マイケル、プレスリー、ビートルズ最も偉大なのは?2
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/07/12(日) 13:07:47
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 13:10:39
また?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 13:18:51
ミック・ジャガー
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 14:45:43
フランクザッパ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 14:48:19
要するに「鏡よ鏡よ鏡さん、世界で一番偉大なアーチストのファンはだーれ?」 って事だろ。この手のマイケルがらみのスレって。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 15:10:59
10〜20代半ば、どんなにヒットを出しても、喝采を浴びても、当時の風潮としては 「ああ、あの黒人のスーパースターね」 「あの黒人芸人、凄いね」 というニュアンス止まり。 黒人パフォーマーなら、自分より上手い奴らはいくらでもいる。このままでは生き残れない。 マイケルは考えた。そして自分のリスペクトする成功者達・・・アステア、JB、ミネリ、エリザベステイラー、 など片っ端からコンタクトを取り、そのエッセンスを自らのパフォーマンスに取り入れた。 彼らはマイケルの輝くばかりの才能、勤勉さ、情熱を愛し、喜んでそれぞれの哲学を伝授した。 マイケルは他にも、良いと思うものに貪欲に触れ、学び、吸収し、 自分の芸に白人的要素、黒人的要素両方を取り入れ、 クラシックと最先端のニュアンスを取り合わせ、得意とする才能とミックスし、 独特で魅力的なスタイルを確立していった。 人々はその複雑に完成された強力なパフォーマンスに熱狂した。 その地位が不動のものとなった頃ラップミュージック人気に火がつき、黒人文化が爆発的に流行した。 黒人としての誇りが再評価され、白人には真似できないアイデンティティが人々を惹き付け、それは瞬く間に拡がった。 マイケルはその時も冷静に、使えるエッセンスを扱い、時事的にピッタリなプロデューサー達と組、 我が道のルールをしっかり押さえつつ、変化する時代と共に歩んだ。 しかし見渡せば、自分が切り開いたPV界は皆頭打ち。どれも似たような作品ばかり。 マイケルは考えた。年齢的にも、功績としても申し分ない。 だからこれ以上は望まない。ショーが上手くいく、これだけが全て。 そして、慈善活動、子供達へのエンタ的アプローチに足を踏み入れていった。 時代は混沌とし、何事にも過敏に、過剰反応するようになっていた・・・・・。
黒人のマイケル、MJと言ったら?の質問で マイケルジョーダンと米国で答えが返ってくるのに マイケルジャクソンが偉大はねーわ
今年はマイケルのCDが売れてるけど ビートルズもリマスター出すからなあ 総合ではどちらが売れるんだろう
まあさすがに亡くなったマイケルか
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 22:44:08
まあ こういった比較スレがあちこちにたつだけでも マイケルは凄いってこったな
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 22:54:05
そうだな、マイケルのファンである俺たち最強って事だな!
違うよ。マイケル信者及びニワカファンが勘違いしてるから叩いてるだけ。 マイケル?カスだろ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/12(日) 23:53:44
マイケルと比べてマジ悩むのはタイガー ウッズ。 エルビスは経年とマイケルの出現により、影が薄くなり語られる事も少なくなった。 ビートルズは一向に衰えない。 途絶える事なく常にシーンの象徴として、ありとあらゆる挑戦をはねのけ現役かのごとく名前を見聞きする。 ビートルズは別格中の別格。 マイケルはスリラーの瞬間最大風力は凄かったがその後の音楽シーンを引っ張ることはなく、出せば売れるが重要な存在ではなくなっていた。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/13(月) 00:01:17
ビートルズのレットイットビーの連続1位記録を止めたのが ジャクソン5のABC
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/13(月) 00:36:37
>>14 これが答えだな。
11歳のマイケルの突き抜けるような美声は別格。
Black Eyed Peasが今1位&2位だから、一番偉大なんだね
>>14 そのあとABCは連続1位何回記録したの?
まず最初にレリビーの連続記録が何回か知らないけど
そこで比べないと意味無くない?
>>17 其処はムキになると墓穴掘るぞ
ビートルズ末期はシングルは以外に弱かったんだよ
レリビーが年間チャートで確か10位あたりだよ
1位はジャクソン5のアイルビーゼアでABCもレリビーより上だった
もちろん、アルバムだとビートルズの圧勝だけど
>>18 なるほど
くわしい情報あんがと
疑問解決すっきりしましたw
プレスリーは本人もファンの質も糞。ファンクラブは通販の代金を着服する詐欺集団だし。
よく知ってるね
吉幾三に茶化されるのが許されるのはプレスリーだけ。ファンがそれだけ情けないヘタレ揃いだから。
991 :名盤さん:2009/07/13(月) 23:27:44 ID:wwHHv8Xi まあ結論を言えば ビートルズファンもエルヴィスファンもマイコーなんて眼中にないだろう 他の全ての音楽ファンもマイコーごときがエルヴィスやビートルズと同格なんてだれ1人思っちゃいない マイコーヲタはマイコー同様エルヴィスやビートルズの名前を出して ステイタスを上げたいつもりかもしれないが、 いくら死んだ直後だからって、あまりにもセコすぎる行為だよ その辺はマイコーの生き方にそっくりだけどねw
湯川れい子なんてプレスリーヲタ代表選手みたいな人だが。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 19:03:46
>>18 マイケルヲタって嘘ばっかりだなw
1970年の年間チャート一位はサイモン&ガーファンクルの明日に架ける橋
ABCはレリビーより下で13位だよ
ちなみにジョージハリソンのマイスイートロードドは5位でビー関係では一番高かった
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/14(火) 19:24:25
なんでまた立てるかねぇ ビートルズ好きだけどマイケルオタに突っかかられて迷惑 だいたい比べられるもんでもないだろう
死去ブームで洋楽なんてロクに知らないニワカが大量発生してるんだろ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/15(水) 23:36:31
ニワカがでるから凄いんだろ!
確かにニワカにわかりやすいのはマイケル あれならジャニヲタでもわかるもんなw
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 00:25:22
そもそも現役スーパースターと40年前に解散したバンドを比べなきゃならん時点でビートルズってどんだけ凄いねんって話。 どんだけ凄いねんがわかってないとアホをさらけ出すだけのレスになる。 自分に合う合わんはあるだろうがこれだけビートルズが受け継がれているのは何故か洋楽ファンなら知っとかないとね。
マイケルとプレスリーとビートルズが凄いのであって、 このスレで威張ってる人たちは全く凄くない件
マイケルジャクソンとプレスリーを比較した方が良スレになると思う ビートルズははっきり言って別格 2000年に発表したビートルズ1というアルバム日本でいくら売れたと思う? 300万枚だよ 300万枚 ありえねえよ 30年以上前に解散したバンドでしかも洋楽だよ 全盛期のスリラーだってそんなに売れてねえよw
国も違うしな。 ビートルズと比較するのは分が悪すぎだろ マイケルオタの反論なんて感情論でしかないしな と言うわけで 終冬
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 04:57:14
前スレ見たけど凄いことになってたみたいだな ビートルズに影響受けたアーティストって誰?とか聞いてる奴いるよ すげーwwwwww
マイケルのへの追悼コメントは優しいのが多いが、プレスリーへは辛辣なのが多かった。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 16:39:20
ビートルズが解散して40年。リマスターだのアンソロジーだのと何かにつけて話題になるビートルズ。今から40年後にどちらが偉大かはっきりするんじゃないかな?俺はエルヴィスも含め各々偉大だと思ってるけど。
デンジャラスから無視されてたわけで… 今から40年後も何もないでしょ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:24:26
ビートルズってどの層に人気があるんだろう? 高校にはメンバーの名前言える人いない
ジャクソン5なら全員言えるの?
>>37 へー
例えばどんなの?
プレスリーへの追悼コメント
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:31:16
>>41 マイケルしかしらない
ビートルズ=ジョンレノン みたいな感じ
プレスリーは見たこともない
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:34:08
そういえばビートルズって甲虫なの?
ビートルズもプレスリーも知らないならマイケルが世界一とか他者を貶す行為を止めて欲しい。
>>40 おそらく今現在一番ファン層広いのがビートルズ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 21:58:16
マイケルヲタ「マイケルのダンスが凄いダンスが凄い」wwww
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 22:57:06
プレスリー ビートルズは マイケルに食われたような
>>43 ファンでもなきゃそんなもんだろ
バンドとかに興味出てきたらいつのまにか覚えてると思うけど
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 00:21:46
ビートルズはジョンとポールの化学反応による奇跡の存在 ただソロだとマイケルの圧勝だな
マイコー? 音楽として見れば、かなり下になっちゃいますよ。 ライバルのプリンスよりも。 ビートルズより音楽的にどうかっていうのは、やっぱり下だってことになってしまいますねえ。 プレスリーが一番比較対象としてはいいんじゃないですか。 もちろん、直接比較してどうこうって話は難しいでしょうけど。
>>52 結局そうだよなぁ
なのにあきらめきれない奴が新スレ立ててんだよ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 06:29:02
ビートルズはすごいけど駄作多くない? それに個人では 特にジョンレノンなんかひでーのいっぱい出した
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 06:34:16
また始まったw 比べられない者を無理矢理比べさせて喧嘩させるスレが
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 09:23:57
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 18:14:42
>>54 それは言えてるかもしれないな〜
名曲も腐るほどあるが駄曲も山ほどある
特にソロに転向してからは駄曲いっぱい 正直ソロ後はジョンのイマジン
ポールとマイコーデュエットのsay say sayぐらいしか知らん
知らんのに駄曲山ほどあるとか言い切る精神構造はどうなの? 駄曲が無いとは言わないが、知らんなら書き込みするな 自分もソロを全作追いかける様なヲタじゃないが、代表曲は程々知ってる ジョンのソロはオノ・ヨーコの曲を抜くと駄曲は少ない ポール Band on the Run/Listen To What The Man Said/Jet/Silly Love Songs Live and Let Die/Tug of War ジョン Starting Over/Nobody Told Me/Love/Give Peace A Chance/Power To The People Woman/Happy Christmas (War Is Over) 全部名曲だよ
普通にマイケルが上 一人であんだけやってダンスも凄いし売り上げもマイケルだし あんだけ叩かれまくっててもキングと呼ばれて人気あるのも凄いし まあ音楽性だけを追求するならビートルズだけどな 全て総合させるとマイケルかな
普通にマイケルが下だわ 常識的に考えてw
>あんだけ叩かれまくっててもキングと呼ばれて人気ある 捏造するなw 叩かれまくって人気が急下降したからキングとか言い出したんだよ ファンから自然発生した訳じゃねえよw 人気を維持した訳じゃなくて、過去の人気を受けての再評価の気運だろうに ファイナルツアー予定地が英国であって米国じゃなかったのに、人気あるとか痛いよ
>キングと呼ばれて 「キングカズ」と一緒で宣伝のキャッチコピーだぞw 山本KIDの「神の子」みたいな恥ずべきものだ
マイケルなんて駄作ばっかりじゃない?くだらない内容の歌詞、映像がなければとても聴けない曲 それに曲を書く能力が枯渇してアルバム数が異常に少ない。 売り上げだってここ十数年は酷かった。実際死ななければ忘れられてた存在。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/17(金) 20:58:18
さっきからビーヲタが痛すぎるww 音楽は比べるものじゃないのに、こっちの方が格上とか格下だとか・・・・ゆとり丸出しだなww
マイケルの方が格上説を提唱し出したのは 死後マイコーオタになった奴らだと思うがの
>>63 聞いた話によると マイコーは一つのアルバムを書くとき100曲近く書くらしいよ?
それで完璧求めるからアルバム販売万数が少ないらしい
あと死ななければ忘れられてた存在って言うけどそれ、ビートルズにも言えることだと思いますけど・・・
比べる必要はない はい! スレ終了
マイケルが死んでからマイケルが一番すごいとかいう連中が増えた。所謂ニワカだな。 巣にこもっておとなしくしてろ
晩年基地外化しなけりゃsこまで騒がれてないよ、マイケルは 大分格は落ちる
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 08:01:38
マイケル4人なら負けないと思う
>>70 マイケル4人対エルビス1人で対等ですね。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 08:58:07
>>66 それは言えてる ビートルズも死んでからの方が評価されてた プレスリーも同様
事実、もはやポールが今なにをしているのか全然知らない 忘れられてる存在
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 09:01:24
>>72 禿同ww
てかポールってまだ生きてたんだ,思いっきり忘れてた
たしかに今なにやってんだろうな・・・・
>>72 >>73 死んでから評価が高まるのはその通りだが
エルビスもポールもその絶頂期から20年ぐらいは第一線で活躍していたのにマイケルはどうでした?
忘れられるのが早くない?
マイケルは90年代頭以降音楽的には死んでた。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 09:41:41
>>74 それは言えてるところもある
けど個人としては、いかに長い事活動しているかよりも、どれだけ人を魅了できたのかが大切なんじゃない?
まあなんにしても、いちいち他の人を咎めて、こっちの方が凄いとか、そんなこと言ってる時点で低能
音楽は比べるものじゃない!
>>74 ジャクソン5を絶頂期と考えれば20年もったよ
実際、進化してたのはダンスやパフォーマンスの魅せ方であって、マイケルの
音楽面は11歳がピーク
>>75 いや、ニワカマイコーオタを駆逐するためにも
比べてやれ
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 10:00:32
>>75 何も長い事活動している事を評価しているのではない、長い間人を魅了出来るだけの才能があったかどうかです。
ちなみにここ数十年のポールの作品は糞だと思うしファン以外はその活動を知らないと思う。
他者を咎めて音楽は比べるもの、だって2ちゃんねるだもん。
>>76 それを言っちゃうと80年代のマイケルってダンスとパフォーマンスだけの人になるよ。
70年代にジャクソン5時代のマイケルより優れた曲やアーティストは一杯いたわけだから
>>79 数十年www
ウィングスも含めて全否定かよ
十数年なら同意するよ
>>80 いや、実際、ダンスとパフォーマンスだけの人と思ってた訳だがw
80年代以降もマイケルより優れた曲を書く人は山ほど居たぞ
>>81 ごめんなさいもう一度、間違えました十数年です。
80年代のマイケルがダンスとパフォーマンスだけなのは承知しています。それを言いたかっただけ。
マイケルのファンはまだまとも。プレスリーのファンは最低最悪の糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞どもばかり
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 12:03:36
世界一のバンドのビートルズと 歌・ダンス・PVでの総合エンターテイメントにしたマイケル を比べるなんて馬鹿らしい どう考えても比べられない 水墨画と油絵どっちがすごいんですか? みたいなもんだ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 12:08:27
マイケルはプレスリーもビートルズも尊敬してた だからポールとのsaysaysayとかもやったし リサとも結婚した ということでマイケルの意思を尊重し このスレは以後 ビートルズVSプレスリーで
マイケルはビートルズはともかくプレスリーは尊敬してなくて敵意に満ちてるよ。 また尊敬しているのは「ビートルズ」であってポールだけなら何とも思ってないよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 12:29:01
いやー、エルビスは骨盤 マイケルは整形 ビートルズは坊っちゃん刈りかな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 12:45:59
知れば知るほど印象が悪くなるのがジョンレノン 知れば知るほど印象がよくなるのがマイケルジャクソン ジョンレノン=聖人だと思ってたわw
>>89 プレスリーも知れば知るほど印象が悪くなる。あんな奴のファンだったことは人生最大の汚点。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 13:25:59
誰が一番の聖人かを問うのであれば根本から定義が変わってくる。あくまでもアーティスト、ミュージシャンとしての影響力、功績。聖人かどうか何て親い人間でもなきゃわからんな。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 13:35:10
知れば知るほどとは言っても時代背景を考えれば特に60〜70年代から活躍してきたアーティスト達には皆汚点なんてあるしなぁ。でも皆ロック&ポップを語る上で欠かせない素晴らしいアーティスト達ばっかの時代だけど。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 15:46:56
ジョンレノンは昔の白人の中ではましなほう
>>93 世界でいちばん売れたシングルは、
エルトンジョンの 「Candle in the Wind 1997」。
世界でいちばん売れたアルバムは、
マイケルジャクソンの 『Thriller』。
だが、イギリスやアメリカでは1位ではない
ナンバー1シングルや、ナンバー1アルバムの数では、
ビートルズ、プレスリーのいずれかがトップ。
総合売り上げ枚数では、
ビートルズとエルビスに次いで、マイケルが3位。
マイケルはまだ本当の「キングオブポップ」ではないものの、なかなか良い線行っている
歴史的評価は、ビートルズに対する評価が圧倒的に高い
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 17:30:08
評価してる人はイギリスの方ですか?
>>93 国別のレコードCD総売上だと米英ではマイケルは20位ぐらいだったような気がしたが。
ちなみに7億5千万枚はちょと疑問でアルバム売り上げで約2億枚、残り約5億枚がシングルで一枚あたり1千万枚になるけどそんなに売れたか?
>>96 ローリング・ストーン誌は米の雑誌
VH1も米のケーブルテレビ局
>>97 マイケル7億もいってるわけない
ジャクソン5合わせてるんじゃないの?
