洋楽衰退は何故起きたのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:31:55

考えてみましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:58:47

やだ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 23:59:06

２ゲト！！！

洋楽衰退のソースは？
衰退してないよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:00:18

沢山増えすぎた
人間も音楽も

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:00:24

邦楽だって衰退というか劣化してるよ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:00:53

金田のせい

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:38:37

90年代のロックが凄すぎた。
マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド
挙げればキリがない程良いアーティストがたくさんいた。
今は停滞期だね、また誰かが凄い名盤を作ってくれる事を祈るばかり。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:44:50

げればキリがない程良いアーティストがたくさんいた。
は

9 ：便所仮面2号 ◆1/GAY/cjo6 ：2006/04/18(火) 00:46:25

少子高齢化。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:47:23

　　ブ
　ライ
　げ
　は

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:49:33

同じ事の繰り返し
真新しいものがない

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:55:16

嫌いじゃないけどポストパンクがリバイバルした時点で
なんか腐臭が漂いはじめた。
こじんまりと良いバンドは結構いるのに。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:07:23

ほとんどやりつくされたから。
若い世代は何をしたらいいかわからない。
うまく成長できずに消えてしまう。
大物と呼べそうなロック・スターが現れない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:11:19

洋楽衰退？ロック衰退の間違いだろｗ
他のジャンルを糞ロックと同じにすんなよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 10:01:12

>>14
それは言えてる。最近洋楽ったらヒップホップ系ばっかだもんな。
ガツンとくるロックが聞きたいよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:52:10

アメリカのヒップホップは殺伐としていて怖い
アブストラクトなものとかは好きだけどね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 02:14:24

あきるよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:04:05

ネタ切れなんだろ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 22:07:20

最近のは聴かない。
聴いてもすぐ飽きる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:44:58

情報の流通量が桁違い
いちいちありがたみを感じていられる量や速度では無い
測定は出来ようものの解析する方法ももう一様ではなくなった
予め用意された中から何をえらんでももう大した変わりは無い

いいんじゃないの？大昔にこさえてもらった「ロック」みたいな枠の中で年寄りと若いモンが一緒になってグダグダ言ってんのもwwwww

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 17:22:17

00年代を代表するアーティストは洋楽ならエミネム、邦楽なら浜崎あゆみ。
90年代までは日本にも海外にも大物がいたが00年代になって大物が出なくなった。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 17:26:07

10年後には今よりもっと悲惨な音楽シーンになってると思われ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 17:49:26

>>21
浜崎あゆみって釣りだよな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 18:20:19

浜崎あゆみが海外で笑い者になってるって噂は本当？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 19:40:42

全部80年代～90年代の遺産で持ってるな音楽は

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:38:47

浜崎あゆみは素晴らしいよ
ホント彼女に出会ってよかったと自分は心からそう思います

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 01:02:08

サンプリング手法の流行で新しい曲を一から作ろうとしない傾向はあるわな。
なんだか没未来的な感じがする。音楽界全体が。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 08:26:41

マジレスすれば、日本でのそれは
レンタル制限（1年間だっけ？）が大きいんじゃない。

80年代はMTVなど→レコードレンタルのコンボがかなり洋楽ヒットを支えていたように思う。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 19:12:54

ＭＴＶだよな、やっぱり。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 17:30:07

Ｊ-waveが

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 20:05:40

アーティストにとって日本なんて眼中にないんだよきっと。特にU2なんかそうでしょ？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 21:01:10

ボノは初来日した時、近藤真彦が日本で一番売れているアーティストと紹介され
それから日本を舐めきるようになった。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 21:04:12

日本の洋楽市場は大きかったのにな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 21:06:32

マンネリか？音楽もビデオも。特に洋楽は８０年代で行くとこまで行った。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:20:54

ビルボーﾄﾞHOT100のチャートから考えてみると、90年代以降調査手法の変化に伴い
1位滞在期間が長くなりすぎて、チャートアクション的に面白みにかけることや
ヒップホップやR&Bなどが主軸となり、日本人が好きなロックやポップス系の
ランクイン数が減少したことが考えられる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/10(水) 01:07:25

マジレスすると著作権料の沸騰で金持ちミュージシャンか期待の新人くらいしか
往年の名曲からサンプリングできない。最近は、一から作るのが主流だよ。
勿論、サンプリングにこだわる人も居るけど。両方居るのは悪い流れでは無いと思う。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 15:50:45

地上波でおもろい洋楽番組ほしいな　深夜とかで３０分番組
前半はランキングなんかやって後半はライブものを２，３曲

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:16:01

仮説かもしれないが、線香花火の衰退に正比例している気がするぞ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:31:51

HIPPOP、トランスが流行りすぎたから音楽好きな奴はDJとか目指しちゃう
んじゃないかな？
昔みたいにバンドやる人が減ったと思う
だから上手いミュージシャンが少なくなった
下手なミュージシャンを聴いても、昔からのロックファンは受つけないので
買わなくなる→売れないって感じ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:36:49

技術的な云々よりセンスや知性も大事だと思う。
最近は技術もなくセンスの微妙なバンドしかいない、日本は。
新人ロックバンドで有望なやついないもん。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 17:38:43

確かに。
センスも知性もないようなバンド増えたね。
洋楽も邦楽も同じ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 00:07:20

>>37
CDTVの洋楽版があったらいいのにな

ベストヒットUSAとは別に

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 00:04:21

>>37
絶対、黒人音楽ｳｾﾞｰって言うに決まっているｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:46:44

演奏ﾍﾀでもいいんじゃないの？
技術求めるﾔﾂはつまんねぇ音楽しか聞いてないんﾀﾞﾛ！かわいそ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:08:51

衰退しているようで衰退していない。
今日より昨日が良かったということはない。
結局、人生はそういうものだ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:59:13

↑昨日の方良かった事あるだろ！
知ったかすんな！バカ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:27:33

>>46
知ったかじゃありません。
アンカーもろくに打てないくせに。バカ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 23:48:16

↑ほう｡別に前の人に返事するのにｱﾝｶｰいらないと思いますが…
>>47が言うにはｱﾝｶｰ打てない人はﾊﾞｶ。
という事はお前はﾊﾞｶ以下のｳｼﾞﾑｼ
ｳｼﾞﾑｼでも誇りをもって生きていくんだぞ！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:10:24

新しいジャンルの音楽が出てくるまでは今の状況が続くと思う。
新しい楽器が何種類も開発されない限り音楽シーンの未来は果てしなく暗い。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 00:31:28

ちゃち入れるだけの人はレスを控えよう。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:36:30

別に衰退してないでしょ｡

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 16:45:11

日本の洋楽市場は昔から3割を超えたことがない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 17:58:08

90年代がゴミだったから、その延長線上にある今もゴミってだけ
結局はアンダーグラウンドが活性化しない限りは
新しい音楽は生まれてこない
仮にそうなっても、お前らみたいなチャートであがんないとわかんなーいみたいな
ダサい日本人たちが気づくのは更に10年遅れるんだけどね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:21:17

>>53
出た！おじさんの考え！もうちょい頑張って色々聞いてみようね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:43:58

ま～今の洋楽はゴミみたいなヤツばかりだな。
最近じゃ俺はもっぱら邦楽＾＾

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:47:26

>>54
出た！90年代が否定された途端、怒りだす洋楽初心者ｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:52:14

白人のナルシスト傾向
黒人のファッション志向が
洋楽をダメにしてる

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 18:54:17

じゃあ邦楽聴けよアホ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:04:22

↑みなさんも10年後20年後こうならないようにしましょう。ださい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:06:56

うじむしばっかだな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 19:36:46

>>47
あんたにはまるで共感できないけどね。
自演お疲れ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:08:24

粘着お疲れさま

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:14:12

90年代をまるっきり否定するのは幾ら何でもなぁ…
いつの年代も良い所も悪い所もあるし

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 22:34:28

>>56
ついていけてない人は黙ってなさい。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 01:44:50

>>42
ttp://www.mti.co.jp/press/pdf/060403_002.pdf#search='Billboard%20Top30'

何気に地方でもネット局が多かったりする
15分番組ってのは短すぎだが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 21:34:26

こういうスレが立てられても何も反論のレスがついてないのに
90年代が批判された途端、怒り狂うバカ
どう考えても、今を批判してるのは90年代厨じゃんｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:22:12

リスナーのレベルが世界的に下がっているから。
往年の名曲の素晴らしさを理解できていれば、今の若い音楽なんて聴かない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 22:49:14

>>67みたいな馬鹿がいるから

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:02:50

>>67みたいに今の洋楽を詳しく知ろうともしないで
否定的なことしか言わない怠惰なリスナーが増えたから。
もし>>67が長く生きてきた人で、本当に洋楽が好きなら
冷静な批判をもうちょっと具体的に書くべきですよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/22(月) 23:12:00

リスナーがどうたら言う奴ほど痛いもんはないねｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 02:52:44

>>66､>>67ってなんか偉そうだね。
人を見下すタイプ。見下されてる人達はあなた達が思ってる程バカじゃないですよ。見下されてる事に気付いてますよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 03:00:05

どっちもどっちの馬鹿に見える。
少しばかり知能があればこんなくだらない議論しないよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/23(火) 20:15:06

はっきり言って全レスが馬鹿丸出しだもんなｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 22:31:34

洋楽ロックの着歌かなりここの着歌サイトにありました
http://id4.fm-p.jp/51/forest7/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 14:01:05

UKロックはシーン自体は非常に盛り上がっているが、欧州と日本のロックマニア
しか聴かない。世界的にヒップホップとR&Bが流行してロックは求心力を失って
いる。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 17:43:54

夏フェスは定着したね　マンネリ感はあるが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 19:02:04

洋楽が衰退したわけじゃなくて、日本人好みの洋楽の衰退しただけ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:27:30

60年代→70年代→80年代・・・とここまでは音楽的にずっと成長してきた感があるが
90年代に入ってヒップホップがメインストリームになり、過去の音楽を漁り出してから
やや後退したイメージがある。

90年代末になってサンタナとかシェールとかエアロスミスが1位取ったりしてるし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 02:13:57

レコード会社の情報収集能力の低下。

特に、ソニーミュージック（日本でも話題になる海外アーティストの国内盤をなかなかリリースしないケースが増えた。）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:29:06

マジでMTVのせいだと思う｡

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:39:39

ジャニが売れてる＝音楽なんて聴いてない人たちが多い

結論これじゃね？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:38:21

70年代、80年代までは普通に洋楽も広く流通していたし、それなりに認知されていた気がするが
90年代以降は完全に横文字J-POPに駆逐されてしまった印象。

ある意味>>81に同意

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 20:43:39

ジャニーズが売れるのは人気投票で一位になるようなもんであって音楽性は糞。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 00:14:25

あげ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 06:15:56

>>75
遅スレだけど、最近はロック復活の兆し。すでにロックはHiphopと同じくらい人気がある。
5年後くらい（もっと早いかも）にはHiphop/R&B抜いていると予想。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 09:08:26

アメリカがレンタル禁止にしたからだよ。

87 ： ◆3zNBOPkseQ ：2006/08/05(土) 14:25:26

衰退もなにも、すでにロックは死んでるってこと気付くでしょ
普通に聴いてる連中ならさ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:21:47

マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド

こういうくだらない連中が登場してから洋楽を聴かなくなった。
まぁそれはともかく、
ほとんどの日本人にとって、洋楽は基本、
対訳がなければ歌詞の意味がわかんないわけで、
詩の魅力に頼りづらいぶん、メロディ、サウンドが傑出していなければ
聞くのが苦痛。
たとえば、上に挙げたようなｺﾞﾐも含めて、
最近ヒットしたﾊﾟｳﾀｰであるとかﾖｰﾋﾞｭｰﾃﾌｫｰの奇声の人とかにしても
基本の作曲能力が、70年代に活躍したメロディーメーカーたちと比べて
違いすぎるのが洋楽衰退の主たる原因なのでは。

おそらく、現地での音楽市場があそこまでヒップホップ、Ｒ＆Ｂに侵食されたのも
90年代に入ってまともなメロディーメーカーがひとりも出てこなかったのが原因だと。
とむ・よーくとかノエル某あたりのメロディメイクの才能なんて、
ぶっちゃけアンドリュー・ゴールドにも劣る。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:33:46

おっさん、聴き方が順応できないだけじゃないの
歌詞も今のはまったく駄目だとは思わないんだけど。
今のを昔と比べて駄目っていうのなんて簡単なんだから
もっと発展性のある批判を書いて下さいね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 18:58:12

>>89

＞おっさん、聴き方が順応できないだけじゃないの

ﾊﾟｳﾀｰとｴﾙﾄﾝ･ｼﾞｮﾝ聞きくれべて見てから語りなさい、と。
順応とかそういう時限の話か？

＞歌詞も今のはまったく駄目だとは思わないんだけど。

歌詞の優劣については触れてないが？
そもそも、お前にしろ俺にしろ、対訳で歌詞を理解し取るわけで、
行間まで理解でき照るとは思わんが。

＞今のを昔と比べて駄目っていうのなんて簡単なんだから
＞もっと発展性のある批判を書いて下さいね

簡単かな。
簡単とか、そういう問題かな。
もしかして、バカ？
いずれにしろ、もっと音楽を聴いてから書き込んで下さいね
あと、学校のお勉強も忘れないように。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 19:14:55

は？ダニエルパウターなんて俺聴かねーよ。

90年代にいいソングライターいないって言ってるじゃん、おっさん。
それってちゃんと全部聴いてから言ってるんだよね？
それで90年代全否定ですか？くだらないって？
本当に音楽が良心的に好きならそんな結論で終わるものじゃない。
しかもおっさん最終的に俺にバカって・・・
別にいいけどおっさんキレ過ぎ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 20:46:26

ぜいぽっぷなる代用品が、時をおかずしてすぐでてくるからね
おんなじもんなら、日本語だし内国産になじむだろうよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 22:08:41

おっさんにエリオット・スミス聴かせてー

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 23:14:06

メロディーメーカーが出てこなかったのは同意するな。
優秀なリズムメーカーは出てきたとは思うけど、日本人の感覚で言うと
ノリノリ過ぎる音楽は苦手だしなぁ。メロウな音楽でもR&Bが日本で人気が
出ない理由はリズムを重視し過ぎているからだろう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 00:05:07

>>91

おまえ、俺の書いてること、なにひとつ理解できてないのな…。
理解できてもいないのに論点のずれたﾊﾞｶみたいな反論することを
日本語でなんていうか知ってるか？

まぁ、おまえがﾊﾞｶなこと書いてんだから、最終的に
おまえはﾊﾞｶだから消えろってことでｼﾒざるをえんし、
ｼﾒられても致し方ないと思うのだが、それが気に障ったんならごめんね、
最初から冷静に登場してきて冷静に意味不明なこと語るﾎﾞｸちゃん。

＞本当に音楽が良心的に好きならそんな結論で終わるものじゃない。

ﾌﾟｯ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 00:12:15

最終的におっさんが一番論点ずれてるぜ＾＾
大人げないないなぁ～＾＾

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 00:38:09

＞最終的におっさんが一番論点ずれてるぜ＾＾
＞大人げないないなぁ～＾＾

ﾌﾟｯ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:18:59

いやいや、ﾌﾟｯとかじゃ無くてもっとちゃんと書いた方が良いんじゃない？言い返せなくなってるみたいだよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:24:18

いいかげんスレズレだしﾌﾟｯで十分じゃね？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:36:54

オアシス以外小物です

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 01:38:37

日本で洋楽が盛り上がってた時代なんてねえよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 03:26:34

いや普通にあるよ
30代後半から上の人間に中高生時代の思い出語らせたら
洋楽のヒット曲の話題は不可欠

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 10:52:59

荒井由実が出てくるまで昭和歌謡(演歌含む)全盛で、見るべきものはなかった
今は質、量とも洋楽に互している　とは思う
まあ、だから無理して洋楽聴く必要性薄いってこと　

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 12:45:04

マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド

このへんが

ﾌﾟｯ

だったから、ロックorポップス好き＝洋楽好きの公式が崩れた
ﾌﾟｯ聞くくらいならｱﾕとかｶﾂﾝの方がましってこと

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 12:57:46

それはないわｗｗｗ
おっさん90年代なってから耳が聞こえなくなったんだ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 13:04:59

今の若い奴らに洋楽コンプレックスなんて、欠片も無いものな。
いいことだよ。日本のロックもポップスも質上がったもん。

８０年代の終わり頃までは、洋楽にはまるで敵わなかった。
そろそろ世界に通用するアーティストやバンドが出てきてもいい頃だが。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:45:48

90年代に入ってから洋楽のレベルが大幅に下がり、
J-POPのレベルが上がったことで洋楽と邦楽の逆転現象が起きた。
>>106の言うとおり、コンプレックスがないのもうなずける。
実際、音楽のレベルとしては
ミスチル＞SMAP＞あゆ＞KUT-TUN＞ラルク＝GLAY＞グレープバイン＞バンプ＞サンボマスターズ＞＞＞オレンジレンジ＞＞＞＞＞各種ヴィジュアル系＞＞＞＞＞マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー、プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド
って感じだからな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 23:48:05

>>107
クソチルヲタは黙ってろゴミ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 01:35:41

このスレの人達はロック・Popsしか聴かないの？
90年代に入ってからロックが元気なくなったとは思うけど、
洋楽の元気がなくなったとは思わないね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 02:33:58

↑クラシックやジャズについて語りたいなら、別の板にどうぞ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 02:45:57

クラシックやジャズはこの板で話題になるポップミュージックじゃないよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 02:53:05

邦楽もミリオンセラー連発する実力つけてきたし
携帯電話にも金がかかるとなりゃ、洋楽食われるよ　　

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 02:53:58

90年代が好きな人ってロックファン少ないと思う。00年代なんてもっと少ないよ。
リスナーの馬鹿化が進んで黒人音楽ごときで満足しちゃっているからね。
最近はロックが復活しているらしいが、もう少し冬の時代が続くだろう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 04:04:54

