恋愛経験のない人のスレ

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1名無しさん@魚好き
なんとなく語り合いましょう。
2名無しさん@魚好き:01/12/22 16:21 ID:CDTcIImN
っていうか、いますか?
3加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:22 ID:UuspBOR5
魚好きさん・・・・・・・・
私は参加しちゃダメ?
4名無しさん@魚好き:01/12/22 16:24 ID:CDTcIImN
>3
恋愛経験ないんですか?(笑
5加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:25 ID:UuspBOR5
 あるよ(笑

・・・ダメか、いいよ、んじゃ。
6加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:25 ID:UuspBOR5
魚好きさんは、あるの?
7名無しさん@魚好き:01/12/22 16:26 ID:CDTcIImN
>5
あ、別に、参加は自由でしょう。
8名無しさん@魚好き:01/12/22 16:28 ID:CDTcIImN
>6
一方的な感情だけのものでない、交際と言えるものはないですね。
9加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:30 ID:UuspBOR5
>7
んじゃ、する(w

>8
そうっすか。
10加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:32 ID:UuspBOR5
んじゃ、何について語ろうかな?
この場合の「恋愛経験」って、相思相愛で付き合う事?
ごめんね、語彙がババ臭くって・・・(w

ま、同い歳だからいっかぁ〜
11加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:42 ID:UuspBOR5
語れよ・・・・・

つーか、いきなりの私登場で、出鼻くじかせちゃってゴメンよ。
それでも語ろうよぅ、魚好きさんの事でもいいから聞かせてよぅ。
こういう話は、マジだよ。私はね。
12名無しさん@魚好き:01/12/22 16:46 ID:CDTcIImN
>加藤さん

「結局のところ独身でいる人はなぜ独身でいるのか」というような
話をできるかどうかと思ってスレを立ててみたんですけどね。
でも、なんか、いきなり恋愛経験のある人が相手だと、
ちょっと語りにくかったりして。(笑
あ、でも、このスレがうまくいかないようなら、これとは別に
「恋愛経験のない人だけで語り合うスレ」を立てるつもりですから、
遠慮なく参加してください。

>この場合の「恋愛経験」って、相思相愛で付き合う事?

そのつもりです。

仕事の合間に書き込んでいるので、馴れ合いスレのような
チャット的なレスの仕方を続けることができませんが、ご了承願います。
13加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 16:59 ID:UuspBOR5
> チャット的なレスの仕方を続けることができませんが、ご了承願います。

あいあい、了解です。マターリいきましょ。

> 話をできるかどうかと思ってスレを立ててみた

独身でいる人も、それぞれの理由があるでしょうし、その中には
恋愛経験のある人、ない人、それぞれでしょうね。

> 「恋愛経験のない人だけで語り合うスレ」を立てるつもり

ス、スンマセン。いきなりのスレ潰しで(恐縮)

では、魚好きさんにとって、恋愛の成就って、どこがゴールですか?
(結婚以前の問題・例えばデートとか、キスとか・・・)
14名無しさん@魚好き:01/12/22 17:13 ID:CDTcIImN
とりあえず、相思相愛の人が地球上にいるという状態になってみたいですね。
15名無しさん@魚好き:01/12/22 17:17 ID:CDTcIImN
いや、それ(=>14)は、今現在、特に切実な問題というわけではないんですが、
それとは別に、自分が独身でいる理由を合理的に説明できるようにしたいという
気もして、それでこのスレを立ててみたわけです。
16加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 18:08 ID:rvHcPfGC
>>14
そっか・・・・(ぅうーん・・腕組みちう・・)
相思相愛って、どこまでの事言うんだろーね?

女「私のこと好き?」
男「うん。君は?」
女「好きよ。大好き!」
女「僕もだよ!ひゃっほぅ!」

↑コレっすか?

>>15
> 自分が独身でいる理由を合理的に説明できるようにしたい

キツイ言い方だったら、ごめんね。
「言い訳」が欲しいという事?

「恋愛経験がないから、今でも独身なんだー」って、何か確固たる理由が欲しいのかな?

