佐野元春が青春だった

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952大人の名無しさん:02/05/28 12:49 ID:xXnSM3n9
・・・らしい  ・・・だってさ ・・・みたいのが ・・・らしい

こんなのばっかり。まともな判断力に欠けている(大人なのか?)
953大人の名無しさん:02/05/28 13:27 ID:wx8FQv3t
パクリをパクリと見抜ける人でないと佐野を語るのは難しいね
954大人の名無しさん:02/05/28 13:39 ID:xXnSM3n9
>953
どうやらそう言うことらしい
なんでもかんでもニセモノと決めつけるんだってさ
玄関先で近所のオバサンのウワサ話しみたいのが
真実と思っているらしい・・・。
955大人の名無しさん:02/05/28 15:22 ID:RUAEIIti
噂話が大好きなうちの母親(61才)に聞かせてもやっぱり
「この曲サムデー?」という話になりますた。
956大人の名無しさん:02/05/28 15:37 ID:xXnSM3n9
何を聴かせたの? 61才の母親に。
957大人の名無しさん:02/05/28 18:55 ID:al7kj0W/
漏れもCボヘミアまでのアルバムが好きだった元ファンだけど、
元春は元春でいいんじゃないの?

パクリかどうかが評価の基準てのも偏向してるぜ (w
こうるさいヤツらにはてめえの考える音楽の定義とやらを
逆に小1時間聞きたいんだが?
958大人の名無しさん:02/05/28 18:56 ID:al7kj0W/
>>952
お前の判断も聞いてみたい (w
959大人の名無しさん:02/05/28 18:57 ID:al7kj0W/
>>953
あんたは食えない音楽バカモドキ  (w
960まぁらいおん:02/05/28 19:08 ID:Vf40QcUn
僕の個人的な考えですが、パクった元春をどういう風に受け止めるのかは
個人の自由であってかまわないと思う。
パクってるからファンをやめる。パクってても好きなものは好き。どちらも
ありでしょ?
事実、僕自身高校生の時に「こりゃ、リスペクトとかの範疇を超えてるな」
と思ったにもかかわらず、「サークル」までは大の元春ファンでした。彼を
聞かなくなったのは「パクり」云々ではなく、単に魅力がなくなったから。

でも、「パクり」というのは動かしがたい事実。
その「事実」さえも認められない人もいる。
好きだからあえて、自分の存在基盤の揺らぐような事実を受け入れないのか
とも思っていました。
でも、どうやら「事実」を理解出来ないだけだったのですね。
自分に都合の悪い「現実」を受け入れず、「事実」をねじ曲げてとらえてし
まう。これは>>947さんの言う通り怪し気な宗教にはまっている人の視点で
す。
「パクり」がらみの煽りが消えないのは至極当たり前の気がします。
961まぁらいおん:02/05/28 19:11 ID:Vf40QcUn
長いのでウザいと思った人は遠慮なく飛ばして下さい。
>>935さんへ
正論を延べるふりをしながら微妙にずれた展開、表記。巧妙な煽りかと思っ
たのですが、大マジだったのですね?しかし>941や>949の書き込みを見て
もまだネタっぽいのですが、取りあえず貴方が大マジだと仮定してマジレス
致します。

その前に一つ教えて下さい。「Come Shininng」は誰の何をパクって
いるのですか?これは知らないものですから。単純に興味があるの
で、知ってる方、教えていただけませんか?