ロックは黒人音楽という触媒がなければ生まれなかった。
ところがその黒人音楽が堕落したから衰退期を迎えたのだと思うよ。
「今の黒人音楽ごとき」と言い換えるなら、同意できる。

115 ：114：2006/08/08(火) 04:07:47

というか80年代以降、黒人音楽は総じて糞になっていってると思うので
今の＝この20～30年の黒人音楽ってことで。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 04:26:23

ある程度音楽を聴くと、若い音楽を聴くのが馬鹿らしく感じる。往年の名曲の方が
遥かに素晴らしい。若い音楽を聴くのは時間とお金をドブに捨てるようなもの。
ところが、最近のリスナーは往年の名曲が理解出来ないほど馬鹿になってしまった。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 10:02:13

>>113
＞最近はロックが復活しているらしいが、もう少し冬の時代が続くだろう。

ヒップホップばかりのチャートに嫌気がさして
いいかげん別のものを聞きたいというニーズは、
リスナーの間で確実にあると思う。
しかし、そのニーズに応えて70～80年代の有力バンドに匹敵する
音作りのできる人材が登場する気配は、まったくない。

また同時に、リスナーの耳の方も
90年代にロクなもんが供給されなかった影響で、
マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー、
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド
などの『ﾌﾟｯ』でも満足できるほどに完全に退化してしまった。

洋楽ロック・ポップスの復活への道は遠く、険しいと言わざるを得ない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 11:00:04

とつんぼのおっさんが申しております

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 11:47:30

このおっさんは何故、自分が時代の変化に対してもう適応できる年齢ということを理解できないのだろうか
あなたの良くも悪くも古い感性では理解できない音楽が、今のスタンダードなんだよ。
さんざん若者の土壌を踏み荒らすだけ踏み荒らして徹底的な荒地にするか、
それともあなたが聞いていたような音楽にリスペクトしてやまない曲をつくるようなバンドだけでチャートが満ちて
若者もそういうのばっかり聞いてたら満足するの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 12:54:14

ロックのピークは50～60年代だし、その前はJazzやブルース。更に大昔に行くと
クラシックがあるわけだし。音楽の進化が必ずしも良いとは思えないね。
むしろ進化しない方が良かったのかもしれない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:13:22

>>119

＞このおっさんは何故、自分が時代の変化に対してもう適応できる年齢ということを理解できないのだろうか

医学博士でも心理学者でもないおまえの見解としては、
いったい何歳くらいから人は時代の変化に適応できるようになり、
何歳くらいで適応できなくなるのかね？

＞あなたの良くも悪くも古い感性では理解できない音楽が、今のスタンダードなんだよ。

おれだけでなく、このスレでたくさんの人が90年以降のロック・ポップスに苦言を呈しているが
それは感性が古いから理解できないのか、ﾌﾟｯ!だから評価に値しないと感じているだけなのか
どちらだと思うね？

＞さんざん若者の土壌を踏み荒らすだけ踏み荒らして徹底的な荒地にするか、
＞それともあなたが聞いていたような音楽にリスペクトしてやまない曲をつくるようなバンドだけでチャートが満ちて
＞若者もそういうのばっかり聞いてたら満足するの？

若者の土壌？？？いったいどこまで間抜けな書き込みを続ければ気がすむんだ？
洋楽のロック・ポップスは、限定された年代の人間のためにあるものなのか？

誰をリスペクトし、どんなバンドやろうが勝手。
要は本質的な曲のデキの問題だろう。
優れたメロディ、効果的なアレンジの曲を発表してくれれば、
何年代のバンドだろうが評価されるし、それが出来なければ否定される。

おまえの大好きなﾌﾟｯなバンドは、
聴く人の感性以前に、メロディもアレンジも過去の名バンドの
演奏と比べてはるかに劣化しているから

ﾌﾟｯ

と笑われている。

ただ、それだけの話だ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:30:20

てか、90年代以降はRock/Popsの時代じゃないし。例外も少数いるけどさ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:37:41

>>122

90年代はロックな時代だろ？
凄すぎるバンドがいっぱいいたし。
なあ？>>7

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:51:49

おまいら耳腐ってんじゃねーの？
洋楽は衰退なんてしてねーから
邦楽がついに追い越したとか思ってんのかね？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:59:41

>>121
人それぞれの意見があるんだから頑なに断固として考えを譲らないのはわかるけど
あなたみたいな人が死んだロックにすがり続けて
今のリスナーや洋楽に盲目にネガティヴなイメージを持って
ちゃんと聴こうともしてないのに理解することをはなから拒否して
ゴミとかほざいてるんでしょ、哀れですよ。
なんか90年代以降にものすごいコンプレックスでもあんの？
ﾌﾟｯとかじゃなくてもっと具体的に説明したら？
あなた意見は偏屈過ぎるし説得力がありません。

普通のリスナーは年代問わず好きなものを聴いてると思うよ。
ルーツを遡ったりしてるよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:16:38

音楽なんてもともと時代で変化していくもんだろ
ただ自分が順応できてないだけなのに昔は良かったとか語るな
自分勝手な音楽分析ウザイ
聴く音楽を選ぶ自由があるんだから好きなの聴け
価値観押しつけんな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:35:35

90年代は良い時代だったと思うよ。
ロックバンドなら過去に似たバンドは探せたけど、エレクトロニカ、ビッグビートとかは探せないね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:41:31

なんで他所の国の音楽に「順応」しなきゃならんのよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:58:19

>>128
音楽の変化にだよ。おばかさん。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:00:22

>>125＝126

だから、おまえもわからんやっちゃな。
きちんと聴いた上でﾌﾟｯ系は価値が劣ると評価している人が
山ほどいるわけよ。
オレ以外にもこのスレにたくさんな。
それはもう、見ればわかるだろ？
で、価値が劣ると考える理由も、
もう何度も何度も具体的に指摘してきたはずだ。

・メロディそのものが劣化
・アレンジ能力が低下

前者については、90年代以前にある程度出尽くしたというのも大きいだろう。
後者に関しては、もともと80年代くらいまでは
子供の頃にクラシック等で音楽の基礎を勉強したうえで
結果的にロックに転向した人が多かったのに対し、
ﾌﾟｯ系の連中は、過去のロック・スターの外づらだけ見て、
「バンドやってりゃモテそうだしな」
程度の感覚でお気楽にギター手にして掻き鳴らしてた連中がほとんどだったからそうなった。
要はミュージシャン自身の『音楽の引き出し』が目に見えて脆弱になったわけだ。

おまえは、ここ30年間のロック･ポップスの流れをひと通り掴んだ上で、
自分の大好きなﾌﾟｯ系ミュージシャンの楽曲のメロディ、アレンジの能力が
前の時代と比べて劣化していないと言っているのか？？？
これは、順応なんてものとは全然関係ない、「本質」の問題なんだが？？？

なぁ夏厨、答えてくれよ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:15:40

>>129
全然答えになってねえよ馬鹿。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:16:58

つか、問われたことに答えられないからって、前に言った事を繰り返すなよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:20:48

>>130
＞前の時代と比べて劣化していないと言っているのか？？？

何故比べる必要が?

メロディーの劣化とか言ってる時点でおまえ頭そーとーやバイね
じゃあメロディーの進化を教えて？
ミュージシャンの行動心理まで何でも知ってるおっさん！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:28:37

>>128
だーれも一言も
他所の国の音楽に「順応」しなきゃならん
なんて言ってないよ
偏差値いくつ?３くらい？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:28:38

>>133あたりを見ていると、悲しいかな洋楽衰退は何故起きたのか？がわかるような気がするな…。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:35:20

>>135
↑何でもわかっちゃうね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:39:08

>>134
洋楽は何故衰退したのか
というスレなのだが？？？今J-POPの話してるか？？

お前は自分の立っている位置すら見てないから答えられないんだよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:40:13

>>130
外面しか見てないのはあなたの方だと思う。
90年代のロックの革新的な部分についていけなくなったのが
自分の欠陥とは思いたくないからってそんなに頑張って屁理屈を並べないで下さい。
正直言って何もわかってないのはそちらです。
わかってないからそういう考え方で思考が終わってしまっているのです。
私だって90年代を全肯定するわけじゃありませんが
あなたの意見はまだ偏屈過ぎて説得力に欠けています。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:45:57

130のお兄さんとは全く別の意味で、俺は洋楽衰退したと思うよ。
今時間ないから今度にするけどね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:50:19

>>138
90年代のロックの革新的な部分ってなに？
具体的に

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:53:14

６０、７０年代のロックは最強だったな。
最近のそれとは比べ物にならないな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:58:22

ﾌﾟｯ系最強！

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:00:19

>>130
所詮おまえの頭の中だけのオナニーじゃん

誰もおまえの理屈に同意してないのが｢プッ｣だな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:03:46

>>130
＞おまえもわからんやっちゃな＝おっさん

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:17:04

60､70年代からすると､90年代はﾊﾟｸﾘだらけなんだろうよ。「また似たようなﾊﾞﾝﾄﾞ出て来た」って感じでつまらないんだろうな。僕は90年代厨だが00年代はそんな感じ。新人はいらないし聴く気がしないよ。
ただｴﾚｸﾄﾛﾆｶやﾌﾞﾚｲｸﾋﾞｰﾂは90年代後半～00年代前半が最強だと思うよ。60､70年代のﾊﾞﾝﾄﾞｻｳﾝﾄﾞしか聴いてない人たちが90年代をまるっきり否定するのは間違ってるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:18:30

ﾌﾟｯ系【プッ－けい】
マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー、
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:27:54

ﾌﾟｯ系
ｼﾞﾐﾍﾝ､ﾛｰﾘﾝｸﾞｽﾄｰﾝｽﾞ､ﾊﾞﾝﾍｲﾚﾝ､ﾆﾙﾊﾞｰﾅ､ﾒﾛｺｱ全般､ﾍﾞｯｸ､ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ､ｴﾐﾈﾑ､ﾃﾞｽﾁｬ､ｴｱﾛｽﾐｽ
友達聴いてたらﾏｼﾞで笑う。何でこんなの聴いてんのって

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:28:43

ペイブメントなんて今時名前が挙がるのこのスレくらいだよｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:30:53

>>147
それぞれ好みあんだからいいじゃん
仲間で同じ音楽聴かなくても

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:31:45

ﾏｲﾌﾞﾗみたいなのは60年代70年代にはないだろ
あとｱｼｯﾄﾞﾊｳｽ､ﾏｯﾄﾞﾁｪｽﾀｰ､ﾄﾘｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ､ﾋﾞｯｸﾋﾞｰﾄ辺りも
ﾋﾞｮｰｸやﾍﾞｯｸみたいなｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰもいない
60，70年代に音楽やってた当事者でも90年代とか闇雲には否定はしてないぞ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:33:16

ﾍﾟｲﾌﾞﾒｪ―――――――――――――――――――ﾝﾄ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:35:58

ﾏｲﾌﾞｩ――――――――――――――――――ﾗ　　　　　ｺﾞﾐ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:37:28

ﾌﾟｯ系（追加）
ｱｼｯﾄﾞﾊｳｽ､ﾏｯﾄﾞﾁｪｽﾀｰ､ﾄﾘｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ､ﾋﾞｯｸﾋﾞｰﾄ、ﾋﾞｮｰｸ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:38:46

>>150
なんで例えに出すアーチストが揃いも揃ってアレなわけ？ｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:39:09

おっさん(?)が発狂しだしたw

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:41:54

>>154
アレって?

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:43:49

>>154
ペイブメント

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:44:45

>>149
うるせぇ
ぼけ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:46:04

ちゃんと知ってるなら批判するのはいいよ。
おまえらが判断すればいいよ？ただし全部聴いてから判断しろよ。
よく知りもしないのに一笑していくだけみたいなのは
もう自分がアホですって自己紹介してるだけだからな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:47:14

ﾏｯﾄﾞﾁｪｽﾀｰｗｗｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:53:05

90年代も60年代も好きなんだけど
90年代後半からは衰退してきてるとは思う
でもインディーロック好きから見ると
衰退してるとかあんま関係ないな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:54:24

1番音楽を知らないのは60､70年代厨だと思う。
90年代厨は60､70年代の音楽も聴いてるからな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:57:25

90年代ではレイジがいちばん好きだー

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:57:25

80年代飛ばしてる時点で・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 16:58:17

>>162
60、70年代で好きなアーティストは?

166 ：スティーブ：2006/08/08(火) 16:59:08

↑なんの根拠もない妄言乙

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:02:57

年代問わず好きなもの良いと思ったものは聴く

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:04:42

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:04:47

>>165
馬鹿っぽい質問すんなよ！へなちょこ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:05:06

>>167
正しい姿勢だな。
ﾌﾟｯ系でなければ貪欲に聴き漁る。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:05:58

メタリカは何年代？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:10:08

>>169
答えろよｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:11:22

ﾎｰﾏｲﾌﾞﾚｯｼｬｽｧｲｳｨｯｼｭﾌｫﾃﾞｨｰｽｵｶﾞｯｳｪｲｸﾐｰ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:12:50

>>172
答えねーよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:16:10

>>174
答えろよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:16:38

おっさん！大変です！
メロディそのものが劣化しています！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:17:55

おっさん！大変です！
メロディそのものが劣化しています！

>>130より抜粋

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:26:31

>>175
答えねー

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 17:28:10

MIAやThe Arcade Fireが好きなデビッドボウイを考慮して下さい

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:16:00

そんなことより俺が好きなペイブメントを考慮しろよｵﾗ！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:29:21

結局60､70年代厨はあまり音楽を聴いていない事が判明しますたｗ
90年代厨より圧倒的に選択肢が少ないもんな。それ考えるとかわいそうだよな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:33:44

↑ﾌﾟｯ厨乙

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:37:05

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 06:26:27
>>133
『ケバケバしい』って何ですか。
男臭いってことですか。
真顔で質問。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 13:28:32
アレンジがおおげさだったり派手って事

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 10:29:53
>>143
90年代のロックが凄すぎた。
マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド
挙げればキリがない程良いアーティストがたくさんいた。
今は停滞期だね、また誰かが凄い名盤を作ってくれる事を祈るばかり。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 15:47:12
９０年代厨うぜえｗ聴いてる音楽が見事に全てレンタルで借りましたって感じでダセェｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:14:19
>>146
おっさんの感性が時代に順応できないだけ。

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1134899538/l50

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:37:07

>>183
お前もな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:39:36

>>185
お前もな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:40:57

>>182
思考停止のおっさん乙

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:48:26

ﾌﾟｯ系の人たちは、ラルクとかどう評価するの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:49:33

はいはい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:50:38

はいはい

じゃわかんねーよ、具体的に答えろよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:52:31

>>187
ﾗﾙｸなんか聴くﾔﾂいねぇよ！
悪い事いわないから違うとこ行け！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:54:38

>>189
音楽の歴史を揺るがすくらいの
史上最高のバンドだと思うよ、ラルクは。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:56:22

>>191
わかったからどっか行けって

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:57:25

>>189
ラルクに匹敵するバンドは国内外通じて
２１世紀中には現われないと思うよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:57:26

>>187 >>190
このスレにはもう来るなよｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:58:21

アンカーミスね>>191は来るなよ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 18:59:16

>>194
じゃぁいったいどんなヤツがこのクソスレにふさわしいんだ？w

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:00:30

いやアンカーミスだから>>190はいいよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:03:17

191.193は皮肉だって気付けよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:10:03

>>198
面白くもない皮肉いったところで誰も笑ってくれないってことがよーくわかっただろ？
で、結局ﾌﾟｯ系はラルクをどう評価してるんだ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:17:16

初期のラルクは好きだよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:20:41

>>199
おまえもう来るなよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:23:36

らるくはＲＥＡＬが最高

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:24:47

ｑｑｑｑｑｑｑｑ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:24:54

これだけは言える

インディばっかり聴いてると耳が腐る

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:25:07

ラルクなんて聴かねーよおまえらアホか

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:26:12

>>204
腐らない

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:33:58

>>205
聴いてねーのになに批判してんだ？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:37:12

これだけは言える

どんなに叩こうが亀田一家の懐には何十億もの金が流れ込んでいくんだよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:48:50

これだけは言える

ﾌﾟｯ系はラルクすらまともに聴いてない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 19:50:18

これだけは言える

ラルクをまともに聴けば聴くほど叩けなくなるから聴かない

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:00:16

このスレ見てると衰退の理由が解るよ☆

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:01:46

ﾗﾙｸなんぞ聴く価値あんのか？
ないよな？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:22:55

こでだけわいへる

衰退の理由わ、ジェーポップのクオリテイが洋楽を超えてしまたから

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 20:59:15

>>211
日本人が洋楽を衰退させられるわけねーだろ！
なにを馬鹿が偉そうに！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:04:07

ラルクはもーいーよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:06:08

ハイドのソロは秀逸だよな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:08:46

だからもーいーって

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:08:48

>>216
1stだけまぁまぁいいかな程度

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:17:57

>>218
そうか。自分は1stより3rd派なんだ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:21:54

>>219
わかるわかる

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:23:52

スレ違いも甚だしいからもう来んなよ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:36:20

廃土の1ｓｔがいいとかいってる池沼は
DAVID SYLVIAN「Secrets of the Beehive」
と
NICK DRAKE「Five Leaves Left」
を聴いて呆れ返っててください

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:43:51

知ってる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 21:47:25

ﾗﾙｸ厨はよそ行って｡まじで

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:06:17

>>224
ごめんょ(´･ω･`)

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:10:51

ラルクが洋楽を滅ぼした
ラルク許すマジ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 22:28:57

ﾗﾙ勹ｦ勺ﾚ￡м○ぅ来ﾅょﾚヽでЙё

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 00:12:52

実際問題として邦楽と洋楽の力関係が変わったからだろ。
同じクオリティーなら日本語で歌ってる方に支持が傾くのはあたりまえ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 00:18:43

