIn
あんまりにも縁がないし、最近振られたので、
あほくさ承知で占い師のもとに駆け込んでしまった。
２人とも、
「晩婚の相ですね。今まで縁がないのはそういう
運命だけです。今年から3年間の間に結婚につながる
恋愛ができますよ。そうですねー・・・、相手は堅実な
人かな・・・・。」
私軽やかで活動的な人が好きなんだけど・・・。
地味な私に地味な相手かあ。
地味な一生に一度はパッとしたいぜ。
あほくさ承知で占い師のもとに駆け込んでしまった。
２人とも、
「晩婚の相ですね。今まで縁がないのはそういう
運命だけです。今年から3年間の間に結婚につながる
恋愛ができますよ。そうですねー・・・、相手は堅実な
人かな・・・・。」
私軽やかで活動的な人が好きなんだけど・・・。
地味な私に地味な相手かあ。
地味な一生に一度はパッとしたいぜ。
>>848
そだね。
そだね。
851 ：大人の名無しさん：02/05/14 21:50 ID:vE+84Jd4
>848
>確信
嫌いな男性には隙を与えないですね。
その辺は男性の皆さんも感じ取っていることと思います。
自分３０過ぎ‥隙も何もないわ。
>確信
嫌いな男性には隙を与えないですね。
その辺は男性の皆さんも感じ取っていることと思います。
自分３０過ぎ‥隙も何もないわ。
852 ：大人の名無しさん：02/05/14 21:56 ID:efQ1kAyi
高木ブー長女、３９歳でゴールイン！
http://www.zakzak.co.jp/top/top0514_2_05.html
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ 夢、持てますか～♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) ﾄﾃﾃﾃ...
http://www.zakzak.co.jp/top/top0514_2_05.html
～oノハヽo～ ／￣￣￣￣￣￣￣
( ＾▽＾) ＜ 夢、持てますか～♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
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853 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:06 ID:8M5Mbqci
>>852
10年以上付き合ってたんでは？
10年以上付き合ってたんでは？
854 ： ：02/05/14 22:15 ID:SFEmKzFe
このスレ見ていて、もういいんじゃないの？っていう気分です。
３０代独身女は結婚できなかった（しない（ｗ））理由の自覚はあるのでしょ。
おせっかい書いても嫌われるだけだから、よいしょしといてあげようよ。
どうせ、結果は同じなんだからその方がお互い不快にならないでいいでしょう。
しかし、このスレ見て女性不振（恐怖）になる気弱な男がまた増えるだろうねー（ｗ
３０代独身女は結婚できなかった（しない（ｗ））理由の自覚はあるのでしょ。
おせっかい書いても嫌われるだけだから、よいしょしといてあげようよ。
どうせ、結果は同じなんだからその方がお互い不快にならないでいいでしょう。
しかし、このスレ見て女性不振（恐怖）になる気弱な男がまた増えるだろうねー（ｗ
855 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:15 ID:wnQynq/I
＞８５２
に、似てる・・・
＞８５３
なんでしってるノ？
に、似てる・・・
＞８５３
なんでしってるノ？
856 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:16 ID:wnQynq/I
＞８５４
てゆーか意味不明だから
てゆーか意味不明だから
857 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:25 ID:FVKYhjO+
こういうスレがあるとあるがたいのも事実
興味無ければこなければよろし
興味無ければこなければよろし
858 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:29 ID:coPRipOK
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
あるがたいって、どういう意味だろう。。。。
859 ：大人の名無しさん：02/05/14 22:35 ID:mNmEP321
>>847
＞生活相性と言ってもよいけど、暮らすうちに育つ愛とすり減る愛があって
いいこと言うね～。勉強になったよ。
なんで暮らすうちに、そういう違いが出てくるんだろうね？
すり減らないようにするには、どうしたらいいんだろう。
つーか、暮らす前に見極めがつけられるもんならつけたい。。。
＞生活相性と言ってもよいけど、暮らすうちに育つ愛とすり減る愛があって
いいこと言うね～。勉強になったよ。
なんで暮らすうちに、そういう違いが出てくるんだろうね？
すり減らないようにするには、どうしたらいいんだろう。
つーか、暮らす前に見極めがつけられるもんならつけたい。。。
鯛が有る ってことだろう
861 ：帰ってきた難破船男：02/05/14 22:42 ID:TKGFElae
み．みんなわかるかい？
お，おいらは44歳，結婚歴無しの醜い独身，天涯孤独，孤独死確定の身よりのない中年おやじの
難破船男だ！
み，みんないいねー夢があって．．．．おいらは今，破滅への道を歩んでるよ．
まあこれも宿命なんだよ．
ま，またおいらと遊んでおくれよ．
た，助けてくれー
お，おいらは44歳，結婚歴無しの醜い独身，天涯孤独，孤独死確定の身よりのない中年おやじの
難破船男だ！
み，みんないいねー夢があって．．．．おいらは今，破滅への道を歩んでるよ．
まあこれも宿命なんだよ．
ま，またおいらと遊んでおくれよ．
た，助けてくれー
862 ：帰ってきた難破船男：02/05/14 22:47 ID:TKGFElae
お，おいらは44歳，結婚歴無しの醜い独身，天涯孤独，孤独死確定の身よりのない中年おやじの
難破船男だ！
最近，食欲，性欲，睡眠欲がなくなってきた．鏡に写った，醜いおやじ顔の自分
に驚いた．みんなはど，どうだい．そうかみんな３０代なんだねー．でもすぐに年とるよ！
人生に疲れたよ．宿命には逆らえないもんだ．
まさかこんなになるとはねー．堕ちたもんだよ．
た，助けてくれー
863 ：帰ってきた難破船男：02/05/14 22:50 ID:TKGFElae
だ，誰かー．無視しないでおくれよ
お，おいらとお話しておくれ．
た，助けてくれー
お，おいらとお話しておくれ．
た，助けてくれー
良かった、生きてたんだ＞帰ってきた難破船男
別に会話はしたくないんだけど（藁）出てこない日が長くなると
死んだんじゃないかと不安になる。
辛くてもしぶとく生きていきなよ。
別に会話はしたくないんだけど（藁）出てこない日が長くなると
死んだんじゃないかと不安になる。
辛くてもしぶとく生きていきなよ。
865 ：フェラチ王 ◆SEXYgsyQ ：02/05/14 22:52 ID:QlGLd8uc
折れ様にも今回最後のチャンスをくれやコラ。糞神様よ。コラ
866 ：大人の名無しさん：02/05/14 23:34 ID:P7G+VHlX
で、例の女性とはどうなったのさー＞フェラ
867 ： ：02/05/14 23:40 ID:nBvKaiiB
868 ：帰ってきた難破船男：02/05/14 23:40 ID:YUWH70RA
れ，例の女性って？？？
おいら何にも私生活の変化ないよ
引きこもりだ．
みんなは．．．結婚できました？
また，同窓会しよう．
ひ，ひよこちゃんは何処にいったんだい？
た，助けてくれー
おいら何にも私生活の変化ないよ
引きこもりだ．
みんなは．．．結婚できました？
また，同窓会しよう．
ひ，ひよこちゃんは何処にいったんだい？
た，助けてくれー
869 ：大人の名無しさん：02/05/14 23:43 ID:FVKYhjO+
＞８６８
はあ・・・オータムインニューヨークではリチャードギヤが
しぶい４０代後半のもてもて男を演じていたものだが・・・
要は努力次第だろ。
はあ・・・オータムインニューヨークではリチャードギヤが
しぶい４０代後半のもてもて男を演じていたものだが・・・
要は努力次第だろ。
870 ： ：02/05/14 23:44 ID:nBvKaiiB
871 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:17 ID:l+xJfAw9
>>865
最後の・・って、食い下がる決心をしたのか？
最後の・・って、食い下がる決心をしたのか？
872 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:19 ID:F9VQI84u
隣の子がお見合いして婚約したんだけど、これが羨ましいほどの男前で若いの
隣の子の年齢は私の数歳下、羨ましいよ。私なんて若いときから歳の離れたおじさんばかり
紹介され会うまで行かずに話しの時点で断わっていた。
私に魅力が無いのと親が権力ないからかな、親は定年して無職で隠居生活、
お隣さんは会社経営している親の娘さんだから結婚式も豪華なんだろうな
いいなぁ。
隣の子の年齢は私の数歳下、羨ましいよ。私なんて若いときから歳の離れたおじさんばかり
紹介され会うまで行かずに話しの時点で断わっていた。
私に魅力が無いのと親が権力ないからかな、親は定年して無職で隠居生活、
お隣さんは会社経営している親の娘さんだから結婚式も豪華なんだろうな
いいなぁ。
何を言ってるの。たまたまよ。
そんな若くて男前だなんて宝くじに当たったようなもの。
彼女と仲良くして、旦那のお友達なんかも含めたホームパーティに
呼んでもらおう。
そんな若くて男前だなんて宝くじに当たったようなもの。
