色覚検査　　　　　

．．．イヤだったなあ。
学校の色覚検査で引っかかった色盲、色弱の方のためのスレです。

あれに引っかかるとどうなるんでしょうか？
医者に逝けと言われる？

引っかかると各種免許取るときに不便だったりします。鬱

理系の学校や学部に進学できなくなります。

とにかく、目の検査は、嫌だった。色覚検査も時々引っかかったが、視力検査は、毎回であった。
小学三年のとき０．２ぐらいで　板にレンズがいっぱいついた検査器具で　眼鏡のレンズの強さを検査したいた。
小学五年で０．１以下で　視力表に　何歩も歩いて　近づいて検査を受けた｡
女の子にも一人いて　いつも泣いていた。
彼女と私の二人だけ　眼鏡をかけていた。
いつも｢眼鏡！眼鏡！」とからかわれた。
中学に入ると、黒縁のままで　分厚いレンズだったので、牛乳瓶ってからかわれた。
でも彼女の方が　すごい度近眼だった。
眼鏡をかけても　黒板が良く見えないみたいだった。

私も赤緑色弱です。
小学校に入学する時の検査を横で見ていた母親がいつもは読んでいるひらがなを
読めない私に「なんで○○ちゃんが読めるのに読まれへんねん！」と
帰り道に叱られて悲しかった記憶があります。
色弱というものを知らなかったんだと思いますけどね。

色覚検査で引っかかるのって男子だけって聞いたことあるけど
ホントのこと？
○盲が男性にしかいないからと言われたけど…。

>>7
そう言われてるよね。

>>7 >>8
色弱とか色盲の遺伝子（？）ってのは、男子染色体にのみ付く、
とか聞いたことある。

あたし女だけど学校の検査はひっかかったよ。
病院の検査はOKだった

>>7
女子でもいるよ、色覚異常。色覚の遺伝子は２コあるんだけど、
男子はそのうち１コが異常だと、色盲・色弱となっちゃう。
けど、女子は２コとも異常じゃないと色盲・色弱になんない。
だから女子は検査に引っ掛かる確率は低いけど、遺伝子を
持ってる可能性はあるよ。
「パパもママも正常なのに、ボクは色盲」というのは、母親から
の遺伝。（男で正常だったら遺伝子もってる確率ゼロ）
「両親も私も正常」という女子は、遺伝子持ってる可能性アリ。

乱視は治りますか？

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

わかったのを自信満々に答えたら
普通の人はこれ、見えないんです
と言われ、ショックだった。
大学のとき。

セブンスターのパッケージの「７」がわからずショックだった

>>14
それはどういうことですか？
普通の人には見分けられない色の差がわかるということ？

色弱っていうのは色の差が見分けられないということではないの？

普通の人には見分けられなくて、色弱者が見分けられる色パターンがあるという
話は聞いたことある。

戦時中、爆撃機に色弱者をのせて密林に潜む敵を探したと言う話も
聞いたことあるけど、これはホントかどうかわからん。

赤緑色弱で高専への進学を諦めた。でも日常生活においては視力0.1
以下の嫁さんの方が不便だなぁと思うことが多い。

>>19　知人が色弱だけど、
「生まれてから、ずっとそうゆう色世界だから
たいして困らないんだよね。
ピントはバッチリだから」と言っていた。

確かに、
色を識別できてもピントが呆けていたら困るです　　←　近眼の自分

色弱でも理系に行くことはできます。
現に俺がそう。
学部、学科次第ですが。
医学系、薬科系、化学系は諦めた方がいいだろうけど。

色覚異常は日本人男性の２０人に１人。白人だともっと多くて１０人１人近い。
女性の場合はその自乗だから４００人に１人だが、自分は異常なくても遺伝子を
持っている保因者は１０人に１人。

こんなに多いのに、一般によく知られていないのは日本では差別があるから。
学校の入学等で制限があるのは世界でも日本だけ。そもそも外国では色覚検査さえ
一般にはやられていない。

昨年まででようやく大学入試等での差別が禁止され（調査書・診断書から色覚欄が
なくなった。国公立大学では全学部全学科に入学可能）、今年就職の書類からも
色覚欄撤廃が決まった。

色盲・色弱者は色の区別ができないわけではないのに、日本では長年徹底して
差別されてきた。ようやくそれが終わろうとしている。あとは無知からくる偏見をなくすだけ。

色で見分けられず明暗で識別しようとするため
普通の人にはぐちゃぐちゃな模様の中に数字を
見てしまうのではないかと。

>23
色盲や色弱などで差別なんてあったの？
全然知らなかった。
俺、色弱だけど気にした事なかったから平気で周りに言ってたよ。
今まで特に困った経験ないし。

夜に目が利くのは色弱が原因だったの？？
それで、夜どう考えても他人より良く見えるんだね。
新発見！スッキリした。

オレも色弱
麻雀する時、古いパイの場合は
赤ドラが見分けにくい

緑一色がわかんない

オイタも色弱。ソーズは見にくいよね。
麻雀やる前に、「みんな、赤五索は自己申告して」
ってお願いしてる。

>>24

しあわせというか幸運でしたね。

徹底的に差別されたよ。２０年以上前だと、大学はもちろん高校にも不可と
言うところたくさんあった。しょうがないので大学は文系に逝くと、求人票は
色盲不可の嵐。金融機関はまずダメ。就職部のファイルに、色盲用のがあって、
先輩のアドバイスがとじられていた。

