有事の際、30代以上は徴兵を免れることができる?

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1大人の名無しさん
どうなんでしょう。
アメリカとアラブが泥沼化した場合、あり得るから。
少子化だから出撃するのかな。
2大人の名無しさん:01/09/14 23:05 ID:.J17LgOs
さすがこのスレでは「赤札きたらどうする?」なんてタイトルには
ならなかったのね(w >にゅー速板参照
3大人の名無しさん:01/09/14 23:10 ID:dfiZtjP.
>>2
赤札(藁 それを言うなら赤紙だろうに。赤札じゃ差し押さえだ。
4:01/09/14 23:11 ID:.J17LgOs
>>3
速報板で、「赤札」ってスレタイトルに入れちゃった、かわいらしい1が
いたんだよ(w
5フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/14 23:12 ID:yxDQb32o
バカ野郎!!コラ!!!戦争放棄だ。わかってるだろ?コラ>1
6 :01/09/14 23:13 ID:PxBJWSf.
30過ぎのおっさんは足手まといになるから
呼ばれないよ。
7大人の名無しさん:01/09/14 23:13 ID:7x.EiyNI
ALLワラタ
8大人の名無しさん:01/09/14 23:13 ID:jU2AMbGc
アメリカと心中するつもりで、行くとこまで行くならあるさ。
沖縄戦では、15歳から70歳まで防衛隊にひっぱられたって
いうからな。
9大人の名無しさん:01/09/14 23:13 ID:tFZfpXHs
つーか、若いもんじゃへたれで使い物にならないかも(藁
30代出番ですよ〜(^^;)
10フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/14 23:16 ID:yxDQb32o
戦争放棄。第9条知らんのか?低能!!!詩ね屋コラ!!!!>オール
11:01/09/14 23:17 ID:dfiZtjP.
>>2
わかってるよ。あなたが間違えたとは思ってないよ。(w
しかしまさかとは思うが、参加国がどんどん増えてるねえ
今度はトルコとインドが施設供給だって。大丈夫かな?
12大人の名無しさん:01/09/14 23:19 ID:.J17LgOs
徴兵はこの戦争では無いと思うけど、日本の金と国土は戦下に入るねえ
13フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/14 23:21 ID:yxDQb32o
この戦争ってまだやってねーだろ?カウパー野郎!!コラ>12
14大人の名無しさん:01/09/14 23:21 ID:lPRNhoGg
このスレ大爆笑だな!好き好きっ!^^
15 :01/09/14 23:21 ID:PxBJWSf.
イランは関係ないんだよね。

渋谷あたりにたくさんイラン人が居るけど
16すっかりスレ汚し♪:01/09/14 23:22 ID:.J17LgOs
>>11
よかた(w つい折れじゃないよと声を荒げそうに(嘘
あれ読んだとき腰砕けたから(w
17ごんべえ:01/09/14 23:24 ID:mjS8aPLo
体力もねえ若い奴らが出て行ったってだめさ。
すぐ地面にケツつけてへたり込むぜ。
18大人の名無しさん:01/09/14 23:24 ID:.J17LgOs
>>13
始まったも同然かとね、確かに先走りだがw
ちんちんやろーだけにうまいねえ(にっこりー
19大人の名無しさん:01/09/14 23:25 ID:7x.EiyNI
>>15
ココハライテー
20大人の名無しさん:01/09/14 23:26 ID:lPRNhoGg
>>12 えーやだやだーー。私の血税、なんでこんな狂気なことに使われるのよー
それより、被害者の輸血用の血液、不足とか聞いた。献血だったら喜んでします!
徴兵もいや!
でも実際に徴兵されたとしたら、今の時代で「赤紙」って・・・おいおい。
現代にふさわしいモノって何かしらん。やっぱE・MAIL?赤メール?
21大人の名無しさん:01/09/14 23:28 ID:GxjMIQSc
>>20
携帯にメールで徴兵って笑えるね。
着メロも妙に可愛かったり。
22R134:01/09/14 23:30 ID:OVv3QHZo
召集令状がきても、体が弱いから身体検査で落とされる気がする・・・
喜ぶべきなんだろうな、やっぱり・・・
23大人の名無しさん:01/09/14 23:32 ID:lPRNhoGg
>>21 ・・・ぷっ。それなら今のアホ若者が喜ぶよね!
今日こんなかわいいメール着ちゃった〜兵隊ってなんか面白そう!
行く行く〜。なんて言う奴・・実際いそうだから怖い話です!
24大人の名無しさん:01/09/14 23:32 ID:.J17LgOs
>>21
そこはぐっとむーでぃーに「らいおんはーと」とかで(吐ー >着目炉
25大人の名無しさん:01/09/14 23:32 ID:L0Q8jyp.
しょうがない、今度から丙種合格にする。(w >>22
26大人の名無しさん:01/09/14 23:33 ID:Sg9BKXfE
俺は40代で病気持ってるから大丈夫だろうな。
貧乏だから赤札は来るかもしれんけど。
27フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/14 23:34 ID:yxDQb32o
乙4取れやコラ。わしも今年獲ったぜコラ!!!!!イエーイコラ!!!
28大人の名無しさん:01/09/14 23:34 ID:dfiZtjP.
スプリングスティーンの「WAR」がいい。>着メロ
29大人の名無しさん:01/09/14 23:35 ID:lPRNhoGg
だから赤紙ですって・・<26
30大人の名無しさん:01/09/14 23:36 ID:.J17LgOs
>28
あんな白豪主義者の音楽はいやじゃー、って、あ、趣旨あってるのか(w
>スプリングスティーン
31R134:01/09/14 23:37 ID:c5bZiAx6
赤玉出たらやだな・・・
32大人の名無しさん:01/09/14 23:38 ID:.J17LgOs
赤影来たらうれしい
33赤メール:01/09/14 23:39 ID:GxjMIQSc
「戦争行ってくださ〜い(^^)」
ってな感じか。
34大人の名無しさん:01/09/14 23:39 ID:U63GLp3w
だから27は赤札ですって・・<29 (w
35大人の名無しさん:01/09/14 23:40 ID:dfiZtjP.
>>33
194ってか
36大人の名無しさん:01/09/14 23:41 ID:RSi0qo82
徴兵制のある国は多い。アメリカや欧州の一部を除けば、
まだまだ強制だよね。その中で30以上の日本人男性って
あまり役に立たないんじゃないかな。