彼女と仲良くして、旦那のお友達なんかも含めたホームパーティに
呼んでもらおう。
874 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:33 ID:dyrHf+wX
>872
結婚は、結婚式がゴールじゃない。
一緒に暮らしてみて、「生活を共にする」ってこと。
それ以前に、相手の年や見た目や収入等々といったものと
結婚するわけでもない。
当然、相手だってあなたの親と結婚するわけじゃないんだから
定年してようが隠遁してようがカンケーない。
「相手をどれだけ幸せにできるか」を自分に問いかけながら、
「相手と一緒にいるじぶんがどれだけ幸せか」を感じることを
日々積み重ねていくことが結婚生活。
ちっ、ｸｿﾚｽにﾏｼﾞﾚｽしちゃったぜ。
結婚は、結婚式がゴールじゃない。
一緒に暮らしてみて、「生活を共にする」ってこと。
それ以前に、相手の年や見た目や収入等々といったものと
結婚するわけでもない。
当然、相手だってあなたの親と結婚するわけじゃないんだから
定年してようが隠遁してようがカンケーない。
「相手をどれだけ幸せにできるか」を自分に問いかけながら、
「相手と一緒にいるじぶんがどれだけ幸せか」を感じることを
日々積み重ねていくことが結婚生活。
ちっ、ｸｿﾚｽにﾏｼﾞﾚｽしちゃったぜ。
>>873
それは名案！
>>859
>つーか、暮らす前に見極めがつけられるもんならつけたい。。。
ホームパーティやオフィスでの打ち上げ（つまみ買ってきて缶ビール）
の時の気の利き具合（特に片づけ時）には家庭の躾が出るよ。
女はそういう時だけマメになるってできるけど、男性は割と素が出る。
気が利く人をチェックするというより「とことん何もできない人（今後の
教育効果が期待できないくらい家で何も教わってない）」人の振り分けが
できるっていうか。
男女共に有効なのは相手の実家（の生活習慣）についての情報かな。。。
それは名案！
>>859
>つーか、暮らす前に見極めがつけられるもんならつけたい。。。
ホームパーティやオフィスでの打ち上げ（つまみ買ってきて缶ビール）
の時の気の利き具合（特に片づけ時）には家庭の躾が出るよ。
女はそういう時だけマメになるってできるけど、男性は割と素が出る。
気が利く人をチェックするというより「とことん何もできない人（今後の
教育効果が期待できないくらい家で何も教わってない）」人の振り分けが
できるっていうか。
男女共に有効なのは相手の実家（の生活習慣）についての情報かな。。。
876 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:39 ID:GgQBlv1Y
わざとらしいドモリ口調がいやだ。
877 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:43 ID:l+xJfAw9
難破船ヲチしようかな (w
他にどこに出没すんのー？ (w
他にどこに出没すんのー？ (w
878 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:45 ID:GgQBlv1Y
幸せに暮らすコツは、人様と比べないことだそうです。
そうそう。
隣の芝を青いと思う人は、その芝を手に入れたとしても隣の何かを羨ましく思うもの。
こりゃ性分ですね。
隣の芝を青いと思う人は、その芝を手に入れたとしても隣の何かを羨ましく思うもの。
こりゃ性分ですね。
880 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:46 ID:GgQBlv1Y
＞877
つけあがるとヤだからこっそりやってください。
つけあがるとヤだからこっそりやってください。
881 ：大人の名無しさん：02/05/15 00:47 ID:84BBMHyI
難破船男ってさ、前に別の名前でセックス依存症で困ってるなんてカキコしてたよ。
同情する必要ナシ！
同情する必要ナシ！
882 ：838=840：02/05/15 00:50 ID:sVqqWua+
私もそろそろ、マジで考えるよ。
今まで１５人以上振ってきたけど（ふと思い返してみた）
どうしてもっと良いところ探そうとしなかったのかなあ。
年とるごとに贅沢言えなくなってきた。
今でももっといい人がいるんじゃ・・って考えちゃうけど
料理のうまい年下くんからアプローチ受けてます。
顔は好みじゃないけど、料理がうまいと言う点と
仕事ができる！将来有望そう！つくしてくれそう
という点でけっこういいかも、と思ってます。
来年中には絶対独身から脱却するぞ！
今まで１５人以上振ってきたけど（ふと思い返してみた）
どうしてもっと良いところ探そうとしなかったのかなあ。
年とるごとに贅沢言えなくなってきた。
今でももっといい人がいるんじゃ・・って考えちゃうけど
料理のうまい年下くんからアプローチ受けてます。
顔は好みじゃないけど、料理がうまいと言う点と
仕事ができる！将来有望そう！つくしてくれそう
という点でけっこういいかも、と思ってます。
来年中には絶対独身から脱却するぞ！
884 ：大人の名無しさん：02/05/15 01:01 ID:mnFmI9Nj
＞８８３
要求ばっかりですね。あなたは彼に何をしてあげられる？
要求ばっかりですね。あなたは彼に何をしてあげられる？
885 ：８７２：02/05/15 01:05 ID:K5+cMdk0
人それぞれ幸せの考えが違うよね。わたしは好きな人と結婚するのが幸せと思う。
しかしうちの親は「好みなんてそんなのあかん落ち着いた年齢の人」といい、
見合い話をもってきた近所のおばさんは学歴や職歴重視です。
そしてあの子地味だしこの程度の年齢でも文句言わんでしょみたいな感じで
私のところに年齢高めを持ってきていたみたいです。（藁
一緒に生活していくのだからやはり愛がなければ生活できないと思います。
愛がなければ相手を幸せにしたいという気持ちも出てこないと思います。
しかしうちの親は「好みなんてそんなのあかん落ち着いた年齢の人」といい、
見合い話をもってきた近所のおばさんは学歴や職歴重視です。
そしてあの子地味だしこの程度の年齢でも文句言わんでしょみたいな感じで
私のところに年齢高めを持ってきていたみたいです。（藁
一緒に生活していくのだからやはり愛がなければ生活できないと思います。
愛がなければ相手を幸せにしたいという気持ちも出てこないと思います。
>>883
要求ばっかりとは思わないけど・・・男性選びの観点が「スコア主義」
なきらいはありますね。
ひょっとしたら、過去の恋愛（片思い）のどれかに囚われていて
「コイツよりは（条件的に）いい男と結婚してやる！」とかあるのかな。
要求ばっかりとは思わないけど・・・男性選びの観点が「スコア主義」
なきらいはありますね。
ひょっとしたら、過去の恋愛（片思い）のどれかに囚われていて
「コイツよりは（条件的に）いい男と結婚してやる！」とかあるのかな。
いやそれはない。>886
割と昔から面食いだったんで、それで失敗したことが
多々あるんで。
別にスコア主義ではないです。今までだったらまず、顔と
出身地でパスしてたんだけど、いいところを見直してみたんです。
私のしてあげられること？好きになればつくすほうなんで。
あと、自分のことは自分でできる人がいいです。
自分の弟とか見てると、親任せで何にもできないんで。
料理や洗濯もやったことのない男だと家事の大変さとか
わかってもらえなそうだし、自分が病気になったときとか
困るし。
父がやはり何にもできない人で、母が病気になった時も
何もしないので、そういうのは嫌だな、と。
割と昔から面食いだったんで、それで失敗したことが
多々あるんで。
別にスコア主義ではないです。今までだったらまず、顔と
出身地でパスしてたんだけど、いいところを見直してみたんです。
私のしてあげられること？好きになればつくすほうなんで。
あと、自分のことは自分でできる人がいいです。
自分の弟とか見てると、親任せで何にもできないんで。
料理や洗濯もやったことのない男だと家事の大変さとか
わかってもらえなそうだし、自分が病気になったときとか
困るし。
父がやはり何にもできない人で、母が病気になった時も
何もしないので、そういうのは嫌だな、と。
889 ：８７２：02/05/15 01:32 ID:C3EZ8nYK
>>887
ときめき最近ときめいてないから肌カサカサです（藁
恋愛したいけど出会いってなかなかないよね。
街で歩いていても特別綺麗でもカワイイでも無いごく普通の子が
恋人と歩いているの見ると「出会いって何処にあるんだろ」と思う。
結婚してからの浮気か・・・・
結婚してからときめき見つけてしまうと怖いね。
ときめき最近ときめいてないから肌カサカサです（藁
恋愛したいけど出会いってなかなかないよね。
街で歩いていても特別綺麗でもカワイイでも無いごく普通の子が
恋人と歩いているの見ると「出会いって何処にあるんだろ」と思う。
結婚してからの浮気か・・・・
結婚してからときめき見つけてしまうと怖いね。
890 ：大人の名無しさん：02/05/15 01:38 ID:tqkle0SA
>>888
>私のしてあげられること？好きになればつくすほうなんで。
666ならオーメンだね。前にそんなこと言ってた人いたけど、
尽くさなくてもいいよ。自分のことは自分でやる主義だからと思ったこと
がある。>>888の文章を読んでつごういい人だなって思ったよ。
相手も選ぶ権利があるし、もし僕なら>>888のわがまま発言聞いただけで引いちゃうよ。
>>885
あなたは少し前に、風俗のおねえちゃんが出てくる漫画についての文章を
誰かに引用されてなかった？ なになにはあなたの隣にある で締めくくって
いた文章です。なんとなくあの文章をあなたの文章をみて思い出したので。
>>886
スコア主義ねえ。誰でもいいからというわけじゃないからスコア主義
にはなれないよ。割り切ってスコア主義になれば恋愛対象も爆発的に
