ﾘﾎﾞﾙﾊﾞvs宮殿ｖｓ狂気ｖｓ危機ｖｓｸｨｰﾝ�U

英実験作品集
それにしてもvsスレ乱立過ぎだよな。
でもかぶらないからいいやな

　

３ゲット

英実験作品集（笑）

タルカス＞＞＞リボ＞＞＞＞宮殿＞＞狂気＞＞危機＞＞クイ２

個人的な好みで

マルチだけど　　　　最近vsスレ多いな〜

お気に入りに追加せざるを得ないｽﾚﾀｲですね
この中じゃ危機が一番かも。今の気分じゃ。

危機って何や？

お し え な い

いけず

yesか。
この中じゃリボルバーやな

いえす

リボ＞狂＞危＞宮＝クＩＩ

全部失敗作

クリムゾンはまったく好きじゃないが、宮殿は衝撃が凄かった。
今のリマスター板は音が相当いいらしいから、もう一度聴きたい。

狂気は、数年前CD買ったときは音がやはり悪くて、いまいちのめり込めなかった。
だけど、虚空のスキャットあたりは凄いと思う。

リボルバーは、大衆性と実験性のバランスが絶妙

危機はイエスの作品の中でも、さほど好きじゃないけど、
シベリアンだけで許せる。

クイン2は、フェアリーフェラーとか好きだった。

宮殿＝リボルバ＞危機＞狂気＞クイン2

テクニックが凄いのは危機だと思う。
シベリアンのベースの疾走感たまらない！

この中だと危機が一番好きだ

>>1
無理してクイーン入れるな

どれもポピュラーミュージックにおける記念碑的な作品だな。

ｸｨｰﾝ�U以外。

クイーン�U擁護したいがこの面子じゃ…ｗ

宮殿、危機、狂気どれか選ぶなんて無理

フロイドはぜひ｢神秘｣で。

イエス聴いてるとたまに思うんだけど、
このスレタイのバンドなら全部当てはまることだけど、、

冷静にきいてると、こんなに大風呂敷感の強い曲やってて、
ドラムセット使ってるって時点でたまにおかしくなるんだけど、、、

ドラムセットってよく考えるとヘンだよね。
要はコンパクトで合理的すぎるってとこがおかしくなるんだけど。

似たようなスレがサロン板にもあった

リボルバーと機器は今聴いても超傑作だな

どうしてクイーンはＩＩが選ばれてるのはなんで？

>>5
ねーよｗｗｗ

山田こんな時間に何やってんだ山田。

無理してクイーン�Uを下位にするなｗ

REDに決まってんだろ。他の大御所プログレはもう賞味期限切れ。

リボルバーってビートルズのやつ？
あれってプログレの規範で語れるのか。

まず冷静に考えてﾋﾞｰﾄﾙｽﾞは2ｃｈで一番評価高いんでﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰが一番
それとｸｲｰﾝはﾐｰﾊｰが聴くもんなので最後。
残りは糞ﾌﾟﾛｸﾞﾚなので結局

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ﾌﾟﾛｸﾞﾚ＞＞＞＞＞＞＞＞ｸｲｰﾝ2

普通に考えると

狂気＞＞＞リボ＞宮殿クイ２＞＞危機

やっぱりプライドオタﾐｰﾊｰが聞くから皆クイーン嫌いだったんだ。
音楽自体は聞いたことないのね。
ｶﾞｯｶﾘしたぽ

ＫＣファンの俺が言うのもなんだが
宮殿だけ最近聞いてない。

YESALBUM＝WYWH＞NOTW＝REVOLVER＞ITCOTCK

リヴォ＞狂気＞＞＞危機＞Q�U＞＞＞宮殿

宮殿は２１ｓｔというシングル曲のマキシだと考えると最高の名盤。
危機は３曲とも(・∀・)ｲｲ!!ダダドゥダダ、ダダダッ！
リボルバーはタックスマンからしてカッコよすぎだが、ジョージの
シタール使った曲とかジョン・ポール共々、良い曲とだめな曲が極端なのがマイナス。
狂気はラジカセで聴いたときはピンと来なかったけど、普通のプレーヤーで
聴いたら俄然良くなった。でも良い部分は良いが退屈・冗長な部分が目立つ。
クイーン�Uは古臭すぎるから聴けたもんじゃない。

よって宮殿＞危機＞リボルバー＞狂気＞クイーン�U

だと思う。

Siberian Khatruの出来が神がかりすぎるから
やっぱり危機が一番かな

ラブレスvsOKコンピューターvsグレートエスケープvs宮殿

炎＞牛＞壁

シベリアンカートゥールはチャックベリーやリトル･リチャードのエネルギッシュな
３分間ロックンロールが、ついにここまで発展してしまいました！って感じだ。

実験的コンセプトとかアート臭さといった変化球をまじえない直球なのに、信じられないほど球威のある曲というイメージ。

狂気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

クィーン(監)って何なの？？？？？

なんでみんなビーありがたがってこの中でリボルバーﾖｲｼｮするの

>>43
>狂気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
同意。　↑以上に語る言葉なし。

>>45　日本語怪しいあなたたぶん私と同じこと言いますかw

ビートルズで実験的名作といえばまず挙げるべきはサージェントペパーズか
ホワイトアルバムではないの。アビーロードでもまあいいけど。
なんでリボルバーやねん。ジャケは好きだぞ。
トゥモローネバーノウズが入ってるってだけで過大評価されてるのかな。
>>38が指摘した21馬鹿 in 宮殿と同じ現象じゃないのかと。

フォーノーワンやヒアゼアも何気に実験的だと思うぞ

エリナリグビーもはいってるし、、。

>>38エピタフはスルーですか。そうですか。

危機＞宮殿＞狂気＞リボルバ＞クイーン�U

俺の中で危機が一番。聴けば聴くほど好きになる。

>>1
> 英実験作品集

「実験作品」って試みとかお試しとか途上とか未完成とか未熟とか
って意味ですか？

個人的には
危機＞宮殿＝ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ＝Q2＞狂気

というかこの中で一番ミーハー的なのはバカ売れした狂気だろ

狂気がミーハーって。

池沼の方ですか？

狂気や危機などのプログレ全盛期は、先進性と商業価値が結びついていたらしい。

キャメルの人も、スノーグースつくるとき、
「金はいくらでも出すから、好きなことを好きなようにやってくれと言われた。本当にいい時代だった」といってたし。

で、その風潮をつくったのは、リボ以降のビートルズだから、やっぱ偉大。

昔　危機＞＞宮殿＞＞＞＞狂気
今　狂気＞危機＞宮殿

宮殿は馬鹿以外古臭く感じられ、今ではほとんど聞くことはないけど
狂気はむしろ今の方がよく聞く

狂気は、オーディオヲタのオナニーの為に聴かれている
イメージがあるな、やっぱり。
あと、moneyが足を引っ張りすぎ。

危機のリマスター買おうかな
危機の１８分間が昔に比べて２倍くらい長く感じる
昔は８分ぐらいしか経ってないと思ってたのに

狂気の中では金がいちばんツマラン曲だと思う

凶器はスキャット以外聴く気にならん。

白盤＝太陽＞再層＞＞貴方＞歌劇

>>47はリボルバーを聴いたことがありません

ま、世界の音楽を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ
　　　　　　　　　　　　　　ビ　ー　ト　ル　ズ

露骨で芸のないパクリを洋楽界に広めた先駆者。それが　
　　　　　　　　　　　　　　ビ　ー　ト　ル　ズ

遊び感覚でクラシックを知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが　
　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　ビ　　ー　　ト　　ル　　ズ　

パクリのみならず、売り上げ操作、捏造報道。
ビートルズに、ミュージシャンとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者ビートルズに萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

音楽家としては、はっきり言って最低クラス。

ﾆｰﾄで童貞ですが皆さん仲良くして下さい！＞＜
http://id24.fm-p.jp/9/douteishinya/

>>61おまいの聴力を疑う

リボルバー、むしろトゥモローのようなわかりやすい実験ソング以外の曲の方が、
実験要素が自然にポピュラーソングに溶け込んで成功している点ですごいと思うが。
まあサージェントやホワイトアルバムもすごいけど、、、。

リボルバーが飛びぬけてるつーかビートルズは格が違うっしょ

リボルバーチョー粒揃い

ロバート･フリップも、ラバーソウル聴いてロックを志したとか言ってなかったっけ。
イエスも、ジョン･アンダーソンはビートルマニアだよね。

でも、危機＞＞宮殿＝リボルバー＞狂気＞＞クイン2

ラバーソウル絡みのフリップのコメントはみた記憶ないけど、
発売直後のアデイインザライフを偶然タクシーのラジオで聞いて
がつんときた、そんで就職やめてプロミュージシャンになること決めた、
とは何度か言ってるわな。

ビートルズは格が違うとか次世紀まで言ってろ

>>70
心の底から同意
俺この中じゃリボルバーが一番退屈だわ
エリナー・リグビーしか聴けたもんじゃねえ
あとはつまんないｗ

リボルバーなんかよりマジカルミステリーツアーの方がいい

レッド>>>>>>>>>>>>>>>>>その他カス

>>73
便所しっかりして

やっぱ宮殿でがしょ？

セールス的には宮殿が最下位かｗ

クイーンだけちょっと落ちるな

クイーン以外ちょっと落ちるな

>>56､58
おまえらOZとのシンクロ見てから発言しろ。

セールスもまあ重要だけど、また違った尺度のスレだろ。ここは。

セールスで競うなら
B'zとかもまな板にのせなきゃならなくなる

どう考えたって太陽のがいいだろ。。

クイーン�U｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあ危機だな。

危機でしょう
あれだけ長い楽曲なのに、緊張感を保ち続けて聴ける

クリムゾンって今でも海外で人気あんの？ビッグインジャパンなのか？

クリムゾンがビックインジャパンだってｗｗ

クイーンは歴史を変えたとかじゃなくて、
別のアーティストが歴史を変えて、その文脈上で売れたって感じだ。

悪いとはいわん。J-POPと同等の価値はある

狂気じゃなくて炎にしてくれ

危機には全く隙が無い。完璧だ。




後はまあまあ。

>>87
では逆にJ-POPがアジアの一部以外でヒットしないのはなぜだ？
同等の価値ならば海外でもクイーン並みに受け容れられている筈だが。
クイーンがこの比較の中で低い評価なのは分かるが、必要以上に貶めるのも
かえって説得力に欠けるべ。