私はばいりんがるなーすとして召集されるんじゃなかろう
か。病院の外での血や死人は慣れると思うけど、秩序の
ない世界では何よりレイプが怖いです。
37赤メール:01/09/14 23:42 ID:.J17LgOs
「一緒に敵を、o( ̄ー ̄θ★ケリッ!」とか
38フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/14 23:44 ID:yxDQb32o
だからお前ら日本は戦争放棄だ。護憲共同マンセー!!!!
39R134:01/09/14 23:44 ID:c5bZiAx6
仮に、明日にでも徴兵制が敷かれたとしても、ある程度の訓練期間がなければ兵力として役に立たないので、すてゴマとして利用されるだけだろう。
そう考えると、いなくなってもいいのは、10代後半、20代、30代、あるいはそれ以上?
40大人の名無しさん:01/09/14 23:48 ID:lPRNhoGg
ア!そーか、貧乏人はそっこー徴兵!って意味で言ってるのかなん?って
思っちゃった。あほなワタシ・・。<34
41大人の名無しさん:01/09/14 23:49 ID:n1eobLYw
よく思うのだが、芸能人も当然差別無く徴兵されるんだろうな。
そうじゃなきゃ不公平極まりない。
プレスリーも徴兵されたんだからよ。
日本では池部良も兵隊行ったんだろ。
でも現場でスマップとかに会ったら笑えるな。
42大人の名無しさん:01/09/14 23:50 ID:lPRNhoGg
リストラされた、失業者はまっさきに。。でもいい就職かも?
43大人の名無しさん:01/09/14 23:52 ID:Sg9BKXfE
30代で採るとしたらまず自衛隊出身者、予備自衛官じゃないの?
44大人の名無しさん:01/09/14 23:54 ID:3bv6S9S2
あと、893と死刑囚もね。
45ぺれあす:01/09/14 23:56 ID:ZbwBrr2g
自分は大学生の頃左翼運動で警察のお世話になったので、危険思想の持ち主として徴兵対象外だろう。
46R134:01/09/14 23:57 ID:c5bZiAx6
>>44
そいつらが、対日本のテロ起こしそう・・・
47大人の名無しさん:01/09/14 23:57 ID:.J17LgOs
>41
韓国って芸能人もすべからく徴兵されて無かったっけ?
不確かな記憶なので、間違ってたら誰か正して。
48大人の名無しさん:01/09/14 23:58 ID:lPRNhoGg
じゃ前科者になっとくべき?ほえほえ。。
49草むしり:01/09/14 23:58 ID:PE4JPbew
まあ・・・スポーツ用の体力は17歳がピークだが、
生きるか死ぬかの場面で一番タフなのは32〜3歳くらいだと
聞いたことはありますけどね。

いずれにせよ、海外出兵のための徴兵は、
さすがにあと10年や20年はありえないと思う
(クーデタでもおこらないかぎりは)。
また、侵攻された場合の有事には、
国よりもまず家族を守りたいのがおおかたの30代だろうし、
そのための戦闘訓練なら受けるにやぶさかでない。