増えるのでしょうが。
>私のしてあげられること？好きになればつくすほうなんで。
666ならオーメンだね。前にそんなこと言ってた人いたけど、
尽くさなくてもいいよ。自分のことは自分でやる主義だからと思ったこと
がある。>>888の文章を読んでつごういい人だなって思ったよ。
相手も選ぶ権利があるし、もし僕なら>>888のわがまま発言聞いただけで引いちゃうよ。
>>885
あなたは少し前に、風俗のおねえちゃんが出てくる漫画についての文章を
誰かに引用されてなかった？ なになにはあなたの隣にある で締めくくって
いた文章です。なんとなくあの文章をあなたの文章をみて思い出したので。
>>886
スコア主義ねえ。誰でもいいからというわけじゃないからスコア主義
にはなれないよ。割り切ってスコア主義になれば恋愛対象も爆発的に
増えるのでしょうが。
まぁまぁﾏﾀｰﾘ
と、いいつつ、>>890
888の意見は正面切って反論するような内容でもない。
そういうものの見方もあるんだと思うことはできませんか？
正直、ここの女性は鷹揚な人が多いように感じるのだが反面・・・
と、いいつつ、>>890
888の意見は正面切って反論するような内容でもない。
そういうものの見方もあるんだと思うことはできませんか？
正直、ここの女性は鷹揚な人が多いように感じるのだが反面・・・
主夫が欲しいのね？>>891
894 ：大人の名無しさん：02/05/15 01:55 ID:tqkle0SA
>ハア？バカですか？つきあうかどうかは私にかかってるんですけどね
ひぇ～、俺、女性恐怖症になったよに聡明な一票！
ひぇ～、俺、女性恐怖症になったよに聡明な一票！
人それぞれの価値観は違いますから穏やかに。
896 ：大人の名無しさん：02/05/15 02:01 ID:macOW8ll
897 ：大人の名無しさん：02/05/15 02:05 ID:tqkle0SA
>>890
えーっと、ちょっとレスのつながりが読めないんですが・・・
887の発言の内容はは、885さんの男性選びの方法について
（885さんに）質問した内容で、自分自身の男選びについて語って
いるわけではありません。
なんかコメントがすれ違っているようなので念のため。
えーっと、ちょっとレスのつながりが読めないんですが・・・
887の発言の内容はは、885さんの男性選びの方法について
（885さんに）質問した内容で、自分自身の男選びについて語って
いるわけではありません。
なんかコメントがすれ違っているようなので念のため。
面食い反省して、他のいいところを見ようとしてるのに
なんで叩かれるのか理解できないわ。>890
男の良さは顔じゃない、と最近反省しているのに・・。
>>893
昔、半同棲してた元彼が、私が残業して帰ったら
おいしい天丼作って待っててくれた事があった。
すごーく嬉しかった。
今、言ってくれてる人も料理が上手なんだ。
そういう男の人って、ポイント高い。私的に。
>>896
つくされ慣れているというのは、ある意味あるかもしれないですが
自分から好きになった相手には、こっちが尽くして。
でも結局うまくいきません。
結婚するなら、自分をすごく好きになってくれる人の方が
いいのかなと思います。
なんで叩かれるのか理解できないわ。>890
男の良さは顔じゃない、と最近反省しているのに・・。
>>893
昔、半同棲してた元彼が、私が残業して帰ったら
おいしい天丼作って待っててくれた事があった。
すごーく嬉しかった。
今、言ってくれてる人も料理が上手なんだ。
そういう男の人って、ポイント高い。私的に。
>>896
つくされ慣れているというのは、ある意味あるかもしれないですが
自分から好きになった相手には、こっちが尽くして。
でも結局うまくいきません。
結婚するなら、自分をすごく好きになってくれる人の方が
いいのかなと思います。
自分の思い描く女性像と違っただけで反論・否定かぁ。
非常に幼く感じてしまうのだが。
うーむ、何となく寂しい気持ちになってきた。
この先を憂いて・・・
非常に幼く感じてしまうのだが。
うーむ、何となく寂しい気持ちになってきた。
この先を憂いて・・・
888さんは正直（率直）な人なんだと思う。
男の人が（煽りなのか）「本音ではみんな若いの方がいい」と
書いたりするのと大きな違いはないという気も。
とりあえず、その年下くんとは付き合ってみた方がよいかも。
それとこれからは進んでは尽くさない方がよいような気がします。
何度も当て推量をして恐縮ですが（また外れたりして（藁））、
相手と貴女の愛情がバランスが悪い恋が多くなかったですか？
男の人が（煽りなのか）「本音ではみんな若いの方がいい」と
書いたりするのと大きな違いはないという気も。
とりあえず、その年下くんとは付き合ってみた方がよいかも。
それとこれからは進んでは尽くさない方がよいような気がします。
何度も当て推量をして恐縮ですが（また外れたりして（藁））、
相手と貴女の愛情がバランスが悪い恋が多くなかったですか？
>>899結婚すると好きという態度を表さなくなるかも。
そのとき妥協したこと後悔しない様、腹ｸｸﾚ～
そのとき妥協したこと後悔しない様、腹ｸｸﾚ～
903 ：大人の名無しさん：02/05/15 02:32 ID:tqkle0SA
好きになってくれる人とつきあってもそのまま好きで居続けて
くれるかどうかわからないよ。居続けてくれないことを経験
すれば、ふたたび方針変更するのかよ。
僕の経験では、自分が改心して方向転換したときにはうまく
いかないことが多い。自分の人生の岐路でそんな下手な選択
をしたりしてあとあと響いてきたりする。
あまり方針変更しないほうがいいよ。うまくいかないと弱気
になったりするけど、そんなときには変な手をとったりするから。
自分自身の過去を振り返りながら書かれると、とても共感をもてますね。
888さんはこんなにつくしてやったのに・・・と思う人なんだろうかなぁ
悪くはないが損しちゃうよね。そういう性格だと。
相手が好きになってくれたとか自分が好きになったとかそういうことが
相手との関係の継続に影響を与えるというよりも、別の原因があるかも
しれない。でもこれは僕の問題じゃないから。いろいろ言いました。
ごめんなさいとあやまります。>>888
くれるかどうかわからないよ。居続けてくれないことを経験
すれば、ふたたび方針変更するのかよ。
僕の経験では、自分が改心して方向転換したときにはうまく
いかないことが多い。自分の人生の岐路でそんな下手な選択
をしたりしてあとあと響いてきたりする。
あまり方針変更しないほうがいいよ。うまくいかないと弱気
になったりするけど、そんなときには変な手をとったりするから。
自分自身の過去を振り返りながら書かれると、とても共感をもてますね。
888さんはこんなにつくしてやったのに・・・と思う人なんだろうかなぁ
悪くはないが損しちゃうよね。そういう性格だと。
相手が好きになってくれたとか自分が好きになったとかそういうことが
相手との関係の継続に影響を与えるというよりも、別の原因があるかも
しれない。でもこれは僕の問題じゃないから。いろいろ言いました。
ごめんなさいとあやまります。>>888
904 ：大人の名無しさん：02/05/15 03:31 ID:9KfPbph6
>>899
んー、これは叩かれてもしょうがないような・・・
自分の事ばっかりで、相手に対する配慮が全くないもん。ここって３０代
以上だよね？ それにしては考え方が幼いような気がする。尽くすって
言ったってそれが自己満足でしかないんでは意味がない。相手とのコミュ
ニケーションはきちんと取れてる？ かなり疑問に思う。
んー、これは叩かれてもしょうがないような・・・
自分の事ばっかりで、相手に対する配慮が全くないもん。ここって３０代
以上だよね？ それにしては考え方が幼いような気がする。尽くすって
言ったってそれが自己満足でしかないんでは意味がない。相手とのコミュ
ニケーションはきちんと取れてる？ かなり疑問に思う。
>>894
>>891=888の
>つきあうかどうかは私にかかってるんですけどね
っていうのは当然の発言だと思うんだけど、なぜに女性恐怖症？
男女どっちからアプローチした場合でも、互いの同意のもとで
恋愛は始まるもんでは？
>>891=888の
>つきあうかどうかは私にかかってるんですけどね
っていうのは当然の発言だと思うんだけど、なぜに女性恐怖症？
男女どっちからアプローチした場合でも、互いの同意のもとで
恋愛は始まるもんでは？
906 ：大人の名無しさん：02/05/15 03:58 ID:49YXBL2f
昨日また夜に学校に行ってきました。
うんちを１日我慢してますのでいつでも出そうな感じです。
今日は１日中便意があってつらかったです。
夜の１０時頃に家で全裸の上に膝よりちょっと上まである
コートだけ羽織りました。
コートのポケットには念の為に浣腸を１つとティッシュペーパー
とビニール袋を入れました。
スニーカーをはいて学校のグラウンドに行きました。
学校は小さな丘の上にあって、家から覗かれる心配は
ありません。
校舎の電気も完全に消えていて、かなり暗いです。
グラウンドの校旗の下に行きました。ここなら校舎からも
完全に死角になります。
そこでコートを脱いで全裸になりました。
スニーカーも脱ぎました。
そのまま校旗の下でしゃがみました。
このままうんちをしようと思ったのですが、
なんとなく普通すぎるなと思ったので、
そばに鉄棒があるのを発見したので、
鉄棒にぶら下がってうんちをしようと思いました。
うんちを１日我慢してますのでいつでも出そうな感じです。
今日は１日中便意があってつらかったです。
夜の１０時頃に家で全裸の上に膝よりちょっと上まである
コートだけ羽織りました。
コートのポケットには念の為に浣腸を１つとティッシュペーパー
とビニール袋を入れました。
スニーカーをはいて学校のグラウンドに行きました。
学校は小さな丘の上にあって、家から覗かれる心配は
ありません。
校舎の電気も完全に消えていて、かなり暗いです。
