外国語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽

本当の良さも分からないくせに、スタイルで聞いてるんだろうね
周りに流されてるというか……

英語も分からんで洋楽好きを公言するなんて、恥ずかしくないの？

重複

英語分からないのに洋楽聴いてんの？ｗｗｗｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1129101259/

>>1
俺⇒英語あんまわかんない

お前⇒音楽わかんない

歌謡曲というのは、大きく分類して「歌」と「曲」の２つの要素を組み合わせた芸術ジャンルであるわけで
当然、歌詞内容というのも作品の重要な位置を占めるわけだ。

歌で伝えたいものが何もなければ、初めからインストゥルメンタルでいいわけで。

つまり英語分からん奴は、その作品の良さの半分しか理解できていないということだ。
はっきり言って馬鹿だ

かよう‐きょく〔カエウ‐〕【歌謡曲】

１ 昭和初期以降、主に日本で作詞・作曲され、レコード・ラジオ・テレビなどを通じて流布される大衆的歌曲。

２ 洋学の様式で作られた歌曲の旧称。昭和初期までいわれた。

例えば、まるで外国映画の日本語吹き替え版のように
洋楽の曲のクオリティはそのままに、歌詞を日本語に直し、ボーカルの声もそっくりな日本人に歌わせて売り出したら、
果たして洋楽好きはこの「日本語バージョン」を買うだろうか？

絶対に買わないだろう。奴らは英語＝ファッション＝カッコイイというクズな価値観を持っているからな。

英語だからカッコイイって言う価値観がくだらないことに気づけ。

面白い例えだと思うが

＞歌詞を日本語に直し

というのは難しいと思う

それと

＞洋楽の曲のクオリティ

っていう表現は曖昧過ぎる

立ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129237911/

日本語曲も出してるのって
クイーン　クラフトワーク　デビッドボウイ　ニューオーダー
思いつくのはこんな所か。

亜種としてオゾン。バカ売れだなｗｗｗ

１に問いたいのだが、例えばドイツ語の解らないアメリカ人はドイツ語の音楽は聴くなって事も含まれるのか？

>>1
重複だカス

>>1
つかなんで英語だけなんだよ？外国語すべてが英語かよ？w

つまらない揚げ足とってんなよ。
詩の内容に関心を持たない、理解しようともしないことが問題なんだよ。
俺も某スレで詩の内容について質問したら、音が良ければいいじゃん、みたいな奴らばっかだったよ。

確かに英語が多いのは事実だ　ホイットニーとかプランクトンとか

邦楽でも歌詞には耳をそばだてたりすることもなかった
おれはなあ、生まれた時から音を聞いてるんだよ

テクノやらクラシック聞く奴らはどうなんだよ?あとシガーロスの3rdとか

重複。終了。

外国語と言ってる割には英語しか挙げない1ｗ

邦楽も大して歌詞聞いて無いや俺ｗｗｗｗ
てか英語の歌詞って日本語歌詞と違って楽器のパートの一部

>>11
mew

英語の音は曲に自然と溶け込んでる感じするね

洋楽劣等感の持ち主って二言目には必ずファッションっていうな
洋楽聴いていることをほかの誰かに見せびらかす機会なんてないし必要もない

イタリア語分からんでパスタ食ってる奴は滑稽

まぁ、>>1が今日初めて音楽に目覚めたとしよう、
今日の時点で>>1は音楽がわかってると言えるのか？答えは否。
音楽がわからない人間が良いと思える曲が存在するわけで、
歌詞が解らない人間が良いと思える曲も存在して何の問題も無い。

>>1
あはは

だせー

てか外国語がわからないとスタイルで聴いてるって思ってる時点で話にならないね。
外国語わからない奴はわからないぶん曲の質に重点を置いてるに決まってるじゃないか。
わかんない奴のために歌詞カードだってあるわけだし。

ってか思ったんだが本当に音楽が好きな奴は最初邦楽しか聴いてなくても
自然と世界に目を向けると思うんだが。邦楽にはないジャンルがいっぱいあるわけだし。
外国語がわからないのに洋楽聴いててもちっとも恥ずかしいとは思いませんな。

あとこれは個人的な意見だが、ROCKに日本語は合わないと思う。

あと>>6に関して、俺は買うがな。君のような価値観をもってる人は極少数のように
英語＝ファッションなんて価値観もってる奴も極少数だから。
ファッションで音楽なんか聴くかよ。服じゃねーんだから。
長文スマン

>>29
俺も買うな。
極端な例だがヤイコみたいに英単語を日本語と入れ替えました、みたいなスタイルで歌詞作る人間もいるんだし。

まったくだな。
ファッションなんていってる時点で自分が洋楽にコンプレックス持ってるのをばらしてるような物。
つまりは自分が洋楽の良さがわからないから、歌詞云々理屈を付けて、最終的にファッション。
ﾜﾛｽ。

１以外の皆、同意。好きで聴いてる人にわざわざつべこべ言う1はちょっとな・・。

１の感覚は日本人らしいよ　多民族国家ではこんな発想しないだろうね

>>1
英語もわからんのに・・・



洋画観るなよ
海外旅行するなよ
ハンバーガー食べるなよ
洋服着るなよ
ってことでＯＫ？

でもぶっちゃけ歌詞カード見ても訳せないやつは常識としてやばいと思う。マーチぐらいの文はみんな読めるようになんなきゃ

THere are people who memorize lyrics in japanese KATAKANA to chorus at LIVE.

They seem not to understand the meaning.

They only want to shout.

I think it is foolish.


ごめんマルチった。

前言ったかもしんないけど>>16めっちゃ同意。

1が言ってる事はおかしいと思う。
でも日本人は自分も含め英語力のなさを恥じるべきだと思う。先進国にもなって英語力が全然ないのは日本ぐらい

>>37

まあそれはいいんじゃないの？

こんなアジアの極東で英語に触れ合う機会少ないんだし。

まあ、英語がわかればもっと楽しめるだろうなとは思うが。

詩が読みたいやつは図書館にでも行け　by マイケル・スタイプ
まあ俺はR.E.M.の歌詞好きだけどね。

英語がわからなければ自分で調べて理解すればいい
自分で調べた分だけ理解も深まるし、身につく

てか英語わかっても理解出来ない詞多いよw

反論してる奴は全員英語できないのか？
今時高卒でもリスニングくらいできんだろ。

ところで歌詞がわからないから洋楽聴かないって人に質問だけど、
邦楽の歌詞ってなんで英語ばっか使うの？日本人なのに。
英語じゃ伝えたい事が伝わりにくくなるんじゃないの？
しかもその英語もEngrishとかって呼ばれるNativeにも判らん様なののばっかだし。
それともこういう主張する人は、日本語だけの詞をかくアーティストしか聴かんの？

Iam a pen

何を勘違いしてるんだ
なぜ英語ができることが常識なんだ
支配されてんじゃねーよ
それから外国人！　日本では日本語でしゃべれ！　殺すぞ！

歌詞なんてどうでもいいじゃん派
というか音楽語るのに歌詞なんて2の次3の次でしょ

英語分からず洋楽聞いてる奴＝日本文化を捨てた欧米人の操り人形＝売国奴

お前らは売国奴だ

対訳見ればいいじゃん
しかしたまに意味不明な対訳があるが・・・
帰国子女や留学の経験ない奴が訳してるんじゃないだろうな
でないとプロとは言えないぞ

対訳と英詩比べて見るとひどいよな。
対訳書いてる奴の勝手な解釈なんていらねーよって感じ。

だから外国文学も原文で読んでこそだよ。

メロディー重視のポピュラーな洋楽ならともかく、
言葉が命のヒップホップは英語分からないとヤバイ。

>>48
最近の邦楽は洋楽の影響受けてるから、邦楽聴いてる人もあまり変わらないと思う
演歌や民謡だけ聴いてる人間がおまえらは売国奴だと言うならいいけどさ

日本語だと歌詞がガンガン頭の中に入ってくるから
なんか鬱陶しくなることがある
洋楽だと歌詞を一々追おうとしないから
さらっと流せて作業はかどる気がしてる

>>53　同感。日本語の歌は、歌詞ばっかり頭に入ってうっとうしぃ。
洋楽は日本にない感じのサウンドもぃぃし、本当に音楽として聞ける

黒人のヒップホップは何言ってるかすごく判りにくい。

最近って日本語でも理解しにくい曲あるよね
沖縄の方言なんて何言ってるかわかんない

今から勉強してあんな早口なの聴き取れるとは思えない
英語圏に何年か住んだ方がはやいよ

>>46
いや、もうすでに日本はアメリカに支配されてますから

>>58
その通り！！

英語が理解できないからこその洋楽

>>52
他文化の影響を全く受けないで純潔を守ることは不可能なんだから、
そうゆうこと言いだしたらｷﾘがない。
どっかで誰かが言ってたけど、純邦楽だと思われる演歌だって
実は海外の影響を受けてるらしいし。

>>61
そういう事いうとキリがない

>>61
はぁ？演歌は純邦楽には入りませんよ(笑)

楽曲の影響じゃなく歌詞の話だろ、漢字は中国からとか言い出すなよｗ
歌詞は全部日本語でできるし内容もわかる
邦楽ロックとかだと日本語でしかも内容のある詞を曲に乗せようとすると無理が
出て来るんだよな

ロシア語好きだけど周りに教えてくれる人がいない。

演歌は純邦楽だよ。右翼音楽だよ。

そういや演歌はロシアからの影響があるとか聞いたことあるような無いような

毎度この手のスレでファッション感覚で聴いてるコトを指摘されて断固否定してるヤツって相当見苦しいもんがあるね（＾＾）
身に覚えがある故の否定っつうか。なんでそんくらい認められないの（＾＾）？

ファッションといっても好みだろうね。
オレなんか最初「洋楽は英語で何言ってるかわからんよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って思ってたけどね。

そもそもファッション感覚で聴くってどんな感じなんだろう？

オレもファッション感覚で聴いてるのかな？（´・∀・｀）

だいたい夏にレゲエを聴きたくなるって心理もファッション感覚の一種だろうよ（＾＾）
ファッション感覚で聴くコトを否定されたら音楽なんて聴けね〜ぞ（＾＾）
そこを否定するヤツよか、その否定を否定するヤツはど〜ゆ〜聴き方してんだっつう感じね（＾＾）
ボク、音楽聴くことに常に真剣なんです！とでもアピールして〜の？気楽に聴けよもっと（＾＾）

>>70
まぁこいつらの言い分から察するに
音楽そのもの＜その音楽聴いてる自分どうよ？っつうアピールで聴く行為（＾＾）
別にテメ〜で毛嫌うほど悪いコトじゃないけどね。自分を大きく見せたい差をつけたいなんて、心理じゃん（＾＾）
それを煩悩のように扱う自称洋ヲタ、坊さんじゃあるまいしよｗ（＾＾）