次からはクイーン外してジミヘン２nd。

クイーン舐めんな池沼共

VS系のスレ主は大抵クイーンヲタなのだよ

狂気=リボ＞危機＞宮殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞クイーン�U

クイーン入れるのは間違い

>>88
炎はつまらんじゃん
炎でフロイドは終わったといえる

フロイドやたら讃えて洋楽通ぶる池沼痛すぎｗ

86惨めwwwww

>>1
宮殿＞＞＞＞＞＞＞危機＞ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ＝狂気＝ｸｨｰﾝ�U

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ以外どれも無駄に大仰だから好きじゃない。

何となく100get

無駄じゃない大仰をまず挙げてみてくれ。

それから無駄に大仰という言葉を使ってみたらどうか？

「日本人は音楽に対するいい耳は持ってるが、いい舌を持っていない。」って、
元イギリスのプログレバンドのドラムスをしていたシンガーが言ってたな。
音楽を聞いているばかりで、ずれた味わいをしている故の評論が多いってことかの。
俺は日本人だから、ここの評価談義を日本人以外の者が見たらどう言うか皆目見当がつかない。
シンガーの名前は先入観が入るので書かないでおく罠。

ﾌｨﾙｺﾘﾝｽﾞ

悪いが、その引用箇所の前後の文脈がわからなければ、
第三者にはその解釈が正しいかどうか見当もつかんよ。
評論談義を評論する際に二重の罠があることだけわかった。

たしか音楽ﾁｬｰﾄでﾂｪｯﾍﾟﾘﾝとｸﾘﾑｿﾞﾝはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞを抜いたみたいな事を聞いたことがある。

「ムーンチャイルド」は和よね。

ﾋﾟﾛ ﾋﾟﾛ　　　うとうと


…　　　

>>105クリムゾンは米では全く売れてない事実。

クイーンは売れてるよね。
アバとかそんなイメージ。

この中で一番飽きないで聞けるのは危機。
一番飽きやすいのが宮殿。
クイーン�Uは飽きる以前にまずはまらない。よって飽きようがない。

聴きやすいのはリボと宮殿

好きなのは狂気

興奮するのは危機

すぐ聴かなくなったのはクイーン2とかオペラ座の夜

>>111-114
結論でたな。

いまだに聴くのはクイーン２とかオペラ座の夜

>>116
ナウいね

死語

ペットサウンズ＞＞＞＞リボルバー＆サージェントペパー

フューネラル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペットサウンズ

120は真性の厨

クイーン２って笑えるよな。いつもオウガバトルで
ｷﾞｭｬｰｰｱｱｫｫｰｰ!!とかﾋﾟｷﾞｬｰﾋﾟｷﾞｬｰ！！とか一緒に叫んじまう。

似たスレあげ

BEATLES vs STONES vs PINK FLOYD vs QUEEN
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1125198842/


クイーンvsジミヘンｖｓザッパvsプリンスｖｓスライ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1131794601/


ﾎﾞﾍﾐｱﾝvs天国の階段vsﾎﾃﾙｶﾘﾌｫﾙﾆｱvsｱﾃﾞｲｲﾝｻﾞﾗｲﾌ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1139460070/

これならば

宮殿＞リボ＞危機＞狂気＞＞＞（永遠の壁）＞＞＞Q2

かな。
決してQ２が悪いわけじゃない。分が悪すぎるよ、この勝負。
下手するとロックのアルバム名盤10枚だけ集めたらこの４つは全部入るかもしれんってくらい。
上4枚の好みはもう個人の好みでしかないな

ザッパ　VS　プリンス　VS　フリップ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1091851748/

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞがなかったら、他のアルバムは全部ない。

誰のアルバムか教えて・・・
クリムゾンとフロイドとクイーンは分かるけど・・

リボルバーはビートルズ、
危機はイエスだよ。


イエスはサードや究極も凄いハイテンションの曲とナチュラルな曲がまざってて好きなんだけど、
歴史的な、っていうとやっぱり「危機」になるかな。

クイーンでこれらのアルバムにかろうじて匹敵するのは
多分「クイーン2」じゃなくて「オペラ座」なんだろうけど、それでも
他の三つといっしょに並べると、格的に一段下って気がする。

宮殿は新しく発売になった紙ｼﾞｬｹを買ってから語るべき。

今度の紙ジャケは、今普通に出回ってるプラケースのマスターテープバージョンよりも音がいいの？
ファイナルバージョン、とか言ってるけど、そのうちＳＡＣＤででそうって気もする。

実験度：リボ＝狂気＞宮殿＝危機＞＞クイ２
衝撃度：宮殿＞リボ＝狂気＞危機＞＞クイ２
興奮度：危機＞リボ＝宮殿＞狂気＝クイ２
影響度：リボ＞宮殿＝狂気＞危機＞＞クイ２

完成度は狂気ナンバー1だな

>>132
音質に関していえば全く古くささがないです。

イエサブvsポセイドンvsウォールvsこわれものvsイニュエンドゥ
ならどうだ

イエサブ

なんでビートルズだけイエサブなんだよｗ

>>1
実験作じゃないような気がするんだが
実験作なら大抵売れないで、
後から再評価だろペットサウンズみたいに

>>125じゃないけどクイーンの分が悪すぎる。
完成度：危機≫狂気>宮殿>クイーンII≧リボルバー
実験性：宮殿≧狂気=リボルバー≫危機≫クイーンII

>>136
イエサブ聴いてないから分からん。
完成度：イニュエンドゥ>壁≧こわれもの≫ポセイドン
実験性：こわれもの≧壁≫ポセイドン>イニュエンドゥ

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ＞ｸｨｰﾝ�U＞狂気＝宮殿＞危機
かな。
クイーン嫌いなやつ多すぎじゃないか？
特にこいつとか>>111-114 けなすのもいい加減にしろ。
まあ結論は全部すきなんだが。

クイーンのやつは耽美

宮殿てなんだ？
狂気もあまりぴんとこなかったような気が。
洋楽初心者ですまん。

「クリムゾンキングの宮殿」
多分このジャケはみたことあるんでは。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003S09/qid=1151415697/sr=1-39/ref=sr_1_2_39/503-4140722-9731902

こわれものvs恐怖の頭脳改革vsスノーグースｖｓフォックストロットｖｓオペラ座の夜
だといい勝負だろうか。

クイーン�Uが実験的な意図をもって制作されたとはあまり思えない
基本的に勘違い系（これは結構意図的に誇張してたかもね）だなクイーンは それも大きな魅力だけどね

>>145
ｽﾚﾀｲより100倍良い。

>>144
Thanks

狂気＝リボ＞危機＞＞宮殿＞＞＞�U

宮殿＞狂気＞クイーン�U＞リボ＞危機
クイーン�Uは白で損してる
狂気はMoneyで損してる

危機＞＞宮殿＞＞＞＞＞＞リボルバ＞（越えられない壁）＞残り２つ

残り２つは、音楽的な到達地点が他の３つとぜんぜん違うだろ？ﾀｺ



オペラ座の夜＞＞＞＞＞＞Foxtrot＞頭脳改革＞＞＞こわれもの＞（越えられない壁）＞スノーグース

不眠症の人間を除けば、スノーグースなんて聞く価値ないだろ？
他の名だたる名作と並べたりして、まだ聞いてない人間が買いに走ったらどうすんだ。

>>151の口調が気に入らないが、言っていることには概ね同意だから困る。

宮殿危機はトップ。
次に�U、リボルバー。
最後に狂気。

狂気＝リボ＞危機＞＞�U＞＞宮殿

�U＞宮殿＞リボ＞危機＞狂気

宮殿の日本での過大評価と
狂気の日本での過小評価ぶりは凄い

一曲目の心臓の音を聴いてると胸が痛くなる。
コンセプトアルバムなら、フーのトミーとビーチのペットサウンズの二つのほうが好きだ。

とりあえず全部正式名称で書いとけ
全部買っとくから

リボルバー
クリムゾンキングの宮殿
狂気
危機
クイーン�U

>>156

宮殿が絶大な評価を受けるのは当然だろう。
いろんな連中が中途半端にアプローチし始めていたジャンルで
いきなり最終回答に近いものを提示したんだからな。

狂気はむしろ過大評価されてる。
本質的に歌謡ロックの域を出ない内容だが、
たまたま、あの時代に出てプログレの範疇に入れられたことで、
なんだかすごい内容であるかのように勘違いしている
>>158のような人間が多数いる。


結局はまぁ、あれだ。


モヤモヤした何か新しいことの出来そうな時代背景で、
しょせん『原子心母』程度のものしか作れなかった人間と、
『宮殿』を作った人間…。
どちらが評価されてしかるべきか、言うまでもない。

厨房名物クリムゾン信仰だな

的外れな１行レス乙

やっぱり「アビイロードを抜いた」っていうデマが
今の日本での過大評価に繋がってるんだろうな、宮殿は。
海外では普通の良作レベル。

的外れな分析乙

＞海外では普通の良作レベル。

日本語になってないぞ。
下の３つのうち、どれなんだ？

1.海外では（「）普通の良作レベル（」だといわれている）
2.海外（のロック分野のアルバムの中）では普通の良作レベル
3.上記２つ以外

くだらない揚げ足取りやってんじゃないよ。

>>164
お前の日本語が意味分からない

>>166
レスとかしなくていいから、もういちど小学生からやり直せ。

栗ヲタってこんなのばっかだよな
一時期のレディヘヲタと同じ匂い

言い方はともかく、
>>160には概ね同意できる。まっとうな評価じゃね？

適当に各アーティストから5枚取り出して主観で並べてみた

危機>レッド=ホワイト>アビー=暗黒の世界=リレイヤー=炎=イニュ
≧アイランズ=戦慄>狂気=宮殿=オペラ座≧クイーンII=おせっかい=イエスアルバム=ラバー
≧心母=レース=こわれもの=究極≧壁=ペパー=ゲーム>リボ