グラウンドの校旗の下に行きました。ここなら校舎からも
完全に死角になります。
そこでコートを脱いで全裸になりました。
スニーカーも脱ぎました。
そのまま校旗の下でしゃがみました。
このままうんちをしようと思ったのですが、
なんとなく普通すぎるなと思ったので、
そばに鉄棒があるのを発見したので、
鉄棒にぶら下がってうんちをしようと思いました。
>>904
別に>>899=888を庇うわけじゃないけど（笑)、「あたしは彼の
ことをこんなに思ってあんなことこんなことしました」っていう
女性のほうが正直キモいと思う。
あと「思いやりが大事～」とかいうのも一般論としては聞き飽きた。
案外888さんみたいな女性のほうが、相手に気を使い、別れる時も相手を
傷つけず、後腐れないのかもしれない。
ま、ここでの書き込みだけじゃなんにも分からないってこと。
別に>>899=888を庇うわけじゃないけど（笑)、「あたしは彼の
ことをこんなに思ってあんなことこんなことしました」っていう
女性のほうが正直キモいと思う。
あと「思いやりが大事～」とかいうのも一般論としては聞き飽きた。
案外888さんみたいな女性のほうが、相手に気を使い、別れる時も相手を
傷つけず、後腐れないのかもしれない。
ま、ここでの書き込みだけじゃなんにも分からないってこと。
908 ：大人の名無しさん：02/05/15 03:59 ID:49YXBL2f
それで裸のまま鉄棒の所まで行きました。
コートを脱ぐ前はすごくドキドキしてこのまま帰ろうか
と何度も思いましたが、コートを脱いでしまうと
思ったより楽になれます。
鉄棒にぶら下がってうんちをしようと力みましたが、
あまり力が入らなくてうんちが出ませんでした。
それで浣腸をしてみようと思って、コートの所まで
歩いてそのまま浣腸をしました。
そうするとすぐにお腹とお尻が苦しくなってきました。
なんとか鉄棒の所まで歩いて行って、ぶら下がったまま
足をできるだけ開いてうんちをしました。
最初、凄い勢いで水分の多いうんちがいっぱい出て、
そのあと小さなかたまりがポコポコといくつか出てきました。
そしておしっこも一緒に出てきました。
足を開いたつもりだったんですが、足にうんちもおしっこも
いっぱいついてしまいました。
やる前はすごくドキドキしてたんですが、し終わった後
すごく虚しくなってきたので、うんちに砂をかけて隠して
、そばにあった水道で大雑把に洗った後、すぐに帰りました。
帰ってきた後シャワーを浴びました。
コートにすこしうんちがついちゃってて、ちょっと悲しくなりました。
でも家に帰って安心するとまたやりたくなってきました
コートを脱ぐ前はすごくドキドキしてこのまま帰ろうか
と何度も思いましたが、コートを脱いでしまうと
思ったより楽になれます。
鉄棒にぶら下がってうんちをしようと力みましたが、
あまり力が入らなくてうんちが出ませんでした。
それで浣腸をしてみようと思って、コートの所まで
歩いてそのまま浣腸をしました。
そうするとすぐにお腹とお尻が苦しくなってきました。
なんとか鉄棒の所まで歩いて行って、ぶら下がったまま
足をできるだけ開いてうんちをしました。
最初、凄い勢いで水分の多いうんちがいっぱい出て、
そのあと小さなかたまりがポコポコといくつか出てきました。
そしておしっこも一緒に出てきました。
足を開いたつもりだったんですが、足にうんちもおしっこも
いっぱいついてしまいました。
やる前はすごくドキドキしてたんですが、し終わった後
すごく虚しくなってきたので、うんちに砂をかけて隠して
、そばにあった水道で大雑把に洗った後、すぐに帰りました。
帰ってきた後シャワーを浴びました。
コートにすこしうんちがついちゃってて、ちょっと悲しくなりました。
でも家に帰って安心するとまたやりたくなってきました
909 ：大人の名無しさん：02/05/15 04:23 ID:9KfPbph6
>>907
＞「あたしは彼の ことをこんなに思ってあんなことこんなことしました」
＞っていう 女性のほうが正直キモいと思う。
これは>>888のことでは？
＞ま、ここでの書き込みだけじゃなんにも分からないってこと。
んー、まあ匿名掲示板では書かれた文章が全てですんで、実際
にどうなのかは、会ってみなければわからない、いや、合って見て
もわからないってことはあります。
自分は、>>888さんの文章に対して、前述の感想を持ったので、
それを書いてみたわけです。反論があればお聞きしますが、本人
に語っていただかないかぎりは実のある話はできないでしょうね。
＞「あたしは彼の ことをこんなに思ってあんなことこんなことしました」
＞っていう 女性のほうが正直キモいと思う。
これは>>888のことでは？
＞ま、ここでの書き込みだけじゃなんにも分からないってこと。
んー、まあ匿名掲示板では書かれた文章が全てですんで、実際
にどうなのかは、会ってみなければわからない、いや、合って見て
もわからないってことはあります。
自分は、>>888さんの文章に対して、前述の感想を持ったので、
それを書いてみたわけです。反論があればお聞きしますが、本人
に語っていただかないかぎりは実のある話はできないでしょうね。
たいした話じゃないし、はいもう終了ーー。
911 ： ：02/05/15 06:53 ID:vS7hwoni
912 ：大人の名無しさん：02/05/15 07:23 ID:efENKJuM
913 ：大人の名無しさん：02/05/15 07:24 ID:QxiQ+mmc
水商売の方々って、結婚する気あるんでしょうか？
914 ：大人の名無しさん：02/05/15 10:18 ID:m1nMGM8L
888別にタカビでもなんでもない、彼女の状況を的確に正直に語っただけじゃないの？
と、蒸し返してみる。
うそうそ、次の話題待ち～。
と、蒸し返してみる。
うそうそ、次の話題待ち～。
>割と昔から面食いだったんで、それで失敗したことが多々あるんで。
888さんが失敗したのは「面食いだったから」じゃなくて、
「より顔が良い側が偉い」「告白された側が偉い」みたいな序列関係
というか強弱関係を恋愛に持ち込んでいるからでは。
「私が（888さんが）尽くしてる場合もあるのにどうして？」という
反論を受けそうだけど、愛情が利害関係的なのではという印象を受ける。
「惚れてる方が尽くすもの」という事が「事前に定理で決まっている
（決まっているから尽くす）」というような機械的な印象と言ってもよいけど。
888さんのそこに違和感を感じた人が多かったのでは。
タカビだから反発してるわけじゃない。
うーん、説明が難しいな・・・もし、888さんが尽くした相手から
「セカンドにされた」「（888さんを）好きと言いながら女性関係を
整理してくれなかった」「あまり大切にされなかった」などが多々
あったとしたら、それは相手の男が顔がよくてモテたからではなく、
「本質的にはあなたの愛情が伝わってない」というのが最大の原因と
思われますです。
888さんが失敗したのは「面食いだったから」じゃなくて、
「より顔が良い側が偉い」「告白された側が偉い」みたいな序列関係
というか強弱関係を恋愛に持ち込んでいるからでは。
「私が（888さんが）尽くしてる場合もあるのにどうして？」という
反論を受けそうだけど、愛情が利害関係的なのではという印象を受ける。
「惚れてる方が尽くすもの」という事が「事前に定理で決まっている
（決まっているから尽くす）」というような機械的な印象と言ってもよいけど。
888さんのそこに違和感を感じた人が多かったのでは。
タカビだから反発してるわけじゃない。
うーん、説明が難しいな・・・もし、888さんが尽くした相手から
「セカンドにされた」「（888さんを）好きと言いながら女性関係を
整理してくれなかった」「あまり大切にされなかった」などが多々
あったとしたら、それは相手の男が顔がよくてモテたからではなく、
「本質的にはあなたの愛情が伝わってない」というのが最大の原因と
思われますです。
917 ：大人の名無しさん：02/05/15 14:10 ID:FODIfa0L
918 ：914：02/05/15 14:54 ID:m1nMGM8L
919 ：大人の名無しさん：02/05/15 16:58 ID:lHdTFqgp
私もかつてまわりから「あんたが一番の面食い」と言われましたが
結婚相手には容姿は求めていません。っていうか一度でもそれなり君と
つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。一度も男性とつきあった
事のない女子校育ちの子がいくつになってもジャニーズを求める気持ちは
わかったりするんだけど･･･。みぽりんクリソツのモテモテ同級生、同じく
モテモテ色男くんとつきあってたけど、結婚は海外駐在予備軍の同僚とした。
色男君と比べたら容姿は雲泥の差だったと思う。でも性格は上だったと思う。
そんな彼女は今めでたくアメリカで駐妻してる。彼女の人生を身近で見ていた
おかげか容姿よりは性格や甲斐性を結婚相手には求めてしまうが。
結婚相手には容姿は求めていません。っていうか一度でもそれなり君と
つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。一度も男性とつきあった
事のない女子校育ちの子がいくつになってもジャニーズを求める気持ちは
わかったりするんだけど･･･。みぽりんクリソツのモテモテ同級生、同じく
モテモテ色男くんとつきあってたけど、結婚は海外駐在予備軍の同僚とした。
色男君と比べたら容姿は雲泥の差だったと思う。でも性格は上だったと思う。
そんな彼女は今めでたくアメリカで駐妻してる。彼女の人生を身近で見ていた
おかげか容姿よりは性格や甲斐性を結婚相手には求めてしまうが。
920 ：大人の名無しさん：02/05/15 17:15 ID:MAECz3tm
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
│ i ∥