では本題
>だからと言って総べてを否定するのもどうしたものか。
ここには賛成です。つっこみどころはございません。

さて、音楽の構成要素はメロディだけではありません。
935さんが個人的にメロディを重要視する人であったとしても、
その他の要素を検証する必要性は感じないのですか?
貴方が大ファンだと言うS・スティーンと言う人はしりませんが、名
前の良く似ているB・スプリングスティーンの曲には雰囲気の似てい
る曲は沢山あります。雰囲気を構築している様々な要素に対しての検証
は試みましたか?
ボスやスタ・カンがそれぞれの個性で評価されていた時代。何が彼等の
オリジナリティだったのかをちゃんと考えましたか?
好きだから影響受けてもしょうがないというレベルでは無い事は過去に
度々話題に出ている「夜のスィンガ−」=「ロザリータ」(アルバム
バージョン)を聴き比べても明らかじゃないですか?
確かに「夜のスィンガー」のアレンジは元春本人ではないですが、曲メロ
とバッキングのからみがまるっきり同じの部分があれだけ多岐にわたって
いる以上、作曲自体「ロザリータ」を下敷きにして雰囲気のみならず、ま
るでカバーのようなものを意図的につくろうとしたのは誰の目にも明らか
だと思うのですが?○○風の表現でかたづけるにはあんまりですが?
それでも貴方が元春を好きというのは否定しません。
ただ、「現実」を「現実」として理解する能力にいささか疑問を感じました。
952の書き込みはネタにだめ押ししているようにしか感じません。
長文スマソ
962大人の名無しさん:02/05/28 19:56 ID:xXnSM3n9
ネタと言う意味がわからん、とりあえず。
ネタとは『作り話』と理解しているが、
>961はどう言ういみで言っているんだ?
とりあえず・・・。
963大人の名無しさん:02/05/28 21:12 ID:oByOLZxO
パクッてるし、オリジナリティもない人なんだけど、
日本語でカッコ良く歌ってるから好き!

ツー人ならまあ、俺も「そうか、しょうがない」と思うかな。
でも、才能あふれる人とは言っちゃいけないよ。
964大人の名無しさん:02/05/28 21:33 ID:oByOLZxO
S・スティーンは間違いにもほどが有るね。
知らない人が無理して書いたと思います。
(スプリングがファーストネームかい?W)。
965-:02/05/28 21:34 ID:DQelxBIg
サウンドストリート、なっつかし〜。
佐野がパクリとは知らんかったが、NYに行ったあたりから
距離をおきはじめたんだよな。
漏れは佐野の出身大学だったんだが、いっぱいいたぞ、
佐野ファン。
いまだに好きは好き。おいらミドルティーンだった。。。
966大人の名無しさん:02/05/28 22:40 ID:w5q9ESCd
935はコードやバッキングの意味さえ分かってないんじゃない?
まったく同じメロディってそりゃ童謡やクラシックじゃないんだから(w
967935:02/05/28 23:11 ID:xXnSM3n9
>966
メロディがワン・フレーズでも同じって曲があったら聴いてみたい。
と言っているんだが。
968大人の名無しさん:02/05/28 23:15 ID:pAYk07HE
つーか、オマエらみたいな、オリジナリティの欠片もない
コピペ厨房にはピッタリの音楽ってこった。
969大人の名無しさん:02/05/28 23:18 ID:uO95uHFt
新スレ立てるならS・スティーンの名前も入れようよ(w
970935:02/05/28 23:20 ID:xXnSM3n9
>968
「大人の名無しさん」を名乗るんじゃない。子供さんは。
971大人の名無しさん:02/05/28 23:34 ID:si2H3lVD
酷似してるからパクリってことでいいんでないの?
10人中9人が似てるって思う曲が少なくとも3曲あれば
立派なパクリキングだよ。それだけは誰もマネできない(w
972大人の名無しさん:02/05/29 00:01 ID:1CPWYJfW
だいたいパクリって何なんだい。
21世紀になってもハワイアン・ボサノバ・カントリー等の新曲出している
アーティストはいっぱいいる。それらはパクリなのか?
70年代のロックンロールは時代のスタンダードでどれほどの違いがあるんだろうか。
あえて言うなら、同じような曲の中にもどれだけ躍動的で魅力的であるか
今でも、その辺の事情は変わっていない。
973子供の名無しさん:02/05/29 00:14 ID:IGQhBnbN
>>970
正直悪かった。
974935:02/05/29 00:24 ID:1CPWYJfW
>>973
あっ いえいえっ こちらこそっ(ライオン)
975大人の名無しさん :02/05/29 00:36 ID:x8Wh/yT8
まあまあ、パクリ論争のみなさん、そんなに猿みたいにムキにならないで。

今の若い子らは、それこそ僕らがそうであった(と思う)ように、
パクリなんて当たり前のこととして、もっと自由に音楽に接してると思うのですが。
きっとみんなそれぞれの形で歳とったんだろうね。
読んでて頭がさらに固くなっちゃったよ…。
976まぁらいおん:02/05/29 05:34 ID:lv2FdreR
僕個人はパクりの是非を問ってるわけでも、元春を否定する気
もありません。
前にも書きましたがパクってるのは「事実」ですから。それで
も元春が好きな人は「パクってようが好きなもんは好きなんだ
よ!!」っていう少々思考停止気味の主張をされたほうがまだ
納得します。
にもかかわらず>>935さんや>>972さんのような穴だらけの論
理展開をして、事実を認識出来無い上に的はずれの主張をされ
ると、穴があったらぶち込みたいという僕のようなやり○ん強
姦魔の巣窟である2ちゃんではつっこまずにいられなくなる人
は多いと思います。中にはカマを掘られた事にも気付かないで
ずれまくった論理をさらに歪ませていく方もいるようですが。