自分で見ても無茶苦茶だ。無視して下さい。ごめんなさい。

>>169
どこがよ

2ch見てて思うんだが、クリムゾンファンって総じてフロイドを貶すよな。
逆はそうでもないが。

>>172
ぶっちゃけ一般的なプログレ・ファンの認識ってあんなもんじゃね？
逆にあんたが何でそこまでムキになって粘着レスを繰り返しているのかが理解できんよ。
まぁフロイド厨なんだろうけど。

>>174
はい？粘着レス？
172が始めての書き込みですが・・・

宮殿と危機とｸｨｰﾝ�Uは糞だろ

ジャズのインプロとシンフォニックとロックを融合させただけのどこが最終回答なんだ？
別に当時それほど斬新なアイディアでもなかったし。
アルバム自体が傑作なのは異論ないが。

Revolver [FROM US] [IMPORT] - The Beatles; CD￥ 1,924
Close to the Edge - Yes; CD￥ 1,420
In the Court of the Crimson King - King Crimson; CD￥ 1,763
The Dark Side of the Moon - Pink Floyd; CD￥ 1,924

正式っておかしかったか
ホントの題名がほしかった
>>159サンクス

アマゾンより安いお勧め洋楽屋情報キボンヌ

>>177

■ロックに別の要素を持ち込んでなおかつバランスをきちんととった初めてのアルバム

プログレとはなにか？を初めてきちんと提示できたのがこのアルバムだった。
当時それほど斬新なアイデアでもなかったというが、『宮殿』以前にあったのは、
たんにロックに何か別の要素（主にクラシック）を付け加えたらどうなるんだろうというアイデアだけ。
何をどんなバランスで盛り込むかというところがまったく未消化のままだったため
著しくバランスを欠く、面白くも糞もないただの実験作ばかりだった。
内容的にも「○○風ロック」の域を出ていない。

で、結論を出せず、多くのミュージシャンが『諦めて』いった。例えばディープパープルとか。

たんなるアイデアと『作品』とはまったく違うのだということを、まず>>177は理解しなければならない。


■一般のリスナーにも魅力を感じてもらえるキャッチーな内容

断っておくが、俺個人としては『宮殿』より『危機』の方が好きだ。
他にも、もっと好きなものがある。
ただし、プログレというものを知らない、興味を持たずに生きてきた人間に聴かせて
どちらがより簡単に理解できるかというと、おそらく『宮殿』ではないか。
１曲１曲がまだしも短いし、メロもわかりやすい叙情的なものだからな。

どんなに実験的なことをやろうが、芸術性を高めようが、
結局のところ、リスナーにまったく理解してもらえなければ意味がない。
俺にしてもそうだが、プログレが好きでハマッた人間は、
きっと『宮殿』よりも好きなアルバムがあるんじゃないか？
名作・傑作という意味でなら、他に押したい作品もあるだろう。

ただ、知らない人にプログレってどんなもの？って聞かれて
その具体的な答えとして「これ聞いてみたらわかるよ」
ってことで提示するアルバムは、やっぱりこれしかない。
これならわかってもらえるんじゃないか、と思えるというか、
プログレおたくが唯一、一般リスナーと価値観を共有しあえる可能性のある作品といってもいい。


まぁ、こんなところかな。
プログレというジャンルをしっかり具現化しながら
なおかつ一般にわかりやすく、しかも楽しく提示したという点でいえば
この作品はやはり特別というか唯一無二の金字塔、あるいは最終結論といってもいいと思う。

別にフロイドを否定するつもりはないが、
この２点が理解できていれば、
なぜフロイドがプログレおたくに評価されないのかも見えてくる。

『原始心母』だとシンフォニックに寄り過ぎてバランスが悪い上に退屈だし
『狂気』だとキャッチーな反面、ロックに寄り過ぎていてプログレと呼べる内容でもない。
聴いたことのない人間に『狂気』をまず聞かせたら、プログレについて、ある意味誤解するだろう。

そういうことだ。
フロイドはクリムゾン厨に嫌われているのではなく、プログレ原理主義者に評価されてないんだと思う。

ジャンルなんて言葉じゃよ

言葉を超えて初めてジャンルと認められる

バランスってお前の主観だろ

↑
おまえそういうこと言ってむなしくない？
いままでさんざんいろんな人が指摘してきて、
小学生が聴いたって気付くことを、
ﾎﾞｸは気付くことができませんってネットで高らかに宣言して、



恥　ず　か　し　く　な　い　？　？　？

リボルバー＞＞危機＝狂気＞＞＞宮殿＞＞＞＞＞クイーン2
かな

ガキのようなビートルズオタは正直うざい。

クイ�U＞＞宮殿≧リボ≧危機＞狂気

狂気＞�U＞宮殿＞危機＞リボ

>>184
>>187
183にフロイド厨って言われちゃうよ

危機が一番

危機が一番飽きない。

飽きない度：危機＞リボ＞�U＞宮殿＞狂気

危機＞＞＞＞＞その他

宮殿＞危機＞狂気
場外乱闘
リボ＞＞＞＞＞クイ�U

�U＞危機＞狂気＞宮殿＞リボ

エース温存でリボで戦うビートルズはさすがに偉大やな

＞■ロックに別の要素を持ち込んでなおかつバランスをきちんととった初めてのアルバム

ラテン取り入れたサンタナとかカントリー取り入れたバーズとかはどうなの？
フェアポートももっと前じゃなかったっけ。

他のバンドを貶さなきゃ自分の好きなバンドを持ち上げられない奴はクソ

>>195

サンタナ　→　ラテン風ロック
バーズ　→　ただのフォーク＆カントリー

こじつければなんとでもいえるよな

痛い栗ヲタがご迷惑かけたようですね。

リボルバー＞�U＞危機＞宮殿＞狂気

うざいのはフロイドオタも一緒。

狂気＝リボルバ＞危機＞宮殿＞＞＞�U

>>201
フロイド厨乙

�U＝リボ＝危機＝狂気＝宮殿

タロイモ

イニュエンドウ＞ファイナル・カット＞＞レット・イット・ビー＞＞＞マグニフィケイション＞＞＞＞＞ショーガナイ

ちょｗｗｗ最終作なら
ファイナル・カットは対にだし、レット・イット・ビーはアビーだし、
ショーガナイはパワー・トゥーじゃないの?

ビーの最終作は解釈次第でしょ
フロイドはクイーンと同じでオリジナルメンバーという観点で見てるんじゃないの

あ、フロイドは正確にはオリジナルメンバーではないか
まあ、黄金期メンバーって事で

実験的アルバムで名作ってんなら
ペットサウンズを入れるべき。

危機とクィーン�Uは格段に落ちる。
この二つを入れるならレッドゼッペリン�T、ライブ／デッドの方が
実験的だった。

あ、イギリス限定か。

確かにクィーンは頭いいと思う。
他に頭いいと思うのはプロイド、ボウイかな。

>>209

ﾎﾞｸちゃん、危機ってどうやって作られてるか知ってる？

夏休みなんだから許してやれよw

他のアルバムは良いけど、よりによって危機をけなすのはどうか…
プログレ板で危機よりネクターのリサイクルドだろって暴れている奴がいたな。

機器ってそんなに評価高いのか・・・
ＹＥＳ自体の評価も他のプログレよりワンランク下だと思ってた。

つーかそういう扱いじゃない？
初心者のオレがそういう印象を受けているってことは。

おれも初心者の頃はそう思ってた。

イエスは思想とか小難しいの抜きにして
天然がボケまくったらあそこまでいっちゃったって感じで、
勢いがある。
ジョン・アンダーソンに難解な曲ですねっていっても
「普通のバラードだけど？」って返されそうな。

イエスはワンランク下の扱いだからこそ、あまり酷い評価を受けてないってのもあるな
出てない杭は打たれないんだよ

>>214
他のプログレが何か分からないけど、一般のロック名鑑だと、
クリムゾン、フロイド、イエス、EL&P、ジェネシスの順番じゃないかと。
で、その後にソフツ、アレア、マグマ、GG、VDGG、クラフトワークと続くんじゃない?

あと良く見る名前はザッパ、カウ、タル、ファウスト、カン、ノイ、ゴング、エルドン、コロシアム辺りか。
とりあえず、褒めると厨扱いされる20バンドということで。

Yesがワンランク下…。
いったいどうやったら初心者がそんな印象操作受けるんだ？？？

どんな書物でも普通はクリとイエスがプログレの双璧って感じで
EL&P、ジェネシス、フロイドあたりはやや落ちる扱いなんだが。

初心者を装って何かよからぬ印象操作でも考えてるのか？

お！いいスレ建ってんじゃん。
でも誰が何と言おうと、

危機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

イエスはプログレ３番手の印象が強い

YesとEL&Pはちょっと下に見られてる気はするな

逆に言えば他のが相対的に過大評価というか

YesとEL&Pがぶっちぎりで好きだけど、フロイドとキングクリムゾンのほうが
エポックメイキング的な評価は高いだろうな。

YesとかEL&Pは他者と比べてポップでエンターテインメント性が高いから
そういったことに否定的な人からは下に見られるんじゃないの
でもポップと実験の両立こそロックの命題だと思うんだが

俺の中では、クリムゾン＞フロイド＞イエス＞ELP＞じぇねしす　だ。

てかクリムゾン、フロイド、イエス、ELPなら
フロイドがぶっちぎりでポップでエンタティメント性が高いんじゃない？
というより、フロイドだけ明らかに異質でしょう。
俺もクリオタの人が言うようにフロイドはふつうのロックだと思うけど。
完成度は高いと思うけど。