>>228
おまえ馬鹿か？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 00:19:31

>>229
大抵はこういう反応しか出来ないｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 01:15:22

８０年代後半～９０年代初頭に海外で流行ったダークなムーブメントが
日本人の好みと合わなかったのサ
９０年代といえば日本はカラオケ全盛期、カラオケで歌いにくい洋楽は
見向きもされなくなって、代わりに大受けしていたのが
ビーイング・小室・ビジュアル系

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 01:16:19

ビジュアル系ってダークじゃん、もろゴス直系じゃん

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 13:10:24

エンドリケリエンドリケリですらあのクオリティだぜ、洋楽の出る幕はないよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:53:38

釣りのつもりだったのかもしれんが同意。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:04:46

>>231
カラオケにペイブメントが入っていたら
まったく違う状況になっていたはず。
そうだよな？>>7＝ﾌﾟｯ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 17:16:10

age

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:00:32

10代の俺から見ても60，70年代の音楽は素晴らしいと思うけど。
洋楽衰退というのは人によって感じ方があるわけで、昔と比べるのがどうかと思うが。
俺の主観では洋楽の衰退は90年代前半なわけだが、人によって衰退の時期の感じ方が違うと思う。
ホテルカリフォルニアでは1969にロックの精神が死んだとか言われてるしな。
70年代の歌では昔は良かった系の歌が多いわけだが、今見てみると70年代は素晴らしかったわけで、
今の洋楽も30年後に振り返ればよいのかもしれないよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:36:57

グランジって要はポストパンクのリバイバルじゃない
新しいリズムの発掘は８０年代で止まってるよね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:47:01

あげあげ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 22:56:45

日本における洋楽の衰退についてのスレだろ、ここ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:12:45

衰退してない、というか
音楽は衰退うんぬんのものではない
衰退とか言ってる奴は変化が気に食わないか
ただの頭でっかちオタク
要するに馬鹿

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 23:25:19

いや、だから日本における音楽シェアの相対的な衰退の話だろ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 01:31:26

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader268527.jpg
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244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 04:03:56

>>241
衰退している、というか
音楽に限らずどんなものでも、一定のライフサイクルというものがあり、
導入期、成長前期、成長後期、成熟期を経て衰退期に入ることを避けられない。
衰退を「変化」などという都合のいい言葉を使って言い訳をするヤツは
衰退していることを認めるのが単に癪にさわるだけか、
あるいは理解力のないサル
要するに馬鹿

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 04:52:46

>>237
つまりそれが衰退しているという事だろ。

50年代から60年代がピーク。
それ以降はただただメディアの戦略に大衆が踊らされただけだと思うよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 11:13:55

衰退って言うか洋楽が頭打ちの状態で
遅れてた邦楽がやっと追いついたから
伸び率を相対的に見るとそう感じるだけだろ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:36:42

全てを理屈で型にはめて考えることしかできない頭でっかち
どこからか持ってきた借り物の知識で全て断定
堅い単語を並べて自分はこんなにも知識があると誇示
こんなやつはパソコン以外友達いないんだろうね
要するに馬鹿？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:44:21

クラシック音楽は衰退したのか？変化したのか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:48:11

224がクラシックは成熟期を経て衰退期に入ることを避けられなかった
と申しております。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:48:50

244ね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:06:38

>>248
クラシックにせよジャズにせよ、変化もしたし衰退もしたってことでしょ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:12:04

早く新しいジャンルが出てきて欲しい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:16:58

ロックが衰退して新しい音楽に自分が付いて行けなくなったのを
他のジャンルも巻き込んで「洋楽衰退」っていう傲慢さを直せば
少しはロックもましになるんじゃない？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:20:05

なぁ>>249よ。
突拍子もない話だが、今仮におまえが中学校の国語の先生だったとする。
で、期末試験用に、

「ﾗﾙｸ厨はよそ行って｡まじで」

って文章を作り、この文章の意味するところを要約しなさいって問題を作ったとしよう。

で、生徒が、

「クラシックは成熟期を経て衰退期に入ることを避けられなかった」

という回答を返してきたら、おまえは何点をつける？
俺だったら点数つける云々以前に、こいつ頭おかしいんじゃないか？
何か悪い妄想に取り付かれてるんじゃないか？と心配するだろう。

なぁ、おまえはどう思う？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:21:06

おまえが話についていけてないんだから、黙ってれば？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:24:51

なぁ>>249。
ついでだから、>>253のつたない日本語にも点数つけてやってくれ。
つか、意味わかるように添削してやってくれ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:30:10

>>256
要するにロックファンみたいなクソインテリに
Hip Hopのエネルギーは理解できないってことだよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:30:22

>>254
自分の思ったようなレスが返ってこないとそういう事言いだすのなｗ
お前はゆとり世代なのか？マジ邪魔だからｗｗｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:45:39

アメリカのロック評論家たちが
「ヒップホップやＲ＆Ｂのほうが面白い」と
今さらのようにヒップホップを再発見した。
と言う文章を見た。
日本は音楽だけじゃなくファンの認識も遅れてるってことだね！

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:50:36

往年の名曲や評価の固定された音楽を聴いていたほうがずっと良い。
早い話、若い音楽を聴くのは金と時間の無駄ってことだよ。
ところがリスナーはこれをしない。衰退の原因はリスナーの低レベル化だよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:58:25

>>260
よく分かってんじゃん。
おまえみたいな低脳リスナーのせいで
衰退したのさ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:58:38

>>258
ゆとり世代とかそういう問題か？w
「ﾗﾙｸ厨はよそ行って｡まじで」って文章から、どうやって
「クラシックは成熟期を経て衰退期に入ることを避けられなかった」って結論を導き出すんだ？
なぁ、教えてくれよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 17:59:33

>260
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
旬なものよりも昔からの不変的な音を聞きたいからな。今の音楽は好きなアーティスト以外は10年くらいたたなきゃ聞く気しねぇわ。

264 ：260 ◆9ZxwRoJmU. ：2006/08/17(木) 18:26:19

>>261
ごめん。低脳だと思ったことは無い。

これは確実に言える。今の若いミュージシャンなんて殆どが一発屋だよ。
ダイヤモンドの原石のフリをしているだけで、みんなただの石ころだよ。
鉱山に行って原石探すより、宝石店に行ったほうが良いだろ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:33:33

>>262
おまえアホ杉ｗｗｗｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:39:25

>>265
このスレにラルクなんか全く関係ないんだよ。馬鹿。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:40:02

>>65
ごめん

アンカーは>>262な。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:40:35

洋楽が衰退したというより邦楽が充実してきて洋楽を聞く必要性が
亡くなってきている気がする。８０年代前半までは洋楽の需要もかなり
あったが、８０年代後半から邦楽が充実してきた。ロックにはそれが
顕著になってきた。洋楽が必要なくなってきたといったら言い過ぎか。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:44:29

だから邦楽関係ねえだろって。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 18:51:26

ラルクは洋楽を超えたとかなんとかのスレ立ててるJ-POP厨が
このスレ立てて、「洋楽衰退した」と言ってると思ってる奴が居るんだな。

完全に2ch病でしょ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 19:07:38

>>270
そういう問題ではなく、>>254は単純な
アンカーの間違いを大仰に指摘しただけだろう。
指摘された連中は気付いてないみたいだが。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 19:54:41

>>259
R&Bの方が面白いって言う人がいるみたいだけど、それは間違いだね。
デスチャなんてオーディション番組からパッと出てきただけだし。
モー娘と大して変わんないよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:07:23

オレはロックやＲ＆Ｂよりも>>254みたいな馬鹿の屁理屈のほうがよっぽど面白い

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:10:00

またオッサンがはびこってる

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:21:09

職場の先輩(35歳)が高校の時、ガンズは社会現象になってガンズのPVとかが店中で流れて洋楽に興味のないヤツでも知ってたらしい。
ちなみに俺は今25だけど、オアシスとかが少し流行った程度。
ガンズ以降、社会的にもブレイクするバンドやらグループが出てきてないのも原因かと思われる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 20:27:10

>>272
デス茶はオーディション出身じゃねーよ・・・

277 ：272：2006/08/17(木) 20:39:17

>>276
どのような経緯で、レコード会社と契約できたかは知らないけど
オーディション番組がキッカケになったのは事実。念のため公式みたら書いてあった。
世界で売れているからって調子に乗るなよ。所詮はモー娘と同じ穴の狢の分際で。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 21:20:47

ビヨンセのパパりんがお偉いさんだからオーディションとかあんま関係ないんじゃないの

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 22:00:27

だとしたら、モー娘以下だな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 23:02:00

アリーヤーは、ミッシー・エリオットやディスティニーズ・チャイルド同様、
商業性と実験の間の決して越えられないように思える一線を
優雅に歩むレコードを作り続けてきた。
それでいてアート・ロックやアート・テクノのナルシストたちとちがい、
自意識過剰な芸術ぶった態度が鼻につくことは決してない。
彼女たちのシングルはあくまでチャートインするようデザインされ、
前衛だと印象づけさせない工夫がなされており、
それでもなお最近の流行の独創性のない模倣ではなく、
リスナーを魅了する独創性を通じて、チャートのトップ10入りを果たすのである

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:51:15

デスチャはそもそも父親が娘の為に結成させたユニット
娘より歌の上手い子や目立つ子はあぼんさせられていった
唯一いとこのケリーだけは最初から一緒

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:52:41

> 彼女たちのシングルはあくまでチャートインするようデザインされ、
> 前衛だと印象づけさせない工夫がなされており、
> それでもなお最近の流行の独創性のない模倣ではなく、

それこそが一番の欠点だよ。そういう曲作りじゃ軽い気持ちで聴くリスナーや
ミーハーが増える。だから今の音楽は低レベルなんだよ。
何て言うか開放的すぎるんだよ。芸術なら、それに精通している人達だけで
知恵を絞りあって前に進むべき。余計なノイズは入れないほうが良い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 01:39:53

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 03:29:22

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 03:32:18

>>282
おまえは重い気持ちで曲を聴くのか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 03:37:46

>>282
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 04:56:37

最近の黒人音楽は280みたいに過大評価されすぎ。黒人音楽はブランド力があるから
変わっただけ音楽でも売れちゃうんだよ。それに奴らはリズム感があるフリをするのが
上手いだけだよ。実際はリズムでも何でもないただの騒音。それに輪をかけてHiphop
は他人から勝手に盗んだ音楽がルーツってんだからタチが悪い。
アート・ロックやアート・テクノが鼻に付くのは、教養がある人に対しての嫉妬心だよ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 05:01:58

「他人を見下す若者」の手本みたいなレスだな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 06:27:40

>>287
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 09:02:22

>何て言うか開放的すぎるんだよ。芸術なら、それに精通している人達だけで
知恵を絞りあって前に進むべき。

ふーん。60年代のロックは「誰にでも開かれた音楽」っていう妄想で成立してた
はずだが。だからばかなヒッピーがいっぱいいたんだろ

＞それに奴らはリズム感があるフリをするのが
上手いだけだよ。

アート・ロックの死人みたいな平坦なリズム感がそんなに好きなのかぁ。
奴らが例えばMos DefやCommonみたいに抑揚に富んだリズムへのアプローチ
が出来ないのは明らか

291 ：石泉 ◆85RhLMWXPs ：2006/08/18(金) 09:12:01

>>1
そんなんいつ起きたん？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 12:27:01

飽和

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 13:32:06

アート・ロックってVanilla FudgeとかLed Zeppelinの類？
この人達よりMos Defあたり音楽が良いっていうのは、勇気の要ることだぞ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 16:56:50

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 17:19:57

昔、洋楽板ではモー娘を評価する頭の悪い風潮があったが
今は若い黒人音楽を評価する頭の悪い風潮があるみたいだな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 18:12:11

音楽の善し悪しってロックファンが決めるんでしょうか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 18:19:19

今、ポップ・ミュージックの歩みを振り返ってみると、
黒人音楽でさえ曲がビートに対して優位に立っていた
音楽のバランスが変わったのは、
50年代のＲ＆Ｂがビートを強調し、
突出気味に際立たせてからだが、
このバランス・シフトを決定的にしたのは、
それから10年後のジェイムズ・ブラウンの登場だった。
ポップ・ミュージックにおける最も決定的なパラダイム・チェインジは、
エルヴィス・プレズリーでも、ビートルズでも、
いわんやセックス・ピストルズごときではなくて、
ゲロッパなジェイムズなのだ。
ＪＢはポリリズムをポップ音楽の連鎖系として確立した鼻祖であり、
スティーヴィ・ワンダーからマイルズ・デイヴィス、
プリンスまで巻き込んだファンクから、
ディスコ、ラテン、テクノ＝エレクトロニカ・ムーヴメント、
そしてなによりもヒップホップが彼の後に連なっている。とりわけ、
今やポップ・ミュージックを革新し続ける唯一の勢力となった
ヒップホップは、妥協のないビートマスタリーと
エレトロニックな音響美にこだわって、
バッハ以来メロディとハーモニーが君臨してきた
特権的な場所を脅かし続けていることになる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 18:53:24

>>296
一番リスナーの数が多いロックファンに嫌われるのは良くないよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 19:23:40

>>297
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:01:52

>>296
90年代ロックの愛聴者が決める

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:35:42

>>298
そっかー。
でもロックファンて自己中なチンカスばっかだから
そんな奴が聞いてる音楽聴いてたら耳がチンカスになるからオレはお断りかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:42:06

>>301
調子に乗ってロックを全部いっしょくたにすんなよw
90年代のロックだはしっかり聞け
どれを聞いていいのかわからなければ、>>294に書いてある

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:04:48

>>301
もう既になってるよキミ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:34:59

>>303
ごめん。チンカスじゃなくてマンカスになってた。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:56:19

タモリ倶楽部

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 01:14:39

>>302
その程度はとっくに聴いているよロック厨君ｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 01:53:41

JBよりもニューオリンズ、キューバ、ブラジルなんかの音楽の方が
ずっと奥深くて味わい深いのに。
JBみたいなわかりやすい刺激的なメッセージ性がないとアメリカ人には
うけなかったんだろうな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 02:27:26

>>301
298見て嫌な感じするのは理解できるけど、長いものに巻かれないといけないのよ。
今の日本では多くのロックファンからメタル嫌われているじゃない。
それだけで聴く気しないって人は物凄く多い。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 04:56:50

>>294
はコピペネタだからｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 10:13:53

>>309は時代の変化に順応できないおっさん

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 10:20:26

ロックが何十年も前から創造面でいきずまってるのはガチ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 10:42:29

>>311みたいに90年代のロックを詳しく知ろうともしないで
否定的なことしか言わない怠惰なリスナーが増えたから。
もし>>311が長く生きてきた人で、本当に洋楽が好きなら
冷静な批判をもうちょっと具体的に書くべきですよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 10:44:57

え？90年代って何十年前の話だったっけ？？教えて！！！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:12:05

どのくらい前とかそういう記憶の仕方をしようとするから混乱するんだよ。
そうじゃなく、
マイブラ、ニルヴァーナ、ベック、ペイブメント、ブラー
プライマル、オアシス、ヴァーヴ、レディオヘッド
など挙げればキリがないほどの良いアーティストがしのぎを削った時代
というふうに認識すれば、忘れずにすむ。
いくらおまえがﾐｼﾞﾝｺなみの知能しか持たないからといって
ブラーやオアシス、レディオヘッドくらいは知っているだろう？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:50:02

日本語通じてねえｗｗｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 11:52:39

90'sUKロック厨が時代についていけず醜態をさらすスレはここですか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 12:06:35

>>316
違います。
音楽通が音楽初心者に90年代のロックの
素晴らしさを教えてやるスレです

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 12:21:18

なんでそう短いスパンで、しかもロック限定でモノを見ようとするかね。
衰退というのに80年代以降だけの話なんかしてるつもりなんかねえっつうの。

それなのに一生懸命「90年代は素晴らしかったんだあああああ」って
噛み付いてくるんだから邪魔でしょうがない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 14:27:04

>>318
出た！おじさんの考え！もうちょい頑張って色々聞いてみようね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 16:42:01

米誌『BLENDER』最新号が“あなたが生まれて以来のベストソング”
と題して'80年代から'90年代の曲を中心に、計500曲に及ぶリストを発表した。
集計は1980年からで、それ以前にリリースされた曲は含まれていない。
同誌によれば、過去25年で74万3,602曲のポップソングが世に出たが、
その中から500ソングを厳選したという。

トップに選ばれたのは、キング・オブ・ポップの名にふさわしく
マイケル・ジャクソンの「Billie Jean」だった。
２位にはアウトキャストの「B.O.B.」がランクインしている。
アウトキャストはまた、「Hey Ya」が15位に挙げられており、
上位20曲内に２曲が選ばれた。
そして、３位がガンズ・アンド・ローゼズの名曲「Sweet Child O'Mine」だった。

＜'80年以降のベストソング500＞上位10曲（『BLENDER』）：

１位「Billie Jean」　マイケル・ジャクソン
２位「B.O.B.」　アウトキャスト
３位「Sweet Child O'Mine」　ガンズ・アンド・ローゼズ
４位「One」　U2
５位「Smells Like Teen Spirit」　ニルヴァーナ
６位「Like A Prayer」　マドンナ
７位「Love Will Tear Us Apart」ジョイ・ディヴィジョン
８位「Sucker MC's」　Run-D.M.C.
９位「...Baby One More Time」　ブリトニー・スピアーズ
10位「In Da Club」　50セント