>だいたい夏にレゲエを聴きたくなるって心理もファッション感覚の一種だろうよ（＾＾）
これのどこがファッションなんだよ？ただの気分じゃねぇか。

>>66
純邦楽＝演歌とか言っちゃって、
馬鹿なんだなお前は。

何が右翼音楽だ。
知ったかもいい加減にしろよ。

こういうガキの知ったかが一番むかつくわ。

>>73
なんで？同じじゃん。つまる所自意識の満足を図る行為なんだから（＾＾）
じゃあ、お前はどういう認識でファッションと言っているのか（＾＾）

まぁ、ファッションといっても、人を見ただけじゃ分からないね。

ってか、ファッションって何？（´・∀・｀）

リスナーである以上「聴いてる自分」が大前提なんだから
自意識とファッション感覚を切り捨てる行為なんて到底不可能でしょ（＾＾）

>>75
レゲエ自体がカッコイイからファッション的なイメージになるだけだろ。
今日は雨降ってるから部屋に閉じこもってプログレを聴きたいなんて心理もファッションか？

>音楽そのもの＜その音楽聴いてる自分どうよ？っつうアピールで聴く行為（＾＾）
これならファッションだと思うけど。

ファッションについて、あれこれ書き込んでるホイミンは、ファッションてどういうのもだと思う？

まあ夏限定でしかレゲエ聴かない奴はファッションで音楽聴いてる
奴が多いってのは事実だわな。
本当にレゲエが好きだったら年がら年中聴けよ。

ファッションで音楽聴いてるわけじゃないけど、オシャレと思われたい。

っていうことなんだろうけど、それ自体は否定しないと成り立たないじゃん。

ファッションで聴いてますって言ったら、全然聞く意味ないわけよ。

わかるかﾎｲﾐｿ

ファッション【fashion】

流行。はやり。特に、流行に即した服装・髪型など。また、単に服装の意にも用いられる。
「最先端の―」「オールド―」

＞オシャレと思われたい。

分かるかも（´・∀・｀）
でも、最近じゃ洋楽＝オシャレではないかもって思えてきた。

>>78
お前レゲエの文脈全然読めてね〜じゃん。「夏に」がキーになってるのに（＾＾）

＞今日は雨降ってるから部屋に閉じこもってプログレを聴きたいなんて心理もファッションか？

そうでしょ。自分の気分に合わせて身に纏ってテメ〜の喜怒哀楽の感情を盛り立てる。つまりはファッションだよ（＾＾）

>>79
書いてあるとおり。自分を引き立たせる、自意識を満足させる手段（＾＾）


>>80
だろ。でも実質そんなもんじゃん。それって条件反射に近いもんがあるし（＾＾）

>>81
んなこた分かってるお

心配するな。
浜崎あゆみ聴いてる奴は、日本語も分からんで聴いてるから

本人が通な、マニアックな音楽聴いてたとして、
それをファッションじゃないと言い張ったとする。
（だけどオシャレに思われたい）

すると一般人はその言葉をそのまま受け取り、
「ああ、あの人はあんな訳分からん音楽聴いて悦に入ってるんだね。
　全然ファッションセンスない人なんだね。」って思われる。

・・・洋楽ってオシャレなの？（´・∀・｀）

浜崎あゆみの場合は日本語分からんほうが聴ける

（´・∀・｀）僕にとって、浜崎あゆみは思い出です（´・∀・｀）


ハジュカシイ（´*・∀・*｀）

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

あと、スレタイと関係ない話になってるね。

オールタイムベストはアリチェンです。

>>84
他人の目を気にして、はじめてファッションだろ。
部屋に閉じこもってプログレ聴きく行為なんて人の目を気にしてたら出来ないよw

英語分からずにボブディラン聴いてたらやっぱ寒いわけで。

で、英語分かってて聴いてたらもっと寒いわけです。

>>94
ですよねｗ

なごり雪でも聴いてればいいんだよ
もしくは神田川

オレなんか、他人の目気にしないで音楽の時間にmum流したら、かなり引かれたよ…（´・へ・｀）ﾄﾎﾎ
そのあと、「タトゥーも大好きです」みたいな事言ってフォローしたけどね（´・∀・｀）

>>98
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(｡^Д^｡)━━━━━━！！！！

(((´･へ･`)ｶｯｸﾝ…

１　０　０　げ　っ　と

>>100
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9（＾＾）━━━━━━！！！！

>>95
ああ、なんかよく解る。
でも俺はこれからも聴くぞ。

>>101
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9（´・∀・｀）━━━━━━！！！！

>>88
比較J-POPファンより人口的にマイノリティ。故に選民意識が助長され
一部分の知識としてパンピーとの差別化が図れる。自意識は満足（＾＾）

フォークやブルースも歌詞わかってないと

ホイミンとは住んでる世界は一緒でも見える世界はだいぶ違いそうだな

>>74知ったかはおまえじゃねーの？
今、演歌＝純邦楽じゃないなんつって誰が信じるよ。

難しい理屈なんていらないんだよ。

邦楽と洋楽比べろや、ロックなんて英語じゃないとダサいに決まってんだろ。

>>105

>>98で
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9（´・∀・｀）━━━━━━！！！！

ってなことになったからそうでもないですよ（´・∀・｀）

>>94
それを見せるか見せないかの違いの条件づけでしか過ぎないよそれ（＾＾）
そもそも

＞人の目を気にしてたら出来ないよw

ここにもう自意識の過剰さが露骨に表れてるし（＾＾）
そのお前が言う人に誇示するファッションとしてはNGの認識からそのレスが生まれたワケでよ。違うか（＾＾）？

まあそんなんで満足できるんならおめでたい自意識だよな。
大学生にもなってそんな奴が結構いたりするからおそろしぃ。

>>110
君が田舎の高校生だからそうなるんだよ。

邦楽一筋のボクですが ノリのいい洋楽 かっけぇ〜の教えて下さい

アリチェン

>>113
まぁ、そうなんだろうけど、事実は事実なんですよね…（´・∀・｀）ﾄﾎﾎ

君たちとっても楽しそうでいいですね。

>>112
確実に存在するその自意識を押し殺すことで
少しはそのショボい器が開けて見えるだろうとでも狙ってんのか（＾＾）？
自分の本能も否定するヤツが利口ぶってもしょうがねえぞ（＾＾）

ホイミンは素直に負けを認めればいいのに

＞＞１１４Ｂ’ｚ、ＯｒａｎｇｅＲａｎｇｅ、ＧＬＲＹ。

コテハンが入ってきたとたんクソスレに変貌。
まー最初からクソスレだけど。

まぁまぁ、みなさんカッコイイですよ、オシャレですよ（´・∀・｀）

本能って・・・

Fly,fly,fly,fly,fly,fly,fly
Don't try,try,try,try,try

>>121 ニュー速VIPのほう見た？

>>110
あぁ、全然関係ね〜けど前にそんなんで絡んだ高校生がいたっけか（＾＾）
あれお前かよ。コテハンなる前からしょ〜もねえスメル出してたんだな（＾＾）

>>126 覚えてたのね（´*・∀・*｀）

スメルw

いじけちゃって・・

スメルてｗ

ﾌｧｯｼｮﾝで聴かないって言う奴はただのﾊｯﾀﾘだと思うけど、
ﾌｧｯｼｮﾝ＝気楽に聴く
にはならないな。ﾌｧｯｼｮﾝするのにも気は遣うし。
ましてそれが英語無視していい理由にはなんない

>>123
優越感の味を知らんヤツは平等を願うもんだよな（＾＾）

ファッションもオシャレも音楽に使う言葉じゃないです

アラアラ妙に絡む名無しが増えてきたね（＾＾）
抗えない本能を看破されたこっ恥ずかしさが書き込みせずにはいられなくなったってか（＾＾）

ミュージックはアティテュードだよな

さて
すうぇ〜どのしんぐるすでも聴くか

>>108
明治時代の自由民権運動のために作られ、
広められたことに行き着きまます。
自由民権運動とは、
明治維新後の政権が薩長閥を中心とする
ひとつの顕官に目標を置いていた反体制運動のことです。
その啓蒙活動の一手として生まれたのが
「演歌」＝「演説のための歌」であったのです。
つまりイデオロギーの伝達手段として生まれたのです。

純邦楽は反体制ですか？お馬鹿さんｗ

音楽は作り手とリスナーが満足すれば、それでイイのです（´・∀・｀）

うっわーすげーマジレス

>>127
うん。お前、真性だったんだね（＾＾）

>>128
そう。ハッタリ。だからこその断固否定なのよ（＾＾）
僕ちんが言ってるのはファッション感覚＝煩悩みたいに嫌悪してるコらのスタイルを
諌めてやってんのに（＾＾）

と書き込んでみる（´・∀・｀）

やっぱミュージックはマスターベーションだよな

あー腹減ってきた。

>>118
確実に存在するとか押し殺すとか言われてもなぁ。
学力や容姿に選民意識持つことは正直いくらでもあるけど
聴いてる音楽でってのは別に。
食い物の好き嫌いみたいな捉え方してるけど。

ファッション感覚なんて言葉も無いです

スタイルてなんやねん

マスターベーションは性器と自分が満足すれば、それでイイのです（´・∀・｀）

洋楽ならダウンしやすいしさぁダウンしてミロや。

ダウン？

気持ちよくならない音楽もあるからオナニーとは

>>137その話もう聞いた。成り立ちじゃなくて今の話してるんだけど。
発端はそーかもしんないけどいろんな過程を経て、
今は日本のｺｺﾛを歌う純邦楽として位置付けられるようになったんでしょ。

>>144
そうなの？でも優越感の美味って知れば知るほど範囲を広げたくなるものでしょ（＾＾）
それを、人間の欲というワケだ（＾＾）
僕ちん洋楽聴いてるのにJ-POPファンと同レベルで音楽好きなんて扱われたらたまらん屈辱だよ（＾＾）

作り手が精液をまきちらしてるだけの場合は
避けて進もう

>>145
じゃあ存在しもしない言葉に過剰反応示して否定くれてたお前らってなんなのよって思う（＾＾）

なんか名前が外れる・・

>>154
知らないよ
暇だからかまってほしかったんだろ多分

ﾖｼｲﾛﾋﾞﾝｿﾝは正直アリ！

ってか、VIPにこのスレ立てるよりも、最初から洋楽板に立ててればヨカッタのにね。
人も来るし、イイ話しも出来ただろうし。

>>156
まぁ知らんふりはするわな（＾＾）
で、なんでこのネタに食いついてきてんだお前、っつう（＾＾）
暇だからかまってほしかった？じゃあ場所で言い分くらい揃えて便乗しようね（＾＾）

さて、こんな時間だけどメシ食ってこよ。

しかし、俺の聴いてる音楽ってリアルで優越感に浸れたことが
ないのが悲しい。
結局ネット上のオタク連中相手にしか優越感に浸れないものが
洋楽って結構多い気がする‥

うっわ！バブリースライムから逃げそこなった！

>>152 レスありがと ところで ホイミンは洋楽を聴く事に対して優越感を感じてるってこと？

無人島に行けば　心は裸になれる

>>162
あたぼうじゃないですか（＾＾）

>>163
ﾜﾗﾀ

>>160 （´・∀・｀）ﾉｼ

>>159
もう何言ってんだかわからないよ君
お風呂急かされてるんで、スレタイに話題戻したら

>>167
スレタイがどうあれ僕ちんが来たスレは僕ちんの主導権でホイミン色に染まる（＾＾）
まぁそういうコトだ。風呂くらい黙って入っておいで。ただ落ちるには抵抗があったのかい（＾＾）