結婚決まってたのに、破談になった人もいたし。父親の色盲はこどもに
遺伝しないんだけどね（実際には色盲でない保因者の女性から子に
遺伝するケースがほとんど。女はめったに色盲にはならないから、
１０人に１人は自分が遺伝子持ってるのに平気で色盲男を差別する）

俺も赤緑色弱。単独でなら赤、緑とも普通に見えるし微妙な違いも分かるが
赤と緑が並ぶと分かりにくい。普段の生活で自分が色弱なのを忘れているが
地下鉄の路線図や上にも書いてるように麻雀の赤牌が分かりにくく、切ってから
赤だと気づいて悔しかったことがある　(w

昭和天皇の妃殿下って今はなんて呼ぶのでしょうか。
その皇太后が昭和天皇と結婚する際、皇太后の家系に
色弱、色盲があって、もめたとの「噂」が流れたとい
う話を読んだことがあります。

どっかの国の国旗が赤地に緑の丸（逆かも）だったはず（バングラデシュ？）。

ていめいこうごう
宮中某重大事件

しかし天皇家に結果的には色盲が発現しなかったため、
日本の色盲差別政策は存続することとなった

最高責任者は陸軍軍医石原博士

宮中某重大事件って、貞明皇后だっけ？
昭和か大正か、どっちだっけかな。

２度と思い出したくない恐怖の思い出だな。
生まれてから受けた色覚検査、全部覚えてるよ。
あんなにいやなもの、この世の中にない。
心臓が止まりそうになる。
これからも受けることあるだろうか。

んっ？？
このスレでレス書いている人って何歳位の人なの？
私も色弱だけど心臓が止まるような検査なんて受けた事ないよ。
本見せられたり、色の似ている順にブロックを並べたり普通の検査。

差別も聞いた事すらないけど本当の話？
工業系の学校は入学できない事もあるとは昔に先生から聞いたけど、これは差別じゃないよね。

ちなみに私25歳です。

その普通の検査がいやでいやでたまらんのです。
検査表出されるだけでも怖いです。

5

色弱補正めがねって、どんなの？
誰か使った人いる？興味があります。

昔、目白の近くに色覚異常を治しますって言う病院が有ったけど
効果なかったなー・・・今でも有るのかな、２０年近くも前の話。

みんなこれ見える？
http://www.megane-nohara.co.jp/shikijaku.htm
オレ分からん（涙

「５２」としか見えん（涙

>>39
どうみても５２だよね。
普通の人は８９にホントに見えるの？ｗ

見える。

>>38-39
オレ、色覚は普通なんで恐縮なんだが、
画像をキャプチャしてフォトショップで青チャンネルだけ表示したら52が見えた。

>>14 さんの言ってることがやっと分かりました。

おれも普通で恐縮ですが、色弱の方にしか
判別できない色パターンってどういうの？

８９のわけがない
５２以外ありえない
と強がってみる

>>43
今見えている色彩感覚しか体験したことないので
説明できない。
正常者からいきなり色弱になった人なら説明できると思うが
まあ、そんな人はいないけど。

これのせいかどうかはわからんけど
どんなに努力してもできないものはできないのサ
だめなもんはだめなのサ
っていう考え方なの、アチシは。
みんな見えるのにどうがんばって目を細めても見えないんだもん。

で、検査が終わって教室に戻ると
始まるんですよ、あれが。毎年毎年。
「ねえ、これ何色に見える？」
「じゃあ、これは？」
や・め・て・く・れ

これはどうだろ。
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/fc4/sikaku/general/f_guide.html

>>48
上のほうは２も見えるけど
下のほうは２が見えないよ

むかし叔父さんが色覚検査の用紙を手に入れてきてくれた。
それを毎日眺めて練習したら見えるようになった。

とりあえず検査はごまかせるようになった。

色覚異常者って言葉、きついねー

日常生活のところでは索子はどうにもなりません。
犬と卵は緑です。
ＬＥＤランプは二つあれば区別できるけど、単独で赤か緑かと聞かれると？

サインペンを買うとき、緑か赤か、字を見ないとわかりません。

残念ながら差別はまだかなりあるよ。
就職もそうだが、意外なことに結婚がそう。
まえに健康板に色盲スレがいくつかあったんだが、
そこには女性から、婚約者の彼氏の色盲がわかったのだが
どうしよう？という趣旨のカキコがいくつかあった。

未だに、とてもめずらしい、忌み嫌うべき遺伝資質と
思われているらしい。自分もその遺伝子をもっているかも
しれないとは全然考えていないようで、こういう人が
無意識の差別発言を繰り返している。無知の恐ろしさを
感じるな。

日常生活のなかでいつも困るのがモデムとか電話機とかコピー機についている
LEDの表示かなー……。
点灯表示が緑からオレンジに変わったら正常です。なんてわかんねーっての！

自分から言わなければ分かりにくいとはいえ、地味〜にいやな目にあうことも
あったなー。しかも差別対策の中でも一番軽んじられているし。
いや皆無といってもいいくらい何も考慮されていないでしょ。
前レス読んだ限りじゃ２０人に１人なんて結構な人数だと思うんだけどな。