| ! ||
| │ |
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| | | |
| ! | |
| | ∥
／ ● ● ヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ∀ ヽ ＜ どーでもいいんだよ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>結婚相手には容姿は求めていません。っていうか一度でもそれなり君と
>つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。
そうそう。つきあってみれば、ヤな奴なら嫌いになるし、別に顔がいいと
いう理由で底上げにはならない。女は実利的だし・・・
男の人も、若い頃（青春時代）に美人とつき合えたり良い思い出がある人
の方が、後に狂い咲きしない気が。
あと「ブサイコ君の面食い（タカビー）」っていうのも時々ある気が。
達成されない夢にこそ、人はすがるのでし。
自分の夢にストーカーしてる、つうか。
>つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。
そうそう。つきあってみれば、ヤな奴なら嫌いになるし、別に顔がいいと
いう理由で底上げにはならない。女は実利的だし・・・
男の人も、若い頃（青春時代）に美人とつき合えたり良い思い出がある人
の方が、後に狂い咲きしない気が。
あと「ブサイコ君の面食い（タカビー）」っていうのも時々ある気が。
達成されない夢にこそ、人はすがるのでし。
自分の夢にストーカーしてる、つうか。
>結婚相手には容姿は求めていません。っていうか一度でもそれなり君と
>つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。
いや、ちょっと違うような気が。
それまでずーっとルックスの良い男としかつきあってないと
888のような感じになるんじゃないかな。
私もそうだったし。
それが崩れたのは、一目見てゲーーーーーーってルックスの男と出会い、
話をしてみたら一気に魅了されて好きになった時。
それ以来、自分はブサイクくんでもいけるんだと気づいた。
>つきあえば満足しませんか？面食い女史の方。
いや、ちょっと違うような気が。
それまでずーっとルックスの良い男としかつきあってないと
888のような感じになるんじゃないかな。
私もそうだったし。
それが崩れたのは、一目見てゲーーーーーーってルックスの男と出会い、
話をしてみたら一気に魅了されて好きになった時。
それ以来、自分はブサイクくんでもいけるんだと気づいた。
923 ：大人の名無しさん：02/05/15 20:26 ID:z1VYPL7r
924 ：大人の名無しさん：02/05/15 20:28 ID:1IQHkw/C
相手とｾｸｰｽ出来るかどうか想像して、出来ると思ったらとりあえず
つき合ってみろとか言いますが、出来ないと思ったのに
つき合ってみると案外うまくいっちゃった、なんて人いますか？
今アプローチされてる相手はいい人ではあるんですが
ｾｸｰｽはしたくないかも・・・って感じで。
つき合ってみろとか言いますが、出来ないと思ったのに
つき合ってみると案外うまくいっちゃった、なんて人いますか？
今アプローチされてる相手はいい人ではあるんですが
ｾｸｰｽはしたくないかも・・・って感じで。
925 ：大人の名無しさん：02/05/15 20:39 ID:cHld+Xsa
どんなにイイヒトでも、セクースしたくないと思ったひととは結婚なんて考えられない。
面白いスレだな。
コテハンで足跡つけておこう。
コテハンで足跡つけておこう。
927 ：前田又左衛門：02/05/15 20:55 ID:nHv1sOwZ
槍の又左でござる。
ここなんか急に伸びたよね。
今晩次スレたつかな？
今晩次スレたつかな？
929 ：大人の名無しさん：02/05/15 21:32 ID:So5zpNWv
>>922
中学生くらいの頃って割とみんな面食いじゃなかったですか？
あれって、顔というわかりやすいもの以外に、まだ異性を選ぶ確たる基準
がないからだと思う。
30代前後までそういう基準で来ること自体がかなり不思議な感じはします。
>それが崩れたのは、一目見てゲーーーーーーってルックスの男と出会い、
>話をしてみたら一気に魅了されて好きになった時。
そこまで劇的な事がなくても、長く生きてるうちになんとなく分かって
くる場合が多いというか。
ただ、922さんはその彼を好きになった時点で、自分の恋愛モードをサラリ
と変えることが出来てる感じがする。
888さんは「付き合う男を顔で選ぶ事をやめる」と考えてはいるけれど、
深いところでは以前の基準が維持されてる感じがする。
中学生くらいの頃って割とみんな面食いじゃなかったですか？
あれって、顔というわかりやすいもの以外に、まだ異性を選ぶ確たる基準
がないからだと思う。
30代前後までそういう基準で来ること自体がかなり不思議な感じはします。
>それが崩れたのは、一目見てゲーーーーーーってルックスの男と出会い、
>話をしてみたら一気に魅了されて好きになった時。
そこまで劇的な事がなくても、長く生きてるうちになんとなく分かって
くる場合が多いというか。
ただ、922さんはその彼を好きになった時点で、自分の恋愛モードをサラリ
と変えることが出来てる感じがする。
888さんは「付き合う男を顔で選ぶ事をやめる」と考えてはいるけれど、
深いところでは以前の基準が維持されてる感じがする。
930 ：大人の名無しさん：02/05/15 21:34 ID:FDhteEym
931 ： ：02/05/15 21:51 ID:RcJqZvpv
932 ：大人の名無しさん：02/05/15 21:52 ID:qRqpHiDB
>>914
お前典型的な自覚のない嫌われものだよ。
レスの文章読むだけで分かるからトップレベルだろうな。
そういう理解しか出来ないヤツは嫌われていることすら
自覚できないんだから、どんなヤツよりも悲惨だよ。
一度自殺を考えてみたら？
お前典型的な自覚のない嫌われものだよ。
レスの文章読むだけで分かるからトップレベルだろうな。
そういう理解しか出来ないヤツは嫌われていることすら
自覚できないんだから、どんなヤツよりも悲惨だよ。
一度自殺を考えてみたら？
933 ：914：02/05/15 22:33 ID:m1nMGM8L
>>932
文章読むだけでわかっちゃった?すごいね。
程度の低い煽りとは思いますが、マジレスしませう。
まず、>911のレスについて、
>888の言っていることが、目に余るタカビですか?
彼女の方が、いい子振った女子より正直に自分の気持ちを
書き込んでますよ。
だからこそ、いろんな反応が出てきたのではないかな?
賛同を得たいがための書き込みより自分は楽しいと思うが。
次に>912
おそらく発言のソースは>817や>818と思われるが(以前も含む)
どうしてこの発言を水商売に絡めるのかが不思議でならない。
水商売＝タカビーという思考がアナログだとしかとれない。
職業差別の発言と言ってもいいでしょう?
最後に>913
>水商売の方々って、結婚する気あるんでしょうか？
この発言に至っては、解説するまでもないでしょう。
こんなこと言うほうがタカビー過ぎやしませんか?
ということを言葉は足りなかったでしょうが、端的に表したつもりです。
それでも私は、「嫌われていることすら自覚できない、最も悲惨なヤツ」
なのでしょうか。
それと最後に、まだしばらくは「自殺」は考えておりません、ごめんなさい。
文章読むだけでわかっちゃった?すごいね。
程度の低い煽りとは思いますが、マジレスしませう。
まず、>911のレスについて、
>888の言っていることが、目に余るタカビですか?
彼女の方が、いい子振った女子より正直に自分の気持ちを
書き込んでますよ。
だからこそ、いろんな反応が出てきたのではないかな?
賛同を得たいがための書き込みより自分は楽しいと思うが。
次に>912
おそらく発言のソースは>817や>818と思われるが(以前も含む)
どうしてこの発言を水商売に絡めるのかが不思議でならない。
水商売＝タカビーという思考がアナログだとしかとれない。
職業差別の発言と言ってもいいでしょう?
最後に>913
>水商売の方々って、結婚する気あるんでしょうか？
この発言に至っては、解説するまでもないでしょう。
こんなこと言うほうがタカビー過ぎやしませんか?
ということを言葉は足りなかったでしょうが、端的に表したつもりです。
それでも私は、「嫌われていることすら自覚できない、最も悲惨なヤツ」
なのでしょうか。
それと最後に、まだしばらくは「自殺」は考えておりません、ごめんなさい。
934 ：大人の名無しさん：02/05/15 22:34 ID:uXYIDHd2
>932
ていうか、そういうえげつないレスつけるのもどうかと。
2chでは珍しいくらいマジレス風煽りで怖いよ
ていうか、そういうえげつないレスつけるのもどうかと。
2chでは珍しいくらいマジレス風煽りで怖いよ
935 ： ：02/05/15 22:35 ID:RQLz7seC
必死だな（ｗ
936 ：大人の名無しさん：02/05/15 22:39 ID:84BBMHyI
>>931 ﾜﾗタ
937 ：913：02/05/15 22:41 ID:291/g2b6
>>933=914
ごめんね。言い方が悪かったようだね。
俺がいつも利用しているクラブの女性の皆様は、男性を
肩書き、金持ち度で判断しているようにしか思えないのよ。
１軒だけじゃなく、数件ね...
俺がタカビーかどうかは置いておいて、そう言うレベルで
しか結婚を考えられないのかなぁって感じの発言でした。
ごめんね。言い方が悪かったようだね。
俺がいつも利用しているクラブの女性の皆様は、男性を
肩書き、金持ち度で判断しているようにしか思えないのよ。
１軒だけじゃなく、数件ね...