うぅーん・・・難しいですね。
17加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 18:12 ID:rvHcPfGC
取りあえず、相思相愛の時間っていうのは、確実に「勘違い」からきてると
思った方がいいっすよ。

↑に書いた会話も、ほんの6時間、12時間、24時間、くらいだったら
お互いの温度が、同じように沸騰してる状態はあると思う。
でも、お湯も放っとくと冷めるし、沸騰し続けると蒸発しちゃうからね(水蒸気となって)

だから、お互いの勘違いの元、ちょうどいいお湯加減でいる事の難しさ・・・
これが「恋愛」なのだと思うです。

どですかどん?
18名無しさん@魚好き:01/12/22 18:36 ID:CDTcIImN
>>16
>↑コレっすか?

したことないんでよくわかりませんが、だいたいそんな感じですね。

>「言い訳」が欲しいという事?

言葉でうまく表すのが難しいんですが、なぜ独身でいる人と
そうでない人がいるのかという謎を解き明かしたいんですよね。
当時スレを読んでいなかった人は知らないことですが、
私は、1年くらい前にあった、ねむいぞさんのスレを読んで、
彼女(もしくは彼氏)のいない人はなぜ相手がいないのかという
謎が解けて、目からウロコが落ちるのに近い思いをしたわけです。
で、それじゃ、なんで、恋愛をしないでいる人は恋愛をしないで
いるのかという謎について、いろんな人の経験なども聞きながら
考えたりしてみたいと思ったのです。

恋愛をするためにどうしたらいいか
とか
本当に積極的に恋愛をすべきかどうか
みたいな話題もあるかとは思いますが、
今の私の関心は、どっちかというと、恋愛に積極的でない(なかった)
人は他の人と何が違うのかということです。
19加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 19:03 ID:rvHcPfGC
> だいたいそんな感じ

むふっ、可愛ゆいのぅ(失礼!)
私と同じ年月生きてきて、そういう状態をきぼーん&今後そういう事が
あり得るかもしれない希望的観測・・・・それらが、逆に羨ましかったりする。
いや、茶化してるんじゃなく、マジで。

でも、恋愛も鍛練だから、結構キビシーってなもんで・・・・

> ねむいぞさんのスレ

彼女も罪作りっすね(w なんちゃって。
当時のねむスレを、完璧に読破してた訳ではないので(当時はタケらーだったし(w )
彼女がどんな教えを説いたかは、測りかねますが、私としては
恋愛は「するもの」ではなく「しちゃうもの」だと思いますよ。

> 恋愛に積極的でない(なかった)人は他の人と何が違うのかということ

ナル程・・・それですか。
なら、得意分野です。ホッ、よかった・・・(こらこら)

魚好きさんは、女の子を「好き」になると、どうしてますか(どうしてましたか)?
私はね?(聞いてくれます?)

小学校3年生(9歳くらい?)から「好き」→「即」→「行く」でした(笑
もちろん、玉砕も多々有り(涙で枕を濡らした夜も数え切れないっす)

小6の時、好きになったSくんとは、一緒にプール行ったり、遠足のバスの中で
こっそり手を繋いだり(マセたガキやのぅ・・・)
それなりに、自分としては「相思相愛」だと思ってたんすけど、ある日、
どっかに旅行に行った時のお土産(キーホルダー?)を渡したら
「お母さんに、返してらっしゃいって、言われたから・・・」と・・・・(爆!

いきなり小学生の恋愛話で、シュボクってごめんね(w
20加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 19:10 ID:rvHcPfGC
そんなこんなで、中学。身も心も思春期ですナ(w

好きになったら「好き」と言う。← これが基本でした(図々しく生きる・産まれたからには(w

それでも成功率は・・・・6割くらいかな?
温度差の違いが、顕著に出ますね・・・子供だし、ウブだし。
こっちが「好き好き好きー!」でも「受験だから・・・そろそろ交換日記は控えよう」
ってな感じっす(笑

・・・・なんか・・・・むちゃレベル低いっすね。ごめん。
もっとドロドロしたの、きぼーんですか?(お伺い立てちう)
21加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 20:17 ID:rvHcPfGC
> 恋愛に積極的でない(なかった)人は他の人と何が違うのか

!!すんません!!
思いっきり誤爆してました、私。
要は「消極的だった人」の話ですね・・・・(しょぼーん)

お呼びでない?お呼びでない?(ハナ肇)