クラスで３、４人引っかかってたからもうちょっと多い気もする。

色覚障害者所得税控除やってくんねえかな。
ま、無理だろうが。

小型船舶の免許を取るとき色覚検査があって苦労したよ
色の変化を順番に並べるんだけど微妙なんだよなあ

>>53
LEDの緑と赤は補色といって正反対の色を一応選んでるんだよ。
信号とかはどうなの？ちゃんと識別できる？
興味本位で訊いて悪いけど。

色弱の上司が出張命令書を赤のボールペンで書いていた。
びっくりした。

ttp://www.pastel.gr.jp/

色覚異常の人もそうでない人も、
本気で語る気があるならとりあえずここは読んでくれ。

小学生の頃、同級生、先生、親の何気ない一言で
どれほど傷ついたことか…

>>56
信号の３色は間違える色の組み合わせではないよ。
黄と赤がまぎらわしい場合もあることは有るけど、黄はストップと思っていれば
間違いは無い。

LEDや駅の表示が補色ってのは知ってるんだけど、それが判別できない人が居る
ってところを踏まえて欲しいわけ。どうせ補色にするなら黄と青にしてくれれば
いいのに。
それがだめならせめて輝度を変えて欲しい。

俺、28歳です。色弱です。やはり52にしか見えませんでした。
久々に嫌な思い出がよみがえりました。
幼稚園に入る前に親が気がつき凄くショックだったと聞かされた。
でも単色ずつなら何にも問題なく見えます。
小学校6年の時、名前忘れちゃったけど池袋にある治療院に通ったが
治りませんでした。値段結構高かったなぁ。自分の目尻に小さなイヤホン
みたいなのくっつけて電流みたいの流すんだけど、すこし痛かったな。
今、仕事にも全く支障もないので全然平気だけど、結婚したいなぁと
思う人が今いるので、この事考えると不安ですね。
免許取るときもやるのかなと思ったけど信号形式だったので難無くクリア
でした。この先あのカードをやらされる機会はあるのかなぁ。

>>59
なるほど、良く解った。ありがとう。

＞黄と青にしてくれ
確かにこの方が識別は容易だろうね。
でも、これってLEDの構造上難しいのかもね。
（よくわからんけど）

今、>>38の画像、Photoshopのスポイドツールで色を調べたんだけど、
グレーの円の所はc52m48y48といったところ、
やや青身が強いとはいえ、人によっては赤の仲間に見えても仕方ないよ
これで色覚異常と判定するにはやや乱暴な気がする。

親父が色弱だったのを知ったのは社会人になってから
一緒にゴルフに行くようになって、親父が赤いティーを
全部俺にくれて・・・・・お前は見えるよなといった時。
実は、俺もよく見えなかったんだけど・・・・・
言えなかったなぁ。

こういうスレは差別を助長するのでやめたほうがいい。

自分は負い目を感じてないから構わないと思うけど…
変に気を使われる方がイヤだよな。

このスレッド勉強になるなぁ。
自分が凄く無知だったと自覚できました。
医者にも、とくに詳しい説明は聞かなかったしね。
俺の場合はLEDの緑→黄色の識別ば判り難いが赤や緑は問題ない。
運転免許を持っているので当たり前ですが、信号の識別は全く問題無し。

>>52
結婚するのに色覚異常者で悩む程度の器しか持たないの女性には興味ないです。
実際結婚したら他にも色々問題が出てくるのに、その程度の事で悩む女性と一緒に暮らすのは気が重いでしょ？
しかし今の嫁には今更ながら感謝ですね。

あと・・偏見や差別なんて気にしないで胸張って言えば良いのでは？とココに書き込んでいる人達に言いたいです。
ウジウジしたり隠したりしているから世の中に偏見や差別が出来るのだと思うよ。
色覚異常の人達自身で偏見差別を作っているような気がしますね。

>>60
俺も通ったよー。全く効果なかったなー。
目白駅から学習院と反対方向へちょっと歩いたとこじゃなかった？
俺の記憶では、コメカミにペンみたいのを当ててビリビリやる感じだったけど。
治療室のテーブルに受験生みたいにいっぱい座っててさ、一人一人のテーブルの
上に有る機械で自分で治療（？）するんだよね。
それやると視界がチカチカしてさー。その後に色覚検査表見て見えるようになったか
チェックして提出するんだけど、何回も通っているうちに覚えちゃうんだよね。
そんで治療効果があったように錯覚してしまうんだよね。
結局詐欺商売でしたとさ。患者いっぱいいたなー……（涙

夫が色弱で結婚前にそのことを言われたとき、
「じゃあ、これ何色に見えるの？」とか訊いちゃったなあ。
うんざりした顔してた。
でも結婚を迷ったりはしなかった。子供も男女作ったし。

色覚異常って、あまり障害としては認知されていないんだと思います。
だから、気軽に差別的な質問をしてしまうんではないでしょうか。
近眼の人に、じゃぁあの字読める？って聞くのと同じ感覚なのだと思う。

遺伝するんだったらネズミ算式に増えるから
そのうち珍しくなくなる・・と思っている。
人類の進化の一つだと。

>68
別に「これ何色に見えるの？」と聞くのは普通だよ。
どんな色に見えるんだろ？と興味出るのが普通だもん。
っていっても、その話題になると毎回だから正直うんざりはするけどね。

ガキの頃、メガネかけている視力が悪い人に遠くの看板を指して「なんて書いているか見える」なんて聞いていたのと同じ事だと俺は認識している。
悪気は無くて興味本位で聞く行為は普通の事だよね。