俺がタカビーかどうかは置いておいて、そう言うレベルで
しか結婚を考えられないのかなぁって感じの発言でした。
938 ： ：02/05/15 22:45 ID:RQLz7seC
>>937
馬鹿丸出し。
馬鹿丸出し。
939 ：914：02/05/15 22:45 ID:m1nMGM8L
940 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:25 ID:TvLiJd7W
>925
同意です。それがまさに「生理的に受けつけられない」って
ことの具体的な内容ですよね。
人柄云々とは別の、しかし、最需要課題に思う。
私もそうだけど、潔癖症なのかな・・・。
同意です。それがまさに「生理的に受けつけられない」って
ことの具体的な内容ですよね。
人柄云々とは別の、しかし、最需要課題に思う。
私もそうだけど、潔癖症なのかな・・・。
941 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:26 ID:uXYIDHd2
>937
当たり前じゃない。
クラブの女性たちは自分の稼ぎのために
あなたたちお客と楽しそうに会話しているのよ？
それがお仕事。
あなたが銀行マンだとしたらつぶれそうな企業とは取引しないでしょ。
あなたはクラブで働いている女性と結婚したいということなのかしら？
当たり前じゃない。
クラブの女性たちは自分の稼ぎのために
あなたたちお客と楽しそうに会話しているのよ？
それがお仕事。
あなたが銀行マンだとしたらつぶれそうな企業とは取引しないでしょ。
あなたはクラブで働いている女性と結婚したいということなのかしら？
942 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:26 ID:gH1ULuvM
>925
同意です。それがまさに「生理的に受けつけられない」って
ことの具体的な内容ですよね。
人柄云々とは別の、しかし、最需要課題に思う。
私もそうだけど、潔癖症なのかな・・・。
同意です。それがまさに「生理的に受けつけられない」って
ことの具体的な内容ですよね。
人柄云々とは別の、しかし、最需要課題に思う。
私もそうだけど、潔癖症なのかな・・・。
943 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:27 ID:gH1ULuvM
ごめん、2度レスだ・・・・
944 ：75：02/05/15 23:28 ID:wA/zGai7
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945 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:28 ID:uXYIDHd2
生理的に受け付けられない人とｾｸｰｽできる人なんてまずいないよ。
そしたら女性の９９％が潔癖性になっちゃうんじゃない？
まぁ、お仕事でという人はのぞいてね。
そしたら女性の９９％が潔癖性になっちゃうんじゃない？
まぁ、お仕事でという人はのぞいてね。
946 ：悲しいなぁ：02/05/15 23:36 ID:sVqqWua+
生理的によりよい人を求めるのは、男も女も同じ。
ただ、それが見かけによるものか、中身を見てなのか、
それが人によって違うだけなんだろうな。
男が求める女だって、性格はもちろんのこと、美しさ、かわいらしさ、
セックスの相性、相手のにおい、、etc.あっても全くの別次元で
生理的に受け付けられない人というのはやっぱり存在するね。
女だって本能的に男の能力を本能的にみて判断していると思う。
自分の例だけど５ヶ月も会っていてＨの１つもしなかったら、
それだけで淋しいと思う女がいて当然だろうし、
それが「生理的に合わない理由」の１つになったって仕方ないよなー。
自戒を込めてカキコ。。。
ただ、それが見かけによるものか、中身を見てなのか、
それが人によって違うだけなんだろうな。
男が求める女だって、性格はもちろんのこと、美しさ、かわいらしさ、
セックスの相性、相手のにおい、、etc.あっても全くの別次元で
生理的に受け付けられない人というのはやっぱり存在するね。
女だって本能的に男の能力を本能的にみて判断していると思う。
自分の例だけど５ヶ月も会っていてＨの１つもしなかったら、
それだけで淋しいと思う女がいて当然だろうし、
それが「生理的に合わない理由」の１つになったって仕方ないよなー。
自戒を込めてカキコ。。。
>>900
>自分の思い描く女性像と違っただけで反論・否定かぁ。
>非常に幼く感じてしまうのだが。
そういうことじゃないような気が。
あなたは多分「反論している人たちがステレオタイプで保守的な
女性像を持った人」とイメージしてるのだと思うけど、議論の
趣旨はそこじゃない。
>自分の思い描く女性像と違っただけで反論・否定かぁ。
>非常に幼く感じてしまうのだが。
そういうことじゃないような気が。
あなたは多分「反論している人たちがステレオタイプで保守的な
女性像を持った人」とイメージしてるのだと思うけど、議論の
趣旨はそこじゃない。
948 ：大人の名無しさん：02/05/15 23:49 ID:RfnVFBVc
>>937はクラブの女性を客観的に見ているつもりで
実は入れ込んでいる模様
実は入れ込んでいる模様
949 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:03 ID:nGfmMEs9
>>937
昔、家庭教師をやったときにその家の人にクラブに連れて行ってもらったこと
があるけど、ホステスさんは僕を経営者の子息とか思ったみたいなんだよね。
自分が金の成る木だと思われている印象をもって浅ましくて嫌だったので、
おもいっきり自分は貧しくて、経営者でもなんでもないんですと言うと、
たくさんいた人たちがみんな引いちゃったよ。
ホステスさんはお仕事でああいう仕事内容をこなして
いるわけだからね。ホステスさんと結婚しようなどとは考えないほうがいいよ。
昔、家庭教師をやったときにその家の人にクラブに連れて行ってもらったこと
があるけど、ホステスさんは僕を経営者の子息とか思ったみたいなんだよね。
自分が金の成る木だと思われている印象をもって浅ましくて嫌だったので、
おもいっきり自分は貧しくて、経営者でもなんでもないんですと言うと、
たくさんいた人たちがみんな引いちゃったよ。
ホステスさんはお仕事でああいう仕事内容をこなして
いるわけだからね。ホステスさんと結婚しようなどとは考えないほうがいいよ。
950 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:05 ID:nGfmMEs9
ちなみに僕は>>937さんとは違いクラブなんて縁のない貧乏な人です。
なんだか昨日の私の書き込みで良くも悪くもレスがのびたようで。
あんまりコテハンになる気はないんですが一度ふった話題なので
もう少し888で書き込みますね。
>>914さん
なかなか的を得ていると思います。２ｃｈだからかなり正直に書きました。
といっても実生活でも割と裏表ないので好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。
というタイプです。でも２ｃｈだからこそ、言えることもあると思いますよ。
>>916さん
確かに言われてみるとそうかもしれないです。かっこいい相手の場合、
自分の方が立場が弱くなるのでいつもそういう結果になってきたのかも
しれないです。恋愛に強弱関係持ち込んじゃだめですね。
あんまりコテハンになる気はないんですが一度ふった話題なので
もう少し888で書き込みますね。
>>914さん
なかなか的を得ていると思います。２ｃｈだからかなり正直に書きました。
といっても実生活でも割と裏表ないので好きな人は好き、嫌いな人は嫌い。
というタイプです。でも２ｃｈだからこそ、言えることもあると思いますよ。
>>916さん
確かに言われてみるとそうかもしれないです。かっこいい相手の場合、
自分の方が立場が弱くなるのでいつもそういう結果になってきたのかも
しれないです。恋愛に強弱関係持ち込んじゃだめですね。
952 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:11 ID:S/TmFWLQ
そもそも、912の
「平日昼間や深夜に書き込んでるから水商売」って発想が
すでにヘンだと思いまーす。
仕事中に書き込んでる人も居るし、深夜はもともと繋ぐ人多いわけですけんさ。
「平日昼間や深夜に書き込んでるから水商売」って発想が
すでにヘンだと思いまーす。
仕事中に書き込んでる人も居るし、深夜はもともと繋ぐ人多いわけですけんさ。
私の言ってる「つくした」は世間一般ではたいした事ではないかも
しれないです。もともと束縛したりされたりするのが嫌いなので
一月に一回しか会えなくても平気。
自分から電話かけることはあまりないです。
自分から追うことはあまりないし。去る者も追わない。
もともと恋愛に対しては冷めてるかも。
だから自分からけっこう好きになった場合は多少、まめに連絡とったり
相手を喜ばせようとしたり努力する。
そんな程度です。でもそういう相手に限って、他に女がいたりするんです。
あんまり会わなくても平気だから都合がいいのかも。
だからこちらがあまりその気のない相手にはかなり熱烈に追われますね。
５年間ずーっと思ってくれてた人が２人くらいいましたけど
結局、つきあわなかったな。
最近そう言うことを振り返って、いままで間違った選択をしてきたのかなと思ったので
初めて会ったときに好みじゃないと思っても、すぐに断らずに
いいところを探そうと。
しれないです。もともと束縛したりされたりするのが嫌いなので
一月に一回しか会えなくても平気。
自分から電話かけることはあまりないです。
自分から追うことはあまりないし。去る者も追わない。
もともと恋愛に対しては冷めてるかも。
だから自分からけっこう好きになった場合は多少、まめに連絡とったり
相手を喜ばせようとしたり努力する。
そんな程度です。でもそういう相手に限って、他に女がいたりするんです。
あんまり会わなくても平気だから都合がいいのかも。
だからこちらがあまりその気のない相手にはかなり熱烈に追われますね。
５年間ずーっと思ってくれてた人が２人くらいいましたけど
結局、つきあわなかったな。
最近そう言うことを振り返って、いままで間違った選択をしてきたのかなと思ったので
初めて会ったときに好みじゃないと思っても、すぐに断らずに
いいところを探そうと。
わかったわかったよ
955 ： ：02/05/16 00:22 ID:eU5xMI9I
ここですか、分析ばかりで実践が伴わない人たちが集うスレというのは。
ｺﾑｽﾞｶｼｲ事ばかり考えているから、結婚できないのでしょうね。
シンプルな発想が、常に正しいとは思わないが、得てして成功するケースが多い。
ｺﾑｽﾞｶｼｲ事ばかり考えているから、結婚できないのでしょうね。
シンプルな発想が、常に正しいとは思わないが、得てして成功するケースが多い。
956 ：万古区斎：02/05/16 00:31 ID:YX/ir+4Q
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957 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:32 ID:fBpmnvav
>>955
疑問をもたない人は幸せですな
疑問をもたない人は幸せですな
958 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:35 ID:nGfmMEs9
>>888さん
今日も書き込んでくれてありがとう。
かっこいい男じゃない人とつき合っている今は幸せですか？
今の自分に満足できてますか？
継続することが888さんにとってどうして重要だと思えるんだろう？
