〓30歳以上　無職　ヒキコモリ　何人見てる？〓

無職歴半年、昼間外に出るのもめんどくさくて
ひきこもってる。
たまに職安行くが逝っただけで満足してしまう。
日に日にドツボにハマッテル気がするが
抜け出せずにいる人、何人位見てるの？

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　 ,＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　|　　　ん？　 |
　　　|　　　　　￣￣∨￣￣　　　　　　　　　(´´
　　　|　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　　(´⌒(´
　　 人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　(　 )　　　　　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　 |


　　　|
　　　|
　　　|
　 ∧|∧
　（ / ⌒ヽ　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　| | 　　|　　　　　|
　　∪ / ﾉ　　.　　　|
　　ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　|
　.（_/_/　　　 　　　|

４０歳、失業して１年経ってしまった。職探しをする気力も
ゼロだから、失業率にはカウントされてないのだろうな・・。
もっとも職歴１０年もないひきこもりだが。

>>3
どのような日々をお過ごしで？
ちなみにアタクシは・・・・

午後起床→飯→暗くなってからスーパー
→TV→飯（酒）→TV→朝方就寝

ネットは一日中。　　　はぁぁ・・・。

>>4
ネットは２ちゃんねるですか？

>>5

はい、主に・・・。

　ひきこもり歴５年の３０なかば。親と同居のパラサイトシングル男で、
友達ほとんどなし。２チャン毎日。これだけが楽しみ。
　あとは、月２回逝くソープ(総額１２０００円の安い所だけど明日も行くよーン)
と、ほぼ毎日の缶ビール。たまに行く居酒屋カウンター一人飲み。たまのパチンコ。
　もう終わってるよな。すべて親の金をちびちび使ってる。

　将来児撮コースだけど、もう働く気力はない。

無職１年だけど、ヒキコモってないぞ

仲間がいると思うとなんか安心するな。
いつかどこかで会えるといいですね。

俺も激安の給料で、拘束時間が長く、年下の人が上司で
向いてない仕事になりそうだから、とても働く気になれないよ。

>>8　普段なにしてるんですか？

はい、ひきこもってます。
33才で終わりました。
他人が近くにいることが3時間以上は耐えられなくなりました。
一種の病気だと思ってます。

>>9
同年かな1967生まれだけど

>>7　昼間は主になにしてるんですか？

>>8　9と同じく何して過ごしてるんですか？

>>9　そうですね、いつかどこかでマターリしたいですね。

>>10　では外出はあまりしないので？

はい、だからひきこもりです。
たまに食料の買い出しにスーパーに行きますが
店の中の客の咳にイラだってしまって、
おかしくなってると思いました。

４０だよ！なんか文句あるかね？ひきこもり歴、約２年ぐらいだよ。
でも、仕事は探してるんだけどナー。なんか楽して儲かるのってない？

>>13　あ、なんか少しわかる気します。
ひきこもってからは妙に周りの音とかが
気になったり、ちょっとした事でイライラしたりします。

　東村山市ホームレス殺人事件で、襲撃に参加した中学生の中には、犯行後、すぐに自首した者がいた。
　しかし、同じ犯行現場にして、ホームレス撲殺に参加していた2人の高校生は、何もしていないと警官に嘘をついた。
　この高校生は、東村山市になる東京都立高校に通う生徒だ。
　この高校生は、ホームレス殺害を実行した中学校の卒業生であるが、どうも扇動したということではないらしい。
　たまたまゲートボール場で中学生が、集団でホームレスを攻撃しているのを目撃し、途中で参加したらしい。
　中学生と高校生とでは体力的に差があるので、この高校生による角材での打撃が、致命傷になった可能性が高い。
　都立高校に入学するには、かなり難しいはずで、学校での成績もよかったはずだ。
　それなのに、なぜ凶行に及んだのか不明だ。
　2人とも17歳で、成人並みの処罰はできないが、中学生よりも厳しく責任が問われる。
　ところでホームレスを殺した東村山市の中学生だが、この狂人どもは、逮捕された前科がなかったとはいえ、地域では悪名高い問題児だった。
　髪を茶色に染めて、日常的に非行行動をしていた。
　中学校全体を支配するほどの勢いがあり、教師も見て見ぬふりをしていた。
　いわゆる裏番長みたいな存在だった。
　日頃から学校でも図書館でも、どこでもタバコを吸い、暴れまわり、暴力をふるい、恐喝やいじめを繰り返していた。
　なぜ今まで逮捕されたことがなかったのか不思議なくらいだ。
　要するに今回のホームレス殺しも、いつものいじめの延長のような感じで、気軽に実行したらしい。
　親はまったくの放任主義で、むしろ自分の子供を恐れており、情けない状態だった。
　天下無敵の恐れる者のない甘やかされたチンピラ学生は、とうとう殺人までも実行したのだ。
　それは地域住民も予想していたことだった。
　現在の日本では、不良に対して注意することさえも危険な状態になっている。
　警察も何もしない。
　

引きこもりって何が原因でなるものなの？
知り合いでかなーりそれっぽい人がいるんだけど・・・＜病院行ってる。
昔は無かったことない？

>10
わかる。
人と一緒にいることができない、疲れるというのわかります。

>12

　家の掃除や洗濯など、おもに家事をしております。じゃなきゃヒマで困る。
　さっきソープの予約しました。同じオキニにもう２年近く通ってます。
　その姫には工場で働いていることにしています。
｢平日休めるんだ ?｣
｢うん、基本的に２４時間操業の工場で、早番とかいろいろあって大変だよ｣
　はっきり言って情けない人生ですが、この人生を自分なりに楽しんでおります　(^o^)/

>>19 アタクシも家の掃除や洗濯はよくしますねぇ〜。
あとは昔のマンガや本を引っ張り出して読んでみたり（笑）
姫様、うらやましいですなぁ〜。頑張って来てください。

アタクシは半角板でも逝ってひろいもんしてきます（笑）

夕べはカナリ久々に外に飲みに逝ったら、終電が終わってしまい
タクシー帰宅になってしまったので無駄銭をつかってしまい
ちょっと鬱です。

ひきこもり８年。途中就職半年づつ２回。
父も母も死んだ。残っているのはあと１００万。
棲み家のマンションを追い出され、はした金を
裁判で遺留分請求で手に入れただけ。
どうにかひと部屋借りたけど、有職で親戚保証と不動産屋が
騙して入居手続きしたけど今や社員が辞めたので
２年目の今年の継続は危ない。
楽しみは図書館へ行くこと、テレビ見てラジオ聞くこと。
朝、ぽっくり逝っていっているのが理想。

36歳。無職歴半年プラスアルファ。
引きこもるつもりは無かったが
金を節約するために結果的に引きこもりに。
家ではPCゲームとネット、株のトレードで
時間潰し。

インターネットって、ほんと素晴らしいですよね。
調べモノも簡単にできるし、誰かと知り合うこともできるし・・・ｅｔｃ。
もう１５年早くできていたら、自分のひきこもりライフは違ってただろうな・・・。

24ゲットオォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂〔Ё⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ
ドッコイショ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 〔Ё ,）⌒ヽ〜　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U⌒し⊃... (´⌒(´⌒;;
何見てんだゴルァ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ポ　　.∧∧　　ポ
　 ン　　（"Ё ） .　ン
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

引きこもりの人って家が比較的裕福なんじゃないの？
漏れも金がたんまりあれば引きこもり人生も悪くはないと思うけど。

>>19話に直接関係ないけど、「オキニ」って何？韓国語？

「オキニ」→お気に入り　でそ。

みんな引き篭もり費用はどうやって捻出してる？
俺嫌々だけど、アルバイトなどをしてる。
ある程度金が溜まったらアルバイト辞めて引き篭もり
生活に戻り、また金が無くなったらアルバイト始める。
完璧な引き篭もりじゃないけど、社会的、精神的には
立派な引き篭もりだよ、俺も。

立派な引き篭もりって・・・（^^;

本日は７時に起きてしまた・・・。
することが無い。どうしよう。

　あんまりやることないと、昼から酒飲んで、無理やり寝ます。

　こんなに不景気だと、引きこもりも一つの生き方として社会に容認してもらいたいですね。

皆さん家庭は無いのでせうか？
無職になると一人の人がうらやまく感じる・・・。

>>30
私は朝４時からおきてネットしてます。
でもネット代も馬鹿にならん！
働き出したらあまりネットも出来ないだろうし
ＡＤＳＬ引こうかどうしょう・・・？

>32
ADSLこんないいもんないです。すぐ時間たちます。
月3000円くらいですから、結局こっちのほうがお得では？

でも、皆さんはまだ比較的元気な引きこもりですね。
劇症化（？）すると家事なんかしませんよ。風呂も入らないし。
引きこもりというより、対人恐怖or人嫌いなんじゃないでしょうか。

21さんみたいに生活の保障に不安がある人は、ニュースタートという
NPOに相談してみたらどうでしょう。＜一度取材に行った事あり
引きこもりの人が集団生活をする寮（個室、賄い付き）があるし、
個々にとって無理のない仕事も紹介してくれますよ。

職場も元（現）引きこもりの人達がみんなで無理なくマイペース
で働いている場所で、辛い労働や年下の上司なんていないし。

iya-!

さあ首くくりの松まであと何日。

いいね。毎日酒飲んで、ネットして、本読んで。
俺もやりたい・・・けどできない。かねないし。家族いるし。
毎日1時間半電車に乗って会社で馬鹿と話するのすごく疲れる。
たまに切れて八つ当たりします。

ヒキコモリは人間関係が苦手な人々ですので職人向きです。
人と争うことが苦手の平和主義者なので生き馬の目を抜くこの世の中では生きてゆ
くことが難しい。ヒキコモリから脱出しようと試み、その手の本を読んだりして、
立ち直ろうとしたりするが、なかなかままならない人もいる。
私が考える対策法は資格でも何でもいいので、とにかく技術を身につけることだと
思うがどうでしょう。ビビル心をなくすために。
みんな、心の底では自己実現したい、熱く生きたいと思っているのでは？
私もちょっと間マタ〜リして静養をとったら、また勇気をだして進んでいこうと思って
います。
私が

怖いんだよね、結局、世の中が。自分に自信がないんだよね。
やる気がおきない時でも何かやってればモチベーションは後から湧いてくる
場合もあるし、やっぱまず行動するということですか？
牛歩の歩みでも最高の自分を目指していきましょうか。
まずは何とか勤められる職場を見つけて、自立して社会性を取り戻すしかなですね。
ヒッキーの未来に幸あれ。

Ｙｅｓ，ｔａｋｅ　ｉｔ　ｅａｓｙ！

>>38〜>>40
なんだかオチがついちゃったけどもうちょっとマタ〜リさせてね。
助言は嬉しいけどね。
ここは自分を笑い飛ばすところなんで。皆ひと時？のマタ〜リ空間を
楽しんでいるのですよ。癒しも兼ねてね。
でも、ありがとう！

以上>>38〜>>41まで自作自演でお届けしましたがどないなもんでしょうか？
乞う反響！！！

自己実現てどういう意味ですか？

自分が自分自身でこうありたいと思っている自分になることです。

ありがとうございます。

どういたしまして。>>45

困ったなあ・・・　本当に困った。
まじでなんとかしなきゃと思ってるんだよぉ・・・

ああ、なんとかしなきゃ（鬱

一昨日久しぶりにお風呂に入りました。2ヶ月ぶりぐらいです。
1ヶ月を過ぎるあたりから身体がベタベタしてきて、
手でこするとアカが簡単に出てきてしまいます。
若い頃はキャンペーンガールしたり、「モデルになりませんか？」と
声を掛けられたこともあったけど（まあ誰にでも掛けるんだけど…）
今は臭い太ったオバサンになりました。
なんでこんなになったんだろう。人に会うのがホントに嫌だ…。

>>48
２ヶ月ぶりって・・・それマジなの？
髪の毛なんて脂ぎってきてベタベタにならない？
あと体も痒くてしょうがないよ。
汚ギャルならぬ汚ババさんですか〜
オレも昨日は風呂サボったな・・・

冬場は風呂に入らないほうがいいですよ。風邪ひきますよ。
１０月から４月くらいまでは濡れ手ぬぐいで体を吹くぐらい。
体暖めたいなら手足をミニバケツのお湯に１０分くらい
つけておけば十分。
髪の毛は月に２、３回、首にタオルを巻いておいて、
湯沸かし器をシャワーにして洗えば十分。

>>48
　ぼくは普段からやることがなくて困っているので、面倒ですけど、
風呂は毎日入っています。せめて、二日に一度ぐらいは風呂に入ったほうが
よいと思いますが……。

>49、>51
髪は4日に一度ぐらい軽く洗います。
でもその後フケがすごく、痒いです。
初めに女でなくなり、次に人間でなくなってきた感じです。
最近女のホームレスが増えてきたとテレビでやってたけど、
他人事じゃない感じです。

>>52
住んでるところに風呂はないの？
それだったら同じ引きこもりとして
気持ちがわからんでもないが。

ヒモしてるんですが、一応引き篭もりかな?って思ってますが・・・・
外出は犬の散歩に出るだけで、後はずっうぅぅぅぅぅとネットしてます。
こんな生活を10年近く続けてます。

>>54
家事はしてるの？

>>55
家事はしません。全部向こうにしてもらいます。

退屈しない？
ネットとセックスだけで？？？
教えてちゃんでごめん。

犬の散歩が有るから・・・・

>>54
もしかして平吉さん？
わからなかったら無視してちょ

>>59
無職ダメ板の住人さんですね。
荒らされるのでシーです。

>>60
ここは大丈夫でしょう（ｗ
あそこはなぜだか理由がわからないけど荒れ荒れでしたね（ｗ
ヒモっていうちょっと特殊な人を受け入れる度量も経験も不足してる若い人が多いんだと思ったけど。
って、あんまり他板の悪口言ったらダメですね・・

間違えて送信しちゃった・・・グッスン。
61さん随分前の事を覚えているとは感激です。

>>61
いや、一般的な引きこもりの場合「彼女（恋人）の話」自体が一大問題
ですから、彼女がいてしかも養ってもらえているとなれば、これはもう
仲間じゃないですよね（藁。

まあ、荒れなくてもよいんじゃないかとは思いますが、専門板だと
やっぱり受け入れてもらえないかもしれませんね。

＞抜け出せずにいる人、何人位見てるの？
いますよ私の友人に
その人４０オーバーで、仕事斡旋してあげても働かないんですよ。
友人としては心配でなりません。(T∇T)

ひきで身の回りに完璧構わなくなるのって（特に女性の場合なんか）
立派な鬱病症状じゃないの？
私経験あるよ。　神経やられてるから、手足がいつも異常なほどに冷えてない？
電車に一駅乗る間だけでも酔わない？　蟻みたいな虫が這いずりまわる幻覚みない？
意味なくニヤッと　一人で笑っちゃったりしない？　他人とまともに話せなくなってない？
一回診てもらった方が…。

かくいう私も体のしんどさは治ったが、いまだに　自宅ひき状態かな。
でも風呂はちゃんと入るようになったし、ましな服装もするようにもなったし。
週一のお稽古事に通えるようになって　そんときだけ他人と顔合わせて交流してる。
家事や　簡単な仕事手伝い（自営）も。
大体こんな時間にネットしてるし（ｗ　


親にはホンと感謝してます。　ありがとう。
でも　もう親も自分もいい年だから外出て自立しないと…でも自信も勇気もない。

若い時、体調のこと隠して働いたら　一転、躁状態が　ガーンと出ちゃって、
仕事はしたけど、人間関係がダメで周りに迷惑かけたり　誤解されたりで辛かった。
仕事場での新しい人間関係作るのが恐いし、また体調悪くなったらとかの不安も。

あの頃とは違い、　私的な状況が　よくなってるから　
大丈夫って思うようにしてるけど。

マジ質問なんだけどみんな国保と国民年金は払ってますか？
病気もできないよ。歯医者は行ったほうがいいかな

歯はすっっっごく大切です。（だめにならないと分からないかも知れないが・・・）
私は仕事にかまけて５〜６年ほど行きませんでしたが、おかげでほとんどの歯を
ダメにしました・・・。おまけに、かえって時間もお金も掛かりました。
お金つらくても後のことを考えると行ったほうがいいですよ。

人間は産まれた時虫歯の菌を持ってなくて、母親から口移しで食べたり
キスしたりして入るって歯医者が言ってた。
親から愛情をたくさん受けたら虫歯になりやすいなんて皮肉だよね。

でも、単純な質問で、生活費はどうしているのですか？
やっぱり家が裕福な人が多いのかな？？

>66
ア−、私の事だと思いました。
電車や人の多いとこにいると酔うかイライラするかで気持ち悪くなります。
にやにやもしてしまうんですが、首を振る癖が最近出てきて、
人前で、出てきてしまったらどうしようと思うようになりました。
ここ１年はベッドや布団にも寝なくなりました。
やっぱり病院か……。

>>67-69
http://www.dentalmori.com/i/yoishika/yoishika2.html
1.歯科医は自分の歯の将来を考えて選ぶ
2.その医院に通院している患者に聞く
3.大きな看板の医院は選ばない
4.待合室が込んでいる医院は避ける
5.粗末な診療所や機材の医院は避ける
6.歯磨きの指導を適宜行っているか
7.�診療器具はきちんと滅菌されているか
http://www.dentalmori.com/shika/yoishika.html

◆歳いってるヒッキー話そうよ＠再び◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1011608357/l50
■■２６歳以上でヒッキー歴５年以上の人いる？■■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1005648864/l50

もう1年以上になるのか、会社やめて。
銀行金利で生活してるから、不安はないな。
今の日本の状況では何もやる気がしない。ばからしい。
ムカツクけど国税だけは払っている。

日本自治区なんか捨てようよ。

>>73
貼る必要ないでしょう
ヒッキー板の人でしょ？
おれもヒッキー板によく行くんだけど、ここにそのスレを貼ろうとは全く思わなかった
貼りたくないよ　せっかくここがいい雰囲気なのに、ヒッキー板の（若い）人が入ってきたらさぁ・・・わかるでしょ？

住む場所が有るだけで、公園のホームレスと何ら変わらない。
こんな？生活、単身だから許される事かもしれない。
今の生活を誰も知らないからな…。あと何年もつか…。
面接で何て説明すれば…を考えると鬱に…。

しかし屋根のあるところで寝てくらすのは楽だよ。

しかし屋根のあるところで寝てくらすのは楽だよ。

そういえば歯医者も行かなきゃなぁ。
しかし雨の日は更に外へ出たくなくなる。
でも晴れてる平日よりなんとなく気分的に
楽なような・・・・。

>79
雨だから出なくていいと思うからじゃない？

>74
今の銀行の金利で食べれてるの？
いったいあなた、いくらもってるの？（l|l ﾟДﾟ)

ｵｻｷﾏｯｸﾗﾀﾞﾈ

>>81
大口定期の特別利回りが適用されていたとして、最低5億ぐらいはいるねえ。
でも定期じゃ毎年利息を受け取るとかできねーか。
普通預金だったとすると、約170億（藁。

>83
170億もってたら、そら仕事辞めてヒッキーするよな。
それとも、ビンラディンのようにアルカイダ作っちゃう？(笑

糞だな、お前ら。

不動産貸付業をしながら、地道に暮らしています。
それだけでは、お金が十分ではないので、午前中だけは
ビル清掃のバイトをしています。
独り者だから、それでもなんとかね。

＞85
てめえは何様だ？
クソヴォケ！

>>87
お前なんか生きてる価値はない。
家を出ろ。
社会の寄生虫。
見苦しい。

>88

だ・か・ら！
お前は何様なんだよ？
神か？お前に言われる筋合いは無し。

　∧＿∧ ∩　　 　　　　　　　　　　　　　バブル幻想。
⊂( ;´Д ` )　＜嗚呼、もう一度。男ぶりのいい寡黙で雰囲
　　　∪　∪　　　気を保つバーテンダーがいる店でママに
　　　　　　　　　キー下げてもらって、おネエたん(ポン日)　　　　　　　　　と一緒にデュエットしたいなあ。

ヒモ篭りてさんぽ職人さん?

私は働くのがイヤなだけ。
もう30代半ばだし、今更新しい職を探すのも年下に教えてもらうのもヤだ！

あ〜あ。。。どうしよう。。。
でもこのスレうれしい。

ここのみなさんがんばってください

>>93
引きこもりをですか？

>>87,89
神？　お前の思考回路どうなってんだ．
グズグズただ生きやがって．
見苦しい．
寄生虫の糞人生．
ただ生きてるだけ．
無駄だ無駄．

>85
粘着クン、随分糞とか虫が好きみたいね。
いじめられっこ？
ココの住人はチミみたいなウンティ君に
言われなくてもクソ人生とわかってるの！
それを横から友達がいないからってチャチャを
入れるなっちゅうこと。
見た事も無いのに見苦しいとか言うな。
カキコもうざけりゃくるな、アフォが。
とっとと半角カナかモー板へ逝っとけ！
お前見たいの相手するとクソ臭くなるから
もう遊んでやらんＹＯ（ﾌﾟ

私も３０過ぎて職を失って、今ではヒッキ−状態。
でも、ここ来て思った。
明日から、お外に出ようと。
意味もなくお外にだけは出る事に致します。

>>87
ぎゃはは、必死だな。
糞人生って自覚してるから何？
お前みたいのは“何で生きてるの？”
働け糞虫。
97を見習え。
ホームレス予備軍＝87
働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け働け
社会の寄生虫。

またまた過激なご意見が。
でもね、それはもう「ひきこもりが圧倒的に少なかった頃の」過去の状況です。
部屋に引きこもっている人、メンタリティが引きこもり傾向の人はどんどん
増えている。日本の主流になりそうな勢いで。

今までは、引きこもりに対して「お前等、もっと変われ」と言っていれば
済みましたが、これからは社会の側が変わらざるを得ない。
施策の準備も始まっているし、引きこもりに対応したビジネスも増えて
きている。高齢化社会が新しい社会制度とビジネスチャンスを生むのと
流れは同じです。

>>94
ちがいます。なんかココのレスよんでいたら悲しくなったので
かいてみました。ではみなさんがんばってください

>>99
＞部屋に引きこもっている人、メンタリティが引きこもり傾向の人はどんどん
＞増えている。日本の主流になりそうな勢いで。
いくらなんでも、主流にはならんだろ。
ちょっと君もおんもにでなさい。
どんなことでもいいから働きなさい。
オレは払った税金を君らのために遣いたくない。
老人、障害者介護の場合と違ってね。

天気がいいので風邪引かないだろうから洗う。
２週間ぶりに洗髪すると、まずお湯で洗うだけでちょっと
色のついた水になり脂で白い泡が立つ。シャンプー洗いの
あと髪の毛がサラサラになる。１時間くらいするとフケが
でてくる。
明日も天気いいようだから、シャワー浴びて体も洗う。
土日は寒くなるようだから今がチャンス。

↑？？？

sageでやれ。
目障りだ。

病気で外に出れない人は、ヒッキーとは言わないのか？
働かない人が寄生虫ということなら、老人や子供も寄生虫ということか？
また、大金持ちで、リタイアした人なんかも寄生虫に入るのか？
ま、働ける能力をもちながら、働かない者が、ヒッキーと考えるのが一般的？
あと、人とのコミュニケート力を持っていない者かな？
でも、ヒッキーも精神的な障害ゆえと考えれば、身体障害者や知的障害者なんかと同じ範疇に入るとも考えられるぞ。

今３０才でひきこもりに憧れてます。

　すいません、働くことはまったく考えてません(笑)
　私の場合ですが、親が亡くなって、児撮コースならそれでいいです。
　将来のことをどうこう言うなら、とっくに働いているか、何らかのアクションを
起こしています。
　
　この瞬間、といかこの刹那に、それほどの価値も感じられません。

まあ行き詰ったら氏んでもいいかって気になるときはあるよ。

>>101
私は、そうした施策（政策提言）のための資料の作成等をやっている側の人間です。
出たくはないですが、外回りに出てます。
税金は、間接的には使っているかもしれません。

30になる暦は半年
健康保険、住民税は払ってます
家にも２万円入金
最近税務署にいって還付金の書類手続きして
数万返ってくる予定
国民年金は払ってません
資格取得のためパソコン教室に先日まで通っていた
販売員していて接客に嫌気が差し
現在に至る
日常は、ネットとテレビと犬の散歩が主
月一職安通い
週一デート、基本的に自分が金は出します
そうしないとますます駄目な奴になりそうで・・・
（辞める前に別れるよう話したんです彼女も三十路だし
すぐ就職できるともわからなかったし）
世間との接点は、家族と彼女のみです
お金は、貯金が好きだったので小金持ち
なんで、まだまだもつと思います(失業保険もまだあるし）
しかし、彼女と結婚することを考えると
将来金はいるし、就職活動をしそびれてるしで
悩みだしている今日この頃

東京タワーから飛び降りる勇気もない

>>110
あなたはスレ違いじゃ・・・

>>112
同意
110は、現在失業中で失業保険も入るから就職活動がちょっと億劫になってるだけと思われ・・

ヒモ篭りさんと似てるかな。
一日中ほとんどネットか本や雑誌見てる。
晩御飯の用意だけは頑張ってるけど。
病気で日常生活するのでさえギリギリの体力で、仕事するのは無理。
仕方なくヒキコモリと言えなくも無いが、どっちかと言えばヒキコモリが
病気になった感じかな・・・。
一人では絶対生きていけない。
彼女には大感謝（相手にも必要とされてると思うけど）
毎日が楽しい。

無職９ヶ月目。でも近い内に働く予定。

「毎日が楽しい」「ネットか本や雑誌見て過ごす事自体が楽しく不満がない」
場合は厳密には引きこもりではないと思います。
でも最近↑こういうケースも増えているので、引きこもり症候群の一つに
数える事あるようですが。

一般的な（典型的な）引きこもりの人は、心の奥底では「こんな事では
いけない」という意識が強いので、自分に対する抑鬱感や人生に対する
焦燥感（そして、やがて無力感、無気力に変わる）があり、人生なんか
楽しくないですよ。