６９とかぶってしまった・・
ついでに上に付け加えると「これ何色に見えるの？」は差別的な質問ではない。

大学の時、心理学の実験で「色視野」という実験をやったんだ。
健常者に比べて明らかに一回り、緑と赤の認識範囲が違っていて
５２と８９とを弁別するのとは違うアプローチで自分の異常を
納得したな。
あと、昼間の歩行者信号って点滅し始めてから気づくってこと
ありませんか？

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とにかくどれだけ涙を流したことか。
この検査のせいで、何度泣いたか。

こわかった。とにかくこわかった。
４月＝そろそろ検査と思うと、生きた心地しなかった。

もうあれから２０年以上か・・・・・・・・・・

色覚異常者には勉強面で優秀な人が多いって眼科医が言っていた。

検査か。小学校の時、こわかったよぉ〜。

教室で前に呼び出されて１人ずつ検査うけるの。
全然読めないからさぁ、担任と養護教師にずーっとしつこく
「ちゃんと読みなさい！」「よく見て！」って、つるしあげられて。
どんなに努力したって読めないものは読めないのに、３０分くらいは
やられたかな。地獄だったよ、そのうち教室は騒然としてくるし。
ほかの正常のみんなは、１０秒くらいであっというまに終わってる
から、ばればれだよね。

ようやく拷問が終わってからは、もちろん級友たちの好奇の目と
質問攻め。自分でも、あんな魔女狩りを繰り返されて、よく
耐えられたと思う。おかげで我慢強くはなったかな。

あんまり人数の多くない学校だったからか一年生の時しか
もめたりはしなかった。
しかし、中一の時に騒がれて、東京大学まで連れていかれた時は
つらかった。

むかしはプライバシーなんてなかったからね。
検査の時に拷問されるだけじゃなくて、その模様が
同級生から親に伝わって、あの子の家は遺伝で・・・
なんていろいろいわれてたんだろうな。

>>78

しかしなぜに東大へ？

>>37 >>67
和同会（今も名前が不変ならば）という病院ね。
俺の場合、７、８回くらいまで全然効果がなくてやめようと思ったのだが、
金を出した親が「せっかく通い出したのだからちゃんと行きなさい」と言われて続けたが、
１０回くらいの時、何か電気が深く届くような感じがした。
その時はわからなかったが、帰りに表に出ると、赤が今までより強く感じるようになったのを今でもはっきり覚えている。
それから合わせて１５回くらい通ったが、翌年の色覚検査ではひっかからなかった。
治らないという方が書きこみされているので、とても気の毒だが、俺の場合は運良く治った。
ネタと言われようと、宣伝と言われようと、マジで見えるようになったんだからそれ以上言いようがない。
（ちなみに今は色覚に全然関係ない仕事をしています）
個人的には、電気が深く突き刺さる感じがした時は効果が大きいという感じがする。

>>76
自慢じゃないが（本当は自慢ｗ）、俺（赤緑色弱）、小学校の頃ｵｰﾙ5だったよ。
中学になって、俺と学年1,2位を争った奴もなんと赤緑色弱だった。
でも偶然だと思ってるよ。
多分、その眼科医が言ったのは、色覚異常者に対する勇気付け的な言葉ではないのかな。

養護の先生が知り合いだったのか本郷まで連れていかれた
なんか虹のようなグラデーションのついた光りを見せられて
どこで色が変わったかなどを聞かれたが、
「準正常」という判定をもらっただけ。いいこと無し！！
本当に「色視野」の実験の方が為になったわ。まじで。

私自身、色覚のために進学・就職制限、破談、仕事のミスの話は上げたらきりがない。
>>81みたいに治った事例があるが、その病院のことは当時知らなかった。
治療法をもっと研究してほしいと思う。
色覚異常のまま、残された選択肢の中で懸命に生きるのはもちろん尊いことだが、
医学的には、それを治す方法を探索することが尊いことだと切に思う。
しかし、今、治療法が完成されたとしても、過ぎてしまった若い日々はもう戻らないのだが。

>>82　実は漏れも灯台に入った。漏れの中学の時の親友も赤緑だったが草大を
卒業と同時に国立の医学部に入った。実は漏れにも思い当たる節は沢山あるんだ。
82が嘘を言ってないことはよくわかる。ただ中学の１,２位くらいで自慢に思うなよ。
漏れら赤緑の世界じゃそんなの偉くも何ともねーぜ。
また、名前を言えば世間がひれ伏す有名な芸術家やスポーツ選手にも色覚異常は多いそうだ。

>>85
色覚異常者に学力優秀者や芸術、スポーツの才能豊富な人が多いことを
裏付ける統計データや研究論文はないか？

オラは色弱なんだが小学生の時に訳わかんなくて「犬」って答えた事あるよ。マジで。
今じゃ当時の友達と会うと笑い話だがやっぱりイヤだったね。
高校になるともう周りには有名で（田舎なんで人数が少ない）身体測定の時も
色覚検査は男女も１年生も３年生もごっちゃになっててオラの番の時は周りに
黒山の人だかりで「わかりません・・」なんていうと「ウォー」
上の方にあったひっかけみたいな問題で「５２・・」っていうと「ウォーー」
って感じだったなー。
結婚して子供もできたが、あれは隔世遺伝じゃなかったっけ？
で、煽らないでほしいんだが女の人も色弱とかあり得るの？