そういえば、ウィキで売り上げ論争やってて、 マイケルヲタがマイケルの売り上げ記録を上げたくて ジャクソン5の売り上げも含めろって要請してたら、 そんならポールのソロ売り上げやジョンの売り上げ記録含めていいのか?といわれて沈黙してたの思い出した アメリカでもマイケルヲタってお馬鹿さんなんだね
ジャクソン5、ジャクソンズ時代の売り上げ枚数ってそんなにあるか? せいぜい4千万枚ぐらいだと思う。 足しても計算が合わないような。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 22:56:32
あのね、大体ビートルズの10億枚って1985年時のものなのね それからCD時代になっていくわけだからね 売り上げ記録も歴史的評価も圧倒的だってわかってくれたかね?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 22:57:49
>>84 、87 ビートルズはいいけど、マイケルはプレスリーって嫌なのか。
嫌いというよりライバル視してたんじゃないかな? そもそもキングオブポップスってエルヴィスのキングオブロックの称号に対してのものだしね 欽ちゃんの大将に対してビートたけしが弟子に殿と呼ばせてたみたいなもんだな
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 23:13:33
>>1 マイケルがビートルズとプレスリーの版権を持っていた罠
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 23:15:46
エルヴィスを超えたくて必死にがんばったけど笑い者になってしまったのがマイケル これが歴史的評価
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 23:18:22
ジャクソン5=POP ジャクソンズ=クラブソング マイケルジャクソン=色々 こんな感じ?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/18(土) 23:36:36
マイケル>ビートルズ とか書いてる奴はマイケルを理解する程ビートルズを理解してないだろ。 ビートルズ1だけしか聞いた事ないとか話にならんから。 最低赤・青盤、サージェント ペパース、リホルバー、ホワイトアルバム、アビーロードくらいは聞いてから比較してくれ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 00:07:38
全部聴いたが何度聴いても退屈な音楽だな アクビがでるな
>>109 そういう聞く耳持たない態度がマイコーオタがバカにされる
根元だとは思わないのかな?
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 00:43:17
>>110 「聴いたが」って書いてあるのに、聞く耳持たないとかアホなの?
ちゃんと聴けば誰もがスゴいと感じると思ってるの?
そういうとこがビートルズヲタがバカにされる根元だとは思わないのかな?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 01:11:24
ビートルズよりローリングストーンズじゃない? エルビス、マイケル、ストーンズが神。
113 :
ジェームス・ブラウン :2009/07/19(日) 03:20:06
俺がNo.1に決まってやがらぁっ!
鬼籍に入った爺はすっこんでな! 俺が史上最高だぜ!
愚かな争いはやめなさい。神は私を指名しておられるのだから。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 04:28:43
とりあえず ビートルズ、エルヴィスが黒人だったとしたらどうなってたと思う? いや純粋に
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 05:29:16
そんな仮定に意味ないな マイケルが白人なら自慢のダンスはなくなるがそれこそ魅力も糞あったもんじゃない
やはりマイケルファンは黒人崇拝主義者だったようだ 逆にレイシストの自覚を持って欲しいくらいだ
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:01:18
そうじゃなくて実力とか作品そのままで黒人という立場だったらということ 作品は評価せざるを得ないレベルだから当然評価されるだろうけどここまで伝説にはならなかったはず 正直白人であるエルビスとビートルズ 黒人であるマイケル この差は色々な意味で大きいと思うよ
ほんとに往生際が悪いね スティービーファンがビートルズやエルヴィスが盲目だったらどうだった? って聞いてるもんだよ
あの時代、ビートルズが黒人だったらあんな社会現象にはなりえなかった。 イギリスの白人が黒人音楽の模倣をした事に意味があるんだよ。
ビートルズってソロはカスじゃん やっぱりひとりで活動して色々残した人が凄いと思うな 日本でいうとビートルズはGLAYみたいなもん ソロだと何もできない4人で一人前だから
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:19:32
マイケル自身に中身がないからそんなこと言い出すんだよ 売り上げとか人気でしか比較できないからそういう議論になるの その黒人と較べてもマイケルよりよっぽど尊敬されているアーティストがいるんだからどうしょうもない ビートルズに関しては売り上げと曲の評価でトップなんだから なに言っても勝てやしないのにね
ジョンやポールのソロ活動、どこがカスだったのか理解不能。 あれらをカスというのなら、逆にカスじゃないソロ活動って何なのよ? 売れっ子プロデューサーや売れっ子ゲストを招いて 流行の音楽を作ってもらい、それを自分の作品として売り出すのがそんなに凄いのか?
>>124 ビートルソロはゴミだろ
ビートルズが凄いのはわかるけどソロ曲は凡人レベル
マイケルエルヴィスビートルズに比べたらビートルソロは明らかに3ランクは下
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:24:51
黒人にはどうしても超えれない壁がある その壁に限界まで近付いたのがマイケル 黒人が世界の頂点に立つ事を世界は許してはくれない
> ビートルズってソロはカスじゃん 聴いてないだろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:26:47
スリラーにしたってあれが最高のPVと言われてるみたいだけど ただのゾンビ映画のパロディーだからね 独創性もなにも本来ない いかに80年代がくだらないかの象徴だよ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:28:31
ビートルズヲタは音楽性だけで発言してるからアフォ 人々をどれだけ楽しませたかでいうと作品ゴシップPVマイケルが一番だろ 人々を楽しませ記憶に残った数=偉大=マイケルだろ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:32:55
洋楽サロンでなに言ってるんだこいつ
>>131 別に音楽性を追求するスレじゃないだろ
誰が偉大かなら総合的に考えるべきだろ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:36:02
こんなこと言っても無駄なのはわかるが 仮にマイケルが白人でエルビスビートルズが黒人の立場だったらマイケルがNo.1になっていた マイケルがNo.1じゃなくてもエルビスビートルズがNo.1になることは有り得なかった これだけは断言できる
>>133 ようはマイケルはハンデを背負いつつあれだけ功績を残したから偉大なんだな
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:38:52
>>133 こんなこと言っても無駄なのはわかるが
仮にスティービーが盲目じゃなくてマイケルが盲目の立場だったらスティービーがNo.1になっていた
スティービーがNo.1じゃなくてもマイケルがNo.1になることは有り得なかった
これだけは断言できる
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:40:24
>>135 社会的立場のことを言ってるんだけど
頭大丈夫?
>>133 要するにエルヴィスやビートルズには勝てませんってことね
わかればいいんだよ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:42:00
黒人マイケルが白人っぽい容姿になって白人向けの黒人音楽をやったから売れたんであって、 それを白人マイケルがやったとしても数多いブルーアイドソウルという名のポップスやロックになっただけ。 それこそエルヴィスやビートルズの二番煎じにしかならなかったよ。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:42:39
>>136 社会的立場のことも含んでるよ
障害者の社会的立場は凄く低いよ
黒人なんかより遥かに
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:44:01
>>138 マイケルはスリラーの頃から白人ぽかったけか?
>>139 スティービーの盲目はミュージシャンという立場の上でならむしろプラスだろ
凄さに拍車をかける意味で
>>140 あの鼻は異常なほどに白人テイストを感じさせていたし
ポールやエディなどの有名白人ゲストをシングル曲にしたり
既に、白人に歩み寄っていたのは事実だよね。
容姿のことしか言及できないことからもニワカのマイケルファンががんばってるのはわかる
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:47:36
>>141 馬鹿ですか?
それなら黒人であるということはミュージシャンにとってはプラスになるだろう
歌唱力も踊りもな
>>141 そういう解釈で言うならば、マイケルが黒人だというのも、むしろプラスだろ
凄さに拍車をかける意味で
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:48:30
>>143 容姿の事が全然話題にすらならないビートルズよりかはマシだな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:49:20
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:49:50
凄さとかじゃないんだよ 黒人には超えれない壁がある ってことを言ってるのに これを盲目とか他に置き換えちゃ意味ないだろ馬鹿か
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:51:13
障害者には健常者には越えられない壁があるんだよ それこそ黒人南下の壁以上にな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:53:04
>>146 そんな話題いらないだろw
分相応に芸能板にいけよ
マドンナあたりと競ってろw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:54:12
盲目=盲目なのに凄〜いと思われる 黒人=黒人なのに凄〜いとは思われんだろ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:55:58
そもそも、マイケルファンが容姿の事をあれこれ言える神経が分からないw その話は最終的に、整形中毒者の異様な容姿の話題になっていくのが 誰の目にも明らかなのに・・・w
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:56:25
>>152 凄いというのはお前の主観に過ぎない
黒人特有の声量や身体能力を授かっておいて
不利もなにもないもんだ
それなら黒人で盲目のスティビーはどうなるんだ
>>152 黒人音楽に関しては完全に
黒人>>>>白人
だからね。
エミネムはそのせいで非常に苦労したと言っている。
何でわかんないかなぁ どれだけ歌が上手くてもどれだけダンスが凄くても盲目だろうがなんだろうが黒人が世界の頂点に立つことはないんだよってことを話してるだけなのに 馬鹿なの?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 06:59:06
障害者であることが凄みになるってどういう感性なんだよ 失礼なこというな それなら黒人である方がよっぽど有利だ
>>158 オバマも大統領になったことだし
ありえるでしょう
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:01:57
>>158 世界の頂点に立ったと思うぞ
80年代にマイケルは
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:02:12
>>159 何いってんだ?
主観かしらんが盲目であれだけできる人物を凄いと思わないのか?
多分誰もが凄いと思うぞお前以外
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:02:38
>>158 マイケル・ジョーダンもモハメド・アリもタイガー・ウッズも
みんな黒人で世界の頂点に立っているけど?
彼らや、そのファンが「ジョーダンがもしも白人だったらその人気はもっと凄かった」なんて
戯言を妄想するのは見たことがないけどね。
完全に無意味な妄想だしw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:02:54
ビーヲタと議論を交わそうとしたこと自体が間違いだった
>>162 それは「障害者は多大なハンデである」と完全に認めた上での発言でしょ。
「黒人であり、障害者」というのはダブルでハンデになっているんだよ。
>>163 絶対そいつらの名前出してくると思った
スポーツと音楽を一緒にするな
ハッキリ優劣のつくスポーツと違うんだよ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:06:25
>>162 それならスティービーはマイケルより上だよな
マイケルが白人ならビートルズより上だったっていってるんだろ?
違うの?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:07:40
>>165 商業音楽なんて、その9割以上が黒人発祥のジャンルなんだから
黒人が圧倒的に有利なのは
間違いないよなぁ。
スポーツなんかとは比べものにならないくらいに有利だよ。
>>168 マイケルは黒人での先駆者だから凄いんだろ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:08:14
>>168 違う
マイケルが上だ じゃなくて
エルビスビートルズが世界の頂点に立つことは有り得ない ということを言ってる
この際マイケルは関係ない
>>167 >ハッキリ優劣のつくスポーツと違うんだよ
そう思うんなら
こんな比較スレにわざわざレスするなよw
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:09:05
マイケルの場合ダンスでトップ取ったから 黒人であることは超有利 白人なら並のミュージシャンにきまってるだろ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:09:32
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:10:02
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:10:43
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:11:23
>>174 白人が黒人音楽を真似するのと
黒人が黒人音楽をやるのとじゃ
どっちが有利だと思うのよ?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:12:50
>>177 白人だろ
だって黒人っていう人種が世界的に既にハンデ背負ってるんだから
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:14:02
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:15:00
>>178 黒人がハンデだと言うのなら
さっきのスティービーなんかどうなるんだよw
黒人がハンデだと言うのなら
さっきのジョーダン、アリ、ウッズなんかどうなるんだよw
何もマイケルだけが黒人扱いされていたわけじゃないんだぞw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:15:05
現実に勝てないとわかってしまって 妄想で対抗しだすマイケルヲタ おもしれ〜ww
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:16:42
B'zヲタがB'zが白人なら世界一のバンドだったっていってるぐらい しょうもない
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:17:38
>>181 スポーツと一緒にするなよ
スティービーは関係ないだろビートルズプレスリーと対抗してんだから
その二組となら間違いなく偉大なのはマイコーだろ
正直偉大って点ならマイケルは劣るかもしれんが実力はトップだと思う まぁ個人の主観だが
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:20:18
>>184 関係あるだろ
お前らの仮定じゃスティービーが白人で健常者なら最強ということになる
>>185 なんの実力だよw
ダンスか?またダンスか?w
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:23:02
>>186 盲目ってことが少なからず人気に拍車をかけたのは事実だろ
マイケルは盲目ではないんだぞ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:23:48
>>187 マイケルが盲目ならスティビーほどにはなれないよ
認めなさい
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:24:38
>>188 ダンスも立派に音楽と関係あるけどな
ビートルズなんか椅子に座ってるイメージしかないな
>>191 ビートルが椅子に座ってるイメージってw
何も知らないなら比較するなよw
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:26:43
今いるビーヲタ三人くらい? 二人はまともだとして一人池沼が混じってるよな
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:27:11
往生際が悪い その一言に尽きるね
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:28:46
>>192 変なキノコ集団が椅子に座って楽器を弾いてる
それがビートルズの第一印象
歌唱力ならマイケルだろ 作曲とかならビートルズ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:30:54
歌唱力ならオペラ歌手とかじゃないかな? 作曲ならビートルズだけど
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:31:17
ビートルズがマイケルの歌を歌うのは無理 マイケルがビートルズの歌を歌うのは楽勝 歌唱力に差がある
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:32:43
>>197 作曲ならそれこそベートーベンとか出て来ちゃうだろw
何で違う奴出してくんだよ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:34:30
>>199 20世紀〜21世紀中の中でね
そんな昔までさかのぼったらマイケルの歌唱力なんて1000番以下だよw
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:35:43
>>198 ビートルズは黒人音楽のいろんな曲を歌っていたよ。
マイケル(ジャクソン5)の歌を歌わなかったのは
それだけの価値を見出していなかったから。
一方のマイケルは・・・
言うまでもないわなw
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:38:03
まあマイケル>ビートルズなんてのは ただ単に僕はビートルズを知りませんって言ってるだけだからな 妄想でビートルズが黒人ならなんて話しが出てきてしまうほどの力差なんだよ マドンナが黒人ならなんて話ししないだろ?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:38:11
ビートルズとマイケルじゃ年代が違うからビートルズが活躍してた時代はマイケルは子供だろ
ビートルズの曲ほど 数多くのアーティストにカバーされた例はないんじゃないの? (マイケルもカバーしてたよね) それだけでビートルズの曲がいかに魅力的かを 雄弁に物語っているじゃないか。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:39:51
>>201 歌いたくても歌えなかったんだろw
見い出せなかったんだなあんだけの後々のスターを
ビートルズの耳も大したことないんだな
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:39:55
>>203 なんで?
合ってるだろ
間違ったこと言ってる?
>>202 ビートルズを聞いた全ての人間がビートルズはマイケルより凄い!!ってかwww
思うわけねえだろwwwwww
>>181 でも
マイケルジャクソンほど
白人に擦り寄った黒人はいないよね・・・
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:42:59
>>208 ここは偉大さの比較だからね
音楽の好みは色々あるから
好きなの聴けよ
俺はベートーベンより滝廉太郎の方が好きだけど
ベートーベンの方が偉大だと思うけどね
ただ滝廉太郎さんが白人なら勝ってたよねwwwwwwwwww
>>205 ただ時代が先だっただけだろ
日本でも昔の偉人の曲をカバーするだろ
マイケルも死んじゃったしこれからカバーされまくるよ多分
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:44:22
マイケルヲタに限ったことじゃないけれど 議論で負けそうになってきたほうって 必ず相手への人格攻撃にシフトしてくるんだよなw これはもう敗北宣言にも等しい行為だというのにね・・・
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:44:45
>>210 なんで質問に答えない?
どこがどう間違ってるかいってごらんw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:45:35
マイケルのカバーとか無理だろjk… てか何でマイケルが白人だったらビートルズより上だったって取るの? ビートルズが黒人だったら世界の頂点には立てなかったって言ってるんだよ? 本当に頭大丈夫かな
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:46:43
>>212 いやいやw
ビートルズの場合は、アルバムが出れば
そのすぐ後からカバーするアーティストが生まれつづけていたんだよ。
君らの好きなマイケルが尊敬してたダイアナ・ロスなんて
何十曲のビートルズ曲をカバーしていたか・・・
別にビートルズが解散したからカバーされたわけじゃないんだよね。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:47:37
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:49:04
>>216 つまり簡単にカバー出来るほどビートルズは簡単なんだな
マイケルは歌おうとしても難しい歌が多いからしょうがないな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:49:13
>>215 その妄想話に一体、何の意味があるの?