そうっすね・・・何が違うんでしょう。・・・・・・・・ゆ、勇気かな?
私みたく、思いっきり誤爆してんのに、ドンドン話を続ける。
↑こういった厚顔無恥なところが、足んないのカモですね(消極的な人)

などと、開き直ってみたりするらん。

「恥をかくのが恥」と思ってたりすると、進めるもんも進めんですな。

などと、ますます開き直って、アジの開き状態(天日で干されてる)
ジリジリジリッ・・・・・(呆れラウロ号でちょっとロシアまで・・・)
22名無しさん@魚好き:01/12/22 22:01 ID:+N2Hcjy/
あまり意識しないでスレ立てしましたが、クリスマスの直前に
こういうスレは、タイミングが悪かったのか、という気もしてきました。

一応、私以外の恋愛経験のない人にも書き込みをしてほしいので
ageで進行しますね。

>当時のねむスレを、完璧に読破してた訳ではないので

私は、全部(AAを除く)プリントして完璧に読破しました。

>魚好きさんは、女の子を「好き」になると、どうしてますか(どうしてましたか)?

幼稚園に通っている頃は女の子にモテモテで、アポなしで家を訪ねても
「わーい♪ 魚くん、遊びにきてくれたのぉ(はぁと)」
と歓迎してくれるくらいだったのでいい気になっていましたが、
小学校1年の時に好きになった同級生の家の場所を知るために
放課後、後をつけていって嫌われました。
おまけに同級生の男子からひどく冷やかされて、
「こういうこと(=女の子と仲良くすること)は、するもんじゃないな」と
思い知りました。

とりあえず、ここまで送信します。
23加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 22:05 ID:LsUB1cJt
> プリントして完璧に読破しました。

ねむいぞ教と言われた所以ですな(当時の話)

> 後をつけていって嫌われました。

後をつけちっちゃイカンな。前に出ないと、前に(w
                           (先回り)
「よっ!」みたいな。
24名無しさん@魚好き:01/12/22 22:09 ID:+N2Hcjy/
とりあえず、その小1で冷やかされたことが一つ。
それから、あと、親があまり仲がよくなかったんで結婚すると
こういういい状況になるという見本を見たことがなかったことが二つ目。
ここらへんが恋愛に積極的にならなかった原因かと思ってるんですが
どんなもんでしょう?
25加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 22:21 ID:LsUB1cJt
両親の存在は大きいと思いますね。

私の場合、小学校の時点で2人目の父でしたが、とっても(夫婦)仲良くって
今でも、あの頃の(養)父と母を手本にする事ありますよん。
「明るい家庭は夫婦仲から」ですしね。

でもねぇ〜、そればっかが原因とは限らないカモねぇ・・・
私も「恋愛しても結婚だけはするまい」と思ってたのに
しちゃったもんね(w

恋愛に消極的な人の場合、どっちかが積極的だと上手くいったりも
するしね。

手前味噌話ですが、ウチの旦那(カエル大魔王)は友達に
「カエルは、クーと知り合わなかったら、多分今でも独身(43歳)だね」
と、よく言われます。

私が、消極的なカエルに、がぶり寄りして押し倒しちゃったぞ、みたいな。
これで「大関昇進間違いなしっ」みたいな。
26名無しさん@魚好き:01/12/22 22:26 ID:+N2Hcjy/
なるほど・・・・・私の場合、がぶり寄りをされる可能性のある
女性が近くにいるような職場にはほとんどいなかった上に
女性とのコネがあるような男の友人もいなかったので
そういう影響もありそうですね。
いや、実際、仕事をする上で、女性と知り合えるかどうかといったことは
全然考慮していませんでしたから。
27加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 22:55 ID:rvHcPfGC
女性のいない職場・・・ごめんなさい、想像つかんです。
あぁ、同性の友人ってのも大事ですよね。
間に入ってくれるっていうか・・・・

カエルの時も、間に数人の「世話好きな気のいい兄さん」ってな感じの人達が
いました。
みんなで呑んでる時に、私が「カエルさんも呼ぼうよー」みたいな(w
「カエルはシャイだから、クーちゃん押し倒せよ」みたいな命令が(笑
命令のような、辞令のような・・・・(こらこら)