花粉が飛ぶとほんときついです。
寒いの暑いのより。

２７歳　準？引き篭もりです。

一応、バイトもしていて対人関係は問題なくこなしています。
元来、高校まで学校も休まず逝くようなまじめな人間だったのですが
大学入学後、大学に疎遠なまま孤独に７年かけて
卒業したことで「孤独」というキーワードで
自分の存在に不安を抱くようになって
社会へ出て定職についてこのままの状態で安定など
できるわけがないという思いから
アルバイターのままフラフラ来てしまいました。

原因は、安心できる人間関係が回りにないことだと
思います。自分でいうのもなんですが
かなりのスポーツマンで人と話すのも問題なくできて
マルチにいい顔をする性格なので本当は面倒くさいと
おもいながら後輩の悩みを聞いたりすることもあります。
でも、心では「俺の悩みにくらべればこいつの悩みなんか・・・」と思ったり
人と向き合うことが嫌いになってしまったようです。

人と話せるけど、対人恐怖症というのでしょうか？
彼女も長い間いませんし、友達からの誘いも断り気味です。
自分の殻に閉じこもっている、ワガママだと他人に言われそうですが
人生がつまらないんだけど、気力が出ません。

この年で、信じられるのが親だけっていう社会性のない
自分の人生に失望しています。
これを挽回できる光が５年間一筋もさしてこないです。

>>118
ここの板の名前は知ってますか？27歳って・・・
板違いですよ
ここがヒッキー板のようにむごい状態になって欲しくないからわざわざこんな事書いてます

失業者発生
↓
職安に行く
↓
３５過ぎには仕事がない
↓
奇跡を信じて職安に通う
↓
交通費がかかる（漏れは定期券を買った）
↓
相変わらず奇跡を信じて職安に通う
↓
時は流れ、金がなくなる
↓
引きこもる（景気が良くなるまで冬眠）
↓
そのつもりが
↓
いつの間にか永眠

バイトやってます
だから完全なヒキコモリではありません
けど、昔からかなり対人が苦手です
仕事が続かない
今バイトか定職を探してるんだけど、
職を選ぶ基準を、なるべ少数の人とだけ接していればいい仕事、という風に考えてしまいます
それはいいんだけど、その理由は、
１．対人が苦手だから
２．昔の知りあいに会いたくないから
となります。あくまで自分の場合。
今は生まれ育った地元にＵターンしてきてるけど、他県に引越したい・・・
昔の知りあいに会いたくない。人間関係を全くの白紙の状態からやり直したい
しかし、もう親が高齢になってるのでそんな事はなかなか言い出せない
実家はちゃんと貯蓄もしてるようだし、自分もかつての貯えが少しはあります
だから引っ越すのに問題は無いはずなんだけど、親の気持ちを考えるとなかなか踏み切れない
こんな人他にいますか？

>>128
マジレスですが「親を信じすぎていて（生まれ育った家庭の価値観に
色濃く染まりすぎていて）、他者と適切な関係が結べない」というのは
ひきこもりのメンタリティとしては典型的。

別居するなど意識的に家族と距離を置いたり、親の考え方を疑ってみる
ことが必要と思われ。

　>>121
　>昔の知りあいに会いたくない。人間関係を全くの白紙の状態からやり直したい

　ぼくもつくづくそう思います。ぼくの場合は友達がいないので、今のところを
出ていくのになんのためらいもない、というか、むしろ同級生や知り合いなどに
二度と会わないぐらいの場所に引っ越したいですよ。近所をぶらぶら歩いてたら、
ばったり同級生や知り合いと会ってしまった、なんて最悪です。
　その場合、お互いまったく無視してバツが悪い思いをするか、
無理に何か話し、｢今何してるの?」なんて聞かれたら、もう自分がみじめになって
しまって……。

いつ氏んでも良いと言うが、たぶん氏ねない！
しかし金はなくなる。すると、どうする？？

>これからは社会の側が変わらざるを得ない。
　つまり血反吐吐いてイヤな思いして必死に働いている人にタカレルような
法整備をするべきだというのでしょうか？

なら私も引きこもりになりたい、、、
そのとき日本はどうなるのでしょうか？
日本は滅ぶのでしょうか？

悲しいのでこれ以上書きたくありません。　さようならがんばってください。

>>124
多分餓死。
ホームレスになってもホームレス同士の生存競争
にも入っていけないと思う。悲しいけど。

>>54
＞家事はしません。全部向こうにしてもらいます。

そういうのは、いわゆる「髪結いの亭主」というのではないかと。
お大尽生活ですね。

>>127
ペット感覚かもしれない・・・・

ヒキのみなさん、足腰よわってません？

>>129
たまにジム行ってるけど、酸欠で死にそうになることあります。

重いものが持てなくなったよ

>>125
>>これからは社会の側が変わらざるを得ない。
>つまり血反吐吐いてイヤな思いして必死に働いている人にタカレルような
>法整備をするべきだというのでしょうか？

違いますよ。引きこもりの人にも働いてもらいます。
今みたいに「最低限、週5日（以上）9時から5時まで働かないやつは社会人
（正社員）として認めない（落第）」という考え方を変えるという事です。
あるいは「殆どの大人はそういう働き方をしている」という前提に基づいた
税金や年金や福祉の制度を考え直すという事です。

逆説的に言えば、引きこもりの人たちは、今のような常識感覚の社会に圧迫
を感じて引きこもっているだけで、ありとあらゆる状況でも引きこもるわけ
じゃない。重度の状態になっている時はそう感じているかもしれないけれど。
もう少し、彼らが生きていきやすい方向に、世間の常識をチューニングすると。

ヒキのみなさん、朝ですよ〜
昼寝ないで、早起きしましょう。
そしてがんばって少しでも体を動かすのよ〜

>>81、>>83
そんなに持ってません。せいぜい3千万。
外貨だから金利はケタ違い。今のところ元本あがってるし。

午前中は図書館で、午後からはガストにいる。
動かないから腹がどんどん出てくる。ズボンはゴム入り。
また〜り
　

>125
今の社会はそういう社会ですよ。
建築現場とか、吉野家のバイトの店員さんなんかが、すごく安い給料で動きまくって上げた収益や税金を、○○族みたいな全く価値のないオヤジ連中が、朝から新聞読みながら手元に転がりこむシステムです。
だから、日本は傾いてきてるのですよ。
みなさん、もうちょっと政治や経済に興味をもちましょう！
やつら、やりたい放題ですよ！

　ここにきてる人は、真面目に働いている１２５さんのような方に迷惑を
かけることは考えていないと思います。というよりも、ひきこもりっていうのは、
家族には迷惑をかけますが、その分、他人様には迷惑をかけないプライドを持っている
のです。

　ですから、真面目に働いている１２５さんのような方に迷惑をかけるつもり
はありませんので、そんなに悲しくならないで下さい。

昨日夜の１０時頃寝て今起きた。
最近寝られなかったので何か嬉しいよ。

>>136
ひきこもりのプライドねぇ。

迷惑をかけるつもりがあろうとなかろうと
結果、迷惑をかける。
親の財産のみ、食いつぶして
消えていくならそれは目をつぶる。

>>138
親に迷惑かけてても、それは家族間の問題なので
他人様がどうこう言うことではないのでは？

>>138

　他人様に迷惑をかける前に、他人と接触するのが嫌で引きこもってるわけだから、
迷惑のかけようがないんですよ(笑)　他人との接点がまるでないんですから。　
　
　だから、引きこもりが直接他人に迷惑をかけるなんてありえないと思うんですけど。
　
　真面目に働いている方にたかろうなんて、引きこもりの人はまったく考えてない
と思いますよ。
　もし全員がそんなふうになったら日本は滅びてしまう、なんてそんときゃこんな
国なんか滅びればイイじゃないですか。そんなことどうでもいいですよ。

138 目をつぶる？この人なんか勘違いしてるね
　

精神的にヤヴァくなると、この本を読む。

ttp://www.hayakawa-online.co.jp/bookbody.asp?MENUID=03&ORDER_CD=51015

敗者復活のチャンスが少ない日本で、再び俺は浮き上がれるんだろうか？
「このままじゃいけない」と思う気持ちが空回りする毎日。

見られないぞ！アマゾンのリンク張れ、素人よ。

いきなりとんでもない高みを目指さなければ
割とどうにでもなるぞ＞社会復帰
（いちおう経験者の談として。）

>>143
ここからHAYAKAWA ONLINEに行って、それからURLをこぴぺすれば見られるよ。
http://www.hayakawa-online.co.jp/

>>143
amazonで見たら、大した事書いてなかったから、早川のにしたんだけど
読めなかった？　そいつは失礼した。

>>144
そうだね。その通りかもしれない。

いいじゃない、別に。ひきこもっていられるなら。
尻に火が点いてから駆け出しても、まぁ遅くはないし。
（そんくらい切羽詰まって後悔しながら駆け出す方が
　勢いがあって割り切りも良くていいよ。）

準ひきこもり36歳です。
一応、上場会社に勤めてます。妻子もいます。
でも、会社でも、必要以外はしゃべりません。
心情的にはひこもりです。
浪人時代に引きこもりになりました。
お陰で、旧帝に入れました。オナニーか勉強くらいしかすることなかったし。
今は、出会い系サイトで、ナンパするのが好きです。

身の回りのことをまったくやらなくなるというのは精神疾患の可能性が高いです
神経科か心療内科の受診をすすめます。

寂しいです、助けて下さい

>150
みんなですよ
30代はさびしい

>>148
煽りですか？
上場会社に勤めてて妻子がいて、それで準ひきこもり？心情的にはひきこもり？
ちょっと理解しがたいのですが、要は対人関係が苦手な人ってこと？
でも出会い系サイトでナンパしてるんですよね・・・
あなたをひきこもりと呼ぶなら、世の中の人ほとんどをひきこもりと呼ばなきゃならないと思うけど・・
やっぱり煽りなのかなぁ・・

>>150
どうしたの？

＞152
煽りのつもりは全く無いです。
そう感じられたら、すみません。
あなたがおっしゃっているように、対人関係が恐ろしく苦手です。
ここのサイトに書き込んでいる人より、ずっと苦手かもしれないです。
厳密に言うと、男性が苦手です。
会社でも、女子とは、仲がいいです。
でも・・・・多分、男子とか上司からは、引きこもりとおもわれてます。

正直いいますけど、性欲が強いので、そのために社会にでています。
金がないと、ナンパもできないし・・・・

正確には、引きこもりではないのかもしれないですけど、自分ではひきこもりとおもってます

全然引き篭もってないじゃん。
すんげえ内気なのかもしれないけど。

>>135
禿堂
社会構造が生み出す利権の甘い汁で潤ってる連中が、
底辺労働者から搾取する今のシステムはね・・・
右のものを左に動かすだけで、巨万の富を得る者。
かたや、朝から晩まで立ちづくめ、動きっぱなしで
時給680円しかもらえない者・・・・。
アホらしくなるね。

＞154
すごい内気はあたってます
まあ、ひきこもり予備軍かもしれないですね。
でも、そういう要素って結構多くの人がもってるかな？

>>148
ヒキコモリに憧れてるのか？
理解不能

世間が連休でうかれているので鬱。
外の喧騒でスゴイ疎外感感じた。
今日から日常に戻れて落ち着く〜

>>150
そんな書き込みされたら非常に気に掛かるな。
なにがそんなに寂しいんだ？同士よ。

あの、ここの人達って、ホントのこと書いてんですか？
それとも、創作して本物が引っかかるのを待っているんですか？

>>160
いや〜引っかかっちまったよ。
まいった。まいった。（ｗ

ほ、ホントのこと書いてもいいんですか？

レ、レスがない。
どうしたんだろう？

皆、怖がって居るのか？
其れとも、俺の出方見てるのか？
其れとも、俺を調べているのか？

其れとも、寝ちまったか？

出てきて！

なになに？どうしたの？
本当のこと書けばいいじゃん
もうこのスレで何度か自分のこと書いたよ
被害妄想強すぎる人？

やっとレスあった。
ちょっと用心深くなってるだけで。。。

３０過ぎの引きこもりは、暇があるゆえにこの板への駐留率
は高めだが、レスポンスは低め。厨房の引きこもりとは違うのよ。
大体みんな鬱状態の時が多いから、即答とかは無理なんだよ。

>>169
有難う
俺、ちょっと慌ててた。
皆のこと少しは考えないといかんよね。ごめん。
暇なんだよね。俺も。

元気な引籠もり。
自発的な引籠もりって居ないかね？

>>171
一応自分は元気な引きこもりの方に入るかも知れない。
バイトだけどとりあえず自力で働いてもいるし。
でも、精神構造なんかは他の引きこもりと一緒だよ。
バイト先でも人間関係なんか築けないし、また築こう
ともしない。生活のため嫌々働いてるようなもの。
今からバイト行って来るわ。

１０年ぐらい内に居る。

>>156
>まあ、ひきこもり予備軍かもしれないですね。
>でも、そういう要素って結構多くの人がもってるかな？

どうも、思ったより多くの人がそういう要素を多く持っていると
思う今日この頃。60代以下から漸増してて30代だとかなりいる印象。
人間関係ヒステリー（神経症）＆軽い抑鬱気質っていうのか。

引きこもらずにすんでる人は、そういう自分の気質とうまく付き
合ってる気がした。鬱っぽくなってきた時に早めに休んだり（少し
引きこもったり）とか。

あとヒキー気質の場合、現実と折り合いつけれる奴はやや鈍感で
我が儘なとこがある。引きこもらざるをえなくなる奴の方がもとの
性格が良いっていうか。

言葉足らずになっちゃったけど、そういう鈍感さや我が儘さって
生きていく上で大事な事だと思う。（悪い意味じゃなく）

>174
私は我儘だから、ぎりぎり折り合いついているのでしょうね。
はっきりいって、すごく女がすきなんです。
それも、常に、新しい女が。出来れば処女が。
結婚してからも、新しい女さがししてます。
それで、ひきこもりきれてないです。
女の気持ちは考えてないです。
最低です。

しかしー・・・出会い系サイトには「自称処女」しかいないのでは。

>>175
わかるよ。
敏感な人間はそれだけで疲れちゃうし。

誰でもウツやヒキになりえる世の中です。
焦らずゆっくりやりましょー。

引き篭もり約2年　今31歳

最初は働く気があって色々面接いったけど
落とされまくりで嫌になった
この先の人生考えるとマジでいやになる

自分が悪いだけになお更情けないよ・・・

↑あまり自分を責めないで下さい。心が休みたがってるんですよ。

　やっぱり３０代以上の意見にはうなずくことが多いですよね。
　１８０さんも、社会が悪いなんて子供みたいなこと言わないで、ちゃんと
自己の内面を見つめていますからね。

　ぼくの場合、怠け者なんでヒッキーしてます。外とかには出られるんですけど、
対人関係が苦手で、働くことはできません。就職してもすぐ辞めてしまいます。
　こんな性格だからしゃーないな(笑)　とあきらめています。
　今は親と同居だから生活費には困りません。そのうち親が死んだら、
自殺するしかないかもしれませんが、自分の場合はしょうがないとあきらめてます。
　３４才ですが、そんなに長生きしたいとも思いません。

必要ないと思われるのが人間一番情けないこと。
>>181　さん、あなた両親はそんな風になってほしくて
ここまで育てたんではないはず。「親が死んだら…」と
考えるより「親が死ぬ前に…」と考えるべき。
ちゃんと考えてごらん。
就職してすぐ辞めてしまう？なら何か習得する
努力をすればいいのに。そこから始めることだって
遅くはないです。「３４歳ですがそんなに長生きしたいとも
思いません」…そういう人は死なないよ。
ここにこうやって書き込める力はあるんだから、
なにもできないなんて事はないよ。

あなたに自殺なんてできない。

>>182
あなたはなんて良い人なんだ。
生活版の一人暮し〜はすごいよ。実家の人叩かれまくり。
>>181さん辛いでしょうけど親にすがるのも情けないこと。
甘えないで！
人間やる気があれば這い上がれるんだよ。
親が死んだら自殺だなんてご両親は死んでも死に切れません。
死んだつもりになれば人間何でもできます！
やらないうちから諦めんなっつーの！！！

>>122
ちょっとこの意見は危ないぞ。
親としか他人との接点が無い人が一人暮らしをす
ると、ますますヒキコモリをこじらせる可能性が
大だぞ。

引きこもってる人で、病院に行ける環境がある人は
怖がらないで心療内科や神経科に行くことを勧めます。
彼等が一番信頼できる相談相手だと思うよ。

>>184
118さんは一応普通に暮らしているし、引きこもりまではいってないと
思うのであのように書いたのですが・・・

118さんの場合は物理的にではなくて、精神的に「親（の考え）」に
引きこもっていると思われたので。
#20代後半で「親しか信じられない」というのは強い依存を感じるし、
（一般的には、親をもっと相対化して見るようになる年頃であるから）
引きこもりは親といることで悪化するパターンが多いので、治療の過程
で親と距離を置かせるという処置は珍しくはないです。

本人が鬱と引きこもりを混同している場合も多いので、心療内科や神経科
や行くことで驚くほど軽快する人もいると思います。このスレの中にも。

2chいる人って、俺的に言えば、ひきこもり指数が高いと思うんだけどな

>177
まあ処女はすくないですね。
12人として二人だけでした。

>>148

こういう奴が平然と引きこもり予備軍ですって言って
でも性欲強いからとか処女じゃなきゃやだとか、
本気で殺したくなります。

本当に引きこもってる自分に苦しんでる人間からみると
本当に殺したくなります。

しまいには何人としてどうとか自慢？
まじで殺されたいんですか？

久々に殺したいという感情がわきました。

本当に死んでもらいたい。
死んでください。

ヒキーって結局自分が一番偉いっておもってるんじゃ？
根拠もなく。
実はわがままで傲慢で思いやりがないんだよね。
煽りじゃないす。自分もそうだし。
それにしても本当のひきこもりってなんじゃ。

30代以上板です
30未満の人は書き込みをご遠慮ください

>>189
漏れは、２年前勤めた会社を退社した時半年間ﾋｷｰを経験したが
そんな風に思った事は一度も無かった。今は、無事転職も成功
してるけど。当時は心細かったよ。まあ自分で放漫だと思ってるなら
謙虚に生きて見る事ﾀﾞﾅ。

ヒキーって部屋に閉じ篭ってる人のこと言うの？
外出するけど誰とも会話を好まない人ってのは違う？
学生時代そうだった頃があった。ず〜〜っと昔の話だけど。

>>192
「で、最近増加している『自称ひきこもり』。僕はこれ、認めないわけです。」
http://www.excite.co.jp/News/weekly/02/forum.dcg?02

>>193
おおー！思ってた疑問に対する明確な答えのページ。
ってことは、ひきこもりではなかったってことか…。
ちなみにその時の外出先は競馬・競艇・パチンコ・ゲーセン・ホカ弁屋だけだった。（藁

>>194
お前はﾋｷーでは、無い。

漏れがﾋｷーだった頃はせいぜいｺﾝﾋﾞﾆにｼﾞｭｰｽ、お菓子を
買いに逝く程度だった。昼間ほとんど寝ててふくろう症
だったｹﾄﾞ。

いいなぁ 引きこもってても生活できるんだから。

>>196
ﾋｷｰは、快適ﾃﾞｽ。ただ家族の協力が無ければ
出来ません。

>>193
なかなか興味ぶかいですね。
ひきこもりっていまもう一種の流行り言葉になっちゃってるから
便利に使われすぎだなーとは思います。
週末だけ外に出なかったことを「ひきこもってた」とか、わりと
気軽にいいますよね？いま。

関係ないけど、このスレ基本的にsageでやったほうがいいんじゃないだろうか。
スレの性質上どうしても荒れやすいと思うから。

思いっきり下がったら、ゆっくりギコさんと話してみたいです。

>>199
じゃがたらさんは、在宅ﾃﾞｽｶ。漏れは、ｶｷｺの合間に
仕事してますが。

ageてしまった。

職場で堂々と内緒でやってます。
自宅にもありますが、長男に占領されています。
空くまでの時間に飲みすぎて、毎日早寝しています。

もうすぐ、我が家を出るので自宅で思う存分できる、、、予定ﾃﾞｽ。

コテハン二人
なんなの？あんたらスレ違いではないの？
ひきこもりのスレなら優越感も得られるし、
馴れ合いでもなんでもなにやっても、非難されたら、
「ひきこもりが文句言うな」と論破できるからいいとの考えですか？

>>203さん
はぁ、雑談は過ぎたかも知れません。
スレ違い、、、それは申し訳ないです。

ただ、後半三行は、な〜んもそんなこと書いてもいないし、思ってもいませんよ。

失礼しました。

＞188
死ねですか・・・・
そうしたら楽かもしれないですね。
怖がりだからしねないけど。
193にもあったように、私は引きこもりにならないかもしれないです。
でも、ひきこもりのひとより、孤独を感じることおおいですよ。
なまっじか社会参加してるだけに・・・
社会参加してるけど、だれにも相手にされない・・・・
死ねですか・・・・

＞148=205
さみしいから他の女性と付き合いたいの？

それともただ短に女性が好きだからそうするの？

＞206
どちらともいえません。
こんな孤独でなかった頃から女はすきでした。
（まあ若い時はみんなそうでしょうけど）
女にたまに相手にされることだけが、私の生きてる証です。

女で生きていますけど・・・・時々社会との隔たりに恐怖を覚えていた
時期もありました・・・今はそんなに無いですけど・・・
なんとかなるもんですよ。

生きてることの証かぁ・・
考えたこともなかったな。

３４歳、独身。仕事してます。親と同居。
大学の時、一人暮らしだったのが災いしてアパートに引き篭もり経験あり。
>>148さんの言ってる事はよーく分かる。
なまじっか社会参加してるだけに孤独が倍増するんですよ。
引き篭もりの方々には可能性がある。社会に出てうまくやっていける可能性が。
しかし社会に出て真の孤独を味わったらあとは絶望のみですよ。
何食わぬ顔で人と接してても心の中は鬱で果てしなく孤独。
周りから見たら普通に見えても実はどうしようもないくらいの孤独。
それを他人に悟られないように自分自身をだまし、八方ふさがりな状態。
ただ惰性で働き、特に楽しみもなく一日が終わる。
実際、夢も希望もない、プライベートで他人と関わるのも億劫で仕方がない。
出来るなら引き篭もりたいがそんな勇気も無い。
ここにいる方を励ますなんてとても出来る状態じゃない。
むしろ活気ある？(心の交流がみえるという意味で)このスレがうらやましい位。

精神的には重症な引き篭もり。

みなさんには希望が残されている。
少しでも光に近づける事を祈っています。

＞148
＞ひきこもりのひとより、孤独を感じることおおいですよ。

何故わかるんですか？本当のひきこもりの気持ちを知らない人が何故
比較できるの？

＞社会参加してるけど、だれにも相手にされない・・・・
と言った後に。

＞女にたまに相手にされることだけが、私の生きてる証です。
と書いてみたり。

誰にも相手にされないって嘘つかないでよ。
妻子があるって事自体矛盾してるよ。言ってる事に。
他のナンパ板とかで書き込みした方があなたの気持ちが安らぐんじゃ
ないの？またあなたの生きてる証である生殖行為もできるだろうし。

生殖行為が生きてる証だなんて動物以下。
またそんな事を生きてる証だなんて平気で言う神経が理解できない。

恵まれてる環境をイイ事にひきこもりのふりをして気を引こうなんて最低。

＞210
私とあなたは同じようですね。
ふと思い出したのですが、宅浪時代、大学にはいったら、
友達をたくさんつくって青春を謳歌したいとか色々おもってました。
勉強ばかりしてて孤独でしたが、希望はありました。

＞211
＞ひきこもりのひとより、孤独を感じることおおいですよ。
言葉足らずでした。「多いかもしれません。」です。

＞誰にも相手にされないって嘘つかないでよ。
これは事実です。
子供はまあ相手にしてくれてますけど、大きくなったら、こんな父は
みむきもしないでしょう。

＞生殖行為が生きてる証だなんて動物以下
ええ、若い頃はみんなそうですけど、30を超えているのに、
ひどいとおもいます。

188がイイ按配だ。
うん。

＞148
言ってる事が矛盾だらけで相手にしてると本当に殺したくなるので
これで最後にしますね。

＞これは事実です。
＞子供はまあ相手にしてくれてますけど

全然事実じゃないじゃん子供に相手にされてるしそれは幸せな事でしょ。
生殖行為で女性にもたまに相手にされるんでしょ。
言う事に一貫性がないし矛盾してるし意見をコロコロ訂正するし。

＞大きくなったら、こんな父はみむきもしないでしょう。

勝手に自分の腐った頭で推測しないで、でもこんな親には似ない方が
（相手にしないほうが）その子の為になるのは同意。

＞ええ、若い頃はみんなそうですけど、30を超えているのに、
＞ひどいとおもいます。

みんなじゃないでしょ？勝手に決めつけないで。若いから性的に興味は
強いかもしれないけどそれを今の自分の行為が正当だと摺り替えないで。
安易に大多数を引き合いにだして不可抗力をよそおう所も見苦しいだけ。

そういう弱いふりをして女性を誘うのがスタイルなのかもしれないけど
私はあなたがヒッキー予備軍だなんて絶対認めない。

奥さんや子供がいるからもう死んでねなんて言わないけど
この板から消えて下さい。

>188
まあ殺す殺すといわないで・・・
まあ、いちいち説明はやめておきますね。
不思議なのは、なんで、僕がひきこもりなのを、そんなに否定するのかな？

一つだけ否定しておきます。
弱い振りして、女性なんてさそいません。
弱い男にはついてこないですよ。もう30代ですよ。
弱さは魅力になりにくいです。
むしろ逆、ブランド物の服を着て、外車に乗り、私なりに虚勢をはってます。

＞僕がひきこもりなのを、そんなに否定するのかな？

あんたが引きこもりじゃないからだよ。何回言えばわかるの？本当の馬鹿？
６か月以上社会から断絶して本当にヒッキーになってから書き込めば？

http://www.excite.co.jp/News/weekly/02/forum.dcg?02

ブランドと外車売って会社辞めて退職金もらえば半年以上はひきこもれるでしょ？週に１回くらいは生きてる証の生殖行為もできるでしょ？

外車とブランド物で偽るずる賢さだけはあるんだね。

ヘドが出るからレスもしないでね。
あとお願いだからこの板から消えてね、自称引きこもり予備軍さん。

そんな元気なのになんでひきこもりなんだろ？

どっちでもいいじゃん。

温泉に行きたいなあ。
浴槽から湯がいつでもあふれ出ているので心配になる
本物の温泉に行きたい。
花粉症がおさまるまで本格派のひきこもりになって
しまう。

ま、いまのこのスレや世の中の状況では「真性のひきこもりの人」が
キレるのは判らなくもないですよ。
真性じゃない人には、真性の人独特の焦燥感ってなかなかわからないもんだし。