英語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129237911/

そういえば風呂に入るのってファッション感覚ですかね？

音楽聴くのまで他人の目を気にしてたらやってられないよ
俺は自己満足で聴いてる

オニギリからパン食にしたから優越感とか言われてもピンとこないわけだが

>>164 粘着して申し訳ないんですが ホイミンさんは別に優越感を感じたくて洋楽を聴いてる訳じゃなくて、自分の嗜好性で選んだらたまたま洋楽になったって訳でしょうか？

>>162>>164

洋楽聴いてるだけで優越感に浸れる感性を疑うわ。

ﾌｧｯｼｮﾝまでは共感できたんだけどな。

まあ、盛り上がれたからいっか！

>>171事故満足もﾌｧｯｼｮﾝって言ってんでしょ

パンの味をしらないオニギリ君がいるからパンの味を知ることに優越感が生じるワケだよ（＾＾）
パンの味を強調すればオニギリ君がイメージのみでパン否定発言をして劣等感を如実にしてくれるから
なおさらその優越感が芽生える。説明しなくてもわかってるくせにね（＾＾）

>>172
俺は中二か中三の冬に何となく朝食をパンからご飯に変えたよ

他人に優越感感じるために聴いてんだったらその思考法になるんだろうけどねぇ
残念ながらキミと同じワケじゃないんだよねコレが

朝食のパンはなんかムカムカしちゃうね（´・∀・｀）

でもパンにこだわりすぎるとオニギリのうまさに気付かないかもしれないね

おらんちのこめはうめぇぞ（´・∀・｀）

仕事の日は早く喰えるからパンで
休みの日はゆっくり喰えるからゴハン

そういえば、最近おかゆを食べてないな

>>173
う〜ん。今となっては卵か鶏かって感覚だけど
どっちみち美味しい使い道があるから洋楽聴いてるワケよ。悪い（＾＾）？
好きなものを好きなように聴けって、洋楽板の美徳じゃなかったっけ（＾＾）

ﾎｲﾐﾝはその美徳を否定したいんじゃなかったっけ？

朝って水分が足りないから、パンは飲み込みにくい

>>177
だから両用。むしろ優越感否定してるお前ら洋楽の聴き方甘いんと違うか（＾＾）

>>179
それはパンの味も知る間柄でこそ通じる内容であって
対オニギリ君としての次元では的外れだよ（＾＾）

優越感は劣等感の裏返しだって気付いた方がいいよ ホイミンさんの洋楽に対するスタンスが正にファッション感覚そのものを提示してると私は思う 偉そうに聞こえたらごめんなさい

ふぅ　いい風呂だった
いつもより長く入ったつもりがこの程度か

久しぶりに洋楽板に来たけど、ホイミンてまだいたんだ。
感動した。

ほんとただのイヤなヤツじゃん
その動機

>>184
どこがよ。ファッション感覚を否定してるコらを否定してるっつうか（＾＾）
素直になれやっつってんのに（＾＾）
テメ〜らで打ち立てた美徳に対して従順じゃね〜矛盾も変だよねっつう（＾＾）

オニギリ君って名前からしてだまされやすそうだもんな

そろそろこの話題も飽きてきたな。

万人がホイミン並の動機で聴いてるワケじゃないこと理解した方がいいかもね

ここでスパゲティちゃんやピロシキ先生が登場するわけですよ。

>>193
朝はパン派？ご飯派？どっち？

どうでもいいけど俺、カンツォーネやロシア民謡聴いてるよ

>>187
んじゃあ僕ちんのその劣等感ってなんだと思う（＾＾）？
僕ちんに心あたりがないしお前にも見抜けない。そこにそんな法則当てはめようってのも不毛じゃな〜い（＾＾）？
ファッション感覚を掲示って、否定してね〜んだから当然だろ。アホ（＾＾）

>>190
イヤなヤツになりたくないから本能を押し殺すの？息苦しいよそんなの（＾＾）

>>196
パンだな。
呑気にご飯食ってる時間ないし。
朝は軽く済ませたい。

てめーらがこんな美徳打ち建てたから
洋板がこんな糞になったんだろーが！


ってスタンスだと思ってたわ。
ちょっと共感してたのに。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃPOISONだって隆史も言ってたしな。

ネットだから嫌な自分出してるんだろうな
現実でいい人演じてて相当ストレス溜まってるんだろうな

>>194
いや〜お前らが認識改めたほうがいいよ（＾＾）
ファッション感覚で聴く＝ダメみちょうなのをさ（＾＾）

キミの価値観から言うとその行動は息苦しいのかもね

>>200
演歌＝純邦楽www

純どころか邦楽にも演歌は含まれてないみたいね

TOKYOは狂った街だって岐阜県出身の清春も吼えてたしな。

>>200
もちろんそう思うよ（＾＾）
皮肉としての意味も当然ある。ファッション感覚がなんで否定されないかんワケ？洋楽板の皆ちゃん（＾＾）

>>202
まぁ空想するしかないわな（＾＾）
実際はどうだろう。う〜ん。言っても都合が悪けりゃ信じないって感じだろうけど。お前みちょうなんて（＾＾）

どうでもいいけど最近、洋楽より邦楽のが自分に向いてると
確信した。

>>199
ありがと。たまにはのんびり朝食食べたほうがいいよ
喉に詰まったら大変だよ

>205
まだ言ってんの。演歌は「今」純邦楽だよ。
その必死さ、こっちが恥ずかしくなってくるんですけど。

>>204
>>201読みなよ。僕ちんはシンパシー感じるよ（＾＾）
そもそも僕ちんは自分の好きな聴き方を主張してるだけでね（＾＾）
なぜ文句ありげにブチブチ言ってるのかがわからんよ（＾＾）

演歌はクラシック

英語が分からないのに
メロディがほとんどないヒップホップとかの洋楽を聴いてる人はなんなんだ

美味しい使い道あるから〜なんて理由で聴いてるなんて
正直醜いから醜いですねって主張してるだけですが
文句ありげにブチブチ言われんのがイヤなら書くなっつー話でね

>>211
ひとりが言ってるんじゃないよ。俺は>>63だけど他は知らないし。

それよりも「今」純邦楽って何ですか(笑)
一体いつ変わったの？それ以前は何だったの？(笑)

>>215
イヤ、だからね、それだと君ら洋楽板住人の美徳からハズれちゃってますよ？ってね（＾＾）
もしかしてただのキレイゴト？「好きなものを好きなように聴けばいい」ってやつｗ（＾＾）

どうでもいいけど、演歌の「サビで盛り上げる」スタイルは、
今の邦楽にも徹底して続いているよね

ことさら露悪的に振舞うホイミンはある意味美しいと思う。
けど頭いいんだからもっと超然としてればいいのにとも思う。

邦楽って広い意味では昔の琴や三味線使った民謡なんかも含まれるんだってさ
でも、一般的には古いのは古典芸能に入るらしい

洋楽板住人の美徳がどうだか知りませんが
少なくともキミのそのあけすけな動機は醜いですねって主張してるだけです
人を見下して小ばかにするために聴いてるんですって言われて
キミに醜さを感じるなって方が無理ですな

そもそも「演歌のサビで盛り上げるスタイル」というのはどこから来たの？

ほうがく　はう― 0 【邦楽】

日本音楽。
(1)広義では、洋楽など外国音楽に対して、日本の伝統音楽全体を指す。
⇔洋楽
(2)狭義では、近世に発展した箏(こと)・三味線・尺八などの音楽（近世邦楽）を指し、雅楽・声明(しようみよう)・能楽など古代・中世起源の種目および民謡・郷土芸能などの民俗音楽を含めない。日常的には狭義の場合が多い。

>>219
そもそもの露悪っていう感覚が間違いでしょ。悪じゃないし（＾＾）

悪じゃないですよね〜コレ。皆さん（＾＾）

>>221
じゃあ、「自分の好きなものを自分の好きなように聴く行為」は間違ってるってコトかい（＾＾）？

間違ってるなんて言ってないけどね
ただ醜いですねって言ってるだけで

そんな動機で他人より優れてるつもりってのが醜いと思わないんですね

演歌は邦楽より歌謡曲って言ったほうが的確じゃないかな？

>217
じゃあ>183はどゆこと？自分では皮肉と思ってるけど
もうしょうがないか、
って諦めてるってこと？

>216
最初は外国からの影響でできたかもしんないけど、
今は、日本にしかない日本人の日本人による日本人のため音楽じゃん。
つか演歌＝純邦楽を否定する奴初めて見たわ。常識だと思ってた。

そんなことより誰か面白い話題提供してくんない？
せっかくの週末だからテンション上げてきたいんだけどさ。

>>225
「自分の好きなものを自分の好きなように聴く行為」は醜い。かぁ・・・（＾＾）
醜かろうが自分が楽しめればいいと思います。僕ちんはそれが正しい接し方だと思います（＾＾）

長いよ
ホイミン、もう消えてもいい頃合では、俺もか
じゃ

日本語の発音や文化を考えると
演歌が生まれたことは不思議じゃない。
と、テキトーに言ってみる。

キミの聴き方は醜いですよ十二分に
パンを知らないヤツがいるからパンを食べる？
パンの味そのものなんてまるで度外視した上に見てるのはオニギリ喰ってる
ヤツだけってのは途方もなく醜いですねアナタ

>>227
洋楽板の美徳を実践した主張をするコトで
こいつらの矛盾が浮かび上がるように仕向けてるだけじゃないか（＾＾）
僕ちんの発言より、それに対する反応があってはじめて意味を成してるコト、読めない（＾＾）？