今日も書き込んでくれてありがとう。
かっこいい男じゃない人とつき合っている今は幸せですか？
今の自分に満足できてますか？
継続することが888さんにとってどうして重要だと思えるんだろう？
959 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:37 ID:H+ntDCSS
ではその「シンプルな発想」を是非ご披露ください。
>>955さん、どうぞ。
>>955さん、どうぞ。
960 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:47 ID:M6c9n+ji
マリアンの元旦那は銀座で有名な若手ママと結婚したんだよねー。
その後どんな暮らしをしてるんだろ、あの子は。ちっと気になるワ。
その後どんな暮らしをしてるんだろ、あの子は。ちっと気になるワ。
961 ：大人の名無しさん：02/05/16 00:56 ID:GLQ+ELW0
恋愛や結婚観っていうのは人それぞれですから。
どれが正しくてどれが悪いなんて決められないよ。
どれが正しくてどれが悪いなんて決められないよ。
963 ：?A?B?《?1/2???D?j：02/05/16 00:56 ID:ff/E0Ahl
俺はもう４４歳．一生結婚もできねー．もう終わりだよ
一人で寿命まで生きるしかねーな．
凄惨だよな．
一人で寿命まで生きるしかねーな．
凄惨だよな．
>>953
>でもそういう相手に限って、他に女がいたりするんです。
>あんまり会わなくても平気だから都合がいいのかも。
女（男）がいようといまいと、最終的にはより好きな方になびいて
くると思うんです。
貴女が好きになった人を最終的に引き寄せられなかったのは、熱、
みたいなものが足りなかったせいの気が。
それは、つくし方が足りなかったせいだとかあまり会わなくて平気な
せいではなくて・・・
「俺を好きだと言ってるけど、別に俺でなくてもいいんだろう。俺と
恋してる状態とか、俺を好きだと思ってる自分が好きなんだろう」
みたいに思われていたのでは。
（相手が言語化してるかは分かりませんが）
「あーっ、今俺達の間には心の交流があるな。触れ合いがあるな」と
感じさせる力が弱いというか。思う側に対しても思われる側に対しても
一方通行な印象を与えていたかも。
貴女の書き込みから伝わる感じが私の友人に似ていて、その友人の例から
類推しているだけなので、妥当じゃない可能性の方が高いですけどね。
>でもそういう相手に限って、他に女がいたりするんです。
>あんまり会わなくても平気だから都合がいいのかも。
女（男）がいようといまいと、最終的にはより好きな方になびいて
くると思うんです。
貴女が好きになった人を最終的に引き寄せられなかったのは、熱、
みたいなものが足りなかったせいの気が。
それは、つくし方が足りなかったせいだとかあまり会わなくて平気な
せいではなくて・・・
「俺を好きだと言ってるけど、別に俺でなくてもいいんだろう。俺と
恋してる状態とか、俺を好きだと思ってる自分が好きなんだろう」
みたいに思われていたのでは。
（相手が言語化してるかは分かりませんが）
「あーっ、今俺達の間には心の交流があるな。触れ合いがあるな」と
感じさせる力が弱いというか。思う側に対しても思われる側に対しても
一方通行な印象を与えていたかも。
貴女の書き込みから伝わる感じが私の友人に似ていて、その友人の例から
類推しているだけなので、妥当じゃない可能性の方が高いですけどね。
37歳、既婚の独り言です。すでに7年も経ちました。
改めて思い直すと、結婚前に考えていた「相手への条件」なんて
あまり意味が無いものに感じます。どうしてこんな些細な事に
こだわっていたんだろ？って。
一番重要なのは「相手と価値観が同じ」ということですね。
同じ物を見て笑い合える。泣けるっというのは素晴らしいですよ。
金銭感覚も同じだというのも重要だと感じています。
素敵なパートナーが見つかる事を願っています。
改めて思い直すと、結婚前に考えていた「相手への条件」なんて
あまり意味が無いものに感じます。どうしてこんな些細な事に
こだわっていたんだろ？って。
一番重要なのは「相手と価値観が同じ」ということですね。
同じ物を見て笑い合える。泣けるっというのは素晴らしいですよ。
金銭感覚も同じだというのも重要だと感じています。
素敵なパートナーが見つかる事を願っています。
966 ：大人の名無しさん：02/05/16 01:18 ID:7jH6Vec6
>945,946
生理的に苦手なタイプが他の人より多いんですが、
やっぱり逝ってよしなんでしょうね。
どうしても治らなくてね・・・・。
生理的に苦手なタイプが他の人より多いんですが、
やっぱり逝ってよしなんでしょうね。
どうしても治らなくてね・・・・。
967 ：大人の名無しさん：02/05/16 01:45 ID:hmroY7T0
生理的にダメなものはダメでしょ。
無理に直そうとかして荒療治するとぜったい病気になるよ～。
生理的にダメでない人がみつかったら、
積極的に自分からアピールしてみるぐらいのことは必要かもね。
そりゃ３０代、待っててもしゃーない全員に言えることかもしれないけど。
無理に直そうとかして荒療治するとぜったい病気になるよ～。
生理的にダメでない人がみつかったら、
積極的に自分からアピールしてみるぐらいのことは必要かもね。
そりゃ３０代、待っててもしゃーない全員に言えることかもしれないけど。
968 ：大人の名無しさん：02/05/16 02:12 ID:Vl7Nsiby
あと31で打ち止めだよ
969 ：大人の名無しさん：02/05/16 02:32 ID:03WziGbA
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（ｲヽ___ニ ＝'"_,.-'"ノ-'"_,-'-' __,,_ '" , .川 |.} ｝ ｝
/卅､__,..-'-彡'"ノﾉ'"ﾗイ"'" ,-ﾁ'J;}`ｰ､ /,..,,_,,.. 从ﾊ} }｝}｝
/卅ー='_,..'"_-_,.-',..-'//' '".| '"} ﾄ';｝`ｼﾐﾐ/リ' ﾉ
｛井{二..-',..'-'"_,. ' './//, '''''"" !..'_ ｛川《'"ﾉ
{_川,`_, -'_,.-／_／/// ､ lミ､ヽ＼_
㌧'/,/_'--'彡,イ,'/人 ,... ﾉ }ミ､｀ｰ､_
///〃,イ '"`> ',＜ / `ヽ､
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／クヽ_//_,.=''"l l 川;;;;' ､ ==- ,/'
／／///,ｲﾉ/// j./}l.l.l| ｀ｰ､_ ,/'
`'""´ノ/／///,'///_!_!j.jj_____ `ｰ､,,_ ,／
_'彡'"/'/'"//ﾉ//7//.} ``==- ､_ ｀､;;ｰ-､ _____,／
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_,.-',彡 '",ｦ'ノ-'::::ﾉﾉﾉ:::::｀､:､::::::ヽ:::::::l:::/::::::::::`ｰ-!､ヽ `-
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/:::_,.-''"´:::::::::::::::::::::::::､`....`ー､_｀`､//:::::::::::::::::::／::::｀)
970 ：大人の名無しさん：02/05/16 05:31 ID:zEDF6XhK
-――‐- ､
／ ヽ ♪ 駄スレが
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l 駄スレが
| | ススムくん
| ,:=・=:､ ,:=・=:､ |
／ ｀ヽ
/ r―０――――――┐丶
| |＿＿＿0＿＿o＿＿,! l
ﾞ､ l / ノ
ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
>-‐(⌒)=＝ | |
（＿ノ￣ ￣ ＼＿_ (⌒)
/ └┬'￣
/ ＿＿＿＿_ ⊥-‐(∬∫) ､
,,,-―''^￣ （ (∫∬∬) ）￣｀ｰ-､
｀ｰ-ニ二ニ-‐'
971 ：前田又左衛門：02/05/16 07:21 ID:/hBajCmt
槍の又左でござる。
>>958
まだつきあうのをOKしていないのでよくわかりません。
相手は少し控えめになってきたのでもうあきらめたのか
とも思ったのですが、まだマメにメールもくれるし
またお誘いがあったので、次回会ったら
もう少し自分の気持ちを見つめてみようと思います。
>>916
そういう書き方されると辛いです。
相手に女がいるのがわかった時点であきらめてしまうのですが
相手にしつこくしたくないし、自分がそうされるのが嫌いなので
追わないというのはあります。
第一、そういう男とわかった瞬間に冷めますね。
不誠実な人間は大嫌いなので、そこまでしてなびかせようとは
思いません。やっぱり、冷めているのかもしれないです。
前の方に理想の相手ばかり追って５０歳になった人の話がありましたが
確かに、この１０年あれば一度失敗しても２回くらいは結婚できたなと
思います。
でも何か一人に絞るのが怖いんです。
この人でこの後の自分の人生が決まってしまうと思うと。
男性が「人生の墓場」とよく言いますが、私もそういう風に
思っていました。一般的に結婚にあこがれる女とは違いますね。
まだつきあうのをOKしていないのでよくわかりません。
相手は少し控えめになってきたのでもうあきらめたのか
とも思ったのですが、まだマメにメールもくれるし
またお誘いがあったので、次回会ったら
もう少し自分の気持ちを見つめてみようと思います。
>>916
そういう書き方されると辛いです。
相手に女がいるのがわかった時点であきらめてしまうのですが
相手にしつこくしたくないし、自分がそうされるのが嫌いなので
追わないというのはあります。
第一、そういう男とわかった瞬間に冷めますね。
不誠実な人間は大嫌いなので、そこまでしてなびかせようとは
思いません。やっぱり、冷めているのかもしれないです。
前の方に理想の相手ばかり追って５０歳になった人の話がありましたが
確かに、この１０年あれば一度失敗しても２回くらいは結婚できたなと
思います。
でも何か一人に絞るのが怖いんです。
この人でこの後の自分の人生が決まってしまうと思うと。
男性が「人生の墓場」とよく言いますが、私もそういう風に
思っていました。一般的に結婚にあこがれる女とは違いますね。
973 ：大人の名無しさん：02/05/16 08:05 ID:QcB0pGun
＞888
異性には安心感よりドキドキ感やときめきみたいなのを求めてるの？
だとしたら結婚は人生の墓場かもしれない。
異性には安心感よりドキドキ感やときめきみたいなのを求めてるの？
だとしたら結婚は人生の墓場かもしれない。
974 ：大人の名無しさん：02/05/16 08:08 ID:Pt8UmM4X
>>972
レス含めて書き込みありがとう。
なんとレスしたらいいのかわからないですが、
いろいろたいへんだろうけど、へんな妥協をせずに自分が
幸福になれるかどうかを一番に考えた選択をしてください
今からサンドウィッチを買いにいってきます。今日は午前中
はしっかり自分の仕事ができる。がんばらねば。
レス含めて書き込みありがとう。
なんとレスしたらいいのかわからないですが、
いろいろたいへんだろうけど、へんな妥協をせずに自分が
幸福になれるかどうかを一番に考えた選択をしてください
今からサンドウィッチを買いにいってきます。今日は午前中
はしっかり自分の仕事ができる。がんばらねば。
975 ：大人の名無しさん：02/05/16 08:10 ID:Pt8UmM4X
ちなみに僕は>>958です
976 ：946：02/05/16 12:34 ID:9MyVfHaB
>>966