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 16:54:14

HMVが、英国の音楽誌や新聞各紙で行なわれた＜年間最優秀アルバム＞の
投票結果を総集計。これぞ決定版ともいえる
＜2004年最優秀アルバム＞リストを発表した
１．カニエ・ウェスト『The College Dropout』
２．シザー・シスターズ『Sissor Sisters』
３．フランツ・フェルディナンド『Franz Ferdinand』
４．ザ・ストリーツ『A Grand Don't Come For Free』
５．ニック・ケイヴ＆ザ・バッド・シーズ『Abattior Blues/Lyre Of Orpheus』
６．ディジー・ラスカル『Showtime』
７．ロレッタ・リン『Van Lear Rose』
８．ブライアン・ウィルソン『Smile』
９．キラーズ『Hot Fuss』
10．サフジャン・スティーヴンス『Seven Swans』

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 16:58:38

>>314
90年代ってロバートジョンソンが悪魔に魂売った時代だよね？
いやー懐かしい

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 17:46:19

>>320
ロックが少ないとは世も末だな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 17:56:13

ロック厨の勘違いっぷりは目に余るものがある

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 17:58:07

ロックが末なだけさ。

326 ：324：2006/08/19(土) 18:23:58

324は釣りだけどさｗ
実際の話、ロック以外の音楽は眼中に無いって人凄い多いでしょ？
洋楽板見ると、ロックファンの難民キャンプみたいじゃない。
洋楽の中ではロックが最も日本人好みの音楽なんだから当たり前の事なんだけど。

ロキノンも頑張って他ジャンルをプッシュすれば状況が変わるかもね。
Snoozerごときの雑誌がOutkastをプッシュしただけで、洋楽板じゃ評価されまくったんだから。

327 ：アンカーミス：2006/08/19(土) 18:24:54

324　誤
323　正

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 20:39:57

>>326
>ロックファンの難民キャンプ
名言w

ロックファンの中で
メディア＝悪っていう風潮あるけど
結局彼らも何らかの形でロック・メディアにおどらされてんだよな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 23:36:53

age

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 02:04:59

>>326
その割には洋楽ロックって日本で
ぜんぜん売れてないね
今も昔もｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:24:21

>>307
は？JBにメッセージ！？
何いってんのお前？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:40:32

お前こそ何言ってんの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 13:47:40

ロックファンて音楽をないがしろにするやつ多いよな。
ヒットしただけでゴミとかどういう思考回路だよ。
音楽は娯楽っていうことを忘れてる。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:02:26

結論：
確かにここ数年のポップミュージックは創造面のいきずまりが感じられるが、
それは70年代後半から80年代にも同じことが言える。
つまり「洋楽衰退論」とはHip Hopにお門を奪われて行き場を失ったRockリスナーが
自らが時代に順応できなくなった怒りをを他ジャンル批判に向け
「正当化」するための妄想なのだ。傲慢極まりない自民族中心主義的な性格を
哀れにもさらした結果となった。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:12:38

いきずまり

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:13:00

まったくズレてるっつーの

洋楽っていうジャンルは日本に措いてのみ使われる言葉なんだから
洋楽衰退ってのは自動的に｢日本における｣ってのが前に付くんだよ。
それなのに世界全体の現象として語るのは大ハズレ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:15:44

ズレてんのはお前だけ。

洋楽っていうジャンルは日本に措いてのみ使われる言葉なんだから
洋楽衰退ってのは自動的に｢日本で言うところの｣ってのが前に付くんだよ。
それなので世界全体の現象として語るのは大正解。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:16:39

日本で「洋楽」と呼ぶものの世界における衰退ってことな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:18:00

>>336　337
言ってる意味が？？？？？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:26:00

ということはあえて｢洋楽｣と呼んでいるからは
邦楽は全く衰退していないっていう認識なのか？
世界全体で邦楽以外＝洋楽が衰退している、と。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:33:35

>>340
別の話だろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 14:36:12

もう一度論点を絞れよ
それとソース出せよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:21:50

>>333
おまえが音楽をないがしろにしてるんだよ
ロックファン云々じゃなくてさ
ヒットしてるだけで盲目的になる馬鹿なんて
音楽わからない日本人だけ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:22:02

マジレスすると、日本での洋楽のセールスはここ数年上がっている。
でも、たまに洋楽を聴くようなミーハー連中はノリだけで楽しめる
ビヨンセやエミネムに興味がある。だから結果的に、ある程度理解が
ないと楽しめないロックの売り上げは少ししか増えていない。

洋楽衰退の原因はリスナーの理解力の低下ではないかと。このリスナーの
低下は日本だけの話ではない。ここの人達は米の状況を見れば分かるだろう。
もしかしたら音楽の一番の敵はミーハーなのかもしれない。

345 ：344：2006/08/20(日) 16:24:19

>>343
別に日本だけじゃないよ。米だってネームバリューだけで売れるじゃん。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:29:50

>>344
反対だろ、通気取りのマイナーヲタこそが敵だろ

それ以前に衰退していることをまずは証明しろ
理解力が低下していることもな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:33:07

ネームバリューだけで売れてる奴って誰よ
長く活躍してるビッグネームはなんだかんだ言っても評価が伴ってる連中じゃん
一時的な流行に迎合してヒットした売れ線クズなんて、アメリカではすぐに消えていくよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:34:54

ヒットしているものを理解できる能力もないのに何を言ってるんだか・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:35:14

昔から日本で売れる洋楽なんてカスばかりなんだけど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:40:45

>>348
理解って？
そりゃ、どうしてヒットしてるかぐらいはわかるよ
それが理解できない連中がヒットに盲目的になるんだろ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:44:45

ちゃんと90年代のロックを知ってるなら何聞こうが、何書こうが勝手だよ。
批判してもいい。
おまえらが判断すればいいよ？ただし全部聴いてから判断しろよ。
よく知りもしないのに一笑していくだけみたいなのは
もう自分がアホですって自己紹介してるだけだからな。

352 ：344：2006/08/20(日) 16:47:29

>>346
> それ以前に衰退していることをまずは証明しろ
> 理解力が低下していることもな
こういうレスを見るとウンザリする。聴く人間から言わせれば、音楽なんて
感覚なんだから証明なんて出来ないよ。
じゃあ、逆に訊くけど、君が家族を愛している事を証明してくれ。出来ないだろ。

>>347
> ネームバリューだけで売れてる奴って誰よ
デスチャ周りのミュージシャンがそれだよ。最近、脱退した人がいきなり1位
取ったけど、デスチャブランドが無ければ不可能な快挙。もっとも10年後も
聴かれているかって訊かれたらNoだけど。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:51:14

>>351
これどっかで見たな、コピペか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:54:59

>>352
ビヨンセは普通に才能あると思うよ
それを認められないんだったら、お前は痛いロック厨だよ
同じロックファンとして恥ずかしいね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:56:23

衰退してないと思うのも感覚
自分に理解力があるという錯覚ｗ

完全に平行線、なんという不毛

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 16:57:17

デスチャすらまともに聞けない奴が理解力とかって笑わせてくれるよなｗｗｗ

357 ：344：2006/08/20(日) 17:00:17

>>354
説明不足だった。ビヨンセではなくてラトーヤです。初期メンバー。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 17:13:39

>>1～357

ほんとどーでもいいよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:03:56

ネームバリューだけで売れるならデス茶のミッシェルだってもっと売れておかしくないはずｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:05:54

横から失礼。>>354は激しく勘違いしていると思うぞ。
ビヨンセの才能・売れてる理由のうち、何割が音楽の魅力だと思う？
みんながあれに何を期待していると思う？

はっきり言おう。
ビヨンセの魅力を細分化すると、踊り80％、音楽10％、ｵﾔｼﾞ力10％。
誰も音楽そのものに期待しちゃいないんだよ。

ここでもいろんな意見が出ているが、俺は音楽の衰退は
80年代半すぎくらいから徐々に始まっていたと思う。
転換点のひとつとなったのが、マイケル・ジャクソンのスリラーだ。
スリラーの楽曲は極めて優れていたが、かといって、
ダンスがなければあそこまでのヒットにはなっていない。
あのあたりから徐々に、音楽市場に「音楽以外の魅力的な要素」を求める傾向がでてきた。
90年代にそういう傾向に歯止めをかけられるような強力なロック・ポップスがあれば良かったんだが、
コアターゲットを狙うような癖の強いものしかなかったしな。
で、そうこうしているうちに、
主役はダンス
主役は暴力的な言葉とキャラクター
サウンドは二の次三の次
そんな「音を軽視する時代」になっちまった。
エンタティメントとしては進化したのかも知れんが、音楽としては明らかに退化するのもいたしかたないだろう。

ロックの衰退と洋楽の衰退を同一視するなという意見もあるが、
ロック・ポップスは基本、音楽のみで勝負している。
Ｒ＆Ｂやヒップホップと同列に語るのはかわいそうってもんだ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:08:59

ビヨンセは見た目での人気が７０％くらいだと思う
クォーターとはいえ黒人系であんだけ完璧な顔立ちの子ってそうそういない
あとはキャッチーなR&Bをやったことでポップスファンからも受けた

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:14:28

>ロックの衰退と洋楽の衰退を同一視するなという意見もあるが、
ロック・ポップスは基本、音楽のみで勝負している。
Ｒ＆Ｂやヒップホップと同列に語るのはかわいそうってもんだ

それが傲慢きわまり無いつってんだよカス。
ろくすっぽＲ＆Ｂやヒップホップ聴いたことねぇ癖に
でけぇくちたたいてんじゃねぇよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:23:47

>>360
> ビヨンセの魅力を細分化すると、踊り80％、音楽10％、ｵﾔｼﾞ力10％。
> 誰も音楽そのものに期待しちゃいないんだよ。
それはあるかも。ビヨのライブ映像観た時、「口パクでも良いかな」って思っちゃったよ。
でも、Alicia KeysやIndia Arieみたいなのも人気者だしサウンド軽視の世の中
になってしまった訳でな無いんだと思う。

かく言う自分はやっぱりロックが一番だと思っている。自分がHiphop/R&B聴いているのは
好きで聴いているだけであって、良い音楽だとは思わない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:41:27

プレスリーやビートルズだって
ルックスやアイドル性で売ってたんだよ
ほんとアホだね
そういうのなら昔のほうが遥かに酷かった
ただ最終的に残っていくのは音楽だろ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:44:37

> ビヨンセの魅力を細分化すると、踊り80％、音楽10％、ｵﾔｼﾞ力10％。

その10%だとされている音楽が他の音楽よりも秀でているということを
盲目的にミーハー売れ腺批判をする無知は理解する力を持っていない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:49:23

360の無知がめでたく証明されました。
せめてD'angeloのVoo　Doo
Timbaland,Missyの一連の作品聴いてから出直してきな。
90年代以降のどんなロックよりも凝ったサウンドだから。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:50:02

ロックってのは言い訳しやすいんだよな
やれ、売れなくてもいいとか
やれ、下手でもいいとかさ

だからある程度の需要がいつの時代にも有るんだよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:51:35

ロックこそ「音楽以外の魅力的な要素」の占める割合が最も多いポップミュージックだろ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:53:10

>>368
そうだよ
それゆえコマーシャルなだけの連中が幅を利かせちゃうジャンルでもある

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:56:06

> ビヨンセの魅力を細分化すると、踊り80％、音楽10％、ｵﾔｼﾞ力10％。

その10%だとされている音楽が他の音楽よりも秀でているということを
盲目的にミーハー売れ腺(原文ﾏﾏ)擁護をする無知は論理的に説明する力を持っていない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:56:25

社会的に居場所が無い奴らに最後に残された拠り所・・・
それがロックという音楽。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:58:25

コマーシャルな部分も含めてポップミュージックだろ？
衰退とかいうならそういう部分も含めてだろう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 18:59:29

コピペ改変しかできないアホが紛れ込んでいますので注意

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:00:20

２０００年以降デビューのバンドってどうしても70年代後半～80年代の
ポストパンク・ニューウェーブ辺りのバンドの影がちらつくバンドばっかり、
アレ聴くならトーキングヘッズとかをそのまま聞いてた方がマシじゃん・・・みたいな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:00:38

プロデューサーとしてのビヨンセは、
ティムバランド（98年のサントラ≪Why Do Fools Fall In Love≫収録の
"Get On The Bus"）、シェークスピア、ロドニー・ジャーキンズ
といったプロデューサーたちから、
コマーシャルなフックと前衛的なスタジオ実験を巧みに
混ぜ合わせる手法を吸収しているが、ビートはそれほど過激ではない。
ビヨンセが自分のアートとして押し出すのは、
流暢で驚くべき変化に満ちた斬新なヴォーカル・アレンジメントなのだ。
それぞれの曲の展開に巧みにアカペラ・ハーモニーを織り込み、
ゴスペルライクなコーラスが前面に出たり背景に引っ込んだりしながら
縦横無尽に駆け巡る。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:02:25

音楽ってのは科学技術じゃないんだから、
常に最先端で斬新で革新的である必要性は無い。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:04:28

長い事続いてるバンドってのは独特さや個性が異常に強いんだよね
最近のバンドはフォロワーばっかで個性が足りないからすぐ消えちゃうんだね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:05:33

>>376
だったら昔の音楽だけ聴いてりゃいいって話になるじゃん

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:07:53

>>376
あっそうですか。
クラッシックだけ聴いてればいいんですね。
ジミヘンの極端に歪ませたギターも
いらなかったんんですね。
マイブラのラヴレスもスタジオマジックの産物ですけど
別にああいう音を作る必要は無かったんですね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:11:01

曲解しかできない人は哀れだ・・・
別に革新性を否定しているわけではないだろ。
良い音楽であればそういうものにこだわる必要性は無いだけだ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:11:38

今の若者は新しいことをやってやろうという意識が欠如している
80年代なんかのがその辺り人と違ったことをっつー意識が強かった
ケバイメイクとか痛い衣装とか変なメロディーも多いけど

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:15:35

こういったことを考えるスパンとして１０年単位ってのが長いのか短いのか？
いつの時代も今の若い奴はダメだ、っていう批判は存在するし。
６０年代から現代にかけての５０年はポップミュージック隆盛の時代と言えるし
それが今後も継続する可能性は大いに有るだろう。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:22:29

>>380
そういうことを言い出すと、結局ジャンルが衰退するんだよ
クラシックみたいに昔の曲を演奏するだけのジャンルになってしまう

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:24:35

>>382
ただ細分化がますます進んで
真の意味でのポピュラー音楽なんてものは、なくなるよ
もうとっくにないのかも知れないが

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:25:09

もう音楽だけだったらタダで落とせる時代だから、
これからはよりエンターテインメント性を高めないと
ビッグビジネスとしては難しくなってくるのかもね。
細々としかし着実なライヴ活動っていう原点的な方向性も見直されたり。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:28:32

>>383
現状はそうはなってないだろ、カヴァーは６０年代に比べて全然少ない。

あと、クラシックとの比較は無意味。
クラシックと一くくりにいっても数百年の歴史の積み重ねなんだから。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:29:41

退化が悪いとは思わない。ヨーロッパだって、古典文化を復活させようって
運動がルネサンスの始まりなんだし。そこから凄いものが産まれるかもしれないし。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:33:35

ロックは完全に退化してますがｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:34:44

退化とか進化とか言うにはまだスパンが短すぎるよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 19:37:21

ロックの退化なんて６０年代末にルーツ志向に向かった時点からだろ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 20:01:34

本音を言うと、俺達はロック以外の音楽に興味が無い。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 20:36:10

なんでおまえらはロックの話になるの？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 20:59:16

ロックが一番好きだから。別に他ジャンルの知識が無いわけではない。
ただ、他ジャンルへの思い入れがないだけ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 21:31:34

衰退しているという明確な事実を示さない限り話は始まらないよ。
せめてどこを基準にどれぐらい衰退してるのかぐらいは示さないと。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:09:05

馬鹿は何でも衰退とかいいたがるんだよｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:37:27

ロックファンが流行の黒人音楽を叩く理由は良く分かる。
だってファンが馬鹿っぽいもん。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:39:45

>>395
そのとおり！！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:49:31

他ジャンルリスナーから見ればロックファンほど
偏屈で哀れな人種は無い。
ロックという音楽は嫌いじゃないがこれだけ
アホで理解が無いファンが多ければ
ロック自体が叩かれるのも仕方ないと思う。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:52:18

>>398
おそらくお前が周りから偏屈と思われている件

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:52:44

日本のロックファンは特殊だからね
英米で黒人音楽を否定するロックファンなんていないよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:54:14

そもそもここで必死になってる他ジャンルリスナーってw
その他ジャンルってのを申告して巣に帰ったらいいんじゃないの？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:55:16

ここは別にロックスレじゃないんだがｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:57:12

いや事実上ロック板の様なもんだろ。
さっさと他ジャンルってのを言ってみてよ。板が無いなら許してやるから。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:58:19

>>403
お前みたいな馬鹿がいるからロックヲタが叩かれるんだよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:59:15

オールジャンル

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:01:37

はいはいみなさん！403はバカなロックファンの見本のような生き物です！
こいつのおかげでロックファンの醜い生態がよくわかりますよ！
ささ、見るなら今のうち！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:02:38

>>401
海の向こうじゃ、ロック以外の音楽が主導権を握りつつあるから
ロックファンは気分が悪いんだよ。日本じゃ大してロック以外の音楽が
好かれているわけでもないのに。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:05:57

>>403
みっともねぇ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:06:46

ロックは全体的に需要がもう少ない

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:07:47

>>408
んだんだ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:08:16

>>404
反論出来なくなると逆ｷﾞﾚw
他ジャンルリスナーって哀れ

で、なんで俺がロックファンなの？
ちょっとわかる様に説明してくんないかなw

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:08:58

>>407
それは間違い。
90年代にはロックの役割は
とっくにHip Hopにとって変わられてた。
そしてむしろ今はHip Hop人気も下火になってる。
もうロックが限界なのは公然の事実なので
新しいジャンルが出てきてくれるのを待つのみ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:10:39

どーでも良くね？
それより他ジャンルリスナーが何聴いてんのか申告せずに逃げたのが気になる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:11:12