> 仕事をする上で、女性と知り合えるかどうか

これは、多くの男性も、魚好きさん同様、それらを考慮して仕事をチョイスはしないわナ。
結婚願望の強い♀の「トヨタか住友か、やっぱりトヨタね!(ウインク)」
じゃないんすから(w

職場結婚(恋愛)じゃなかったら、やっぱ「友達の紹介」か
「学生時代からの知り合い」か「お見合い」か

今だったら、ネット(出会い系)かな?
魚好きさんなんて、書くのお好きなみたいだし、ネットから〜やがて〜
っていうの、向いてるのでは?(勝手な決めつけ、スマソ)
28名無しさん@魚好き:01/12/22 23:01 ID:+N2Hcjy/
ごめんなさい。眠いんで寝ます。
どうもありがとう。
29加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/22 23:12 ID:rvHcPfGC
>>28
はいはい、おやちゅみ。ななちタン、魚ちゅき(w
30名無しさん@魚好き:01/12/23 13:03 ID:ngcMhjO2
この先どう進めたらいいのか・・・・・
31加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/23 15:25 ID:0Lk7moEl
>>30
困ったっすね・・・やっぱ、あたいが出てきて、心底スマンかったっす!(平身低頭)

「疑似恋愛をするスレ」にでも、変更しますか?(こらこら、勝手に・・・)

でも、ね?
「恋愛経験がない」「僕もだよ」「あたしもー」じゃ、話進まんかったでしょう。
どっちにしても・・・・

ねむいぞさん、呼んできますか?(をいをい)
それとも、クーの恋愛談議聞きますか?
それとも、クーが「恋愛はこうやって経験するのだ!!パート3」とかに
していいですか?

・・・・よくないですよね(しょっぼーん)
32加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/23 15:47 ID:0Lk7moEl
そーーーーーだ!!

フローチャート方式にして、魚好きさんが恋愛経験できるような身体(心?)に
してあげるってーのは、ど?
(決してふざけてるんではありません。真剣です)
33名無しさん@魚好き:01/12/23 16:03 ID:ngcMhjO2
>>31
やあ、どうも、お付き合いいただいて、ありがたいです。

>「恋愛経験がない」「僕もだよ」「あたしもー」じゃ、話進まんかったでしょう。

うーん・・・最初は、そういう人が集まって、
「私の場合は、こうだったよ」
「こういう経験があって、その影響だと思うんだよね」
「あ、それ、ある、ある」
とかいうようなやり取りがあって、もしかしたら
「おまえら、なに言ってんだよ。そんなわけないだろ」とか
「僕も昔はそう思ってたけど、こういうことがあって変わったよ」
とかいうような書き込みもあったりしないかな〜
と思ってたんですが、なかなか難しいもんですね。

どっちかというと、とりあえずは自分自身の分析よりも
いろんな人の経験や考えを聞かせてもらって、それによって
自分のことについても考えを深めてみるというふうにしたかったのですが。

で、そういうことをした結果、自分が恋愛するように行動するとか
誰かが恋愛しようという決意を新たにするとか
そんな進展があっても、それはそれでいいと思いますが
最初からそれを目的にしたスレというつもりではなかったのです。

もう少し考えてみますね。
34加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/24 00:05 ID:1uMbfjOc
ぅうーーーーーーん・・・・(腕組み思案ちう)

> いろんな人の経験や考えを聞かせてもらって

「30代って出会いあるのかな?」とか「30代からの恋愛、真面目に考えましょう」
とかっていう定義だと、人も参加しやすいと思いますが
「今まで恋愛経験のない人ー?」「はぁーい!」っつーのは、カナーリ無謀だと
私は思います。

> で、そういうことをした結果、自分が恋愛するように行動するとか
> 誰かが恋愛しようという決意を新たにするとか

恋愛は「ゴルア!するぞ、ゴルア!!」ではなく「あ・・・しちゃった・・・」
「あ・・・好きになっちゃった・・・」「なられちゃった・・・」という
おしっこで言ったら「不本意ながら、もらしちゃった」系の感情だと思われますので(例えがシモですまそ。)
ここはヒトツ。そんな魚好きさんの抜本的な改革の方が、話は先だと思われます。
(御無礼な言い分、失礼!)