個人個人の妄想のぶつけ合いで、結論が出るとはとても思えないんだけど・・・
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:49:36
>>215 だから理由を言えよw
待ってるんだけど
>>214 マイケルビートルズで歌唱力の話をしてるのに、歌唱力ならオペラ歌手(笑)
ベートーベンの名を出せば20〜21世紀の間と後付け
そしてベートーベンの時代までさかのぼればマイケルより歌唱力のある人間が1000人はいる(笑)と豪語
マイケルで1000位ならビートルズ何位だよwww
>>218 歌唱力自慢がうようよいるプロフェッショナルの世界で
本当にそんなことを思っているのなら
それこそ他のアーティストの力量をしらなすぎるよ?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:52:43
>>218 古くはボビーや最近ではクリブラやオマリオンなど
黒人アイドル歌手はたいていカバーしているけどねw
ていうかビーヲタはビートルズが黒人の立場であっても今の地位を築けたと本気で思っているの?本気で?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:53:11
>>221 ビートルズは作曲に関しては20世紀で一番
マイケルは歌唱力に関しては一番ではない
つまりレベルが違いすぎるということ
単に個別のパートで勝った負けたなんて意味はないということ
その為にあえて書いたんだよ
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:54:11
というか、30周年ライブでいろんな人が普通にマイケルの曲を歌っていたよね。 ルーサーなんか素晴らしい出来だったと思ったけど。
>>226 作曲に関して一番て断定できるなんて凄いな
尊敬に値する
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:55:43
>>226 じゃあ総合的で考えてマイケルが凄いだろ
ビートルズオタ得意の音楽性以外の部分も全部足したゃったらさ
>>224 時代が違うんだから
ビートルズがマイケル(ジャクソン5)のカバーなんかするわけないよ。
本気で言っているのなら世代関係をもう少し理解したほうがいい。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:57:44
>>229 作曲や歌唱力は完全に音楽性の話でしょ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:57:46
>>230 いやいや歌唱力がマイケルのが上って意味
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 07:59:50
>>229 なにが総合的に考えてなんだ
馬鹿なの?
なにより歌唱力なんて主観にすぎないものをどうやって較べる
繊細な部分は似てるかも
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 08:00:14
ビートルズの曲は簡単で誰でも歌えるって言うけれど あれだけ数多くのカバー曲がありながら(マイケルのも含めて) オリジナルを凌ぐ物が1曲もないっていうのが 凄さを物語っているんだよ。 誰でも真似出来る簡単そうな物に見えて、実はもう完成されている。 これほどの芸術はそうそうあるもんじゃない。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 08:01:51
>>228 売れた曲数や人に歌われた数で圧倒的だろ
ギネスにも載ってるぞ
それならマイケルの歌唱力なんてもっとあやふやじゃないかw
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 08:05:28
ビートルズの活動期間って8年なんだよ その期間で叩き出した数々の記録が何十年もトップ張ってるアーティストが未だに超えられないんだよ? それがどういうことかわかってるのかね?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 08:30:29
マイケルはないな、ダンスは凄いが… THE BEATLESだろリボルバーみたいなアルバムは二度でないと思うぞ
黒人がハンデとか何とか言ってたみたいだけどその差別があるアメリカではスティービーの方が成功している(売り上げ、歌唱力、影響力、作曲の評価) 成功したと言う意味ではスティービーの方が先、エンターテイメントの先駆者と言う意味ではサミーデービスJrの方が先 マイケルが成功したのは黒人人種差別とは関係ないアジアなどの国々のおかげ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:00:30
踊りを踊れないのにビートルズの方が人気あるんだから凄いよな ハンデ背負ってるのに
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:00:58
サミーデービスJr? 分かった風に何でも名を連ねれば良いってもんじゃないよw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:04:21
先駆性なんてマイケルにないよ あっても大した影響力なし
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:14:49
歌えない、踊れない、作曲できないマイケル。でもマイケルより稼ぐマイケル・ジョーダンって神だな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:44:24
偉大っていうのは作詞がどうとか人気があるとかじゃないだろ この中で一番貧しい国に援助したマイケルさんが一番偉大
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:48:49
それならシューマッハが最強
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 09:50:25
あのースレタイにその人いますか?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:01:36
>>246 援助額で偉大さを競うならその3組で較べる必要がないということ
ネタで言ってるんだろ?
レスするなよw
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:04:45
>>244 ってバカ?あっ、もし小中房だとしたらごめんね。確かにそうだね。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:10:42
偉大さを何において判断するかは考え方によって違う 俺は作詞がどうとか今のビートルズがこの中で人気とか関係ないと思う 俺はこの3人だったらマイケルさんだと思う それを馬鹿と思うならそれでいい
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:12:04
>>249 それならシューマッハの方が偉大だな
これでいいよね
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:13:27
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:14:49
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:18:16
>>250 その人がより社会奉仕していればそれでいい
さらにマザーテレサがスレタイに入っていればマザーテレサのほうが
俺の判断基準からすると偉大になる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:19:08
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:21:25
>>254 納得してくれたようなので去る
さよなら
マイケルが他者に影響を与えた物もあるな、たしかに ダンスは妹が継いだな カバーはきっとHeal the Worldはいろんな人にカバーされるだろうな でも、きっとこの曲くらいでスリラーやバッドがカバーされることは ないだろな。 マイケルの他アーティストの影響力はほとんどないな
>>256 そうだな
ジャネットに影響与えたな
凄いなマイケルって
マイケルの他アーティストの影響力で言ったら 黒人アーティストならジミヘンの足下にも及ばないな
マイケルのライバルって言ったら プリンスとマドンナで 音楽性ならプリンスが勝ちで ヒットを永続的に出すのがマドンナの勝ちで ゴシップならマイケルの勝ち こんな比べ方が妥当だよな? エルヴィスとかビートルズとかと比べるのなんて 勘違いも甚だしいよ
80年代同時期の黒人アーティストで 作曲能力 スティービー・ワンダー 歌唱力 ホイットニー・ヒューストン ダンス マイコー こんな感じでマイコーの楽曲の評価が高いっていうのかい? どうしようも無いな、マイコーオタは
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 10:44:56
ビーヲタ必死の書き込み乙
必死つーか、マイケルが凄いってのを否定したら いくらでも思いつくんだもの 日本の洋楽トップセールスはマライア・キャリーだしね マイケルを持ち上げようがないんだよ
確かにマライア・キャリーが死んでも新聞の片隅に載ってそれでお終いだろうな 特番も特集雑誌も出ないしチャートを埋め尽くすこともないだろう
背伸びしすぎなんだよ マイケル信者 ビートルズと比較するなんて白人になろうとするぐらい無謀だよ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 12:36:21
>>263 なんでそんな根拠のないことが言える?
特集記事くらいに出るだろう
世界でいちばん売れたシングルは、 エルトンジョンの 「Candle in the Wind 1997」。 世界でいちばん売れたアルバムは、 マイケルジャクソンの 『Thriller』。 (イギリスやアメリカでは1位ではない ) ナンバー1シングルや、ナンバー1アルバムの数では、 ビートルズ、プレスリーのいずれかがトップ。 総合売り上げ枚数では、 ビートルズとエルビスに次いで、マイケルが3位。 マイケルはまだ本当の「キングオブポップ」ではないものの、なかなか良い線行っている
本国アメリカではマライアは1位曲数でプレスリーを抜いてビートルズに迫ろうとしてるよ。 アメリカでは弱くて発展途上国で強いマイケルとは逆のタイプですな。 だから北朝鮮とかの新聞にはマライアは載らないと思う。
ビーヲタばっかだな。 しかしプレスリーは話題にでなすぎ
エルヴィスとマイケルの功績には比較しうる点がある エルヴィス 1.白人として、黒人音楽を世界的にポピュラーなものにした 2.当時における世界最大のポップアイコン 3.衝撃的なダンスパフォーマンス 4.ロックンロール文化を世界に広めた マイケル 1.黒人として、黒人音楽を世界的にポピュラーなものにした 2.当時における世界最大のポップアイコン 3.衝撃的なダンスパフォーマンス 4.MTV文化を世界に広めた ちなみにビートルズの歴史的意義は、 エルヴィスともマイケルとも別種のものなので、比較するのはかなり無理が伴う
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:01:34
>>270 1.黒人として、黒人音楽を世界的にポピュラーなものにした
これが嘘だと何度言ったら分かるんだ
ロック創世期のエルヴィスとは全く違うということがなぜ理解できないんだ
このニワカどもは
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:08:51
なんだよMTV文化ってwwww
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:17:30
80年代のマイケルで今更黒人にも拘らず云々は的外れも甚だしいぞ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:22:32
大体、黒人音楽とかいうジャンル分けがおかしいだろう JAZZも黒人音楽だしブルースもそうだろ
>>275 いつ誰がジャズとブルースを黒人音楽から除外したの?
カリプソもサンバもレゲエも黒人音楽ですよ
「いいプレイをする奴なら、肌の色が緑色でも雇うぜ!」
>黒人音楽 レイシストの自覚を持て!
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:39:04
自分たちはキリストよりも人気があるとかいっちゃうんだから 偉大なんだろうよ
>>271 > 1.黒人として、黒人音楽を世界的にポピュラーなものにした
> これが嘘だと何度言ったら分かるんだ
どこが嘘なの?
マイケルは「黒人」であり、
そのマイケルの音楽は「黒人の音楽」であり、
その音楽は「世界的にポピュラーなもの」になった
どの部分が嘘なんだ?
> ロック創世期のエルヴィスとは全く違うということがなぜ理解できないんだ
比較しうるといっただけで同じとは一言も言ってないな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:42:18
>>280 そんなこといったら
世界的なミュージシャンは全て当てはまるだろ
意味ない羅列するなよ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:43:07
>>276 それなら黒人として黒人音楽を広めたのマイケルじゃねーじゃん
マイケルジャクソンのどこが黒人音楽なの?w
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:47:29
ビーヲタはなぁ… マイケルヲタの方がまだ可愛げある ビーヲタってなんか自分が凄いと勘違いしてそう ビートルズが凄いんであってキミらはゴミ屑以下だからね お前らがマイケル否定とか同じ日本人として恥ずかしくなる マイケルヲタは大袈裟で厨な感じ ビーヲタはビートルズの功績にすがる性悪 俺はマイケルもビートルズも両方聞くけど、とても比べられない それにしてもプレスリー空気すぎワロタ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:48:31
>>280 お前の書き方だとマイケル以前はその黒人音楽とやらがポピュラー音楽じゃなかったように聞こえるんだが・・・
そうじゃないとしたら、なぜ功績みたいに羅列して書くのかてことだよ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:53:11
ああ、それとね マイケルのおかげでMTVが広まった × MTVのおかげでマイケルはスターになれた ○ だからね
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 14:56:33
>>286 意味不明だよ
功績として比較したんだろ
ロックを世界的にポピュラーにしたのはエルヴィスで間違いない
でもマイケルは黒人音楽なるものをポピュラーなんかにしてない
元々ポピュラーだった音楽をやってただけ!
>>287 じゃあこういう風に変更するよ
・エルヴィスはロックンロールのおかげで成功した最初の世界的なスター
・マイケルはMTVのおかげで成功した最所の世界的なスター
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:00:29
>>289 MTVというテレビ番組とロックという音楽のジャンルの違いも分からんのか
なんだよMTV文化ってよ
ロック文化と一緒に語れるものじゃないだろアホ
音楽に人種は関係ないだろ 何が黒人音楽だよ レイシストが! 「いいプレイをする奴なら、肌の色が緑色でも雇うぜ!」
>>290 それはいいんじゃない
MTV以前とそれ以降はポップミュージックのあり方が少なからず変わったわけだし
MTVに乗じてスターになった時代の寵児がマイケルジャクソンなんだし
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:10:07
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>>288 >ロックを世界的にポピュラーにしたのはエルヴィスで間違いない
そうだよ。
その功績については
>>270 の「4」の項目でちゃんと評価している
おれが「1」の項目で言ってるのは、
黒人音楽によって世界的に成功した最初の白人スターがエルヴィスであり、
黒人音楽によって世界的に成功した最初(あるいは最大)の黒人スターがマイケルである、ということ。
その成功の規模によって両者が比較しうるというのが、「1」の項目だから。
>>284 必死なマイケルヲタの方が数段痛くて恥ずかしいわw
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:14:38
>>293 だからMTV文化って何?
文化になるほどのものってなんかあったか?
それをマイケルが広めたっていうなら
それ以後の日本の音楽シーンの何が変わったか説明してみてくれ
>>290 MTVという言い方が気に食わんなら、「ミュージックビデオ」にしてやるよ
ロックンロールもミュージックビデオもポピュラー文化の表現手段の一つだからな
もちろん歴史的意義を比較すれば
ロックンロール>ミュージックビデオであると俺も思っているがね
何度も言うが、「比較しうる」といただけで「同じ」とは一言も言ってない
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:19:23
>>295 だからなんだよ黒人音楽ってよ
ロックだろ?
黒人音楽によって世界的に成功した最初の白人じゃないぞエルヴィスは
ジャズも含んでるっていったよな?
>>297 MTVで変わったのはPVだね
これは大きいよ
マイケルが広めたわけないw
まー良くも悪くも象徴的ではあったよ
>>298 ミュージックビデオなら遥か前にあるだろ
それを広めたのがマイケルってことはないな
>>291 まあ、そういう言い方もあるだろう。
エルヴィスも、マイケルも、売り上げがなかったら何の功績もないんじゃないかな?
何か発明したわけでもないし。
>>299 何度も同じこと言わせんなよ
ルイアームストロングもハリー・ベラフォンテも考慮に入れたうえで、
そのポピュラー音楽における成功の規模の大きさからエルヴィスとマイケルが比較しうる、といってるんだよ
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:23:43
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:25:11
>>302 おまえは自分が書いた>>270をもう一回読み直せ
>>301 > ミュージックビデオなら遥か前にあるだろ
> それを広めたのがマイケルってことはないな
それを言うなら「ロックンロールを始めた」のはエルヴィスではない
エルヴィス以前からあるだろ
だから、わざわざ「文化を広めた」という言い方をしてるるんだがね
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:26:32
307 :
270 :2009/07/19(日) 15:26:42
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:29:22
>>305 始めたのをエルヴィスなんて誰もいってないw
広めたのはエルヴィスだろうけどな
>>303 相手は一人じゃないんですよ
どっちの立場に立ってるか読んで欲しいものだ
全てを闇雲に否定するのはダメだって
MTV文化と言うほどの革新だったのは常識だからさ
マイケルジャクソンは象徴だったよ
デンジャラス以降は空気になるわけだがね
310 :
270 :2009/07/19(日) 15:31:23
ちなみに俺のことをマイケルヲタだと思ってるのかもしれんが、
ぜんぜん違う。
ちなみにマイケルのアルバムは一枚しか持っていない(しかもコピー)
>>308 それでいいじゃんか
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:33:48
>>310 いや、だからね
エルヴィスの功績に合わせてマイケルの功績を書くからそうなるんだよ
うまく合わせようとしたんだろうけどね
無理ありまくりってこと
>>310 おそらくただのレイシスト
いや、マジで!
黒人というだけで肩入れする逆差別主義者
313 :
270 :2009/07/19(日) 15:37:55
>>311 たしかに俺が書いた
>>270 の中で、エルヴィスとマイケルにいちばん差が出るのはたしかに「4」の項目だと思うよ
しかし「1〜3」は、両者はかなりイイ線で比較対象になると思うんだがな
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:39:32
>>313 いってない、いってないw
1が一番違和感ある
黒人音楽をポピュラーにしたのマイケルじゃないからね
315 :
270 :2009/07/19(日) 15:43:18
>>314 ↓だから「1」をこう修正したじゃんかよ
黒人音楽によって世界的に成功した最初の白人スターがエルヴィスであり、
黒人音楽によって世界的に成功した最初(あるいは最大)の黒人スターがマイケルである
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:43:24
>>270 のエルヴィスの1の項目は
白人として、黒人音楽であったロックンロールというジャンルを世界的にポピュラーなものにした
これが正解
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:45:12
>>315 だからそれも間違ってるのよ
世界的に成功した最初の白人じゃないからね
エルヴィスは
318 :
270 :2009/07/19(日) 15:45:15
>>316 だから、それは俺的には「4」の項目なんだよな・・
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:45:21
80sのマイケルとかプリンスはロック色のほうが強い
>>315 >黒人音楽によって
で、その黒人音楽て何よ
どんな音楽なのかな?w
>>320 R&B リズム&ブルース ビーバップ Jazz
マイケルを黒人音楽とか言ってる人は、エミネムは白人音楽だよな?
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:50:30
>>321 それを含めてマイケルが最初の成功者だと書いてるのか?
ポカーンだな
325 :
270 :2009/07/19(日) 15:52:36
>>317 > 世界的に成功した最初の白人じゃないからね
> エルヴィスは
ベニー・グッドマンとかそういうことを言ってるのか?