>>411
馬鹿発見！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:11:51

他ジャンルリスナーw

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:12:51

>>411
通常の人間であれば「洋楽板＝ロック板」と発言した人物を
ロックファンと判断します。
あなたがロックファンでないならそういった発言は
誤解を招くので慎むべきです。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:13:04

ＮＧワード：他ジャンルリスナー

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:14:10

>>411
ほんとだ！馬鹿がいるよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:14:21

他ジャンルリスナー

だって

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:14:46

>>416
だからどーでもいいのよそんな事は。
このスレの内容なんかにこれっぽっちも興味無いし。

ただ他ジャンルリスナーがなんでここで必死こいてんの？
俺はそれしか聞いてないじゃん。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:15:24

>>413
そんなに俺のプロフィールが知りたいのかよ
エッチィ～ｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:15:59

他ジャンルリスナー連投で必死過ぎ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:16:37

ツタヤに他ジャンルコーナーができたよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:16:50

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:15:24
>>413
そんなに俺のプロフィールが知りたいのかよ
エッチィ～ｗ

馬鹿発見！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:17:09

>>420
他って何の他なの？
アホだなコイツｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:17:53

他ジャンル板を作ろう！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:18:36

403の気持ちは分かる。
少数派の他ジャンル好きが暴れると、本音としてはムカつくんだな。
日本人はメロディを最も重視してリズムを軽視する傾向があるから、
若いHiphop,R&B,Latin音楽は退屈に聞こえるんだよ。

この板でロックを批判する事は、図書館にわざわざ入ってきて
「本の虫キモイ！」って叫ぶようなものだよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:18:40

グラミー賞に他ジャンル部門ができたよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:18:59

>>407
日本でロックが人気ある？
お前、2ｃｈ洋楽板がすべての

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:19:35

じゃあ言うよ。
クラシック＞＞＞＞＞＞ジャズ＞＞＞＞＞＞＞現代音楽＞＞＞＞＞＞＞ロッ糞

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:20:51

>>425
ロックファンが自己中なのは今に始まったことじゃないので
ここは目をつぶるというのが大人の対応というものさ。
がまんがまん。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:21:05

俺はロックファンだけど>>411の馬鹿を叩いてるが何かｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:21:25

他ジャンルリスナーの底が知れました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:22:14

叩くってw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:23:30

ロックファンの自演ウザ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:23:37

海の向こうじゃ、ロック以外の音楽が主導権を握りつつあるからじゃなくて
日本じゃ洋楽ロックなんてマイナーだから、せめて海の向こうでは
大メジャーであってほしいんだろ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:24:01

>>433
他ジャンなめんなよー！

438 ：407：2006/08/21(月) 00:24:53

>>429
あると思うよ。日本でロックの人気の無さときたら酷いもんだけど
あらゆる洋楽の中で最も売れている。…というよりマシ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:26:20

>>438
お前オリコン洋楽チャートみてこいよ
ロックのロの字もねえからｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:27:56

俺は「他ジャンル（Hip Hop）リスナー」だけど
マイブラのラヴレス好きだがなにか？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:29:30

>>439
釣られて見て来ましたけど・・・・見事にロックのみでした。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:30:33

なんだデブレス厨か

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:31:02

よし！俺も今から見てくる！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:31:04

他ってロックの他って事かよー
そりゃないっすよーｗｗｗ

445 ：407：2006/08/21(月) 00:33:42

>>439
君は数字のマジックに騙されている。
エミネムやビヨンセのような、ほんの数人の人気者が10%だとしたら。
数限りないロックバンドは50%近くはある。
残りがHiphopやR&Bかな。テクノもあるかも。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:38:07

>>445
ねぇねぇ、アメリカの人口って白人が70％以上って知ってた？
あと数限りないアンダーグラウンドHip Hopアーティストがいるって知ってた？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:39:56

ロックファンとはアンチコマーシャルというステレオタイプに安住した
コマーシャルな人間の総称

448 ：407：2006/08/21(月) 00:41:02

>>446
わりぃ。説明不足だったよ。日本の話ね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:44:10

オリコンに突っ込み入れてるんだから当然日本の話だわな。
馬鹿は446ってことだ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:47:43

すいませんでした。俺のはやとちりでした。ほんとゴメンナサイ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:48:32

>>439
ロリコンはあてにならない

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:50:51

寒いオチがついた様で

終了？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:05:31

第２ラウンド開始

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:07:17

やるなら論点を整理してからにしろ
衰退が起きたことを前提にしていることからして見直せ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:08:46

洋楽＝ロックって思ってやつってアホだよねｗ
音楽知らないとしか思えん

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:08:47

サンキュー。そしてグッバイ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:13:32

>>453
やめろ、ハゲｗ

ロックしか聴かない人は衰退しているように感じる。←超多い
若いHiphop/R&Bを聴く人は衰退していないように感じる。←少ない

終劇

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:15:28

ヒップホップフリークｗなんかは既にヒップホップも停滞していると思っているよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:16:27

>>457
ﾌﾞﾚｲｸﾋﾞｰﾂとかｴﾚｸﾄﾛﾆｶはﾛｯｸなの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:17:19

つーか、一般の音楽ファンは衰退とか気にしてないだろｗ
気に入ればロックだろうがＲ＆Ｂだろうが聴いてるよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:21:55

他ジャンルリスナーｗ
ヒップホップフリークｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:23:53

テクノでもヒプホプでも俺が聞くものはなんでもロックだ！BY 小田島

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:30:32

ロックしか聴かない人は衰退しているように感じる。
若いHiphop/R&Bを聴く人は衰退していないように感じる。←間違い
Hiphop/R&Bを聴く人も衰退を感じてる。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:31:59

ヒップホップフリーク

はじめてきいたよ・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:33:06

これまでのロック、ヒップホップに匹敵する音楽が出てこない限り
今の状況は続くだろうな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:33:14

何？結局はなんとな～く、感じているだけなん？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:34:39

ヒップホップフリークなんて前からあった言葉。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:35:39

衰退って言っても聴くものが無いくらい衰退してる訳じゃないんだろ？
別に良いもの選んで聴けばいいじゃまいか。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:39:19

新しいジャンルを作ってみよう

⇒メタルジャズ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:39:48

>>465
新しい音楽なんてもう出て来るわけねーじゃん！

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:40:59

>>470
だからメタルジャズ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:42:22

>>469
naked cityは？メタルではないかな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:44:01

農薬ジャズ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:45:06

>>473
聴いてみたい

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:45:54

>>473
それなら新しいよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:47:07

レゲトンじゃないけど
レゲエってもう一伸び出来そうな気がするんだがなあ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:47:55

今日の亀田の試合の番組のエンディング曲、洋楽だったけど
なんてやつが歌ってるか知らない？？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:47:55

>>476
ベッドルームレゲエが来るぜ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:51:08

>>476
日本では日本の馬鹿フォローアーがレゲエを台無しに
してしまったので無理だと思う

やっぱ農薬ジャズ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:53:07

ttp://www.dumpalink.com/media/1152262254/Amazing_11_Year_Old_Singer

このコに未来を託す

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:57:12

オーディション番組から出たアイドルなんてモーニング娘と大して変わんねーよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 01:57:56

日本に入ってくるとなんでもかんでもポップソングになってしまう

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 02:09:43

大抵はオーディションから出てくるものだろ
公開か非公開化は別にして

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 03:56:38

>>344
ロッ糞が終了しただけｗ
ロッ糞脳

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 04:09:37

ロックにおいて、90年代に比べて00年代でビッグアーティストといえるやつが皆無
唯一コープレが浮かんだがこいつら過大評価だろうな。
ま、この事実だけでロック終了のお知らせなんだがｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 04:12:17

コープレなんかよりリンキンだろ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 04:17:28

>>486
そーだそーだ淋菌だ！
淋菌はまちがいなく００年代を代表する
ビッグアーティストだ！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 04:55:38

TOOLって信者が物凄いけどアレは90年からのバンドか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:23:24

ロックファンは自分たちが
「アンチミーハー」という風潮に便乗した
ミーハーであることにきずいていない。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:08:01

ミーハー批判なんて典型的な厨房なんだから放置でいいんだよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:19:57

ビッグアーティストとかミーハーとかアンチミーハーとか
恥ずかしいね
このスレの連中ってｗ
だいたい日本人なんてみんなミーハーだろ
上のほうでもロック厨なんて、やたらチャートなんか気にしてるし
だから、この国は音楽シーンの層が薄いんだよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:23:10

どうでも良いが、いまMTVでウドーのライブ映像流れてるよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:28:18

>>485
90年代にビッグアーティストいたの？
ニルバーナ、オアシスとか言わないでねｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:31:58

チャートを気にしていると音楽シーンが薄くなるんだってさｗｗｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:32:18

レディオヘッドだお＾＾

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:38:18

コープれってコールドプレイ？だったらリンキンと比較するまでもなく
リンキンでしょ。好みの問題だろうけど。リンキン好きな人話あいますね
。リンキン天才でしょ。ロックとラップの融合。ライブ版特にいいんですよね
日本人の場合ライブアルバムってあんましよくないんだけど、海外のやつば
ライブ版の方が迫力あって良かったりすんだよね。ニルバーナ、オアシス
は暗すぎるよ。特にニルバーナ９０年代がそんな時代だったんですかねー
ジェットとか正当はロックが２１Cに復活しましたよね。あれはローリングストーン図の
流れをくんでるよ。だれかリンキンよりいいバンド知ってたら教えて！！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:45:55

コープレがロックなんて言ってる時点で
音楽がまるでわからない馬鹿じゃんｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:53:56

ロックの定義とコープレがそれから外れている理由を示してね。チュ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 20:54:32

>>496
TOOL

500 ： ◆MyLYyweN62 ：2006/08/21(月) 21:24:24

この手のスレでは、最終的に「何を聴こうが勝手」「好きな音楽を聴いて何が悪い」
と言う流になるのが常ってものだが、それは違うと最初に否定しておこう。

音楽の購入は投資と同じだ。HiphopやR&Bばかりを買う人が増えると、市場は
HiphopやR&Bばかりになってしまう。でも、それじゃつまらないだろう。大した音楽
でもないのに過大評価される状況に陥ってしまう。だから、本当に良い音楽、
未来に残りそうなを厳選して購入する努力をしろ。それがリスナーの仕事だ。
「何を聴こうが勝手」「好きな音楽を聴いて何が悪い」なんて自分勝手なことを言うな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:32:09

てゆうか、言うほどHiphopやR&Bが主流ってわけでもないんだよな
なんで日本人（特に洋ヲタ）がそう思い込んじゃっているのか不思議だ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:32:19

自然な流れに任せておけばいいんだよ
そこに作為的なものが介入するのも含めてね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:33:28

今でもＣＤセールスのトータルやライヴの興行収入ではロックがジャンル別だとトップだしな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:33:52

じゃあ５００さんはどんな音楽が好きなんですか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:47:16

>>500いつﾘｽﾅｰの定義はそうなったんですか
教えてください＞＜

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:05:08

今後は本当のパトロンになりたければＣＤなんか買わないでライヴを見に行くこったな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:06:26

ワイン飲みながらMott The Hoople聞きながらこのスレ眺めていた。
俺はグラムロックとパンクが好きだから、それを聞いていれば充分楽しめる。
でも、たまに新しいバンドで、同じような感性持った奴らがでてくると、嬉しく思う。
音楽の才能なくて、でも、そこそこの金を持つようになったオジサンロックファンとしては、
CDを買い揃えて、応援するすかないけどね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:02:41

結局、>>1のいう洋楽って、日本限定での「洋楽」の衰退なのか？
それとも日本で「洋楽」と呼ばれてる音楽の世界的な衰退なのか？
出てきて、はっきりしろよ>>1

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:17:38

後者だろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:22:33

>>509
おまえ>>1かよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:23:57

熱いねえ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:32:46

この手のスレでは、最終的に「何を聴こうが勝手」「好きな音楽を聴いて何が悪い」
と言う流になるのが常ってものだが、それは違うと最初に否定しておこう。

音楽の購入は投資と同じだ。Rockばかりを買う人が増えると、市場は
Rockばかりになってしまう。でも、それじゃつまらないだろう。大した音楽
でもないのに過大評価される状況に陥ってしまう。だから、本当に良い音楽、
未来に残りそうなを厳選して購入する努力をしろ。それがリスナーの仕事だ。
「何を聴こうが勝手」「好きな音楽を聴いて何が悪い」なんて自分勝手なことを言うな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:41:09

本当に良い音楽、自分が心から純粋に好きと思えるもの
自分にとっての人生の名盤を厳選して購入する努力をしてる

自分勝手に聴くのは悪いことじゃないと思いますね
いろんなリスナーがいていいと思いますよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:41:39

今ロックに例えばOUTKASTの以上に余裕たっぷりに
実験的でジャンル越境が出来、なおかつ抜け目無くコマーシャルアピールも出来る
アーティストがいるならブラックポップに対する誹謗中傷もまだ納得がいく。
だが現状はそうではないのだからお前らナルシスト達のいやらしいエリート意識
をおしつけるのはやめろ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:46:25

実験的でジャンル越境ねえ
でも黒人アーティストって長続きしないんだよねー
テレンスやアレステッドやフージーズなんかと同じ運命じゃねえの
アウトキャストなんて

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:49:17

なんですぐ対立したがるのか分からんなあ
どっちも好きでもいいじゃない
ジャンル毎に優劣があるんじゃなくて
どのジャンルにも良い物もあれば悪いものがあるだけで

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:52:43

>>515
>黒人アーティストって長続きしないんだよね

まぁHip Hopに限ってはそうだろうな。
ただテレンスやアレステッドやフージーズと
OUTKASTを比べるなんて無知もいいとこ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:53:44

>>517
じゃあ何と比べればいいんだ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:55:38

>>516
俺も同意見。
だけどロックファンの根拠の無い虚勢見てるとつい・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:55:49

OUTKASTは糞。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:57:01

>>519
根拠の無い虚勢って、まさにこういうの>>514だよね
逆にロックファンがそんなこと言ってる？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:57:15

ジャンルを越境した音楽が良いとは思わないね。
「こんなのロックじゃねぇ！」「どっちつかずの中途半端な音楽」
って感じで叩かれるに決まっている。ある程度型にはまったほうが良いよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:59:10

>>521
うん。言いまくってるよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 23:59:59

>>523
せめてソースぐらい出せよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:00:22

どっちかといえば折衷型の音楽はブラック系のほうが拒絶されやすいよね
>>515で挙げられているようなタイプの支持層はロック寄りだし、
ブラック系の支持層からはなんとも煮え切らない評価しか受けない

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:11:06

OUTKAST：Sly：P-Funk：Jimi Hendrix:Prince

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:11:55

日本で洋楽聴いている人ってジャンル関係なく、自分の趣味趣向に
自信と誇りを持っている人って多いんだな。こう書けば良く見えるけど
悪い言い方すれば、自分が他人より優位に立っていると思い込んでいる。
中学生の時、洋楽を聴いているだけで粋がった経験がある人結構多いと
思うんだけど（自分もそうだった）、それがまだ抜け切れていないのではないかと。

はっきり言いましょう。趣味趣向ごときで粋がるのはカッコ悪いです。
スポーツや創作活動で褒められている人の方がずっとカッコいい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:13:32

OUTKASTなんて全然実験的でも珍しくもなんともないよね
あれも一種の黒人音楽の伝統芸の方法論だよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:17:03

>>527
むしろ逆じゃない
日本人は所詮音楽ごときって言う人が多いよ
洋楽ファンでさえね
こんな国って限りなく少ないと思うよ
アメリカだろうがヨーロッパだろうがアフリカだろうが
そういう人間はほとんどいないんじゃない

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:20:04

>>254
>90年代が好きな人ってロックファン少ないと思う。00年代なんてもっと少ないよ。
リスナーの馬鹿化が進んで黒人音楽ごときで満足しちゃっているからね。
最近はロックが復活しているらしいが、もう少し冬の時代が続くだろう
>それこそが一番の欠点だよ。そういう曲作りじゃ軽い気持ちで聴くリスナーや
ミーハーが増える。だから今の音楽は低レベルなんだよ。
何て言うか開放的すぎるんだよ。芸術なら、それに精通している人達だけで
知恵を絞りあって前に進むべき。余計なノイズは入れないほうが良い
>最近、ヒップホップ系のラップとか流行ってるけど、はっきり言って糞。
日本人は流行に流されやすすぎだ！あんなわけわかんないのより、ロックンロール聴け！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:23:22

>>528
そうだよ。黒人音楽の方法論は革新し続けることなんだから。

532 ：527：2006/08/22(火) 00:24:08

>>529
案外そんなもんなのかなぁ。自分は海外生活した事がないから分からん。

Outkastに見られる、あの類の音楽って変わったことやって何ぼって所もあるから、
ロックファンから過大評価されがちだね。変わった音で、大衆受けが良いと
評価されるけど、それはのは当たり前の事なのだ。
インスピレーションで客に踊ってもらわないと困るわけだし、かと言って似たような
ビートじゃいつまでも踊れたもんじゃない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:24:57

ヒップホップのほうがロックよりもよっぽど知恵も想像力も技術もセンスも必要なんだけどな
結果どっちが良いかは別にしてね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:25:54

全米の批評家700人の投票する2003年のベスト・アルバムと
ベスト・シングルが発表されたが、
どちらも１位はやはりアウトキャスト
≪Speakerboxxx/The Love Below≫/"Hey Ya!"が選ばれた

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:33:04

>>533
みんなHip Hopのバカっぽいおどけた感じに騙され過ぎて
音楽自体を軽視しすぎ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:35:05

つまりロックファンには芸術ぶった
シリアスなのしか受けない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:38:58

ロックヲタってフロア音楽みたいなのが理解出来ないらしいよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:50:40

>>522
そういう事を言う奴が多いから駄目なんじゃないの？
って話をしているところだと思うが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 00:57:59