人を好きになり、やがてそれに伴った行動(告白なり何なり)をし、成功して性交するか
失敗して失態を演じるか、それはやってみないと分りません(きっぱり)

1回目がダメでも2回目、そして3回目と、人は回を重ねるごとに学び、復習し
時には予習もする。

そして、どんどん恋愛に対しての免疫を付けていく。
まずはそこからでしょう・・・・語り入る前に。
35ななちタン@魚ちゅき:01/12/24 10:39 ID:WNRAS6CC
>「今まで恋愛経験のない人ー?」「はぁーい!」っつーのは、カナーリ無謀だと
>私は思います。

そっかあ・・・一応、「したことない」スレで恋愛経験がないっていう
人がいたようだったんで、立ててみたんですけどね。
それに、匿名掲示板だし。(笑

>ここはヒトツ。そんな魚好きさんの抜本的な改革の方が、話は先だと思われます。

そうですか。
自分じゃ、やっぱりよくわからないんですけどね。

他の人の参加も期待してage。
36加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/25 01:00 ID:znPKdwCU
> 「したことない」スレで恋愛経験がないっていう人がいた

いましたねー。私もビックリしましたが・・・・
まぁ、正確に○人とは、統計取れないと思われ。

> 自分じゃ、やっぱりよくわからないんですけどね。

そりじゃ、私が、丸裸にして差し上げましょう・・・・なんちゃって(ウインガ)
取りあえず、様子見で。
37だんでー ◆Cz.DANDY :01/12/27 19:31 ID:CUaP9C6s
>>36
恋愛なんてしないならしないで一生をまっとうした方がいいよ。
傷つくだけだから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ウソピョン
38加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/27 19:32 ID:KECdeXcx
>>37
おぉ・・・味わい深いお言葉。
39だんでー ◆Cz.DANDY :01/12/27 19:37 ID:CUaP9C6s
この後が続かない(w
40大人の名無しさん:01/12/28 06:51 ID:zJVWbzak
『恋愛』の定義が人によって、違うんだよ。だから話が
噛み合わないんじゃないかな?
41名無しさん@魚好き:01/12/28 10:00 ID:5Zajsg78
まあ、根本的な問題は、
1)恋愛経験がない
2)語り合う気がある
この両方を満たす人の参加がないということでしょう。
42甲殻機動 ◆MNkXui8A :01/12/28 11:23 ID:ELrReZ4I
恋愛で傷つかない人生なんて面白くない。
恋愛で傷つくから他人の言葉が嬉しかったり
そこから何か学んだりする。

恋愛は、やはりクーさんがいうように、
してしまう、されてしまうものだと思います。
43加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 13:40 ID:yyHQycRt
>>40
そうなんだよ(w
だからこのスレは面白いんだよ(笑
私と同じ年月生きてきて、全然違う人生を歩んでる魚好き。
ネットで知り合わなかったら、一生話す事なかったと思うぞ > 魚好きと

>>41
恋愛経験がないという事を、語り合う必然性はないわナ。
「どうして恋愛経験がないのだろう?」「シラン!」ってなもんでさ(w
それよか、恋愛経験がある人に「どうやって相違相愛になった(しかもそれを持続してる)?」
かを聞いた方が、参加者も増えるんではないの?ははは。

>>42
甲殻ちゃんの言う通りや。恋愛とは人生の鍛練。
けっして「ひとり」では進まない事柄。あなたがいたから僕がいたー♪と
ヒロミゴーも歌ってたではないか!(あんまし関係ないが)
44はぐれメタール!:01/12/28 13:40 ID:MVOqaxTw
    _ 。  
。.・'゚ン゚Д゚ヾ<漏れやダンデーの様に関係持ってから感情持つタイプは除外でっか?
丶-〜-〜-〜′
45加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 13:57 ID:8vJu+Si8
恋愛をするっちゅー事は、自分の細胞を1個1個取り出して、眺め・・
時には生かし、時には殺す。そんなもんやで。

それらを繰り返す事によって、より人間として深みが増すっちゅー事や。

魚好きさんも、人(この場合は女性)を好きになった事あるっしょ?
そん時、身も心も裸ん坊になれたかい?(Hするって意味じゃなく)
裸になって、鞭でビシビシ打たれるよーなもんやで(SMって事じゃなく)