↑　最後のは上の方にあったね、ｽﾏｿ。

ウスさんの子が男ならセーフ。女だと微妙

８７さんは強いね。俺なんか黒山の人だかりの中で検査やられて、
こたえるたびにどよめきが起こったら、マジで顔面蒼白→貧血→気絶
してたかも。そのあとも、とても登校なんかできなかったと思う。
田舎だとみんなに言われるしね。

世界中でこんなことやってるのは日本だけなんだよ。ほんと早くやめてほしい。
子供たちに自殺まで考えさせるような悪習、差別、もうたくさんだ。

遺伝についてまとめておくと、男性が異常であっても女性が正常なら
子供に異常が出ることはあり得ない。ただし、女性は自身が正常でも
色覚異常の遺伝子をもっている人が１０人に１人いる。こういう女性を
見分けることは事実上不可能なので、そういう女性と結婚した場合は、
子供に色覚異常が出る。正常な男性とこういう保因者が結婚しても、
子供に色覚異常が出ることがある。隔世遺伝じゃなくて、劣性遺伝
という奴だね。

日本人の場合、色盲は男性の２０人に１人というちょうど悪い数字に
なっているのも大きいと思う。ちょうどクラスに１人だけという数字だからね。
アメリカみたいに１割近くいれば、差別も起こりにくいのに。小学校の
教師がほとんど女性で色盲に全く無理解だというのも大きいだろう。
こんな簡単な色盲表読めないなんて、ふざけているか、知能がおかしいと
思ってるんだろうな。必死で涙と恐怖をこらえてるのに。

>>86

データはないけど、ちゃんとした眼科の医学専門書にそういう記述があるの、
見たことがあるよ。ただ根拠は何も書いていなかったので、当該者への
気休め（勇気づけ）のことばといえば、そうかもしれない。

むかしの苛酷な差別があった頃は、負けてたまるかと言うことで色盲の
人間はみんな必死に勉強／仕事した。同じ成績だったら、自分が不採用に
なったり不利な扱いうけるの決まってるから。そういうことも背景にあって、
なぜか色盲には優秀な奴が多いという一般の印象に結びついたのではないかと
思うけど。

検査のときに人だかりが出来るってのは見たことないな。
こっちは保健室で一人一人検査受けたけどね。地域によるのかな。

俺の頃なんか、インフルエンザの予防注射で
注射器使い回しだったし、俺のおばさんの頃なんか
一列に並ばされて、扁桃腺片っ端から切っていったり
人権も公衆衛生もあったもんじゃない

黒板っても、あれ緑かなんかだったから（何色かよくわからないけど）
困ったですよ。

>93
おれもインフルエンザの注射器使いまわされた。

補足しておくと俺は３９歳で親父が色弱、おれは色弱ではない。
小中高と色覚検査は保健室とか小さい個室で一人ずつ受けた。
学校で「だれそれが色弱」という話は聞いたこと無い。
だから色弱は１０００人に一人くらいの稀なことだと思ってたよ。

>85
なるほど。偉くねーですか。
俺はｹﾞｲ大すら入れなかったしな、受験はできたけど（ｗ
高校はｶﾅｰﾘ良い所だったけど、親友にもいたよ色弱が。らしきﾔﾂも含めたら何人か居た。
中学のとき競ったﾔﾂも灯台に逝ったし。
今思い返すと統計的に何かあるのかもしれないと思えてきた。
俺の主観では少なくとも20人に1人なんてもんじゃないな。

話は変わるけど、実は今、デザイン関係の仕事してる。
この10年でかなり評価を受けるようになった（と思ってる）けど、
このスレ見るまで忘れてたよ。自分が色弱だったって事を。
ってことは、俺の作品を見る人の殆どは、俺がイメージしたものと違うものを見ているのか？
マジ、ショック。
忘れていたかったよ。

>>86 そんな研究「差別」になりかねない。よって論文なんかないだろう。

>>96 何も灯台だけが優秀ってわけじゃない。漏れの知る限り、色弱の人はそれぞれの方面で
人に認められる仕事をしている人が多い。96もその一人だ。

>>93＞一列に並ばされて、扁桃腺片っ端から切っていったり

ギャグ漫画か恐怖映画の世界。

１００ＧＥＴ！
おー！こんなスレがっ！
俺も赤緑系の色弱。
小中高とクラスで色弱は俺だけだった。
こんなところで同志にであえてうれしい。

夜空を見上げて「白い星」とか「赤い星」とか言われても
小さすぎてわからん！！
月は白い時赤い時黄色い時は、わかる。
小さい点に色なんか無い！！

和同会ってまだあるの？
目白や大阪にあったようだが。
あれ、100％正常者と同じにならなくても、大抵の人は多少なりとも向上したと思う。
軽度の人はほぼ100％正常になる人もいたようだが、重度の人は殆ど変化が無かった
人もいたようです。