148さんも（ひきこもりとは違うけど）悩みの深い人だったり、ケアが必要な
人であるなあとは思います。
でも、真性の人から見ると「すごくヌケヌケとしてる人（イケシャアヤアと
してる人）」に見えると思うんですよね・・・これは埋めがたい。

真性ひきこもりさんからみたらそうかもしれないですね。
でも、私の疎外感って結構強いんですよ。

でも、引きこもりではないようですね。
220さんに書いていただいたように、悩みは深いです。

別スレを立てるべきかもしれないですね。
すみません。
ただ、引きこもりさんとは共有できる部分多そうに思えたので・・・
ここまで読んできて、共感できる部分おおかったので・・・

＞ただ、引きこもりさんとは共有できる部分多そうに思えたので・・・
勝手に共有するな迷惑だ。

それとはやく出てってくれ。

>>221
どうもイマイチ148さんの気持ちがわからなかった
なんでこのスレに書こうと思ったのかが。
集団に属していながら疎外感を感じる。うーん、以前ヒッキー板で見たカキコで、
「学食で誰も一緒に食べる人がいないから一人で食べてるんだよ、俺の方が孤独感あるはず」
っていうのがあった
それには同情したよ。自分の学生時代を思い出してその状況だったら、と。かわいそうだね、って思った
それと148さんは状況的には一緒なのかもね
けど、あきらかにひきこもりではない
孤独感があって悩みを抱えてるのはわかるけど、このスレタイトルの「無職」でも「ひきこもり」でもないから。

それと性欲のことに関しては、そっち方面では前向きにことを進められるわけでしょ？
（一概には言えないけど）ひきこもりの人って、性欲はあっても満たされないし、
性欲に関しては諦めちゃってる人も多そう。
まぁ、一括りにしては言えないわけで、「性欲たっぷりあるよー」って人もいるだろうけど、
148さんほどの人はここにはいないように思う

別スレを立てるっていうのには賛成です
もう立ててたらすいません

test

>以前ヒッキー板で見たカキコで、 「学食で誰も一緒に食べる人が
>いないから一人で食べてるんだよ、俺の方が孤独感あるはず」
>っていうのがあった

↑この事例の人とか、148さんみたいな感じって「ステューデント
アパシー」っていう症例に近いと思うんですよね。
広義の意味では「引きこもり」に含めるらしいんですけど（共通点
もある）、従来の引きこもりの人に比べて
●人との交流はできないが当校や出社そのものはできる
●引きこもっている自分にイライラしない
●ヌケヌケとした（ずうずうしい）態度
●全般的に罪の意識や自責の念に欠ける
●向上心に欠ける
という大きな相違点があって、ある意味（従来の引きこもりの人とは）
対極の性質なので、腹立たしく見えても無理はないかと。

確かに１４８さんは、無職でもないし真性ﾋｷという訳でもなさそうなので、「スレ
違い」だとか「真性ﾋｷでもないくせに」と言われても仕方ないとは思う。
でも、これは決して煽りではないということを分かってほしいのだけど、１８８さん
は１４８さんに対してどうも過度な反応をしてるように感じる。
ある意味『病気自慢』的に思えるんだけど…。
『真性ﾋｷ』らしい１８８さんは、『精神的ﾋｷ』らしい１４８さんの、（スレ違い云々は
別として）何にそんなにムカツクのか理解し難い。
今迄ＲＯＭって来て、真性ﾋｷ同士同情し合ったり、慰め合ったりしてるだけではない
と思うんだけど、『真性ﾋｷ』をどういう位置づけしたいのか、よかったら教えて
下さい。

>>225

スチューデントアパシーの定義、私のことのようだ。。。

私は４０歳。男性。独身。
引きこもって１５ヶ月が過ぎた。
それまでは仕事もしていたし、表面上人付き合いも上手い方だったと思う。
仕事上の人間関係で、辛いことがあり職を離れた。
辛いこと、苦しいことを忘れるために２ヶ月程酒に溺れた。
毎日一升酒を呑んでいた。
手の震え等、身体的に危険な徴候が表れ始め、断酒を敢行した。
本来酒好きで、今も適度な量を飲酒しているが、あの時のような無茶呑みはしていない。
仕事を離れ、半年くらいまでは引きこもりである事についての自覚はなかった。
社会復帰について何時も考えていたし、出来るものだと信じていた。
でも半年を過ぎる頃、その意気は徐々に消失して行く。
周りの知人は、手を差し伸べてくれたのだが、私にはそれが疎ましくてならなかった。
何処かしら自尊心の強い部分があり、素直になれずに反発していたのだと思う。
結局その反発が更に自分を引きこもりの深みへと導く結果になってしまった。
今は他人の視線が気になり（蔑まれているように感じるのだ）、
外出さえままならなくなっている。
床屋にも半年行っていず、髪もぼさぼさだ。
今はただ、そんな自分を忘れたいが為、日々ぼーっとテレビを観て過ごしている。
今自分が抱えている問題を先送りにして逃げ回っているのだ。
しかしいずれ貯金も尽き、生活することさえままならなくなるだろう。
生命の危機感を覚えたとき、自分の分岐点になるのだろうと想像している。
つまらない話を長々と書き綴って来たが、自分の中にくすぶっている
闇の部分を吐露すると、少しだけ心が軽くなったような気分になるのだ。
あしからず。

>>228
>社会復帰について何時も考えていたし、出来るものだと信じていた。

自分もそうです。引きこもる当初の頃は簡単に社会復帰できると
思ってましたが・・・人間何もしないと腐っていくもんですね。
自分はこんな生活を続けて２年経ちます。

>今自分が抱えている問題を先送りにして逃げ回っているのだ。

いつかきっと先送りしてきたことのつけが、いっぺんに来る
のでしょうね。
その時がきたら多分自分は対処出来ないだろうなあ。
少しづつ、問題を小出ししていった方がいいのだけれど
それさえもままなりませんね。心身とも動きませんもん。

あんまり、ぼろかす書かれたので、見るのやめようかとおもいましたけど、
やっぱり来てしまいました。（また攻撃されるんだろうなあ）

＞223・225・227

ステューデントアパシーの症状ですが、近いようですが、少し違う点もあります。

●人との交流はできないが当校や出社そのものはできる
これはあたってます。
というのも、基本的に、昔から一人だったので、慣れているんです

●引きこもっている自分にイライラしない

これも上記に同じです

●ヌケヌケとした（ずうずうしい）態度

これは、ある面当ってるのかも。
例えば、女性の前では、ずうずうしかったり。
でも、会社では急に小さくなったり・・・・

●全般的に罪の意識や自責の念に欠ける

これは、少し違います。
人生も折り返しまで来て、こういう状態であることに、罪の意識はあります。
だから、ここに書き込んだりしているのだと思います。

●向上心に欠ける

これはどうでしょう？
引きこもり解決のための向上心ということならば、やはりかけているでしょうね。
でも、全面的に向上心を欠くかといえば、そうでもないです。
むしろ、私タイプの人は、向上心強いのではないでしょうか？
ひきこもりのくせして、向上心が強い（というか、上昇志向が強い（金銭欲もふくめて））ために、
最後のところで、真性になれていないような気がします。

引きこもり？それができる今の現状がどれだけ幸せかわかってる？
自分に酔ってるだけ。

>228
じぶんも、仕事やめてちょうど半年。
まだ、今は働こうと意欲はあると思う･･･。
お酒は、二ヵ月ほど前に昼間から飲むようになり、危なかったですが、都合よく（？）病の兆候から禁酒になりました。

228さん、独身ですよね？
人間やはり、ひとりだと、どうでもよくなっていきそうになりますね。
ただ、助けようと気遣ってくれるお友達がたくさんいらっしゃるのが、ちょっとうらやましい。（ｗ

お前ら、全員気持ち悪い。

>148
はじめ見ていて私も188さんのように感じたよ。
だからね「ひきこもり」っていう言葉はやめたほうがいいよ。

ものすごく寂しいってのはわかったよ・・・。

148が新手の煽りでないのをいのりつつ・・・

＞234

そうですね。
ひきこもりの定義がよくわからなかったので・・・
たんなる「孤独」かもしれないです。
228さんと私は対照的ですね。
ひきこもりだけど、応援してくれる人がいる・・・
羨ましいです。

2chに居る人って、俺的に言えば、ひきこもり指数が高いと思うんだけどな

ひきこもりっていうカテゴリー自体ひとくくりにはできないからなぁ。
精神医学的には鬱病や分裂病、退却神経症とかその他人格障害なんかも含まれるわけでしょう。
コンプレックスや経験不足によって社会を回避している人も含まれるだろうし。
ひきこもりっていうけど、それは人格的もしくは社会的な要因を発端とする症状の一部分だろうから
誰が真性で誰がそうでないかとか、どんな性格の人のことかという議論にあまり意味はないのではと思う。
最近よく言われているように社会的な要因が原因であるなら、結局多くの人がなりえるのだろうね。
差し迫った問題として、ひきこもりよりももっと深刻なのはホームレスの問題だろう。

自信を持って生きていきましょ。
http://home.att.ne.jp/sea/mytecle/hon/kabin.html

鬱などの精神的な症状の場合、
精神科の病院に行ったり、薬を飲んだりするよりも、
気功やヒーリングと言った手法の方をおすすめします。

キリギリス系ヒッキーと
鬱系ヒッキーの２種類がいるんですか？

障害者や老人には冷たい私が、ダメ連やひっきー
に妙に親近感を覚えるのは、自分も表面的に社会
人を装いつつ、一歩間違えれば同じようになると
いう自覚があるから。
もともと結婚せずに、ぎりぎりかつかつの生活費
さえ貯めれば、働かずに生きていく予定だったし。

失業してはや７ヶ月。
いつでも社会復帰できるという考えは、たしかに
ある...そう思うことじたいやばいのかな？

あーなんで148の書き込みってイライラするんだろ。
３０才以上　無職　ヒキコモリってスレなんだがなー。

何度も何度も何度も何度も何度も言ってもわかんないのか
なー。

例えは悪いけどイヂメラレっ子の癖に妙ぉーに
しつこい奴につきまとわれたときのウザさ。
目の前に居ればボコスカに殴って黙らせるんだけど
それができないから余計イライラするんだろうな。

自分で別スレたてた方がイイって言っててなんで来るの？
スレ違いだから来るな。いいか？来るな。
もう一度言うぞ、、、来るな。わかったか？

ここに書き込んでる暇があったら外車で女の子ひっかけて
ヌケヌケとズウズウしく生殖行為でもしてろ。

148が目の前に居たら刑務所いってもいいから本当に殺してると
思うよ。

いいか？何度も言うぞ？　ク・・・・・ル・・・・・・ナ！！！！！

漏れも３３の自称仮面ひきこもりだ。
10代のころ1年くらいひきこもってた時期もあったよ
だけどうちは貧しかったからひきこもってる余裕がなかったので
嫌々社会復帰したよ。
今は妻子もちでＤＱＮで嫌な仕事に就いてるけど仕方ないよ。
食っていけなくなるからな。
あんたたちみたいに経済的に余裕のあるひきこもりは最高だな。
うらやましいよ。

ふつうのデブが
自力で生存できない肥満症の人に
「あたしデブだから親近感わいちゃう」って

>243
オレはあんたのほうがうらやましいよ。
裕福が不幸にしているのね。
頼もしくて立派！

ここでは、ひきこもり＝社会不適格者でいいのか。

「ヒキコモリ」って言葉はここ数年でてきた言葉でしょ？
なんか言葉が先行してる気がする。
今の私の状況は半ヒキコモリ。
仕事やめて1ヶ月、次の仕事探しも適当にしてる。
たまに友達と会うこともあるしひとりで出かけることもある。
でもひとり暮らしだし基本的に仕事してないと誰とも話さない日が多い。
このまま仕事が決まらなかったら本格的にヒキコモリになるんだろうね。
でも今って不景気だし仕事が見つからない人も多いし、ヒキコモリって言葉自体が
妙に市民権を得てしまったし、ネットなんかもあるからまだ救われてると思う。
バブル真っ盛りの１０数年前に失業した頃なんか、完全ヒキコモリ状態だった。
仕事はいっぱいあるけど金を湯水のごとく使う人たちの中、持ってる服も少ないし、
遊びべただし、当時は若かったし、ひとり惨めな貧乏をさらす位ならひきこもって
いたかった（約1年そんな生活だった）。
その頃に比べれば今のヒキコモリは幸せなんじゃないかな？

>>247
バブルの頃か――。俺も大学生になって一人暮らし始めてヒキコモリになった。
>金を湯水のごとく使う人たちの中、持ってる服も少ないし、
>遊びべただし、当時は若かったし、ひとり惨めな貧乏をさらす位ならひきこもって
>いたかった
247と違って学生だったけど、全く同じ心境だったな。
あの頃の自分を思い返すと>>237の言うことが、一理あると思う。
>コンプレックスや経験不足によって社会を回避している人も含まれるだろうし
俺の場合は結局、コレだったなと、今にして思う。
コンプレックスや経験不足を厳しく「叱責」するような社会なら立ち向かえるが、
「嘲笑」「憫笑」するような社会は辛いな。バブルの時のように。
同じ理由で「ヒキコモリ」とカテゴライズして「くれる」今の社会もまた、ウザイと、
現役ヒキコモリの方々は思っているのではないか。うーん、違うような気もするなぁ。
ワカラン。

>150
日の光浴びてる？
一人だと思わないで。
自分もさみしいよ。
でも、自分を信じることにした。
一つ一つやっていこうと思ってる。

>>150

　３４才の引きこもりです。明日、風邪が治ったら、気分転換に、
予約してソープに行って来ます。

僕は死にたくなるほど辛いこともあったけど、
カウンセリングの結果なんとかやってる男です。
生きているうちにインドに行きたいなぁと思ってます。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの先生からはインドにだけは行くなと
言われてます。自分でも帰ってくる自信はないです。
だから、辛いときは自分に言い聞かせてます。
明日があるさの替え歌を歌って、
インドがあるさ〜♪って。
逃げ道ができただけで精神的にはかなり楽です。

初めてカキコします。漏れは32歳で、28歳のときから無職で
パチプロのﾋｯｷｰです。引きこもりを自覚し始めたのはここ半年くらいです。
生活サイクルは　朝10時からパチンコして調子よければ閉店まで打って、
ダメだったら持ち玉飲まれた時点で帰ります。これの永久ループで
パチンコ屋と家（一人暮らしで家賃自分で払ってる）の往復です。

親友がいるのですが、最近そいつに彼女が出来て全く漏れのことなど
相手にしてくれなくなり、電話して遊ぼうと言っても「彼女が云々・・」
ばかり言って遊んでくれません。だからどうせ電話しても断られるんだろうなと
思って最近は全然連絡してません。向こうからはたまに来ます。

パチンコで貯めた貯金が500万くらいあります。収入は月に30から50万くらいです。
最近孤独でしょうがないです。寂しいです。一日に話す言葉が全くないこともあります。
みなさんは孤独で寂しいときはどうしてますか？マジレスｷｳﾞｫﾝﾇ

http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/toukai/1013872607.html

>>253
それは「人づき合いが苦手で寂しがりのパチプロ」でしょ・・
ヒッキーじゃないから（ｗ）安心しれ
他のプロ連中とも顔見知りなんでしょ？常連とも顔見知りで挨拶交わすくらいの関係はあるんでしょ？
出会い系サイトで彼女でも作ったら？土日とか休んでデートでもしたらいい
500万あるならｶｺｲｲ車でも買ってドライブに連れてけばいんじゃない？

>>253
最近はどの台をうってるの？
スロット？いいなー漏れもパチンコで食っていきたいよ。

↑早いレスありがとうございます。他のプロはいません。なぜなら
「こいつほっといたらライバルになりそうだな」って奴には表に出てもらって
「俺の邪魔するなよ」ときっちり話をします。そしたら来なくなっちゃう。
常連客とは普通に挨拶も話もするし、飲み物のゴチしあいもします。

でも最近漏れ何やってんだろうって思って何もしたくなくなります。
出来れば一週間くらい家から一歩も出ないで過ごしてみたいなって思います。
こんなこと考えていてもﾋｯｷｰではないでしょうか？
無料でいい出会い系サイト教えてください。「めるぱーく」ってどうなんでしょう？

レスありがとうございました。

>>256 最近は初代ニューパルサーの甘い店を見つけたので
ニューパルの設定判別で凌いでます。7枚交換だけど、設定５や６しか
打たなければ結構勝てますよ。確率どおりに引ければ月４０はカタいです。

て優香、パチンコやスロットって、真剣にやれば負けるほうがおかしいです。
世界で唯一、必勝法のあるギャンブルですよ。

俺はイベント専門だけど月に６０万前後
いろいろ打つけど、ＡＴ機が多いかな。負けが増えたけど
２０万コースがあるので生活は困らない
コンチは打たないけどね。
でも規制があるらしいから就職も考えてる
Ａ４００だと生活はきつくなりそうだし

そのパチンコ必勝法をホームレスの人にこっそり教えてあげるのだ。
この国の重要社会問題の一つでそれで解決する。

>249
こういう人大好き。

パチンコの話題はそれはそれで盛り上がりそう
けど、スレ違いなので別スレを立ててもらえないでしょうか・・・？

ビッグシュータースレならあるよ

メルパークのレスくれや
ワシはどうにかしたいんじゃ
本当はどうなんだ？

あんまりこのスレの住人は出会い系サイト
には詳しくないと思う。おれも詳しくないし。
引きこもりと出会いは対極してるんだよ。

age

35歳主婦ですが、自分がひきこもりなのかどうか
よくわからなかったので、このスレをのぞきました。
そしたら、やっぱり私もそのようです。
子梨で5年まえから専業になりました。
きっかけは妹の自殺未遂です。
それまでは友人も多い方で
周りも自分のこと社交的な人間だと
思ってたと思います。社会的であろうと
頑張りすぎたからなのか、必要以上に
人との触れあいを求めた結果と思います。

私は本当は元々友人なんて欲しくなかったのでは...
と思います。一人は本当に気楽です。この5年間
一人ぼっちの時間が持てて本当に嬉しかった。
妹のことだけ考えることができて本当に良かった。
そう思ってました。でもこれからもこのままでいいのか...
とても不安なのです。

でも

はぁ？

>>267
妹の自殺未遂がきっかけなら、カウンセリングを受けた方がいいのでは？

一人ぼっちが楽しければそれはそれでいいし、大勢の友達がいるように見える人でも
妬みや嫉妬が多く、実際は本音を話せるのは一人か二人の友達しかいない。

一人でいることのマイナスとプラス、友達が多いことのマイナス、プラスが
あるわけだから、バランスをかんがえればいいのでは？

一人が不安なら、人ごみに入っていき、疲れたらまた戻ればいいじゃない。

>>269
レスありがとうございます。
カウンセリングやはり受けた方が
良いのでしょうか？

自分で考えても答えは出ないし。

どうしてこうなったのかが
全くわからないのです。
人間関係に特に問題があったわけでは
なかったのに..
なんだかいきなり他人といることに
息苦しさを感じて..

でも話して少し楽になりました。

(#゜Д゜)ゴルァ
おまえらさー２ちゃんでうだうだと
『おれはひきかもりでさー』とか言っても何にも始まらないよ。
本当にいい年しておまえらは世間に対して甘えてないか？
発展途上国にヒキコモリなんていう甘っちょろい奴らなんかいないだろ？
もし今日食うものも住む家も無かったら引きこもってられるか？
餓死する前に何とかするだろう。泥水でも啜るだろう。残飯でも漁るだろう？
不況だとはいってもお前らみたいなのが居ると思うと日本はまだまだ平和だよ。
世間に甘えるな。家族に甘えるな。自分に甘えるな。自分の足で歩いてみろよ。
今よりもきっと楽しいはずだ。
これがお前らに対しての愛の鞭だ。

>>271
で、何が言いたいの？疋の要因がその「豊かな日本」に有ることが見えないのか？

ﾋﾞｼｯ！

いたあーイ〜ン?｡?｡?｡

>>271

　あなたの意見はもっともだと思います。私の場合はですが、３４才ヒッキーですが、
甘ったれているだけだと思います。しかし、もうこの毎日が普通になってしまった
ので、いまさら働こうとは思いません。もう人生終わってるようなものですが、
いいのです。

>>274

よかったですね＾＾

あぁ、ダメ板よりここの方が見ててしっくりくるな。（深く見てないのでアレだが）
私も３７、５年くらいうちにいて無職ですが、それ以外は普通の生活。

ネトオークションは売るのも買うのもいろいろ助かる。
知り合いは新しい子には詳しい状況はいいにくい。後、年金払う年令の
限界（？）の３５が過ぎてった時が一番不安だった。一度も払ったこと
ないです。

33才、仕事してるが手取りで17万から18万の間一人暮らし車は無いが、
車のローン有り、家賃、いろんな支払い、電気代、他払うと1ヶ月
5,6万で食費と小遣い、日曜日は引き篭り、当然彼女いないし、こんな
給料じゃー家族養えない一人だからどうにかやってるだけ、貯金できない
し、無い楽しみはPCやゲーム、こんな33才他にもいるの?

>277
いまのご時世、たくさんいるんじゃないかな･･･？？
会社辞めて、いちからスタートなら、40代でもそんなものじゃないかな･･？

>278さん、ありがとう

私もスロットで食って行けるようになりたいYO!

今起きた。

週末はどこにも行きません・・・・。

仕事めんどくさいな。

　引きこもってるとやっぱりヒマだよな。どうでもいいんだけど、
一日長いよ。つーか、人生長すぎるぞゴルァ !
　平均寿命なんて４０でいいじゃん。

今、パンクしてます。
もう貯金ないから働きたいんだけどねぇ。対人関係苦手。
鬱病なんだけど、微笑み鬱病だから他人の前では普通の顔しか見せない。
だから鬱病と言っても逆に説教される。
これが見た目で分かる障害だったら非難はされないんだろうなと
卑屈になってしまう。５年間通院してます。
人の所為にしたくはないが原因を言えば近所と父親。もう周りに気を使って
生きるの面倒臭い。ヤケクソでＨＰを作ったので暇なら見てくださいな。
肉声ＵＰしてあるよ(´Д｀)
http://wayowayo.tripod.co.jp/

環境を変えたいが”パパ”と遺産分割で揉めて拒否されているから（余計に
上げると言っているのだが）土地も売れない。”パパ”が死ぬまで自由にな
れないのかと思うと絶望。弁護士を雇うお金もないし希望がないよ。
これからパソコン売ってきます。

>>285
HP作る気力があるならまだまだ大丈夫。
どっちにしたって俺たちの生活いつかは破綻するよな。
まあ事態が好転すること願ってるよ。

>>228と267さんは、引きこもりではなく鬱の可能性が高いと思う。
受診をおすすめする。

ヘタに平均寿命が長いから、先のこと考えなあかん。
医学や生活環境の改善が、社会問題を生んでいく。
合法的安楽死制度きぼん。

267ですが、書き込んだあと少し考えました。
269のレスが嬉しくて、恥ずかしいんですが涙が
止まりませんでした。変なんですが、それがまた嬉しかった。
その翌日5年ぶりに友人に会いました。ほんの少し社会復帰できたように
思いました。
>>287
私も疋とは違い鬱の方が近いと思います。
疋は...私にとっては少し羨ましいカンジがするんです。

でも、鬱なのかも知れないけど、やっぱり病院に行かず
社会に出て治せるかも..と思いはじめてます。

このスレがあって本当によかったです。
ありがとう。

>でも、鬱なのかも知れないけど、やっぱり病院に行かず
>社会に出て治せるかも..と思いはじめてます。

そういう実感ならそれで良いと思いますよ。

鬱はとても薬が効く病気なので、最初だけ（数日〜数週間）
薬の力を借りてあとは自分の力で社会復帰というのもありですが。
症状がこじれていなければカウンセリングもあまりしないですね＞鬱

>>286
レスありがとう。パソコン売れました。当分はしのげます。

Ｍｙ　Ｔｏｗｎ 様

この度は弊社のアフィリエイトプログラム、
「全国のマンション資料請求プログラム」
にお申し込み頂きまして誠にありがとうございます。

検討の結果、貴方様のサイトの内容が私どもの希望する内容に合致して
おりませんでしたので、大変残念ながら当アフィリエイトプログラムへの
参加承認を見送らせて頂くこととなりました。
今回の結果はあくまでも弊社のアフィリエイトプログラムとの相性などを
考慮した結果であり、貴方様のサイト内容の優劣等を判断したものでは
ございませんことを、念のため申し添えておきます。

　ご了承くださいますようお願い致します。

ネットで多少でもお金になればと思い、不動産広告載せるつもりが玉砕。
やっぱり、あんなＨＰじゃだめか。広告収入は難しいな。

事故に見せかけて自殺するか、世間的に嫌な大物と刺し違えるかが将
来の死に様か。岩戸隠れの天照か、三蔵法師を待つ猿か、申年申月生
まれがここに書き込む午後三時。

＞大物と刺し違える
おれもよく考える。
いまだったら、鈴木・亀井・古賀・青木ほか族議員
と池田大作・押尾学などを地獄へ道連れじゃ!!