だから、「世界的な成功」の規模の問題だろ
エルヴィスとマイケルというのは
>>320 > で、その黒人音楽て何よ
ジャズも含めて黒人音楽全般
(
>>321 は俺じゃない)
ドラムベースでリズムを刻むRock 自体がルーツは黒人音楽だからね
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:54:26
>>325 規模の問題もなにも成功した最初の人じゃないんだから
書く意味ないだろ
黒人音楽とは何か問われて その答えが黒人音楽全般はないだろw
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 15:59:31
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:03:54
ここで言うジャズがバップ以降のモダンジャズの ことを指しているのなら、あれは白さと黒さのハードコアな融合って気もしないでもない。 本当は1オクターブ12音階で、ピアノにしろギターにしろドラムにしろ 西洋楽器使ってる時点で、白人音楽ってことになるのかな、狭義では。 アメリカン・アフリカンミュージックって行ったほうが正解かも。 それでもブルースとカントリーは本来(戦前は)兄弟みたいなもんだったんだけど。
331 :
270 :2009/07/19(日) 16:04:09
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:04:41
アフリカン・アメリカンミュージックか。間違えた
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:06:22
ロックは、4ビートを無理くり細かく刻んで8ビートになって そのうち、スクエアになっていって、一般に「白人的」 になったって言うけどね
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:08:12
>>330 そんなこといえばロックも白と黒の融合になるしな
>>331 そんなもん昔からポピュラーですよ
マイケルジャクソンはどんな黒人音楽なんでしょう?w
そもそもどうして「黒人として」なんて強調してるの?w
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:12:27
世間に担がれて調子に乗って キリストよりも人気があるとかいっちゃうんだから 偉大なんだろうよ
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:14:34
ロカビリー色が弱い、 いわゆるロックンロールはジャンプブルースですでに完成してた。 それをビッグバンドではない少人数のコンボ編成にして、 白人の一般的なティーンエイジャー向けにわかりやすく提示したのが チャック・ベリー。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:14:50
マグロ状態で歌ってるだけ ワロタw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:16:40
ビーヲタには感謝してるよ
340 :
270 :2009/07/19(日) 16:17:08
>>335 黒人音楽はポピュラーな音楽だったが、
世界市場を席巻するほどの成功をおさめたのはエルヴィスやビーなどの白人だったからな
それに匹敵するほどの成功をおさめた最初の黒人アーティストとしてマイケルを比較してるわけだな
おまえは頭の中まで草はやしてるの?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:19:29
カブトムシってゴキブリみたい おっさんビーヲタもゴキブリ並みに生き残ってるね
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:20:41
>>340 最初の黒人アーティストと言ってるが
二番目のアーティスト教えて
最初がいるってことは2番目もいるんだろ?
343 :
270 :2009/07/19(日) 16:23:03
2番目はこれからじゃないかな
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:23:29
>>340 それなら最初なんて起源求めなくて最大と言う言葉を使えばいいよ
成功の規模なんて計れないから
俺から言わせればスティーbワンダーもシュープリームスも大成功したアーティストだしね
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:23:54
ソウルサバイバーってスタックスレーベルのドキュメント映画で ウイルソンピケットか誰かが、プレスリーは黒人音楽を盗んだ盗人野郎 って言ってた。逆にモータウンが成功したのは、「白い」アレンジって とこもあるんだけど。
346 :
270 :2009/07/19(日) 16:25:29
おれも、
>>315 で「(あるいは最大)」と書いたのは、シュープリームスのことが頭にあったからだがね
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:27:47
ホテルカリフォルニアやクラプトンのアイ・ショット〜のカバーや オブラディ・オブラダ聴くたびに レゲエって当時はブームだったんだなぁと思う
348 :
270 :2009/07/19(日) 16:29:15
マイケルは「最大」でもいいんだけど、 プレスリーは「最初」としたほうがいいんだよな・・「最大」だとビーになるから
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:29:19
ロックンロールを大衆化したのはエルヴィスだけど マイケルはそんな功績ないからね 同列に論じるのは無理があるんだよ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:30:03
で、どうして「黒人として」なんて強調してるの?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:32:04
単に黒いより白いほうが商業的に売り込みやすかっただけ ってことじゃん
354 :
270 :2009/07/19(日) 16:33:34
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:33:57
サッチモとか言うと、シナトラとか出てくるな
ビートルズオタなんていないだろここ ただ情けないマイケルアンチが必死にレスしてるだけだろ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:37:33
シュープリームスやスティービーを「世界的な成功者」とするならば 確かにマイルスやサッチモは外せないよね。 この「世界的に成功」の基準がまったく分からない・・・
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:37:56
プレスリーが好きな日本人て結構いるのかね?マイケルビートル好きはいっぱいいるけど 日本でのプレスリーの売り上げとかはどうなん?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:38:25
>>347 オブラディ・オブラダがレゲエなんて初耳だ
当時って大分時間がズレてるけどな
肌の色が何よりも大事なようでw
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:40:41
>>359 オーセンティック・スカ〜レゲエかな
ギターが裏打ち云々だけじゃなくて、ベースの動きがモロ。
よく聴いてみ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:40:51
>>358 いるに決まってるだろ
40年後マイケルがエルヴィスほど語られてるとは思えんけどな
もうデビューが半世紀越えてる人だからな
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:42:38
マイケルアンチしかいない
黒人として、白人として、 肌の色と音楽と何の関係があるのかねぇ
365 :
270 :2009/07/19(日) 16:43:55
>>357 おまえ何いってんの?
シュープリームスを除外するために、わざわざ「(あるいは最大の)」と入れたんだから、
マイルスもアームストロングも除外されるに決まってんだろ
ここでの「世界的に成功の基準」ってのは、
世界市場でエルヴィスに匹敵する成功をおさめたかどうかだよ。
エルヴィスと比較してんだから。
>>362 そうか?なんだかんだ日本人はポップ好きが多いからあんまりプレスリーは人気ないのかとおもった
TVとか雑誌でもビートルマイケルに比べたらあんまり特集とか見たことないし・・
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:44:18
マイケルはパフォーマーとしてすごいと思うけど それだけじゃダメだ!!アーティストの価値はそんなもんじゃない!! みたいな人が多そう
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:45:47
マイケル・ジャクソンがこれほどまでに再評価される日が来るとは思わなかったな 死ぬとすごいよね、エルヴィスしかり、ジョンしかり 長生きポールは損してる
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:45:58
一番楽しませてくれたのはマイケルだよな 歌にダンスにゴシップスキャンダルもろもろ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:46:48
>>365 エルヴィス並みの成功者、って基準なら
当然、マイルスもサッチモもスティービーもシュープリームスも入るでしょ。
その両者の成功の違い(エルヴィス>>>マイルス達)ってどこにある?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:47:57
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:48:13
>>366 世代的にいって社会的地位が低くなってしまったからな
団塊世代はビートルズだろうし
時の流れだな
373 :
270 :2009/07/19(日) 16:48:25
>>365 対象がエルヴィスだけなら最大も黒人も関係ないだろ
全てが除外されるみたいだし
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:52:24
>>373 コテつけるなら270を書き直してほしい
どうしても1の項目に違和感がある
>>366 ジェロの「海雪」の作曲者もプレスリーの真似から始まってる
黒人音楽という奴は信用できない マイケルが黒人音楽とか違和感ありまくり
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 16:57:59
黒人音楽っつーとアレダな、指ピアノとかだな
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:02:27
ジェームス・ブラウンが死んだとき意外なほど 世間は騒がなかったね。
381 :
270 :2009/07/19(日) 17:04:32
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:07:14
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:11:03
>>380 早死にじゃないと騒がないよ
シナトラが死んだときも騒がなかったし
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:13:33
ソニーロリンズとかステービーワンダーとか、 まだまだ頻繁に日本に着ちゃってるビッグネームが ころっと死ぬとまた騒ぐのかな
さて、ここで素朴な疑問なんだが マイケルジャクソンって黒人音楽なの? 俺には黒人がやってる白人音楽(白人音楽っていう定義も変だけど にしか聞こえないんだけど。 どこらへんが黒人チックな音なんだ? ポゥってとこ?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:15:44
?どの時期を指してるのかわからん。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:17:10
黒人音楽か白人音楽か、そんなこと悩んでる時期が俺にもあったなぁ 小5位のときな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:18:08
メタリカのスルーザネヴァーは リフがマイナーブルーノートスケールだから 黒人音楽
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:18:45
>>384 ブラピとかが今死ねば騒ぐんじゃないの?
所詮その程度の見方だよ
純粋な黒人音楽を探すより、純粋な白人音楽を探すことのほうがはるかに難しいだろう ポピュラーの場合
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:20:02
黒人音楽とか白人音楽とかバカっぽいからやめようぜ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:22:30
マイケルのポゥはピーカップ唱法なのでロカビリーです!!
英語のwikiにも「Black music」というカテゴリーはあるよ しかし「White music」なんていうカテゴリーはない
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:23:47
いわゆるラテンミュージックって 黒いのと白いののすんげーハイブリットなんだなぁ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:23:53
あの奇声音はブルース・リーのパクリなので黄色音楽ですね
>>391 分けてやらなきゃマイケルヲタが可哀想だろ。
とりあえず、黒人の中では売れた方なんだから。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:24:42
White musicってスクリュ−ドライバーとかノー・リモース とかかな
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:25:55
そんなこと言ってると、人間の起源はアフリカにあるから 全部ブラックミュージックになるな
イギリスとかのトラッドフォークは白人音楽?
>>389 今ブラピが死んだらマイコーどころの騒ぎじゃ無いと思うぞ?
きっとジェームスディーンとブラットピットどちらが偉大ってスレが立って
たぶん死後一週間でスレッド20は消費する。間違いない。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:32:30
ヨーデルとかもね
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:34:00
そんな時、リバー・フェニックスのことを 少しは思い出してあげてください
リバー・フェニックスじゃスタンドバイミーしか思いつかん・・・
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:36:26
>>402 そんなむきになるなよ。洒落で遊んでるだけなんだから。
松崎しげるはブラックミュージック?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:37:28
>>406 君は何を言ってるのかね?
あたきしめーじゃん
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:37:48
松崎しげるはニューエイジ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:39:25
もうここまでいくと 黒人音楽じゃなくて成功する方が難易度高くて偉大だな
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 17:41:52
そうだな。生キャラメルとかな
プレスリーVSマイケルはわかるけど ビートルズはバンドじゃん ひとりの人間としてみて誰が偉大かならプレスリー=マイケル>>越えられないひとりとしての人間>>ビートルズ だろ レノンなんて名前だしたらイコールビートルズかって認識されんだから
人種差別野郎ども死ねよ 大概が黒人崇拝の馬鹿なんだがな
マイケルの音楽的な寄与はもの凄く小さい 80年代は彼の時代だったとは思うけど
プレスリー=ビートルズ>>越えられない影響力の壁>> マイケル
要するにアンチマイケルとアンチビーしかいねえんだろ? プレスリーなんて正直どうでもいいんだろ?
アンチマイケルなんていないだろ 正論ばかりだと思うがな
頼みのダンスでさえ、少年チャンプル出身の奴らがレベルで越えたしな 残念ながら作曲面でレノン&マッカートニーは越える人材がいない
>>385 ドラムンベースだから
ビートが基本だから
リズムに乗るのはジャズ
ビートルズよりビートルズらしいジェフリンはどう? 普通にスティーヴィーワンダーでもいいし マイケルジャクソンは論外としても 一定レベル以上は結局、影響力がものを言うんじゃないかな
>>390 今の音楽は皆黒人音楽だよ
クラッシックは白人音楽か
プレスリーは0を1にした ビートルズは1を100にした マイケルは白人にも愛された稀有な存在ではあるけれど、プレスリーやビートルズとは比較の対象にならないな
マイケルがドラムンベースとかアホだろw
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 18:54:06
あきらめろよマイコーオタ お前らが吼えれば吼えるほどどんどんマイケル自身の痛さが増してるのが分からんか 俺はマイケル人気をリアルタイムで体験してないがそれを踏まえて発言させてもらう スリラー→中途半端なホラー映画のパロディ。 これが普通の感覚です。上にも誰か書いてたけどいかに80年代が馬鹿馬鹿しかったかの証明でしかない あと、マイコーがドラムンベースとかあんまり面白い発言しないでくれw ビックリするからwwwww
マイコーはドリルンベース
>いかに80年代が馬鹿馬鹿しかったかの証明でしかない これ言われると辛いねw 反動は90年代に来るけど 当事者感覚だとアレがもの凄い衝撃的でかっこ良かったのだよw ブラックオアワイトの曲終わりの意味不明の長いダンスが最後の徒花ですかね
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 19:11:59
マイケルほどスターとしての姿と現実の自分のギャップに苦悩した人はおるまい そして人々には現実のマイケルなど最早無用であった だから死んだら神格化される
モーツァルト→プレスリー ベートーベン→ビートルズ シューベルト→マイケル クラシックに当てはめたらこんな感じか?
>>432 お前がクラシック全然知らんのはよく分かった
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 19:32:30
モーツァルトとビートルズは似てると思う ビートルズ聞いた時の第一印象がモーツァルトだった
50年代→エルヴィス・プレスリーの時代 60年代→ビートルズの時代 70年代→群雄乱立時代 80年代→マイケル・ジャクソンの時代 90年代→マライア・キャリーの時代 00年代→?
>90年代→マライア・キャリーの時代 違う気がする 売れたんだろうけど影響力ないし全然後世に残らん
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 19:47:18
結論としてビートルズとマイケルジャクソンが凄すぎて 音楽エンターテイメントのネタが全部出尽くしたんだよ 後は個性で勝負するしかない時代
おまえらあんまりマイケル馬鹿にすんなよ カバーだってされてるぞ、有名アーティストで 他のアーティストにも影響もいっぱいしたんだよ! アル・ヤンコビックとかな
マイケルジャクソンは凄すぎないよ。 90年代から振り返れば、馬鹿馬鹿しいだけにしか見えないただの流行モノだ。 悪く捉えればMTVに乗っかっただけとも取れるわけで。
441 :
270 :2009/07/19(日) 20:15:17
おまいら、俺はマイコーヲタではないが、 マイコーの総売上が10億に達したときに涙目にならんようにしとけ (今年時点で8億超えてるらしいので、まもなく9億には達するだろう) あとになってマイコーヲタに馬鹿にされたくないからな 俺は今のうちにマイコーの偉大さを認めておくんだよ 世の中、質より量だ 世間の評価も変わるぞ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 20:20:09
エルビスはヤンキー ビートルズは坊っちゃん マイケルは整形
>おまいら、俺はマイコーヲタではないが、 いやー、どー見ても盲目的マイコーヲタつーか、黒人贔屓のレイシストだよ
>>441 マイケルのアルバムなんてみんなつまらなくて捨ててたから死んで多少は売れるだろ。
445 :
270 :2009/07/19(日) 20:38:39
それからマライアな マライアを過小評価してるとあとで泣き見るぞ シングルでビーを抜いたら、ポップクイーンの地位は確定するからな まあ俺はもともとマライア好きだから問題ないけどね
446 :
270 :2009/07/19(日) 21:39:41
ついでにいうと、 かりにマイケルが売上の枚数で上回ったとしても、 「ビートルズの偉大さ」は超えられない。 ビートルズにはいくつかの点で歴史的な重要性があるからな しかし、エルヴィスの場合は、危ういよ 純粋に音楽的に見れば、チャックベリーやリトルリチャードのほうが偉大だ。 エルヴィスが、チャックやリトルリチャードと違うところがあるとすれば、 それは「世界規模で最大級に売れた」ということと「白人だった」ということ。 (もし黒人だったら、エルヴィスは後発のロックンローラーでしかない) この点はマイケルにも共通していて、 「世界規模で最大級に売れた」ということと「黒人だった」ということ。 (もし白人だったら、マイケルの評価は今ほどではないだろう) この点を除いたら、エルヴィスもマイケルも、じつは音楽的にはたいした革新性はない。 だから、(良かれ悪しかれ)エルヴィスとマイケルは比較対象になる。
エルヴィスをヒットチャートから蹴落としたビートルズ、ビートルズのレット・イット・ビー、ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロードを全米1位の座から蹴落としたマイケル(ジャクソン5)
やはり黒人原理主義者か 妙に黒人であることに肩入れする傾向が見られる >(もし白人だったら、マイケルの評価は今ほどではないだろう) 80年代だからねぇ 全く関係ない(つーか、白人化してるしw) エルヴィスの50年代とは時代が違う 60年代70年代のロックミュージシャンが 皆ルーツにR&Bやチャックベリー等を挙げてリスペクト表明しつくした後だ モータウンが人種関係なくヒットした後だ いつまで公民権運動の気分なのかな
マイケルもエルヴィスみたいな存在になるんだろうね もはや音楽性とかの枠を超えた時代を代表する人物に
エルヴィスやビートルズが登場した時には旧世代から非難、排斥を受けてるもんな。 マイケルが最初から保守層に危なくない安全な音楽として受け入れられてたのと大違い。 マイケルはABBAにはなれても、ビートルズにはなれんよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 22:43:23
モータウンは「白い」からね
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 22:43:49
>>449 なるかどうか微妙なんだよな
エルヴィスと違って、男があんまり憧れなくて
どっちかっていうとあんな風にはなりたくないと感じてしまう
マイケルも80年代当初からちょっと失笑気味ではあった。 とんねるずがPV再現するとかさ。 元々馬鹿馬鹿しさは内包してた。 他にあんな大仰なPVは誰も作ってなかったから斬新だった。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:03:56
マイケルはまずフレディーと比べられるべき。 ボーカリストでパフォーマーだし、コンポーサーだし、奇人だし、亡くなってるし。 多分いい勝負になるだろう。 クイーン=ビートルズだと思うか?