>>102
アナタそこへ通ったの？
通ったなら成果の程は？

>>102
嘘は止めましょうね。
通った人で治った人なんて知っている限りでは一人もいないよ。
苦情も凄かったらしいしね。

>>102
こういうことを言う人間がいるから、人の弱みに付け込んだああいう詐欺商売が
後を絶たないんだよ。

一時は週刊誌で問題にされてたね。

>>103-106
治らないケースはあると思う。
しかし、おおよそどんな治療法（西洋医学・東洋医学・民間療法とも）でも治る場合と治らない場合があるはず。
>>102は実際に通ってないみたいだが、
俺の場合、確かに通って色覚が良くなったのは事実なんだし、その翌年の検査でも信金の入社試験でも引っかかってないのだから。
それでもネタだ、ウソだ、宣伝だ、気のせいだ等と罵りたいのならどうぞ、としか言いようがない。
>>103から>>106まで連続というのもなにか変だしさ。（同一者？）
で、中でも>>104に聞きたいんだけど、君のまわりに「知ってる限りでは」というほど
あそこへ通った人がそんなに何人もいるのかい？
俺は池袋の近くに住んでいるが、まわりに通った奴なんて一人もいないんだが。（確かに通っても隠している奴はいるかも）
２、３回で諦めてやめてしまった人もいると聞いたがそれで治らないと思いこんでるのは居ると思う。
書いたように俺なんても親にケツ叩かれて続けて、１０回目にしてやっと動きがあったんだから、
その点も考慮してほしい。

この流れの中では１０６だけしか書き込んでないよ。
治らないというのが現代医学では常識とされているわけで
治ったという人が実際にいてもある意味でオカルト的扱い
をされるのは仕方がないと思うよ。
もちろん健康保健は利かないよね。

>>107
貴重な治癒者のあなたに聞きたい。
やっぱり、直る前と今では色の見え方なんかどうだろ。
劇的に違うものなの？
それに、今のあなたは自信を持って色を識別できる？

オレは大学４年の時、就職用の健康診断書作成のために
日赤医療センターで詳しい検査を受けて、当時の基準で
色覚異常３度（４度が最高とゆうか最低）と診断された
んだが、検査表だけだと本当に異常なのか判断できない
と思うよ。和同会以外の病院で検査表以外の検査を含め
た詳しい検査を受けたのかな。もしかしてもともと色覚
に異常はなかったか、境界線上（この表現が正しいのか
分からないけど）にあったのかもしれないね。
症状が軽度なら検査表を見て訓練すれば検査表を読み取
るくらいはできるようになるらしいしね。
で、言いたいことはこれだけ。

俺も検査表手に入れて記憶した。ひらがなのやつ
や・ろ・あ・ま・き・ほ・ふ・い・よ・い・に

２０年たった今でも覚えてる。

ごめんね、もうひとつだけ
ブロックを色の濃い順に並べる検査があってね
普通のひとは順番に１・２・３て簡単に並べら
れるのね。
でも異常があると色の濃淡で区別できなくて明るさ
で区別してしまうので（何個か忘れたけど仮に１５
個として）、１・１５・２・１４・３・１３て並べ
てしまうの。このパターンがホントの異常。
推測するにホントの異常は治らないけど検査表でひ
っかかる程度の仮性異常の一部が治ったとされてい
るのでは、と。または和同会で検査したとしてもブ
ロックの検査結果では正常だったのにそれを知らさ
れずに異常があるとして「治療」されていたとも考
えられるね。今となってははっきりしないでしょ。
オレも和同会についてはよく知らないで言ってるし
ただの会社員で専門家じゃないからその点、申し訳
ない。
正確なところは医者板ででも聞いてね。

>>107
あの検査は>>10さんの例のように正常な人でも引っかかるケースも有る様だし
>81さんの場合も、もともと異常が無かっただけかもしれないしね。
>81さんに聞きたいんだけど、>>38のテストはどういう風に見えていますか？
まさか５２も見えるけど８９もなんとなく見える、なんて言うんじゃないでしょうね。
だとしたら検査表を覚えてしまって、治ったと思い込んでいるケースかもね。

だいたいあんな低周波治療器に毛の生えたような機械で、医療機関の認可も無い
にもかかわらず、治療と称して、子供を心配する親から高額の治療費を取る行為が
詐欺でなくてなんなのでしょう？
どんな治療法でも治る場合と治らない場合がある？俺には詭弁にしか聞こえない。
あなたの言っている事は、当時あそこの宣伝パンフに書いてあった体験談にそっくり
だ。藁にもすがる思いでそんな宣伝文句にだまされてしまう人たちも居ると言う事を
お忘れなく。

>>112
その検査やったことない、やってみたい！
と112さんに言っても無理だろうが。

　かの画家のゴッホも色覚異常だったと聞く。
　僕も就職選択では悩まされた。マスコミ志望で、新聞、テレビ、出版と受けまく
ったが、出版社は門前払い。テレビ二社は数千人の応募者から最終面接二十人まで
残ったが、健康診断で落とされた模様（理由は教えてくれなかったが・・）。しか
し、第一志望の新聞社に採用された。現実に写真処理などで不便は感じるけど、そ
れなりに成果を上げている方だから何にも困らないよ。

　自分で言うのは何だが、周囲にいる色覚異常の知り合いは優秀な人が多かったよ
うに感じる。おおかた、優秀な大学に入っていった記憶がある。ハンデがあるぶん
努力するのか、それとも何か因果関係があるのか、そう感じませんか？

　あ、申し訳ない。後半部は既述だったんですね。やはり、そういう印象を持たれ
てる方が多いんだな〜。自分では、特に色覚異常だから努力したということはない
のですが、知能指数だけはかなり高かった。小学校の時だったっけ、密かに在校児
童の知能テスト一覧を閲覧した時、色覚異常の友人たちが上位を占めていたことを
覚えています。