押尾（爆

挿し違えるなら誰？っていうスレッドがあっても面白いかも鴨。

やっぱこの板の住人は「捨て身」やねえ　　W）

春から夏、水道水がまずいので困る。
冬はお茶にしているからわからんけど。

BRITAの浄水ポットでも買いなはれ。
浄水器設置するより楽だし、ミネラルウォーターより安い。

>>297
ブリタ良かったよ。
都心の糞不味い水が、無味無臭になった。

>>285
あなたのHP、どこかで紹介されてるの見た覚えあるんだけど、何処だっけ？

>>289
ちょっと元気になって、安心しました。

焦らず、ゆっくりでいいんですよ。

この前、初めて心療内科に行ったＹｏ！
そういう病院に行ってみようか行くまいか迷ってて、
いつまでも行けてない人へ言いたい

行った方がいい

これは行ったことある人ならたぶんほとんどが同じ意見なはず

　けっこう３０過ぎのヒキコモリの方っていらっしゃるんですね。ぼくも
そうなんですけど。

　新聞の集金とか、セールスの人とか、宅急便の配達とか、昼間来るじゃないで
すか。さっきはガス代の集金の人が来ました。
「なんでこいつはいつも昼にいるんだ」って顔に書いてあるんですよ。
　見た目で、働いてないよーん、ってオーラが出てるらしく、変な目で見られます。
　気にしないで堂々としてるのですが、やっぱり働いてないって後ろめたい
ことなんでしょうね。もうそんな感覚もなくなってしまっています。
　働くの……嫌だな。

努力って報われると思う？

思いたい

あみたんハァハァ〜

全部,拝見致しました。
小生も19-25まで無職（ヒキコモリ気味？）
でした。26-36ここ10年はまぁ仕事しています。
診療内科→精神科にて小生もカウンセリング受けましたけど
なるべくならいける人は行くことを御進め致します。
ストレス社会だし不況だし｢ヒキコモリ」って今後
誰でもなる要素はありますね

でも精神科って大して話も聞かずにすぐ薬出すんだよな。
はっきり言って薬じゃ何も解決しないんだよ。

＞307
私のしがない知識の範囲でおせっかい。
大学病院などの精神科、神経内科は5分とか10分とかで
「どこが悪いんですか〜？」
「じゃー、お薬出しておきますね〜。」
で終わってしまいます。
多分ホントに重度の人が行くところでしょうね。

普通以上病人未満の人はカウンセリングに行った方が
いいと思われます。（色々ありますが、タウンページなどでは
心理療法などかな？）
私の行ったところでは、悩みなどをじっくり聞いてくれました。
”対話によってこころをほぐしてくれる”という感じでしょうか。
でも、人によって合う合わないがあるそうなので、
何軒か病院を変えないとピッタリの病院には巡り合わないかも
知れません。

何かの参考になれば・・・。失礼しました。

書き忘れ。
・心理療法は保険が効きません。
・○○式や自己○発なども含まれていますが、私は
行ったことがないのでよく分かりません。
中にはショック療法みたいなことをするところもあるそうなので、
よく調べてから行った方がいいと思われます。

オレは精神的なヒキコモリだな。
会社に行って仕事もしてるが、人付き合いがとにかくダメ。
仕事って絶対に第三者と接しないとできないから、結構ツライよ。
山奥で炭でも焼くような仕事が合ってるんだろうな。

＞310その程度の人ならたくさんいるよ。
私も会社の飲み会、ＰＴＡ、近所、苦手。
人に言うとウソでしょう。と言われる。
本当はつらいんだよね。でも、全ての
行事にはなるべく参加するようにしてる。
楽しい事も多々あるしイヤナ時もある。
積極的に行動した方がいい。
人の話しを聞いて微笑んでるだけでいいじゃない。

>>308
僕の逝ってるところ（公立の精神科）は１５分は話してくれるよ。
「最近どうよ？」みたいな感じで。
もう２年通ってるんで、うち解けてきた感じ。
これは、いい先生に当たるか当たらないかだね。
いい先生に当たらなかったら、さっさと病院換えた方がいいよ。

いま考えると自分も引きこもりだったのかな・・・
２８で就職しました。でも人との付き合いは今も苦手。
真に友と呼べるのも2人。プライベートだけで人間関係を見ると
5〜6人しかつながりがない・・・両親とネコを含めて・・・
ヤバイかな・・・みんなはどうよ？

>313
真に友と呼べる人が２人もいればいんじゃないかな。
人間関係は、これからでも増えていくと思うし。

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.mintmail.com/?m=2237270

ここから（sign-up）をクリックします〜！！そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

>>313
おれも２人いたけど２年ばかり会っていない。その友人同士は面識がないから
遊びにいくときは１対１。
いい年こいて男２人で遊びにいくというのはキモいしつまんないよなー。
特に旅行なんか行くとホモと間違えられるよ。
３０過ぎたら友達つくるのは難しいいよ。
会社の同僚なんかとは何処へも行く気がしないしさ。
顔を見るだけで仕事をしている気になってくる。
友達がいないと寂しいよ。

あー、すごく孤独を感じます。
きついです。不安の塊に襲われます。
気がおかしくなっちゃいそうです…。

俺は43歳中年天涯孤独の将来，孤独死覚悟の難破船男というものだ．
気がついてみたが，そう言えば最近，引きこもり傾向だな．
職場の連中と，忘年会，新年会とかで盛り上がるのに無理があるし．
一人６畳の部屋に引きこもって，寝てるか，ぼーっとしてるか，
2chみてるくらいだな．
何も意欲がわかねーな．あーもうつらい．
た，助けてくれー．

age

難破船男さん！生きてたんですか！！

なんか、死んだって噂が流れて、心配してましたよー。

書くだけ書いて読んでない>3です。毎日何をしなくてもどんどん時間が
過ぎてゆく。正直言って暇でしょうがないということが一切ない。外出
はにぎやかなところ意外はいくらでも出来るけど、結局何もしてない。
いかん・・。

俺かび臭い部屋の中でいったい何を待って篭城してるのだろう？
どんどん状況は悪くなるばかりなのに。

>>321
質問
女性と付き合った経験あります？

心機一転、新しい自転車に乗ってプラプラしようよ。
誰の目も気にならないよ。

>>323
321です。ご想像の通り皆無です。フラれたことは何回かあるような気が
する。１０〜３０歳代でせめて一回くらい付き合ってみたかったです。
ちなみにSEXを一度もしたことがないと言っても信用されないし、異常者
扱いされるだけのようです。

よし！あったかくなってきたから１が幹事で
ｏｆｆろうぜ・・・・・・

おれは、そんな正直なあなたが大好きです。

株式市場が反転しそうです。
経済追っている、ヒッキーの方、ヒッキートレーダーの方、返信求む。

>>325
まるで、未来の自分を見てるようです（ｗ
30代前半だけど、現時点では325とほぼおんなじ
特に>>321の、焦る気持ちは強いのに結局なんにもしてない、部分が。
だから「女性と付き合った事ある？」って聞いてみました。確認する為に。
俺も無いです
でも、まだ希望は捨ててない
今まではむしろ「いらない。ウザイ」って思ってたけど、少しだけ積極的に動いてみようかって気になってます
世間では「家庭を持てば男は落ち着く」なんて言いますよね。責任感が増すっていうか・・
今まで、そういう相手いなくて一人だったから、仕事上の対人関係がしんどく思えてきたら、
一応はガマンするものの、客観的にみたらあっさり辞めてます
一人じゃなかったら、義務感から、もうひと踏ん張り粘れると思う。辞めずに仕事続けられるかもしれない
もちろん、そんな甘くないかもしれない。仕事じゃなく家庭内のゴタゴタに押しつぶされるかもしれない
けど、自分にとって今まで経験ない事だから、やってみにゃあわからんですよね。いい方に転ぶかもしれない
今、そういう風に考えて少しだけ動いてます
今は無職だけど、もちろんこれもなんとかするつもり
ちなみに俺は素人童貞ってやつです。風俗は30過ぎてから一度だけ。
俺も思いますよ。20歳前後に動いておけば違う人生だったかもしれないな、って
今から先も灰色人生は嫌なので・・

オフ会しない？

キモチワルイ・・・・
あんたら、正真正銘のクズだね。
いい歳して恥ずかしくないの？親が泣いてるだろ？
それとも、親からして腐ってるからそうなの？
たのむから早く死んでよ。

>>330
あんた、別の弱者叩きスレで負けてここに流れてきたね？

いいじゃないかよ。
なごもーぜ。
やっと外に出れるよ。

朝起きた時、腹筋の力がだんだん無くなっていってる事に気付く。
無職３ヶ月目。３７歳。

>>330
"WORK" is four letter word.

　明日ソープでも行ってくるかな。仕事する気はまったくないんだけど、
ソープに予約の電話がちゃんとできた時は、なんだか一仕事したような気に
なるんだよな。俺もやればできるジャン、って感じ。

カネさえあれば引きこもり一番。
ひっそりと。

今、帰って来た。

誰か、答えてくれないかなあ〜。

答えてくれっていわれてもなぁ(w
「今、帰ってきた」ではなぁ・・・ネタ振りにもなってないしなぁ。
あ？「逝って帰ってこないつもりが、不覚にも生還しちゃった」ってか？
なら、もう一度「逝っとけ」(w

おもろ！！
少し、話しようよ！

私は、あまり、考えず、引きこもっている。
自発的な、引きこもりです。
ここの住人を見ていると、私が、なんか言うと、
それだけで、傷ついてしまいそうなので、
ずっとROMって居りました。
暦１０年です。

何時でも、逃げる準備はできています。

いま、impressTVのブロード・バンド！ニッポンみてるんだよ(w。
ここIDでるだろがぁ。だから、いちいち再接続してID変更するのも面倒なので
９時以降にしてくれよ(w

何とかなってきた。
だからなんとかなるだろう。
と。
楽しいときには、そう考える。
もちろん、貴兄たちと同様、
欝なときには、何も出来ない。

>>343
私も、見てみようっと！

今日は、珍しく、ハイテンションでね。

あ〜あ。
一人ごちちゃう。
J-POPは性にあいません。
でも、気持ち良いかも。
ところで、何故、IDが出ると。。。

IDがあると、匿名性に難がある。
「だれが、どれ書いてんだかわからねー」だからこそお気楽に書き込める。
ここなんざ「人生おりました私」な板なんだから特に

>>348
お！！来た来た
わかる。
でも、私なんか、怖いときには怖い。
でも、今日は、何だか、前向き。
匿名性と、非匿名性との、違いがよく解かんなくなった。
どう？

人生降りることなんて出来ない。
たとえ死んでも、誰かの記憶に残る。

２ちゃんねるのログって、某大手が毎日根こそぎ持っててるらしいぢゃないか。
んなのやだぜ。ひろゆきがログとってなくてもどこかに永遠に残されるのだからな。

世間では俺たちのような状況の奴は「人生おりてる」ことになるんだよ。

人生「おりてない」やつらって何よ！

このスレのタイトルにあらざる人々のことだ（ｗ＜おりてない

もう少し。
私は、良い時でも、悪いときでも、
「人生おりてた」
乗る人生なんて、興味が無かった。

ごめんね。
躁だから。
むちゃくちゃ。
でも。
「生きているって素晴らしい！」

俺は７年前まではきわめてまっとうな社会人をしていた。
否、「社会人を演じていた」というべきだろう。
やっぱり、もうリーマンは無理だ。しかし、さりとて新たに自ら
身を起こしてまで稼ぐほどの何のスキルもない。
生きてる意味もないが、自殺すると周りに迷惑が今以上
にかかるから「とりあえず、生きてるしかしかたがない」だけだ。

ホームレス。
したけど。
想像してたよりも苦ではなかった。
戻りたいとも思わないけど。
実感として、何を、メリットとするか、ディメリットとするか。
その、差分なんて、世間様の仰るほどの物。
相対的なものでしかなかった。
だから、私には、良くわからない。
何が、迷惑だと。
何が、依存だと。
何が、参画だと。

迷惑って何だ？
未だに良くわからない。
この年の。この私には。
私は、幼少のころから、迷惑をかけて欲しかった。
その価値観が通用しないと解ったのは、
高みに居たときだった。
つまらなかった。
私が欲しているものが得られない。
そういう、世間様には、私から、愛想を尽かすしかなかった。
う〜ん。躁だからね。
言ってることが滅茶苦茶。
もう少し話そう！

すくなくとも「自殺」という終末で肉親には迷惑かけたくない。いまでも掛けまくりなんだよ俺は。
俺も’８０年代には「価値相対主義」みたいな風潮に染まっていたが、やっぱり
そんなに強くねぇってことがわかった。ヘタレなんだよ俺は。

>>359
親の責任は、重い。
生んだ子の、全てを受け入れねばならない。
たしかに、子の、立場によって見れば。
でも、たとえば、子の「自殺」は、
親への、「迷惑」か。
悲しみではあるけれど。

それにしても、
このID。
なんかかっかこいい。

病死なら、「迷惑」にはならないかもしれない。親が悲しむのは一緒だが「自殺」は
「迷惑」だと思っている。だが、結局「自殺願望」とて「欲望」のひとつとみなせば、
「肉親に迷惑だからやめとこう」という「欲望」よりそれが上回ったとき、やっちまうと
思う。

思いっきり鬱な状態の時には自殺しない、ってお医者が言うのは良くわかる。実行
するだけのエネルギーいりそうだしな。

そこそこハイへ移行しかけの時、マジに死にたくてしかたがない。
でもまだ生きている。あきらかにヘタレだ俺は。

「死」とは、
自発的にせよ、何にせよ。
自己完結の、終焉とは思わない？
「生きること」が選ぶことなら、
その権利、義務、とは、かけ離れた、
いわば、自我に依存しないところにあると。
「生」の前も、「死」の後も、
我々には計り知れぬ。

あなたの言説は形而上学的過ぎて無知な私の理解を超える。
ポスト・モダンがあーたらこーたらな時代に、ニーチェやドゥルーズを「わかったような気がして」
読んでいた若い頃を思い出した。

「死」と「生」には、
自我の責任は、関与しない。
そこには、「状況」が加味されるだけ。
要は、なるようにしか「ならない」ということでは？
あなたは、へたれではない。
かといって、ヘタレで無くも無い。
自己規定は、何かを生み出すことさえあれ、
何かを失うことにはならないと、私は思う。

>>346
ごめんね。
私は、何も知らない。
あまり、その辺の勉強をしてないから。
たぶん、正しい言葉使いをしてないからだと思う。

あ〜！
躁だ、躁だ！
意味無いことを、沢山！

日本語は難しい、とつくづく思う。抽象的すぎる言語だ。敷衍すれば「大雑把過ぎる」言語だ。
さりとて、特定の外国語に通暁している身でもないが。

「死」には「死ぬという行為」「生きていない状態」のどちらの意味も含まれる。

「死ぬという行為」自体は明らかに「自我」の関与するところだ。

だから「自殺」という「行為」をすっとばして「ある日いきなり死んでいた」という状況に憧れる。
「やっと死ねた」とおもったら、目が覚めて「あ〜、まだ生きてた。。。」という落胆の日々。

自己規定こそ「何かを失うこと」に他ならないと思う。なんの自己規定もしなければ、
なんの苦悩もない。ゆえに失いもしなければ得ることもない。

こんな書生めいたやり取りを繰り返すのもこの年にして小恥ずかしい話だが。

何か、神がかり的だ。
あらかじめ、何かがあって、
つまり、生とは与えられたものであって、という。
死ぬという行為が、自我に関与するならば、それを確かめる自我が
死後に存在しなければならなくなる。
自己規定は、生きていくための、前提条件でしか？
いっぱい在るとこからは、いっぱいしか生まれない。

日本語は、応用可能な言語。
記号にこめられた、一意性や、多義性など
あっという間に飲み込んでいく。
意味は、そのセンテンスの中の、相互関係からしか生まれてこない。
と私は思う。
相互理解なんてくそ食らえ！！！

認識は、自我においてのみにしか成り立たない。
だから、観測の観点から、仮に他我が在ったとしても、
そこに自我のフィルターなくしては、何も理解できない。
つまり、漠とした中から、自我を規定しなければ、
何も生み出せないということ。
なぜなら、生み出したものは、あくまで自我を介在した、
他我、でしかなくって。
私、言ってることが躁！

>>死ぬという行為が、自我に関与するならば、それを確かめる自我が
>>死後に存在しなければならなくなる。
死後に自我があるかどうか知った話ではない。

すくなくとも「生きていない状態」に至るまでの間（闘病生活が長ければ何十年か
もしれぬ、交通事故で跳ねられた場合はほんの一瞬かもしれぬ、自殺の場合は
企図から着手、実行へと至るまで人それぞれ長短はあるだろう） 、おもいっきり
「自我」が関与せざるを得ない。前提条件としての「死後の世界」なんて規定して
いないよ俺は。無神論者でもなければ有神論者でもない。簡単に言えば「んなこ
たぁ、わからねー、興味もねー」だ。

つーか、もう疲れた。ハイな人とウツな奴が会話してても不毛なだけだ。
もう、寝るね。おやすみ。

最後に、
>>相互理解なんてくそ食らえ！！！
その点については禿げ同。

んぢゃ。躁状態を充分ご堪能あれ。

あ〜あもう少し起きてて欲しかったなあ。ごめんね。
なんか良くわからないのは、「生きていない状態」、ってとこ。
その観点は、「生きている」自分が規定した、
「死後」ってことではないの？

誰か居る？

いるよ。

どう？

お早う。
みんな生きてる？
鬱ってる？
そろそろ春だねえ・・・

春は嫌だな。
日の出は早くなり、日没は遅くなる。
ながーーーーーーーーーーーーーーーい冬の時代、未だ冬眠中。
空回りだけの焦燥感。

　ソープに行ってきた。最近、これしか生きてる楽しみがない。

春が一番自殺多いらしいからなぁ。
しかし、ソープだなんて、お金持ちね、あなた。

ソープか・・いきて〜
近くにないのよね。

>>378
ふと、外に出ないうちに死んでしまったセミもいるんだろうなと思う。
せめて７年間地中に潜ってたのだから、一週間くらいは外で鳴きたい。
ってセミは別に地中に引きこもってるわけではないのだから怒られるか。

蝉か〜・・・
なんか、かっこいいね。

我、タイラー・ダーデンを求む。

＞384
わしあの映画好き。
ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けまくりにもﾁｮﾄ興味ｱﾘｱﾘ。

あー、なんとなくこのスレを見てしまう…。
苦しい日々を送っています。

自殺するのは勝手だけど
他人が誰一人自分と関わりがなく、迷惑かけられ、かける生活しかない、
と考えているのはすごく愚かなことだ。

愛されてないと思っても、人は誰かに愛されてるし、
必要とされている。

それがわからない人間は自殺する。
自殺する人間なんてずるい人間が多い。
そいつだけ永遠に年もとらなければ、会話もできやしない。
ただ、笑顔だけが残るだけだ。

スレ違いなんだけどヒッキーの経験がある人は
就職や再就職で苦労しません？
職歴が浅かったり何社も変わっていると面接官に
つっこまれますよね。
職歴を誤魔化して履歴書に記入したことがある人
いますか？

採用になればこっちのもの。
勤務態度が真面目であれば、バレても大した問題じゃないと思う。

現在実行中であります。しかし採用されない。
履歴書の書き方ってどぉーすりゃぁいいのだろう。
メチャクチャ綺麗な字で書いても返されるしさ！

今日は、もう早いから、ねるぞ。

あ、今起きた。
天気良いなあ。
久しぶりに、お天道様の元、
外出てみるか。

イイ天気ですね。気持ちイイ！

朝、近くの耳鼻科に行きました。
混み混みで、待ち時間２．５時間ですよ。
みんなイライラ。
見てもらう頃には、待ち疲れで、５分終了！

当たり前のことだが自分よりも若いやつが社会でものすごく活躍してる。
それ以上に社会のことが何にも分からん。勿論分かろうとも思わないのだ
が。卑近な例でいうと、その手のことが嫌いだったせいもあるが冠婚葬祭
一度も出たことない。成人式も勿論拒否。タバコ、酒、SEXも一切やらない
し。昔のゲーセンも行かなかったし、勿論ゲーム機も買ったことなし。こ
うしてみるとどう見ても異常だ。
こんな自分には何が向いてるのかな。でもある程度世の中との付き合いが
ないとだめなような気もする。

＞395
そうですかぁ・・・。
でも、よく分からんけど、俺も嫌いなことはしないよ。
俺はパチンコ、競馬、ゲーム、合コン
一切しません。

年1回くらい付き合いで行くけど・・・。

今、起きた。
今日も天気よし！

＞397
今日も天気いいねぇ。

>>398
さて、今日は何をしようかな？
>>395
私に似ているな・・・
とはいっても、タバコは人生の友であり挑戦。
酒は、好きだから飲んでた。今はちょっと控えてるけど。

>>395
>当たり前のことだが自分よりも若いやつが社会でものすごく活躍してる。

あたりまえだねぇ・・・

> それ以上に社会のことが何にも分からん。勿論分かろうとも思わないのだ

そうだねえ・・・、

> が。卑近な例でいうと、その手のことが嫌いだったせいもあるが冠婚葬祭
> 一度も出たことない。成人式も勿論拒否。タバコ、酒、SEXも一切やらない
> し。昔のゲーセンも行かなかったし、勿論ゲーム機も買ったことなし。こ
> うしてみるとどう見ても異常だ。

私もそうだ。異常ではないと思うよ。ちゃんとパソコンやってるじゃない！
それと、私はカラオケというのが解らんし、嫌いだ。
SEXはしたいなぁ。いいSEXを。

> こんな自分には何が向いてるのかな。でもある程度世の中との付き合いが
> ないとだめなような気もする。

世の中って、なんだろう。
私は、世の中なんて無いと思っている。
そこには、たくさんの他人が居るだけ。

>>395　
私は女ですが結婚式に呼ばれても拒否してしまう
のは何で？と嫌悪感でイッパイになる。今まで出たこと
ないし。
中学高校の友人とは全くつきあいゼロ。自分らしく
いられない事に気がついたの。少数ながらも良い友はいるよ。
私は気ぃ使い屋。もっといい加減になれれば調子よく生きられるのに。

今帰った。
今日は天気が良かったので、
外に出てみたが、何だか急に鬱になった。
体もだるいし。
やっぱ夜のほうが好きだな。

　最近伸びてこねーじゃねーか、ヒキコモリども。
朝は弱いんかね？（ｗ
なんだか悟っちゃたフリしてる人もいるみたいだけど、
まあＰＣいじってるうちは　まだ大丈夫って事だ。
頑張れなんて同情の言葉掛けるとつけあがるから、
同じ30以上として情けねーぞゴルァ！！といっておこう。

pcいじってるうちは大丈夫なんだ。
少しほっとした。

そういえばおれもPCいじるか自分のちんこいじるか
してる毎日だなぁ

>>404 安心されても困るが。（ｗ
でも、ヤバイと思うからここにレスしてんでしょ。

>>405　あんまりいじるとバイキンはいるぞ。

今日も天気良し・・・。

ここ、語り合い（チャット？）系のスレに変わったんだ（藁。

私は「時々ヒキー気味」になるニセヒキーですが、真冬と真夏は
ヒキー傾向に拍車がかかることが多いですね。
気候的に体動かす事がウザイからさらにヒキー、みたいな。

春秋で快晴だと「外にでも出てみるか？」という気分にチョト
なりますよね。

> こんな自分には何が向いてるのかな。でもある程度世の中との付き合いが
> ないとだめなような気もする。

「向いてるもの」に出会うのは大抵はかなりの試行錯誤（実体験）を要する
というか、ヒキーじゃない人も殆どが「向いてるか向いてないか分からない
仕事」をして一生を終えるんだと思いますね。
ところで昔ヒキーの従兄弟に勧めようと思ったバイトに「在宅でゲームをする
仕事（通信対戦したり、感想をメールしたり）」っていうのがあったけど、
そんなんってどうなの？しかもバイトじゃなく契約社員だった！

> 「在宅でゲームをする仕事（通信対戦したり、感想をメールしたり）」

イイね、それ(笑)
外注扱いで出してくれると、確定申告で経費も計上できるんだけどな。

　バランタィン、酔わせてあげなよ破れた恋の数だけ
　バランタィン、酔いつぶれながら

　バランタィン、あいつの好きな男の酒の名だって
　バランタィン、やっと今気づいた

----------------------------------------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
----------------------------------------------------------

なんか最近あったかくて気持ちイイ・・・。

今日も元気に引きこもってるか〜い？

きもちよかったね〜〜〜〜！
こういう日に限って一日中目が冴えてるんだよな。
絶好の昼寝日よりなのに。
ところで、みんな他の板やスレにいってる？
結構気晴らしになるって今日思ったよ。
天気のせいか少し前向き。
あ・・・この調子で夜も楽しくなるんだった！
良い日・・・

現在その状態。まずいなとは思ってる。

さっきゴミ出してきちゃった。

7袋もあったよ。
ためすぎ？

>>416
夜中にごみだしですか？ま、わからんでもないね。
自分も夜中に生活必需品買いにいたっり犬の散歩
したりするし。

漏れは30代後半で無職歴1年。同じようなパターンの人いる？

俺も無職１年仕事ないな

俺様は、無職歴７ヶ月。
ゴミだしは、朝にしてます。
よけい近所から、冷たい目で見られちゃうよ…。（笑

>>420
近所には「作家になる」と言っておくのだ。

少し気に入ったことば。
（１）ＴＶ洋画で　「俺の最大の罪は―俺がこの世に生まれてきたことだ」
（２）昔ミッションスクール行ってたので
　　　「持っている人はますます与えられ、持っていない人は持っているものま
　　　　で奪われる」

どっちもまったくその通りだ―。敗北主義過ぎるかもしれないが。

>422
いや、俺もそう思うよ。
こんな時代だからますますﾌｧｼｽﾄが台頭するんだ・・・。

晴れ！

少し作った言葉。
（１）「奴等の最大の罪は−子供たちをこの世に出でさせたことだ」
（２）「持たざるものは、失うことを恐れず、持つものは、失うことのみを恐れる」

光の子たちの世界はもうすこしあとみたいだ・・・・・・・・

君が光なら私は闇になる
君が立ち上がるなら私は横たわる
君が希望に溢れるなら私は絶望にうちひしがれる
君と私は一つのからだに住んでいる
そしてなにも変わらない日々を繰り返すだけ

　あんまりヒマだから、昼間から行列ができるラーメン屋にならんで食べた。
やっぱりうまくて感激。平日の昼、私服で並んでる３０代男は俺一人。
これが無職の醍醐味だね。

>>427
そうそう私も働いてた頃の名残でいまだにサラリーマン
多数生息の地帯に住んでるので（カネばかりかかるので
さっさと引き払いたいが）、働き人がたむろする喫茶店
に平気で入ったり、サラリーマン向け街頭販売の格安弁
当（こんなもの買って大丈夫か？）を買って食ったりす
る。なぜか全然恥ずかしくない。もと同僚に会う「危険」
もゼロではないが。