>>453 しかも、あんまり中身がないのがミソなんだよな
で、なに?ってのばっかり
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:14:55
「エルヴィス以前は何もなかった」 これはジョンレノンが言った言葉だけど こんな風にミュージシャンにリスペクトってされるかね?マイケルさんは それどころか後発のミュージシャンに「俺こそが本物のJBの後継者」とか言われる始末だからな 後輩ミュージシャンにこのように舐められるような発言はされなかったんだよ ビートルズもエルヴィスも
アバ、クイーン、ボンジョビと同程度だろうなマイコーは アメリカ以外の国でも物凄い人気というのが共通点
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:23:10
つうか死んで大袈裟に語られたり 追悼メッセージみたいなのを真に受ける馬鹿はどうにかしてほしい プレスリーやビートルズ(ジョンレノン)も多分にそういう要素があるんだろうけど マイケルなんて特にひどいよね 死んでから手のひら返したようにさ 先駆者だとか一番最初とか、そういうのは眉唾物で 遡ろうと思えばいくらでも遡れるものなんだよ
マイケル・ジャクソンって世界一有名な地球人だろ!(宇宙人かも知れないけどw)好き嫌いは別にして知名度が凄いと思う
ポップで一番売れたマイケル ロックで一番売れたプレスリー バンドで一番売れたビートルズ でいいだろ それぞれのジャンルで全員がトップなんだよ
ポップで一番売れたのはマイケルじゃない
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:47:19
商業音楽で一番売ったのはビートルズ これで十分だろ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:51:04
>>461 えっ!?
じゃあポップで一番売り上げトップはだれなんだい?
>>462 政治家の知名度って知れてるよ!ミュージシャンの知名度は凄いよ!特にスーパースターは
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:53:44
>>459 もっとも有名なエンターテイナーだからな
団塊はビートルズ好きだね。しかもオッサンってエルビスの事をプレスリーと呼ぶからきもい。吉幾三かよ。 エルビスとマイケルが偉大すぎなんだから、 ビートル共は大人しくしてろな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 23:56:04
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:01:06
>>468 ビートルズじゃないかな
ポップってポピュラーの略だからね
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:04:16
>>469 バンドだろ?
ソロではやっぱりマイコか
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:05:49
>>470 音楽のジャンルと音楽形態較べてどうする
マイケルヲタってこんなんばっかww
ビートルズは暗いというかオタク音楽だろ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:12:37
オタク音楽が世界で一番売れたなら 人類みなオタクだろうな
世界で一番売れたのはプレスリーだろ
ビリージーン音頭くらいできないとビートルズとは比較できないな まだまだ全然だね
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:34:09
>>474 ビートルズです
ギネス記録に登録されてます
ちなみにカバー曲の多さも世界一です
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 00:42:05
beatles Love me do こりゃ天才だなと。
>>465 お前みたいな白痴だけだよ
そんな風に思っているのは
プレスリー ベーブルース ビートルズ ハンクアーロン マイケル バリーボンズ(薬中) ぐらいの差がある
すぐ野球なんかに例えるのが野球馬鹿の国ニッポンw
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 05:22:50
ギネス記録認定 エルヴィス・プレスリー=世界で最も売り上げたソロ・ポップシンガー ビートルズ=世界で最も売り上げたバンド マイケル・ジャクソン=世界で最も売り上げたアルバム「スリラー」、世界で最も売り上げたビデオ「スリラー」、世界で最も成功したエンターテーナー
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 06:57:04
じゃあソロではエルビス、グループではビートルズが双璧ってことで良いんじゃないの? しかし、活動期間がダントツで長かったのはマイケルなのに 総合的に見ると意外と売れてなかったんだね。
早くに解散・死去したほうが伝説になりやすいからな
デビューしてから4年で死去した ジミ・ヘンドリックスをたまには思い出して下さい。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 13:20:25
ソロでも売れるんだと勘違いしたカブトムシたち 威勢よく飛んでいったが見るも無残に撃沈し 挙句の果てには版権までぶんなげてしまったのである
>>486 それはマイケル以外のジャクソン5のメンバーだろ・・・
ティトのソロ作とか、現物を見たことも無い
問題はエルビスビートルマイケルに続く偉大な人物がでてない事 日本の音楽でもいえる事だけど
90年代00年代とほんとにマイケルに続く超大物がいないな マイケルがエルビスビートルズと比較されるのもしょうがねーわ
マイケルって80年代を代表する割にはアメリカでは80年代年間シングルチャートでは1位は無いしトップ10だって3曲ぐらい、アルバムはスリラーが2年間1位でバッドで5位でしょ。 これで代表するっていえるか? その点でエルビスやビートルズとぜんぜん違う。 沢山いる70年代のトップアーティストの方が凄いと思うが。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 19:40:08
記録よりも記憶に残る、長嶋茂雄みたいなもんなんだな
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 19:41:48
モータウンが編み出した白人向けソウルを 完成させたのがマイケル・ジャクソン
>>489 いや現実に米英では比較されてないからw
日本の馬鹿だけだよ
そんなこと言ってるのは
洋楽不毛の国を象徴してる
>>488 マイケルなんて死ぬ直前まで偉大どころか馬鹿にされ続けたんだけどね
追悼ムードが終わったら、すぐ元に戻るんじゃない
Beat ItとかBadとか 歌詞が糞過ぎてワロタ
ほんっとどこにでも信者が湧いてんなぁ。ゴキブリみたい
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 21:17:37
>>493 「英米では」とか「日本の馬鹿だけ」とか知ったかすんなよ
"michael jackson elvis beatles"でググッたら、
似たようなトピック山ほど出てくんじゃねーか
おまえ墓穴掘ってるぞ・・
そりゃそんな風に検索すりゃ誰だって山ほど出てくるに決まってるんだろ馬鹿w
マイケルジャクソンなんてアメリカじゃ80年代限定でさえ 5番手にも来ないポジション さまざまなメディアがやった20世紀特集ではマイケルジャクソンなんざ名前さえ出てこない 単にスリラーがチャート記録を持ってるだけ つうかアメリカじゃ一番売れたアルバムはイーグルスなんだけどね
499 :
12月8日 :2009/07/20(月) 21:40:25
事件・事故・政治経済・芸能スポーツを操作している超常パワーについて他BBSに多少アップしました。 「バンド」「エレキギター」「千日デパート火災」「フリートーク掲示板」で検索してみて下さい。 それ以前の文章は、飛鳥昭雄氏・NASA・JPL・NSA等情報への非科学的中傷本の 2chスレッドに載っています。2008年、文タイトル「影の政府の日本での今後の陰謀」 掲示後、 秋葉原事件発生。 批判サイト・撹乱文・中傷により惑わされたり混乱している方は、飛鳥昭雄氏HP内「大真実!?の大真実!!」を 一通りご覧になられますと真相が分かります。尚、当方は飛鳥氏方と一切面識・接点はございません。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 21:48:20
>>497 >そりゃそんな風に検索すりゃ誰だって山ほど出てくるに決まってるんだろ馬鹿w
「日本の馬鹿だけ。」とかエラそうなこと言った馬鹿はどこのどいつだっけ????
ためしに「Madonna, Elvis Presley, the Beatles」で検索してみたが、
三者を比較するようなトピックは見当たらんなあwww
いっぽう、「michael jackson, elvis, beatles」で検索すると、
・Michael Jackson Was A King Like Elvis Presley.
・Michael Jackson or Elvis? Who is the real King?
・Elvis Presley,The Beatles or Michael Jackson?
などなど次々にw
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 21:54:50
しかしなにゆえ他国のミュージシャンがどっちが偉大かなんて日本人が必死にいいあってるのだ?
>>500 「 Elvis Presley, the Beatles」で検索してみたら?
マイケルの名前が出てくるのは死んだ後の日付ばかり。
その前はエルビス対ビートルズがほとんど死ぬまで相手にされてなかっただけ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:03:11
死んだら神格化されるのはみんな同じ 生きてるポールの悲しいこと悲しいこと
>>500 マドンナなんて女じゃねえかアホ
ディランやチャックベリーやジミヘンやストーンズを
エルヴィスやビートルズと並べて検索してみな
能無し整形ダンスアイドルなんか比較にならないほど出てくるから
>>503 ポールも死んだらマイケルなんかよりはずっと神格化されるよ
てゆうかすでにされてるでしょ
サーポールマッカートニーは今もアメリカでスタジアムツアー中
アメリカでライブできない誰かさんとは大違いだねw
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:15:23
>>489 マイケル程度に続くのはブリトニーとかじゃないの
マイケルも自分と同じような存在だと思ってるみたいだし
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:19:50
>>502 だれも「死ぬ前から」なんて言ってないが。
このスレの日本人だって死んだ後にしか話題にしてねえじゃねーか。
かってに話変えんなよ
「日本の馬鹿だけ」とかエラそうなこと言った馬鹿はどこのだれだっけなあ・・・(´ー`
)
マイケルと比較してるのは「日本の馬鹿だけ」なんだろ
自称「米英通」が言うところによるとww
エルビスビートルズマイケルに続くのがブリトニーか・・・ まあそういう時代になったのかもな もう突出したスパースターはマイケルが最後かも
>>509 いやいや
マイケルは別にエルヴィスビートルズに続いてないからw
中身空っぽの口パクアイドルの流れが
マイケル→ブリトニーなだけでw
>>503 ポールは既に大絶賛されているよ。
ジョン・レノンがポールを大評価して逝った。
仕事を一緒にやりたい人物に奥さん以外はポールだけと言ってた。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:25:30
クインシージョーンズ
日本の一般メディアやリスナーの大多数は 派手なポップアイドルみたいなのじゃないと認知できないんだよな スプリングスティーンやU2よりもマイケルとかマライアとかブリトニーとかのほうがビッグだと思ってるw
マイケル→スマップだろうな 世界からズレまくった音楽無知の日本人の感覚はw
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:33:19
スプリングスティーン→ハマショー
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 22:37:09
俺の兄貴さ、BADのPVでマイケルジャクソンの横で踊っている日本人 なんだよね
>>492 マイケルをソウルミュージックなんて言う奴いない/ポゥー
たしかに80年代の悪しきショウビズの象徴でもあったな
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:07:09
明らかに出何処はソウルなのにそう呼ばれないのは 結構すごいな。キング・オブ・ポップってそういう事か
ソウルフルだよなw
ソウルで区切るともっと凄い人がいっぱいいるからね。 キングオブポップ=軽くて低俗な音楽を勢いだけで売った人
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:16:47
アル・グリーンよりはマイケル・ジャクソンだな 俺の好みは
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:19:01
あえて、マイケルジャクソンをソウル目線で見ると ファルセットじゃなくて、地声が高いってとこが独特 あと、高域が結構伸びる。
まだマイケルが生きてたら現役でマイケルを超える売り上げを叩き出せそうなシンガーって誰かいるかね?
>>525 つうか現時点でマイケルより売れてるアーティストなんて
20組近くいるじゃん
>>525 「スリラー」は“泳げたい焼きくん”や“団子3兄弟”現象だとおもうよ
>>527 総合でだぞ?
現役で総売上越えてる奴って誰?
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:33:53
確かに、イーグルスやスプリングスティーンなんかと違って アメリカ人以外の人気も高いだろうね。 コカコーラみたいな、万国共通の人気がある
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:38:01
BADの微妙にバウスンすする16のノリはキモチいいな
BEATLES, THE 170
BROOKS, GARTH 128
PRESLEY, ELVIS 119
LED ZEPPELIN 111.5
EAGLES 100
JOEL, BILLY 79.5
PINK FLOYD 74.5
STREISAND, BARBRA 71
AC/DC 71
JOHN, ELTON 70
STRAIT, GEORGE 68
AEROSMITH 66.5
ROLLING STONES, THE 66
SPRINGSTEEN, BRUCE 64
MADONNA 63.5
CAREY, MARIAH 62.5
JACKSON, MICHAEL 61.5 ← ここ
METALLICA 58
VAN HALEN 56.5
HOUSTON, WHITNEY 54
ROGERS, KENNY 51
U2 50.5
DION, CELINE 50
FLEETWOOD MAC 48.5
DIAMOND, NEIL 48.5
KENNY G 48
TWAIN, SHANIA 48
JOURNEY 47
http://www.riaa.com/goldandplatinumdata.php?table=tblTopArt
マイケル=整形、変態、ゾンビ ビートルズ=オタク、オノヨーコ、キノコ エルビス=えせロック、田舎顔 くらいのイメージしかないね音楽に興味ない日本人は
音楽に疎い日本人ほどマイケルが超スーパースターとか思ってそうw
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:42:47
>>533 これ怖いなw なんか逆にマイケル見直した。よく奮闘したな。
ガーズブルックスは異常だな ウタダヒカルみたいだ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:45:02
>>535 そりゃあんだけニュースにもなればなぁ
ぶっちゃけ日本てマイケルかビートルズが知名度高いよな
プレスリーって誰?って感じだしな
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:46:04
レッドネックスとかホント怖いよ
実際20組もいなかった軒・・・・
>>540 20組近くって言ったんだけど
日本語通じなかったみたいだねw
>>536 苦しいねーww
いつも、こうやってソースだすと
そんなレスして誤魔化すよねマイケルヲタって
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:49:48
>>542 このランキング見て、何も感じないなら。それでいいと思うよ。
アメリカでトータル6千万ぐらいなのに全世界で7億w
>>543 てゆうか、このランキング知らなかったの?
それでマイケルより売れる奴は出てこないとか
寝ぼけたこと言ってたわけ?
ソースでマイコーの小物なことが ハッキリしてしまった件について
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:55:25
ピンクフロイドとツェッペリンは確かに意外と人気がある と思ったことはある。平均的アメリカ白人のオッサン らしき人でもよく名前が出てくる。 けど間に当たりにすると引くな。
誰でも良いから7億以上の内訳を教えてくれ。 嘘っぽいんで
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:57:32
AC/DCとかまあ笑えるけど、RUN DMCとか出てこないんだな
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:58:44
ソースで
>>546 が小物なことが
ハッキリしてしまった件について
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/20(月) 23:58:51
イーグルスみたいなドサ回りバンドはまだ理解できる 別に嫌いじゃないし。
マイケルヲタは音楽わかんないからな お子チャマ向け派手派手ショーみたいなのじゃないと
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:02:19
ボブ・ディランも出てこないんだ。 ザ・バンドよりCCRのほうが当時の平均的アメリカ人 には人気があったとか、そういうことかな。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:04:28
>>552 わかったから、
せめてクインシージョーンズのサウンドについてなんか言ってくれ
いまいち絡む価値がなさそう
>>548 アメリカ 6千万
日本 2億
中国 2億
韓国 2億
バーレーン4千万
ww
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:06:24
マイコの7億5千万枚て06年時のトータルなんだな 死んだことによってかなり総枚数上昇しそうだな
>>556 マイケルは水増し大好きだから今度は30億枚とかいいそうだなw
マイケルに権利をとられたビートルズw
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:09:11
アメリカ以外のほうが売れたんだ。すごいな
マイケルに娘を奪われたプレスリーw
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:10:15
マイケルがソウルシンガーといわれない理由は 喉ありきじゃない、ポップなメロディのセンスがあったからだな
プレスリー、マイケル=セクシー ビートルズ=電車男w
ビートルズやエルヴィスに必死に寄生して
イメージアップを図っても
現実はこれ
>>533 どこまでも卑劣で姑息な整形クロンボ性犯罪者
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:15:12
マイケルって名前の割に曲の知名度は日本では低いよね 日頃ビートルズやクイーンやカーペンターズなんかビッグアーティストの曲を聞く頻度からすると マイケルの曲は極端に少ない気がする やっぱ90年代以降タブー視されてきたのかな
マイケルにいいように奪われたビートルズ ポール「・・・・・」
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:17:52
>>566 当時を知らないのか
マイケルをみて気絶発狂する女共が多数いたのを
00年以降はタブーで
>>567 お化け屋敷でて気絶発狂する女共が多数いたのをは知ってる
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:20:55
それは00年以降の話だ
女がキャーキャー言ってるのは演出のサクラ あれもエルヴィスやビートルズの映像をマネただけ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 00:29:41
>>571 ビートルズの映像見たことないのか?