いつまでもロックばかり聴いてて飽きないの？
俺は飽きるからいろいろ聴くけど

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:00:01

色々聴くのはそのジャンルに飽きるからでは無いと思うけどな
もしひとつのジャンルしか聴けなくても飽きる事は無いと思う

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:03:16

>>540
そうか。人それぞれだからな。
俺は掘っていくと飽きてきて他ジャンル行くパターンだよ。もうすぐロックに帰りつつあるけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:06:15

俺もロックは飽きた。
ああ、なるほどカッコいいな、面白いね、と感じることはあっても、
ロック聴き始めた頃の新鮮な感動なんて全く感じなくなったなあ。

それでもロックを聴く事だけに自分の人生のある程度の時間を割く理由が
俺には見つからない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:11:57

漏れはT.Rexとその周辺だけを20年以上聞き続けてきたけど飽きなかったよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:20:17

ジャンルで飽きるってのはないな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:21:55

ロックって基本厨房で世間に反発したい盛りの子が共感する音楽だからな
なんかオトナになると段々聴いてて疲れてくる

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:23:57

>>545
しかしAORなんか聴いてもちっとも楽しくない。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:34:40

ＡＯＲも当然のように聴くけどなあ
未だに546見たいな人もいるんだなあ
人それぞれか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:39:22

そうそう。人それぞれ。

しかし、AORのようなジャンルがこの先ポップスやロックを
引っ張っていくとも思えないな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:43:24

ＡＯＲは有る意味ロックの方向性としての究極だからねえ
最終到達地点というか
そこまでいっちゃうと次は無いのかもね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 01:56:35

>>545
なら、ロックの次は何を効いたらいいのか教えてくらさい。
因みに、当方36歳で、ヒップホップ・フュージョンは嫌いで、グラムロックやパンクや椎名林檎（邦楽でゴメン）が好きだけど、最近、とみに音楽を聞かなくなっているクチです

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 02:04:01

>>550アイドルのおっかけやれや

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 02:20:13

ソフトロックは最高

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 02:57:13

>>550
フォークしかないだろうな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 03:07:29

>>551
550みたいに、最近音楽聴かなくなったクチだけど
今、アイドルばっか聴いている。アギレラとかShakira良過ぎ。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 03:22:08

>>550
ブレイクビーツやエレクトロニカ。あとワールドミュージック(英語以外な)掘ってみれば？
こいつらもロックって言われたらそれまでだけどな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 03:53:50

＋＋＋ポストロック総合 Part11＋＋＋
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musice/1151693437/

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:09:33

00年代ってブームみたいのがないよねぇ。HIP HOPくらいかな？
若い世代が洋楽聴くきっかけがないから衰退してきてるんじゃないのかな。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:13:01

>>550
Funk

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:19:48

>>557
まぁそうだよね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:26:07

音楽のブームっつったらストリートミュージシャンとハモネプだもんな。洋楽聴かないよね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:28:04

草の根レベルで盛り上がってる音楽とか
ないのかなぁ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:04:39

80年代スレ見てて、衰退は根っこが脆弱になってしまったからだと思った。
メディアからの影響に根ざす形で新しい音楽を作るアーチストが増えたのが
大きな原因の一つなんじゃないのかね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 11:40:18

インディー隆盛による総体的なレヴェル低下ってのが大きいだろうな。
誰でもカンタンに作品をリリース出来るってことは、
埋もれた才能が出てくる可能性よりもクオリティーの低いものが
乱立する可能性のほうが高いんだよ。
悪貨が良貨を駆逐する、とでも言おうか。
価値観の多様化っていうのも逆に言えば本当に良い物を
見分けられくなっているだけとも言えるしね。
選択する能力が低下しているのではなく、
あまりに選択肢が増えすぎたんだろう。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 13:08:24

草の根レベルで満足しちゃってるのが多いから総体として衰退ぎみなんだろうな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:31:27

なんかみんなスタイルから入ってる気がする
ストロークスとかアクモンとか
中身がカラッポだから長く聴く気が起きない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 17:34:03

スタイルから入らない人なんているのか？
いるとすればどういう入り方で？
中身が空っぽってのはどうやって判断するんだ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:13:33

こりゃまた釣りなのか何なのかわからない人が来たな。
真面目に訊いてるの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:28:52

質問厨

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:37:49

自分の意見には確固とした裏付けを持てという事だろう

それに反論しようにも>>565みたいな抽象的な印象論ではね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 18:48:53

まあ、気のせいだろ、ぐらいしか言えんわなｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:51:35

気のせい。嫌いなら違う音楽聞けばいいだけの話。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:54:03

このスレではそういう話してるわけじゃないだろ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:34:16

Ａ：衰退してる気がする

Ｂ：気のせいだろ

Ａ：そだね

-終了-

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:51:06

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:53:56

インディーなんてロクに聴いたこともない馬鹿が>>563みたいな
馬鹿丸出しなこと言っちゃうんだよね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:56:21

>>575
気のせいだろ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:01:11

>>1
洋サロが衰退したからであると考えます。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:13:24

ﾏｼﾞﾚｽすると洋楽が衰退したと思ってるのはダサい日本人だけです

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:15:44

ダサいって言葉、今でも使うの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:20:53

洋楽板はID制になってから恐ろしいほど過疎板になってしまったね
馴れ合いスレ、ネタスレ以外はどこのスレッドも３、４人で回してるし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:21:56

>>579
おまえがまさに今使っているわけだが

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:24:54

うまい棒は何本目からまずい棒になるの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:37:29

「ダサい」と「洋楽」は永久に不滅です

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:42:39

Ａ：衰退してる気がする

Ｂ：気がする、じゃなく衰退してるだろ

Ａ：そだね

-終了-

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:28:44

で、誰も衰退してることを証明できないわけね・・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:40:14

気のせいだろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:00:05

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 00:29:06

>>579
ヒント：埼玉なんて日本人以外知らない

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:00:31

さいたま知ってるU２ってそうとうな日本通なんだな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:02:25

ちょｗｗｗお前らｗｗｗｗ
さいたまスーパーアリーナにジョン・レノン・ミュージアムがあるの知らないの？
世界的に有名な洋楽スポットだよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:40:17

まじどーでもいぃぃぃぃいぃぃぃぃいぃー

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:42:39

コピペ改変しかできない低脳がいるなｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:47:14

ボノはそのミュージアム目当てにさいたま来んの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 15:23:32

ここは本当に無料で着歌ダウンロードしました。
http://9hp.jp/?id=loof

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 21:54:24

で、誰も衰退していないことを証明できないのね。
つまり、衰退してしまった、と。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 21:57:29

>>595
>>592

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:39:54

>>596
つまり、衰退してしまった、と。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:38:22

洋楽は衰退したし、J-POPも酷い有様。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:54:31

視野の狭い個人的な印象論ばっかり

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 14:20:17

閃光の600get

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:03:12

>599
そもそもおまえのこのスレに対するコメントじたいが視野の狭い個人的な印象論

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:14:29

別に自分を正当化するつもりは無いんだけど

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:19:30

千日手ばっか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 18:28:42

タワレコ潰れちゃったみたいだけど。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:08:53

音楽板１０大基地害

アンチ倖田來未
アンチ宇多田ヒカル
アンチ浜崎あゆみ
アンチ安室奈美恵
アンチＢｏＡ
アンチL'Arc-en-ciel（＝糞チルヲタ）
アンチOrangeRange（＝糞チルヲタ）
アンチB'z（＝糞チルヲタ）
アンチKAT-TUN
アンチバンプ（＝糞チル

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:12:53

キライってのは分かるけど
アンチが叩く理由で納得がいく理由を聞いた例がないんだよね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:18:06

嫌いな音楽＝よく聴いた事がない

よって納得のいく説明が出来ない。知識があって理論的に批判したところでも
所詮は好きな人の心理なんて分からない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:35:04

HMVは品揃え悪いので日本のタワレコは潰れないでください

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:32:46

日本も10年後にはレコード屋なんて
ほとんど潰れてるんじゃない

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:26:48

ＣＤレンタル屋は殆ど見かけなくなった
気になる曲もＰＣ持ってればすぐに視聴出来ちゃうからなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 08:40:48

洋楽衰退は黄色いビニール袋に飽きたから。

612 ：石泉 ◆85RhLMWXPs ：2006/08/25(金) 08:44:32

洋楽衰退ってどういう意味？
CD売上がそんなに落ちてるの？邦楽の売上の方が落ち込み酷いんじゃなかったっけ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:14:06

アメリカのタワレコが経営破綻したの知らないの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:28:57

洋楽雑誌とかも、もうヤバイんじゃないの
あんなん読まなくても情報収集出来るし

615 ：石泉 ◆85RhLMWXPs ：2006/08/25(金) 10:13:17

タワレコ破綻とかは「洋楽衰退」じゃなくて「CD衰退」でしょ。
CDが売れなくなっただけであって、米音楽業界自体が縮小してるわけじゃないだろ？

616 ：石泉 ◆85RhLMWXPs ：2006/08/25(金) 10:14:27

>>614
雑誌も洋楽に限った話ではないのでは？
邦楽だって雑誌無しで情報収集できるよね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 10:16:05

そうだよな。最近では音楽をネットで手に入れる奴らが
増えたせいもあるんだろうね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 10:20:14

ま、衰退してようがしてまいがどうでもいいわな。アホだよね君らｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 10:22:03

気に入ったアーティストを、CDで買う喜びなんかどうでも良い人が、
多いんだろうなぁ。俺はデータ上なんかじゃなく、CDで持っていたい。

620 ：石泉 ◆85RhLMWXPs ：2006/08/25(金) 10:26:07

>>618
そうかな。君もこの板来てるからには洋楽好きなんでしょ？
自分の好きなものが本当に「衰退」してたら一大事じゃない？
新しいお気に入りアーティストとかも探しづらくなるかもしれないんだぜ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 10:30:22

>>620
手に入らないのは困るけどな。
確かにに邦盤出ないアーティストは増えたかもしれないね。廃盤になるの早かったり

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 12:10:56

>>620
昔切手集めてたんだが、切手収集文化が衰退して
「切手にはもう額面上以上の価値はありません」と発表された時は悲しかったな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 12:22:59

ネットで簡単にレア音源も手に入ってしまうこんな世の中

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 12:39:18

フリーでネットで音源を入手できるようになることは一時的な
音楽産業の衰退は起こるかもしれないけど音楽自体は発展する可能性大だと思われ
結果として今とは違うスタイルで音楽産業自体も発展に転じるのではないでしょうか

とりあえずの認知度を上げるのにはフリーってのは重要だし
録音された音源自体の金銭的な価値が低下すればミュージシャンが
収入を得る方法としてライヴ活動が重視されるようになると思う
こういう流れはレコード産業以前の本来の音楽の形に戻るともいえるのかも

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 12:40:01

切手の話してるよｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:48:08

>>624
うん。そしてそれは同時に、ポップスの終焉という事なんだよね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:51:58

>>626
いや違うな。産業の形自体が変わるかもしれんぞ。
まあ既存の概念でのポップスは終わるのかもしれん。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:58:55

じゃあ違わないじゃないｗ

629 ：aiko至上主義者：2006/08/25(金) 21:04:44

なんで洋楽が衰退したか?っていったら、
ネットで無料で落とせるからだろ
北米人の感覚だと、おそらく音楽の適正価格ってのは
無料ないし、1曲99セントって感じだと思う

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:21:28

だからそれが衰退というのはまだ早いんじゃないか。
転換期に有ることは確かなんだろうけど。

クリエイティヴ面で見ればまた違う要素もあるしね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:08:05

今は音楽が身近になり過ぎている。もう少し、敷居を上げてファン層の
質を上げた方が良いよ。ニワカが増えると真面目な音楽ファンに迷惑だよ。

あと、タワレコとITMSは多分関係ない。タワレコの米法人はずいぶん前から
経営がキツキツだった。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:24:05

>>631
お前は切り捨てられる側だけどな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:08:17

教えてください。
フジロックはなんであんなにひどいの？
出演アーティスト選考基準は？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:09:09

ヨーロッパのフェスに出てる連中だろ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:09:51

スケジュールとギャラと人気のバランス

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:12:10

なんかお遊戯っぽい気が・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:23:31

フジロックなんて田舎の山の中まで普通は行きたくないよ
サマソニのほうがまともなアーチストが揃うのは仕方ないよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:25:37

アーティストの
「フジロックサイコーデス！」は社交辞令？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:20:25

ＣＤなんて１枚１万円でいいんだよ。
ただしよほど酷い傷が付かない限り永遠に聴ける仕様にしてくれ。

アーティストがもらえる１枚あたりの印税が高くなり、
今までの１／５の売上げでアーティストの生活は安定。
マイナーなアーティストも２枚手売りすればその日の生活費は稼げる。

そして糞なアーティストはＣＤなど出せなくなる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:24:23

コピー盤やら違法ダウンロードが増えそうだな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:32:32

>>640
それらは厳しく取り締まる。
個人なら１０倍返し。国家（たぶん中国とか）なら経済制裁。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:35:17

それこそ衰退の一途を辿りそうですな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:41:22

どういった意味での衰退？
糞がいなくなっていいじゃない。

今より物価が安かった頃、少ない給料から１枚２８００円とかで
アナログレコード買ってた人がいたわけじゃない？
CDも昔は３５００円とかしたじゃない？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:43:30

ｑｑｑ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:52:55

自分も639みたいに思うことがある。
昔は、音楽なんて上流階級しか楽しめなかったけど、音楽家達は
音楽制作に今より緊張感を持っていたはず。本当に分かる人達だけで
層を築くのも悪くないと思う。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 01:56:47

昔は音楽が上流社会しか楽しめなかったなんてとんでもないよ
トラッドやフォークといった物を忘れていないか

647 ：639：2006/08/26(土) 01:59:59

＞本当に分かる人達だけで層を築くのも悪くないと思う。

ごめん、ここだけは意見違うわ。
>>639の案は最終的にはリスナーの耳の向上をも目的としています。
制作側はたしかに才能ある人間しかいなくなりますが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:04:04

ステイタスシンボルとして金持ちだけが買うかもな
それはリスナーの耳の向上とは無関係だ

649 ：645：2006/08/26(土) 02:11:28

>>646
民謡なんかはまた別よ。誰かがお金や名誉のために作る様な物じゃないから。
645で言いたかったのはオペラの音楽とかよ。耳の肥えた貴族なんか
が来るんだから、音楽家にとっては凄い緊張感だったと思うよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:26:31

>>648
ステイタスシンボルってほど高い物じゃないよ。
CDの安さに慣れてるから、感覚的に値段が上がる事に耐えられないだけでしょ。

くだらない音楽が溢れてたら耳の向上なんてありえないよ。
まあ極論だとわかって書いてもいるけどね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 02:45:34

クラシックばっかり聴いていた中世ヨーロッパの上流社会の
耳が肥えていたのだろうか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 03:47:05

馬鹿なんじゃねえの。
ポップスというのは大衆に買わせる事を目的として作られた音楽だろうがよ。

クラシックだ貴族階級だ、って、全然話が筋違いなんだよ。
それはポップスでもない（もちろんロックでもない）芸術音楽だろ。

653 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 04:17:31

>>651
CDもレコードもなくて、生演奏しか聴けないわけで
その演奏もおそらくあんま上手くないわけで
耳が肥えてたとはいえないだろ
それにクラシックも当時は単なる娯楽かBGM

耳の良し悪しや、作曲の良し悪しと
教育水準とかってあんま関係ないはずだ
スライ&ファミリーストーンとか、大不良だったわけだし
最近は高学歴ミュージシャンが多いけど、
それって音楽が体系化されて進歩がなくなったってことだよね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 04:29:54

【音楽】ボブ・ディラン「音楽なんて元々何の価値もないんだから違法DLは問題ないじゃないか」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156323107/

655 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 04:43:12

>>654
そのスレにもレスしてきたぁ～
【音楽】ボブ・ディラン「音楽なんて元々何の価値もないんだから違法DLは問題ないじゃないか」
すげー名言だよな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 05:14:45

>>651
オレは>>650だけどクラシックの話なんか出してないよ。
別の人のレスとごっちゃにしちゃ嫌ん。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:20:43

音楽は音楽
クラシックもポップスも線引きなんて必要ない
クラシックだからとかポップスだからなんてのは
単なる言い訳に使ってるだけじゃん
敷居が高けりゃいいってもんでもないし、低けりゃいいってもんでもない
なんでバカは極論で決め付けるんだろうね

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:23:41

>>657
おめーのが極論だろうがアホ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:30:57

>>658
どこがどう極論なんだ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:35:00

> 音楽は音楽
極論だろうが。アホ過ぎて話にならんな。もうくんな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:38:34

>>660
お前がアホなんだよ
クラシックとは無縁の馬鹿ポップス好きだから
クラシックに過剰なコンプレックス持っちゃってるんだろうけどなｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:39:40

>>661
アホはコンプレックスの裏返しでクラシック聴くんだという事を
証明するようなレスだな。

売れるために作る音楽と、芸術音楽のように保護された世界で
（少なくとも建前上は）純粋に芸術を追求する音楽とは違うだろうが。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:41:12

まあ、音楽は音楽、なんて脳軟化症の人はロックやポップス語らないでくれ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:48:26

ほんとクラシックのことなんて全く知らないんだねお前は
クラシックの連中だって今も昔も食っていくためにやってるんだよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:49:31

> 音楽は音楽
> 線引きは必要ない
着る物を語る時に、着物、洋服の正装、カジュアルをごっちゃにして
「人が着るのだから同じだろうが。馬鹿」と言ってるようなもんだ。

666 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 20:49:53

音楽は音楽だろ
単なるひまつぶしか、BGMだ
それ以上でもそれ以下でもない
クラシックは芸術ってことだけど、興味ないね

クラシックに興味あるんなら、聴いてみたら?
最近ドビュッシーのを歌曲からピアノ曲、
室内楽曲、オーケストラまで全部聴いたけど
(mp3化したら約1GBになった)
疲れた･･･