そしてそういう各個防衛の形をきちんと作ったほうが、
この国は強くなれるんじゃないかな。
50大人の名無しさん:01/09/14 23:58 ID:.J17LgOs
>45
リストにある人間に真っ先に行くと思うけど
51大人の名無しさん:01/09/15 00:01 ID:uavuc3oI
>47
チョーヨンピルとかソバンチャも兵隊行ったのか?
52フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/15 00:04 ID:gbhnNfV6
オジャパメン♪
53大人の名無しさん:01/09/15 00:09 ID:7n36M5Tk
>>52
とりあえずそいつらは行ってない
54キムさん@キムチ好き:01/09/15 00:22 ID:oHz3zaO2
渡辺二郎がウリナラで防衛戦やった時、当初挑戦予定だった選手が直前に
徴兵にとられて、ランキング20位だったユン・ソクハンが無理矢理10位に
繰り上げられて代替挑戦者になったニダ。
案の定ボコボコにされて一方的なKO負けだったニダ(藁ジャナクテアイゴー!
55フェラチ王 ◆SEXYgsyQ :01/09/15 00:24 ID:gbhnNfV6
5RKO負けだったな。テグでやっただろ?コラ>54
56キムさん@キムチ好き:01/09/15 00:34 ID:oHz3zaO2
KOが宣告された後、観客がねぎらいの拍手を送るでもなく
一斉に立ち上がって帰ってった映像には引いたニダよコラ>55
57大人の名無しさん:01/09/15 00:57 ID:L5QXi//.
今回のはテロと世界との闘いなんだから、日本人は頑張って
オウムを駆逐すればいいじゃんね。
58大人の名無しさん:01/09/15 13:44 ID:W2NevuHc
>>47

芸能人も兵役ありです。ちなみにイスラエルは女性も兵役有りです。

あの、日本の海軍はめちゃくちゃ強いので徴兵なくても大丈夫だよ!
海軍は知らないけど。
59大人の名無しさん:01/09/15 13:49 ID:jMzRm.XQ
age
60大人の名無しさん:01/09/16 00:56 ID:cH1T5N0U
国家総力戦(タリバンの日本本土上陸とか)にでもならなけりゃ30代の徴兵は
ないよ。それに実際問題、現状の自衛隊でさえも「兵士」として海外派遣
させるだけの能力は今の日本にはない。
30代に限らず、徴兵して頭数だけ揃えても、Tシャツ、Gパン、丸腰で戦える訳
じゃない。武器、弾薬、軍服はどうする?その金は?訓練施設もなけりゃ教官
もいない。そんな簡単に兵力は増強できるものではないよ。
戦争したくてもできないのが日本の現状。もちろん戦争などしたくはないが、
ほんとにこれで良いのかな?
61大人の名無しさん:01/09/16 01:34 ID:mZRD9O9w
>>60
確かに戦争になった時、自衛隊で防衛できんのかという疑問てあるよね。
こっちから戦争はしないっていう点では、憲法を支持するけど、
国を守りきるための制度は充実させてほしいもんだ。
なんにせよ、後手後手に回る国やからね。
弱いとこつかれるとあっさり占領されるの目に見えてるしなぁ・・・。
62大人の名無しさん:01/09/16 01:42 ID:5.2K7Fm.
外敵が日本に上陸した際は、共産党や社民党や公明党が
説得して追っ払ってくれるので、何も心配ありません。
63大人の名無しさん:01/09/16 01:46 ID:NLLTrSXw
戦争なんか行きたくないよ、外国逃げるよ
64R134:01/09/16 01:48 ID:y9Gr6ogo
>>63
今回のアメリカみたいに、何かあったら飛ばないのでは?
65赤メール:01/09/16 02:03 ID:34a86Dyg
ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は日本国政府〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私、新兵がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
あなたの素敵な戸籍♪を発見!!!!条件ばっちり〜〜(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい徴兵しちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
戦争に、逝ってくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?逝ってくれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなの死刑〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
逝ってくれなかったら身内も世間と、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o 村八分ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o 配給品カットー!!
( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'妹の縁談くら〜〜っしゅ☆
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 一族絶滅。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな日本国政府っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お国の礎になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)v ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の戸籍も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~戦場でネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★  
66大人の名無しさん:01/09/16 02:29 ID:NLLTrSXw
>>65こんな赤紙だったら行っちゃうかも・・・
67大人の名無しさん:01/09/16 02:33 ID:tv977JMM
それで行ったが最後血の小便(笑)
68大人の名無しさん:01/09/16 03:21 ID:ASc2QHa2
今回は逆じゃないかな。
60〜10代後半って感じでしょ。
権力あるじーさんは当然行かないよ。
国内的に老後問題も解決されて一石二鳥じゃないかな。
後方支援が今回の活動になりそうだから、年齢的に問題ないでしょ。
69大人の名無しさん:01/09/16 03:44 ID:pqxqjUHg
年齢問わず、定職についてないやつはみんな神風に乗れ。
おまえらいらん!
70大人の名無しさん:01/09/16 04:11 ID:NLLTrSXw
自衛隊の奴らだけ行かせれば十分だよ
71R134:01/09/16 09:15 ID:IAZ5gZ.Y
>>66
読んだの?
俺はかちゅ〜しゃなので、はじめの2行を見てすぐにあぼ〜んしちゃったよ。
72大人の名無しさん:01/09/16 11:31 ID:eCoNLk3M
小林よしのりに行ってもらいたいね。
あとあのアホを支持するヲタク連中もすぐ行け。
73大人の名無しさん:01/09/16 12:02 ID:qRHws8nM
>>66
これで逝くのか!!(w