>>228
こないだポール牧が自殺したらしいぜ。

AVに出て金儲けするなんて、なんて醜い女なんだ(ｼｺｼｺｼｺあっﾋﾟｭ

ふーん。

>>232
血が上ると思考回路も断定的になるのかい（＾＾）？
音楽そのものを楽しむコトとの両用とハッキリ言ってるのにねぇ・・・（＾＾）

じゃあ今までの一連の発言はすべてフェイクで
他の人たちの矛盾を浮かび上がらせるためだったってこと？

>>238
う〜んどうだろうねぇ。そこに説明を求めるのもナンセンスかなと思うけど（＾＾）
わからないヤツはわからない。それはそれでいいと思うよ（＾＾）

>>1
どーせネイティブじゃないんだし感覚が違うよ
対訳でいいじゃん

きーにーなーるー

あれっ、ホイミン電池切れちゃったｗ

それじゃあ皆さんさようなら（＾＾）

おやすみなさいー。

ﾉｼ

さて、ホイミンもいなくなったことだしなんか別の話でもしようか。

ついにホイミンを論破しました
勝った　これが優越感という奴か　フハハ

>>247
よくがんばった。感動した。

>>246
演歌が純邦楽であることを否定することは可能か不可能か！

日本人＝変な意味の英語のTシャツを着て欧米人に笑われる
欧米人＝変な意味の漢字の刺青をして日本人に笑われる

あれまた名前がきえてる

>>249
歌謡曲でいいじゃん

日本語も分からんで邦楽聴いてるやつって滑稽？

本当の良さも分からないくせに、スタイルで聞いてるんだろうね
周りに流されてるというか……

日本語も分からんで邦楽好きを公言するなんて、恥ずかしくないの？

歌謡曲も邦楽だしょ

邦楽ですよ

>>53
めっちゃ同意。
本読むときとか、日本語だと言葉が頭に入ってきてウザイ

つか日本語わからないってどゆこと！？
在日の方？

絵本読めばイイかもね（´・∀・｀）

>>255
純邦楽ってのは日本の伝統音楽の事を言うんだよ。
演歌を純邦楽だなんて言う奴、はじめてみたよ。

>>250 それ確かに笑える おまけに漢字間違ってて輪をかけて可笑しい

純邦楽の定義が食い違ってんのかな？

>>250
そういえば昔アメリカ行ったときに
『ジョークはアメリカの文化』ってなこと書いてあるTシャツ着てたな、俺。
きっと笑われてたんだろうな・・・

英語が分からないから洋楽聴くのは俺だけ？

>>259顔文字くんよ、メッセしようぜ。

歌詞わかんなくても
メロディーやリズムの良さで聴けばいいじゃないか。

歌詞なんかどうでもいいんだよ。要はサウンドなんだサウンド！
ってのは厨っぽい。

厨っぽいっつーか厨でしょ。

じゃあ詩の朗読を聞くか？

どうせ愛だの恋だのくだらない事歌てんだろ？
意味解んないで聴いてた方が良くねえ？

そんなの歌詞読まないとわかんないじゃん。

愛だの恋だの歌ってる曲なのに検討違いな反応示しちゃう恐れがある。

おまえらさ　音楽てのはさ心で感じ取るもんなんだよ？
わかる？？

・ボーカルも楽器の一部と考えてるから意味が解らなくても
インストで十分、という理由はズレてる

・普段日常で聞く言語ではないからこそ、変に詞の内容が耳に引っかかって
　曲に集中できないということがない

・それでも知りたければ対訳を読めば良い（国内盤に限るが）
　訳に間違いが多い？そんなもんはご愛嬌だ

・むしろ詞の意味を知らなかった方が純粋に曲のカッコ良さに酔えたのに、と後悔することもｗ
　（逆に言えば邦楽の歌詞は嫌でも耳につくので『知らないでおく』という選択肢がそもそも無い）

・大体普段からポエムなんぞ読まんのになんでメロディーが付いたぐらいで
そこまで歌詞を追求しなきゃならんのだ？しょーもない歌詞よりもっと活字を読めよ。

・邦楽だって英語の歌詞を使う奴多いだろ。桑田佳祐なんて日本語でも何歌ってるかワカンネ

以上

インストなら英語わからなくても洋楽聴いてよい？

>>273
>むしろ詞の意味を知らなかった方が純粋に曲のカッコ良さに酔えたのに、と後悔することもｗ
普通は逆の例が圧倒的に多いだろうよ。英語詞が理解出来ないばかりに気付く事が出来ない良さ。
ところで、意味を知って逆に後悔した曲って具体的に何よ？一体どんな歌詞だったのか気になるわ。

>273上から１〜６ってすると
1だけ納得。
2 集中できないのはあなたの集中力がないだけ
3 愛嬌って反論になってない
4 知らないでおく選択肢は必要ない。ｱｰﾃｨｽﾄを誤解することになる
5、6は一般論じゃないからｽﾙｰ。

>>275
そう？上にも書いたように俺は詩集とか好んで読む人間じゃないからさ。
そこまで歌詞の良さに感動することって無いんだよね。
しかし内容が酷いと生理的に嫌になることはある。
でもやっぱり英語（というか外国語）だと感覚的にストレートに伝わらない分
邦楽の嫌な歌詞の歌よりは被害少ないかな。

具体名あげるのﾒﾝﾄﾞｸｾ。
ハードロック系に多かった気がするよ。ま、聴いててカッコ良けりゃアリなんだけど。

烏滑稽

＞無花果

2 無くて上等
3 つまんない奴だなお前
4 一度世に出たｱｰﾄはそれを受け止める人間の自由だ
5 6 それこそ反論になってないだろｗ

日本のリスナーは歌詞なんかいらねぇってさ
苦労して時間かけて歌詞を考えている方は無駄な努力ですね

歌詞内容はできるだけ知っといた方がいいよ
間抜けだろ

>279調子こいてごめんちょ。

でも歌詞無視はｲｸﾅｲ！

>>280
まーそうなのかもしれんが日本人だけの為に
曲と歌詞を考えてるわけでもないだろうしねぇ。
曲に惚れてるつーことで勘弁してくれ。

>>282
う、「ごめんちょ」とか言われるとつい「こっちこそごめんぽ」とか
言いたくなるじゃないかｗ
でも歌詞カード読むのたるいしなー、やっぱり曲でいいよ俺は。

中村一義の歌詞はノリとかうねりがあって好き

邦楽は歌詞と音で楽しめるけど洋楽の音の部分だけで
歌詞がわからなくてもトータルの満足度が高い場合が結構多い。
多少音の部分で洋楽に劣ってても詞がよければ
音のよさ+詞のよさで邦楽が洋楽以上の満足度になることもある。
でも確率的に洋楽買った場合のほうが満足度が高い場合ば多いんだよなー。
どうしても音のレベルでいうと洋楽が先いってるから。

そもそもかっこいい邦楽つくろうと思ったらかっこいい洋楽
聴いてないとつくれないし。

まあ、ただのスタイルでこれだけ洋楽リスナー人口が多い訳無い、
と思う。

歳と共にメロディーを求めだすと同時に、歌詞の内容も凄く気になってきたかな
だから特に好きなアーチストなんかだと、対訳付きの国内盤を出来るだけ買うことにしてる
（対訳が間違っているとかの問題は別。対訳がイケてない作品だと事前に判ったらわざわざ国内盤を買わないけど）

対訳があっても特に好きな曲は自分で調べてみる

歌詞よりライナーの内容が気になる
歌詞は自分で訳せそうだけど(英語の場合)、ライナーは長いから面倒臭すぎ

歌詞より、その背景が重要
な気もする

英語がわからないからって意地はって「詩の朗読」「歌謡曲」って言葉使う奴は滑稽

別に詩の朗読だって聴きたいよね。たまには。

洋楽には歌詞に意味ないやつも多いよ
ただの韻を踏んだだけの

それだよそれ
支離滅裂な対訳って実際そういう意味のない内容なのでは、と思う

たいてい俗語とか使ってたり聴き取っただけじゃ意味がよく分からない歌詞が多いよな。スラングとか。
簡単に聴き取れるのはスローテンポな曲かビートルズくらい。

>>293>>294
英語分からない言い訳だろ。恥ずかしい奴らだな
言葉である以上「意味」はある。
難解といわれる現代詩にも「意味」はある。

芸術というものが分かってない奴が多いんだね、洋楽バカは

何も分からずにただ「英語はカッコイイ」ていうイメージで聞いてるんだろ？別にカッコよくないよ。英語自体は。

洋楽を英語学習に利用しようとしてる奴は救いようがない

＞＞1
まだいたのお前。何がいいたいの？わかんなきゃ絶対聴くなってか？

英語分からず洋楽聞いてる奴＝日本文化を捨てた欧米人の操り人形＝売国奴

お前らは売国奴だ

300

1=売国奴の意味を分かってない=愛国者きどりのガキ=アホ

↑洋服着るなよ。

>>296
そんなの屁理屈

外国語と言いながら英語の話しかしない1ｗ

>>296
洋楽て言ったって英語圏のものだけじゃないんだけどなｗ
文を読んでるだけで大体君の程度が知れたよ

歌うなら英語が一番だな。http://yy22.kakiko.com/yougaku/

んなこたぁーない

日本なんて街見ると欧米の影響受けまくってんじゃん。
茶髪に染めて外人の真似したり、洋風の家やらビルやら何もかもごっちゃまぜ、はっきり言って汚いよね。東京がある国の雑誌で世界の汚い街ワースト1に選ばれたっていうのも納得できる。

あえて日本文化なんて言えるのは奈良ぐらいだろ。1はこんな日本でもまだ日本文化を大切する精神を持ちながら生きてるなら尊敬するよ
携帯からですまん

日本は無節操に商業建築を建てすぎた

歌のないテクノは聞いちゃいけませんか？

>>308
日本が嫌なら出てけよ。
北朝鮮にでも行けばｗ

ファッションだろうと滑稽だろうと、それを自分の価値観に照らし合わせてバカにする
コテハンをはじめとする奴等こそみっともないガキだと言うことに早く気付け。
どうでも良いだろ？音楽の聴き方なんて。
好きに聴けや！

結論が出たようなので

　　糸冬　　　了

しようか

うむ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Ｆｉｎ

>>313
そういう言い方超つまんないっ

いやならこなきゃいいじゃん☆

つ〜か言いたい事いってるけど あんただって洋服着て洋食食べてるでしょ

あたりまえじゃん。

>>319
また湧いて出てきたかお前。
自分の価値観変えようとしないガキｗ

2ちゃんなんかで

価値観変えられたくねーっつーの

きもいきもい

お前が一番きもいよ↑

ごめんね！

顔はイケメンだから許してね！！

>>323
てめぇ頭脳が間抜けか？

>>323
うｐ！うｐ！

低脳の顔を拝ませてください！

ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k2/src/1128524831789.jpg

スルーですか
グロじゃないじょ
消去してきまっす

歌詞なんか作るだけ無駄だよね
無知な日本のリスナーは誰一人として歌詞なんて見ていないんだから
全部ラララで歌えばいいのに

お前はバカか

何の面白みもなかったのでスルーしました。
誰あれ？石田未来？

ファンキーなノリのものだったら歌詞なんかどーでもよくなっちゃう
でもニールヤングとかポールサイモンとかボブディランとかパティスミスとか
は歌詞までちゃんと知りたくなるな

>>328
歌詞ってのは意味だけじゃないんだよ
音も重要な要素なんだよ、わかる？
同じ曲で同じ意味でも中国語と英語じゃ曲の印象が全然違っちゃうでしょ
日本語にしか出せない響きもあるし英語も同じ

333ハイ終了

>>331
アホかい！ファンキーなものほど歌詞は重要だろ。

>>330
わかんない
めっちゃかわゆいよね。

まず、英語が分からなくても洋楽のヒップホップとか聴いてるけど音楽に言語なんか関係ないし、

カラオケで歌ってみて初めて歌詞が分かったりする。
ああ、この人こんなこと歌ってたんだなぁ、って。
歌詞が聞き取れないことに歯痒さはあるけど、
かといってどうにかしようにも労力の割に見返りが少ないからな。
同じ手間暇を読書に割いた方がためになると思ってそうしてる。

労力って英語を勉強するってこと？
見返りは充分あるんじゃなかろうか。

正直このスレ主はアホだね

>>338
リスニングの訓練、スラングの解釈。
聞き取れるようになる必要は特にないし、
スラングに詳しくなってもどうしようもない。
普通の英文読んでた方が遥かに勉強になる。

>>337
洋書を読むようにすれば一石二鳥じゃないか。

>>339
今さらだけど激しく同意

>>339 VIPのスレでは話が噛み合って無かったよね。

ただ好きになって聞いてる。ただそれだけ。終了

>>334
え？そうですかね？
まあ、意味わからんよりわかったほうがいいよね
おれ、エイジアンダブファンデーション大好きなんだけど
歌詞の意味ほとんどｼﾗﾈ。政治的な歌詞らしいけどｗｗ