なんとなーく、マターリと続いてますな、このスレ。

当方３０代後半、ここ数年食いつぶしてきた結果、
預貯金残額約５００万円也。退職直後は１２００
万ぐらいは持っていたのに。貯めるのは大変なの
に遣うのはあっという間だったなあ。

灯油代がもったいないので、はやく連日ポカポカ
陽気にな〜あれっと。

>529
その５００万、株に投資して復活計画というのどうですか？
自分はすでに、出動です。

最大級素人無○正サイト 癒し系の素人からコギャルまで超過激な高画質無○正ビデオ

週刊誌等で話題の超BIGア○ドル達のトイレ盗撮入荷！
---内○ 理名---観○ ありさ----井○ 美幸---
永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷！

http://www.venusj.com/marumie.htm

今、何もかもとてもめんどくさい。
イロイロ疲れました。
鬱になる時ってこんな感じなのかな。
できることなら、何もしないでひきこもりたい。

>>432
それはもう鬱になってます。
悪化しないうちに休むがよろし。

ある人に引きこもりになるボーダーラインは２週間だと言われました。
２週間社会から隔絶された生活をしていると自信が無くなり、色んな事が
億劫になってしまうんだそうです。
とても短いように思えたのですが、そんなものなんでしょうか？

はじめてこのスレ見たから遅かったかも。
148ってどっか行ったの？追いかけてって殺したいんだけど。
ここの板で煽る気はゼロだから、一言一句全部マジだ。
お前今すぐ死なないなら死ぬまでに次のことを守れ。
「女が好き」という言い方を二度とするな。
お前が好きなのは過剰な性欲の処理行為だ。
生殖行為じゃなくてただの処理行為だ。「女」とは一切関係ない。
そもそも働いているなら、ダッチワイフぐらい購入しろ。
それから早く死んでね。まじ殺したい。
188さんが過剰反応しているというレスがあったけど、188って女性でしょ。
同じに思う女性は多いでしょ。ただなんかこの嫌悪感をどう説明していいか
わからんのよ。
ただでさえ女性が聞いたら単純に不快感をもつ行為、それじたいは個人の自由でも、
それを自分の孤独感を埋め合わせる言い訳として正当化しているような。「だからしょうがないでしょ、へへへ」っていうふうに聞こえるところが許せないんだよ。
足腰が不自由でトイレに行くのが億劫なお前んちの２Fの住人が
窓からお前んちのベランダにおしっこしてたら嬉しいか。あんまりだと言ったら、足腰が不自由なこの辛さは
わかるまい、と開き直られるような。
卑怯なんだよ。単純に。卑怯で卑小なあんたはゴキブリ。こういう人間が一人でも減ってくれることを切に望む。

ごめん、あげちゃった。。。

このスレ、またーりしてて良いですね。
皆さん頑張って下さい。
陰ながら応援してます。

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！教科書読みます！
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　ぶち殺すぞ>>148・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

眠いような、そうでもないような・・・

>>148が一日も早く死にますように

>>433
じゃあ私も鬱なのかな？
432のような症状はよくあるけど・・・
まぁ悪化したらしたで、しゃーないとあきらめよ・・・

誰かいないかな〜

>>442
いるよ。今の時間は別にどうってことないけど
朝起きる瞬間が一番辛い。なぜならその瞬間が
一番自分が置かれている境遇を痛感するんだよ。
２０年位前はまさかこんな生活やってるって
夢にも思わなかった。

女に食わして貰ってるのも飽きてきたから
仕事を見つけてきたが、なんかめんどくさい。
女は別に妥協しないで納得する仕事についたら・・と、言うが・・
今朝、９時に連絡入れて、その後書類出せば本採用なのだが・・
もう性根も腐ってきたなと思う今日、この頃です。

ゾロ目か・・パチンコでるかな？

>>444
かまってくれる人がいるだけいーじゃん。
自分なんか誰も居ない
おそらくこれから先もずーっと・・・

>>446
でも、まったく１人で暮らしてるんじゃないでしょ？
無職？

一人だよ。そりゃ孤児じゃないから
いざとなったらすがる親戚とかも
いないことないけど、多分そんなこと
出来ないだろうな。
３年程前にリストラ食らってそれから
職歴なし。
まあ１０年ほど働いてたんで、貯金が
まだいくらかあるけどさ。

俺もう貯金100万切っちゃったよ・・・。

おい！誰か居りますか？

おまいら！晩飯なんで御座いますか？

　パラサイトシングルです。今日パチンコしてきました。
　買ったので、寿司が食べられました。

>>452
うらやましい〜〜〜〜

＞４４９
一人暮らしでひっきーしてる方の生活費って
いくらくらいあれば足りるのでしょうか？

15万ぐらい

はじめまして、7ヶ月目です。
貯金50万・・・今-60万・・・
この後、保育園から子供追い出され、税金までとられる。
仕事出来んなら死ねか？
おれ志脳かな・・・

ひっきーではないけど駄目ですか？
３０代以上（はっきり書くと４０代後半です）。
母とふたり暮らしをしています。
母の年金と少しの蓄えで暮らしています。
僕自身は身体が弱いので
一度も就職したことがありません。
時々ネーミング採用などでお金が贈られてきたりします。
>>451
納豆・ハム（昨日の残り物）・海苔・つくだに・ご飯。

>>454
住んでる地域によっても違うし。
おれ田舎の方の月１万弱の
公営住宅に住んでるから
１０万切ってるよ。
酒とタバコさえやらなきゃ
５万くらいで生活できる自信あるが
そればっかしはね。

>>456
もう春だぜ、お前の人生もそのうち春がくるよ。生きてりゃいい事も
あるでしょ？
おこちゃまは可愛いか？子供はいいよな、無限に近い可能性を秘めてるぞ。
とにかく生きろ！つらくても生きろ！

＞459
ありがとう

ほんとうに　ありがとう

そう言ってもらいたかっただけなんだよ（泣

>>456
子供いるなら住んでる自治体に相談すれば
生活苦なんかは優先的になんとかしてくれると思う。
億劫でも役所に問い合わせてみれば？

>>460
なんか良い事あるといいな、お互いな。
はよ寝ろよ！俺も寝るわい。じゃーな。

寝るよ。

>>456
461さんが言うとおり、

ほんとうにあなたが就労不可の状態で、困窮して
いるなら、マジに生活保護の申請を検討すべきで
す。

あなたが単身者なら、死ぬのも勝手ですが、お子
さんには罪はありません。生きて扶養してゆく義
務があります。

借金が膨らまぬうちにはやく福祉事務所に相談に
いったほうがいい。現在就労不可であることを証
明するには医者の診断書を相談時に持参するのが
手っ取り早い。７ヶ月もひきこもってしまってい
るのなら、鬱病などの精神疾患を疑うべき。お医
者さんにはかかっていますか？

ちなみにローン付住宅に住んでいる場合は受給で
きません（ローンを支払う＝資産形成だから、そ
んな余裕ぶっこいてる暇あったら、売れ！ちゅう
理屈のわけな）のであしからず。

売って儲かるほどの資産価値のない持ち家（たと
えば、親の代から住んでいる築ん十年のやつとか）
の場合はそのまま引っ越さず受給を認められる場
合もあります（この場合は借家でないので当然住
宅扶助は支給されません）。

「国の世話になんかなりんたくない」というポリ
シーならば無理に奨めませんが、このまま放置し
ておけば、いずれお子さんは児童相談所経由施設
送りになり、結局もっと惨めな形で「国の世話」
に成らざるを得なくなりますよ。

くわしぃっ！　役所の人？

　みなさん、国民年金払ってますか?
　ちなみに、俺は３４歳ヒッキーですが、小心者なので貯金から払ってます。
どうせ我々なんてスズメの涙ぐらいしかもらえないんでしょうね。今年から
払うのやめようかな、こんなに悩むなら最初から払わなきゃよかった。
　

払わないと結婚出来なそうだから払ってるよ

>>466
（それまで働いたことがなかったので）31歳から払い始めてやっと
10年・・。まともな額はもらえないしもらう年まで第一生きてるか・・。
無職の身にはたしかにつらい。
>>467
結婚なんてとっくにあきらめたというか、生まれてこの方考えたこ
とがない。ちょっとうらやましい。

おまいら！がんばりましょう！
俺も、明日から都内のあちこちの公園でたこ焼き・おこの・やきそば等
焼いて働きますよ。学歴もプライドも捨てて１から人生やり直しますよ。
もし、そうゆう屋台を見つけたら　あぼーん　て一言いって下さい。
ニヤッと笑ってサービスしますよ。　では。

↑屋台には、ＤＱＮて書いときますね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>471
オマエモナ！

>>466,468
国民年金の掛け金には「申請免除」という制度がありますが、ご存知ですか。

生活保護受給者や障害年金受給者は「法定免除」ですので、手続きはいりま
せんが、「申請免除」については、わざわざ役所が積極的に教えてくれるわ
けではないので、知らずにおれば高い掛け金をまる取りされるだけです。

ホームページなどにこの手続きの仕方について事細かに記載している自治体
もあるようですので、「国民年金　申請免除」あたりのキーワードで検索し
てみるといろいろ情報が得られると思います。

従来までは「生活苦しいんです、働けない状態がつづいて貯金も底をつきま
した」と泣きつけば、割と簡単にOKしてもらえる自治体があれば、課税状況
をきちんと調べて、厳しく裏をとって判断する自治体もあって、その取り扱
いの全国的なアンバランスが問題視されていました。

平成１４年４月から、取り扱いが全国で統一されることとなり「申請免除」
については「全額免除」と「半額免除」の二種類に分かれることになりまし
た。これは前年の課税状況に応じて決められるもので、旧来の制度では前年
の所得税が非課税の世帯なら一律「全額免除」だったのですが、改正後は、
「所得税非課税だが、市県民税課税となる世帯」については「半額免除」、
「市県民税も非課税の世帯」についてのみ「全額免除」を適用する（この場
合でもあえて「半額免除」を希望すれば認められます）ということとなりま
した。

「申請免除」によって減免を受けた期間にかかる将来の老齢基礎年金の受取
額は「半額免除」の場合「２／３」、「全額免除」の場合「１／３」です。

いずれも、過去１０年間までは遡って後で「免除してもらっていた分＋α」
を納付すれば、普通に納付してきたのと同じ受給権が得られますので、
面倒でも、滞納してしまうよりは、ちゃんと手続きに行って「申請免除」
を願い出たほうが賢いと思いますよ。

「けっ、年取ってからもらう年金なんて、所詮屁みたいな額じゃん、それ
にそれまで生きてるかどうかもわからねぇし、納めない。」という考え方
もあるようですが、滞納し続けていると、万一のときの「障害基礎年金」
の受給権すら失効してしまうことがあります。もし、前年の収入がゼロだ
ったら、確実に「申請免除による全額免除」が認められますので「滞納」
などせずに手続きしたほうがよいでしょう。「滞納」と「免除」では、
「払わない」という点では同じですが、一方は「違法行為」もう一方は
「合法行為」なので、役所側の取り扱いに天と地程の違いがあるのです。

一度、地元の役所の年金相談窓口を訪ねてみたほうがいいです。

>>473-4
thank you.免除の制度はたしか聞いたことがあります。いずれ
お世話になりそう･･。

いやー・・・
ためになるねー
このスレ。

オレさ、役所の人となんか相性悪くてさ、
一目で見下されてしまう。（見た目がDQNだから？）
ハローワークでも「クビになった。」っても
だれも信用してくれなくて、3人目の人に（上司？）
「これいじょう騒ぐと受給できないよ」
「民事歳晩でもおこしますか？」
みたいなこと言われて・・・
それ以来妻にお願いしています。

役所のヒトってDQNっぽいの嫌いなのかな？
473さん・・・あ！違った？

＞４５７さん
お母さんに万一が合ったときの後の
経済的なことを考えておかねば...

>>477さん
でもそれ考えると鬱になるんだよ。
だからなるべく考えないでいたんだ。
あっそれから少しの蓄えと書いたけど
その資金の運用を僕がすべて任されているのです。
ペイオフとかでもう大変なのです。

--今週の新作無○正ビデオ----
http://www.venusj.com/marumie.htm
***ディープ ラブ*** 綺麗で妖艶ボディ！巨乳を揺さぶりながらの積極的な3Pはかなりエロエロ
***みたしてあげる*** 手コキ、フェラ、ゴックンに痴女。貴方が望むこと私が全部してあ・げ・る！
***天使の悪戯*** 天使！そんな言葉が良く似合う彼女の絡みは想像ができません！興奮モノ
***ただいま絶頂中*** エッチ大好きな陽気なギャルが、久しぶりの快感をまったりお楽しみ
***はれんちふぁっく*** ロリ顔でおとなしそうな少女がかなりのスケベっぷりを見せてくるます
***クラスメイト*** 初めてのビデオ出演にロリータ娘は理性を失い快楽に溺れていきます

>>1
似た人いるんだな。
今年３０です・・・鬱鬱鬱
無職＆ヒキコモリですー。友達もほとんどいない・・。
はぁ１９か２０に戻って人生やりなおしたいよ。
職安いくだけましですね。僕なんか何をする気力もない
理想が高くてかといって理想に向けて努力するの嫌で、逃げまくりの人生・・。
自業自得といえばそうなんだけどなぁ

江ノ島のロータリーが埋め立てられちゃったのも
この時代の影響だよね（w

そんな私は42年生まれ。

聞いたような台詞を書き込むな。ぼけさくが。そんなことが言える身分か？
まずは自分の生活をきちんとしやがれ。間抜け。

Ｓ４５年生まれです。
今まで無職＆ヒキコモリでげんなりしてましたが、
なんとか職を見つけて前向きに生きていくことにしました。
辛いこともあるかもしれませんが、鬱鬱しているよりとにかく行動だと思ったので・・・。

友達もいませんので、ここで宣言させていただいて自分の心に刻み込みたいと思います、
「くじけるな。」と。陳腐な言葉かもしれませんが、皆さんも頑張ってください。
それでわ。

うちの親父、50代半ばだけど仕事やめて（多分リストラ）一日中、家に
いるよ。こういうのは引き蘢りって言うのかな。
まぁ最近、仕事決まりかけてるみたいだけど、まだどうなるか分からな
い。

そういう自分は現在、浪人中です。
引き蘢りかどうか分からないけど一日中、家にいます。
別に鬱になる事はないですけどね。

引き蘢りって他人事に思えなくて、つい書き込んでしまいました。
引き蘢りの皆さん、元気出してね。
じゃ、あげときます。

半年以上仕事も学校も行かない人間はヒキコモリらしい。
文部科学省の定義だっけ

>>485
じゃぁ、半年経てばおいらも引き蘢りだな。
なるほど。

YAHOOでも何でもいいが、ためしに自分の姓名を入れて検索して見ると
どうなるか･･。多分同姓同名のやつがいろいろ社会で活躍していてなん
かますます鬱になる。私の場合は妙に理科系の仕事をしてるやつが多い。
学者とか研究者とか・・。そういう分野の人の情報ばかりがネット上に
は出ているからではあろうが･･。自分自身と思われるのはひとつだけあ
った。大分前の寄付者の名前だった。まあ個人情報がさらされてるよりは
何もないほうがマシか･･。

>>役所のヒトってDQNっぽいの嫌いなのかな？

　役所にも高卒採用の人はたくさんいるので、DQNという用語の原点「高卒氏ね（by マ
ミー石田）」にたちかえれば、役所のヒトの多くもDQNってことになります（ｗ。

　とかく役人を目のかたきにして「ゴルァ、おまいら、税金で食わしてもらっている癖に
生意気だ」だの、おきまりのクレームをつけるのを趣味にしている人がよくいるんですが、
「クレームの付けどころ」を勘違いしてると、完璧にDQN認定されるでしょうね。

　なかには、プロフェッショナルなクレーマーもいて、そういう人たちは本当に、びっく
りするぐらい、よく「勉強」している。下手な新人役人なんかよりよっぽど法律や制度に
ついて詳しいし、「脅迫」や「公務執行妨害」にならないぎりぎりのラインをうまく攻め
てくる。

　とにかく役所を敵にまわして得なことはぜんぜんありませんから「上手に利用する」し
たたかさを持ったほうがいいです。なにもアフォ役人相手に無理してへりくだる必要もま
ったくありませんが、逆に根拠もなく勢いだけでブチ切れてみせても無意味です。情報は
向こうが握っているんですから。

　幸い、奥さんがいらっしゃるようですので、自分がキレやすいと自覚なさっているんだ
ったら、冷静に相談してから話を進めていったほうがいいでしょう。

　役所の外郭団体に「社会福祉協議会」なんてのがあるんですが、ここでは低所得世帯対
象に低金利（３％程度）や無利子で少しばかりの融資をしてくれる制度「生活福祉資金」
なんてのがあったりします（但し保証人は必要になります）。あやしい街金に手だす前に
こういう制度も知っておくと便利です。これもWebで検索すればそこそこ情報があつまる
と思います。いちいち宣伝していないから、やっぱりこれも案外知られていなかったりす
るんだなぁ。


　

↑>>476へのレスです。

みなさんの最終学歴は？有名（学力の高い）大学や
大学院出身の方とかいらっしゃるんですか？
変な質問ですみません。

>>490
私は学歴も資格も皆無。大学（医学部）中退。

>>490
1.5流大学大学院卒ですが何か？

＞473
ありがとさん。

オレは今日から禁酒することにした。
（最近脳と体がオカシヨ）
なんかソワソワソしてきたよ・・・
　
こんな時は皆さんどうしてますか？
誰か、タステケー。

ジャスミンティーや紅茶飲んだり、ガム噛んだりしてみれば？

来月会社辞めます、不安です、結婚したいです。

＞490
３流私大卒ですが、なにか？

休日、久しぶりに広く外出した。
別世界と化していた・・・

マターリしようよ

ブラックブラックかじってコーヒーのんじゃったよー
眠れねーよ。（しかもまずーーー）

どしよーーー（そわそw

>>497
ちょっとした浦島太郎状態だね。
俺は外出はするんだけど、ほとんど
夜中なのでたまに昼間外出すると
そう思うことある。

おまいら！聞いてください。今日から、仕事に行こうかと、
張り切っていましたが、事務所に行ったら、やっぱり、寮に入って貰いたいと言われ
それは、できませんね・・と言ったら、｢う〜ん他の人と同じにして貰いたいんだよね〜｣
と、しばし押し問答が続き、やれ寮費やら食費やらと面接の時には、ナンも言わんのに
・・・・屋台引くのも楽じゃねぇ〜な・・・夜中のつぶやきでした。
明日も、仕事さがそ・・・

3流私大中退、無職、無職暦、無資格、30歳、彼女いない暦30年
童貞、友人無し、引きこもりですがなにか。
こんな俺って逝ってよしですよね♥。

>>502
まだ逝くな！３０歳、３０年を４０に変えて、職歴を限りなく
ゼロにすると私になる。

>>503 苦労してはるんですね。自分が40になったときどうなってるんだろう。
想像するだけで鬱になる。親は生きているだろうか…。
親に頼って生きている自分としては不安です。

じぶんは、３０歳で家出て上京したよ。
でも、ワンルームで引きこもってるかな？？

http://www.city.okayama.okayama.jp/soumu/jinji/kyuyo-kouhyo/2001.htm
こんな給料をもらってる人もいるんだよな。
30歳で無職のおれと比べて天と地の違いだよ。同じ地域に住んでるのに。
がんばって勉強すればよかったな。

勉強とこねこね・・・これ最強。
「学力より適正だ」といってるらしよ。
そんなオレも一番下の（公務員）試験受けたことあるよ・・・

コネがなきゃカネらしいけど・・・（うわさよ）

鬱だ・・・

もう駄目だ。限界だ。38にもなって5年も引きこもり、親にはとうとう
家を出てけと通告されてしまった。どこにもいくとこない。
死ぬしかない。

＞508
もう一度456からスレ見てみ・・・
「死ぬ」って言葉はこれで最後にしようよ。

親は5年も待ってくれたんだから、
親心を理解しよう。（親になれば解るが）

オレなんか18から8年一人暮らしして結婚したけど。
その８年間はいい勉強になったよ、志脳として
手首切ったこともあったけど、今思うと
生きてて本当に良かったと思う。
最近またくじけそうになったが、ここに来て
救われました。
508もがんばろうよ！！

>>508
あなたは今死にました。
これからのあなたは新しいあなたです。

今までのあなたは
「できなかった　やらなかった　どっちかな」
頑張らなくてもいい　　いいわけもいらない
やってみよう！

>>510
おまえ普段宗教の勧誘してんだろ？warai

去年だけで歯医者さんに健康保険が１５万はらったと
通知がきた。労働者のみなさんごめんね。でもぼくも
20代の会社員の頃はきっちり天引きされていたから。
昨年払ったのは国保で４０００円。
昨年、税金の申請用紙にお金ありません、年金猶予して、
保険代負けて、歯医者へ行きたいと書いたら国保の減額の
支払書と年金免除申請書がきた。
都内の区より東京都下の市のほうが親切。

みんな仕事探してる？

みんな、生きてればいいこともあるよ。
しぶとく自由に好きなように生きてください！

励ましはうれしいが自分はたぶんもたないだろう。さよなら、２ちゃんねる。
２ちゃんねるだけが俺の唯一の愉しみだったよ。ひろゆき氏ありがとう。

仕事さえあれば働きたいけど
ないんだなこれが
無能力者に厳しい社会になっちゃったよなぁ
むかしは結構仕事あったけど
結局野垂れ死にしかないのかねー
どうにかしてよ
小泉さん

私の場合、もとから生まれつき身体が弱い上に、「人と口を聞く」の
が決定的に苦手というより大嫌い（必要性もどうしても感じられない。
一人でいるのは「寂しい」という感情もほとんどないし。）なので結
局仕事なんか全然ない。せめて頭で勝負するしかないのだが、20年以
上前に精神状態に変調をきたして以来、全然何も出来ない状態が続い
てる。で、何もかも先送りの人生・・。いよいよ切羽詰ってきた。

>>508さん
インターネット２ちゃんねるだけが唯一の楽しみだった
という気持ちは私も少しわかりますよ。孤独で長い時間
２ちゃんねるで気持ちが救われる事も、ありますよね

インターネットで全国のハローワークの求人情報を調査
できます。調べてみて職安に行ってみて下さい。親には
インターネットで遊んでいるだけではなくて求人も検索
して就職活動して就職するつもりだから就職が決まる迄
もうしばらく実家にいさせてほしいと話をしてみては？

自分が少しでも興味のある職を見つけたらプリントして
すぐに職安に行ってといあわせしてみて下さい。あなた
だけを必要としてくれる将来の誰かの為に生きて下さい

ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/

>無能力者に厳しい社会になっちゃったよなぁ

小泉の志向しているのはまさにそういう社会なんだが
世間的には弱者の味方という誤解がある。

前にも書いたけど、ネットで対戦ゲームする仕事って
しばらく増えるんじゃないか。
あと、SOHOの元締めに登録してデータエントリーや簡単な
表計算、グラフ処理の仕事をするというのもあるかも。
客とのやりとりは元締めがやってくれるから、ヒキーでも可。

>>517さん
人と話をするのが好きな人もいれば嫌いな人もいます。

なるべく話をしなくてすむ職業（ビルの点検警備とか
パソコンのデータ入力とか清掃関係など）で少しでも
身体に負担にならない勤務条件のものから探してみて
は如何でしょうか？

517さんは20年以上前に精神状態に変調をきたして以来
全然何も出来ない状態が続いてるそうですがアルバイト
やパートなどの職にも一回もついた事がないのですか？

517さんが実家にいて住む場所や食費などの心配がない
状態なら給料の金額は気にせず、まずは自分の身体を
第一に考えた条件で仕事を探して面接を受けてみては
どうでしょうか？517さんの年齢や状況がわからない
ので細かいアドバイスもできませんが頑張って下さい

>>520
517です。ありがとう。勿論職歴は１０年もないですが、
ゼロでもないです（含む正社員）。でもやはり体力＆「
精神力に問題あり・・でした。精神科やカウンセラーに
も通ってます・・。

>>521
案外、自分が丁度良くハマってしまえる「すきま」が社会にはあるもんだよ。
とりあえずマターリと行動を起こしてみてね。

じぶんも、２０代の頃ヒッキーで精神科通ってたよ。
自殺も考えたよ。
でも、３０歳で家を出て都会でなんとかかんとか一人で生きてます。
あの、２０代の頃に死ななくてよかったなと思うこともよくありますよ。
苦しい人、命を大切に。もったいないよ。人生山あり谷あり。
もすこし、自分を自由にしてあげてください。楽にしてあげてください。

みんなは、なんで次の仕事に就かないの？
私はね・・・
以前働いていたところ（飲食）は、とても‘いい人達’ばかりだった。
でも、仕事はしない人達ばかりだったの。それで、呆れてやめちゃった。
店長は自分より年下で、自分が飲んだ缶も片づけないような人だった。（一つのたとえね）

次に働くところは「いい人がいるだろうか？」っていうのと、「一生懸命働くことが認められるところだろうか？」ていう不安で、働くことが‘怖い’。

こうゆうのって、甘いかな？

>>524 こんな真面目な人、はじめて見た・・・。

　パソコンまったくわからない初心者だから、図書館からパソコンの本を
借りてきました。ＳＯＨＯなんてできるようになるのは、ちょっとムリかな……。

内職も立派なＳＯＨＯでは？

>>526
いや「データエントリー（文字、数字入力）」や「集計表をもとに
グラフを作る」という技能だけでもSOHOは始められるよ。
入力は1文字1円とか、グラフ作りは単価2〜500円くらいだから内職
レベルではあるけれど、コツコツやれるなら結構なお金になる。