>>72
きっと病弱を理由に兵役免除。 Kill。
74大人の名無しさん:01/09/16 15:34 ID:P2djHXwE
>>70

あまい!30代40代がいちばんこきつかわれるんだぞ
憲法改正されたら死ぬのはぼくら大人板の住人だ
75大人の名無しさん:01/09/16 15:49 ID:pqxqjUHg
千葉マリンで大騒ぎしてる、若さいっぱいのヒマ軍団・ロッテ応援団全員逝け!
76大人の名無しさん:01/09/16 15:54 ID:Xx/zWP9U
30年以上生きててさんざん楽しい事してきたから最後
に戦争を体験して人生をしめるのも良しだな。
77大人の名無しさん:01/09/16 22:25 ID:yCrNYe9I
最近の少年犯罪なんかにもよくある、人を殺したい願望な奴ら。。
こいつらなら志願するんじゃないかな?
でも人にやらされるのは,イヤ。とかも言ーそうだけど。
78R134:01/09/16 23:44 ID:yb8mUwPw
>>77
ダメだろ。
奴らは、100%自分が勝てる相手にしか絡んでいかない連中なんだから、自分が傷つけられるかもしれない、殺されるかもしれないなんて状態では何もできないよ。
まあ、俺もそうだけれどね。
79大人の名無しさん:01/09/16 23:48 ID:fsw.WVz2
あの怪しい外務省のアホ官僚に逝ってもらいたいでしゅ。>あふがん
英語は出来ますよ〜ん(きっと)なんならあの中古のBMで敵に
突っ込ませます。いかがっすか?亜墨利加さま。
80 :01/09/17 00:02 ID:m/D4JJmk
大卒だと先の大戦では少尉くらいで
招集されてたようだけど(?)
今は、どうなるの?
81大人の名無しさん:01/09/17 00:20 ID:YGPEcnvw
>>80
歩兵がいいとこ(藁)
82大人の名無しさん:01/09/17 00:55 ID:inoV5O3U
大卒でもアカの疑いがあると初年兵だったらしいよ。
83大人の名無しさん:01/09/17 01:04 ID:m/D4JJmk
>>81
歩兵の階級は?
84大人の名無しさん:01/09/17 01:09 ID:Da2od76g
給料はいくらぐらいもらえるの?
85大人の名無しさん:01/09/17 01:26 ID:TOAgyEeM
>>80
当時は今以上に学歴偏重だったみたいだからね。それに大学そのものも今とは
比較にならないくらい数が少なかったし。
ちなみに現行の自衛隊でも大卒は士官候補生です。(もちろん入試はあるが
当然防衛大レベル。本人が望めば一兵卒からでもOK。)
実際の有事になって下級将校が不足したら、ほんとにどうするんだろう?
やっぱり、ベトナム戦争映画によく出てくる、学歴だけで実戦を知らない
ヘタレ少尉みたいなのが指揮を執るのだろうか?
86大人の名無しさん:01/09/17 01:34 ID:78pj3ltA
邪魔な団塊を戦地へ送ろう
87大人の名無しさん:01/09/17 01:45 ID:m/D4JJmk
>>85
いわゆる一流大卒と防衛大卒では、
出世が違いますか?
88大人の名無しさん:01/09/17 03:11 ID:hLg4XjZI
>>87
良くは知りませんが、基本的には年功序列ですから、ある程度の階級までは
同じでしょう。ただ、やはり「お役所」ですから、学閥みたいなものはある
でしょうし、同じ階級でも配属される部署などに違いが出るかも知れません。
それと、旧軍での話ですが、士官学校での卒業時の成績で、退役までのコース
が決められてしまうというものでした。ひょっとしたら今でもそのような習慣
があるのかもしれません。そうなるといよいよ「ヨソ者」の一般大卒はトップ
にまで登り詰めるのは難しくなるのではないでしょうか?
89大人の名無しさん:01/09/17 03:17 ID:Yd2wl7y2
>>88
で、いったいどんなお人がトップを狙ってるの?
90大人の名無しさん:01/09/17 04:56 ID:vVjugEhw
防衛大しかトップへ行けないんじゃないか?
それともやはり東大閥が幅を効かしてる?
91大人の名無しさん:01/09/17 17:01 ID:S0LaLcVo
企業戦士として、勲章をもらいましたが、上級仕官にとりたててもらえますか?