言い換えれば、生理的にピッタンコという人がいたら、
叶わないときの失望感は極大なワケで。。。
うまくいかないもんだなぁ。。。
自分の場合、昨日相手からメールが来て「なんかほっとした」なんて
書いてあったから、そこがねらい目と思ってるけど。。。どうだろうか？
言い換えれば、生理的にピッタンコという人がいたら、
叶わないときの失望感は極大なワケで。。。
うまくいかないもんだなぁ。。。
自分の場合、昨日相手からメールが来て「なんかほっとした」なんて
書いてあったから、そこがねらい目と思ってるけど。。。どうだろうか？
977 ：大人の名無しさん：02/05/16 19:47 ID:w6hVKQCF
なにが「ほっとした」んでしょう？＞９７６
あなたの存在が？
だとしたらｲｹーーーーーー！！！！
あなたの存在が？
だとしたらｲｹーーーーーー！！！！
979 ：大人の名無しさん：02/05/16 21:10 ID:n8Qnr7Rj
のこり21
980 ：大人の名無しさん：02/05/16 21:40 ID:JAm7zMYX
981 ：前田又左衛門：02/05/16 21:52 ID:AGQk14hz
１０００ゲットでござる！
982 ：958：02/05/16 22:21 ID:dAi0wMnQ
>>972
男につきあっている女がいるとわかった場合・・・って
そんなのわからないじゃないか。僕には相談に乗ってもらう
女友達はいるけど、彼女じゃないし。彼女にはなりえないし。
（前に好きな子できたんで、問い合わせを女友達にして、
つき合いませんかのオファーを拒まれたから）
あきらめ早すぎ。他人のことだからどうでもいいけど。
ところでこのスレが終わったら、誰かpart3を立てて
くれませんか？お願い立ててね。じゃあ
男につきあっている女がいるとわかった場合・・・って
そんなのわからないじゃないか。僕には相談に乗ってもらう
女友達はいるけど、彼女じゃないし。彼女にはなりえないし。
（前に好きな子できたんで、問い合わせを女友達にして、
つき合いませんかのオファーを拒まれたから）
あきらめ早すぎ。他人のことだからどうでもいいけど。
ところでこのスレが終わったら、誰かpart3を立てて
くれませんか？お願い立ててね。じゃあ
983 ：958：02/05/16 22:24 ID:dAi0wMnQ
ついでに書くと、好きな子できて、コクって振られた。
でも休み明けで帰ってきてその子をみたら、どうしてこんな子
突然好きになったんだろ？やっぱ地方にいて選択枝が限られて
いるせい？って思っちゃいました。
でも休み明けで帰ってきてその子をみたら、どうしてこんな子
突然好きになったんだろ？やっぱ地方にいて選択枝が限られて
いるせい？って思っちゃいました。
984 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:27 ID:+9XLHI04
事情を話します。相談に乗ってください。
同じ職場にいる同い年の女性を好きになってしまいました。
独身の30代の女性です。それで、デートの誘いをしたら
休みの日のデートにOKもらいまして、なおかつ食事の前に
彼女のパソコン選びまで付き合うことになりました。これは
いい線行ってると勝手に思っていたのですが、今日職場の皆さんの
お弁当を買いに行く用事があり、車に乗って彼女とふたりになる機会が
ありました。そこでボクは彼女に好きだと告白してしまったんです。
彼女は当然ボクが好意を持っていることを知ってるはずだ
と思っていたのに・・・彼女はそんな気持ちをボクが持っていることを今日
初めて知って驚いていると言うんです。好きな人がいるとも言われました。
でも、相当彼女のことが好きな僕は、「絶対にあきらめたくありません」って
彼女に言いました。さらにボクは「最初に会ったときから一目ぼれで、この気持ちは
ずっと今まで続いてきたんだ。だからそれくらいでは、あきらめない！」って
言いました。すると彼女は「わかりました。ありがとうございます」と答えたんです。
答えになってないんですけどね・・・・汗
これってボクにはもう脈が全くないのでしょうか？職場で出会って2ヶ月
足らずなので、告白されてもすぐに付き合うことにOKしないだけとも
考えられないでしょうか？ちょっと好意的に見すぎですよね。ボクは。
皆さんのご意見聞かせてください。
同じ職場にいる同い年の女性を好きになってしまいました。
独身の30代の女性です。それで、デートの誘いをしたら
休みの日のデートにOKもらいまして、なおかつ食事の前に
彼女のパソコン選びまで付き合うことになりました。これは
いい線行ってると勝手に思っていたのですが、今日職場の皆さんの
お弁当を買いに行く用事があり、車に乗って彼女とふたりになる機会が
ありました。そこでボクは彼女に好きだと告白してしまったんです。
彼女は当然ボクが好意を持っていることを知ってるはずだ
と思っていたのに・・・彼女はそんな気持ちをボクが持っていることを今日
初めて知って驚いていると言うんです。好きな人がいるとも言われました。
でも、相当彼女のことが好きな僕は、「絶対にあきらめたくありません」って
彼女に言いました。さらにボクは「最初に会ったときから一目ぼれで、この気持ちは
ずっと今まで続いてきたんだ。だからそれくらいでは、あきらめない！」って
言いました。すると彼女は「わかりました。ありがとうございます」と答えたんです。
答えになってないんですけどね・・・・汗
これってボクにはもう脈が全くないのでしょうか？職場で出会って2ヶ月
足らずなので、告白されてもすぐに付き合うことにOKしないだけとも
考えられないでしょうか？ちょっと好意的に見すぎですよね。ボクは。
皆さんのご意見聞かせてください。
985 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:29 ID:bI34iZYP
986 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:32 ID:o/NBg8y9
まもなくここは 乂1000取り合戦ﾜﾁｮｰｲ乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000ﾜﾁｮｰｲ!! 1000ﾜﾁｮｰｲ!! ,,､,､,,,
/三√ ´∀｀) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,,＼ﾜﾁｮｰｲ！！／ ＼ﾜﾁｮｰｲ！！／ ＼ﾜｯﾁｮｰｲ！！／
//三/|三|＼ ／■＼／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼
∪ ∪ （ ´∀｀ ）´∀｀ ）´∀｀ ） ´∀｀ ）（ ´∀｀ ） ´∀｀ ）
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（＿）し' し（＿） （＿）＿）（＿）し' し（＿） （＿）＿
987 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:33 ID:8jqc5Rth
988 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:33 ID:bI34iZYP
989 ：984：02/05/16 22:35 ID:+9XLHI04
ちなみに、この状態でも、パソコン選び＆食事デートは、まだ
生きていますよ。実施決定です。この辺も加味して、ご意見お願いします。
生きていますよ。実施決定です。この辺も加味して、ご意見お願いします。
990 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:36 ID:bI34iZYP
991 ： ：02/05/16 22:36 ID:rUJ3F4cI
992 ：ありがとう☆：02/05/16 22:36 ID:o/NBg8y9
シュルシュルシュル・・・
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
.ヽﾟ∀ﾟ)
(ヽﾟ∀)
( ヽﾟ)
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ヽ( )ノ.
.ヽ ) .
(ヽ )
(∀ﾟヽ) .
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ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
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ヽ( )ノ.
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ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ シュタッ！！！！！
.ヽﾟ∀ﾟ) 1000ゲット着地！！！！
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
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ヽ( )ノ.
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ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ シュタッ！！！！！
.ヽﾟ∀ﾟ) 1000ゲット着地！！！！
993 ： ：02/05/16 22:37 ID:rUJ3F4cI
↑プッ
995 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:37 ID:bI34iZYP
その場でグッと引き寄せて接吻まで持ち込みたかったな>>984
sage
997 ： ：02/05/16 22:38 ID:rUJ3F4cI
１０００取るのに何の意味があるんだ？
ばっかじゃないの？
意味ないじゃん。
ばっかじゃないの？
意味ないじゃん。
998 ：984：02/05/16 22:38 ID:+9XLHI04
いや、彼女に自分の好意が伝わるように行動したんです。
周りの同僚が気付いてるのに、本人が気付かないわけないと
思っています。彼女が知らないふりをしているだけかな？と・・・・＞990
周りの同僚が気付いてるのに、本人が気付かないわけないと
思っています。彼女が知らないふりをしているだけかな？と・・・・＞990
999 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:38 ID:o/NBg8y9
今だ！1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∩） (´´ (´⌒(´
∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
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∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
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∧∧ノ つ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
っといってみるテスト。
1000 ：大人の名無しさん：02/05/16 22:38 ID:bI34iZYP
1000GET？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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