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:50:26

> クラシックの連中だって今も昔も食っていくためにやってるんだよ
当たり前だろ。コイツ本当に馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:51:54

>>666
お前がそんな事を言うかよ。ちょっとガッカリだ。

669 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 20:53:22

クラシックっつーと、現音楽だけどスティーブ・ライヒのアルバムも
昔全部聴いた
ミニマムとかトランスとかはあれだけで十分でつ･･･
でも今年クラシックで一番グっと来たのは
ショパンの別れの曲(ってタイトルだっけ?)
これ、クラじゃなくて、古いブルースだとずっと思ってた、最近まで
ってチラシの裏、ごめんね

>>656
音楽のジャンルわけとかキリねーんだよ
西海岸だとか東海岸だとか、ロックだとかもうどうでもいいよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:53:22

クラシックなんて聴くなよｗ
馬鹿かこいつらｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:53:44

>>667
あーあ、もう低脳丸出しだねお前
そもそもこんな馬鹿丸出しのレスしてるから、教えてやったのにｗ

＞売れるために作る音楽と、芸術音楽のように保護された世界で
＞（少なくとも建前上は）純粋に芸術を追求する音楽

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:55:37

バッハもモーツアルトも今の時代に生きていれば
ロックやポップミュージックをやってた
レノンマッカートニーやブライアンウイルソンだって
中世に生きていればクラシックをやった
それだけのことだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:57:58

封建制度の有った昔との比較は無理が有るだろう
レノンマッカやブライが農民の子に生まれていたら
音楽なんて触れずに死んでいったかもよ
民謡はやってたかもな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:59:28

吟遊詩人とかいたしな。

675 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:00:16

バッハが今の時代ならスタジオミュージシャンあたりで終わりじゃねーの?
モーツァルトは、今いたらポップスターだよな
で、当時と同様流行が過ぎたあとは全然売れなくなる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:01:16

>>673
彼らが農民の子だったら、60年代だってロックはやってない

677 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:02:14

りばぷーるsage

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:02:37

>>671
どこが馬鹿丸出しなのか、教えていただけませんかね？先生。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:04:31

>>678
お前マジで知恵遅れらしいねｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:05:29

>>679
ああ、ハイハイ、結局それかよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:05:51

>>676
本質が分からないで的外れな指摘する無意味さを知れ

682 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:06:06

>>678
クラシックにコンプレックスあるんだったら、聴いてみろよ
まずはマーラーの交響曲のなんとかな
おれは昔、チャレンジしたけど退屈で寝たぞ
ここでクラシックで一句

ラフまらのふ
マーラーしごいて
ドビュッシー

クラ板にもマーラーしごいてスレあり

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:08:33

クラシックとポップスと線引きするな音楽は音楽だ、
そんな事を一般リスナーが言っている現状こそ衰退の証だろうな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:08:42

>>681
何、逆ギレしてんだよ
農民の子なんてトンチンカンなことをいってるバカｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:10:33

>>684
そういう思考回路では損するのはお前だぞ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:19:41

>>683
まあ、お前のいうポップスとやらが何を指してるんだか
知らないけど、お前が大好きな糞みてえな音楽だけは
はっきり線引きしたほうがいいのかもしれないなｗ
しかし日本人ってポップスって言葉、大好きだよね
向こうでは死語なのにさ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:20:47

糞とか言ってる時点で何言っても社会的信用は無いよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:26:22

音楽は音楽、ノイズだって無音だって音楽。

そんな事言い出したら、洋楽衰退の原因は？なんて議論はできないな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:28:15

>>688
そもそも「衰退」を誰も具体的に説明できてないんだから
そんな議論が成り立つわけないんだよ
そこをはっきりさせろよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:32:31

>>686
> しかし日本人ってポップスって言葉、大好きだよね
> 向こうでは死語なのにさ
君は外国の流行に敏感らしいが、若い音楽を楽しめる感性持っているの？
他人より賢い気になっているみたいだけど、凄い馬鹿に見えるよ。

691 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:33:50

2ちゃんで読んだことなんで、信憑性薄いけど2000年代の
洋楽の売上って悪くないらしい
おれが高校のときは、スワディッシュポップスとジャミロクアイが
流行ってて、当時のほうが売れてたような印象があるんだけど
ま、これ言ったら80年代はマイケルジャクソンが･･･
とかいくらでも言えるが
でも、2000年代って誰もが知ってる洋楽ポップスターっていなくね?
せいぜいKID　A、radioheadだろ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:35:58

経験や知識が無い者程、他人を見下すんだよ。
自分の立ち位置が分かってないんだろう。
それを気付くかどうかが、その人が成長できるかどうかなんだよ。

693 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:37:51

おれ、去年ギャルばっか働いてるところで働いててさ、
たまに、
「おれ、クラブ○○の一期性でNO.1だったから」
「ドンペリ入れないやつは返すよ?って言ってみてよ」
「うん」
とかよくわかんねぇ会話してたんだ、懐かしいな～
でなんだっけ?
そうそう>>691の続きなんだけど、そこの20前後のギャルは
リンキンとかSUM41とかその辺、よく知ってるぽかった
「今の洋楽で、みんなが知ってるのねぇだろ?」
っておれ以外も思ってることだと思うんだけどさ、
ただ単に年なだけかも、ぐすん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:38:58

アウトキャスト、カニエ・ウエスト、エミネム、ビヨンセ
コールドプレイ、マルーン５、リンキンパーク・・・

いくらでもいる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:40:40

意外と若年層ではロック系が復権しているんだよね。
まあファッション的なものも強いけど。

696 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:40:51

エミネムとコールドプレイしかしらねーーーwwww
おれ、この2～3年音楽ほとんど聴いてないんだ
ブランクあったの
でも、それ差し引いてもおれが年なんだろうな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:41:42

>>690
別に賢い気になんかなってないよ
確かにお前みたいなのを見ると馬鹿だなーとは思うけどね
若い音楽（笑）
またまた面白いオッサン的な表現をｗ
もちろん十分楽しんでるよ
だから、こういう衰退だの何だの言ってるポップス馬鹿を見てると
吐き気がしてくるんだよね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:43:14

吐けばイイジャン

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:43:16

相手がどういう人間か全然見えてねえよ。お前。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:45:31

>>696
名前も知らないんじゃ。話にならないな。
だっせーんだってｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:45:41

>>686
おまえのレスって罵詈雑言並べてるだけじゃん。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:47:33

「僕のラックを人前に出せるラックにしてください」の1って、
普段は697みたいなこと言ってんだろうな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:47:56

>>686はヘタに具体性の有る指摘をして逆に潰されるのが怖いんだろう

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:48:52

>>697
君が楽しんでいる若い音楽を教えてくれ。タブー？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:49:19

なんか一人で必死に自演してるのがいるな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:49:51

>>686は糞な音楽を糞と言ってるだけだから問題ないよ。
糞みたいな音楽聴いてる人多いからね

707 ：704：2006/08/26(土) 21:51:59

あと、私は何言っても馬鹿にしません。自分自身Outkastとかリンキンとか
ミーハー御用達の音楽聴いているから。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:52:24

>>701
俺は上のほうで、それなりに立場を表明したつもりだよ
逆に聞くが、お前はなんか意見なり具体的な指摘をしたのか？
単に俺に絡んでくる以外で

709 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:53:08

リンキン、SUM41、toolsあたりを昔ちょっと聴いたんだけどさ、
はっきり行って音悪いよね
おれなら、これよりJPOP聴くね見たいな感じ
今、ダニエル・パウターとかほんとよくわかんないの
流行ってるけどさ、
音的に洋楽のほうが凝ってるって時代じゃないのかなぁ?
とは、洋邦問わずヒットチャートあんまよくわかんないけど思う

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:54:01

>>708
自分以外の人の日本語理解できないの？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:55:44

>>709
文章おかしくね？何が言いたいのかわからん

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:56:57

>>710
はいはい、もうお前はまともに意見というものが言えないわけね
二度と絡んでくるな屑が

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:57:55

結局、663で言われた意味がわからないのか。
>>657-663

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:58:07

ＩＤ出ないと誰が誰かワカラン

715 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 21:59:42

COLDPLAY、3分前から聴いてるんだけどさ、
悪くないね
これジャンル、オルタナらしいんだけど、
個人的にはループ間と打ち込み風ビート(生音か打ち込みかわかんねー)の
典型的2000年代サウンドって感じ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 21:59:43

663じゃねえや、662で言われたことな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:00:03

ID出ないからやりたい放題ｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:00:17

>>713
また一から説明してやらないといけないのか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:00:43

>>718
こっちの台詞ｗｗｗｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:01:49

お前、ここで既に詰んでるのわかんねえんだろうな。馬鹿だから。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/26(土) 20:20:43
音楽は音楽
クラシックもポップスも線引きなんて必要ない
クラシックだからとかポップスだからなんてのは
単なる言い訳に使ってるだけじゃん
敷居が高けりゃいいってもんでもないし、低けりゃいいってもんでもない
なんでバカは極論で決め付けるんだろうね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:04:27

>>715
生音か打ち込みかくらいわからないのかよｗブレイクビーツじゃないのか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:04:30

それと、何時か俺がクラシックは下らない、ポップス最高うううううううううううう！
とか馬鹿なこと言ったかね？？

今までの生涯の中で1度も無いことだと思うが？？ｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:07:27

クラシックとポップスは別のものだ、といった時に
「敷居が高い」「コンプレックス」などの言葉を出して来た時点で
全く理解できてないんだけど。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:09:15

>>722
いやだから逆だって言ってるんだよ白痴ｗ
クラシックは高尚すぎてボクにはわかりまちぇん
ポップスはミーハーだから最高ううううう！って言ってるのがお前なわけｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:10:28

>>724
言ってねえよ馬鹿。
お前の脳内ではそういう事になってるんだろうけど。

だから、お前は議論とかしちゃいけない人間なんだけどな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:10:33

当たり前のことだが
音楽あるいは何かを創造してる人間は
単純に売上げだけが目的やってるわけでも
芸術性だけを追求していればいいわけでもない
どんなものだろうが、世の中そんな単純じゃないんだよ
それをクラシックは純粋芸術で
コンテンポラリーな音楽をやってれば売上げのみなんて
そんな単純な二元論は白痴としかいいようがないね
多少なりとも、自分で何かを生み出したことがあればわかるはずなんだけどさ
仕事であれ、何であれ当たり前のことだが
音楽あるいは何かを創造してる人間は
単純に売上げだけが目的やってるわけでも
芸術性だけを追求していればいいわけでもない
どんなものだろうが、世の中そんな単純じゃないんだよ
それをクラシックは純粋芸術で
コンテンポラリーな音楽をやってれば売上げのみなんて
そんな単純な二元論は白痴としかいいようがないね
多少なりとも、自分で何かを生み出したことがあればわかるはずなんだけどさ
仕事であれ、何であれ
所詮ニートか社会のお荷物でしかないんだろうな
コイツは

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:12:07

>>726
そんな単純な二元論じゃねえよｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:12:56

>>725
じゃあ何故そんなにクラシックとポップス（笑）をわけたがるわけ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:14:23

>>728
ここでクラシックの売り上げの低下、及びクラシックの衰退について
議論していると思うか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:14:52

クラシック＝純粋に芸術を追求する音楽（爆笑）

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:17:31

ほら、反論できないと「（笑）」とか煽るだけだろ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:19:46

>>729
売り上げが低下して、クラシックのように敷居が高くなったほうがいいという人たちの意見があっての流れだろ
お前はスレの流れもまるでわかってないみたいね
さすが白痴ｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:21:06

芸術性を追及して何が悪い。金のために音楽を作る考えより、ずっと好感が持てる。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:22:18

お前ら聴き手と作り手という立場しか考えてないのは
大きな間違いだよ。

その間に入るものだって必死なんだよ。
アーチストに金出すのは誰だ？
仕入れたCDが売れなかったら困るのは誰だ？
お前らそういう視点が欠けてる。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:23:36

好感が持てるかどうかと音楽の評価は無関係
芸術性を追求しようがしまいがどっちでもいい、結果＝作品がよければ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:25:08

>>732
それはクラシックではないがポップスとは呼べないだろ。
それだけの話。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:25:51

>>734
だから、その間に入ってる連中が
ネットの影響で、どんどん必要なくなってるわけだよ

738 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:26:26

芸術を追求して芸術になったもんは、とくに音楽では
ほとんど存在しないというセオリー

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:27:25

>>736
また、最初に戻るのかｗ
やっと少しはわかったか？
馬鹿相手にしてると疲れる

740 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:29:53

正直言うとね、↓書いたの誰か知らないけど、
＞＞アウトキャスト、カニエ・ウエスト、エミネム、ビヨンセ
＞＞コールドプレイ、マルーン５、リンキンパーク・・・
こういうの聴いてるやつは、音楽性とか語る資格ないよなw
もう難聴系音楽だよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:33:45

>>740
オマエ聴いてねえで言ってるだろ。
一生aikoでオナってろ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:34:19

白痴って変換できない。語彙登録してるのかな？
よっぽど普段から使うんだろうな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:35:53

元々ブスだけどアイコのルックスって、最近の劣化ぶりが酷いな

744 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:37:18

>>741
聴いたよ、マジで

745 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:39:03

おれ、レンタルしたり買ったCDは全部MP3にしてるけど、
全部で300GB以上あるから
60000曲分ですか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:41:04

アウトキャスト、カニエ・ウエスト、エミネム、ビヨンセ
この辺が理解できないんだったら、もう洋楽ファンやめたほうがいいよ
Ｊ－ＰＯＰだけ聴いててください

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:44:07

>>740
同意しておく。
最近はリスナーが世界レベルで馬鹿化している。だから740で挙がった様な
音楽が人気者になれちゃうんだよ。ミーハーが音楽にとって一番の敵だよ。

>>746
高レベルすぎて理解できないのと、低レベルすぎて理解出来ないのでは
意味が大きく異なる。これらのミュージシャンは明らかに後者。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:46:53

>>747
＞最近はリスナーが世界レベルで馬鹿化している
それを証明出来ますか？

＞ミーハーが音楽にとって一番の敵だよ
この理由を明確に説明できますか？

＞これらのミュージシャンは明らかに後者
この理由を明確に説明できますか？

749 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:48:01

なお、おれはヒップホップは一切聴かない
JPOPのm-floくらいか、聴くのは

750 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:50:56

ヒップホップは、ヒップでホップだって世代なんだよね
こういう年の子にとってはさ、たぶんジャミロクアイでも
クラシカルに聴こえるんだろうな
まぁ、今ジャミロクアイ聴くと古い音なわけですが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 22:51:32

ポップスというのは大衆が馬鹿みたいになって楽しむ音楽だろ。
馬鹿化してるのではなく、言ってみりゃ元々馬鹿ジャンル。

クラシックは良質な音楽ジャンルだと思うけれど、
今の音楽産業を成り立たせているジャンルではないよな。

752 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 22:55:24

ヒップホップとか、お経みたいなヒップヒップ風R&Bとか
アイドルロックばっかだよね
最近のビルボードって
いいのか悪いのかわかんないけど、
今の流行の曲聴いてる北米の若いリスナーにとっては
70年代R&Bとかロックとかって、もうクラシックとかジャズみたな
もんでしょ?
なんかすげぇ時代が変わったと思う
ポップな流行歌が、難解でクラシカルなものに変わるのが
どういうことか最近ようやくわかったというか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:03:10

衰退とかどうでもいいけどな
とっくに一個人が一生かかっても聴けない音源が残されているわけだし

754 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 23:05:36

別に音楽が衰退しようが、誰が何聴いてようが
マジどうでもいい
すべてのミュージシャンが食い扶を失って、新しいが一枚もCD出なくなっても
今まで出た音源なんて半無限にあるし

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:07:36

マジレスすると日本人好みの洋楽が元気なくなっただけ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:09:39

日本人好みの洋楽＝ヘビメタ、ユーロビート

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:13:18

>>756
その二つを融合させた究極のＪ－ＰＯＰが近野春夫も絶賛するＢ’Ｚ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:14:37

近田春夫だったorz

759 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 23:14:45

>>755
オリコンの洋楽チャート見るとさ、ファレル・ウィリアムスとか
お経系アーティストも上位にランクインしてんだよね
若いリスナーは、ビルボードと同じような曲聴いてると思う
世代間の断絶っつーか、異ジャンル間のコミュニケーション不能っつーか
こういうことはどうでもいいんだけどさ、
お経みたいな音楽聴いてるやつが、今の音楽シーンがどうこういっても
流行の曲きいてるのはあんただろｗって感じ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:26:19

>>747
ヒップホップのクリエイターたちは低レベルすぎて理解できないってｗ
彼らは間違いなくハイレベルなお前よりいろんな音楽知ってるだろうなｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:26:34

日本人が好きな洋楽といったらﾀﾞﾆｴﾙｶｳﾊﾟｰとかﾕｱﾋﾞｭｰﾁﾎｰじゃないの

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:26:59

2ｃｈで若い音楽を褒めるのっては叩かれる覚悟のいる事だね。
誰もが認める往年の名曲聴いている人は絶対的な自信を持っているから
平気なツラしてラップやR&Bを胸張って叩ける。自分はラップやR&B聴いているけど
アリシアやOutkastが20年後も愛されているかって訊かれたらYesとは言えない。
自分が音楽ライターだったら、絶対にOutkastは勧めない。責任持てないし。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:30:27

>>759
ヒップホップがお経のように聞こえる？耳悪いのか？
お前は邦楽好きなんだろ？アイコとか
それこそ低レベルな音楽だよｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:31:12

ヒップホップでも何でもいいけど、カッコつけながらも
基本的に馬鹿が楽むorだれでも馬鹿みたいになって楽しめる
というのがポップスだろ。
その中に芸術的な要素や知的なものがチラっと混ざってたり
するから洒落ててカッコいいんじゃん。