後、過去ログを見る限りパクりを非難している方々の書き込み
の中には、その裏に元春に対する深い思い入れや屈折した愛情
を潜ませているものも多く見受けられます。
「パクり」って単語が出て来ただけでヒステリックに反応した
り、ピントのぼけた大人の態度とやらで仲裁する前に言葉の奥
行きを理解しようとする努力をするべきだと思いますが?

と、誰ともなく言ってみるテスト
977大人の名無しさん:02/05/29 06:24 ID:PYdwOZ3c
おっ!、朝起きたらそんな荒れてないじゃん。
さすが30台以上。

パクリはパクリだし、好きは好きということで、
1000取り合戦でもして終わるか?
978まぁらいおん:02/05/29 06:32 ID:WmBArdrA
>>977さん
1000取り合戦乗った!!

何となく10数年振りに「THIS」VOL.4を引っ張り出したら、
読みふけっちゃいました。激しく暇人だ。
979子供の名無しさん:02/05/29 06:52 ID:fbDsfCD3
1000
980ワンダーランド:02/05/29 08:10 ID:ZN9R2ohh
元春のインタビューでの会話って、まるっきり海外アーティストの
インタビューの和訳調なのね。「そうかい?」とかさ(笑)
で、この人、ホント好きになったものに対して物凄く影響されやすい
人なんだな、って思うわけよ。何から影響受けたか分かりやすいの。
で、スタカンもコステロも好きな俺としてはそんなとこが
可愛いなー(笑)なんて思ってたわよ。
981大人の名無しさん:02/05/29 08:17 ID:OD0uaHk6
>中にはカマを掘られた事にも気付かないでずれまくった論理を
  さらに歪ませていく方

>>935みたいなヤツのことだな。M系ホモ(w
2chで「佐野さん」とか言ってる時点で十分キモイけどな
982DJ_S ◆DJAijQc2 :02/05/29 08:33 ID:5W+dv73S
おいらも1000取りに参加して(・∀・)イイ!!かな?
983大人の名無しさん:02/05/29 08:40 ID:4bi6Ln1h
とはいえ、もうラスト20を切ったようです。
私は散々パクリだぁ!と書きこみ、カフェ以後アルバムも購入してしておりませんが。
カラオケでは彼の曲を35となった今でも愛唱しております。
そこで、単に1000取りも芸がないので、歌を歌います(w。
皆さんよければ続きをどうぞ!



♪ちょうど波のように さよならが来ました
 言葉は もう何もいらない ただ 見送るだけ♪
984大人の名無しさん:02/05/29 08:46 ID:M5yrHL0y
サウンドストリート 元春レディオショー♪
超ナツカスィー!!!! 
思わず書き込んじゃったよ。このスレ発見して。
985大人の名無しさん:02/05/29 09:36 ID:UlgACjKL
佐野元春のCD買ったことないんだけど「夜のスインガー」って
どんな歌?組合せ的にマズイんじゃないの?
やっぱり立教ってこのレベルだったんだな
986らいおん:02/05/29 10:07 ID:1CPWYJfW
>まぁらいおん

うだつの上がらない人生を送ってしまったのも
うなずける気がするぞ。ガンガレ。

本当の真実がつかめるまでキャリー・オン♪
987まぁらいおん:02/05/29 10:51 ID:ZIHxPPDJ
>らいおんさん
へぇ、貴方はあのらいおんさんだったんだね。
935=ライオン=らいおん=972だったわけね。
その他名無しさんでのご登場も数回。
突っ込まれた事に何の回答も寄せずに別名で逃げですか?
ハンドル使いすぎだよ。支離滅裂でピントのぼけた書き
こみ。いっそ、HNをウィルにでもした方がぴったりだと思い
ますよ。
ちなみに僕は「ネタとは?」の貴方の問いかけにちゃんと
回答を寄せていますよ。貴方が理解できていないだけです。