時には、自分の心臓を抉り取られる程の苦痛も伴う。
それが恋愛や。それが恋愛経験や。
自分が裸にならないと、相手も脱いでくれへんって(だからHするって意味じゃなく)
46加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 14:03 ID:8vJu+Si8
>>44
なんだよー、血祭。
血祭だって、はじめっからそうじゃなかったろ?
小学校の初恋、中学の初恋、思い出してみーよ。
いきなり押し倒したんかぃ!?(爆藁

関係持ってから感情持つのも、恋愛だ。この際順序はどーでもいい。

それよか、血祭。
人の事を「知りたがりやの首つっ込みオバ」とかヌカシやがった事を詫びれよ。
知りたくても教えて貰えなかったお前が言うべき事ではねーべ。
47大人の名無しさん:01/12/28 14:15 ID:n70qn6dm
魚好き氏はあなた方が言うような話は聞き飽きているだろう。
つまり恋愛経験者が説く、恋愛はコレコレシカジカなものだと言う御託はさ、
もう巷に溢れかえっているよね。
だからここでそうではない、恋愛経験のない同志を募って語り合ってみたかったんじゃないの。
48加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 14:22 ID:lwtS7xFv
実際、恋愛経験のない同志を募って語り合っていけてないじゃん。
御託とか言うなよ。
巷に溢れてる一般論と、ウチらコテハンの個人的な意見は、似て否なるもんだよ。
49だんでー ◆Cz.DANDY :01/12/28 17:03 ID:ZIh4ZoTM
魚好きは癌で余命半年と考えて行動するがよろし。
おのずとする事が見えてくる。
あるいはベッドの天上に恋愛するぞ(修行するぞでは無い)と張っておけ。
自己啓発だな。
彼女が出来るとな、毎日タダで、タダで出来るんだぞ(爆
50名無しさん@魚好き:01/12/28 17:26 ID:5Zajsg78
このスレの過去ログで書いたとおり、このスレでの私の主たる関心は、
「恋愛経験のない人が恋愛をするためにはどうしたらいいか」
ということではありません。あしからず。
私へのアドバイスは、もちろん、善意からのもので、
それはそれでありがたく受け止めるべきものだと思いますが、
それに対してレスしてしまうと、このスレが
「魚好きが恋愛できるようにどうすればいいか」というスレに
なってしまうように思えるので、レスは控えさせてもらいます。
51だんでー ◆Cz.DANDY :01/12/28 18:03 ID:ZIh4ZoTM
魚っちはさー、立ち上がれ戦争スレでもそうだけど、結論の出ない論議好きだねー。
俺ら一般ピーポーでは計り知れないよ、恐るべしだな(爆
52マルメン ◆.GqIN1HM :01/12/28 18:16 ID:P/ul7wGI
名無し@魚好きさん
初カキコです。そしてはじめまして。ヨロシクでし。
なんだか論点が見えにくくなっている
気がするので、確認していいですか?

>なぜ独身でいる人とそうでない人がいる
のかという謎を解き明かしたいんですよね。

ってことなんですよね。
53加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 19:24 ID:8vJu+Si8
あとは、マルメンさんに任せた(爆!

>>49、だんでー
君はタダでシテると思うが、ウチは1回につき3万だ。妥当なラインだろ?
54マルメン ◆.GqIN1HM :01/12/28 19:30 ID:qcGHSpeL
>>53
そんな、一緒に話しましょうよ。
って落ち
55だんでー ◆Cz.DANDY :01/12/28 19:41 ID:88R9DHzU
>54マルメン
>なぜ独身でいる人とそうでない人がいる
のかという謎を解き明かしたいんですよね。
その謎が解っても今度は、で、どーしたいの?の謎が残りエンドレス(w
>53
38歳、3万高いと思います。
56加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/28 20:04 ID:k7WpRd/n
> 38歳、3万高い
ちっ。

大魔王は「高級ソープよりは安い」と、喜んでるよ。
良心的だよ(何が何だか・・・)
57ホシノ:01/12/28 23:05 ID:OWvXCEEL
こんばんわ。

横レスしてすみませんが、、、

>>52マルメンさん
>>55だんでーさん

私が思うに、
名無しさん@魚好きさんのこのスレでの意図は、
例えば「酒呑みの人と呑まない人がいるのは何故か」と言う命題と
あたかも「同じようなもの」として
「なぜ独身でいる人とそうでない人がいるのか」について
独身者同士で話してみたいと言うことではないんでしょうか。