とりあえずデータエントリーは気楽で入りやすいと思う。
その場合、最初に読むべき本は「ブラインドタッチで入力できる
ようになる」ための本かな。

3ちゃん見れ〜。

age

今日はまれに見る不愉快な日だった・・。時間もカネも無駄にした・・。

>>528
入力１文字１円なんて貰えるほど
世間は甘く無い。
せいぜい30銭。
しかもプリントして見直し（内校正）する。

　おとといソープ行ったらハズレ引いちゃったから、今日また別の店に逝ってきます。
ヒッキーで時間と少しの金はありますから。将来のこと考えると暗くなって
くるので、考えないことにしました。
　どうせ野垂れ死になるならそれでもいいから、今のうち楽しいことしておきます。

今の日本で野垂れ死にするほうが難しい。じゃんじゃんソープ逝け。
資金が底をついたら、また稼げばえじゃないか！

おなじひきこもりでも
バイトしてるﾋｷｰはいいけど
完全パラサイトなﾋｷｰは嫌です。

>>535
君のIDカコイイね

>535
そうだね。
でも、バイトしてればヒキーではないような気もするが・・・。

ヒキーでも、家出てアパートでも借りて自力で生きようという位の奴は好きだな・・。
ま、いろいろ事情がありそうだから、一概には言えないけどね・・。

小さい頃　「上を見てもきりが無い　下を見てもきりが無い」と言われました
今は下のきりが見えてます（と言うかあとが無い・・・）

>>538
私の場合はちょっと違った。「上」ばっかり見ろといわれ続けて
挙句の果てに現在は「一番下」。

　パソコンの本を図書館から借りてきました。ＳＯＨＯでもやれるように
なろうかと思ったが、働く気がないのでやっぱりムリだ。
今は親の金で暮らしている。もうこの怠け者生活に慣れてしまい、いまさら
厳しい社会の労働には絶えられない。

>厳しい社会の労働

まあ、正社員は厳しいですけど「自分的に、このくらいなら
厳しくない（と感じる）」レベルから始めてみてはどうですか？

最初は「週1〜2日分の労働」くらいから始めればよいと思います。

金が無くなったらぽっくりいけるクスリでもないかね。
もういい。

薬はあるんだろうけどなあ。使用が認められてないんだろうね。

でも、極寒や酷暑の時期に体調が悪くて苦しそうなホームレスを
見ると、生ききるのは大変なことだと感じる。
「お金も身よりもなくて死ぬ」という状況が皮膚感覚で伝わって
くるというのかな。

普通に暮らしてる時に考える「いつかお金がなくなったら死にたい」
という気持ちって、所詮は一種のファンタジーだと思う。

しかし、無職のひきこもりがネットやってられるんだから
日本ってのはいい国だよね。

>>544
しかしそういう状態がいつまで続くのかという不安はある。高度成長期
に蓄積したストックを社会全体で食っているようなものだから、そのう
ち底をつくのだろうと・・・。

３０前半の無職、一人暮らしです。
現在、遊びながらお金を稼いでいます。
それの遊びとは、パチンコです。私はこれで７年暮らしています。
月の半分くらい打ちに行って平均２５万位の収入、後は部屋でゴロゴロ。
ノウハウを知っていれば誰でも出来ますよ。

>>546さんへ
・・・うらやましいとは思いますが　あまり大きな声で言わない方が良ろしいかと思います
少なくともsageで書かれるのが　３０代らしい対応かと思います・・・

　私もパチンコ大好きです。働くのは嫌いです。
美味しいもの食べるのと、お酒を飲むのは好きです。掃除は嫌いです。
昼寝とテレビを見るのが好きです。
　もう生きてる価値もない人生です。

いいんじゃないかな、パチンコで稼ぐのも。
でも私はあのうるささと空気（タバコ）が耐え難いので
何時間もいることはとてもできません。
普通に働く方が楽なくらい。
それぞれにとってなるべくしんどくない方法で稼げるのが
よいですね。

>>547
うらやましい事でもないんですよ。＞549さんも言うようにタバコの煙や、他の客の
嫉みなど苦労も多いんです。ただ、どうしても働く気になれないんです。
あのように書いたのはパチンコで勝つための情報を提供できればと思ったからです。
>>548
実はパチンコは好きではないんです。それ以外は私と同じようです。(藁）
>>549
そうなんですよね。楽じゃないです。
私も自分にあった仕事を探しつづけてはいるのですが・・・。

すいません。うっかりあげてしまいました。
この話題はこれからはsage進行ということで。

>546
ノウハウ教えて。（ｗ

>>546
私もノウハウ聞きたいです（^^

仕事に関して私が思うのは、職人やエンジニア以外の仕事は
目の前の仕事をこなす能力だけではやっていけないということ。
上司の機嫌をとったり、要領よく立ち振る舞ったり、金儲けの
事を考えたりするのに多くの時間を費やす人の方が成功しやすい。

純粋な実務の実力だけで周囲を納得させるにはよほど卓抜して
いなければ無理。
また、楽しみや面白みのある仕事というのはたいがい儲かりにくい。
儲けることはできるがハードワークな場合が多いと言った方が正確かな。

>553
禿げ同！
やはり、会社は立ちまわり能力だね。
結局はＥＱ。
普通の仕事なんて、人によってそんなに差がつかないものがほとんど。

しかし、上司の機嫌とるのが上手い奴だけを出世させてきた結果が、今の日本の構造不況の元凶とも言えると思うな・・。
ゼネコンとか銀行とか、上の権力が強くて、いかにもって感じがするものね・・。

私は、エンジニアだったんですが、
いろいろな職を経験したいという思いから、
やめて、転々としました。
職場には、いろいろなファクターがあると思いますが、
こと、環境や関係に関しては、
たいした差は無いと思うようになりました。
もちろん好き嫌いはあるとは思いますが、
実際、仕事には優劣、は無いというのが実感です。

特に印象的だったのが、肉体労働です。
システマチックに考えると、非常に効率的にこなせ、
その分充実感もありました。
体を動かすことが、すなわち是というわけではありませんが。
残念ながら、体力的に無理がきましたので、
これもまあ、適性というのでしょう。

今はもう少なくなりましたが、喫茶店などは、良かったですね。

555ゲットおめでとう

へい、ありがと。
なんか今日は楽しい日になりそうだな。

で、このご時世ですから、みなさん、
働きたくない、というよりも、
＜もう働けない＞と思ってらっしゃるようですね。

色々なところで、職業の優劣の話だとか、
収入の話だとか、志向とか嗜好の話だとかされてます。
私も奇麗事を言うつもりはありません。
仕事暇つぶしみたいな域方をしてきた私は、
あなた達よりも不真面目だと思います。

しかし、私の決して多いとは言えない経験から言うと
（経験という言葉がだいっ嫌いです）
スキルアップだの、昇給だの、昇進だの、の類の
アメに、仕事の意味を見出していた人たちは、
私から見てとても、価値観の幅の狭い人のような気がしました。

若い頃から、
たとえば、趣味とか生きがいとか、
人生とか、結婚とか、
まあ何か、判で押されたような、いわゆる人並みを求める人には、
私は興味がありませんでしたし、
またそういう生き方はしたくないと思いました。
所謂、アウトサイダーを気取っていたわけです。

それでも、謙虚に、世間の常識の言うところに従って、
生きてみたわけですが、（継続という点では、外れてますね）
確認作業ということをしてきたと思っています。
まあ成り行きとして、その中から選ぼうと思っても、
それは世間様が許しませんが、
断片的にでも、色々な所を覗いてみたと言う事から、
良い、価値観を持ったなあ、と思っています。

面白かったのは、宅配便です。
仕分けから、構内整理、配達まで。
仕事の内容としては、エンジニア時代の、分析法が役に立ち、
楽しく感じました。
働いてる人の中でも、高校生を見るのが好きでした。
野郎でも、女の子でも、贈り物に込められた気持ち
なぞを知ってか知らずか、黙々と。

で、今は結局何をしているかというと、
引きこもってます。

社会、というものに、ちゃんと自分なりの意味付けや、
納得ができるまでは、
外に出ても、内にいても、なんら代わりが無いと思っているからです。

やり残したことといったら、子供くらいですかね。
でもこんな親には、まっとうな育て方もできないだろうし、
まあ、人生は長い、何とかなるでしょう。

ひきこもれる状況があって、ひきこもりたい気持ちでいるならば
ひきこもればよいと思うのですよ。

>スキルアップだの、昇給だの、昇進だの、の類のアメに、仕事の意味
>を見出していた人たちは、私から見てとても、価値観の幅の狭い人

でも、一方でこういう価値観の人も大量にいてくれないと困る、とも
最近思うのです。
（こういう人たちに価値観を押しつけられるのは勘弁ですが。）

最近気づいたのですが、ひきこもりやすい家庭とか街とか、いろんな
意味でひきこもりが存在することを受容できる場所というのは、
「生産性の高さが実現されているところ（または、ひきこもりと対極的
に活動的な人がたくさんいるところ）」なんじゃないかと。

きわめて世俗的・現世的な価値観（人々）とひきこもりは、補完的な
関係なんじゃないかと・・・

何か楽しい事ないかなー？
この板の住人で、宝くじ１等とか当たった事
ある人なんている？

そうか今日から新年度なんだなあ。もちろん自分には全然関係ないけど。
>>560
なんとなく賛同。私自身はもちろん「世俗」には全く関心ないけど。（
ないからダメなんだろうなとも思う。例えば自分より２０歳も若い奴が
家庭をちゃんともっていても何とも思わない。見習う気は金輪際ない。）

　バブルの頃にも三十代ヒキコモリっていたと思う。ただ話題にならなかった
だけだろうけど。
　あの頃とは何もかもが違うよな。経済の専門家なんて、
「この先、日本経済が成長していくと労働力不足になりますから、外国人労働者
の雇用も視野に入れて……」
　討論番組とかニュースでよくこんなこと言ってたよ。
　専門家の言うこともあてになんねえよな。５年前には、
「日本経済は来年から緩やかに回復します」
　なんて言ってたのによ。

おい！
諦めるな！
考えるのを止めるな！
努力しようと無理するな！
停止するな！
休め！
焦るな！
慌てろ！
そして、今おかれている、自由を（解るか？）、
先ずは、謳歌せよ。
人生は、短いようで長い。
長さは、自分で決められるが（君達は）、
決めても決めなくても、それ自体には意味が無い。

兎に角生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。生きろ。

少なくとも、生きることには、意味がある。（私が、意味づけてやる。）
と、信じておけ。

>>564
少し理解できる、概ね賛成できる。

　花粉症かもしれない。薬買ってきたほうがいいのかな。

あまりひどくなければ患部をまめに洗うのがよいけど。
目ならアイボンとか、のどならうがい、鼻は鼻スプレーか食塩水を
スポイトみたいなので強く吹き付ける（吸ったらだめだよ）。

今日は（も）、いい天気だね。
散歩にでも行こうかな・・・・
誰か一緒に行かない？
ハハ。

３０代後半で去年会社辞めて、職安通ってたが全然仕事見つからん。最近外に
出ること自体非常に苦痛になってきた。ヒッキ−移行中だ。

↑それは軽症鬱だ。

子供を連れて公園に行く勇気がない。
この辺はヤンママが多いし余計こわい。
天気がいいのに家の中を伝い歩きしている子供が可哀相で・・・。

↓これをコピペして各地に貼り付けてください。
あまり好きではない女性は？
http://www.benricgi.com/vote/vote/b/110091/mmiyoshi.htm?

集中投票するのはフェミファシスト森山眞弓or野田聖子を推奨します。

５７１さんへ
公園でなくてもどこでもいいから子供さんとお出かけしてみてね。
私は単に軽いひきこもりで
出かけないのでやはり子供が不憫です。
でもヤンママが怖いとかそういう理由くらいなら
他の公園だって大きなス−パ−だっていいですよ！
がんばってくださいね。

タモリを毎日テレビで観察してどうすんだよ、俺は。

>568
いきたい。
口をきかない日が何日も続く。
すごくイライラする。
誰かと話したいよ･･。

人間やはり、一人じゃ生きていけないと通説する今日この頃。
絶対結婚しよ。絶対するぞー。おーっっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼。

>>576
じぶんが変われば、まわりも変わる。

がんばれ！

いやだよ。

今日は、あんまり天気良くないけど。
雨降ってるよ。
鼻悪いから、低気圧は苦手だな。
でも雨は嫌いじゃないんだよな。
散歩行ってこようかな。

晴れた。

を！？
久しぶりに来たけど・・・相変わらず・・・

なんか、遠足の前の日の不安に等しいよね。（ヒキー）

案外働いてみればいいかも？

と、言ってみる・・・・

573さんありがとう。
デパートの広場で遊ばせてきました。
とてもうれしそうでした。
友達が必要かな？と
思って少し不安です。

俺の会社で社員募集してるぞ！誰か働きたい方
いますか？年齢問わず・普通の会話ができる方・一ヶ月間固定給・
その後は、自由選択・仕事は楽！都内の方いいですよ・

今夜９時。日本ＴＶ「スーパーテレビ」。とりあえず見れ。

>583
じぶん、あまり普通の会話できないかもしれない･･。
可？？

スーパーテレビみたよ

カネ持ってるヒキだね。

うらやますい・・・

あの39歳ヒッキ―、エサは親が運んでくれるのね。
レトルトごはんとか、インスタントスパゲティーとか。
えらそうなこと言っても、オリの中のサルと一緒。
おまけにあんな容姿では生きる屍じゃねーか。
親が死んだらどーすんの？
あのプロデューサーが養ってくれるのかな？

ゴローさん、見てますか？

ゴローの取材はもうおしまいらしいね。
今度はあのプロデューサーの嫁が主役？

ゴローさん、しかしよく撮影許したね
２ｃｈは見てるのかな？

しかしオレなんかまだ働いてるし外出するのも楽しいから
まだマシかな？

>>590
それ、ヒキじゃない。マシとかじゃなくて。

オレも仕事はしてるけど友人はいないし
家で２ｃｈとモー娘のＤＶＤみるのが楽しみ。

この前、同じプロバイダの荒らしを懲らしめるためかなんかしらんけど
2ちゃんでアクセス規制されちゃって10日も書きこみできなかったんだ。
もう気が狂うかと思った。自分は悪くないのにーーー！って。
2ちゃんに依存してる自分をしっかり確認できたよ。

大阪に越してきて友達がまだいません。
淋しいです。もうすぐ３３だし。

無職歴１年。最近電車に乗るのが苦痛になりあまり外にでなくなっている。
なんか宅浪してたころに退化つつあるような・・・やばい。

　昼間から酒飲んでます。

ひきこもり1年です

家内の実家が大地主で、担保貸すから商売でもせんかと言われてますが、
元来怠け者のオレはどうするか悩んでいます。

というのは、家内としっくりいってないからです。

モデル級の美人とネット恋愛してます。

今の状態を変えたくはないです。

こんな私は逝くべきでしょうか。。。？

《´・ｗ・》≪…ｺﾞﾙァ
表出ろ！　ワラ

>モデル級の美人とネット恋愛してます。

羨ましいんだかどーでもいいんだか、微妙な話だな（藁

ダラ〜リとした書込みの中に、
漠然とした可能性を感じたのですが。
気のせい、気のせい。
しかし、
皆頑張って下さい。

引きこもりが増えているのはなぜか？
地球的スケールで考えてみてちょ。

若葉のころはいいなあ。

＞593
な〜んか似た境遇のひと発見。よろしく。

カネが底をついて愛でたく昇天する人もこのスレの中にはいそうだね。
漏れ輪廻転生を１００�l信じているから、今回もご苦労さんと見送ってあげるよ。

一時期、がらにもなく臨死体験本を何冊も読み人間とは
どったら生きものだべ、と考えていた。自分でも似合わねーと思ったさ。
でも、１００�l信じるに至り、ある面ひじょーに強くなってしまった
んだね、これが。
今は月に連続して１０日、平気で休むこともあるぞ。(W
自営だからできるんだけど。

＞地球的スケール

冷戦が終わって、
ＣＰＵの普及で工場のオートメ化も進んで、
世界的にモノが余り始めてるから >>601

働かない人が少々いたって何とかなる
つーか、職見つけるのも難しくなるさね。。。

と、引きこもる理由を探し続ける毎日か？
と言われることには飽き飽きしてるわけだ。
飽き飽きだという感情をタップリ味わうがよいでしょう。
どーせ君らの知っている人だってあと数十年であの世に逝く
わけで、社会からはずれた平凡さのなかで刻印を残せばよい。

モデル級美人とネット恋愛って・・・
実際あったことあるの？
画像なんかいくらでも偽れるだろ

まぁまぁ、
とりあえず『モデル級美人』
でいいじゃないの。

モデルはモデルでも、足や手専門のもいるからな。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

漏れも気持ち的にはヒキーに近いな。
仕事は外でしてるけど、人を相手にする仕事じゃないし。
気がつけば家の外では一言もしゃべってない日もある。
それに友達いねえし。一応家族は養ってるけどね。

それでもめげずに皆生きてるってことだ。
そのうちいいことあるかも知れないし、無いかもしれない。
で、とりあえず明日も目を覚ます。そして起きる。で、結局いつもと同じ
日常が過ぎる。
以下繰り返し。
俺の脳内では、俺の人生ってこんな感じ。脳内ヒキーかも。

脳内ヒキーっていると思う。
すごく積極的（活動的）なんだけど、全く他者との交流がない
（意思の疎通がない）と思える友人がいる。

本人の気持ちと「本人のフィルターを通して認識される架空の
世界」しか世の中に存在してない感じ。

普通に暮らしてるのに、死ぬまで世界とコミットしないって
ヒキより不思議な生き方だ。

こないだ免許の更新に行ったら、学生が免許とりにくるシーズンなのか若いのが多かった
今どきの若いのはスタイルもいいし、髪型やファッションにも気を使ってるからカッコいいね
気になったのは、なんだか自信満々なお子様が多く思えた事
大人に対して尊大に見えた
なにを根拠にしてればあんなに堂々と大人と渡り合えるんだろう・・・
自信なさ過ぎな自分には羨ましくはあるけど、不思議だ
俺が若い時は、大人を前にして尊大な奴なんてヤンキーくらいだったと思うが・・・

>614
そう言えば、そうだネ。

昨今の「自分に自信を持とう」とか「個性が大事、ありのままの自分を
大事にしよう」とかいう教育や風潮がとてもヘンな方向に逝ってると思う。
若い歌手のヒットソングの歌詞も、そんなんばっかし。

考え方がアメリカンなんだネ。

もうなにもかもダメだ。
せめて布団の上で死にたいけど、うちは借家だから、ここで
死ねない。
死体があがらないとこで眠るように死にたい。
どこにいけばいいだろう・・・

>>618
ダメだって
借金でもあるの？

>>618
マジレスしていいかあれだけど・・・・・
高額報酬の医療薬実験に参加するってのは？
死ぬ場合があるらしいけど・・・・副作用が残ると鬱だな。
死ななければ一週間で50万円くらいになったりするらしいよ。

ネタだと思うけど、命は捨てないほうがイイよ。
もったいないよ。
生きてりゃまたどうなるかわかんないよ。
ほんとだよ。

肝臓とかって売れるんでしたっけ？

　明日のソープにそなえて、昼はうなぎを食べました。
　働いてないのにすいません。これしか生きてる楽しみがないんです。

＞高額報酬の医療薬実験

どこでやってるの？体格や年齢の制限ありますか？

嫌な予感（ｗ

あやしいバイトの話題になるとかならず出て来る
『死体洗い』と『死体の見張り？』やりましたよ。。。

＞６２６
すごい！
怖くないの？
死体は安らかなお顔でゆらーんと来世の夢でも
見てるんだろうか。

解剖用にまわされる死体だから
とんでもないのばかりだよ。
安らかな顔なんてひとつもなし。。。

やっぱり目をひんむいて苦悶の表情で・・・

>628
がーーん。
そうなんだ。
俺も最後は解剖でもされて医学のお役にたちたいけど
苦しんで死んだヒキコモリのヲタ顔なんて他人に
見せたら悪いな・・・。

あーあ、最近天気も変だし、気分も憂鬱。
だるーいような、あくびばかりでるし･･。
生きる屍のような暮らしになってる･･･。

　いままでバージョン4だったけど、昨日ヒマでしょうがないから
サポートセンターに電話して、バージョン6にした。
　そうしたら、とにかく動きが速い。
　パソに興味がある人なら、ＳＯＨＯなどできるようになるのだろうが、
面倒臭がり屋の俺にはムリだ。
　だから、時間あるのに勉強せず、なんの努力もせず、気力もなく、
３６歳でひっきーだよーん。

>>631
ヒキ系SOHO主婦ですが、今みんなそういう体調みたいよ。
私もそうだし、取引先の人々もそんなこと言ってる。

カラッとして温かい日が続いたあと、急に寒くなったり
してるからなあ。

俺、呼んだ？

何？

ヒッキーだけどｾｸｰｽしたーい

>635
相手はいないんですか?

>>635

宇多田ヒカル？　漏れ痛い？

637に笑っちまった漏れも痛いな。。。

>638
あっ、おれも痛いや･･･。(笑

五朗さんみたいに都会のでかい屋敷で
ヒキる奴はいいよ。
ある意味含み資産兼管理人代行。
座敷ワラシ。

うんち製造キになってはじめてわかることもあるもんなあ。

動いてないと便秘ぎみでウンコも出ない。

今日久々に５万売りあげた。経費引いて4.6万かな。
日によっては1.9千円でやーめたとブックオフにしけこむこともある。
ながいこと休んで外にでるとキツイよなあ。
あれは何倍もエネルギーをつかうよな。

頑張りたい人は頑張ろうね。

39歳失業歴17ヶ月.引きこもりじゃないけど
うつ病で・・・・・・・・・・地獄

>>631
それって自律神経失調症じゃない？
あるいは鬱？

日テレの引きこもり歴10年の27歳のにーちゃん見た？
ママが欲しい物買ってきてくれたりして、あまやかしてたらしいよ。
宮崎勤や新潟の佐藤のように幼女に走らなくて良かったね。
なんとか外界に復帰したもよう。
あっしもぼちぼち…。

働いてないとメシもまずい。１日中ヒッキーで家にいる生活をずっと
してると自然と外にでたくなってきませんか？

昼間寝て夜に活動する夜行性動物のような生活になりがちだと思うし
まずは日中に活動してハローワークのＨＰで求人情報をチェックして
最寄りの職安に逝ってみよう！

っていうかヒッキーの人は生活費どうしてるの？貯金の食いつぶし？
それとも実家パラサイト？独身の人は、まだしも妻子持ちの方は大変
だよね…。ぼちぼち春だし活動開始してみよう＞自戒もこめて（藁）

　↑確かに、働いてないと飯まずいよね。仕事から解放された後の
喜びがあるせいか、動いて腹がすくせいか、ほんと働いた後の飯はうまいよ。

　俺はヒッキーになって６年目だ。最初は働いてないのに飯食べることに
罪悪感があったけど、いまはまったく平気になってしまった。

　

ぶらぶらしてると後ろめたいっていう気持ちがあるからなのでは。
さすがに家族そろってのゴハンはまずい。
おかんが電波みたいにヒス起こすから…
原因は自分なんだけど。

家、飛び出しちゃえ！
おれは、親と一緒に食べるのが嫌で、食べないようにしてたら、いつのまにか母親が毎食部屋に持ってくるようになったよ。
もちろん、言葉はかわさない。
重症だね。完全なヒキーだった･･。くらーい20代だった。

自分もここ数年きちんと食卓でご飯を食べたことがない・・・
家族と住んでいるけど誰もご飯を作らないし食費も自分持ちなので
いつも食パンかごはんにふりかけとかを自分の部屋でもそもそ食ってる。
もう「家族の食卓」を経験することはこの先ないだろう。

おとんが穏やかないい人なので救われているが、これでおとんが死んだら
ヒス母とふたりになってしまう…。
兄嫁が子供連れてしょっちゅう来るんで、比べられて辛い。

オレはとりあえず月〜木の夕食は一緒に食べてるよ
会社近いし、残業ほとんどないからね。

いつも話題になってる「不良債権」とか言う言葉、社会人・仕事経験が過少の
せいかどうもよく分からなかった。だって借金を返せない会社がなんでいつま
でもつぶれないのか・・。
で、ふと気付いた。要は親にとっては私は「不良債権、不良資産」そのものだ
と。経済的にも比ゆ的にも・・。なんでてめえは生きていけるの・・と聞かれ
るなあ・・。

＞648
じぶんの母親も、昔は気が強くてヒステリックだったよ。
でも自分より、自分の姉にいつもきつくあたってた･･。
いまは、トシをとってだいぶ丸くなったけどね･･。

食卓の話。我侭とはわかっているんだけど・・・
最近、親父が歳をとってきて、ズルズルべちゃべちゃうるさい。
お袋は、気にしない性格だし。
よく考えたら、以前からそうだったのを最近になって、
気が付くようになったのかもしれない。
彼には、もう食べることしか楽しみないし、席はずすのも大人気ないし、
なおしてって言っても当人は気付かないみたいだし、
ただただ不快で・・・・。
せめて、家族団欒の義務だけでも果たそうと思っているのだけど。
つらいな・・・

それ　分かるなあ！
いかんとも　しがたいよね

そうそう！老人が食欲魔人になるのはムリない事かもしれんけど
食べる時くちゃくちゃ汚くて食べてない時ちっちっ口の中で舌を
動かしてる音がして、すごくイヤ。

注意しても周囲を不快にさせてる自覚がないから改善しないしさ

１日中一緒にいる人は、まいっちゃうよね…。

ちなみに１日中一緒にいる人は私の母です。老人夫婦の２人暮らしなので…

お向かいの犬がうるさくてかなりイライラしてます。
朝4時くらいから鳴き出すし、3匹ぶんぐらい狂ったようにギャンギャン。
どっかに避難したい・・・
子育てノイローゼとかと比べたらなんでもないんだろうけどね。
あのバカ犬に毒入りおパンでも与えてやりたい。
散歩に行かせてもらえないのかな。

朝４時はかなりきつい･･･。
じぶんは上の部屋の奴がちとうるさい。
友達連れてこなきゃ、静かなんだけどね・・。

中高年層がアジアで人生の再出発か・・
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018868034/l50

ホームレスだった人が農家にいって、自分が世話をしなければ
芽を出した野菜が作物にまでならないと、せっせと水やりをしたり
雑草をとったり･･･っていうテレビ番組を以前みた。