 おもな戦歴
・交通戦争→右大腿部負傷
・受験戦争→任務遂行
・嫁姑戦争→干渉せず
92大人の名無しさん:01/09/18 08:35 ID:UMdV.IMk
もし、日本が、憲法を改正して人を出すような事があれば、
自衛官が真っ先に行くでしょう。銃器の扱いが不慣れな、民間人は行きません。
民間人が戦闘の最前線に行ったとしても、役には立ちません。
実際のところ、後方支援くらいしか役に立ちません。
アメリカを中心とした連合軍が、人的被害に敏感であればあるほど、
民間人の出番はなさそうです。
93大人の名無しさん:01/09/18 09:19 ID:O7eeeCqY
帝国海軍の主計科や技術科短現士官のような制度があれば
お役に立てると思うが.
94大日本印刷帝國:01/09/18 09:58 ID:/wDMN2Bg
皆何を言っておる、わが国には平和憲法があるのだ
いざとなったら幾らでも国民の血税でお金を払えば良いだろう。
あほ〜そんな訳ね〜だろう〜
社民党・公明党・共産党 馬鹿か〜平和平和と唱えるだけで日本を守れるか〜
中国あたりは虎視眈々と影響力拡大を狙ってるぞ
北朝鮮は非常に危険だし、韓国だって今のままでは仮想敵国だ。
それより怖いのは東アジアで有事の際、難民大量漂着が一番怖い〜
そんな事になったら、国民全員徴兵だ〜覚悟しとけ〜
95ウス:01/09/18 11:38 ID:72gVovow
自分が偉いと勘違いしている公務員のバカども」を真っ先に徴兵してくれないかな。
半分に減ってもなんも困らん。
96大人の名無しさん:01/09/18 11:55 ID:gtgqUxMg
サバゲーしてるいい大人は、逝ってきなさい。
97大人の名無しさん:01/09/18 12:17 ID:O7eeeCqY
>>95
兵士だって公務員だからね。
同等の級号俸貰って、同等の階級を貰うだろうね。
例えば、

係長 -. 3尉
県市課長 -> 2佐
本省課長 -> 将補

みたいに。
98大人の名無しさん:01/09/18 12:18 ID:FzwkgWA.
戦闘機に乗れるんなら逝ってもよし
歩兵はいやずら
どうせ死ぬなら神風特攻隊がイイ!
99大人の名無しさん:01/09/18 13:40 ID:aANiSK1s
1.戦争をやめろ地球の危機がやってきたーーその日その時現れたマスクとマントの正義の子
  君たちに正義のマスクとマントを与える。いきたまえ地球の平和は君たちが守るんだ。
2.人類滅亡まであと100日 これをふせぐにはアフガン全土を焦土化するしか方法はないのだ
  人類を救えるのは君たちしかいない。さあ立ち上がれ。大和民族の諸君!!!
 
3.ジオン皇国は地球攻撃要員にイスラム原理主義者を選んだのだ。さあ我が米国
  とNATOが共同開発したモビルスーツにいっしょに搭乗してくれないか?

鉄腕アトム、ビッグX、赤影、ウルトラ7、アッタックNo1、
ガンダム、真行寺さくら みんな戦ってきたんだぜ
みんな感動してテレビにかじりついて育ったんだぜ
みんなは正義の味方か?悪魔の手先か?さあ人類の平和と幸福のためタリバンと
戦おう。
100大人の名無しさん:01/09/18 13:53 ID:aANiSK1s
>60 30代に限らず、徴兵して頭数だけ揃えても、Tシャツ、Gパン、丸腰で戦える訳
じゃない。武器、弾薬、軍服はどうする?その金は?訓練施設もなけりゃ教官
もいない。そんな簡単に兵力は増強できるものではないよ。
戦争したくてもできないのが日本の現状。
って書いてますが 映画インデペンデンスデイを見よ 民間機でも自家用車でも
桑や鎌でも竹槍でももって突っ込めばいい。アンポでお兄さん達はヘルにタオル
で火炎瓶で角材で戦ったのだよ 要は「やる気」「憎しみ」「怒り」の爆発だ
誰かが政党作って総選挙して第一党になって戦争放棄や憲法なんか即刻変更して
全員民兵でやれるじゃん
もし東京に突っ込まれて奥さんやお母さんお父さんが焼き殺されてもみんな戦わないの?
101大人の名無しさん:01/09/18 14:02 ID:x.JRD1k2
>>100
そうだ俺は戦うぞ、自動小銃くらいは欲しいが
なくても手製の火炎瓶で抵抗するぞ。
そりゃ生き残りたいが、いざとなったら玉砕覚悟だ。
向こうが殺す気で来たら、平和憲法もへったくれもあるもんか。
日本のために戦うんじゃない、家族恋人がいる日本と言う環境を守るために戦うんだ。
102大人の名無しさん:01/09/18 14:39 ID:T3vD5gPo
うん。年齢関係なく戦いたいヤツから積極的に行って欲しい。
オラは逃げる。一個しかない命だ。
かあちゃんと子どものために使う。
うちのかあちゃんも子どもも国じゃねえからよ。
103大人の名無しさん:01/09/18 14:50 ID:x.JRD1k2
頼むよみんな〜いざって時は逃げないでくれよ〜
国がなくなってから家族を守ると言っても厳しいぜ
日本のために戦う訳じゃないけど、この日本だからかなりいい暮らしができるんだし
家族及び大切な人を守ろうとしたら、全員で国を守る意思がないと・・・政府はアホだし。
俺は日本に生まれて感謝しているから、この国を守りたい。
104大人の名無しさん:01/09/18 16:05 ID:FzwkgWA.
逃げたら2チャンで晒されるぞ(藁
105大人の名無しさん:01/09/18 16:28 ID:Uekh/zYU
戦うとか言うと右翼のレッテルを貼られそうだな〜
でもそうすると世界中の国(特にアメリカ)なんか国民の殆どが極右だな
日本人がおめでたすぎると思うんだけど・・・