何故ドアーズがプログレじゃないのか？

英実験作品集のスレだからＵＳは出ない

ＵＳなんか加えたら収拾がつかんよ
ザッパ、グレイトフル・デッド、ザ・バンド・・・

>>220
何を邪推してるか知らんが、普通に知名度的には3番手だろ

上二つってキンクリとピンフロ？
セールスではピンフロ＞イエス＞ジェネ＞ＥＬＰ＞キンクリじゃね？

スレ違い甚だしい

ということで、
狂気＞�U＞リボ＞宮殿＞危機

>>231
>>234
フロイド厨乙。スレ違いだから去ってね

>>235
お前馬鹿？

>>236
馬鹿はほっとけ
�U＞宮殿＞リボ＞狂気＞危機

リボ＞�U＞狂気＞危機≧宮殿

リボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂気＞宮殿＞危機＞�U

リボルバー＞宮殿≧狂気＝危機＞＞＞�U
だな俺は。そして
ビートルズ＞クリムゾン≧フロイド＝イエス＞＞＞クイーン
でもある。決してこれらの作品を作品単位で評価していないわけではない。
つまりアーティストの好き嫌いがまずありきで、それによって決めていない。
むしろこれら主要実験作品の出来によって→アーティストの評価になっている。
俺にとって彼等のような色んな意味でプログレッシブなアーティストは
実験のレベルの高さによって決定すべきものだと思うからだな。
ただ、（既出のようだが）ビートルズのところはホワイトアルバムが良いと思う。

ホワイトアルバムは他の作品と実験の意味合いが違うような気がするな
他の4つは科学者が紫の液体の入ったフラスコを片手に実験にしてるようなイメージだけど
ホワイトアルバムは、子供が実験だーとか言ってカエルに空気を吹き込んでるようなイメージがある

ロック史の転換期となったアルバムって言う意味で
しかもプログレ的要素なアルバムっていう意味では

リボルバーが圧倒的なんじゃない？
次が宮殿、そして狂気か原子心母、危機、�Uの順じゃない？
危機が評価高いようだがどう革新的だったの？
名作なのは解るが、普通にプログレ３番手だろ？
フロイド

リボルバーと比較するなら
宮殿よりＧＧ＆Ｆ
狂気よりウマグマ
危機よりこわれもの
じゃないの？

クイーンはデビュー時で完成してると思うからそういうアルバムは無い

>>242

>危機が評価高いようだがどう革新的だったの？ 　→　>>211

なぜ無知な人間がロクに知りもせず、調べもせず書き込もうとするのか
番手がどうとか、詳しくない人間が語ると言ってることのすべてが的外れになるとは思わんのか？
こういう人間の無責任な発言が別のバンドのオタを刺激して殺伐とした空気を生む
無知なら質問だけして意見は差し控えるとか、少しは気を使えよ。

ガキだなあ…

宮殿＞�U＞＞＞リボ≧狂気＞＞危機

ＳＧＴ＞危機＞宮殿＞狂気＞�U

リボ＞�U＞＞＞＞＞宮殿＞＞狂気≧危機

ビートルズ＞＞＞＞＞クイーン＞＞クリムゾン＞イエス＞＞＞フロイド

リポビタンＡ

�U＞危機＞狂気＞リボ＞宮殿

宮殿＝危機＝リボ＝�U＞＞＞＞＞ﾁﾝｶｽ＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂気

曲構成の完成度とか野生と理性が噛み合った演奏とか、やっぱ危機はすげえと思う。

ﾘﾎﾞﾙﾊﾞ…THE BEATLESの最高傑作とは全然思わない。
宮殿…最初全然よさがわからなかった。ギターで２１世紀の精神異常者の超絶ユニゾンを練習しまくってやっとかっこいいと思えた。でもそれだけかな。
狂気…同じく最初全然よさがわからなかった。手もとにないので買って出直します。
危機…俺にとって「CLOSE TO THE EDGE」一曲は世界最高の音楽。初めて聴いた時にガチコーン！！！とやられてそれ以来一度も飽きた事がない。だが「AND YOU AND I」、「SIBERIAN KHATRU」は全然すごいと思わない。
ｸｨｰﾝ�U …「FATHER TO SAN」で第一聴からはまり、「OGRE BATTLE」〜「THE MARCH OF BLACK QUEEN」の流れの素晴らしさに感動。トータルアルバムとしてはスレタイの５つのなかで一番の出来かな。オペラ座よりもはるかに傑作。ただし、すこし飽き気味。

つうか、実験性重視で順位付けする奴と、完成度重視で順位付けする奴が混じるから、
話がややこしくなる。

実験性なら宮殿、リボが優位だろうし、完成度なら危機、狂気が優位だろ。ま、どれも傑作だが。

プログレ好きか否かで評価が分かれる

そやね、プログレしか実験してないみたいなセレクションだしな

>>255
既出だけど、実験性、完成度に加えてさらに「一聴したときの衝撃度」「興奮度」「飽きずにずっと聴ける」などの要素も含めての総合評価だから話がややこしくなるんでしょう。
例えば、宮殿あたりは、
衝撃度：宮殿＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他
だけど、飽きずに聴けるかどうかについては
その他＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞宮殿
だから、人によって評価が分かれるのもしょうがない。
逆に、狂気あたりは、実験性、完成度、衝撃度、興奮度、飽きない、どの点をとっても、この６作での不等号なら３〜５番目あたりに登場する感じ。
これはこれで、隙がないととるか凡庸ととるか評価がわかれるものしょうがない。
いちおう、プログレ３作の中では危機がいちばん平均値が高いんじゃないですかね。
実験性・革新性に関する評価が低いみたいだけど、エディ・オフォードの存在とか知らない人が書き込んでいるみたいだし。
ちなみに、広範なプログレオタへのアンケートでもこんな感じ↓の結果が出ています。
http://cgi2.tky.3web.ne.jp/~poporou/cgi-bin/listcd.cgi
リボルバーとクイーン�Uをどこに配置するかはともかくとして、プログレの３作については
危機＞宮殿＞＞＞狂気
でＯＫでしょう。

クイーンもプログレだろ

俺は宮殿がダントツで他の2枚は嫌いだけど
一般的な評価だったら
狂気＞宮殿＞危機だろ

一般の評価って売り上げ？
なら狂気＞危機＞宮殿だろ。

一般ってﾀﾞﾚ？
ｾｰﾙｽの話？

なんにせよ、ｿｰｽ出せよ

例えばだな、

http://www.acclaimedmusic.net/

いろんな雑誌のランキングを元に作ってる
すくなくともわけ分からんサイトのネット投票よりは信用できる

>>263
フロイド厨乙

でたよｗ
フロイドなんかファーストしかきかねー

雑誌のランキングは一般的なのだろうか

>>258のネット投票を根拠にすよりは
客観性あるでしょ

一誌や二誌じゃないし

それが全てとは言わないけど唯一客観性の有る評価って売り上げだけだと思う
但しその正確なデータってのが存在するのかどうかが疑わしい

>>265
ファーストまできくのか！君のような人物をフロイド厨と呼ばずして、誰をそう呼ぶんだ？

>>267-268
どっちもどっち

>>270
イエス厨乙ｗｗｗ

>>270
なにがどっちもどっちだバーカ

雑誌のランクなんてライターの情報操作だからな

よしよし危機最強無敵

イエスってKiKi以外聴く価値無いの？

あと、こわれものぐらいじゃない

90125だっけ？あれは名盤

ｱﾋﾞｰﾛｰﾄﾞVSﾂｪｯﾍﾟﾘﾝ�TVSならず者VS狂気

>>273
るならわかるよ
何十誌、何百人が選んでるとおもってるんだ？

ｱﾋﾞｰﾛｰﾄﾞ＞ならず者＞�T＞ｾｶﾝﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞ＞＞＞狂気

ﾊﾞﾝﾄﾞｵﾝｻﾞﾗﾝ＞ｵﾍﾟﾗ座＞狂気＞ｴｸｻﾞｲﾙ＞太陽＞ﾘﾚｲﾔｰ

実際狂気ってなにがイイのかサッパリなんだけどね

オレも狂気はワカンネ・・・
笛もおせっかいも炎も壁も鬱も好きなんだけど

>>271-272
フロイド厨乙w

>>274-277
自演乙w

>>279
何十誌、何百人が選んでるんだ？教えてくれよ

ざっと観たところ100誌ぐらいはサンプルしてるね
編集部十人として1000人ぐらいかな

評論家の総意を完全な形で纏められたとしてもそれが一般的な評価とイコールでは無いな

>>286
だからネット投票よりはマシだってんだろハゲ
打ち殺すぞ

ネット投票よりはマシってぐらいでエラそうにされてもな

占いは統計学って言ってるのに近いな。

じゃ
危機＞宮殿＞＞＞狂気
とした客観的な根拠は？ネット投票以外で

それ誰が決めたの？

いや、裏でレーベルやアーティストと繋がってる可能性がある
インチキ雑誌や評論家のたわごとより、ネット投票の方がまだしもマシだな

プログレバカが
もうアホらしくなってきた

つーか件のサイト見てきたけどプログレ人気ねーなｗ

>>293
じゃ消えろ。
ﾊﾟｿの電源消してｵﾘｺﾝとか眺めてろよ。

あのランキングだとリボルバ以外は雑魚の馴れ合いってことになっちゃうな

まあ、実験性を重視した評価を比較するのは困難だろうね

実験性：ﾘﾎﾞ＞宮殿＞危機＞狂気＞�U

�U＞宮殿＞リボ＞狂気＞危機

捨て曲が入ってるアルバムばかりだな
クイーン２なんかA面まるごといらないし
ロックの歴史史上最高傑作はフォックストロットで間違いない

プログレの時点でロック認定されるかどうかも怪しいな

>>299
危機に捨て曲があるとは思えん。狂気もないと思う。宮殿はムーンチャイルドの後半以外は良いんじゃない?
IIのA面駄目か?ファニーハウの方が捨て曲臭くないか?リボには捨て曲があるな。
>>300
月影とか聴くとそう思うが、アレはプログレじゃなくてシンフォだという奴が(ry

ムーンチャイルドの後半＞＞＞キャットフードのピアノソロ＞＞＞＞＞アースバウンドのペオリアのギター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虚空のスキャット＞タイム＞金