無知もここまでくれば恐ろしい
さすがマイケルを凄いと思う馬鹿
リサ・マリー最強
なんでココのマイコーオタは 他のアーティストの事しらんで書き込んでるの? バカなの?氏ぬの?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 01:52:55
>>533 ガース・ブルックスは我々日本人には馴染みの薄いアーティストで意外な感じがしちゃうけど、ビートルズ プレスリー ツェッペリンの順位は昔から不動の順位として知られてたものだよね。
ビートルズがキャーキャー言われてる映像なんてすぐ見つかると思うが キャーキャー言われるところからアーティスティックな方向に進んだからビートルズはリスペクトされる 一方マイケルは
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 11:25:06
ビートルズは4人で一人前w ソロだとエルビスマイケルの足元にも及んでない件w ひとりの人間としてはエルビス>マイケル>>>レノン>ポール>>>その他
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 11:30:00
つまりビートルズは4人いたから成功した 特にレノンとポールが組んだ事による奇跡 比べてマイケルはジャクソン5から独り立ちしてからスーパースターになった ビートルズはソロになってもバンド時のような勢いもなく失敗w ギネスどころではないw
ビートルズソロは悲惨だな バンドで成功したからソロでもスターになれると思ったんだろうなぁ しかしエルビスマイケルは愚か他のシンガー達にも遠く及ばない成績だったな
日本で例えるなら エルビス=矢沢永吉 マイケル=桑田佳祐 ビートルズ=BOOWY レノン=氷室京介 ポール=布袋寅泰 だな
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 11:54:32
マイケルの場合音楽面以外でもすごかったからな なんか当時国と国を結ぶ中心人物みたいな錯覚を起こさせるような愛され方だったし 各国のお偉いさんとも深い関わりがあったりと世の中に貢献したイメージもあるしね 実際貢献したとおもうけど
変人という認識は80年代からあったよ
華はマイコーが一番あると思う
スター性はマイコが一番だな 音楽に興味ない人間まで巻き込むような人だから
やっぱマイコーが1番偉大だ。 リスペクトされてるし、音楽的影響力が凄かった。 フォロワーも沢山いるしな。 マイコーに憧れて音楽の道に入った奴は数知れない。 罪な奴だぜマイコーは。
ビートルズなんてバンドだから売れたんだろ レノンにはマイケルやプレスリー並のスター性と中毒性はないよ ソロで成功しなかったのがいい証拠 そう考えるとマイケルとプレスリーは本当に凄いな
ビートルズに憧れて音楽を始めた人の数は マイケルの非じゃないでしょ。 裏方さんからアーティストまで、または一般人でさえもギブソン(レプリカ)買って 練習してしまうくらいだからね。 音楽的影響と言う面で言えば、当のマイケルでさえもカバーしていたじゃないか。 それくらい魅力的な音楽を生み出したんだよ。ビートルズは。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 13:49:33
ニーヨもアッシャーも、デビュー当初はマイケルへの憧れを公言して マイケル・フォロワーという立場だったけど アーティスト活動を重ねるごとに、「ステージ上のダンスや演出のせいで自分の生歌を犠牲にはしたくない」 「誰かに作ってもらうだけじゃなく、自分の音楽は自分の手で作りたい」とか言って マイケルのようなアイドル的な音楽活動からは離れていくんだよなぁ。 偶然にも、今では両者共「プリンスのようになりたい」と言っている。 まぁ、歌よりも容姿、見た目のほうを重視した結果がアレじゃあ 誰だって将来の自分の姿が不安になるわなw
11:00〜12:00は自演マイコーオタの一人舞台かw もうちょっとうまくやれw
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 18:40:44
>>588 >>ソロで成功しなかったのがいい証拠
確かに・・
成功しなかったって阿呆ですか 釣るならせめてwikiあたりで数字見てから書けよ 林檎星でさえ、ソロでNo.1ヒットの記録があるぞ
ここの団塊おじさんは若いころにビートルズがまぶしくて仕方なかったんだろうが 今の20代の人間にビーとマイケル、どっちの才能がまぶしいか?って聞いたら 間違いなくマイケルだよ。そういうもんだ。
マイケル好きな奴ってホモなんだろ キムタクとかに真剣に憧れちゃうタイプ いかにも芸能くさいアイドルが大好き ダサすぎww
確かにマイコーのフォロワーだらけだからな 音楽的革新をもたらしたマイコーに比べたら兜なんて糞だ
>>599 フォロワーって誰よ
だらけって言うからにはそれなりにあげてみて
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:05:13
>>598 キムタクはタレント
マイケルはアーティスト
そんなこともわかんないの?
ソロではマイケルプレスリーの足元にも及ばないビートルズ なんか日本でいうGLAYみたいだな
楽器もできねえ 自分ひとりで曲も作れない やってる音楽は馬鹿みたいなアイドル歌謡のマイケルがアーティストw
マイケルは日本でいうと田原俊彦みたいなもんだな
マイケルのフォロワーいるよ! アル・ヤンコビックだお! アルは超才能があるよ!
606 :
605 :2009/07/21(火) 20:24:45
でも他のフォロワーなんてシラネ
アルはマドンナもニルヴァーナもやってる日和見だから却下だ!
608 :
605 :2009/07/21(火) 20:26:04
うーん、じゃあ ジャネット? あとワカンネ
>>604 整形もしてない
性犯罪者でもない
トシちゃんに謝れ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:26:20
>>597 自分が短絡的な事を自慢してどうすんねんw
白人の女になろうとする整形まみれの黒人のオカマ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:28:33
ビートルオタの独り批判もご苦労様だね
613 :
605 :2009/07/21(火) 20:29:25
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:29:57
アイドルがソロであんだけ売れちゃしょうがないわなぁ ポールさん今なにしてますか?
615 :
605 :2009/07/21(火) 20:31:18
ジャクソン5の他のメンツは今なにやってんの?
>>614 今アメリカでスタジアムツアーやってるよ
マイケル君が不人気&軽蔑されまくりで20年間全くライブできなかったアメリカでw
ビートルズ=神 エルビス=天使 マイケル=王様 レノン=農民 ポール=隠れキリシタン
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:32:29
誰が一番偉大なんてどんなに書き込んでも決まらないお題だけど、ここでマイケルを誰よりも偉大だと書き込んでる人達は最近の手の平返したようにマイケルを絶賛してるマスコミにあおられた人達ですよね?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:33:24
>>615 必要なくね? マイケルはひとりで売れちゃったんだから
レノンと違ってさw
FMでもうすでにマイケルの曲が全然かからなくなってしまった件について
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:36:14
マイコ最高
>>619 お前、オノ・ヨーコかジュリアンかショーンと間違えてるの?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:40:33
>>622 いやマイケルプレスリー程にはなれなかったって意味
スーパースターにね
ようはバンドじゃなきゃ実力を発揮できないヤシの集まりだろビートルは
マイケルもクインシーがいなきゃダメだろ。
626 :
605 :2009/07/21(火) 20:50:54
10位に入ってるって事は結構つよいじゃん よかったな
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:51:47
>>624 こんなん貼るなんて焦ってんなw
「ビートルズ」のレノンは凄いよな
「ビートルズ」のポールは凄いよな
これでいいかい?
結果ビートルズは凄いって事だな
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 20:54:55
中国人が一番凄いなw
もうビートルズでいいじゃん キリストより有名なんでしょw 次からはマイケル、プレスリーだけでいいよ
まだやるつもりなのかよw
もう次いらねえよ
ビーオタの自演が凄すぐるw そこまで必死にならんでも・・・ オタって怖いな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 21:02:40
>>629 そっか
わかったよ、バンドって凄いよな
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 21:03:26
中国人セレクションはスケール感が違うw
プレスリー、ビートルズ >> 越えられないフォロワーの壁 >>>>>>>>>>マイコー
むしろ、中国位はマイケルが1位じゃないと駄目 北京オリンピックの開会式で歌った子の口パクもマイケルの真似だろ?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 21:12:49
二位がチェゲバラじゃマイコーも文句言えねえなw
チェ・ゲバラって 何のランキングなのwwwwww
革命家ランキング、エルビィス1位ジョンレノン7位 すげええええええええええええ!!!
ゆとりだがプレスリーって名前と顔や服装はわかるけど曲がわからん ビートルズやマイケルは授業で習ったから知ってる曲多いし それ以前に物心ついたころからなぜか知ってるって感じだった
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 21:42:48
授業でLSD習うってスゲエな
>マイケルは授業で習ったから え???
プレスリーはハワイアンの歌手ですよ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 22:32:43
確実にプレスリーではないなw
>>644 授業で習ったマイケルの曲って何だよw
ゆとり教育はここまで凄いことになっていたのか
お魚天国やだんご三兄弟も教科書に載ってるし 夜空ノムコウや世界に一つだけの花も載ってるって聞いたお
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 22:58:12
ビートルズは共産主義だから嫌い リンゴは排他的思想のユダヤ人だし エルビスはKKKに加担してたから死ぬほど嫌い
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:00:28
マイコーの比較対象はハマーとかボビーブラウンだろ 死去騒ぎでどさくさにまぎれて次元の違うビートルズやエルヴィスの名前を使って 糞スレ立てるな馬鹿
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:15:07
マイケルのいいところはやさしいところ 話し方とかも 他のやつらは渋谷のDQNみたいなやつらばっか 近寄りたくない
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:16:11
世間に担がれて調子に乗って キリストよりも人気があるとかいっちゃうんだから 偉大なんだろうよwwwwwwwwww
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:17:24
>>653 ロックはそういうもんなんだよ
ほめ言葉にしか聞こえんな
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:22:23
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:24:06
白人は大嫌いだ
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:24:16
やさしい奴が親や兄弟や結婚までした相手に毒舌吐くのかよ 成功の恩人ともいえる人にダーティーダイアナとか歌っちゃうのかよw
マイケルもBADで不良チックな歌、歌ったよ 中身はお笑いソングだけど・・・
やさしいとか知り合いですか? TVカメラの前で見せた姿で人格を判断とか短絡的すぎる
ビリー・ジーンも「俺の子供じゃない」と言う やり逃げソングだw
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:29:57
ある日の夜のことであるポールはマイケルに版権の権利を返してほしいと 頼みに行ったが「NO」と断られ泣きながら帰ったという
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:30:51
実はマイケルの歌詞って結構攻撃的なんだよなw ニワカのマイケルヲタはそれさえわかってねえみたいだが
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:31:24
>>660 カメラの前でも堂々と態度が悪いやつらよりまし
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:32:28
あーカブトムシの季節だなー
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:32:44
カメラの前では善人気取りで 裏で幼児虐待w 一番人間の屑じゃねえかよ
ビート・イットはけんかをするとケガして危険だから とっとと逃げようと言うのび太ソングです。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:34:05
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:35:07
レット一途ビーはそのままボーっと アホズラでいろって歌です
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:35:57
ソロでも売れるんだと勘違いしたカブトムシたち 威勢よく飛んでいったが見るも無残に撃沈し 挙句の果てには版権までぶんなげてしまったのである
スムース・クリミナルも笑えるぞw アニーさんが殺された〜!で、アニーさん大丈夫かい? とかいうワケワカメな歌ですw もう死んでるっちゅーねんw
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:41:07
>>670 おまえ、ずーっと2chにへばりついて強がってるけどさ
マイケルが好きなんてリアル世界じゃ人前で言えねえだろw
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:48:18
ポールすげー DUE TO OVERWHELMING DEMAND, THIRD PAUL McCARTNEY CONCERT ADDED AT CITI FIELD TUESDAY, JULY 21 Historic July 17 and July 18 Shows Sold Out in 5 Minutes
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/21(火) 23:52:43
解散しても特にポールはヒット曲出しているよ。
米カリフォルニア州在住のコラムニスト町山智浩さん(47)の見方は厳しい。 (毎日新聞2009 7/9夕刊 「特集ワイド」より抜粋) 「整形を繰り返し肌を漂白していくマイケルに、黒人達は裏切られた感じを持った。 90年代に入るとヒット作はなく、音楽的にも黒みが抜けていった。 曲は実験室で作った奇怪なアニメソングみたいで、私小説のように自分と世界を歌い続けた」 「アメリカのスターはみな、現実と自分のキャラクターの境界線を見失った。 自由と民主主義と夢の国だと言っているが、作り物が現実に優先するファンタジーの国。 その象徴がマイケルで、アメリカらしいものを全部吸収していった。」
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:02:00
wwwww
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:04:06
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:11:32
>>675 そいつはアメリカのスターを全然知らないんだろうな
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:13:20
米カリフォルニア州在住のコラムニストの方が おまえらなんかよりアメリカのスターを知ってるだろうな
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:30:00
>>681 おまえの脳味噌は単純でいいな
うらやましいよw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:32:13
所詮、変態新聞の記者だろw マイケルみたいな変人はアメリカでも珍しいから干されたわけ 道徳的なことは日本なんかよりずっと厳しいからな アメリカは
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 00:40:39
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 01:48:14
町山は、ゴシップ大好き映画評論家。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 01:54:01
589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/21(火) 13:02:34 ビートルズに憧れて音楽を始めた人の数は マイケルの非じゃないでしょ。 裏方さんからアーティストまで、または一般人でさえもギブソン(レプリカ)買って 練習してしまうくらいだからね。 ↑ ビートルズに憧れてギブソンのギター? ビートルズのギターって言うと、 カジノかリッケンバッカーかローズウッドのテレキャスターぐらいのイメージしかない
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 01:55:49
あ、そっか。ギブソンはあれか、J-160Eか
>>678 おいおい町山は日本人で一番、アメリカ芸能界(の下世話な部分)に詳しい男だぞ。
日本人じゃなかったような気もするけど。
中国人ランキングとか町山コラムとか、 変なソースもってくんの同じ奴だろw
マイケルは可哀想なイメージ 散々スキャンダルされたり訴えられまくったり虐待されたり差別されたりと エルビスってどんな人だったんだろ よく関係者がコメントしてるけどどれも信じられない かたやイイ人だとか気さくな人だという人もいれば酒癖が悪いとか女癖が悪いとかさ マイケルの発言もそうだがアメリカとか外国人はいまいちその場のノリでコメントしてる気がして信用できない
2004年にスリラーの売上が4千650万枚だったのになぜ最近1億以上になったのか疑惑の件 2004年調べ アメリカ 28000000 イギリス 4075000 カナダ 2200000 フランス 2000000 ニホン 1725000 ドイツ 1500000 ブラジル 1230000 イタリア 1225000 オーストラリア 980000 中略 シンガポール 40000 合計 46500000 5年間で5千400万枚どこで増えた?
>>691 その04のやつが捏造されたもんじゃね
確かもっと前にギネス認定されてなかったか?
あれ マイケルのギネス認定されたのてビリージーンのシングルとthrillerのMVだっけ? thrillerのアルバムだっけ?
2位がボディーガードのサウンドトラックで32100000枚 3位がイーグルスのベストで32000000枚 おそらく4千万枚超えた時にギネス認定されたはず。
Amazonの古い2001年再発スリラーの紹介文も4千600万枚と書いてある。
一億枚売れたのはビリージーンシングルだな
どんだけ売ったかじゃなくてどんだけ影響を与えたかも重要だがな マイケルが大好きなキモオタに質問 彼に影響を受けた、或いは私淑しているアーティストを実名で挙げろ 「たくさんいるょ」とかそんな答えは答えじゃないからな。さぞビッグネームが挙がるだろうな
>>697 MTVつけて「INFLUENCE」っていうCMが頻繁に流れているからそれを見てみな。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:16:05
マイケルのフォロワーなんて全くいないだろ 特に90年代はああいうきらびやかな振る舞いって 一番ダサいとされてたんだし マイケル直後の世代のはずなのに誰もマネしなかったってことw
つアッシャー、クリス・タッカー、ビヨンセ、ジャステイン・ティンバーレイク、マドンナ、エイコン その他大勢 CS写らないビーオタかわいそうだな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:23:58
>>700 マドンナはマイケルの生前にはそんなこと言ってなかっただろ
>>701 80年代にビリジンをコンサートで歌っているし
死後には私は彼のパフォーマンスを参考にしたという要旨のこといってるよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:29:46
だから死後の発言じゃんw
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:34:16
で?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:39:47
フォロアーといってるのに同世代を出す時点でアレですね
>>699 マイケルの90年代はうけいれなくてもoff the wallは黒人大好きよ。
名前忘れたけど、なんとかっていう黒人プロデューサーが好きすぎて
ジャケットを胸に抱いて眠ったって言っていた。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:43:20
フォロアーって何語? フォロワーは後輩って意味じゃなくて追従者・信奉者だから同世代でも問題なし。
>>699 正論だけど
そこまで言っちゃうとちょっとかわいそうw
マイケルの追従者なんているのか?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:45:29
ここのピーオタは本当にレベル低い…哀れになってきた。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:46:08
>>699 極東の島国にジャニーズという素晴らしいアーティスト集団がいますよw
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:47:10
>アッシャー、クリス・タッカー、ビヨンセ、ジャステイン・ティンバーレイク、マドンナ、エイコン ビーオタはマドンナ以外知らないらしい。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:50:51
アッシャーもジャスティンもプリンスの影響のほうが強そうだけどな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:50:56
アレだけ売れたのに影響力はほとんどないのがマイケル 日本のジャニーズと一緒だよ
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:52:31
>>702 そういうのをフォロアーと言わないよ
同時期に売れた人をフォロアーとは言わないの
そういう関係はライバルという
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:53:59
フォロアーww
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:56:36
>>715 同時期?マイケルのほうが芸歴なげーぞ。
マドンナが売れたのは30過ぎてからだろうが。
ビートルズオタってここのやつみたいな低脳ばっかりなのか?
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:57:44
>>718 マイケルアンチスレのレベルの低さを見れば一目瞭然さ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 19:59:36
>>717 マドンナはジャクソン5時代のマイケルに影響受けたのか
719だけど言い過ぎたか。 ビートルズオタが全てアレだとおもわないけど、ここやアンチスレに書き込んでいるのは 間違いなく底辺のビーオタだ。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:01:45
>>720 スリラー以前もソロで一枚だしているよ。
マドンナはマイケルのどこを追従してるの?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:02:06
>>717 マイケルと同じ年齢のマドンナがなんで1984年に30歳なんだよアホw
人格攻撃ばっかりだぞぉ 頑張れ!