こないだのテロで楽しんでる奴ら沢山いたから
日本が戦争になって積極的に戦闘に参加した人は
安全なところで見ているやつらにおもちゃにされるんだろうな。
それに結局殆どの人が戦場に行きたがらないから
公平に全員参加するしかないね。
106大人の名無しさん:01/09/18 16:50 ID:Qgl53IOg
まるで夢や生活や楽しい思いでがいっぱい詰まったWTCビルの破戒を
目の当たりで見た善良なアメリカ人のような反応だ。

善良な反応。
正しい反応。

けど首から上に行く血液は、体を動かす為にだけ送られてるんじゃない。
107102:01/09/18 16:54 ID:LBLnh54s
俺は思うんだが、みんな「戦う」ってとき、
日本兵が満州で鉄砲もって「戦うぞ!戦友!」
ってな、素朴なイメージ抱いてねえか?

21世紀の戦争は、もっとハイテクじゃねえかなあ。
いきなり核ミサイル飛んできて、気づいたら死んでた
とかさ。よしりんの『戦争論』読んでて、なんか
へんだよ〜と思ったのはそこだったんだわ。
だから情勢をよっく見てて、逃げるのって結構
現実的なんじゃね〜の?
108大人の名無しさん:01/09/18 17:13 ID:wWcScivQ
どうも書き方が良くなかったらしい、すまない
まさに俺は集中攻撃を受けてる訳か。
確かに現代戦では日本本土の地上戦なんてまず無いだろうね
ただしテロ行為を含む局地的な戦闘が勃発した場合どうするかを言いたかったんだ
政府があんなだから迅速な対応は当てにならないだろうし
日本政府より在日米軍の方があてになる気がする。
みんながもしも戦わざるを得なくなった時どうするのか意見が聞きたかっただけだよ。
俺だって家族がいるからできればそんな状況に陥りたくないけどね。

核ミサイル飛んできたらどうしようもないね
まあそうしたら国も政府も無いからいいけど。
109大人の名無しさん:01/09/18 17:29 ID:wWcScivQ
>>106
なんだか読んでたらむかついて来た
俺は単純な馬鹿だと言いたいのか
頭を使えと。
叩かれるのを承知で書いたが、批判だけでなくどう頭を使うのか意見を聞かせてくれ。
理想論ではなく現実的な対応はどうすべきなのか教えてくれ。
110106:01/09/18 17:46 ID:Qgl53IOg
すまん、前後ログ3つくらいしか読まずにはいったから、あなたが
どの発言の人かはわかんないけど、発言の前提になった自分のスタンス
を書いとく。

攻め込まれたら、目の前で家族の首に手が掛かれば、しのごの言わずに
相手を頃しに逝くのが健康だし、まっとうだと思う。
ただ、このスレが貿易センタービルへのテロから起こされてる事が
念頭を離れず、皆から「おめーそれだけの非道を今まで重ねて来とるんじゃ
アメリカー」といわれてるんが、忘れられなかった。

ブッシュは糞だし、アメリカは自らこの事態を招いたし、その結果と
してのテロ、それはわかってて、けど移民の親戚がアメリカに満載の
折れは、ほんまに居住まいが悪い。

悲劇に充分感情移入できる。 馬鹿アメコウと、頭でわかって、けど
あの楽しい思いでが、自身の社会生活の拠り所が、目の前で崩壊する
のを見たアメリカ人の新庄に、違う(w)心情に感応し易い自分がいる。
けど、だから、「生活を守れと」立ちあがる「のーぶる・いーぐる」の
馬鹿さを責めるのが辛い。

けど、問題は、これは犯罪で、責めを負わなければならない下手人は確かに
いるが、それを招いた物に対する想像力をどっかできちんと働かせなければ、
歴史なんて繰り返すだけで死にたくなる程救いがないと言う事で。

まとまんんー(w
一回切る。
111106:01/09/18 17:55 ID:Qgl53IOg
まとまんんー、とは、まとまらねーの誤打(w

つまり、健康なその場面においての反応(殺しに来る奴に立ち向かう)
と、なんでそいつがナイフを持って向かってくるのか、に対する
考証の結果のその後の対人関係は、違っていいんだ、ってことか?
折れがいいたいのは(w

その二つを、混ぜちゃ逝けない。
その二つを、どっちかだけで賄おうとしても、間違え。

と、5時台で酔っ払ってる折れは、多分、言いたい(w

ちゃらけた物言いで御免。
休日だからニュース見ながら酔っ払ってた。

なんでも、言って。 馬鹿なりに一生懸命考える(w
112大人の名無しさん:01/09/18 18:14 ID:E0a3kUzU
>>110 >>111
年甲斐も無くドキュソな文章失礼しました。
私はWTCビルにかなり思い入れがあります。
今回のテロに関しては非常に胸が張り裂ける思いです。
ただしアメリカの善と悪などと例えて、テロ組織を攻撃しようとする姿勢は納得できない。
今までアメリカはどれだけ身勝手な行動をしてきたかと考えると、どっちも悪だ〜と言いたい。
しかし日本は残念ながら大げさに言えば、アメリカの属国のようなもの。
アメリカの方針に意見を言えない日本政府に、運命を委ねるしかないのがとても歯がゆい。
今回何とか無事に済んだとしても、まだ北朝鮮の問題などが片付いていないから
もし今後日本国内でテロをされたり、自分の乗った旅客機が同じ運命を辿ったら・・・