プログレって無意味に長い曲を小難しく演奏しているだけじゃないんですか？

>>303
意味あって長い曲を死ぬほど練習して簡単そうに演奏している。

そんなに頑張ったのに>>263のリンク先では低評価だな

無価値なリンク先でどう評価されようがどうでもいいわけでね。
>>305みたいな人間が、オリコンのような何の価値もない御用ランキング雑誌の
初登場連続１位記録とかを盲目的にリスペクトwすんだろうけど。

どっちもどっちだと思うけどな

プログレッシブであることが魅力では無いよな

>>301
まあ正直言うとムーンチャイルドの後半以外全部好きなんだけどな
ムーンチャイルドの後半でさえ、後に続く宮殿の荘厳さを高めるのに
一役買ってると思うと愛しくなってくる
フォックストロットの素晴らしさを広めたくて憎まれ口を叩いてしまった
初期ジェネシスの日本での人気の無さは本当に悲しくなるからさ

キンクリだけ人気有りすぎなんじゃないの？

>>299=>>309
刀＞＞＞Watcher Of The Skies＞＞＞＞＞＞＞＞Watcher Of The Skies以外のFoxtrot

刀じゃなくて刃物じゃね？

シベリアンカートゥールは、メンバー全員が好き勝手なことやりながら
一糸乱れず全力疾走で併走しているイメージがある。

>>312
てかふつうにﾅｲﾌって書きゃぁよくね？

宮殿≧�U＞ﾘﾎﾞ＞危機＞狂気

危機≧宮殿＞ﾘﾎﾞ＞＞＞�U≧狂気

�U＞＞狂気＞ﾘﾎﾞ≧宮殿＞危機

栗金＞＞＞＞その他

狂気ってさ、ぶっちゃけどこがいいの？なにが優れてるの？
�Uはともかく、他の名作と並べて論じるようなものなの？

ハイハイ宮殿が最終解答宮殿が最終解答

バカテク厨消えろ

ﾘﾎﾞ＞�U＞その他

>>320
ほんと失礼な奴だな。
人の質問にちゃんと答えられないなら出てくんなよ。
宮殿が最終解答かどうかはともかく、
凶器はなんの解答でもない件について凶器厨の>>320は何か語れよ。
ﾘﾎﾞ厨＝宮殿厨＝危機厨＝�U厨＞＞＞＞＞……ﾊｧ。

「クリムゾン以外は音楽じゃない」でいいからもう来んなよ

宮殿≧�U＝リボ＝狂気≦危機

>>325
ｋｗｓｋ

>>324
まともに議論も出来ないんだな。
これ以上、理由は聞かない。
「狂気はｺﾞﾐ、フロイドはﾁﾝｶｽ」でいいのならもう来んなよ。

ｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒノノノノﾒﾒﾒﾒﾒ_＞ァ_ｙ‐ぇﾒﾒﾒﾒﾒﾉノノノﾉ ﾑキメメﾒﾒﾒト＜ヘ、メメメメﾒ
ｷｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒﾒﾉノノﾉンﾆ二--イ孑ﾒﾒﾒﾒﾒメメｷノ_廴辷ﾑ､ｷﾒﾒﾒ_ム=┼=ニ＞＝=ﾒメ
ｷｷｷｷｷｷｷﾒﾒメメ.メイ＞‐┴┴＜、ﾒﾒﾒﾒメメメ ,イﾒﾉノノノ ﾊﾒ ,ｲｷ＞‐┴┴┴‐＜メメ
ﾐ､ｷｷｷｷｷﾒメメイｨ＜_ 　　　　　　 ｀くﾒﾒﾒﾒｷｷ人ﾒﾒメノノﾉﾒﾒ∨∨丁＞､.　　　　　 ＼ﾒ
ﾐﾐ乂ﾒﾒﾒﾒメイ ,rｔｔｔｔx、 >、 　 　 　 　 了ゞﾋ∠ﾒﾒﾒﾒメメメﾒﾒメ乂[[III{tx ∧ 　 　 　 　 ヽ
ﾐﾐﾐミ天孑ﾒﾉ/]]]]]]]]］V∧　　　 _ =-ｲ_ =イﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ凶廴弋IIIIト┤　 　 　 　 _,
ミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾒﾒ辷┴--.┴┴┴=ﾆﾆ-イ￣,イ 广￣｀ー┐ﾒﾒ.ｲ￣ 　 　 ＼ヽ＞┬┬┬＜ﾒﾒ
ミミヒﾋｯイ广厂广＞メﾒﾒﾒﾉﾉノノノノﾉﾒ./　　　　　　トﾒﾒ┤　　　　　　ト|ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメ
ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ´ﾒﾒメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノトﾒ|　　　 　, イ ｝ﾒﾒ┤ｰ､　　　 ,ノ∧ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメ
キキｷｷシｷ／メメメﾉﾉノノﾉﾉﾉﾉノｯ∧メー--イｷ,イｲﾒｷﾒ.＼　｀ー=' ,ｲｷヾﾒﾒメメメメメ
ﾒﾒキｷｷキｿﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ /キキ｀ト┬‐ ｷｷﾒﾒﾒﾒｷｷﾒﾒﾒ｀下孑´キｨｷ∨ﾒﾒメメメメ
メﾒキｷキﾘﾒﾒﾒメﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ｿキキキキ匕＞─---===-‐─＜ヘﾒキｷｷ∧ﾒﾒメメメメ
ﾒﾒキｷｷｷ!ﾒﾒﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒキキキｷ〉´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、キキ八メﾒメメメ
ﾒ.キｷｷｷ.ﾄﾒﾒﾒメメメメメﾒﾒ/キキキ,ﾝ′ , -─-----──‐＜⌒ヽ　 ヽｷｷｷハメﾒメﾒﾒ
ﾒﾒ.キｷｷキﾒﾒメメメメメメ.ﾒキキｷ∨ .／ , ─vｰ─‐y'￣￣∨⌒i　ヽ　 |ｷﾒｷﾒﾊメﾒﾒﾒﾒ
メﾒキｷｷキﾒメメメメメﾒﾒﾘキキｷ∨ / ,イ　　ﾉ　　　 |　　　　|___,ﾉ⌒ｉ　 ｌメキメ┤メﾒﾒﾒ
ﾒﾒﾒキｷｷｷﾒメメメﾒﾄﾒﾒ.�Uキﾄｷ∨　!./,/｀￣ ｀ｰ─‐^ー─‐' 　 |　　|.　lメﾒメﾒﾒﾚﾒメﾒﾒ
メﾒキｷキﾊ.ﾒﾒﾒメメﾄﾒﾒﾒ[ｷｷﾄキ|　 /Ｙ／⌒i　　 r‐- ､　　 　 　 〉ｰｲi.�Uﾒﾒﾒ,メ !ﾒメﾒメ
ﾊﾒﾒキｷｷハﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾄメﾒ ドｷ ﾄキ|. /ｰ'　,-‐┤　/､　　　 　 　 　 Ｌ__｣i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾙメﾒﾒﾒ
.キﾒキｷキハﾒﾒﾒメ.ﾄﾒﾒﾒﾄｷｷﾄキ| |　 _ム-‐ ー′ ｀!　　　　　　 |　 |.|メﾒﾒﾒﾒﾒｿメﾒﾒメﾒ
fキﾒ.キｷｷキｌ メﾒメﾄﾒﾒﾒﾄキ ﾄキ| ｉ‐´　　　　　｀ー┴ ´￣￣｀ヽ｀＾´ iメﾒﾒﾒﾒ/メﾒﾒﾒメﾒ
ffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒメ乂メキﾒ キﾒ.|�U　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 .|ﾒメメ.ハﾒメメﾒメ
f.fｷﾒキｷｷｷ.=i ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒ.ﾊｷｷキ∧ヽ　　　　 　 _, ｨｰ┬ｰv､_　ノ　 　 |ﾒメﾄ |メﾒメﾒﾒﾒメ
fffｷﾒキｷｷキキ ,ﾒﾒﾒﾒﾒメキ ｷｷｷﾊ. ｀<ﾌ⌒i⌒!　│　|　│ ├､＿iﾆ/ﾒメﾄ,ｲメメﾒﾒメメ
fftｷ,ﾒキｷｷキﾖ ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒメｷ キｷｷｷ>､ ｀ｰ┴┴‐┴ｰ^ーヘｲ__,Lノ‐'ﾒﾒ ｿﾒ.ﾄメメメメﾒﾒ
fff.ｷﾒキｷｷｷ.八 ,ﾒﾒﾒﾒﾒﾒﾒキ ｷｷキｷｷ＞‐､＿＿＿＿_　　　　　__,ノ,ﾒ∧ﾒﾉメメメメﾒメ
ffffﾊﾒキｷｷｷキ∨ﾒﾒﾒメメ八 ｷｷｷキキキキキキキｷｷ｀ー─＜ｷｷｷﾉメリメメメメメメ

ここが議論スレだと思ってる時点で痛い。
というわけでﾘﾎﾞ＞宮殿＝狂気＞＞＞危機＞２

どれも良すぎで優劣つけられませんorz

何が自分にとっての回答かなんて好みだろうに
他の作品を貶さずにいられない奴はどうにかならないものか

>>331
たんに好みの問題だけじゃなく、歴史的背景や影響力、作品としての完成度など
さまざまな角度から考察ができるテーマだからこそ、
こういうスレも立って330個からのレスが付いてるんでしょ。
考察の結果、不等号で下になる作品は当然出てくるけど、
それは『貶す』のとはちょっと違う気がする。

自分の中で不等号があるのは当然だが、それを押し付ける馬鹿がたまにいるからな。

我が家にも小学生の子供がいるから>>331の気持ちがわからんでもない。
おそらくは自分の好きな作品＝狂気の評価が、ねらーの間で
期待したほど高くないことを知り、拗ねているのだろう。
もし>>331が家の子なら、自分の好きな作品＝狂気の評価に納得いかなければ、
アツい擁護レスをつけるなり、スレごとあぼーんするなり、
もっと建設的な行動を起こしたらどうか、とアドバイスするのだが。
スレズレ失礼。