酒好きが酒呑まない人間に対して、
人はすべからく酒を呑むのが当たり前のような前提のもとで
呑めるためにどーしろこーしろって言うのは大きなお世話の話です、
私自身が基本的に酒呑まない人間だからそう思いますが。

ただ、自分と違う、そのような「酒呑み」なる人種が世の中にいるということは、
よく考えてみれば不思議な話ですから、
なんで自分は酒呑まないんだろ?酒呑んで面白いってどういう状態なんだろ?
とは、何となく思いますよ。
でも、だからって別に自分が酒呑みにならなきゃいけないとは思わないし、
まして酒呑みから意見を貰おうとは毛頭思わないわけです。
勿論、酒と恋愛のこととでは問題の位相が違うかもしれませんが、、、

でも酒呑みには酒呑まない人間の気持ちはわからんのと同じように、
当事者のことはまずその当事者でなければ
わからない部分がありますよ。
つまりそれが「常態」というか、「自然状態」な人間のことは、
そうでない人間からはわかりにくい部分があると言うことです。

だからそういう部分のことについて
その当事者(この場合は独身者)同士の「自己認識論の問題」として
魚好きさんはお互いに話し合ってみたかった、
と言うことではないんでしょうか?
(違ってたらスマソ)


ちなみに、私もぢつは独身(もち、恋人もなし)なんですが、、、
ただ私は、そういう話をここで他人としたい意志はあんまりないんで、
それについてはお話ししません。

(わけわからん話を長々失礼しました。)
58加藤クー ◆Kato/qoo :01/12/29 00:26 ID:EUPcONS9
ホシノさん。

凄い解りました。あなたは凄いです。
魚好きさんも、ホシノさんの解説、ご満悦だと思われます。

では、引き続きお楽しみください。
59マルメン ◆.GqIN1HM :01/12/29 03:10 ID:s6bpy3Ao
>>55 だんでーさん
確かに、そうですね。
ま、私は独身なんで話すことのできる範囲で
参加させていただければと思ったのですが。。。

>>57 ホシノさん
分かりやすい例えですよね。
クリアになりました。はい。
60看板職人:01/12/29 13:06 ID:nW4jNAzM
>魚好きさん
素朴な疑問ですが心底彼女が欲しいですか?
61大人の名無しさん:02/01/05 03:59 ID:0R7Uuq+M
SAGEで盛り上がってるなんてずるい。
僕も仲間に入りたいよ。
62大人の名無しさん:02/01/17 02:13 ID:Tsba6e6s
なんか面白そうなスレなんだけど、題が漠然としすぎと思う。
「異性とお付き合いした事のない人」とかの方がよかったような。
63はにゃ ◆hl3F6Fk6 :02/01/17 02:43 ID:IzsPyA83
とりあえず、手を挙げてみよう

33歳♂
片思いは時々ある。
テレ倉やネットで知り合った子としたこともある。
が、付き合ったことはない・・・
そんなこんなではや33年・・・
「どうして彼女作らないの?」と言われたことがあり、キレそうになったこと
が何度かある。

こんな奴だけど、参加してよいですか?
64ピン吉:02/01/17 02:49 ID:jUNdTXGZ
30歳♂
参加するです〜♪
自分も>>63さんみたくテレ倉やネットで知り合った子としたこともあります
しかし・・付き合ったことはないっす
しかし、ここ数ヶ月女の子の友人や好きな子などが出来て、
いい感じなんですが、いままで付き合ったことがない
おかげで、女性の扱い方が余りにもヘタすぎる現実をみることに(糞)
65大人の名無しさん:02/01/17 03:18 ID:TAbtu0IH
>>64
>女性の扱い方が余りにもヘタすぎる

「そんなあなたのそこが好き」と互いにリラークスできるのが
恋愛だと思うよ。気負わない、気負わない。
66大人の名無しさん:02/01/18 03:46 ID:d+xvTKuv
57さん
酒呑み意見に同意

酒呑みで楽しんで飲める人=恋愛好きで恋愛を楽しめる人
酒の味は好きだが飲めない人(体に合わない下戸)=恋愛はすきだ(したいが)が恋愛アレルギー
酒に興味なし=恋愛するのが面倒だから恋愛しない