誰にも会わない午前４時に
近所の犬に会いに逝くと、静かにシッポを振りながら
俺に鼻面をなでさせてくれる。

コイツの飼い主は子犬の時は庭で放し飼いしてたくせに
デカクなったら繋ぎっぱなし。散歩も遊びもナシ。
餌だけ皿にザラザラ入れにくるだけ。
それでもコイツは不満なんて言わないで、立派だ。
正に俺の師匠だ。カイゴロシの鏡。

>>663
よかったら、うちのお向かいの犬も相手してやってください。
飼い殺しの犬は迷惑過ぎ。
自律神経やられてるかも・・・

気分転換に来月台北に放浪に行くつもり。
マイレージたまってるから3万円あれば1週間すごせるかなあ。
現実逃避と言われてもいいや。

６０才目前らしき男やもめの暮らす家。車のないガレージには
痴呆犬が繋がれていた。あんな犬を見たのははじめてだった。

＞６６４
そうかも・・。朝から鳴くのは絶叫だよ。
俺が会いに逝く奴も子犬から中犬の頃は鳴きマクリ。
寂しいというか、親を呼んでいるようで聴いてられなかった。
散歩してやりたい。６５９さんのお向かいの犬も・・。
でも俺、栃木です。

うち、神奈川だから無理っすね（ｗ
あおーん！あおーん！あおーん！あおーん！って、よく疲れないなあと思う。
鳴いてないときは、ゴハン食べてるときか寝てるときでしょう。
今、やっと静かになりました。
犬の飼い主の家は新築で防音バッチリのようです。
うちはボロ屋なんだよ。

引き篭もりが社会問題になってるっていうけど、
具体的には何が問題なんだろう？
第1に考えられるのは収入面だけど、そこさえクリアできれば
問題でもなんでもないんじゃないの？

>668
そうだね。
この前の、ゴローさん見てても、ひとつの生きかただよね･･。
一生独身でいるとか、資産家が有閑に過ごすとか・・それと同じだよね。
いま、色々な意味でバリアフリーが言われつつあるし、これからはひとつの生き方として認知されていくかもね。
仕事だって、自宅でパソコン等でやる人が増えてるし、買い物だって振込みだって家からできるし、これからだんだんみんな家にいる時間が長くなっていくかもね･･。
これからパソコンの普及によって、ますますその傾向が強くなると自分は思うけどな･･。

学生のときは家にいるとか、家族と過ごすというのがダサいと思いこんでいて
毎日めいっぱい予定入れてた。
バイト、飲み会、デートなど。
今思えば青かったな。
昔は携帯電話もなかったから、家に帰るとホワイトぼーどに母が受けた
友達からの電話がずらり。
これがまた快感だったんだよなあ。
今は家でマタリ過ごすのが一番楽でいいよ。
貯金が尽きる前に仕事みつけないよな…

生活費は貯金くいつぶし？実家パラサイト？

実家パラサイトは肩身が狭いだろうし貯金くいつぶしも背水の陣で後がない。
春だしぼちぼちマイペースで頑張りましょう

やっぱり死ぬよりほかない。

>>669

　そうだよね。これからは家にいるのがライフスタイルの一つになるよ。
もちろん、遊びに行くときは外に出るけど、例え一部の人でも、パソコンで
仕事する人は通勤なんかしなくなるからね。
　このパソコンによって、これからのライフスタイルががらっと変わってくるよ。

ヒッキーの会つくろうぜ

中年独身男が田舎に引っ込み昼間は畑を耕し自給自足的清貧生活で、
夜は筆を持ち「天からの光がほにゃらら･･･」とかを毎日綴る。
テレビで紹介されていた。
本人は満足していたもよう。私も別に文句はナシ。

長距離トラックなんてどうかな？
面倒な人との接触もなさそうだし・・・
ヒキーにはあってるかも？
オレやろうかな・・・
助手席にノート（パソ）トカ置いて・・・

どうよ？

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

SOHOでもできればいいんだけどね

「サバイバー」見てる？？
やはり、弱いところから切られていくね。
ヒッキーだった彼は、一番先に切られてた･･。
なんか嫌な番組だな、アレ。

無職って、仕事持ってる人間にはやたらと攻撃されるけど、
大きな目で見れば「仕事持ってる奴」だっていろいろ迷惑だぞ。

・サービス残業をホイホイ引き受けるから、労働力が間に合ってしまう。
（過労死する奴のほうが無職で餓死する人間より多いのってなんか変）
・一部のセールスなんかは、はっきりいって無職より社会の迷惑。
(無職はなにもしないだけだが、彼らは他人の生活に迷惑をかけて食っている）
・公務員・銀行員・議員などが社会に及ぼす経済的な迷惑は無職の比ではない。
（こういう奴らにかけてる無駄な経費は、無色の人間だって負担してるんだ）

私はひきとかだめ連とか、そーゆー生き方に共感を
覚えますね。
物理的に「篭もる」ことを望んでるわけじゃないけ
ど、就職したときから１日も早く引退するのが目標
だった。
たとえば他人が４０年働くところを、妻を娶らず子
を設けず、２５年くらい働いて一生逃げ切るのに必
要ぎりぎりの資金を貯め、住居は狭いワンルームで
いいから４０歳台で引退する。
寝ることが大好きなので、とりあえず朝早起きしな
くてすむようにしたい。プロ野球は１回表から観た
い。寒い日は外に出ず、こたつで読書していたい。
引退こそ我が目標。こういう生き方ってどうでしょ
う？

>>681
18で結婚、子供を作る。
36になったら子供が18なので孫を作らせる。同時にリタイアする。
その後は子供に養ってもらう。子供はつらいが同じ事を繰り返す。

うまくいけばみんな36歳でリタイアできる。
18-36歳のあいだはきついが、若いうちの18年間は死ぬ気で働いてしのぐ。

>>679
先週にやっていたやつですか。
ヒッキーというよりも、彼の性格に問題ありだと思う。
なんか、協調性にかけるしとろくさそうに見えた。
漏れもヒッキー２年になるけど、体重が１０キロ増えて
６５キロ１７０センチで少し小太りになってきた。

>>681
なかなかいいアイデアですね。僕もどっちかというと仕事するのが嫌になる。
で、４、５年ぐらい一つの職場でがんばって働いて
２年ぐらいヒッキーして貯金の残りが３００万ぐらいになると
次の職探して５００万ぐらい貯金してヒッキーということを繰り返しています。
自宅ヒッキーなので親よりも長生きしたくないです。
親よりも早く死んで自分の生命保険で親に楽させたいです。
２５年×２００万で５千万あれば楽に暮らせるんじゃないですか。

>>681
経済的な条件さえクリアできればそういう生活もいいと思う。だが漏れの
場合、仕事が長続きしないのでカネを貯めるのが至難の技となっている。

　さっき市立図書館にいったら、ヒマそうな中年とかけっこういたぜ。
俺もその一人だけどさ。だから、平日昼間でもヘンな目で見られなくていいよ。
図書館の中だけだけどね。

>681
アメリカでは、40代で引退して、後はブラブラ過ごすというのがステータスな生き方。
日本にもいずれ近いうちにそういう考え方が定着してくると思うよ。
大橋巨泉も、そうだよね。

>687
そーゆー考えが日本を滅ぼす！と青筋を立てていきりたつおっさんがいるからねえ。

かつて、労働に明け暮れなくとも喰うに困らない気候環境のもと、潮騒を鼓膜に響か
せ、プラネタリウムのような星空を毎夜眺め、智慧を取り込んだ人類はあまた存在し
たことでしょう。


おまえら、余計なことは考えずに、はたらけーはたらけー！！！

こういうことを言ったら怒られるけど、自分よりはるかに若く、
嫁さん子供のために必死に働いてる奴の姿見たって、全然見習
おうとは思わない。エライとは思うけど尊敬はしない。勿論自
分も尊敬できる人間になれるとは思ってない。

>>687
確かに奴はおいしい。
日本で手堅く稼いで
老後は海外で大名暮らし。

でもさー、ヒキは自主的に鎖国してるからね。
まず、雨戸を開けるとこからだな。

>まず、雨戸を開けるとこからだな。
それができないから悶々としてるんだろ。

>>678
ＳＯＨＯって何なの？
最近よく聞くけど。

＞692
スモールオフィス
ホームオフィスだっけ。
引きこもりビジネスのことです。
そっか、仕事はソーホー従事者っていえばいいんだな。

>>691
そだね。
ってゆーか、俺が雨戸開けるの恐怖性なんだよ(w
もう錆びてて開かんのとちゃう。

でもね、今、日本がダメになってきてるのは、終身雇用、年功序列の疲弊だよ。
家族や子供を持つと、みんな守りに入るからね。とにかく今の自分の地位を何がなんでも守ろうとする。
鈴木宗男なんかその典型だよね。涙流して、家族に迷惑を･･って言ってるもんね。
家族に謝る前に国民に謝るのが筋なのにね･･。
資本主義と、終身雇用と年功序列って、じつは合わないと思うな･･。
能力がなくても、居続けさえすれば給料増えるシステムだもんね･･。
ま、アメリカの常識は必ず日本に入ってくるから、もうそろそろじゃないかな。
ちょっとエラそうな意見でゴメン。

昔から内臓が弱くて、肉体的、精神的にもクタクタな状態。
生きているのでさえクタクタ。でも下半身は元気なんだよ！困ったことに。

最近は夢の中でしか、人と話してないよー。

日本は資本主義国ではなく、富の私有が認められている社会主義国家に
近い（近かった）のだと思う。

でもアメリカの資本主義もかなーりクレージーだと思う。
MBA留学中の友人の話を聞くと、アメリカの成果主義もある意味いい加減、
というか大雑把。深い判断ができないか、こらえ性がないとしか思えない
感じがした。＞アメリカの雇用と経営

>698
そうだね。
日本は社会主義国だよね。
銀行なんかその典型。
やつらの、失敗のために税金投入されるのには、ほんとむかつきます。
銀行だって株式会社なんだから、これってそこいらの一般企業に税金投入してるのと同じ事なんだよね。
せめて、経営陣の首切るとか、全体の給与水準下げるとかくらいはやってほしいよね。
個人的に銀行嫌い。

http://www.venusj.com/sample.htm

個人的に銀行が嫌い、という思いはそんなにはなかったんですが、
最近、銀行員の頭の悪さ加減を知り、あの高級ぶりがすごく疑問に
なってきました。
人間的に頭が悪いとかそういうことではなくて、金融とか経済の
専門知識（これも大局観とかそういうことではなくて、普通に必要
だろうと思われる実務知識）が欠損しているので驚きました。

日本の銀行が、世界の他の銀行に比べて誇れる物は「窓口のねーちゃん
の正確さ・迅速さ・誠実さ」だけであることが分かった。
逆に、一般職にはもっと給料をやれ。

はあー今日もマターリしてしまった。
ブランク１年半面接でどういい訳しよう。
みなさんどうします

日本の銀行が世界の他の銀行に比べて誇れる点は、
日本円の扱い量が世界一だというところ。

来年4月から、普通預金もペイオフ解禁になるので、さらにダメな銀行からは資金が流出されることが予想されます。
資金が流出する銀行は、さらに経営が苦しくり、悪循環していくと思われます。
いちおう、現在の都銀勝ち組は｢東京三菱｣だけです。
「みずほ」も、この前の混乱は、わかっててやるんだからバカにしてますよね。
じぶんは、ＩＹバンクに口座作りました。ネットバンクも、これからどんどん普及すると思うな･･･。
みなさん、くれぐれも銀行が倒産すれば預金が戻らなくなるというご認識を！

東京三菱は学会と蜜月だから嫌い。

>>704
1000万までは、国が補償してくれるんじゃないんですか。
もし保障してくれないんなら、農協か郵便局に変えたほうがいいんですかね？

今日も朝からマターリ眠り続けてしまった

今日、午後9:15からNHKで
NHKスペシャル「ホームレス」があります。
私たちの未来をみせてくれます。みんな見ましょう。

>708
見たよ。強い意志と支援してくれた人に対する義侠心というか恩返しの心が
重要なんだと思った。名古屋の５０歳男性は身体を壊すのが先が就職が決定
するのが先か気になるところ…

金がないと生きていけない金は命に直結すると改めて実感した＞金は力だね

http://www.nakayoshi.com/cgi-bin/bbs/mkres2.cgi?wtbbb

在宅ワークが時給1500円以上にて。
理想的なＳＯＨＯワークです。
初心者でもＯＫ
http://www.medianetjapan.com/town/lifestyle/hazukipage/zaitaku.htm

お金がないと、身体も気力も潰れていく･･。

あと、旦那さんがリストラされると離婚になる（離婚されちゃう）んだねー。
うちも今旦那が無職（しかもひきこもり気質）なんだけど、なんだか
暗くなってきた・・・・

私もフリーの不安定な身だけれど、働けるうちは頑張らなきゃとか思った。

>>711
ダイアルアッパーの漏れには、無理だ。
田舎はつらいYO。

４月２１日（日）　朝日新聞　第２社会面

「職親」で「ひきこもり」の就労支援へ
　　−市民団体が提案　厚労相「ぜひ実現を」−

　自宅や自室にこもって社会活動に参加できない「ひきこもり」の就労を支援する
ため、企業の経営者らが就職先を紹介したり自ら雇ったりする「職親制度」が創設
される。保護者がいない子どもを代わりに養育する里親制度にならったもので、厚
生労働省が０３年度の予算要求に盛り込む方針。

　２０日、大阪府守口市で開かれた「雇用創出タウンミーティング」（内閣府主催）
で、ひきこもりの自立支援に取り組む市民団体のメンバーが制度創設を提案し、坂
口厚労相がその場で実現を約束した。ひきこもりから立ち直って就職しようとして
も仕事がなく、再びひきこもってしまう事例が目立つため、引受け手となる企業や
企業経営者を登録し、自立支援ができる仕組みにする。
　タウンミーティング後、坂口厚労相は「今までの厚労省になかった政策。非常に
新鮮な話で貴重な提言。ぜひ実現に努力したい」と話した。

このスレ読んでるだけで、
氏にたくなってくるな。。。

もう今年中に逝く事に決めたよ
夢も希望も永遠にやってこないからね。。。

>717

おーい、ちょっとまて。
善からぬこと考えずにもちょっとﾏﾀｰﾘ生きろよ。
クソな人生でも足掻いてる内にちったぁマシになるかもよ。

１４時からの、ザ、ノンフィクション見た？
オレ、泣いちゃったよ。(笑
　
命は粗末にしちゃいけないよ。未来はどうなるかわかんないよ。

　↑見たよ。俺も泣いた。俺のクソ見てえな人生も、あの人と同じだよ。
　俺はあの人たちみたく強くないから、ああなる前に逝くだろうけどネ。

　もう人間に生まれてくるのはこりごりだよ。つーか、動物にしても、
もう二度と生まれてきたくなんてないね。そりゃ楽しいこともあるけど、
苦労して傷つくだけだよ。

＞720
じぶんも２０代の頃、まったく同じように思ってたよ。
毎日がつらくて、もう生まれてきたくないなって･･。
実際、薬飲んで○○未遂もあるし･･。
でも、今はあの時死ななくてよかったなと本当に思ってるよ。
不安はいっぱいあるけど、嬉しいこともたまにはあるし、今は何より自由だし･･。
ハタから見れば、オヤジオタの落ちこぼれだろうけどね･･。
人生どうなるかわからないよ。本当に。

人生って性格でほとんど決まるような気がする。

どんな性格が充実して満足度の高い人生をおくれるとお考えですか

>>722
でも、性格って不変のものじゃないじゃん・・・と信じたい

お互い少しづつ変われる努力して見ようよ

>723
陽気、楽観的、な女性。
男はやはり責任が付きまとうから、その性格でも？？な気がする･･。
性格は、変わらないんじゃないかな･･と最近思う。

テレビで「ホームレスにホームステイ」と云う番組を観た。
放送作家見習いがホームレスと生活を共にして実態レポートする内容だった。
三人のホームレスが紹介されたのだが、二人が二十代であった。
二十代のホームレスが存在することに驚きを感じた。
彼等は駅で雑誌を拾い、生活の糧としていた。
一冊あたり五十円で売れるらしい。
一日働いて（雑誌を拾うこと）、三人で七千円の稼ぎを得た。
その金でコンビニで弁当や煙草を買っていた。
公園に青いビニールでテントを作り、そこで生活を営んでいた。
二十代のホームレスの夢は、今の生活から脱出すること。
四十代のホームレスの夢はその日を楽しく過ごすことだと云っていた。
四十代のホームレスはある意味人生を達観しているようにも思え、
のたれ死にする覚悟も出来ているように思えた。
一年以上引きこもり生活をしている私だが
まだ彼等より恵まれた境遇にあるのだろう。
でもうらやましく感じる点が二つあった。
一つはどんな形にしろ稼ぐ術を持っていることだ。
二つ目は苦楽を共にする仲間がいることだ。
稼ぐ術がないと不安と焦燥感が募る。
孤独はそれに拍車をかける。
そして悪循環の中のたうち回り諦める。

皆さん、国民年金は、払いましたか。
4月30日までに一括で1年分を払うと2830円得するYO
これから先、夢も希望も無い人は、宝くじでも買いましょう。

また月曜の朝が来る。
コツコツと道路を闊歩する靴の音。
ゴーッと走る電車の音。
みんな仕事に出かけに行くのだ。
月曜の朝は特に憂鬱だ。
私だけ閉鎖した箱の中、外部の音に後ろめたさを感じつつ
その気持ちを払拭したい為、酒を呑む。
呑んでも呑んでも酔わない酒だ。
もう何もかも面倒になって
やけくそになって
寝るしかないんだ、眠っちまえ。

金魚は三十秒の記憶しか持たないそうな。
ふと金魚をうらやましく思う。

何もやることがない。
本当はやらなきゃならないことが沢山あるのだが
やりたくないんだ。
だから何もやることがないと言い切ってしまうのだ。
そうすれば楽なんだ。
先に何があるかなんて知った事じゃない。
この生活の延長上に酷なものが待ちかまえていたって
知らない振りを決め込むだけさ。
そうすれば楽なんだ。
人間なんてらららのら〜で済ましちまえば
それ以上でもなければ、それ以下でもない。
人間なんて刹那の一点に存在するだけさ。

みんな落ちつけ。

なんだかんだで、引き篭もったまま餓死したって話は聞かないぞ。
だいたい、そこまで行く前に何か対策をとってるはずだ。
みんな先のことを考え過ぎだ。
実際、先のことをあれこれ心配してもメリットは何もない。
引き篭もり続行したければ続行。
続行していられなけりゃ行動。
「仕事がない」というのも嘘。求人広告がなくなったとでもいうなら別だが・・
愚痴る前に職探し。その気がなければ今日はとりあえず引き篭もり続行。

とにかく、クヨクヨメソメソするのだけは最悪だな。

　明日、取りあえずパチンコ屋にいってみる。

なんでこんなに孤独なんだろう。

私は誰ここはどこってヤツを掘り下げる環境を本来の君が
創りだしたんだろうさ。

ホームレスの人は住所不定で採用してもらえないそうだ。

それを思えばヒッキーの人は決まった住所があるんだし、
ずっと恵まれてるよ！ハローワークはインターネットで
求人検索もできる。２ちゃん終わってからでも探そうよ！

　我々はしばしば、わしの力だげではどうしべもねごとさ遭遇しる。
　せうとぎさは、ただ耐え忍ぶしがねのだが、神さ救えを求めるてえ方法もある。
　何しろ一週間で地球をこさった人だがん、どんな問題でん解決でぎるはずだ。
　わしも含めて日本人の信仰心は極度さ低下してえる。
　オウムなどのガルトさはまるのは危険だが、普通の信仰はぶっちゃるべぎではね。
　困ったとぎの神頼みで、じょーびったりは何も信仰生活をしてえなぐても、助げを求めたぐなるもんだ。
　そんとぎさは、引ぎ換えさなるもんが必要だ。
　ただ要求しるだげでは願えはがなえられね。
　そん引ぎ換えとなるもんは、恨み、憎しみ、妬み、復讐心、怒り、不平不満などだ。
　せうもんは、ぶっちゃたほうげえが、ながながぶっちゃられねもんだ。
　しがし、ぶっちゃねと、願えはがなわね。
　だがんただ祈るだげではだめだ。
　

孤独と云う奴はやっかいだ。
別に身体のどこかに痛みがある訳じゃない。
でも孤独が続くことは耐え難い苦痛なのだ。
孤独故に自殺してしまう人もいる。
孤独の解消は一見簡単なように思える。
人と交わればそれで済む事じゃないのか？
でもそれは違う。
それで解消される孤独は本当の孤独ではない。
本当の孤独とは、人と交わるほど募ってしまうものなのだ。
だから孤独はやっかいなんだ。
短絡的に解消できないから悶え苦しむんだ。

心に傷を負うと人はどう変わるのであろうか？
心の傷を知ると人は優しくなれるのだろうか？
それとも卑屈になってしまうものなのだろうか？
傷を負っている時、誰かに優しくされたなら
その優しさが心に染みるだろう。
傷を負っている時、誰かに鞭打たれたなら
更に傷口は広まり、人との接点にてその傷口を覆い隠し
この痛みを知ってくれと云う思いで、他者に対して鞭打ちたくなるのだろう。
２ｃｈで荒らしや煽りをする人達は、後者の人なのではないだろうか？
そう考えると荒らしや煽りはもの悲しく思えてくる。
人間は皆、大なり小なり傷負い人なんだろう。

>>735
これって、何処の方言ですか？おもしろソフトで方言変換してるだけ。
>わしも含めて日本人の信仰心は極度さ低下してえる。
日本国有の宗教は、国家神道です。
終戦記念日には、靖国神社に参って英霊に敬礼しましょう。
教会で結婚式を挙げた人は、正月に神社に参拝してもご利益を授かりません（ｗ
>だがんただ祈るだげではだめだ。
浄土宗では、祈るだけで救われます。と法然君が言ってました。南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
浄土真宗では、悪人でも祈れば救われます。と親鸞君が言ってました。南無阿弥陀仏、ち〜ん。
ちなみに漏れは、大学を法然君の慈悲で卒業できました。

うわーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うわーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
うわーん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もうダメなんだよう　なにやってもダメなんだよう･･･

>333

あぁ〜禿堂。＜腹筋

同じく37歳。同じく無職。・・・の者より。

>>736

　まったく同意です。人と交われば孤独が解消するとぼくも始めは思ってました
けど、違うということに気づきました。
　人と接してても、やっぱり人はみんなわかりあえないんだな、
という絶望感を感じた瞬間地獄ですよ。人と接してるのに感じた孤独っていうのは、
一人でいることの孤独の何倍もむなしいんですよね。
　
　だから、今一人で孤独です。でも、集団の中にいる孤独よりはましだと思ってます。
人間、一人でいて寂しいのは当たり前だと思いますから。それよりつらいのは、
集団の中の孤独に気づいてしまった時だと思います。

>>741

おせっかいかもしれませんが・・・いつかいつの日か
馬の合う人に巡りあえるよ。

それまでは深く考えずにガンバレー。


久々の登場ｽﾏｿ

あれ？トリップが・・？


ムダレス失礼。。。

でもねー、それはコミュニケーションの出発点が問題なんですよ。
世の中に物語があふれはじめてから「人はきっと分かり合えるもの」が
無意識の前提になってしまっている。

そうじゃなくて、基本的には人なんて絶対に分かり合えないし、愛なんて
幻想なんですよ。そういう前提から出発するとき、人との触れ合いには
癒しがあるし、喜びもある。

>744
うーん、説得力ある。
そうだね、相手に理想を抱いて期待するから結果的に幻滅するんだよね。
相手にとっては勝手に期待されて、幻滅されていい迷惑？？(笑
恋愛の場合もまったくそうだね･･･。

なにをやってもダメな時はなにもやらないんだ
無理になにかやってしまうと結局ドツボの深みにはまってしまう
世の中頑張ることが美徳みたいな風潮があるけれど
そんな風潮を真に受けて慌てる必要はないんだ
最悪の中、めそめそ過ごしたっていいんだ
頑張らなくてもいい
普通に生きることが出来なくてもいい
今の苦しみに耐え忍び、じっと待つんだ
待つことも勇気ある選択肢の一つだ

ヒキーの人たちに会って思うのは、ヒキーの人たちは
他者に対してある意味誠実。
好き嫌いに関係なく、100％のパワーで接してる。

だから、他人にも（無意識に）同じ事を期待しちゃうんじゃ
ないかと思うけど、普通は嫌いな人には10％で、好きな人には
100％で、みたいなパワー配分だからね。

だから、その落差（相手の手抜き）に深く傷つくわけだが、
悲しいかな、それは独り相撲というもの・・・

>746
ついてないときは、ほんとになにやってもつかなくなる･･。
その逆もあるね。
麻雀やってると、ほんとそういうの如実にあるよ。

　もう勤める気力がなく、親と同居のヒッキー。
　歳とったときのこと考えると胃がいたくなってくるよ。
　できれば、６０ぐらいでコロッと病気で死にたい。
　もう二度と生まれてきたくはない。動物でもいやだ。
　そりゃおもしろいこともあるかもしれないけど、辛いことの方が多いからな。

30歳以上　無職　引きこもりの人へ
とりあえず朝6時までに起きてみよう
寝不足でもなんでもかまわない
一度6時に起きてできれば外出してみよう
まだ人どおりが少ない地域であればなおよい
そしてコンビニに行ってみよう
できれば何か好きなものを一つ買ってみよう
以上のことをまずはやってみてください

どんなときでも次の日はやってくる
また朝がやってくるのです

いつも朝４時までラジオ聴きながら２ちゃんねる
それから眠るので６時にコンビニは無理
かえってリズムが狂う
あとお金がないので、コンビニで買い物するのって
無駄なのよ
スーパーの惣菜コーナーの夕方割引のほうがお得だよ

ははは。
ヒッキーだっていいじゃん！って思う今日この頃。

いよいよ世間ではゴールデンウイークがはじまります。
ヒッキーもいいぜ、はははと笑いながら散歩くらいしような。
みんなもオレくらい世間の目を気にしないで、イエーイとピース
サインをだせるオヤジになれればいいのになあ。