>>334
いい加減お前もウザいよ

人それぞれの意見があることを認めて、達観すればいいのに

334に育てられる小学生の子供も不憫だな。

>>321一体どのバンドがバカテクなのかが気になる。ドリームシアターとか
チック・コリア・エレクトリックバンドでも入っていれば、その意見も分かるが。

>>338
ドリームシアターは釣りだろうからあえて触れないが、
スクワイア＞＞＞＞＞パテトゥッチ
フリップ＞＞＞＞＞＞ギャンバレ
リンゴ＞＞＞＞＞＞＞ウェックルw
そして
キース・ティペット＞＞＞チック
こんな感じ。

宮殿は作品自体は好きだが信者がアレだから

リボがなかったら他の作品は生まれていなかった。

早い者勝ち論は逆にその作品の価値がそこにしか無いかのような誤解を生むよ

流れ見る限り狂気信者の方がアレじゃね？　
まともに狂気ﾏﾝｾｰ!の理由すら語れず、ただたんに
宮殿信者や危機信者の考察にｹﾁつけて煽ってるだけなんだから
相手が怒るのも無理はない
と、ﾘﾎﾞ＞＞＞残り全部の俺が言ってみる。

キンクリ厨も狂気を貶して宮殿を持ち上げてんだから
どっちもどっち

テクなら

ＹＥＳ＞＞＞＞＞ＫＣ＞＞＞ＰＦ＞＞＞Ｂ

って感じなんすかね？

つーか狂気ﾏﾝｾｰ!なんて書き込みあるか？

テクなら

ＹＥＳ＞＞ＫＣ＞＞＞＞＞＞ＰＦ＝Ｂ

って感じじゃないか。

まあイエスは個人のテクもさながら、そのテクの曲への貢献度がすごい。

なんかＹＥＳはテク有るけど堅いイメージだな。
なんか全部ジャストな感じでさ。
特にブルッフォードのドラムはニガテだわ。まあＫＣ歴のほうが長いんだが。

>>348
同意。Yes Songsの危機を聴いてズッコケタ人間は俺だけか?
向こうでも書いたが、逆にサウンド・チェイサーを叩くブルフォー先生は想像つかない。

もはやﾋﾞｰｵﾀにまで見捨てられているにもかかわらず、それでも必死に粘着しようとした寂しい凶器ﾊﾞｶの>>344、>>346がしれｯとｼｶﾄされた件について。
ﾏﾝｾｰ理由すら説明できないんだったら、そもそも





登　場　す　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ




と。

もうこいつスルーでいいよ

おまえがスルーしろよw

クリムゾンはテクのバンドだけどイエスは構成力のバンドってイメージだなあ

３キャリア対応!!公式並みの高音質を再現。勿論DL無料でした。
http://tool-6.net/?adtv

昔、ミュージックライフかなんかのエイドリアン・ブリューのインタビューで読んだんだが、
毎日毎日フリップのバカテクぶりを見せ付けられてノイローゼ気味になって
「辞めさせてくれ」って言いにホテルのフリップの部屋を訪ねたら
そこでもフリップはバリバリとスケールの練習をしていて
「おまえはおまえの弾けるように弾けばいい」と言われたらしい。

関係ないけど、俺もちょっとノイローゼ気味なのか、
「辞めさせてくれ」が「舐めさせてくれ」と読めてしまった。>>357

アンカー付け間違えてるし。俺、明日病院に行ってくるよ！

>>356
クリヲタってこういうエピソード好きだなあ
だからどうしたって感じなんだが

なんか俺が狂気ﾊﾞｶにされてるな
ま、どうでもいいけど

ブリューってソロが詰まらなすぎて、ステージ上でザッパに殴られて、そのままクビになった、という話を
聞いたことがあるんだが、本当なのだろうか。ザッパが人を殴るようには思えないし、デマっぽいけど。

俺もザッパに殴られたことがある。
サイン会じゃ一人ずつビンタだからザッパも大変だよ。

アントニオ猪木

>>狂気ﾊﾞｶ乙！
一生ｶﾈｶﾈ言ってろよw

病気だな

そう、病気だな
気が狂っているから、気が狂ってますというアルバムを大喜びして聞く

>>334=351=364=366

釣りにしてもいい加減ウザがられてるって頼むから自覚してくれ

なんか俺が>334=351=364にされてるな
ま、どうでもいいけど

ねばっこいオッサン死ね

いつまでも釣られ続けるガキこそ新で星井

リボルバーなんて何がいいの？
中途半端な曲の寄せ集め

↑そういうことを言うとまた狂気ﾊﾞｶが狂いだす

狂気＞宮殿＞危機＞＞リボ＞＞�U
だな

イエスはこわれものなら狂気と同等。

↑それみろ>>371　おまえが余計なこと言ったから

自演か

>イエスはこわれものなら狂気と同等。





音楽に対する理解力の低さを端的に表した名言だな

なんかこのスレ変なのが居ついちゃったな

ほっとけ

大分語りつくしたからしょうがないんじゃない?

ところで、よくイエス入門にこわれものが挙がっているのが信じられない。
危機の方がキッチリ作りこんであるし、ポップだし聴きやすくないか?
まぁ、長いというのはあるが、それならそれでサードなんじゃないかと思うんだが…

>>377-378
自演乙。書き込む暇があったら狂気聴いてろよ


>>379
ラウンドアバウトが入ってるからでしょ

俺も379じゃないけど、
こわれものってサードと危機のつなぎのアルバムってイメージが個人的に、、、、。
たしかにブレイクしたのはあそこからなんだろうけど。

雑魚だらけだな魚食えｱﾎども。。
ｸﾘﾑｿﾞﾝはBEET聴いとけよﾁﾝﾝｶｽ。。
つうかﾌﾞﾗｯﾌｫｰﾄﾞとｱﾗﾝﾎﾜｲﾄの違い解ってるのか？
っていうかｺﾉｽﾚの住人ってASIA認めねーだろ。。
古い洋楽漁ってろよ金魚ちゃんwww

ごめんなさい。。。
酔っ払って偉そうなこと書き込んでしまいました(^^;)(^^;)(^^;)(^^;)ｱ
すみませんでした^^;^^;^^;^^;^^
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ」って奥深いよねwwwwwBeatlesもねwwwww
おやすみなさいです^^;^^;^^;^^;^^

>>380
またお得意の自演妄想か

危機≧狂気＞＞宮殿≧�U＞＞リボ

最近リボの評価が急上昇してるけど、過大評価なような気がするんだよな。
捨て曲多いでしょ。黄色とか、黄色とか。

リボ＞＞＞危機≧宮殿＞＞狂気≧�U

狂気の評価って特に上昇してるわけじゃないけど、それでもまだ過大評価なような気がするんだよな。
捨て曲多いでしょ。マネーとか、マネーとか。

こういう流れになると、捨て曲の存在しようの無い危機が有利だなｗ
日本でカバーされて、更にヒットした潜水艦も、7拍子を大々的に使ってヒットした
マネーも良い曲じゃないか。どちらも1回聴いてすぐに覚わるキャッチーさが良いじゃないか。

マネーってフロイドヲタからは嫌われてるけど、あのキャッチーさが
アルバムの中のいいアクセントになってるよな
マネーがなきゃただ小難しいことこねくり回してるつまらん作品になってると思う
って狂気の話すると、例の彼が来そうだが

結局危機がNo1でFA?

危機は完成度高すぎる、まとまり過ぎている

そりゃ突込みどころじゃないだろｗ
俺としてはシベリアンカートゥル一曲で感激だけど。

俺としてはマネー一曲で感激

狂気はマネーがヒットしなきゃもっと評価上がってたろう

↑なんで？　意味不明

人気ありすぎてマニア筋から忌み嫌われるってのはよくある話だな
ホテカリとか

ﾎﾃｶﾘは名曲だけど、狂気は駄作
てか、ｳｴｽﾄｺｰｽﾄﾏﾆｱっていうのがいて、そういう方々がﾎﾃｶﾘを
忌み嫌っているという話は今初めて聞いた

呪われた夜の方が評価されているのは見かけたことがある。

宮殿よりアイランドやレッド、狂気より炎、ってのと同じだな

ビーの場合はなんだろう。昔はペパーが主流でホワイトを持ち上げようとしていて、
90年代以降はホワイトが主流でリボを持ち上げ、今はリボが主流で…?

ウィズ

危機＝�U>リボルバー>宮殿＝狂気
危機は初展開からかなりの衝撃。
�UのBlacksideを聞いてない人は必聴あるのみ。特にｍ-9は世界一の名曲と
言っても過言ではない。
リボルバーよりもABBEY ROADのほうが断然よい。
宮殿と狂気は過大評価。

世界一の名曲…こりゃまた、ものすごい勢いで主観的な意見を押し付ける人が登場したもんだな。
そういうやつに限って狂気が理解できない。

狂気＝危機≧宮殿＞＞＞�U
いれるとするならばリボ≧その他
狂気危機はなんだかんだいって大衆向けやはり宮殿が神、と思いきや狂気危機って大衆向けのところもあるが聞けば聞くほど味が出る
リボ＝年代とジャンルがひとまず違う
�U＝ｼﾗﾈ

宮殿はともかく狂気が理解できない人間はﾁﾝｶｽ

宮殿も狂気も理解できない俺って・・・

ｑｑｑ

●初めて聞いたときの衝撃度…宮殿＞＞＞＞＞危機＞�U＞狂気＞リボルバー
●聞き込んでからの充実感……リボルバー＝危機＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞宮殿＝�U＝狂気

これがFAだな

>>401
ロック初心者は若葉マークを必ず貼って下さい

>>408
オイ、久々の書き込みだと思って喜んだら、ただの釣られ人かよｗ
正直、IIではSome Day One Dayが一番良くね?次点がOgre Battle。

>>409
さっそく書き込みかと思って見てみたら、身勝手な自己解釈で精神安定を図るオナニー野郎かよ
�Uは黒のマーチ>父より子へ>サムデイワンデイ>海>オウガ大戦だな
つーか�Uは暗すぎ

>>407
俺もそんな感じだ

●初めて聴いた時の衝撃
危機「オタクっぺえ〜」(中1)>宮殿「1曲目だけまあまあ」(高3)>リボルバー「なかなかいいんじゃね？」(中1)>狂気「つまんね」(中3)