私にも、あなたにも自分自身の命をかけた選択を迫られる時が来るかも知れません。

テロはどんな理由があれ許されないけどね。
113110:01/09/18 18:32 ID:Qgl53IOg
ほぼ、スタンスも、今回の一連の事態に対する心情(煩悶)も、同じような
前提に立ってるんですね、お互い。

アメリカは大きな馬鹿、糞ブッシュ、WCT炎上に号泣、し日本国はつまりは
対外的にはアメリカ。

どの方面に対しても煩悶から思いきった事は言えず、とりあえずこれを事件と
捕らえた初動の映像に涙が止まらない、そんな自分は、それでも
(日本国民である以上)絶対対岸の火事でもなんでもない今回の事態に
際して煩悶する行程は正しく踏んどこうと、思います。
喉元に匕首が来た時、折れが座りションベン以外の何をするかは、微小かつ
課題作文並にうそ臭いながら、そこに少しはかかってる。

テロは、命がかかってる以上いつも美しい単語で、許す許さないは
他人事ならいつも判断保留だけど。
114113:01/09/18 18:38 ID:Qgl53IOg
骨の髄まで、カコーの悪い純日本人反応とも言うな(自嘲
115113:01/09/18 18:40 ID:Qgl53IOg
あ、嘘だ。
喉元に匕首が来たらする事は決まってるや(w
そうなる前、およびそうなってその後、の話しだ。
ヨパライ特有くだくだ補足すまんす。
しばし中座。
116大人の名無しさん:01/09/18 20:13 ID:9eQbmy5Q
この際だから将来使い物になりそうもないドキュソのみ
を戦争にいかせよう。
合法的にこの世から抹消。
117大人の名無しさん:01/09/18 20:31 ID:NuLdkrpQ
>116
あかん、うちに赤紙がこない理由が歳以外に考え付かん
118大人の名無しさん:01/09/18 20:33 ID:3kp.EEGM
国家なんて幻想だよ。お前らアホだな。
119大人の名無しさん:01/09/18 20:39 ID:NuLdkrpQ
>118
お前は、幻想で首を固められて、生きてんだよ
120大人の名無しさん:01/09/18 20:41 ID:NuLdkrpQ
国家は幻想でも、生きてる自分は、限界にあらかじめ囲い込まれた
悲しいカワイイ有機物なんだよ
121大人の名無しさん:01/09/18 20:42 ID:d0Z48Yj2
おら、悪いけどやっぱり逃げる。
「マッチ擦る 束の間海に霧深し 身捨つるほどの 祖国はありや」
ボケボケ平和か、戦争となったら戦うか、っつうような
選択肢しか出せねえ国のために死ぬなんてもったいないや。
122大人の名無しさん:01/09/19 11:03 ID:JhPKszDg
普段態度でかくてもこんなフヌケばっかだから日本は戦争放棄しかないな
123大人の名無しさん:01/09/19 19:37 ID:HpKm.ohE
逃げても、その後生きのびられるかどうか、、、金(キン)持ってんならともかく。
日本がなくなったら日本円は使えなくなるし、日本語もダメ。就職も多分きついもんしか
残ってないだろうし、、、ねえ。
124大人の名無しさん:01/09/19 20:19 ID:hguuHtVY
>>123
その通りだよ
なんでみんな逃げる事ばかり考えてるんだろう
政府は馬鹿でも、ほとんどの人はこの日本で生きていた方が苦労しないし。
自分の家だったら守ろうとするのに、日本はどうでもいいのかな。
日本人は大きな意味でこの国は自分の家なんだけど・・・
125121:01/09/19 20:56 ID:FEiVakjM
うん。あんたたちみたいなことを言う人が多いと思うよ。
戦争始まるときはそうだよいつだって。
126大人の名無しさん:01/09/19 21:23 ID:hguuHtVY
戦争好きな人は殆どいないよ
どんな時も最後まで戦争を避けるよう努力しなくてはいけないけど
日本も西側ブロックに組み込まれてる以上、苦渋の選択は必要になる。
だから日本も戦争に巻き込まれる可能性はいつもあるから
他国が戦争行為を仕掛けてきても、あくまで平和を掲げ
戦争アレルギ−を貫き通すのもどうかと思うよ。
12740代後半:01/09/19 23:39 ID:KM7upyDk
自分の息子を戦争に行かせるくらいなら俺が行く。
子供が先に死ぬくらいつらい事はないからな。
まだやりたいことがないわけじゃないが、もう十分生きた。
12840代前半:01/09/19 23:55 ID:/Qbn4L8k
>>127
同意!
129大人の名無しさん:01/09/20 00:16 ID:EsTiP.d.
日本の戦う相手は中国ぐらいしか考えつきません。
航空と海上の戦力を増強しとけばいいでしょう。
中近東あたりまでいって戦えるような軍備をもったら
世界中がビビリますよ。
130大人の名無しさん:01/09/20 01:55 ID:uyuZuO3.
中国共産党はいまだに軍拡を進めていて、東アジアで最も危険な国
北京オリンピックまではおとなしくしているだろうが、経済的にも力をつけつつあり
更に東アジアで影響力を持とうとするだろう。
仮に共産党が崩壊しても、多民族国家のため国内で分裂するのは確実であり
その場合もまた東アジアのパワ−バランスの変化と難民の大量流失で問題がある。
北朝鮮は政権内部で権力抗争などがあれば、何をするかわからない恐怖があり
韓国もまた潜在的に日本を仮想敵国としている。
131大人の名無しさん:01/09/20 01:58 ID:85n/aLh6
>121
逃げるってどこへどうやって?
合法的にならともかく、失踪なんかした日には
家族、親戚がイジメられるだろうね、周りから。
132大人の名無しさん:01/09/20 03:11 ID:uyuZuO3.
ところで核戦争は現実的では無いのでありえないし
仮にあったらもう逃げてもしょうがないからいいとして。
日本にいたら危険だとなった時、どこに行くのがいいだろうか。
金銭的な事も含めて現実的にだよ。
133大人の名無しさん:01/09/20 05:11 ID:lF.b0S9c
>>132
日本人ネットワークが残っているブラジルを含めた南米が良いんじゃねえか?
紙切れは金に換えときゃ何とかなるだろう。
134大人の名無しさん:01/09/20 09:02 ID:uLDwNx/2
>>133
レスありがとう
なるほど南米か〜ナチスの残党みたいで良いな〜
でもコロンビアとかペル−あたりは誘拐とか年がら年中ありそうで
下手に平和ボケの金持ち日本人は思いっきりタ−ゲットになりそうだから
インフレとかひどくてもアルゼンチンとかが良いかな。
ブラジルは殺人多いらしいしな〜。
135大人の名無しさん:01/09/20 16:32 ID:nt1ciTfE
>>134
アルゼンチンも結構ヒドイらしいよ。一番ワルなのは警察官なんだそうだ。
車で走ってても、いきなり止められて金品巻き上げられるんだと。下手すりゃ
そのまま行方不明。