ホントにうだつがあがってないとすれば、それは激しく自分
の責任。自覚しとります。
取り合えず、応援ありがとう、ガンガリます。
&オマエモナー!
988大人の名無しさん:02/05/29 11:05 ID:tn/2oiNm
な か む ら が こ こ に も
989大人の名無しさん:02/05/29 11:30 ID:4bi6Ln1h
街のあちこちで ダイナマイッ!
くぐりぬけてきた ラッキーガイ!
990大人の名無しさん:02/05/29 13:14 ID:utz9yW+o
このスレ 2はいらない。 結局同じ話の繰り返し。
パクリだろうがなんだろうが好きなものは好き。
確かに青春の一部だったよ。 今はあまり聞かないけど。

元春も年取ってパワー失ったし、我々もつまらない大人になったんだよ。
991大人の名無しさん:02/05/29 13:15 ID:1CPWYJfW
>まぁらいおん
コテハンにこだわるつもりなどまったくないので・・・ちなみに。
あなたが神経衰弱の趣味がありそうなので、教えてあげておいた・・・残りも少ないし。

まあ、あなたのコテハンだって私のスレに何らかの影響を受けている程度で
対した意味もないんでしょ。(お気に入りのようで良かった)

インスパイアされたことを自身の汚点と思っているんですか。
反動が来ているんですね。ガンガレ!(らいおん)
992まぁらいおん:02/05/29 14:10 ID:OCZBKxAD
>らいおんさん
やれやれ、とことん読解力のない人だ。思い違い、表記違いも
相変わらずだし。
どちらにせよつきあって頂いてありがとう。

関係ないみなさんにはアラシのような印象を与えてしまい、
不快な思いをされた方も多かったと、思います。
すみません。
スレも残り少ない事ですし、せめてマタ―リと逝っちゃっ
て下さい。

あえて、きちんと書きます、元春に影響された事は僕に
とって誇りですよ。
993だらいらま:02/05/29 15:58 ID:XL87Nhrf
スレ違いかもしれませんが

手塚治虫著、『ブッダ』のなかのある章で、雪〜ああ世界は美しい
とほぼ、9割型同じフレーズがあるのをご存知でしょうか。
ある男が
『空も水も山も川も木も草も鳥もけものも聞け、・・・(中略)みんな聞け。
おれ様は王者だぞ』というもの。
僕自身は手塚ファンであり元春ファンなので、これを読んだとき
パクリとは微塵も感じず、むしろ『元春もブッダよんでんのかなあ?。』
なんて思ってました。
当然僕も今でも佐野元春が大好きです。
(The20th聞きながら。)
994大人の名無しさん:02/05/29 16:33 ID:3Cjc2Eis
世のはやり廃り、流行の発信者ってのは
必ずしも創作者ではない。
むしろそうでないもののほうが多いじゃないかと
かんじてるひとは結構いるんじゃない?
身の回りにあるいろんなものを見渡せば
それはよくわかることだ。
ただ、
ちょいとしたスパイス、セールスのうまさってのは
世に出るのに、認知されるのに必要なことで。

佐野元春は時間を経て邦楽史を振り返って評価する位置からみたとき
出るべくして出た人だったとおもうし、
そして、個人的に漏れの人生の1ページを飾ってくれた人であった。


ひとつの形として現出させた彼に漏れは感謝している。

今更だけど20th買ってみるよ。  

・・・そんなのが出てるのさえしらなかった。 (w。
995大人の名無しさん:02/05/29 17:32 ID:1CPWYJfW
>993
すばらしい。
敬意を表します。(迷惑かもしれませんが・・・)
996大人の名無しさん:02/05/29 19:22 ID:KZ1dU2lZ
>993
元春自身が「雪〜ああ世界は美しい」はブッダを読んで作ったと言ってる。
手塚氏のどの作品のテーマ曲としてふさわしい曲にした、とも。
これにてこのスレとお別れ致します。どうもありがとう(元春風に読んでね)
997大人の名無しさん:02/05/29 19:50 ID:EI4gOiVV
今NYは朝の7時前です(意味不明
忘れた頃にまたバカがスレ立てるまでさようなら。
998大人の名無しさん:02/05/29 20:03 ID:PYdwOZ3c
結局Sスティーンは何者だったのだろう。
おりゃ1000!
999大人の名無しさん :02/05/29 20:04 ID:xupuTxPr
スペルマングリンスティーン
1000大人の名無しさん :02/05/29 20:05 ID:xupuTxPr
1000
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