●現在(30代)
リボルバー「永遠の名盤」(中3以来の感想)>壁>狂気「それほど面白いとは思わない」>危機「通して聴くのキツい」>宮殿「イマイチ」

●初めて聴いた時の衝撃
全部ＯＫ

●現在(30代)
全部ＯＫ

さすがにこのメンツじゃキッドＡは並べられないのか。

●初めて聴いた時の衝撃
宮殿＞＞＞狂気＞危機＞＞＞�U＞リボルバ

●現在（30代）
狂気≧危機＞＞リボルバ＞＞＞宮殿＞＞�U

宮殿はジャケと一曲目のインパクトに騙されてたけど
よくよく聴くとエピタフぐらいしかいい曲がなかった

>>414
そりゃそうだ。IIよりは多少マシかも知れんが。

サージェントｖｓＲＥＤｖｓおせっかいｖｓこわれものｖｓオペラ座

だと？

実験性
Sgt.>おせっかい≫こわれもの≧Red=オペラ座

完成度
Red≫おせっかい≧Sgt.=オペラ座≧こわれもの

こんな感じじゃね?正直どれも好き過ぎて冷静に評価出来ない。

ＹＥＳが一番すきだけど、こわれものじゃ正直負ける。

実験性がどうとかそんなことはどうでもよく、最終的な音楽としての充実度・面白さ・中身
Sgt.＞＞オペラ座＞＞＞＞＞＞＞Red＞＞＞こわれもの＞＞＞＞＞……つか、おせっかいってなんで入ってんの？一緒に並べるようなレベルじゃなくね？

>>420
俺まるっきりその正反対の評価だわ

イエスは
危機＞ｲｴｽｱﾙﾊﾞﾑ＞こわれもの
ふろいどは
狂気＞壁＞炎
クリムゾンは
宮殿＞戦慄かレッド＞ｱｲﾗﾝとか?
クイーンは
夜＞２＞ｼｱﾊ
おせっかいはかなり良質だと思われるが

農家威嚇

>>422
そんなとこだな

>>422
危機とイエスアルバムの間にリレイヤーを入れたい。
個人的には炎が一番好きだが、炎よりもおせっかいの方が上じゃね?
栗は宮殿嫌いだけど、文句無し。ナイトウォッチとか入れてみたい気もするけど。
クイーンもまあ、そんなもんか。
ビーはどうする?

炎は誰からも嫌われないアルバム、おせっかいは嫌いな人は嫌いだからな
栗はぶる−むとかどうですか？

やっぱ一人釣り師がいないとこのスレ盛り上がらんな
「宮殿は最終回答」君はいい味出してたが

IIはもっさりしすぎで、気分次第では聞きにくい。

>>427
「宮殿は最終回答」君になんでそこまでフロイドオタがファビョったのか理解できん
実際、完成度の高い充実した作品だし、傑作と呼ばれているプログレアルバムのなかで一番最初にリリースされたという歴史的な意味もある
敬意は表してやってもいい
というか、宮殿、危機とリボルバー、狂気、�Uは全然別のジャンルの音楽だと思うし正直比較対象にならない

10代の頃は宮殿マンセー時代だった。
20代はリボルバーマンセーだった
今30代になって狂気マンセー時代に入っている
だが最近危機が好きになってきた

>>429
「比較対象にならない」というのがまさにフロイドヲタの主張なような。
それを比較して風呂を貶してたのがクリムゾンヲタで。

　
この前BSでフーファイターズのライブのゲストに

ブライアンメイとロジャーテイラーが出てた

[ユーウィルロックユー]をやってた。

俺はついに「危機」を超える名曲を作ってしまった。

>>433
うp汁

ア〜〜 ア〜アア〜ア〜アア〜

＞＞402
なんだそりゃ？俺はあくまで自分の考えを書いただけ。
宮殿と狂気は俺の好みじゃなかっただけ。
というより「そういうやつに限って狂気が理解できない。」ってお前自身
自分の主観を押し付けてんじゃねーか馬鹿。

喧嘩すんなよ。

まぁマーチオブザブラッククイーンは名曲だな。
QUEENはテンポチェンジがうまい。

危機＞＞宮殿＞＞＞＞狂気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リボ＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ク

俺的には
危機＞＞＞QUEEN２＞＞その他だな

危機＞＞＞QUEEN２＞＞サージェントペパー＞タルカス＝狂気＝宮殿＞フォックストロット
かなぁ。
とにかく危機がダントツ。

オマドーン＞＞＞＞＞＞危機＞こわれ＞＞タルカス＞＞＞蘇世界＞＞＞宮殿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狂気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リボルバ＞＞＞クイーン

危機ってただのハードロックじゃん

オマドーンって誰の何ですか？無知ですいませんm(__)m

↑ググレカス。トップに来るぞ。
それとも、携帯か？
マイク・オールドフィールドだ。チューブラー・ベルズの人だ。エクソシストの曲な。

危機＝クイーン�U＞リボルバー＞狂気＞宮殿

>>444
すみませんどうもです。
マイクオールドフィールドそんなにいいですかねぇ？？

>>446
知人の趣味なんで6枚くらい借りて聴いたけど個人的にはどれもイマイチ。
オマドーンだけはけっこう好き。

リボルバーってテープの逆回転を使ったんだろ？
素人の俺には何が凄いのかよく分からんが良い曲三昧なアルバムだとは思う。

ビーチボーイズやゾンビーズを無視しないでよ

>>449
どっちもこのスレには無関係>>1嫁や

エクソシストの曲とか言ってんじゃねーよwww
ロキノン厨はほんと失礼極まりないな

てかなんでスレタイリボルバーなの？
普通に考えてサージェントペパーでしょ？

機器＞狂喜＞給電＞クイーン2＞ヘボルバー

オマドーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞屁ボルバー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞林家ペパー

ふにゃらご

>>452
(英実験作品集)と書いてある。

>>456
サージェントペパーって実験作じゃない？

ビートルズは実験作が常みたいなもんだからな

>>452
俺もちょっと思った。
まあ俺的にはQUEENをオペラ座じゃなくてQUEEN2にしてくれたのがうれしい。

クイーン�U＞狂気＞リボルバー＝危機＞宮殿

こうして見ても音楽って（とくにロックは）盲目な世界だなあ。

リボルバ→凡作
宮殿→２１バカの超絶ユニゾン以外別にどうって事ない
狂気→売れ杉
危機→タイトル曲はロックの最高傑作、同志とシベリアはあんまり好きじゃない
クイーン２→アルバムのトータルの出来はこの中で一番。

>>462
狂気の解説。これは何を言いたいんだ？

狂気だけ聴いたこと無いんだけど、どんな感じ？

>>463
いや、狂気は凡作とまでは言わないけど、あそこまで(全世界で３０００万枚だってね)売れるほどの作品かなぁと。
危機が３０００万枚だったら僕的には「んっふっふ。」って感じだけど。
>>464
言葉で説明は難しいよ。
レンタル屋へGO！

マジレス

危機＞＞＞クイーン２＞＞狂気＝宮殿＝サージェントペパー＞リボルバー

こまんこ

狂気＝クイーン�U＞危機＞リボルバー＞宮殿

>>465
そうだよな。俺もそこまでの作品じゃないと思うよ。

>>469
そんな469さんの世界最高のアルバムは？
僕は１位「CLOSE TO THE EDGE」
　　２位「QUEEN �U」

俺はアルバムで好きになるケースはあんまりなくて曲単位で好きになる。
好きな曲
YES「CLOSE TO THE EDGE」
MEAT LOAF「BAT OUT OF HELL」「I'D DO ANYTHING FOR LOVE」
QUEEN「THE MARCH OF THE BLACK QUEEN」
WALDSTIEN「ART OF EXISTENCE」

歴史的意義やバンドの格とか取っ払い
現代の耳で聴いて今だ驚きなのは
危機と狂気

QUEEN�U＞狂気＞＞＞危機＞＞宮殿＞リボルバ

なんか、危機がやたら人気だな。
おれも好きだけど。

でもイエスで言えばサードが危機より好きだが。

今聴いてもいい曲が入ってるアルバムだと思える順
リボルバー＞狂気＝宮殿＞危機＞クイーン�U

リボルバーは凄い実験アルバムなのに実に自然で良い。
他は狙ったわざとらしさがある。

危機は実験じゃなくて天然でやったったという感じがする。

そもそも実験作品はリボルバだけだし

だな、他の作品は当の昔に実験は終えて
それを踏まえて完成させた作品だしな

危機のどこがプログレシッヴなの？普通じゃん

sgペパーはここには入らないの？別格だから？

プログレで聞けるのッて宮殿くらいですよね？

>>480
ピンクフロイド聴いたことある？
ウォールや炎とか

クロムゾンは他のきいたことある？レッドや最近のとか
いいよ

アナル

若い頃はイエスやクリムゾンのバカテクに熱中してたが、
年を取るとフロイドの落ち着いた曲調とか
ビートルズの素直なポップソングが身に沁みてくるんだよなあ
クリムゾンでも精神異常者よりエピタフなんかが好きになってくる

クイーン�U＞危機＞宮殿＞狂気＞リボルバー
同じぐらい全部好きなんだが、クイーン�Uは俺にとってかなり衝撃的だった。

危機は実験作なのか？

今の耳で聴いて良いと思うもの
リボルバー＞＞クイーン�U＞狂気＞宮殿＞危機
リボルバーは4チャンネル録音時代なのに凄い。

危機は実験作であるとともに完成された芸術作品だと思うよ。

危機はクラシックをかなり意識してるように感じたけど、このバンドの他のアルバムもそうなの？

まあ実際今聴くと
リボルバ、宮殿は普通の音楽だ
これは悪い意味じゃなく、それだけ多くの後続にアイデアが流用されたということ
逆に狂気、危機は今聴いても新鮮
これは誰も真似のしようがなかったから
クイーン�Uはまあ凝ったロックバンドのアルバムといったところだな