ヒッキーじゃなくてメンヘルなんだけど
復旧しないから遊びにきました。
今医者通い無職････
でもゴールデンウィークって
行楽地行かなかったら意外と
人少ないから私にとってはうれしいです

>>749
辛いんだろうな・・・。
ここよく覗くんだけど、久振りにいいパンチ貰った気持ちです。
短い文章なんだけど、思っていることが切々と伝わってくるよ。
自分も似たような気持ちでいるからなんだろうね。
自分の場合、親はいないんだけどね。
眠ろうと思っていたんだけど、頭にちらついてね。
気になって眠れないから、せめて書くことで発散しようと思って。
ボキャブラリーが少ないから、何と云って慰めればいいか分からないんだけどさ。
辛いんだろうな・・・。
そう云って同調することしかできないよ。
俺が梶井基次郎ならな。
自分の気持ちを上手く文章に載せて表現できるんだけど。
馬鹿はなにやっても寸足らずだよ。
もどかしい気持ちを残しつつ、眠っちまうよ。

俺も引きこもれたらどんなにいいかと思うよ。
嫌なことイパーイあるし、境界線上で、何とかギリギリで社会適応してる？
死にたいと思うこともしょっちゅうだし。でも自殺は怖いし。第三者は全く気づかないだろうけど。
もともと頭悪くて勉強嫌いなのに、親の見栄で無理して予備校通って都内有名私大に入って（国立は無理なのね）卒業してからは
社会的評価の高い仕事に就いた。給料も悪くない。仕事のストレスもそれほどでない。
で、いいスーツ着て、高級腕時計はめて、輸入車に乗って、高学歴で性格のいいカミさんもらって、DINKSだから生活にゆとりがあって、
年に２回は海外旅行、ダイエットに懸命で高校時代から体型はかわらず、外に恋人作っていい気になって、この休みは都内のホテルで過ごすし、
・・・全部自分がやりたいことじゃない。見栄ばかり。かっこばっかりつけて、疲れるだけ。大した人間じゃないのに。
生きながら死んでる状態。社会の役に立ってない。自分のバカさ加減にあきれてる。邪魔者。馬鹿な消費者。社会のクズ。嫌みな奴。愚か者。
世間の目とか社会的評価とか、何も考えずに１年くらい寝ていたい。でもその勇気もない。
鬱病になりそ。

>>756さん　ｽﾚ違いかと。　贅沢病ですか。。。

久しぶりに外に出ると不愉快なこといっぱいだね。
電車内で自意識過剰な会話を携帯でしゃべるガキ
火のついたタバコを持って大手を振って歩いてる無神経馬鹿男
列に割り込むジジババおばはん
やたらいちゃつくバカップル
ゾウリムシみたいな気持ち悪いアイメイクしたブスコギャル
やたら幸せオーラ発散してるファミリー

みんな逝ってくれ！

昨日、繁華街に行ったら自分より一回り以上も年下の
連中ばっかがたむろしてて怖かった

夜９時以降はネットをするな。テレビも見るな。ラジオも聞くな。
やることないからシャワーでも浴びて寝ろ。
そして早起きしてラジオ体操して外回りの掃除でもしろ。

戸塚ヨットスクールの代表ですか？
>>760

>758
そだね。最近、そういう奴多いね。
ワンルームのこの部屋にいて、ずーっとパソコンやってるのがとても幸せ。（´-`）.。ｏＯ

具合が悪くて病院行ったら、ガキがうるさくてうんざり。
なんで走りまわったり奇声発してるのを親が注意しない？？
病気になることより、これらのことに耐える方が苦痛。3時間耐えました。
以前など病院行くのを我慢してたら病気が悪化して
2ヶ月も手術入院することになったよ。
みなさんもときどき検診してな。
最近じゃ通信販売で、いろんな検査キッド売ってるけどね。
うんちやツバを郵送するのもなあ。

＞762
ぬるま湯だとは思うんだけど、特にＧＷなどはネットに限るね。
どこ行っても家族連れやカップルばかりだし。

>>763
あのー、余計なことだったらスマソ。
気を使いすぎだと思うなあ。<<ぬるま湯だとは思うんだけど・・・・・。

別にどんなすごし方したって、いいじゃないですか。私だって寝GW
になるでしょう。他人に直接的に迷惑をかけていないんだから、そこまで
ビクビクする必要はないのでは？

>763
そうそう。
じぶんもこの前病院行ったら、ガキ3人が走る暴れる奇声発する・・。延々。
なんで、あれ親注意しないんだろね。　雑誌読んで我かんせず。
ＤＱＮなババァは子供作るなっ！って言ってやりたい。

　あんまりヒマだから、ラーメン屋でビールでも飲んで、ギョーザでも食べてくるか。
一人寂しく。

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=989442253
↑最後はこんな生活が待っている。

＞764
別にビクビクしてないけど？
自嘲っぽく書いてみただけ。
なんか、あなたの書き込み読んでうざいと思いました。

ま、せっかくのゴールデンウィークだし、まったりね。(^_^)/~ 。

>>758
ほんとそう思う。ますます外に出たくなくなる。だいぶ前にやっていた
テレビドラマで、モラルや社会秩序の乱れきった未来の人がタイムマシン
で過去を修正しに来るというＳＦストーリーがあった。今の日本はその時
の乱れきった未来のシーンと全然変わらない・・・というかもっとひどい
かもしれない。

連休はどこもかしこも人ばっかだから、ヒキってるしかなくなるね。
スカパもビデオも飽きたよー

今更だが、去年の今頃は「再就職したばかりで
連休なんて、また仕事できるのだろうか」と不安
だったが、今は「俺は本当に仕事が出来るのか」
が不安。

連休明け出社時はヒッキーな皆さんの気持ちに共感する人が
急激に増大することでしょう。

お出かけ運転担当のおとーさん達、ごくろーさまです！

中年になってもヒッキーは自分のことしか考えていない人。
多少その気がある漏れ自身の感想。

>736
> 本当の孤独とは、人と交わるほど募ってしまうものなのだ。

ああ、この思いは俺も常に感じてる。
これ悟ってしまうと・・・正直つらいね。
どうあがいたって解決できない悩みなのだから。。。

無職じゃないが、ﾄﾞｷｭｿ社員。
友達はいないけど、いまはＡＶに凝ってて家でジャズ聴いたり、映画見たりするのがすごく楽しい。昨日おとといも電気やめぐり

>>773
オヤジだけじゃなくて母親にも運転してもらえ

さみしいよ・・・
　勝手に一人になっていまさら都合がよすぎないか
私はいらないんだろうか・・・
　必要だよおまえを見下すおまえ自身の心のために
誰にも期待されていないのかな・・・
　誰が期待するかよ無能無職人間に、第一誰がおまえを知っているんだ
こんな生活するはずじゃなかったんだよ・・・
　怠惰の言い訳をするなよまったく
もうすぐ４０か・・・
　だからどうした、死にたくなるのか
・・・

　無職なので、連休になってもそれほどかわらない。親と同居のヒッキー。
　探せば自分にできそうなアルバイトなんていくらでもあるんだろうけど、
どうせ続かないだろうし、他人と働くのもいやなので、これからも無職生活。
　
　つまんねー毎日だけど、これがダメ人間の自分にはピッタリのライフスタイル
かもしれない。
　あぁ、ムダな人生だな。

>>758
激しく同感！！なんとかならんかね、ほんと。
>>779
私も全く同じ。
普段職安行ったりぶらぶらしてるのでGWはそんな生活はいやなので
こもってますが。

ここの住人は真面目過ぎるぞ。純粋だ、無垢だ。
水清ければ魚棲まず、っていうじゃないか。
取り敢えず、１０万くらいもって、夜の町歩いて散財しろ。
２０万でも、３０万でもいいぞ。一晩で１００万、そうするか？なかなかできないが・・・
馬鹿なことやってみたらどうだ？

今日、久しぶりにハローワーク以外の目的で外出したんだが、
幸せそうなカップルや家族連ればかり目に付いて、激しく鬱になった。
GWなんて早く終わってほしい。。。

バイトって何歳くらいまでできるのだろう？
人脈があれば別だけど、求人雑誌とかに掲載される公募のバイト
は３０歳台半ばまでがほとんど。
２０歳代からずーと同じところで働くのなら３０歳代後半でもバ
イトできるけど、途中でやめたりして３０歳代後半から新たにバ
イトを探すとなると、かなり案件が少なそうで不安...

>>782
そうそう、場所にもよるけど、やけにカップルや家族連れが多く
出没する場所ってあるよね？
オレも今日、とあるＦＦ店でテイクアウトしようと並んでたら、俺以外は
みんなカップルや家族連ればかり、、、、。

漏れ、35なんだけど、就職にしても、上限って大体３５歳までじゃないですか。
どうして、どこもかしこも３５歳までで区切ってるのか不思議だったが、
その理由が分かったYO!
多分、合ってると思うYO!

>785
なになに？
じぶんは、35歳までは一応若者で、35歳過ぎるともう若者としては世間的に通用しないという、漠然なボーダーラインだと思うな･･。

うん、あのね、大体そんな感じで、仕事にどれだけ力を入れられるかってことだと思うんだ。
若い頃は徹夜してもケロっとしてたけど、３５にもなるとキツくてキツくて…
で、雇う側としては、体力があって仕事で多少無理しても潰れない奴の方がいいよね。
どうせ雇うなら。会社にしてみたら、「若い頃の君が好き」ってことだよね。
給料安くて、沢山働かせられる美味しい所を取りたい、と。
デガラシの様な３５以上は美味しくない、ということかと。
この不景気、超買い手市場だしね。。。

３５才までって会社の面接受けてきたけど、
その時はっきり言われたよ
年上の部下はいらないって
そんな漏れはもうすぐ３９になります。。。

>939
その気持ち解る。
土.日ホッとした。　無経験者

うちの会社は派遣で４０以上のおばさんが４人もいる。
うち一人は来てすぐ文句ばっかり言って早く辞めたいとか言ってたくせに、
どうも他で仕事が見つからないらしい。年齢ではじかれるんだと。
３５はぎりぎり。４０よりはましってくらいかな。
あんまり書くと元同僚が２ちゃんねらだったからな。

しかし、４０女４人のぶつかり合いって壮絶だぞー。
表面的には、オホホ笑い、仕事のやり方はそれぞれ譲らず。
怖いよ。はっきり言って。

最近この連休で家族連れ見かけると顔が引きつる毎日。
世の中ゴールデン。
俺はヒッキ−状態。
ぜんぜん今でも眠くないし。
どうしよう？
明日の予定、未定。
あーつらいようだけど
たまにはこんなときもないとつまらないよな。

791は何歳？うちは兄弟３人ヒッキー状態の連休です。
しかもみんな２ちゃんねら。終わってますか？（藁

>792
そりゃすごい。
　あなたはおいくつ？
　おれ２９なんだけどね。無職の引きですハイ。

俺、40歳。
現在一人。
職業、なし。
また住んでるとこが9割家族。
時にこの時期、つらいよな。
そういえば、www.tokyo-doll.com 社長
さっきTV出てたけどすごいよな。
やっぱり、sex　関連ヴェンチャーしかないかな？？
ちなみに月８００万の月収だそうです。

漏れは３５、一応今は派遣。３２の弟は職あり、休日はパチンコ。
２８の妹は現在は無職。三人とも２ちゃんねらです。
全員未婚の恋人無し。
一応、美形家族って言われるんだけどね。（藁

この曲D/Lしましょう。
Paula Cole
Where have all the cowboys gone?

おれパニック障害で電車乗れないんだよね

おれ普段引き板に常駐してるから
みんなも着なよ
come ona my house my house come on

今日ははまってしまったな。
まだ眠くないよな。
転職の板行きますか皆さん？？
あそこもヘビーだよな。

８００

そこのヒッキ−三兄弟に質問：
引きこもりすぎると町で人とすれ違う時
顔引きずらないか？？
今日中野坂上まで散歩にいったけど顔引きずりすぎて、、、
これって精神病かな？？

ひきずりってなんだよ
かおを地面にすってあるいてんのか

ひきつりだろ
顔面神経痛だよ

おらの村ジャー、ひきづりって言います。

いや、普段は普通に生活してます。
休日はヒッキーです。前は接客業だったんで、無理に笑おうと
引きつったことはよくありましたがね。
あの頃は仕事の休みの時はマジひっきーだった。
他人と会いたくないの。だって仕事で２４時間他人に拘束されて
自分の部屋に帰れないんだぜ。

なんだよ休日ヒッキーって
そんな都合のいいひきこもりがいるわけねーだろ
そんな普通の一般人だよ

休日一歩も出ないんだけど・・・。

そんなのざらだろ
いちいちそいつらひきこもりにすんなよ
ひきこもりっつーのは一歩たりとも部屋の外でれねーんだぜ
社会から完全に孤立状態のやつを普通は指すの
一週間10日はでてこないのがあたりまえなのが引きこもりだ

俺これからごみだし行きます。
でもあなたすごいね、1週間誰とも顔合わせないの。
俺もヒッキ−かなと思ったけど
まだ尼ちゃんだね。
ちなみに最近海外から帰ってきたんだけど
帰国して現代の日本に驚いてます。
たまには表に出て太陽浴びると何かが変わった気がするけど。
で、顔が引きずる話だけど
どうも自意識過剰のせいみたいです。
日本人の目って何か怖いよな。それも気持ち悪さが入った怖さ。
襲われるとか危害を加えるとかじゃなく
言葉で相手を傷つけたがる人多いよね。

わかる。漏れも海外から帰国したクチ。
もうずいぶん前だけどね。日本って常にまわりの目意識してるような
ところあるよね。まあ外国は外国で人種差別とかあるけどさ。

>>808
そんな嫌味な言い方しなくても
言葉のあやですよ。

そうなんだ。
じゃあ、自分も、日本的な社会環境になじめないだけで、外国では普通に生活できたりするのかな。
自分は若いときから向上心が旺盛で、ひとつの仕事を極めると、新しいものを吸収したくて、転職を繰り返した。
仕事はハッキリ言って出来る方だが、こういうのって日本では嫌われるよな。
在籍年数さえ長ければ、仕事できなくても、サボってても評価されるしな。
これっておかしいよな。
日本経済が行き詰まるのも分かる気がするよ。

自分は仕事している時には、誰とも会話せずに外にも出ないときがあった。
今無職になったら、時間を持て余しているために待ちをブラついてるよ。
自分の気持は晴れやかになってきた。でも、周りのことを考えるとこれから
ひきこもりになるかもしれないね。
ひきこもりの最大の原因は周囲のプレッシャ−だよ。

日本社会には息苦しさ感じる。どこかで、俺もお前も同じじゃーん的発想があり
違うものは受け入れられない空気が感じられる。外見で相手をある程度値踏みし
格を付けてかゆっくりと人間関係をドロドロト状態に築着たがる傾向がある。
物事を新人が言いたい事を言えば、あいつは生意気だ状態になり、上司と
議論でもしようものならあいつはおかしいんじゃないかと言われる。みんなが
食事に行けば行かなければならない。どこに個人を尊重した自由があるのだろうか。
逆に、社会の秩序が守られていることは確かだが、、、

はぁ。。じゃぁみんな海外脱出すればいいんでねぇ？
それで今までここに書き込まれたことが解決するんでしょ？

漏れ、楽しそうにしている他人を見るとなんかうれしい。
ウソのない子供の笑い声なんか、心臓にイイ！
昨日は仕事帰りに若葉がめにしみちゃって旅行気分になれた。

さて、すきやで牛丼買ってきたぞ。
冷蔵庫にはビールがあるし、ウイスキーもボトル１／３くらい残ってる。
今日も自堕落な一日の始まりだ。

外はいい天気なのに、出かける理由がない。
理由もなく出てもよいのだが、別にたのしくもない
ということは分かりきっている。
この部屋は日が当たらないので、こんないい天気の日でも
電気をつけなければならない、、。

いいな。たっぷり味わって平和な時を過ごしてくれ。>816
いざ仕事じゃ、このドアの外に出る間がちょとキツイ。

外国かぶれだから「ひきずる」とか言ってたのか（ﾜﾗ
まともに日本語も使えねーくせに
なまいきだな

日本人が回りの目を気にするのは
日本人の良心の規範が世間様だからだ

外人の良心の規範が神さん
だからそれに恥じない行いだったら
何でもできるんだよ

おまえら海外いって何勉強してんの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

-xxx-
http://www.venusj.com/sample.htm

主人の兄ですが、典型的Ａ型人間で真面目温厚、日本社会で
うまくやっていけるタイプの人間なんですが、数年前
仕事で一家でアメリカに数年住んでたことがありました。
主人の実家に行った時、兄からの手紙があり、たまたま
読んだら「日本にいたら何か閉塞的なものを感じる。アメリカ
の伸び伸びした良さ・・」みたいなニュアンス的内容のことが
書かれていました。
私はそれを読んであの日本人的な義兄もそのようなことを
思うのか・・と少し驚いた記憶があります。
アメリカでは、ご老人でもピンクを着たり水着を着て泳いだり
しかし周りはあまり気にしませんよね。でも日本ではどうしても
人目というものがあって、あまり奇異な格好はできない・・。
（例えば服装ひとつとっても）
気にする方が悪いのかもしれないけど、確かに「世間の目」と
いうのを、欧米よりは気にする社会なのでしょうね。
私自信海外には行ったことないので、自分の体験ではなく
憶測等でしかないのですが。

　↑ないようも無い　つまらないコピペ　２０点

引きこもりなんて甘えてるだけだと思う。

あたり
ていうかそんな誰でもわかることしかかけない
おまえの脳の愚鈍さに憐憫を感ずるのは俺だけだろうか

>>824

知らないと思って指摘してやったんだが..
知ってたんだ。失礼しました。

↑３６歳ヒッキーです。甘ったれててもいいじゃないですか。その人の
人生なんですから。
　ちなみに、親が死んで金がなくなったら、その時が私の寿命ということで
自主的に逝きます。
　必死こいて働くほどの根性もなければ、この世にそれほどの未練もありませんから。
　

　こ　こ　で　は　マ　ジ　レ　ス　禁　止

ところで引き篭もりって日本だけなんでしょうか？
イタリアあたりでも働かずに実家でブラブラしてる若者が多いと聞きましたが。

おい、テレ朝見てるか？

先進国くらいにしかないんじゃねーの

電車に乗ると景色が動くので目がクラクラするよ。
バスは座れることが多いので楽だけど、時間もお金もかかる。

826>>
義理の妹３５才無職、親が働けと言うと泣き叫び精神病の振りをする
親が死んで財産食いつぶした死ぬと言っていますが
その時がきても絶対死なないに１０万バーツ
年老いた親が気の毒でならん

日本人が社会にでて要求されるのは『廻りとうまくやっていく事』だけって気がする。
もちろん、無断欠勤とかは論外だけど。
とりあえず、上司の受けが良くて、表面だけ出来るポースつくっとけばそこそこ出世できるけど。
でもそれって協調性のナイ人間には地獄なんだよね。
『それが甘えてるって事なんだ。みんなちゃんと廻りに合わせていってるじゃないか』って言われるかもしれないけど。
それが自然にできる人もいるだろうが、いくら努力しても出来ない人もいるんじゃないか。
というより、努力すればするほど空回りしてるヤツとか。

努力なんてせずに、集団と闘っていればいいんだよ。見る人は見ていて
くれるよ。

闘う→協調性がない→みんなから浮いてくる→居づらくなる→辞める

なんでもかんでも闘うわけじゃないんだよ。
僕が闘うことで利益を得る人がいる。それで恩を感じてくれるわけだろ。
だから次に闘うときは疎ましく思われない。闘ってもそれが正しい闘い
なら支持者を増やしていけるし、あいつは闘うヤツなんだと認めて
もらえるものなんじゃないかな

>>831
タイおたくですか？

835さん。
チョット抽象的で意味が分かりにくいので、具体例を示して頂けるとうれしいです。

何がなんでも今いる集団、会社に認めてもらおうとするのではなく、自分を認めてくれる集団や会社を自分が探すというスタンスのほうがいいように思うな･･。
でも、＞832さんの言うように、協調性と世渡り上手が出世する世の中だから、日本がダメになってきたと思う・・。
世間も、だんだんそれに気付き始めてて、だから小泉さんのような変人といわれた人を国民は支持し始めたんじゃないかな･･。
ソニーという会社は、変わった人間を好む社風があると･･。今の日本のトップ企業はソニーのはず・・。
ほんとうに、個が尊重される、本当の自由な社会になってほしいものです･･。

838さん、同感です。
たとえばイチローとか、中田英選手とか。
日本の管理型社会の中にいたら、あそこまで成績を残せなかったのではないでしょうか。
人それぞれに、活躍しやすい環境があるし、その人にあった形で社会と関わっていければそれが一番良いと思う。
他人に迷惑はかけないという前提が必要ではありますが。

そうですね。
イチローは、日本にいたとき振り子打法をやめろと監督に言われて、イヤだと言ったら即２軍に落とされたそうですね。
そこで、監督の言うことを聞いて「ハイ、変更します。」と言っていたら今のイチローはなかったでしょうね・・。
自分に自信と信念を持っていて曲げないタイプ。
日本の、特に古い体質の企業では、このタイプはほとんど潰されてしまいます。
まわりの、ことなかれ主義の輩にとってはすごく脅威で迷惑ですからね。
だから、結局こういう人は大体自分で会社を起こしますね･･。
芸能界では、ダウンタウンの松本や紳助なんかもこのタイプですよね。
紳助なんか、若手の頃、ほんとうに誰からも可愛がられなかったと言っていましたよ。
あと、宮川大助も、ダウンタウンがすごく脅威だったとこの前テレビで告白していました。

でもねー、日本ってそんなに管理社会でもないよ？
確かに、人間関係的には無難な態度が歓迎されるし、はみだし者の
処遇は知らない。

でも、泣かず飛ばずの新規事業を2〜3年様子を見たり、新入社員の
成長を5〜10年も待ってくれるのは日本だけ。個別事情も勘案するしね。
アメリカは1年単位でざくざく切ってくよ。

あと、日本は宗教も思想もファッションも自由。
海外でうかつにミリタリーなＴシャツなんて着るとウヨと間違えられる。
ヨーロッパで、平民層の若いねーちゃんが「バイトした金で」ヴィトン
なんか持った日にゃ、心底バカにされるし。（ドキュソ扱い）

大人がアニメや漫画を見ることや、子供っぽい趣味に興ずることにも
本当に寛容だしさ。

ヒキーは管理社会の申し子とも言われているけど、それはヒキーが
管理社会に過剰適応する性格のせいであるらしい。自分の心の中に
「実状以上の管理社会」を取り込んで、それに適応して苦しくなって
いるんだと。

>>841
>自分の心の中に「実状以上の管理社会」を取り込んで、
それに適応して苦しくなっているんだと。

つまり、考えすぎってこと？

>>841

ひきこもりをダシにしょぼい自論を展開したかっただけのようにしか見えんが

ひきこもりの原因などケースバイケース

悪かったなあ（藁。

でも、紹介した説は自論ではないよ。（割とよく紹介
されてる論だが）

ただ、自分の知る限り、ヒキーは「考えおちする傾向
にある」とは思ってる。考えすぎというか、過敏に近い
かなあ。または思考が先に行きすぎている、というか。

「どのあたりが現実の姿か」というのは「思考＞現実と
照らし合わせる（行動）＞思考・・・」というステップで
明らかになると思うのだけど、行動による検証がない状態
だから、過去の記憶（体験）に基づく思考がやや暴走してる
気がする。

ふ〜ん、そうなんですね。
確かに『考えすぎ』って所はあるのかもしれないね。
それって裏を返せば、『頭の良さ』にも通じると思うが。
本当は、その『考えすぎ』の所を改善できて、社会に適応できれば一番良いと思うよ、引きこもってれば自分が一番損をするんだからね。
でもなかなか、３０も過ぎると、『考え方の癖』を変えるのは難しい所がありそうだ。
本当にもったいないよね。
そんな人が在宅で社会参加できるシステムを作れたらいいのにね。

841の内容はそれなりに説得力あるけど引きこもりの原因なんて８４３で書いてあるとおり人それぞれ。
最近、一番多いのが自分の容姿にコンプレックスを持つ醜形恐怖。
思いこみ過ぎって人もいるけど客観的にみてやっぱ容姿が不細工な人は貶されるのが今の社会だからね。

在宅で社会参加できるシステムあるじゃん。
SOHOや2ちゃんねる（ｗ。

しかし、しばらく見ないうちにここも活発に意見交換されていますね。
ここに真性ヒッキ―なんかいるの？

とにかく他人と付き合わなくても「寂しい」という感情が殆どない。
自分より２０歳近く若い奴が嫁さん子供を連れてるのを見てもいいな
あとも何とも思えない。その辺から少しは直さないと無理かな後は思
う。自給自足でもしない限り何らかの「人付き合い」は避けられない
から。

＠ もぅ ＞ 旦那来てたんだよ
＠ もぅ ＞ いつもと変わらず、家きてＳＥＸして寝てた。旦那
＠ もぅ ＞ んー。。。ちょっとは話すけどね
＠ もぅ ＞ うーん。そんなすっごい楽しいってのはないなぁ。ＳＥＸへただからね
＠ もぅ ＞ あんまり期待しすぎてもね・・・

http://www.kokorochat.jp/

こんな私に会いにきてねー

ひきこもりの場合に、
外に完全にでれない。
仕事ができない。
にわかれると思うんだけど。
自分は一人で遊びに行くのなら大丈夫。
でも、働く力はナシ。

>>850
私も全く同じ。元鉄ヲタなので旅行だけは平気。にぎやかな観光地や
繁華街には絶対行かないけど。

じぶんは、外には出歩くけど、人の目がすごく気になる･･。

でも、出るのが好きかな･･。　もちろんひとりで♪

ひきこもりでも興味の有るものはあるよね。
でも、外に出ると平和だけとは限らない。
だれにも干渉されずに、自由に好きなこと出来れば、
ひきこもりは減るよ。

んー・・・でも、干渉はされたくないけど、冷たくされたり
適度なサービス受けられなかったりしたら傷つくんでしょ？

あと、外を歩いてるだけで別に干渉されたりしないと思うんだけど。
ひきこもりに限らず。