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:04:14
>>721 ビートルズヲタのほとんどはマイケルなど相手にしてない
ここは洋楽サロンなだけにいろんなヲタが生息してる
その中でマイケルごときがビートルズと比べられるなんて馬鹿げてるから
音楽好きが調子こいてるマイケルヲタを戒めてるだけ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:05:13
ミッシェルのアベが死んだから 日本でももう忘れ去られてるよ マイケルが死んだことなんて
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:05:39
>>722 だからなに?
そのアルバムに影響受けたのか?
違うだろ
ビートルズのフォロアーにビーチボーイズやストーンズを挙げるようなもん
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:06:41
ここの住人は底辺だろ。CSうつらないんだぞ。今時。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:07:42
フォロアー。英語読めないのに洋楽聞いているんだ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:14:03
ワロタw ビーヲタ哀れ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:15:03
で英語が分からないのに洋楽ですか?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:15:10
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:19:22
>>646 >>649 亀だけど音楽の授業でWe are the world習ったよ
ビートルズのHELLO GOODBYEは英語の授業で歌ったし
他にもバックストリートボーイズとか色々習った
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:22:41
音楽の授業で beat it やった
で、マドンナはマイケルのどこを追従してるの?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:24:50
楽しそうな音楽の授業だね。自分の時はそんな理解のある先生いなかったから うらやましいよ。
ゆとり教育の弊害は凄まじいな
740 :
700 :2009/07/22(水) 20:30:48
>>736 しつけえな。
フォロワーを辞書の通りにいえば信奉者ってことになるし
マドンナはマイケルを尊敬していたみたいだから、強引にいえばフォロワー。
でも大して影響は受けていないだろうなあ、と思ったから優先順位を
低くして文末に置いたんだか、マドンナしか知らないビーオターに
ねちっこく責められる原因になったので正直失敗だった。以上。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:31:14
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:32:11
>>740 わざわざ辞書引いたのか
ホントに頭悪いんだなw
イヤイヤここは踊ってもらわないと。
>マドンナはマイケルを尊敬していたみたいだから どこがフォロワーなの?W 影響力0じゃんw
745 :
700 :2009/07/22(水) 20:38:55
>>742 常に辞書引いて、自分の語法がまちがっていないか確認するのは当然のことですよ。
アッシャーは認めるけど、クリス・タッカーなんかまだ小物。 ビヨンセ? ジャネットやTLCの影響の間違いだろ。 ジャステイン・ティンバーレイク? キムタクの方がマシw エイコン? ヴォーコーダーなんかマイケル使ったの?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:44:31
AKONはwanna be start somethingを歌っている。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:44:50
クリス・タッカーやビヨンセ、エイコンはマイケルのことはすきだっただろうけど 影響は特に受けていないでしょ。 まさか、歌って踊るスタイルの歌手はみんなマイケルの影響だとか?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:45:19
>ジャステイン・ティンバーレイク? キムタクの方がマシw それはないわ…
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:45:30
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:45:45
書いてて小物ばっかりなのに気づいて最後にマドンナ出しちゃったんだろうね なんか可愛いね、バカだけどw
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:49:52
マイケルはone & onlyだからフォロワーゼロでいいよ、もう。
マイコーは30年後音楽史から名前が消えている 間違いない
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:51:33
>まさか、歌って踊るスタイルの歌手はみんなマイケルの影響だとか? そこまでいかないだろうけど、彼のダンスパフォーマンスが後世に与えた影響は はかりしれないと思う。
>>754 それは判るよ
で、音楽面の影響って受け継がれてるの?
結局、唯のダンサーでおk?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 20:59:27
コンポーザーとしては並でしょ 一流と比べちゃうとさ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:02:00
>>755 時代もキャラクター性も社会的な役割も違うし、比べること自体間違いなのでは?
ただ音楽的な影響はビートルズにマイケルは及ばないと思いますよ。
マイケルの曲はマイケルしか歌えないようなのばっかりだし。
気軽にカラオケで歌えるようでないとね…
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:03:34
>>757 ビートルズどころかスティービーやプリンスにも及ばないよ
時代のせいだけじゃない
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:05:38
ビートルズの歌は歌いやすい 誰が歌っても変わらん
アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません アンチマイコーとビーヲタは同一ではありません
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:07:42
クラスで多数決したらbeat itが一番多かった 自称うまい人が歌った
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:08:29
ビートルズもプリンスも好きだけど マイケルは歌唱力はあると思うよ
ジミヘンなんてカラオケで歌えんけど 影響力ありまくり 的外れもいいとこ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:09:23
>>761 クラスのみんなで踊ってるやつをつべにアップしてくれ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:11:14
>>762 10代〜20代までの歌唱力は確かにすばらしい。
>>757 カラオケってw
君は影響を受ける = 物真似に走る と思ってるのか?
簡単では無いにしろ、マイケルの曲のキーの高さや必要とされる声量、リズム感から
判断して、ダンス抜きで歌うだけだと難易度は高く無いよ
多分ジャクソン5の曲の方が残るよ
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:12:34
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:13:39
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:13:58
子供の頃の歌唱力は最高だったね ソロではクズだよ そこも認められないから痛い
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:17:15
>>772 off the wallまでは髪です。あれをクズっていうやつはクズ。
スリラー以降はどうでもいい。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:17:34
>>772 そうかなー?上手いと思うけど
まあ好きではないけど。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:30:00
年取るごとに歌が下手になっていって ダンスがうまくなっていったマイケル
<以下のような発言はただのアンチです。一般のビーヲタと同一視しないように>
>>701 >>703 ・「生前に発言していなければフォロワーとは認められない」という意味不明な言いがかり。
>>705 >>715 ・「影響を受けた、或いは私淑しているアーティスト」と書いた
>>697 を棚に上げて、いつの間にか「フォロワー」だけに限定。
・同時期のアーティストどうしに相互に起こりうる影響など「影響力」のうちには入らない、と見なす独自の立場。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:55:44
ビーオタというより、流行ものをとりあえず叩かなくては気が済まない心のせま〜いおっさんだな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 21:56:32
流行ってww
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 22:08:07
マイケルはバラードを歌う方が断然良い
そう、こんなのは一時の流行物 よくわかってるじゃないか
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 22:18:48
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 22:19:41
一々発言がアホっぽいのはマイケルヲタの仕様なの?
アンチのアホっぽさがマイコーヲタを凌いでいる件
って思ってるんだってさw アスペだろオマイ
正直ナミダ目なんだろ、元気出せやアンチ君w
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 22:53:41
音楽的影響ってのにこだわってること自体 ばかっぽい
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 23:02:29
じゃあ何の影響があんの? マイケルみたいなダサファッションやダサい踊りなんて 尚更誰も真似しないだろう ジャニ以外はw
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/22(水) 23:13:05
死んだからとりあえず今も流行してるね すぐ廃れるのは確実だけど
いったいどこからこんなにマイケルオタが湧いてきたのか不思議だよw ま、ほんとうによいものなら10年後、20年後も残るさ。 ほ ん と う に よ い も の な ら な
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 00:09:06
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 06:04:52
>>747 >>750 マイケルはわざわざ自分のアルバムや映画でビートルズの曲を歌っていたよなw
つまり、影響力という意味では
ビートルズ→マイケル→エイコン達
ということか・・・
分かりやすいなぁw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:10:08
もっと言えば、 プレスリー→ビートルズ→マイケル→エイコン達 だよね
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:28:50
影響力って昔の人物のほうが有利だろwwwwww アホか
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:31:11
音楽は娯楽なんだから こんな議論くだらない本末転倒してるよ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:32:57
ビーヲタさんが言ういい歌詞を教えてくれませんか?
>>796 有利不利という話じゃなくて
マイケルの影響が今後のミュージックシーンで
どれだけ出てくるのか、ってことだね。
たぶんマイケルの名前なんて消えちゃうと思ってるのが
大半の人だと思うけどね。
>>798 ビートルズならacross the universeだな
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:57:17
>>796 有利っていうか、流れだよ
プレスリーって黒人音楽を取り入れた人で
そのプレスリーがビートルズのアイドルで
その中のポールがマイケルと音楽を一時期作ってた
その後は
>>796 の言うとおりだと思う
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 10:59:17
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 11:00:26
30年以上音楽やってたのに有利不利もなかろう ビートルズ30年後の音楽シーンがどうなっていたか見れば
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 11:11:44
ビートルズは白人が歴史を改ざんしすぎ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 11:13:42
>>798 ポールが歌詞に頼らなければ聴けない楽曲は最もレベルが低いっていってた。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 12:13:49
マイケルがビートルズの楽曲に魅力を感じて 価値を認めてるのはファンじゃなくても知られてる事実だろw
白人とか黒人とか 人種差別主義者がマイケルファンに多いよね
ビートルズの歌は歌おうと思えば大体歌える マイケルはほとんどの曲が無理 歌唱力が音楽性重視したレノンよりエンターテイナーのマイケルの方が上手い件w
ビートルズファン=文科系、根暗、インテリなイメージ マイケルファン=運動系、活発、アウトドアでミーハーなイメージ
come togetherとかつべでコメント見ると 「ジョンよりMJのほうがうめえ!」 「うるせー、オリジナルがベストにきまっているだろ、ボケ!」 今はこんな流れです。
MJはエルヴィスに影響されすぎ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 13:29:14
>>810 マイコーのファンだけどCome Togetherはジョンの方がいいと思う
歌はマイコーの方が確かに上手いけどw
でもどっちにしろ好きな曲ではないです
すみません
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 13:40:02
>>799 それじゃこれからの動向を見なければこのスレの結論もでないじゃないか!
糞スレ終了
そもそもリアルタイムのファンが全員くたばった後じゃないと本当の評価は
なされえないんじゃないかな
ビートルズもマイケルもプレスリーも100年後真価が問われる
音楽的影響力はビートルズの方が上だろうが 小学生がPCで動画作ってニコ動にアップできる時代に マイケルが再評価されたことが興味深いとおもってる。 マイケルの動きって素材としてはおもしろいんだよね。 この流れが流行とか一過性だとはおもわない。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 13:59:54
音楽だけに絞ればそうだとは思う しかし結局いろいろ高尚なことをいっても娯楽だからね エンターテイメントなわけ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 14:05:10
昇華されるんだったら終わらないだろw
>>816 おもわず見入ってしまった。マイケルのダンスはゲームクリエイターやモーションデザイナー
にもインスピレーションを与えたということですね。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 14:36:21
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 15:04:15
ビートルズはバンドの姿を極めたって感じ マイケルは才能が360度発散したって感じ
エルヴィスファンって平均年齢50くらい?
マイケルのCome Togetherは口パクのPVしか見当たらない それで歌が上手いとかどうとかアホかと 基本的にマイケルの評価は口パクのものだから歌唱力云々は滑稽だ オリジナルには適わないがエアロスミスのCome Togetherが好きだ ほとんどに言えるがマイケルのはただのカラオケダンス
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 16:05:31
マイケルのCome Togetherかっこいいな。 バックにいる輩はみんな80年代風なのに、マイケル周辺だけ80年代に汚染されていない。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 16:57:31
ニコ動とかニワカがかなり見てるみたいだな マイケルハンサムだな〜とか書き込んでるよ 整形だっちゅーのw
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 17:07:14
マイケルのライブでの生歌が素晴らしいのは(ダンスナンバー以外ね)有名だよ というか録音したものより生が上手いと言われてる(笑)もう 歌唱力のあるアイドルでいいじゃん
歌唱力のある??? その捏造は無理がありすぎるだろwww 子供の頃はエンジェルボイスで文句ないが ソロはバラードだろうが糞だよ
>>826 つべでマイケルの曲のカバーをプロアマ問わず聴きまくったけど
本人と同じくらいうまいなーと思ったのはAkonだけだったわ。
Blame it on the boogieをあんな風に歌える人間はもういないだろうな…。
香ばしいなw
ソロになってからグラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞したマイケルを歌唱力がないという 人のいるスレはここですかー?
マイケルの歌唱力は素直に凄い スムーズクリミナルだっけか? あれは歌えんw あれを歌いながらダンスしてた時期もあったから凄かったな 思えばあん時がマイケル全盛期だったな
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 18:50:32
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 19:06:53
さすがに マイケルが歌唱力無いって言ってる人は引くよ 耳が変としか・・・ グラミー賞とか見てないんだね 彼は偉大ではなくても 歌唱力はあるよ
>>834 たぶん832はABCしか聴いたことがないんだよ。
マイケルって晩年ファルセットばかりで歌うようになったよな やっぱ声出なくなってたのかな? 最後の方結構ひどくね?
マイケルが歌唱力あるのは当たり前だろ 子供んときから仕込まれてんだから
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 19:45:19
スリラー以降は色物になっちゃったから
thriller以降スーパースターになったんじゃ
>>821 知らないけど小泉元首相世代じゃね?
X−JAPAN世代ともいうw
MJを知ってからエルヴィスに興味持つパターンは多そう
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 20:36:36
口パク以外ないんじゃねーか?
目の前の箱で自分で調べよう。 youtubeでMichael Bucharestで検索してください。
声変わりして駄目になったと散々酷評されたの知らないのかよ つーか聴けば誰でも分かるからなぁ アレのどこが歌唱力抜群になるんだか
踊ってれば口パクが許される風潮になったのってマイケル以降か 悪しき影響だけは確かにあるな
最優秀R&Bヴォーカル受賞は声変わり後だし。 俺の好みじゃない=歌唱力がないといわんばかり。
ポーポー言い出してから駄目になったな
>>848 あなたが歌唱力があると思う人を教えてください。
ヒーヒー言い出してからダメになったな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 22:13:02
Hee Hee
「〜、ダッ」みたいになってから駄目になったな。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 22:44:50
底辺スレ
ジャクソン5の頃も子供だから褒められただけの話 最近でもオーディション番組なんかでやたら褒められる子供がいるけど 大人が無理にやらしてる感ありありで、イビツにしか感じないね
>>830 はっきり言ってグラミー賞が間違ってるんじゃね?
同時期に全然段違いの巧い歌い手なんて沢山居るよなぁ
その辺のオーディションにでているちょっと歌のうまい男の子が デビュー曲から4曲連続で全米1位とれるかよ…ABCはlet it beを抜いて1位になっているし。
グラミーはモータウン勢やクインシーファミリーが牛耳ってたからな
マライアキャリーでさえ1位連発してるんだから1位になれるんじゃね
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:06:12
>>861 上手い人を選ぶ賞じゃないからw
R&Bの男性ソロボーカルの賞だよ
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:08:31
グラミー賞の動画ぐらい自分で探せ 本気で口パクしか知らないってすごいな
ミニバニリは口パクでグラミー剥奪されたのに 何故マイコーは剥奪されないんだ?
ソロになってからは糞
→いや、ソロになってからグラミーのヴォーカル賞とっているから、少なくとも糞ではない。
という流れから
>>861 みたいに上には上がいるみたいなこと言われても困るわ。
>>847 がわざわざ検索ワード教えてあげてもスルーだから
最初から探す気なんてないよ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:18:51
>>831 マイケル自身口パク嫌いらしいから
マイケルはダンスナンバーは口パクでいいよ
いや、口パクにして欲しい、ダンスに集中して欲しいから。
全然上手くないのしか見つからない いつも通りコーラスかぶせて誤魔化してる必死なのしかない あれで歌唱力抜群なのかw 歌唱は全く魅せ場じゃないんだよ
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:25:27
>>866 では歌唱力がどうこうっていうのは関係無いんですね。
納得。
グラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞≠歌唱力
>>875 グラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞≠最高の歌唱力をもったヴォーカリスト
は理解できるが
グラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞≠歌唱力
といいきってしまうお前が理解できない。
>>862 マイコーヲタはすぐ
>ABCはlet it beを抜いて1位になっているし。
とかいうけど、いつまでもチャート1位な訳ないよねー
ABCがリリースされてなくても誰かがレリビーをつい落としてたでしょ
タイミングの問題で、単に抜いたからレリビーより素晴らしいとか
勘違いワロス
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:41:01
>>878 >単に抜いたからレリビーより素晴らしいとか
>勘違いワロス
そんなこと一行もかいてねえし。ゲスパー乙。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:42:39
R&Bの男性のソロボーカルの曲で話題になったで賞。 じゃね?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:44:31
あんた達暇だね
>>876 そういう揚げ足は見っとも無い
普通の読解力があれば前者の意味なのは当たり前
なぜなら、グラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞=最高の歌唱力をもったヴォーカリスト
という文脈のレスの反論だろうから
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:48:27
誰もマイケルが最高の歌唱力なんて言ってないよ 歌唱力もあるって言ってるだけで・・・過剰に反応し過ぎで怖い
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:50:21
うん、いってない。 >グラミー賞最優秀R&Bヴォーカル受賞=最高の歌唱力をもったヴォーカリスト こんな文脈どこにもない。
だからグラミー賞最優秀R&Bヴォーカル賞は歌唱力の証明にはならないんだって! そのマイケルの歌唱力が認められた受賞経歴とか他のソースはないのか?