>>489
基本的に海洋地形学の物語あたりまでは意識してるよ
それらのアルバムの中でも危機は頭２つ抜けてると思う
危機と同レベルのガチンコアルバムはクラシックよりも現代音楽、ジャズの要素が強い７４年発表のリレイヤーかな

「危機」（アルバムじゃなくて危機一曲）はクラシックのソナタ形式に極めて近い形式で作られていますね。

>>491
ありがとう。じゃあ取り敢えずクラシック編を片っ端から聴きたおしてみる。
そのあとリレイヤーね。

ＹＥＳは、セカンドがクラシック色が強い。


そんな気がするんだ。ぼかぁ。気のせいだろうが。

狂気の衝撃ははんぱなかった
クイーン2とか宮殿は、音楽としてはSSS級だけど、やっぱり昔に作った感じがある
でも狂気は全く古さを感じなかったし、だれる部分も全くだれない
他作品の本質を見抜けていないためかもしれませんが、少し聴いたところだとこんな感じです

確かに狂気を初めて聞いたときの衝撃はすごかった。しかしクイーン2はもっと衝撃を受けた。
今は狂気の方が好きだけどね。

うーん…狂気の良さがイマイチわからない。
狂気日食での壮大なフィナーレは好きなんだけど、前半のインストの意味が分からない

>>497
頭で音楽を理解しようとしてるからさ

>>497
俺は逆に前半は最高なんだが
後半の良さがわからない

前半のマネー

これ結構人気あるみたいだけどありがちじゃね？これが起源なの？

あのキャッチーさが、金に対する人間の浅はかさを
より深く表現していると思っているのだが、深読みしすぎだろうか

俺今「危機」を超える名曲を作曲中！

石橋貴明、哀川翔、甲本ヒロト、松本人志、ヒロミ、稲葉浩志、尾崎豊、薬丸裕英
太田光、キングカズ、マイク・タイソン、カート・コバーン、ゴン中山、ラルク・アン・シエル
野茂英雄、ミスチル、伊良部秀輝、飯田覚士、ナインティナイン、ヤンキー先生
新庄剛士、ＧＬＡＹ、ＳＭＡＰ、ホリエモン、貴乃花、オアシス、エミネム
イチロー、池谷直樹、松井秀喜、ベッカム、中田英寿、タカアンドトシ、氣士団
押尾学、リバティーンズ、松坂大輔、朝青龍、滝沢秀明、酒鬼薔薇聖斗、ウイリアム王子
オレンジレンジ、速水もこみち、ＫＡＴ−ＴＵＮ、斉藤祥太、亀田興毅、ハンカチ王子

宮殿は２１バカもすごいけど最後のタイトル曲っしょー

結構すごい
http://www.youtube.com/watch?v=kl5Z9eTF9tk

>>504
いやー宮殿は最後のタイトル曲はたいした曲じゃないっしょ。

QUEEN�Uを糞とかいってる奴多いけどまじでいってるのか？あれほどアルバムとしての完成度が高くて
、独特な雰囲気をもったアルバムも少ないと思う。
俺は
　　　狂気＝�U>リボルバー>危機>宮殿 かな。

QUEEN�Uの素晴らしさはわかってるが危機より上とは認めん。

「CLOSE TO THE EDGE」は世界で二番目のロック界最大の名曲だと思う。
一番はWALDSTEINの「ART OF EXISTENCE」。

スレタイにタルカスがないのが気に入らないな。

まず
タルカスvsフォックストロットvsサードvsグレイとピンクの地vsアウトバーン
で勝利してから聞こうか

サード＞アウトバーン＞タルカス＞フォックストロット＞グレイとピンク

桜が満開みたいな綺麗や美しい中に
狂気が宿っているわけで心を捕え奪われる。
　知らないうちに虜にされている。

ハナから陰気臭い、おばけ屋敷みたいな効果音とは一線を分けているんだなあ。
確かにToolやクリムゾンはユニークなんだがワザとらしいと感じてしまう。

　と謂う事で納得して貰えますか？！

だよね。だってガスター＞＞＞＞＞＞全てのポピュラー音楽だもん。

リボルバー＞狂気＞宮殿＞危機＞クイーン�U

リボルバー＞狂気＞宮殿＞クイーン�U＞危機

狂気、宮殿、クィーン�U、究極＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リボルバー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮殿は中高生に支持されてるイメージ

危機＞＞＞＞＞地獄のロックライダー�U＞クイーン�U＝マジカル・ミステリー・ツアー＞他

２１バカを聴く位ならフュージョン聴いた方がいいだろ

なんちゅうてもマーチ・オブ・ブラック・クイーンやね

メトロポリスパート２も入れてほしいなあ

宮殿が一番とっつきやすいかな

危機が一番完成度が高い

保守

リボルバー…ロック史最高級の名盤ってのも頷ける。
狂気…異常な売れ方したのはさておき、上に同じく。
宮殿…クリムゾンは確かにこの作品だけは突出している。REDとかも良いけど。
危機…上2作と同じく、Fragileと並んでプログレを代表する作品。
クイーン�U…個人的には嫌いじゃないけど、評価的には上記の作品と比べたらやはり劣るか。

普通に考えたら
リボルバー＞＞狂気＞＞＞宮殿＞＞危機＞＞＞＞クイーン�U

俺的には
リボルバー＞＞狂気＞＞＞＞クイーン�U＞＞危機＞宮殿

リボルバーってポールぽいから好きじゃない
もちろんポールが嫌いなわけではないけどね

クイーン�Uは正直言って評判のわりにそんなに良くなかった

クイーンって可哀想なほど過小評価されることがあるよなぁ。

>>529 えぇっ？
まあええけど。
貢献度がジョン50：ポール50に限りなく近く、それぞれが協力しあい最大限に才能を発揮しまくったって事評価が高いんでないの？
尖りまくったジョン曲が程よくまろやかにになり、あまくなりがちのポール曲が程よくトゲをもち聞くものを飽きさせないってアルバムって印象だが。

俺は、ナンセンスなことを言ってしまったのか？
お母さんにエロ本見つかった気分だぜ。

最も普遍的な美しさを持つのは危機だろ

プログレも九割は駄作だと思う。

お前が一割しか好きになれなかっただけだろう
恥ずかしい奴だな

>>536
あら、そんな事言っちゃうの？ｗ
多分僕のが正しいで。

（　´,_ゝ｀）プッ

>511 すみません…サードとは何ですか？教えてください

多分、サードアイブラインドの事

まだあったんだ･･･このｽﾚ

危機＞狂気＞＞ｸｲｰﾝ�U＞ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞宮殿

>>541
俺の評価と結構近い。
宮殿がずいぶん低いけど。

危機は奇跡の一曲だよ。
彼等も二度とあんな作品は作れてない。

今更糞爺にあんなもん作られても困る

ジェントルジャイアントを忘れちゃいかんよ。

>>544
535:09/27(土) 21:52
プログレも九割は駄作だと思う。
537:535 09/28(日) 02:37
>>536
あら、そんな事言っちゃうの？ｗ
多分僕のが正しいで。

事実としてこの中で若者的に生き残ってるのはビートルズとクイーン。あとは若者には通ぶってる人だけが聴くもんだと思われてる。実際プログレ聴くならクラシックを聴いた方がいいという感覚。だからこのよっつの比較意味無いかも。
ちなみにリボルバーよりは初期かホワイト、アビーロードあたりが人気。曲ではトゥモローみたいのよりアクロスユニあたりが好まれる。

ここをどこだと思ッてるんだい？

現状も知っておくべきと思いまして。

オペラ座の夜ではなくクイーン�Uをチョイスしてるのは素晴らしい
危機＞クイーン�U≧リボルバ＞＞狂気＞宮殿

トゥモローネバーノウズよりトゥモローのがいいね

>>546
で、どんなクラシック聴いてるの？

今（２０００年以降）のプログレってどんなんなってんのかな？
危機超えるアルバムとか出てんのかな？

出てないと思うけど、最近有名なのはマーズ・ヴォルタとかか？
90年代以降のプログレって、ポストロックに変化してしまったような？
バトルズやゴッドスピードエンペラー何かも
現代のプログレって感じ

>>553
奇遇にも自分はちょうど先日マーズ・ヴォルタを知ってサードアルバムを買って今日聴いてるけどかなりかっこいい。

なんでスレタイにブロードウェイが入ってないの

一番信用出来るプログレアルバム格付けサイトはどれでしょう？

全部うんこ。

てめぇはスザンヌでしごいとけよ

ヴェガ？

>>551
その流れで質問って無理やりだと思うが
まあ例えばバッハ、ショパン、シューベルト等はいいじゃん
あとパッヘルベルとか
つーかクラシックはあげたらきり無いでしょ
意味無い質問だなあ

クラシック音楽との完全融合に成功した曲あるかな？
CLOSE TO THE EDGEはソナタ形式だけど。

その「融合」がいったい何を指しているか誰も解らないから、多分無い。

主ﾀﾝは死んでください＞＜

リボルバーが評価されすぎだな
あのアルバムにレインがはいってたら別だがな

>>564
レインを知らずしても
リボルバーの高評価はその価値有り。

リボルバーとか糞だろ

90年代の焼き増し二番煎じ
くたばってよし

どゆこと？

まさかベルベットリボルバーと勘違いしてるのか？
THE BEATLESのことだろ？

なんかスレタイのチョイスがビートルズとプログレとクイーンて…
前衛どころか思い切り権威主義的で保守丸だしだよね(笑)

ヴェルヴェット・リボルバーwwwCD持ってるwwww

危機>狂気

イエスは危機だけのバンドだよな
他のアルバムは言っちゃ悪いがゴミ屑産業ロック

こわれものの良さが分からんとは

マーチオブザブラッククイーンは天才的。

誰かまとめてやれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1234749866/l50

>>574 同意 ある意味ボヘミアン ラプソディを超越してる

やっぱり宮殿かな

女王弐が最高じゃ！

リボルバ＞＞狂気＞＞宮殿＞＞クイーン2＞＞危機
かな、

リボルバ＞＞クイーン２＞危機≧宮殿＞狂気
まあ、好みの問題だよね