そういうものに対して芸術的には下らない、とか言う奴は逆にアホ。
どうせ一人部屋で聴いてるだけだからわからないんだろうがな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:32:38

アイコを低レベルって言うのには覚悟がいるよなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:34:10

OUTKASTは絶対20年後も語られていくよな。
スライぐらいの扱いを受けるといっていい。
アリシアみたいな偽ソウルと一緒にするようなバカにはそんなことも
分からんのか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:35:12

おまえらいいよな無責任でさ・・・

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:36:02

確かにアイコは素晴らしいよね！
それしか見えなくなって他が全て同じくつまらなく見えるのはよくわかるよ！マジで。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:36:35

ライターに責任あるとでも？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:38:49

>>759
アイコ好きなら邦楽板行けばいいじゃんｗ
そんなコテハンでヒップホップ叩いてるんだからつっこまれるのはあたりまえだろ？
叩いてる方の気持ちも分からないかい？
もっと客観的に物事を考えろってｗアホ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:40:20

>>764
お前が馬鹿なだけって、何十回言ったらわかるんだｗ
お前みたいな馬鹿が楽しんでるのだけが音楽じゃないって、何十回言ったらわかるんだｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:41:58

もうヒップホップがわからないようじゃ
ほんと洋楽聴いたり語ったりする資格がないよ
暴言でも何でもなく、マジでそう思う

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:42:14

>>771
お前が馬鹿なだけって、何十回言ったらわかるんだｗ
お前みたいな馬鹿が楽しんでるのだけが音楽じゃないって、何十回言ったらわかるんだw

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:43:49

>>773が言ってくれたけど、

>>771
お前が馬鹿なだけって、何十回言ったらわかるんだｗ
お前みたいな馬鹿が楽しんでるのだけが音楽じゃないって、何十回言ったらわかるんだｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:45:46

>>772
アイコファンのロック厨が個人的な意見言ってだけだからなｗ
絶対馬鹿だよなｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:47:08

>>772
禿どう。
ただいろんなジャンル聴いておかないと
いまロックファンが陥ってるジレンマにいつかはまっちゃうので
努力しなきゃと思う。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:47:51

つーか、一言もクラシック貶してねえのに必死に絡んでくるよなｗｗｗｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:47:54

世の中には芸術性とまでは行かなくても、インテリさをアピールしまくった音楽の方が
カッコいいって思う人は意外と多い。実際、洋楽板とかサロンの人達はラップよりも、
インテリっぽい音楽の方が好かれる傾向があると思うんだ。違うかい？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:48:27

コテハンやめて今度は荒らしはじめやがった…本当の馬鹿だったんだなｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:48:51

> インテリさをアピールしまくった音楽の方がカッコいいって思う人は意外と多い。
2ch見てるとそう思うよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:50:05

>>773-774
相変わらず、バレバレの自演か
さすが白痴ｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:50:42

>778
うんうん。ほんとそういうやつバカだなと思う。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:51:34

似非インテリと言われたらおしまいだけど立花隆はアフリカ音楽好きだし、
物理学者のファインマンはサンバが好きでブラジルまで教わりに行った。
おいらの指導教授だった人はテレサテンが大好きだったな。

本当のインテリが素人目にもインテリっぽい音楽聴くとは限らないよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:52:17

>>781
妄想乙ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:52:30

インテリさなんて、そう簡単にアピールできると思ってると思ってるのが痛い

786 ：aiko至上主義者：2006/08/26(土) 23:55:47

aikoの最近、出たアルバム、『彼女』、マジよくないんだけど･･･
なんかこのコテ使い始めてから、aiko至上主義に
自信もてなくなってきた･･･

音楽なんて聴きたいもんきけばいんだよ
ただおれはヒップホップ隙じゃないそれだけ
ただ～それだけ～♪

787 ：773：2006/08/26(土) 23:55:51

>>781
ちがう、ちがう。マジで。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:57:10

インテリさってなんだ？音楽は全てセンスじゃないか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:58:03

高偏差値ロック（＠ｗぷ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:58:15

馬鹿が知的ぶった所で知的に見えるわけがない
知的な奴が馬鹿ぶったって知的な部分がはっきりわかる
音楽とて同じだよ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:59:24

>>786
お前さっきヒップホップをお経みたいな音楽とか言って馬鹿にしてたろ。
言ってる事変わってるぞｗ
コイツ真のアホだなｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 23:59:34

センスってのも逃げ口上だよな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:00:11

ジョンレノンは多分馬鹿なんだろうけど
本当はインテリだと思わせるものがあるよな。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:01:43

>>790
禿同。
アウトキャストがその最たるアーティストだな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:01:58

だから結局
エセインテリ＝スノッブ
こそ洋楽の本質

なのかもよｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:02:39

>>793
逆だろ
レノンはインテリだけど馬鹿みたいに振舞うこともできる

797 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:03:27

全然関係ないんだけど、stevie wonderってマジいいよね
昨日から60～70年代のアルバム、ライブ盤抜かした
14枚全部聴いたんだどさ、なんで今までまともに聴かなかったんだろう?

>>790は小難しい、意味わかんないこと言ってないで
スティービー・ワンダー聴けよ
今更ながらマジすごいよ!

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:04:12

>>796
釣れたｗｗｗｗｗｗ

本当はどっちでもいいんだ。
馬鹿みたいに振舞えるインテリは馬鹿にも好かれる、
って事を言いたいんだよね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:04:40

aikoみたいなの好きな奴が、なんでこの板にいるのかわからん

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:05:37

ステビは基本でお手本。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:06:07

aikoって多方面からやたら評価高いよね

802 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:06:13

>>791
正直、ヒップホップなんて糞だと思う
でも、それは人の好みの問題だから

ただ一言いいたい
ヒップホッププッシュしてる人間が、芸術とか音楽性とか語るなと
っつーか、outkastがスライなみに評価されるわけねーだろと

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:08:25

aikoって音大卒なんだっけ？
それであれだけポップなんだから偉いよ。マジ尊敬する。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:09:40

>>802
個人的になら同意できる部分も有るが
その意見に正当性を見つけることは困難だ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:10:14

aiko至上主義者はあり難いことに
全てのくされスノッブの代弁を勤めていてくれます。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:10:34

音大卒とポップ性は相反する要素だとは思わないけどな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:12:38

>>802
ヒップホップを否定するやつも音楽語れないんじゃないのｗ
俺はヒップホップはほとんど聴かないけど否定はしてないよ。ジャズヒップホップのネタ使い聴いてると凄く面白いよ。

808 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:12:41

>>804
この先はイデオロギーの問題だからさ、何いっても
平行線辿るだけってのはわかるんだ
ひょっとして、おれのセンスが時代遅れなだけで、
outkastは、あんま好きな言葉じゃないが
「歴史的」アーティストなのかもしれないし

>>803
音楽短大卒だ
ラジオ番組で、ピアノの語り弾きしてるんだけど、
歌はかなり上手いが、ピアノは下手糞っぽい

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:12:57

少なく見積もってもP-FUNKぐらいの評価はされると思うよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:13:37

>>806
でも芸大卒とかバークレー卒とかってツマンネー奴ばっかじゃん。

811 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:16:39

ヒップホップも昔、ちょっと聴いたけど好きになれないんだよなー
うーん、m-floとか、くるりwリップスライムしかわかんない
でも↑ヒップホップファンからしたら、ヒップホップじゃないよね?
だから聴きやすいんだけどさ

>>805
こういうレスしてる自分が嫌です

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:20:10

やべぇ。aiko至上主義者おもしれぇ。

813 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:23:14

おれさ、高校のとき流行のポップスが嫌いで
テクノとかヒップホップとか聴きたかったんだよね
でも今と違って、何聴いていいかわかんなくて･･･
で、高校の終わりごろ、なぜかウォター・ベイビーズbyマイルス・デイビスとか
買ってさ、あんま当時は音がわかんなかったんだけどさ、
気が付くと超スノブ指向の音楽しかわかんなくなってた
あれから10年･･･
まだそんな経ってないけど
18の自分に違う出来事があれば、きっと今とは全く違う音楽を
聴いてただろう

あー、9月で今の仕事終わりだから次の仕事探さなくては･･･
金がなきゃHDDも買えないYO!

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:23:34

ヒップホップも昔と今じゃ随分違うしね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:25:53

２ｃｈ低脳ニート社会の屑は、馬鹿っぽいのが大好きで
インテリ、スノッブが何よりも大嫌いみたいだね
まあ、よくわかるけどさｗ

816 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:28:22

おれ、低学歴、低所得なんだけど、音楽は超スノブ志向なんだよね
おれのHDDのmp3見たら、歴史的名盤みたいなのばっかよ
JPOP抜かすと
そんな自分が嫌でさ･･･
自己破産もｼﾃﾙｼｻ････
って手続き中で免債待ってるとこなんだけど

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:29:15

俺２ｃｈ低脳ニート社会の屑だけど
DJシャドウとかマイブラとかジミヘンも好きだよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:31:00

>>815
なんでお前みたいなバカは極論で決め付けるんだろうね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:32:01

インテリっぽい音楽が嫌いというより
インテリっぽく聞こえる音楽しか聴けないくせに
偉そうなこと言ってる奴が嫌い。

820 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:33:37

今聴いてるのなんて、1975 - Bright Size Lifeだよ
aikoの新アルバムよりこっちが落ち着く･･･
自分の怠惰や無能さの結果として、こういう音楽の趣味趣向として
罰を与えたんだ、神様は
とときどき思う
ふうう･･･

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:34:38

>>815
おい厨房。スノッブって意味わからないで使ってるだろ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:35:59

歴史的名盤聴く奴はスノッブじゃないから安心しな。
自称インテリがスノッブなだけだから。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:38:03

>>815
辞書によれば
スノッブ＝俗物だよ。
こんなこと常識だよなぁ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:38:19

ロックがブレイクしたのなんてインテリじみた感性とは逆のもんだろ。元々は。
プレスリーにインテリの要素あるかな。

レノンにしたってさっきのレスにあるけど、馬鹿の目線に下がったから
あれだけの大スターになれたんだろ。

825 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:40:21

>>822
そか･･･安心した

>>823
今、辞書でsnobを引いてみた
俗物とはあるけど、その後が･･･
一言でいったら貴族趣味でしょ?
snobって

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:41:08

インテリは感性じゃなく頭をつかって音楽を聴くそうだ。
おもしろい生き物だな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:42:17

スノッブ [snob]
教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。

「えへ、俺ってスノッブだから2chのポップス厨に嫌われちゃうんだよな。」
とか言ってる馬鹿が一匹。（アイコじゃないよ）

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:43:19

>>823
ただの俗物じゃねえだろｗ
ぶってる部分が鼻持ちならないわけだろ
しかしお前の自演癖は直らないな
真性白痴らしいな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:47:38

言ったそばから顔真っ赤にして現れたｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:47:48

知ったかぶってごめんなさい。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:47:54

辞書に載ってるような古典的な意味でしか
スノッブを理解できないとは中卒以下だな
というか、辞書で必死に調べただけか
あのポップス馬鹿はｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:48:24

お、今度は人のせいにしたｗｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:49:29

さすが、音楽は音楽、なんて極論（だと本人は思ってない。）
するだけあって、何でもありだな。
もう本人も自分がどういう立場だか覚えてないんだから。

834 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:49:41

>>831ってネタでしょ?
としか言うことがない････
高校生かな?
おれもあの頃に戻りたい

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:50:12

>>832
スノッブ＝俗物ｗｗ
こんなこと常識ｗｗ
クラシック＝純粋な芸術音楽ｗｗ
お前＝辞書に載ってる解釈がすべての社会とは無縁の無職ヒキコモリｗｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:50:19

ネタにしちゃ必死感漂いすぎ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:51:31

> 社会とは無縁の無職ヒキコモリ
お、新しいキーワードが無根拠に出現！

つまり、、、

自分のことだろうｗｗｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:53:59

>>837
もう、何も返せないみたいね
お前は馬鹿なんだから、無理して対抗するなってｗｗ

839 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 00:55:20

どうでもいいけど、クラシックとポップミュージックって線引きは
レコード以前とレコード後だよね
調べてないから違うかもしれないけど
で、今はCDからネットでダウンロードへの転換期
アナログレコード→CD→mp3とテクノロジーの進化に従って
音質悪化という不思議
アナログの頃は、ビニール盤やカセットテープが主流だった
って言われれば、ちょっと違うけど

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:55:39

馬鹿ポップス大好き君最高！！

841 ：ポイズン：2006/08/27(日) 00:56:30

言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズン！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:57:57

でさあ、俺さっきから飯食ったり彼女と電話（土曜なのになｗ）したり、
洗濯したり掃除したり、しながら待ってたんだけど、

> 売れるために作る音楽と、芸術音楽のように保護された世界で
> （少なくとも建前上は）純粋に芸術を追求する音楽とは違うだろうが。

これのどこがそこまで粘着されるほどおかしい一文なのか答えが
返ってきて無いんだよね。

白痴、馬鹿、ひきこもりは勝手に思ってればいいけどさーｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:58:53

>>839
その線引きも国によって違うけどな
ヨーロッパでもオペラなんか普通にヒットチャートを賑わしてる国もあるし

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 00:59:21

>>838
お前はそう思ってても、俺が年収1500万あるという現実。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:01:39

>>844
ぎゃはっはは
お前、面白いよｗ
いやー、マジで笑える
ところで職業は何？

846 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 01:02:51

>>843
そうなの?
知らなかった
>>839はわかりやすく概念化するために
単純な2分論を、音楽全部にあてはめたもんだから
やっぱ無理あるな、うんと

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:03:08

あ、おまえ1500万が珍しいわけ？

やっぱ無職ひきこもりってお前の事って当たってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:05:19

>>844
あ？自営業。それと不動産の収入だよ。

何かお前に関係あるわけ？どうでもよくね？ｗｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:05:28

>>847
いや、お前が1500万ってのが、あまりにも馬鹿馬鹿しくて
爆笑しちゃったんだよ
で、職業は？
早く答えろよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:06:06

>>849
相変わらず根拠無しにお花畑で遊んでんなお前は。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:07:18

年収とか言っちゃったもん勝ちだからなー

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:07:37

>>850
はいはい、早く職業言えよｗ
もう誤魔化すのはやめろｗｗ

853 ：aiko至上主義者：2006/08/27(日) 01:08:31

>>849って、別の板で、「ここせ」ってコテ名乗ったことない?
同一人物だとしか思えないんだが･･･
このｷﾁｶﾞｲっぷり

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:09:41

>>853
ねえよ
俺はコテなんかやらない
自意識過剰なお前と違って

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:10:34

１５００万とか微妙だよなー、それぐらいで大金持ちだとか思ってるのかなー？
その程度の年収だと一般人と大差ない暮らししか出来ないと思うんだけどなー
まあ独身で実家暮らしなら結構楽しめるかもなｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:11:47

>>855
金持ち自慢はしてないよ。
低収入or無職じゃないよ、といっただけだから。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:12:54

社会の屑ポップス大好き馬鹿君が1500万ってのが爆笑なんだよ
まあ、自営業なら、それぐらい普通だろうけどな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:12:58

自称インテリのスノッブ君って、自分の脳内絶対なんですよね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:13:24

2ちゃんねらって見栄っ張りだな。1500万円って凄いと思うよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:13:30

>>857
ほらほら、線引きしてんの自分じゃんｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:14:33

>>858
で、職業は？ｗ
早く言えよ。そうしない限り先に進めねえぞｗｗ

862 ：ポイズン：2006/08/27(日) 01:14:44

年収3000万の俺ですが何か用ありますか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:16:25

>>861
お前は放っておいていいとおもうんだけど、どうかな？ｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:16:56

>>861
アンカー間違ってんぞ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:17:13

>>860
そりゃ、お前に対しては端から線引きしてるよ
ほら早くｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:17:55

>>865
それでいて、音楽は音楽、とか言っちゃうわけか。
全然話にならないね。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:20:30

>>866
そうだよ
音楽は崇高なものだからね
お前みたいなカスと違って
それより年収1500万のお前の職業はなんだって聞いてるんだよ？
なんで答えられないわけ？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:22:17

俺には俺の現実があるんで、お前が脳内でどんな風にお花畑を広げて
「馬鹿、低脳、無職ひきこもり」と罵ってもムダだよ、と言っただけ。
つまり、お前に俺が無職では無いと納得してもらえなくても全く構わないんだよ。

どういう仕事なのか晒したら、ひょっとすると個人特定されるし、
わずかでもリスク背負うほど俺にとってお前なんか意味の有る存在じゃないし。

わかるかな？？ｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:26:04

893ですか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:27:00

>>868
ぎゃははあはあ
お花畑はまさにお前だよお前ｗ
どこをどう見ても、お前みたいな低脳は無職ヒキコモリだ
もうちょっとぐらい1500万ネタで笑わせてくれるかと思ったが、
もうアップアップしてるみたいだな
まあ、せいぜい頑張ってくれたまえよ
自称馬鹿ポップス大好き君
また、どこかで君を見つけたら、いじってやるからさ
じゃあなｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:28:30

でさあ、本題に戻ると、
> 売れるために作る音楽と、芸術音楽のように保護された世界で
> （少なくとも建前上は）純粋に芸術を追求する音楽とは違うだろうが。

これのどこが、そこまで粘着されるほどおかしい一文なのか答えが
返ってきて無いんだよね。

話逸らさないでいい加減答えてくれないかな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:30:57

とうとう発狂したか。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 01:37:19

まあ、俺もそろそろ寝るから、明日までに考えてまともなレス返してくれや。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:07:24

＞社会の屑ポップス大好き馬鹿君が1500万ってのが爆笑なんだよ
コイツ、どんだけ世界狭いんだろうな。
しかもここ洋楽サロンだし。何しに来てるのかねえ。