　なんか足りない部分をカバーしてるのですかね、人間って。良く出来ているもの
です。

　

>>115

俺たちの頃は新聞社は主要なところ全部色覚異常一切ダメだった。
よかったねぇ。

俺は結局就職活動で不愉快な思いするのやだから、院逝った。

今の検査表は暗記を防ぐ為に、版を替えるごとに異なった数字を用いています。
しかし、明暗のパターンで読む方法を習得してしまうと、正答する危険性は否定できないと言われています。

私の父は色覚異常だが
酒乱のすーぱードキュソです。

確かに知能指数はいいと思うけど、
集中力が続かないような気がするね

>>113
君の書きこみの締めを読む限り、>>107が嘘を言って宣伝しているような一方的な敵意を持っているように感じられてしまうのだが。
私は色覚だけは正常だし、また和同という病院も知らないが、第三者として言わせてもらえば、あながち１０７が嘘を並べ立てているようには感じられないのだ。
体に不満足なところが有るのを逆手に取る商法はこの世にゴマンと存在する。それ自体はもちろん許されざる行為だが、何らかの欠陥を持つ者が健常者をねたんでいわれのない疑義をはさんだり、危害を加えたりするのは非常に卑劣かつ恥ずべきことだと思う。
世の中には治らない病気で苦しむ人や悩む人大変多いが、精神的に強くなることもひとつの試練ではないのか。もちろん治療方法が探求されればそれに勝る解決策はない。
などと偉そうに並べている私自身も、実は不治の症状にいまだに悩みぬいている一人であります。

色覚異常は進学、就職の際にハンデを受けるのだから、健康保険税や介護保険税、
所得税なんかは大幅減免ないしは無税にすべき。また、電気代や水道代などの
公共料金も無料にすべき。子供が学校に上がる際にもその学校が公立・国立ならば
入学金・授業料を免除すべき。

>>121=>>107?間違っていたらすまん。
俺は、「嘘を言って宣伝している」とは言っていません。そうと思い込んでいる
だけなんじゃないか、と言っている。
そういう人の体験談が宣伝に利用されて、新たに詐欺に引っかかってしまう人達
が増えて行くのが嫌なだけです。俺は親には本当に申し訳ないと思ったから。
不愉快な思いをさせたのならほんと、申し訳ありませんでした。

あと、あなたの発言は善意の第３者で正論ぽいけど、最後の一行はいらないかもね。

>>38の数字が読めない人はプリントアウトすると読めるかもしれない。
試してみてください。

色覚異常／正常ってのは遺伝子の問題なんでしょ？
治ったとすると遺伝子の全てが書き換えられた
ということになるんじゃないか？
そんなこと可能か？

そんなに差別があったなんて知りませんでした。
私の通ってた塾の先生は薬剤師なのですが
同級生で色覚異常の人がかくして通ってたらしいです。
でも色以外のところで完璧に記憶して
薬剤師になったらしいのですが。
ほんとの話だろうか。

20人に1人ならかなりの数だと思うのですが。
何が正しくて何が間違ってるかなんて
無い世の中のような。
色に頼らないといけないような表示は
しない方向で世の中が変わっていけばいいのになあ。

>>125
遺伝子治療を万能の魔法と思っている人があまりにも多すぎますね。
色覚異常には遺伝子治療は全く無効です。

>>126
その８９３石さん、現役なんですか？
だとしたら、「信じられないミス」が起きているかもしれません。
また、将来的に起こるかもしれません。
あなたに良心があるのなら、告発したほうが良いと思いますが。

色覚異常の人って、やたらイスやゴミ箱につまずいたりしない？

>>128
俺、そうだ。
単におっちょこちょいだと思っているのだが。
色覚異常となんか関係あるんかいな？

ちなみに、素足のつま先で机の脚を蹴ってしまった時の尋常でない痛みは
経験者でないと分かるまい。

>>128
俺はそんなことないけどなあ・・・？

自分が気がついたのは　高校の時かな〜　それまでは
検査を受けた記憶が無い　これを見て数字を逝ってくださいって
言われても　最初の2つぐらい見えて後はなにも見えなかった
ちょっと暗くなると　赤が黒になるし緑と黄色がきつくなる
赤ウーピンがみえないがきつかった　友達とやる時は　マジックで
しるしをつけてもらってた（藁

映像の仕事をやっていた時は色をあわせたり　モニターの調節は
俺の色弱をわかっている人にやってもらってな〜〜
　自分で調節するとどうも真っ赤になるらしい　結局　編集の方に
まわされた時は　もうこの仕事はできないと　あきらめて辞めてしまった

すみません、よく麻雀牌が引き合いに出されますが、なぜでしょう？
色はわからなくても、図形認識で牌はわかると思うんですが。

ラルクのハイドがそうだよね。で、画家を諦めて歌手になったそうだ・・

>>132
赤牌が分かりにくいから

>>132

麻雀を知らない人に説明はむずかしいですが
簡単に言うとそれを持っていると　点数が倍になります
「ウー」とは5ですが　４５６と作る時に　持っているのが
４５５６とします。二つある５のうちどちらかを捨てれば４５６になりますね
　この捨てる時にどちらをきるかが見えないとわからないことになります
それを持っているだけで倍になるのですから
　赤いか？赤くないかがわからないと損をすることになりますので
見えないときつくなるわけです