英語の苦手な人は、日本語訳を読んで理解すればいいだけの話じゃんｗｗ
アーティストのメッセージに共感できればオッケー。
訳もわからずにノってるだけのバカでも、もちろんアリｗｗ

>>334
IDが寝てるｚｚｚ

エイジアンってイスラムぽいよね

>>346
＞訳もわからずにノってるだけのバカでも、もちろんアリｗｗ

ﾊｹﾞ同

っていうか、邦楽聞く時もあんま歌詞聞いてねー

コバイア語分からないとマグマ聴いちゃいけなかったのか・・・

歌詞なんて邦楽も洋楽でも聴かねー
日本語訳なんて読む気もねー
音しか聴いてねーから
別に邦楽聴いてても
耳に日本語なんて入ってこねー

友部や松本隆レベルなら
日本語の語感も好きだけどな。

まあ、シェリーや三好達治の詩集でも読んでたほうがマシだな。

「最近の(日本の)歌手は何て歌ってるかわからない、プロとして情けないな」

中学の時の音楽の先生が言ってたのを思い出した

あーオレも友部正人大好きだよ
シェリーも好きだしｲｪｲﾂもエリオットもランボーもボードレールも大好き
だけど、音楽好きなのとはなんかちょっと違う感じで好きだな
やっぱ別物だよね

歌詞はいっさい読まない
音だけで聞いてる
だから
暗唱できる曲は殆んどない
普段読書も好まないし('A`)

俺はO-ZONEを彼らが何語で歌っているのかも知らずに聞いていた……。

　∧,,∧
=(,,・ω・)= 邦楽の歌詞を読んで言葉は判っても、
　　　　　　その歌詞の意味を理解できているのかどうかはまた別問題だよね。
　　　　　　

とりあえず、ガキ相手にすんのはもうやめようや。

カラオケ文化が必要以上に歌詞の重要性を持ち上げると言ってみる

ムキになって反論してる奴は何か後ろめたいことでもあるのか？

ない。

>>359
同意。
カラオケ文化というか、邦楽は消費者が歌えることに特化してる
それが商業的に大きな割合を占めてるから創造性に欠ける

英語がわからないけど勉強したくはないから
ヘリクツと詭弁で歌詞がわからなくてもいいことにしよう

ま、一発で聞き取れるわけないけどね
英語分かんないんだろ？って、そりゃねーぜ

>>356
O-ZONEはいい例だよな。アレはアレでぜんぜんいいんだと思う。

http://blog.livedoor.jp/damagedgoods/

その歌詞がわかるから素晴らしさがわかるという邦楽の
歌詞ってやつをここに引用してくれないか
どれほどのものなのか

それなら
素晴らしい洋楽の歌詞も引用してほしい

それおかしいだろ
英語わからずに洋楽聴いてる我らかっこつけボーイズは
洋楽の歌詞なんざ無視してんだからさ
素晴らしい歌詞引用する理由がない

歌詞の意味がわからなくても、リズムとかでいいなぁって思いますよ。
洋楽は歌詞が結構過激だけどそれを歌ってるのがカッコいいです！！
歌詞が気になったらＣＤを買って意味をみます。英語がわかる人は得ですね〜

えろたてーてびゃ

>1
レディオヘッド風に


「だから どうした！？」

リスナーの意見は解ったけど、音楽創ってるアーティストはどう思ってるんだろ？やっぱりある程度リリックを理解して貰いたいんだろうか？

素晴らしい邦楽の歌詞引用まだ？

歌詞重視の奴は歌詞で音楽を選ぶ
ビートやメロディ重視の奴はビートやメロディで音楽を選ぶ

これで万事解決
>>1お前はとりあえず死ね

外国語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽
楽器も弾けないで洋楽語ってる奴は滑稽

英語や詩を正しく理解してたり、
楽器を弾けているに（もしくは弾けなくても音の構成や
展開、転調、マイナーかメジャーかなどが分かる）にこしたことはないが、

それはあくまで批評したりする場合の
最低限の知識として抑えておくべき蓄えであって、

リスナーとして「聴く」という行為に
何ら制限は設けられていない。

自由に音楽聴くべし。

だいたい詩を「正しく」理解できるやつなんていない。

なんでこのスレ伸びてんの

洋楽の方がなんかカッコいい感じがします。

自由に聴くべしとか言っても
マイノリティの快楽に浸る聴き方は否定されちゃったよｗｗｗ（＾＾）

快楽に浸る聴き方って、やっぱり少数派なんですかね…。

>>367
ロストマンだね。バンプのロストマン（＾＾）
歌詞がわかるに越したコトはないね。やっぱ訳詞と併用した聞き方と
聞きながら直接歌詞が伝わるのでは違うよ（＾＾）

醜い人再登場

何故醜いのかが未だにわからない（＾＾）
優越感に浸れるような音楽を聴いていないのではないかね・・・（＾＾）

わからないヤツはわからない。それはそれでいいと思うよ（＾＾）

とりあえずそれ引用してくれや

ホイミンの目欄見るたびに腹減ってくるから困る

>>386
自分で探すコトもできないとは
お好きな洋楽のほうもガイドブックは手放せないといった感じのようだね（＾＾）

>>385
そう思うね。だから僕ちんは自分が正しいと思うよ（＾＾）
どこも醜くなどない。なぜなら「好きなものを好きなように聞く」これが正しいんだから（＾＾）

でも、どんな人がどんな音楽聴いているかって、純粋に気になると思います。

>>1
nihongono shi desae imaiti rikai dekinai oreha
naniwo kiitara iidesuka?

聴き方にケチ付けてるんじゃなくて
それに基づく行動・言動が醜いってだけですから
聴き方の否定じゃないですよ
醜く見えるものに醜いって言ってるだけです

携帯でどうバンプの歌詞検索せいちゅうねん
早く引用してくれよ

バカにされたくなかったらバカにされない音楽を聴けばいいのに（＾＾）

>>367
ミスチルのプリズム。

>>393
携帯端末からも見れるサイトがあったよたしか（＾＾）
それよりも曲として聴くことが重要なんだけど（＾＾）

醜いって言われたくなかったらそう見られるような言動を
慎めばいい事です

タイトルだけじゃなくて引用しろって
早く俺の感動メーター振りきってくれよ

ならそのサイトのURL貼れやカス

>>397
いや、言われる筋合いがないからこそ僕ちんから自粛する必要がないんだと言ってるのね（＾＾）
優越感に浸れる洋楽も見つられないレベルのお前の醜いなんて価値観に説得力がないワケで（＾＾）
むしろ、口出し出来る身分になってからにしてくださいって（＾＾）

>>398
帰りにレンタルで借りて聞いてくれば？歌詞の引用だけじゃ
お前がそもそも期待してたコトへの証明にならないでしょ（＾＾）

帰りって何勝手に出先認定してんだよ
PC持ってないから家でも携帯なんだよこのトンマ

＞その歌詞がわかるから素晴らしさがわかるという邦楽の
＞歌詞ってやつをここに引用してくれないか

歌詞がわかるコトで素晴らしさがわかるものって言ってるよねぇ（＾＾）
コレ前提が「音楽としての素晴らしさ」につながる要素としての「歌詞」なワケで
そこだけ引用させてお前が納得できるとは思わないよ（＾＾）
質問の段階で矛盾かましてるバカだし・・・（＾＾）

自粛しろなんて言ってないですけどね
言われたくないんだったら言われないようにしたらどうよって言ってるだけで
説得力なんてどうでもいいことですよ
優越感に浸れる洋楽云々だってどうだっていいことなんですよ
だってアナタ個人の性格の醜さを指摘してるだけなんですから

別に英語わかんなくても洋楽聴いたっていいじゃん。
どうせロック系なんかの歌詞って、スラングやら
不健全な言葉多いし。でも、気に入ったバンドとかの
歌詞って、覚えようという気になって単語調べたり、
文法確認したりして、これが学生時代なのに今でも
覚えているんだな。そのフレーズだけ無意識に口ず
さむことできたり。あ、あとよくカラオケで英語の
歌詞がすげ〜上手な奴よくいるけど、彼らのほとんど
は英語全然だめ。（会話できない）逆に、ＮＯＶＡの先生
（カナダ人）は下手だったなあ。英語の歌なのに。

>>401
じゃ今ダッシュで借りてこ〜よ（＾＾）
その前にお前の願望を適えるにはまず
ロストマンの着メロを落としてまずメロディだけでも把握して
それから実際CDで聴いてみるのがベストだと思うね（＾＾）

パソコン買うかねなくてもCD一枚のレンタル料くらいお小遣いもらってるよね（＾＾）？

>>403
＞自粛しろなんて言ってないですけどね
＞言われたくないんだったら言われないようにしたらどうよって言ってるだけで

これを自粛しろと言っているんだと思います（＾＾）

性格の醜さじゃなくてただの音楽の聴き方です（＾＾）
音楽聴いてなきゃ音楽の趣味で見下したりしませんし（＾＾）
それを否定することは洋楽板のモラルに反します（＾＾）
「好きなものを好きなように聴いて」ちゃ、悪いですか（＾＾）
お前に否定する権利などないでしょうが（＾＾）

だれも歌詞なんか聞いてるわけないじゃんwwwww
時間かけて歌詞を作る奴とか馬鹿すぎwww

洋楽をもっと言えばアナタの基準で言うバカにされない洋楽を聴いて
優越感を感じるってのはわからなくもないですよ
ただその価値観を前提に置いたあとのアナタの言動が同じように感じた
人間のそれからと比べると圧倒的に醜いってことですよ

自分の器量の狭さを吹聴して回ってることがわからないなんて言ってるような
人間に醜悪さを感じずにはいられないんです

聴き方の否定じゃあないんですよ
それが公にならない限りだれにも無害ですからね
ただアナタの場合それを表現する方法に特有の性格の醜悪さが
見て取れるもんでね
それに対して感じる醜さを表現する権利を行使してるだけですよ

>>408
つまり聴く音楽によって優越感を持つ自分という存在を認めたワケでしょ（＾＾）
後半言ってるコト意味わかんないから頭整理して書き込んでよ（＾＾）

いや〜面白い。
バンプはどうかと思うけど、いいぞ〜！

>>409
狭いか広いかで言えば平均レベルで見ると僕ちんの器量は広いよ（＾＾）

聴き方の問題じゃないと言いますが
音楽を聴くことで生まれる趣味の部分の優越感なんだから
聴き方の否定してるのと同じじゃないでしょうかねぇ（＾＾）
僕ちんに音楽聴くなと？スゴイコト言い出すなぁ・・・（＾＾）

単体で価値を持たない歌詞が曲とくっついた途端にいきなり輝くっておかしいだろ
単体で俺を感動させるくらいの魅力あるはずじゃねーか
歌詞が曲とくっついて初めて一人前ってことは曲単体でも感動はできないってスタンスかお前は
なら英語ペラペラってことになるな

早く引用しろよ本気でバンプいいとも思ってねーくせに

ID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hX
ID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hX
ID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hX
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ID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hX
ID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hXID:yuN9T8hX