>>882 だったら男性R&B最優勝シングル賞とかでもいいよね。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 23:55:01
>>887 たまに人を使わないで目の前の箱で自分で調べて。頼むわ。せめてwikiみて。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:01:39
糞スレもあと100ちょっとかと思うと感慨無量だな
マイケルの歌唱力を絶賛するって頭おかしいよ いや、煽りじゃなくて 80年代から常識的なもんだからね 彼の魅力はダンスだし魅せる歌唱は一切無い で、上手い歌唱を動画で挙げろって要求に応えられないわけだろ それが証明しちゃってるよ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:07:37
あっそ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:09:54
全然関係無くてごめん 日本と違ってアメリカってすごいヘタな歌手っていない気がする アイドルでもそこそこ上手いというか・・・ 自分が知らないだけかも知らないが・・・ 日本のアイドルは酷いのが多いね。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:14:32
>>891 そんなに特長のある文体で同じような内容のこと書きまくって
よく飽きないね。
この流れで行くと、もっとも偉大なのは美空ひばりになるな
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:18:48
うん、ひばりでいいと思うよ。
ひばりでいいんじゃないかな? 息子いらんけど
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:23:43
白熱した議論だね! 歌唱力のあるなしは、このスレに何の関係もないけどねwwwwwwww
ひばり>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マイケル、プレスリー、ビートルズ
洋楽をまったく知らないマイケルヲタらしい結論だw
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:26:29
>>894 当たり前のことをかたくなに否定しててビックリしたんだよ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:36:42
子供のマイケル>>>>>>>>プレスリー>ビートルズ>>>>大人のマイケル
歌唱力で比べたらエルウ゛ィスが一番だろうけど、 だったら何なの??、って感じではある
今更動画はらなくてもいいよ。 興味ある人は自分で見るし、興味ない人はここに貼られても見ないさ。
>>905 そこを必死で否定するマイケルファンは何なの??って感じ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 00:45:30
え、エリヴィスとマイケルの歌唱力がどのレス番で話題になっているの?
911 :
910 :2009/07/24(金) 00:46:38
エリヴィス→エルヴィス 失礼しました。
ひばり>>>>>>超えられない壁>>>>>>子供のマイケル>>>>>>>>プレスリー>ビートルズ>>>>大人のマイケル
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 01:04:14
プリンスは、ダンスもできないし歌唱力もない
殿下は偉大だけど、このスレには関係ない。
中学生ですね、わかります
殿下www
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 01:12:04
オール殿下
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 01:13:20
次スレ もっとも偉大じゃないのは? >プリンス
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 01:15:12
【09衆院選】民主がマニフェスト原案 外国人への地方参政権付与も
2009.7.23 20:03
民主党は23日、衆院選マニフェスト(政権公約)の原案となる「政策集INDEX2009」を発表した。
外交政策で現実路線に舵を切る一方、永住外国人への地方参政権付与など結党以来の政策はそのまま踏襲。
戦時中の日本の加害行為を調査する「恒久平和調査局」設置や、「慰安婦」調査への取り組みも表明しており、
内政政策で従来の政権との違いが際立つ内容となっている。
政策集は、第一ページに「戦後諸課題への取り組み」を記載。先の大戦で「内外に多くの犠牲が存在したことを忘れてはならない」
と総括、国立国会図書館に恒久平和調査局を設置するための国立国会図書館法改正や「慰安婦問題への取り組み」を打ち出した。
自民党内に賛否両論がある夫婦別姓についても「民法を改正し、選択的夫婦別姓等を導入する」と言い切った。
人権侵害救済機関の創設も盛り込んだ。
「慰安婦」問題で民主党は「旧日本軍による『慰安婦』問題の解決を図る」と主張してきた。元慰安婦だと名乗り出た外国人に
国家が謝罪と金銭の支給を行う「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案」も過去10年間にわたり国会提出しており、
民主党が政権を取れば、法案を成立させる可能性が高い。
法案提出の事実は、昨年の政策集に記載されたが、今回から削除された。永住外国人の地方参政権付与問題でも
「党内に永住外国人地方選挙権検討委員会を設置した」などの記述が消え、分量も圧縮。世論への配慮をのぞかせた。
一方、外交政策では、海賊対策での自衛隊派遣容認や、国連決議に基づく北朝鮮貨物検査の実施など、
これまでの国会対応を転換する内容を盛り込んだ。自衛隊によるインド洋での給油活動については08年政策集で
「法案延長に反対」としていたが、記述が消えた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090723/elc0907232004007-n1.htm
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 02:39:14
>>877 マイケルは歌唱力がないなんて思わないけど、ここでマイケルを讃えてる人達の大半はアレサもサム・クックもグラディスもマーヴィンも知らない、聴いた事もない人達なんだよ。
ていうかエルヴィスすら聞いたことないと思う。 このスレは意味あんの?
ない
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 04:32:48
結局ロックンロールかロックかポップのどれがいちばん偉大あるいは重要なのか、って問題だよな。
違うだろw
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:04:05
キング・オブ・ポップスは私ですけど何か? B・ウィルソン
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:11:31
>>847 ブカレストは口パクでしょ。
>>873 ウィルソン・ピケッツやルーサー・ヴァンドロスの歌は半端じゃないな。
ルーサーはマイケルの30周年ライブでも歌ってなかった?
モータウン勢ではジョニー・ギルかな。
ライブ版「My My My」の凄まじさには
もう笑うしかないって感じ。
>>926 ブカレストは一曲目か二曲目以外は確か生声だよ
たまに息切らしてずれてる時がある
ふあ〜 〜 〜
>>927 残念ながらそれはないわw
あれを生歌だと思えるのはある意味幸せだけど
どうしてもマイコをプレスリービートルズと並べたくない奴がいるなw 全世界でスーパースターて言われてるんだから諦めろ 世界で一番寄付した人間なんだぞ? 偉大じゃないわけないだろ 音楽面以外でもマイコは既に偉大な存在だろ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:32:13
エルヴィスは「愛と誠」の誠に似ている。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:36:19
自分はDVD発売以前から ブートCDでブカレストのライブを聴いていたから あれの大半が口パクだったというのは分かってる。 CDで歌だけ聴いてると、一発で分かるよ。 もちろん、マイケルのマイクも入れられるから 奇声や息切れは生で入っている。
>>933 マイケルがあまりに旨すぎてCDと生声も聞き分けられなくなってんだな
あれは生声だよ
ビリージーンなんか聴けばハッキリわかる
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:40:49
ルックス、ファッション面で考えてみようか。 エルヴィス…リーゼントを流行らせた男 ビートルズ…長髪を流行らせたグループ マイケル…整形手術を流行らせた男 日本の地方の若者文化に与えた影響から見てエルヴィスが一番かな。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:48:00
こういうふうにファンや観客を欺くから 「口パク」は害悪なんだよな。 いつも一生懸命、生歌でやっているアーティストを冒涜してるだけw
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:48:01
>>935 あの〜ビートルズが流行らせたのはマッシュルームカットじゃないの?
バナナマン日村みたいなさw
一番男前なのは整形前のマイケルだった件
直立不動で口パクやっているならともかく、 マイケルくらいの運動量で全部生歌は無謀でしょ。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 05:51:50
マイコが整形した理由がわからん 普通に男前だったのに ちょっと鼻はデカかったけど
くだらないスレもそろそろ終わりだ。 次は「マイケル、シャンプー、Me&My 」 「マイケル、タトゥー、スキャットマンジョン」 でお願いします。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 06:03:09
あの出来上がりを見ると どうしても白人顔にしたかったんだろうね。 本人は白人願望はないと言っていたらしいけど・・・
マイケルスレ乱立しているからタイトルにマイケルいれなくていいよ。 ていうか次スレいらない。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 06:09:15
>>935 それだとマイケルが一番偉大だろ
整形を流行らせるなんて凄くね? 当時の医学も今みたいに発達してたかわからんのに整形なんてする勇気ないわ
それを流行らせるとはマイケル恐るべし
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 06:17:24
>>941 絶望的な不細工じゃなくて、ちょっといじればどうにかなるレベルの人のほうが
整形依存に陥りやすい。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 09:13:26
初めて口パクでもいい!っと思えたのがマイケルだった 海外ではダンスナンバーは口パクが当たり前
ブリが口パクコンサートをヨーロッパでやった時は ブーイングだらけだったらしいが、マイケルはそんな話聞いたことないもんな。 口バクにむかついて観客が途中退席とか。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 09:43:36
マイケルのダンスは運動量はんぱねーから
マイケルの歌唱なんてどうでもいい あんなもんを観に来てるわけじゃないから口パクでも構わんのだ ヘッポコダンスが観たいんだ おどるポンポコリンを見せろ 逆に全編弾き語りとかありえない いや、貴重すぎるかw
MCハマーとマドンナとマイケルのスレがあるけど 音楽的にはそっちが相応しいね それにしてもマドンナは息が長いな 日本でもコンスタントに良く売れてるようだ 誰が買ってんだよ?w
マイコーとマドンナじゃ マドンナのファン層のほうが厚そうだけどな
マイケルのスターオーラは異常
マドンナもマイケルも音楽的には全く見るものないわけだが マドンナの売りははセックスシンボルから今はセレブシンボルか?w マイコーはダンスPVからそれに加えてチャリティや平和的な偽善をプラスしようとしたみたいだけど 本人のスキャンダルで完全に意味を失った感じかな
スレ最初から見たけどさすがにアンチマイケルの言い分には無理がある ビートルズの方が偉大だとは思うけどね
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 13:43:20
ビートルズもプレスリーもマイケルも全部好きな俺はどうしたら・・・偉大なのはビートルズだと思うがマイケルには異常なオーラがある 確かに華がある
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 14:27:06
偉大の基準がわからん 音楽的な偉大ならエルヴィスorビートルズ 人間的な偉大ならマイケル だと思う
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 15:04:01
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 15:18:43
グラサンとっただけで失神者がでるほどのオーラ ワロタw
幼児虐待、整形って人間的に偉大か??
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:17:00
マスコミ操作されてる人来た
>>960 特徴ある文体の人乙。
本当にマイケル嫌いなんだね。
>>961 釣られんな
だから馬鹿にされるんだよ
ていうかマイケル信者って女多いよな
男のファンも当然多いけど過剰に信仰してるのは女が多い
あちこちで同じファンとして恥ずかしいレベルのマイケル崇拝ぶり
しかも感情的だからタチが悪い
コイツらのせいでマイケル信者=盲目、馬鹿ってなってる気がする
ハワイアン歌手のプレスリーは牧伸二さんと比べるのが妥当
カブトムシはクワガタと比べるのが妥当 ジョンレノンはサイババと比べるのが順当 ポールはパイプと比べるのが一般的 リンゴはミカンと、ジョージはジャージと比べるのが当たり前。
「舞妓」は「芸者」と一緒にしてはいけない。 「芸者」は江戸での呼称である。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:46:20
マイケル信者ってマイケル以外の音楽なんてロクに聴いてもいないから 音楽の話がまともに出来やしないんだよなw でも、何かしら言い返したいもんだから こういう小学生みたいな低レベルなレスになるんだわ 自分では上手いこと反論してるつもりになってるのが余計に痛いw
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:59:35
マイケルくらいしか聴かないニワカ信者も問題だが洋楽通気取りのマイケル否定も相当痛いぞ その理論を洋楽の一流アーティスト達に向かって言ったら確実に大爆笑されるだろ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 17:10:27
>>968 > こういう小学生みたいな低レベルなレスになるんだわ
こんな糞スレで高レベルなレスしてるつもりの自称洋楽通w
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 17:22:14
自称洋楽通>グラミー賞
>>972 800〜900あたりにまさにそんな流れだなあ。アメリカ人にみせてやりたい。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 17:44:56
アメリカのミュージック界はそんなに甘く無いぞ、どれだけ優秀なアーティストがひしめいてると思ってるんだ
話変わるけどマイケルがサングラスとったりウインクしたり ライブに来てた人たちが続けざまに失神してるのってマジなの? ヤラセとかじゃなくて本当に失神してるわけ? そんな事現実にあるのか
( ・∀・)っ/凵 次スレまだぁ?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 17:52:37
>>975 わからんがマイケルのライブで毎回失神者が出るのは有名な話
やらせ…ではないと思うがそこまではわからん
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 17:58:52
>>970 >その理論を洋楽の一流アーティスト達に向かって言ったら確実に大爆笑されるだろ
あながち、そうとも言い切れないw
マイケルに楽曲を作ってもらうどころか
マイケルからのオファーさえ嫌がって断るアーティストもいるくらいだからね。
噂のbmrあたりを読んでいる人間なら、インヴィンシブルの時のその辺の話は知ってる人も多いでしょ。
熱狂的なファンがいるアーティストのコンサートなら失神するやつっているもんじゃない? あと次スレはもういらん
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:04:55
マイケルからのオファーさえ嫌がって断るアーティストもいるくらいだからね そういう人が多少でるのはしょうがないよ 音楽性の違いとか 条件が厳しかったとか いろいろな理由が考えられるじゃないか もっとよく考えてから書き込もう
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:07:03
>>978 いや確実に失笑されると思うぞ
どんだけ自信持ってんだよ恥ずかしい
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:08:12
>>980 >いろいろな理由が考えられるじゃないか
>もっとよく考えてから書き込もう
いやいやw よく考えるも何も
断った理由も本人のインタビュー記事で書いてあったからね。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:10:01
プレスリーやビートルズと比べれば マイケルの「音楽的な重要度」が低い、なんてのは別に普通の意見なんじゃないの? これって失笑されるほどの暴論かなあ?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:13:11
>>982 じゃなくて音楽性の違いがあるってのを言いたいんでないの?
人それぞれって事だろ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:13:12
>>984 違う違う
マイケルが歌唱力が無いとかマイケルの音楽自体を否定する理論のことな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:13:28
>>983 断った本人の理由だから、あまり良い事は書かれていなかったよ。
概ね、ここのスレで所謂、否定派が思っているのと同じような事。
まぁ、マイケルに高い作曲能力があるとは間違っても思ってないだろうなって感じだった。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:13:58
>>982 俺が言ってるのは
「洋楽通気取りのマイケル否定」が笑われるって言うことへの
反論に
>>978 がなりえていないということだよ。
ぶっちゃけこの三組だとマイケルが一番歌唱力があると思うが ただやっぱり音楽家というよりエンターテイナーだなとは思う
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:16:00
疑うほどマイケルアンチのレベルが低い件・・・
このままいくと次スレたつなw
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:16:59
>>988 別に否定も肯定もしてないよ。
大爆笑されるか頷かれるか?そんなのは誰にも分からないんだからw
そんなことをここでああだこうだと言い争っても
結論なんか出ないでしょ?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:18:03
>>968 >マイケル信者ってマイケル以外の音楽なんてロクに聴いてもいないから
>音楽の話がまともに出来やしないんだよなw
まさにその通りな流れだな。
1996 ブリットアウォードにて マイケル、よく分からん賞を受賞して"Earth Song"熱唱。キショいパフォーマンス (ユダヤ人差別?な発言を叩かれた直後の為かユダヤの聖職者の格好をしたダンサーにキスするシーンあり) ↓ 自分をキリストに見立てたキショいパフォーマンスにイラついたPulp(当時)のジャーヴィス・コッカー、ステージに乱入 ↓ 後日、マイケル側からジャーヴィスが子供のダンサーにジャーヴィスが手を上げた、と非難する声明発表 (お前がんなこと言えた義理か、という声あり) ↓ ジャーヴィスの家族が中心になってジャーヴィスは悪くない!キャンペーンを張る ↓ VTR検証するとジャーヴィスは子供に手を上げてない(そもそも一瞬の出来事だったし) ダンサーに紛れ込んでたマイケルのボディガードが子供にぶつかってはいたが ↓ マイケル氏ね、ジャーヴィスGJの声挙がりまくり ↓ ノエル・ギャラガー「やつはスターだ。MBE勲章を与えるべきだ」とジャーヴィスを賞賛 以上、96年の時点ではもう業界では冷たい目で見られてるな。 あくまでイギリスの話で、アメリカの黒人音楽のフィールドでどうだったかは知らん。 あと、グラミー賞は典型的なアメリカ流ショウビズの塊だぞ。一概にグラミー=音楽的に偉大とは言えん。 曖昧な「歌唱力」だの「パフォーマンス」だので評価する前にこういう現実があったことは認識すべき。 あと、もう次スレは立てるなよ。
>>987 ていうかそれ誰だよw
そこが知りたい
それにしてもマイケル否定されちゃほとんどのアーティスト涙目だろうに
>>992 いやアンチがその大爆笑されるであろうような理論を振りかざして強引にマイケル否定するから問題なんであって
まとめよう 世界一のシンガー=エルヴィス・プレスリー 世界一のバンド=ビートルズ 世界一のエンターテイナー=マイケル・ジャクソン 音楽家として偉大=ビートルズ、エルヴィス・プレスリー 人間として偉大=マイケル・ジャクソン、エルヴィス・プレスリー
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:21:17
>>992 どう考えても「自称音楽通がマイケル批判しても」笑われてしまうよ
ど素人が何いってんだってね
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 18:22:42
1位ジミヘン 2位エルヴィス 3位マイケル・ジャクソン 4位クソトルズ
1001 :
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