>>134-135
説明ありがとうございます。
なるほど、同じ５でも赤い５とそうでない５があるんですか。
全然知りませんでした。

>>128-129
色盲より立体盲の疑い。
両眼視による距離感がないこと。
常識で考えられない交通事故の３割近くがこれによるという統計がある。

>>135
赤宇品ね。

立体盲？？？初めて聞いたよ。
どのくらいの割合でいるんでしょうか。

>>137
大型免許で受ける深視力検査みたいなことかな？

そのとおり。
２次元のテレビの画面を見ている状態と思うといい。
ただし、顔や体位を移動すれば物は一応立体的に見える。
しかし、２種免や大型の免許は取れないし、前述のように事故がとても多い。
そのほとんどが単なる“前方不注意”で処理されてしまっている。
日本では３パーセントから６パーセントの人がこれ（立体盲）にあたる。
見た目にはヤブニラミ（斜視）の人の多くは立体盲（偽斜視の場合があるのでヤブニラミ＝立体盲とは限らない）。
また、針に糸を通すときに手前から奥へ糸を通す人もその疑いがある。
（ほとんどは右から左に横通しでしょう）
球技が異常に下手な人もその疑いが強い。
幼年期を過ぎての治療法はいまだ確立されていないのが現状です。
[以上、一部「臨床眼科医報」より訳意]

　なんか俺の周りにやけにおおいぞ、色弱。弟の一番親しい友達
も俺一番親しいの友達も色弱。他にも二、三名、女の子もいた。
　ぜんーんぜん気になん無かったが弟の友人と俺の友人とドン
ジャラやったときは混乱した。ピッポリト星人と何とか星人は
色違うだろー！それはザブラ星人とか。二人ともやけに記憶力
がいいのですぐに収まったが。悪いことをしたようなきが。弟
は弟の友人が色弱であるといわなかったし、俺も俺の友達が色
弱だってことを言わなかった。二人とも忘れてただけなんだけ
どね。

俺も色弱。興味のある理工学系の学部に行こうと思っていたけれど、
やっぱり不利があるんじゃないかって思い、法学部に進んだ。

兄も色弱だが、兄は現在作業療法士として病院で働いている。

セブンスターメンソールが緑色の星の集合というのに
なかなか気づくことが、できない。
ハイライトだったら、よかったのになあ

ああ、懐かしいね｡
俺も色覚異常だった｡自覚したのは大学受験の為の
健康診断で再検査って言われてだったな｡
けどおそらく軽度なんでしょう｡
あの色覚検査の本買って（めちゃ高価）自己流で訓練しましたよ｡
見た目じゃなくて、同系色の色をなぞって数字を読むのが
コツかな｡結局丸暗記したけど（ｗ
>>38のは５２にしか見えないけど、ゆっくり色をなぞれば89とわかる｡
化学系の大学行ったけど、不自由はなかったね｡
薄ーいピンクが判りにくいってのはあるよ｡
だから蛍光染料で染めた白物の違いがいまいち･･･｡
白いワイシャツだと思ったら、みんなには薄いピンクと見えていた
と判った時は内心ショックだった｡
でも自分から言わなきゃ誰もわからない｡
わざわざ言うことも無いし、ケチつける人には「ピカソも色弱だった」
と言えば黙る｡本当か嘘かは知らんけど（ｗ

だから蛍光染料で染めた白物の違いがいまいち･･･｡
白いワイシャツだと思ったら、みんなには薄いピンクと見えていた
と判った時は内心ショックだった｡
でも自分から言わなきゃ誰もわからない｡
わざわざ言うことも無いし、ケチつける人には「ピカソも色弱だった」
と言えば黙る｡本当か嘘かは知らんけど（ｗ


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>>137 >>140
アナタお医者さん？

おいらも赤緑の色覚異常ってことになってる

で、いま電気通信系の配線作業なんかをやってたりするが、
たまに線の被覆の色がわからなくて困る。
そばにいる人間に「これ何色？」と聞くと「はぁ？」という反応をされる。
まぁこういう職種には色覚異常はハンデになるね。

.

>>38
俺、一応、色弱なんだけど、「８９」に見えたよ。「５２」には見えなかった。（薄暗い中）
でね、今、部屋の電気付けたら、「５２」に見えてきた。
でも、「８９」にも見える。
「８２」にも見えるよ。
どうなってるんだろう？？？

age

おれも中一のとき色盲だといわれた。
検査はみんなの前でやるので、恥ずかしかったよ。一人だけだったから。
でも、色はたいていわかるんだよね。ただ、あの数字読みが出来ないのがいくつかあっただけ。

しかし、コンプレックスあったから、色の区別が出来るようにと、
色の事典とか見たりしてたら、なんか前よりずいぶん判別可能になってきたような気もする。
今は緑と茶色の区別が出来にくい場合が少しある。でもたいていはできるけどね。
昔は紫もよく分からなかったけど、今ははっきりと分かるんだよね。
なんか色盲って直るような気がするなあ。
免許とるとき、自動車学校でやった検査でもちゃんと読めたし。
やはり、色盲って、何らかの組織の欠落ではなくて、
能力の未開発という状態なんじゃないのかな。
遺伝するというのも、そういう状態が遺伝するということで、
開発できるものなんじゃないだろうか。