>>413
はぁ、じゃ感動する曲はベースラインだけでお前は涙出たりするんだ（＾＾）？
僕ちんとしては歌詞を理解するコトで素晴らしさが「増す」ってコト（＾＾）
それ以前の段階を無価値などとは言ってないワケよコレ。残念（＾＾）

>>414
まずお前自身の苦しい質問を自己解決してからじゃないと困るよ（＾＾）

言いたいことは言いました
アナタが自分の醜さを感じないというなら醜悪だけでなく愚劣と
いうことなのでしょう

自分の音楽に対するスタンスを表現する言動に
特有の性格の醜さが顕れていることを自覚したらいいと思いますよ
もっともそれを自覚して書き込んでいるんだと思っていましたけどね

>>416
ベースラインで感動するよ。
歌詞が１フレーズしかないで後は10分くらい
演奏ばっかりの曲でも感動するよ。お前の
理論だとプロぐれ系は駄目ってことだな。
クラシックとか映画音楽も。

>>418
いや〜だってさぁ、僕ちんのこの「好きなものを好きなように聴く」スタイルは
洋楽板の良識に乗っ取った行為だって何度も言ってるでしょ・・・。僕ちん超えて洋楽板を批判ですか（＾＾）
君が言いたいことを言ったように僕ちんも言いたいコトを言っただけだし・・・（＾＾）
聴き方にケチつけてる君のほうが性格悪いっつうか。大きなお世話だよね（＾＾）

>>419
終始ベースラインだけでって言ってるんだけど（＾＾）
しかもそれをアンサンブルと比較してもなおベースラインのみを推すのかい（＾＾）？
○○が欠けても感動するってコトに関しては否定しないけど
歌詞の理解によってより素晴らしさが増すケースとしてロストマンを挙げたんだけどね（＾＾）

要するに、歌詞に重点をおく人もいれば、おかない人もいますよ、
ってコトだと思うんですけど

>>422
そんな当たり前の意見を偉そうに言わないで下さい

>>419
ベースラインだけ抜き出たものを聴いて感じる感覚と、元曲を聴いて感じる感覚は違うという事でしょ？
ホイミンが言ってるのは。

>>418 キミ、もしかしてこの前もホイミンと議論してた人？えっと、洋楽と優越感の関係について

>>421
お前偏屈だな。友達いねえだろ。
人には曲の聴き方だっていろいろだし、
感動のしかただって同じだろ。その
感動する部分がイントロのキーボード
だったり、エンディングのギターソロ
だったり、シャウトするサビの部分だったり、
コーラスの声だったり。あ、ちなみに、
the smithsの歌詞で英語の発音（イギリス
中部英語）を覚えました。

>>419
しかしインスト曲の例として挙げるジャンルがプログレ、クラシック、映画音楽っていうのがちょっと笑える。

どうせならアメリカンイングリッシュの発音を覚えたかったから
スティーヴィーワンダーとかマービンゲイとかダニーハザウェイを聴きました
でも南部の黒人訛りが凄いらしい

>>427
chemical brothersはどう？

それこそなんでもいいだろ。

>>426
偏屈っつうかお前の噛み付いてきたレス自体がなんも理解してない
先走りの滑りだったのが悪いんじゃん（＾＾）
感動の仕方、感性とかそういうコト言ってんじゃね〜から（＾＾）

英語なんで今時理解できんやつはそんな多数派でもないだろ。
仮に分からなくても、辞書引けば分かるだろうが、、
>>1は中学生か？

>>429
何が？

ベースラインで感動したのは

ブーツィー・コリンズ
ＥＷ＆Ｆのベーシスト
ＳＬＡＶＥのベーシスト
ジャコ・パストリアス
ジェームズ・ジェマーソン
ミシェル・ンデゲオチェロ
ウィル・リー
マーカス・ミラー

とか

>>432
お前TOEIC何点？

そもそも、外国語が分かるってどの程度なの？ ほんと、今時全く英語が解らないなんて小学生以下でしょ？

ID:dDGvt3geが熱くなってきちゃってよコレｗｗｗ（＾＾）

>>433
インすと曲

みんな、楽しそうですね

相乗効果による素晴らしさについて触れてるのに
続々とバカが出てきてんな。ホント大丈夫かよこいつら。つ〜か洋楽板（＾＾）

>>438
ごめん、意味が解らない。

ＴＯＥＩＣは攻略法さえ覚えてしまえば
日当コマセンレベルの学生でも７００〜８００くらい取れてしまうから
あんまり指標にﾅﾗﾝと思う

>>440
自分が言うのもなんだが、同意だ

TOEIC高得点で喜レベルではないよ、、
２ちゃんでこう書くと煽られるだけだろうけど、
仕事で使ってて支障ないくらい。

でも、英語得意じゃなくても、辞書引いて調べりゃ分かるだろ？
少なくとも高校卒業してたら。

ホイミンは自分が中心に話題が展開してると思ってんの？

>>441
映画音楽、クラッシク、プロぐれ、
じゃ、ケミカルは？ということ。
インすと曲になりますが。ジャンル
を広げただけ。

>>446
君のファンになりそうだよ！

>>445
勘違いで飛び出たバカ発言を独立させるっつうのも相当アホだぜ（＾＾）

ジャズとかファンクは聴かないの？
ベースラインならジャズとかファンクが一番おもしろいと思うが

>>446
映画音楽、クラッシク、プロぐれ、ケミカルという並びにまたも笑ってしまった。
いや個人的な事なんで、あんまり気にしないでね。

スマン。何を勘違いって言ってるのかわからん。途中から参加したもんで

そもそもこのスレ！変だよ！
まるで、１個人の趣味を他人
に強要しようとする（正当化
しようとする）悪質なレスだ。

マーク・キングのベースが最高！

>>452
お前をチングリ返ししてケツの穴を嘗め回したい

悶絶

>>449
聴くよ。でも君の話は相当ズレてる。

>>454
痔でありますが、それでも？

>>456
いや、君じゃなくて
dDGvt3geに聴いてるんだ
アンカーつけてなかったから混乱させてしまったな
すまない

dDGvt3geは痔だからそれどころじゃないよ

■ゆらゆら帝国　「お葬式」

どこでもいいから埋めてくれ　あのこがとうとう死んだよ
あんなに愛していたけれど　夕べの電話で死んだよ

大きな砂漠ができたので　あのこの名前をつけたよ
まわりにぐるりと柵をはり　ここには来ないと決めたよ

■フィッシュマンズ　「SEASON」

バックミラーから落っこちて行くのは　うれしいような　さみしいような
風邪薬でやられちまったみたいな　そんな　そんな　気分で

■ミッシェルガンエレファント　「カーテン」

とにかくここで座ってるのは　夢を見たいと思わないから
アタマかきむしるクセついたのは　カーテンくいつくす赤アリのせいだ

普段意識しないで、曲は知っていても、歌詞を見て
曲に対する意識が変わるのも事実。良い場合、悪い
場合あるが。

まじコテハンウゼーーでてくんな

>>452
嫌なら来なきゃいい。

素晴らしい議論が展開される可能性を秘めた

良スレだ。

なあホイミンさんよ
歌詞によって素晴らしさが増す曲も中にはありますよ程度じゃ
歌詞無視のリスナー否定できないことには気付いてるか？
世の中に相乗効果を生む曲ばかり溢れてなきゃ洋楽板に100回立ったこのスレの主張を
後押しする力すらないんだよ
恥ずかしがってないで早くバンプの歌詞書けよタコ

曲も女とおなじ。見た目がいいと思っても、
実際、話して駄目だったと思うことあるし、
そうでもない女でも、話したみて、いいと
思うこと。

狙って書いてくるdDGvt3geにそろそろ嫌気がさしてきます

まあメロディや演奏技術でもなんでもいいけど
いいと思った曲はとりあえず歌詞を読んでみるな
それで幻滅する場合もあれば、より愛着が沸く場合もある
そもそも別に好きでもない曲は歌詞すら見ない

歌詞で幻滅ってよくわかんないんだけど

例えば？

>>468
どの曲かは忘れたけど（アーティストはスティーヴィーサラス）
やたらとギターがかっこいい曲だったのに
しみったれた失恋の歌だったときは少し幻滅した

ホテルカリフォルニア

>>464
うん。だからお前に実際例を挙げて「それを聴け」って言ってるの（＾＾）
それが歌詞無視の、お前のようなリスナーを否定する行為に繋がるから（＾＾）
条件は出した。あとはお前の能動性。リスナー否定派の怠慢を証明しちまうだけの結果になるかな（＾＾）

＞世の中に相乗効果を生む曲ばかり溢れてなきゃ

おいおいずいぶん飛躍しちまったなぁ、皆無と扱って、なにか挙げてみろって言ったんじゃないのぉ（＾＾）？

＞恥ずかしがってないで早くバンプの歌詞書けよタコ

ループさせんなよ。相乗効果によるコトを理解したんじゃないの（＾＾）？
感動する曲はベースラインだけをとっても感動するか？この答えがまだね〜けどな。で、答えは（＾＾）？

>>468
そうだな。例えば、初めてのデートのときに聞いた
曲があったとする。その曲が流れると、なんか
彼女のことが思い出される。でも、あとに歌詞
読んだら、実は失恋の歌だった。どうだ？

俺は相乗効果を生む歌詞の単体の魅力をとりあえず知りてーんだよ
キョドってないで早くダパンプの歌詞書けやチビ

あと
ハードな曲でも歌詞が「ＳＥＸしてえよ」ってばかり叫んでるような曲も
嫌いではないが、知らなきゃよかったとは思う

ダパンプ！曲出してたの？

>>473
確認作業を必要とするってつまりは
感動する曲の一要素だけを抽出しただけじゃボクにはわかりませんって言ってるようなもんだよなぁ（＾＾）

>>474
「ＳＥＸしてえよ」がカッコイイと思う奴もいるだろ。
歌詞を解ってないとやはり方手落ちの理解になるな。

>>472
そーゆう具体的なケースとからめたら

キリないお

幻滅すんのびびって歌詞から逃げてるようじゃ

人間としての成長は見込めないかっこわらい

>>477
まあそうだな
日本人にはあまり「セックスさせろ！」って叫んでる唄はあまり馴染みがないからな
でも気に入った唄は歌詞はとりあえず読むよ

＞セックスさせろ！」って叫んでる唄
でも、１回聴けば、そのフレーズ強烈
だから、すぐ歌詞読まなくても、
これはちょっとなと、引くな
。

街のはずれの背のびした路次を　散歩してたら　
汚点だらけの　靄ごしに　起きぬけの路面電車が　
海を渡るのが見えたんです
それでぼくも　風をあつめて　風をあつめて
風をあつめて　蒼空を翔けたいんです　蒼空を

とても素敵な味爽どきを　通り抜けてたら　
伽藍とした　防波堤ごしに　緋色の帆を掲げた都市が　
碇泊してるのが見えたんです
それでぼくも　風をあつめて　風をあつめて
風をあつめて　蒼空を翔けたいんです　蒼空を　　

人気のない
朝の珈琲屋で　暇をつぶしてたら
ひび割れた　玻璃ごしに
摩天楼の衣擦れが
舗道をひたすのを見たんです
それでぼくも　風をあつめて　風をあつめて
風をあつめて　蒼空を翔けたいんです　蒼空を　