わたしは2番めかな、早く言えば「美味しそうなもの(好きなタイプ)でないと・・・」
67はにゃ ◆hl3F6Fk6 :02/01/21 02:47 ID:9u+KLrs5
>>65
問題は「そんなあなたのそこが好き」と言ってくれる人を見つけることなの
ですよね。どうやったら見つかるのであろうか・・・。

>>66
そうか・・・漏れも2番です。
アレルギーか・・・体質なのかねえ。
68ピン吉:02/01/25 11:13 ID:lspXZd7S
age
69大人の名無しさん:02/01/27 22:51 ID:YwEe5VnE
30代半ば、素人ドテーイ。
参加します。

自分の場合
酒は体質的には飲めるしたまには飲みたいとも思うが、うまいと思ったことがない。
恋愛に興味はあるし性欲もあるが、片思いしかなく成就したためしがない

こんな漏れは逝ってよしですか?
70大人の名無しさん:02/01/27 23:39 ID:9OUUl0Wf
>69
逝かないで。まったりいきましょうよ。

・・・と言う私は、20代、恋愛経験は多少あり。(資格なくて
スミマセン)ですが、恋愛じゃないと得られないものってあるのかしら?って
最近とても思います。

近頃30代の方(男性)と知り合ったのですが、その人は恋愛経験はそれほど
あるようでもなかったけれども、恋愛以外の世界でいろいろな経験をしてて、
いろんなことを感じてて、話を聞いてた私にはとても健康な方に思えました。
というか恋愛なんか超越しちゃってるようで・・・。
「もちろんできたら嬉しいけど、そうじゃなくてもさほど気にならないんだな」
みたいな。(これはそう聞いたわけじゃないけど)
こんな方法もアリだなぁ。って感じ入りました。

何がどうでも恋愛って必要なんだろうか。
世の中恋愛経験がないと一人前じゃないみたいな風潮もあるけれども、
恋愛からじゃなく、他のことからでも学べる人は学べるし、成長できる
のかもしれないなって 思う・・・・

趣旨ずれちゃった(苦笑)ごめんなさい。ちなみに、当然だけど皆さんが
人生に恋愛が必ず必要だって思ってるなんて思いませんよ。
皆さんなら、分かってもらえるかな、と思って。この気持ち。
あっ、ちなみにお酒は私=楽しむ、彼=体質的にダメ・・・かも(笑)
71大人の名無しさん:02/01/28 02:43 ID:EmnKDGE9
>>70
ども。逝かないことにしますw)

なんか、お相手の男性が自分にヒジョーに近い感覚の持ち主かも。
成就したことはないけど、カッコつけでも強がってるわけでもなくて、
ホントにさほど気にならないんです。
一人でもいろいろな経験してるし、楽しいこと多くて時間が足りない
くらいだし。
将来彼女が出来たら、その経験したネタ話しで退屈させないぜ!
くらいの自信があるほどです。もちろん話題が合えばですが。

一気に恋愛、結婚までいかずとも、女友達の一人は欲しいですね。
女性の考え方ていうのも学びたいし。
72ピン吉 ◆ioLDbjnQ :02/01/30 14:11 ID:rcF8+rNk
はは、昨日の夜中から17年来のツレと久々に話し込んだよ・・
とうとう結婚することになったらしいわ
こっちなんか生まれてこの方、彼女なんか出来たことないのにね(糞)
73大人の名無しさん:02/01/30 14:32 ID:gVxcOBND
32才。
相手に箸にも棒にもひっかけてもらえないような片思いだけ。
男を見る目もないのだろうし、
告白されたこともないから、きっと私自身さしたる魅力もないのだろう。

そんなだから、恋愛に対する希求も人並み以下で、ひとりでも
それがさほど苦痛でない資質は、神様からのお情けのように思える。
今の片思いが終わったら、もう人を好きにはならないと決心している。
自分が恋愛というものにいかに不向きかというのが、本当によくわかった。
苦しすぎる。
74ピン吉 ◆ioLDbjnQ :02/01/31 16:37 ID:pgnOWmna
age
75ピン吉 ◆ioLDbjnQ
age