俺はやっぱり日本がいいや。どんなことになろうとも日本の土に帰りたい。
136大人の名無しさん:01/09/20 16:33 ID:kT/a.feY
お前らマジかよ?こんな腐った国の為に死ぬのかよ、、、
ひょっとして国家公務員でいい思いしてるからなのかな?
もし都会のサラリーマンなら体の芯まで奴隷根性が染みついてるんだろうな。
137大人の名無しさん:01/09/20 16:48 ID:qXGQ3Kuc
腐ってない国ってどこ?
138大人の名無しさん:01/09/20 17:11 ID:Noehh4TI
やっぱり日本人は日本にいるのが一番いいんだろうな
いろいろ腐ってても、いい所は沢山あるし
この国にいるしかないなら守って行くしかないな。
139大人の名無しさん:01/09/20 17:22 ID:0oYo.7xc
・・・・・逃げるんならボクはハワイ島がいいナ
140 :01/09/20 17:53 ID:H2xMpEkk
物価が高いけど北欧が良かったな
大西洋の海流で思った程は寒くないし
冬はずっと暗いままだけど、なんかのんびりしてて良かった。
でも自殺率が異常に高いと言っていたから
長年住んでみないとわからないのかも
141大人の名無しさん:01/09/20 18:07 ID:.nD02PZA
>140
物価も高いけど、税金も高いぞ。

私の見た北欧は病んでいるように見えた。
真っ昼間の公園でラリった若者達が踊り、新興宗教の団体がデモり、
老人はうつろな目でぼんやりベンチに座っていた。(ように見えた)
社会保障の行き届いた国というのは、みんなやる気が失せてしまうんだな、
という風に感じた。
私もバックパッカー(もしかして死語?)として旅として行っただけなので
本当のところはわからないけど。田舎の方はいいかもね。
142:01/09/20 18:10 ID:9JDlWvU.
なんだかんだいいつつ、経済力・軍事力・内戦ナシ・英語圏、
多人種・文化の移民の国アメリカに一票入れてしまう。反論
されるだろうけど。
143大人の名無しさん
>>141
140だけど俺が行ったのはノルウェ−の最北端
ど田舎街だったせいか、聞いてたよりずっとのんびりしてた。
確かに学校や病院は無料なのに、税金が異常に高くて物価は東京以上かな。
短期間では本当の姿をわからないけど、なんとなく東京とかNYみたいにエネルギ−を
感じなかったから、つまらな過ぎて自殺するのかも。
でも俺には魅力的に感じたよ、いつか住んで見たいと思う。