ベースライン？ははは
オレは楽器もできねー楽譜も読めねー度素人だから
そんな感動はしたことないが中にはいるだろうなそういう人も
つーかさ、相乗効果がそんなに大事なら歌詞がわかっても楽器の区別もできない奴は
何割り引きかの感動しかしてないことになるよな
じゃあいいじゃん
割り引きの感動しかしてない俺には歌詞要素だけの感動与えてくれよ

この前VANSと5015と間抜けなビースティのTシャツ着たガキが
乳首にピアスして真新しいタトゥーして。自分はファンだと言う
92年のファーストEPの頃からね
だけどヤツがコークをすすりながら言うには
俺たちゃすっかり魂を売っちまったとさ
結局は御上のご機嫌とりでしかないってね
なるほど、それなら俺にも言わせてくれよ、おちびちゃん
相手を指さす前に覚えておきな、エラいのは俺だってことをね
そして俺がエラければ君も十分エラいのさ、そしてアイツもアイツも
だからその指は、てめえのケツの穴にでも突っ込みな
おまえの知ってる俺はな、しっかり身売りした部分だけなのさ、このクソったれ
おまえが名前を知るずっとずっと前から、とっくに魂なんか売り払っちまったぜ
レコードを作るってえのはそういうこと
そしてそれを買ったのはおまえの方だぜ、わかるかい？
俺にもしっかり言わせてくれよ、おちびちゃん
相手を指さす前に覚えておきな。エラいのは俺だってことをさ
そして俺がエラければ君も十分エラいのさ、そしてアイツもアイツも
だからその指は、てめえのケツの穴にでも突っ込んじまいな
お前の知ってる俺はな、ちゃんと身売りした部分だけなのさ、このクソったれ
おまえが名前を知るずっとずっと前から、とっくに魂なんか売り払っちまったぜ
レコードを作るってえのはそういうこと
そしてそれを買ったのはおまえの方だぜ、わかるかい？
おまえが読んで、着て、見て、聴くべきものすべてが商品さ
おまえの薄汚れたドル札を手招きする商品さ、わかるかい？
だからてめえはだまって買え！買え！買え！俺のニュー・アルバムを
買え！買え！買え！
もっと金をくれ、バカ野郎！

・・・い、今どういう流れなの？

>>480
字面だけで「セックスさせろ！」は引くかもしれないが。
曲によってはユーモアにもなるからな。

>>482
＞つーかさ、相乗効果がそんなに大事なら歌詞がわかっても楽器の区別もできない奴は
＞何割り引きかの感動しかしてないことになるよな

そのとおり（＾＾）
洋ヲタの80%以上は脳内補完を必要とされる（＾＾）
その補完を楽しいとも重要だと言い張るヤツも多い。ただ、歌詞が直接理解できるに越したコトはない（＾＾）
まぁとりあえず>>482の歌詞をやるよ（＾＾）

>>477>>480>>485

歌詞無視してる奴はこーゆう話にも

参加できないからね

>>483だった（＾＾）

よく聞く話だね。レコード会社の営利主義で、
売れ線の曲を作るプレッシャーに迫られる
って奴。大抵、２，３作目のアルバムから
当の本人たちからしてみれば、より自分たち
の可能性を求め、時には実験的な、コマーシャリズム
を無視した路線に走りがちだが、この両極端の
状況をどう乗り切るか。解散とかソロでリリース
とか、別ユニット結成とかいろんな手段はあるが。

でホイミンさんは英語ペラペラで音楽理論も完璧で100%の感動を享受なさってるのかい？
ボーカルの声しか聴かないJPOPリスナーもボーカルを楽器の一つとしてしか
聴けない洋楽リスナーもやってること一緒だろスーパーホイミンさん以外の庶民はよ

その歌詞誰の？ビースティボーイズ？
ピストルズが金目当ての再結成と開き直ったりピクシーズが集金ツアーと自虐に走ったりするのと
方向性同じで目新しさないな

ホイミンさん自作の歌詞かと一瞬思ったよ

>>490
アララ・・・被害妄想全開だな。別にお前を責めちゃいねんだけど。んなフテ腐れなくても（＾＾）
しかも責任転嫁であいつもこいつもそうだろ！ってか（＾＾）
それってでもなんの正当化にもなってねぇよ。同じ穴のムジナ探して自分慰めてるだけでよ（＾＾）

で、歌詞批判してなんになるんだ？イジメられた気分のメンタルケアかい（＾＾）？
曲として聴いて初めて完成されるんだ、と言ってる僕ちんに対して（＾＾）
もはやテメ〜のケアに終始するしか余裕はねえか（＾＾）？

まだいるよ馬鹿

でもね、歌詞なしの曲のほうがいいって人もいるよ。
曲は最高だが、そのボーカルの声質が気に入らないとか、
また、別のボーカルが歌ったバージョンの方が良かった
とか、その逆もしかり。

で、お前のショボい批判方法からツッコんでやると
目新しさ？歌詞の良さってのは目新しさにあんの（＾＾）？
しかもピストルズもピクシーズもその活動に触れてるだけで
それと歌詞を並列において比較するなんてバカ丸出しと違うかね（＾＾）

あれれ、100%の感動を享受してるはずのホイミンさんがちょっと話逸らしたこと
に皆さん気付きました？何か一つでも理解できない要素があれば本質に迫ったことにならないと
いうのがホイミンのありがたい主張です
で、だ。で（笑）ホイミンさんの完全無欠のリスナーぶりについて言及したら
なんか話逸らしてるんです（笑）
オレはわかんないところだらけで曲に感動する聴き方アリだと思ってるんすが
肝心のホイミンさんが質問に答えてくれません(^_^;

まあ、お前ら喧嘩はやめて自分で自分を慰める行為しようぜ

>>495
お前、デモテープ作ったことないだろ。

ホイミンは英語わからないよ
国内盤買ってるし

＞495
俺には新鮮じゃなかったというだけだけど、あれれ大好きな歌詞を
批判されたと勘違い
もしかして泣いちゃった？
ツアーのタイトルで充分なものを3分も歌われたら俺にはくどいけど
英語も理論も完璧なホイミンさんが感動するのは自由だよ

>>496
だからそれが被害妄想全開だっつってんだよ（＾＾）
んなムキになるコタァね〜って。日本人な以上お前とハンデはそう変わらね〜って（＾＾）
だけどそのコンプレックスをこうまで表現してくれるとはなｗ（＾＾）
歌詞の直接理解ができね〜ことを歌詞はいらないと切り捨てる言動、強がりだってモロカミングアウトしちゃったね（＾＾）
そうだよ。劣ってるんだよお前（＾＾）

>>495
一番いいのは、君のつくった歌詞で、様々なバージョン
の曲にアレンジすること。アコースティック、テクノ、
ハードロック。。それでその構成された曲がどうなるか。
どう聞こえるか。どのバージョンが良かったか。歌詞が
いらない方がいいというバージョンもあるはず。

ビートルズの全ての曲は歌詞がない方が素晴らしいよね。

>>499
ねぇ？ID:yuN9T8hXのこの一人集中攻撃くらったかのような泣きっつらってば悲惨だね（＾＾）
日本人である以上のハンデを挙げただけなのに（＾＾）

>>500
よっしゃ。じゃあお前が前に>>369で逃げてた素晴らしい歌詞を挙げる必然性が沸いてきたな（＾＾）

今いるのは元祖ホイミン？

>>503
そういう判断が出来るのも、歌詞が解るからこそだな。

このすれ、やたら歌詞の重要性について語ってるけど、貸しは所詮
楽曲の一部。歌詞は、そのストーリーラインが曲の構成と絡み合って
聞く物を感動させるが、歌詞よりも歌う人物の声質や雰囲気、感情
などの要素の方が重要でないか？

ありゃ？まさかホイミンさん、必死に対訳とにらめっこしながら
日本盤聴いてるの？かっこわりー（笑）
あんなに偉そうだったのに理論も英語もボロボロかよ
でバンプの歌詞はまだ？

そんなことよりみんな、オナヌーしようぜ！

>>507
その声質、雰囲気、感情が歌のないようによって更に相乗効果をもたらすだろ（＾＾）

歌詞がわからなければ自分で歌詞を作ってその曲に載せてみるってのはどうよ
あ、こりゃある邦楽歌手の受け売り

>>508
んな自虐に走るなよ。そもそも自信のなさを人に押し付ける醜態
お前にとっちゃ音楽に限ったこっちゃね〜だろ（＾＾）
素晴らしい歌詞挙げちゃってくれよ。対訳も涙目で読めね〜か（＾＾）？

ニルヴァーナの歌詞は全部糞。
歌詞がない方が売れたのにね。

あの流れでなんで俺が歌詞挙げることになんの？俺歌詞に感動したことなんかねーのに
対訳シコシコ読んでるホイミンさんと違って（笑）

>>508
ありゃ？まさかホイミンさん、必死に対訳とにらめっこしながら
日本盤聴いてるの？かっこわりー（笑）

ホイミンじゃないけど、これって楽しいよ。
洋楽の歌詞って結構意味があってないような歌詞が多いから、
対訳と照らし合わせて自分なりに訳してみて、訳者との違いを
楽しんだり、決してかっこわるいことでは無いと思うよ。

Fuck Me！

＞＞５１０
必ずしもそうでない。
いっそない方がいい場合だってある。

>>514
ホレ、そこでまた逃げる必要もないっつうの（＾＾）
「目新しさ」これが全て物語るようにね。お前には歌詞の優劣を鑑定する基準が存在する（＾＾）
ついでに感動したことね〜っつうことで僕ちんの挙げた歌詞の批判も成立（＾＾）
まったく感情任せにレスするとボロばっか出てくんな。気をつけろよ（＾＾）

「歌詞がないほうがいい曲」があれば
「歌詞があったほうがいい曲」もあると思うんだけど
英語が分からない人はそれの区別をどうしてるんだろう

Rape Meだった

>>517
例外も存在する、ってだけだろ（＾＾）
ただ実質リスナーなんてのはその音楽に対してありのままを受け取るコトしかできないワケで
違うボーカルならなんつうのもないものねだりに過ぎないでしょうよ（＾＾）
それなら自分で作るか、他のものを探すしかないワケで（＾＾）
願望を垂れ流したところでその音源に対しては不毛（＾＾）

みっともねーなあホイミンさん
同時通訳できるくらいの英語力あって100%の感動してるのかと思ったのに
あんなにもったいぶって歌詞だけじゃ楽曲の魅力は伝わらないから引用しないとか
言ってたくせに自分は歌詞の意味わからず洋楽聴いてるのかよ(^_^;
こっちが顔赤くなるよ

オイ喜べID:yuN9T8hX
>>515を参照に自ら暴露したコンプレックへの光明を見出せｗ（＾＾）

あと1時間くらい終りそうにないか

対訳って誤訳あるね。
あと、輸入版の歌詞でさえ、誤訳や
オミットされた部分も結構あるね。

うむ。やはりホイミンを論破するのは難しいみたいだね。そう、俺は前に邦楽板で現れたホイミンファン。

＞515
ホイミンさんがカッコ悪いのは前言との落差が激しかったからね
その行為そのものを否定しないよ

目の前で鳴ってる音とタイトルの意味、そして歌詞があるならその内容。
結局はこれだけ。これぐらい受け止めろよ。

何故わざわざ歌詞を頑なにシャットアウトしようと必死なんだ？

>>522
あらあら・・・もう思考回路メチャクチャになってきちゃったね（＾＾）
僕ちんがそもそもお前の歌詞の意味によって素晴らしいモノになる楽曲を挙げろって要望に対して挙げたのは
バンプのロストマンだよ。僕ちんが洋楽詞挙げたからって飛躍しちゃダメよｗｗｗ（＾＾）
お前の素晴らしい歌詞についての言及がこれっぽっちもされてね〜けど。見たくない現実（＾＾）？

俺が比較した相手がインタビューの発言だったりツアータイトルだったり
する時点で気付かないかい？
ｵﾚは歌詞に一切興味がないの
言いたいことがあったらインタビューで言えばいいしわざわざメロディに乗せて
くれなくていい
レコード会社の犬としての発言に目新しさがないと言ったんだよ
そもそも英語力もない対訳（笑）も読まない俺に素晴らしい歌詞なんぞを
挙げようもないよ

>>527
ホントもうこの被害妄想とコンプレックスの塊ぶりときたら・・・ｗ（＾＾）

僕ちんの言い分は一貫して「歌詞の直接理解できるコトに越したコトはない。
日本人が洋楽を聴く以上、歌詞がわからないコトはハンデである」ってコトのみ（＾＾）
ハンデ＝落ち度と決め付けて懸命にボクだけじゃないやいってムジナを探して
コンプレックスを慰めようと奔走する行為に重点が置かれはじめたID:yuN9T8hX（＾＾）
洋楽詩否定してるコトってなんの強みにもなってね〜し自己正当化もされてないコト気付けないｗ（＾＾）

>>530
じゃあ単純な質問。何故、歌詞というものが存在するのか？してしまうのか（＾＾）？
コレ答えてくれればまたボロ出してくれると思うけど（＾＾）

＞言いたいことがあったらインタビューで言えばいいしわざわざメロディに乗せて
＞くれなくていい

面白いコト言うね。なのにお前が挙げたアーティストはピストルズにピクシーズｗ（＾＾）
歌詞つきじゃん。自分から歌詞のない音楽を聴けばいいだけの話（＾＾）

話逸らしまくるね（笑）
ホイミンさんは歌詞のわからない洋楽にお金遣ってるんよね？
あれほど相乗効果の素晴らしさを説いたのに自分は
一面しか理解できない聴き方に金も時間も費やしてる
イケメンたちが可愛い女の子を食いまくってる間に対訳読みまくってる（笑）

>>530
ジェイムス・ブラウンのセックス・マシーン

Get up, (get on up)
Get up, (get on up)
Get up, (get on up)
Get up, (get on up)

これをインタビューで発言。
言いたい事は言ったので、音楽に合わせてまで言わない。インストのみ。

ジェイムス・ブラウンの存在って一体・・・(笑)

輸入盤だけで行きたいが対訳＆ライナーノーツの内容も知っておきたい
これが俺を苦しめる、国内盤を捨て切れない

ホイミンは日本人が所謂メインストリームで売れるにはどうしたらいいと思う？

>>533
あら〜もう血が昇りすぎて断定に走っちゃった。バンプの例にもわかるとおり邦楽も聴くよ（＾＾）
邦楽を聴くメリットはその歌詞の直接理解が出来るわかりやすさがあるから（＾＾）
一方の洋楽に関して、一要素が欠けつつもそこで全てが無価値になるなんて一言も言ってない（＾＾）
ただ、本当の理解には繋がらないけどね、ってコト（＾＾）
落ち度は共有しつつもそれにコンプレックスを露骨に示してるのはお前だけなんだけどね（＾＾）

ちょいフロ落ち（＾＾）

でハンデをホイミンさんはどう克服してんの？
100%の感動できないとわかっててなんで洋楽聴くの？
さっき俺にバンプの歌詞教えなかったのは一面だけじゃ魅力がわからなくて
無駄だって理由だったよね
じゃなんで自分はその無駄なことしてんの？

あとさあ、俺が名前挙げたからってそのバンド聴いてるとか勘違いやめようや
焦ってるのお客さんにバレバレだよ（笑）

>>533は何で歌詞つきを聴くのかな？ｲﾝｽﾄでｵｹーいだよね？

＞534
言いたいことないからその歌詞なんじゃん
お前もホイミン並の馬鹿だな

>>538 ホイミンさんは優越感を得る為に洋楽を聴いておられるのだよ・・・

ライター志望で荒らしが趣味のタケル兄貴のブログ
http://dollq.seesaa.net/

DOLL Qシミズタケル兄貴の詞が堪能できるサイト
http://us.geocities.com/skinhead_bbs/index.html

兄貴のランキング。"Who is the strongest?" だってさ。
http://www.topsitelists.com/start/samuraiskin/topsites.html

retaliatorが兄貴の住所を晒しちゃった
http://pub15.bravenet.com/guestbook/1250971355/9

大好きなLRFにインタビュー出来て舞い上がってしまった兄貴
http://oisweb.tripod.com/lrf.html

兄貴への叱咤激励はこのスレへ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1095757178/

>>1
じゃお前は演歌だけ聴いてろでFA

対訳って国内盤買っても全然みないな
意味分からんし

別に歌詞つきとかインストとか意識してねーからインストも聴きますよもちろん（笑）
つーか英語力ゼロのホイミンさんはこれからさ、ライブ行くにも
電子辞書持参がいいと思うよ
そのハンデ（笑）克服のためにさｹﾞﾗ

ホイミンさん逃走のようなので俺も落ちますよ？

対訳でも上手く訳せてるのはあるから見る

ｲﾝｽﾄのがいい感じじゃない？歌詞をつけないことを前提に作るわけじゃん？

好きな曲は自分で訳すなあ
あとは対訳でさらっと読み飛ばす

好きな曲は俺もそうかな
全曲訳すのは面倒だからね
上手く訳されてても翻訳者の勝手な解釈入ってるかもしれないし

すごくスレ伸びてる〜とｦﾓﾀﾗ
ホイミン来てたのね〜
ここつまんないから、ホイホイ、このへんで
他スレを活性化してよ

>>538
ついにコンプレックス解消のご指導お願いしてきちゃったかよｗ（＾＾）
僕ちんはあくまでアーティストの表現に対する理解について言ってるのに感動に脳内変換ねぇ（＾＾）
感動とはまた少し別問題（＾＾）
それに僕ちんがお前に言及してるのは、何故歌詞が不要とまで言い切るコトになるのか？っつうコトよ（＾＾）
歌詞がある以上それを理解する必要性はあれで、切り捨てなければいかん必要性などないっつう（＾＾）
どうして（＾＾）？

それとね、名前を挙げる行為が、何故それがお前の眼中にあるのか？っていう素朴な矛盾指摘よ（＾＾）
歌詞など必要ないというならお前の言うお客さん>>539すら指摘するインストっていう選択肢に身を置いていればいいだけの話でさ（＾＾）

ギャー！ホイミン復活ｗ
寝るｗ

>>540
ホレ。で、じゃあなんで連なった歌詞がある楽曲が存在するワケよ（＾＾）
歌詞の不必要性をお前自身が否定してるんだけどわかってるかなぁ（＾＾）？
言いたいことがある故の歌詞なら、歌詞など意味がないっていうお前の論は見事に崩れちゃう（＾＾）

なんかホイミンとかのしゃべり方がタチコマっぽく見える。

555

>>541
もちろんそれもあるね（＾＾）
言語の違いで洋楽を敬遠する連中が多い分マイノリティの快楽も得られるワケでね（＾＾）
その、まず洋楽を聴いてるってポーズだけでも使えるし（＾＾）

俺は多分ホイミンよりも音楽詳しいし、
職業はエンジニアだし、楽器も聴けるし、
帰国子女だし、詩や文学に関しても造詣あるから
ホイミンより優越感持ってる。

>>557 スゲー自信だね。羨ましいよ！

効率よく優越感を得るには僕ちんがよくやるように
相手の劣等感を上手く引き出すコトだよ（＾＾）
突然顔文字やﾜﾗなんて言い出したら脈あり（＾＾）

>>557
職業以外は羨ましい。

ホイミンってこんなケンカするキャラだったけ？

ちなみに俺、レコーディングエンジニアな。
歌謡曲ばっかだし、しかもセカンドだけどｗｗｗ

どうやったらなれる？＞レコーディングエンジニア

ホイミンさんは正しい。俺の憧れ。

とりあえず、（＾＾）←これやめて欲しいな。

で、俺も業界の端っこの方にいるけど（インディーズだけど、色んな現場に立ち会う事多い）
現場では歌詞なんてインパクトがある言葉が入ってればOKです。
またはインパクトがある題名。
ていうか、歌詞なんて大量生産の体制が出来上がってるから
その中から適当に選ぶよ。（歌謡曲）
ちゃんと考えてるアーティストも沢山いるけど、
そいつ等よりジャニやアイドル系の適当な奴等の方が売れてるのが現実じゃね？
ま、洋楽アーティストは知りませんが。

個人的に歌詞がいらないって主張の人間捕まえて歌詞がある理由答えろ
ってそれで少しは追い詰めてるつもりなのかねぇ
そりゃボーカルしか聴かない多くの人間相手に集金するために歌詞つけるでしょ
商売なんだから

入浴タイムの短さに追い詰められ感がありありと見てとれたよホイミンさん（笑）

ホイミン醜いって言われて反論してるけど
性格の良さが表れてるレスが一つもねーな
性格の悪さが出てるのは最後のレスで十分だけど

ずっと顔文字のホイミンは劣等感丸出しかよ

>>557
俺も英国滞在長いし、当時リアルタイムで
ロックを現地で聞きまくったし、いくつかの
アーテイストとも話ししたことがある。曲づくり
とか歌詞の内容とか。あと現地の大学生とも
ロックについて幅広く情報交換もした。で、
少なくとも、引きこもりのホイミンさんより
は優越感あるよ。

このスレ、劣等感だの優越感だの嫌なやつばかりだなｗ

しかも滑稽って言葉を見たのバガボンド依頼だなｗ

帰国子女と名乗ってる方達はこれからは英語を使って下さい。シアトルに三年在学していた二十歳の僕が責任とってみなさんに通訳しますので。

>>572
どうせお前は、colourをcolorと正す嫌な奴やろ。

>>573Oh, poor thing！ほんとは君英語わからないんだね。全て英語で書けっていってるんだけどさ。日本語はわかるかな？

>>574
お前、外国人の彼女いないだろ。ま、日本人女からも
相手されなそうだし。そんな書きぶりじゃ。

Stop joking！君俺の事知らないでしょ。君よりもてるんじゃないかな。ギターも君よりうまいだろうし。Have a heart！勝手にきめつけないでね。ところで英語は長く滞在したんだろ？君みたいのをLiarっていうんだよ

>>574
20歳か。若僧だな。英語はな、実務で役に立たなきゃ意味ないの。
お前、社会でどんなになるか想像してる。英語できたって、それ
当たり前なんだよ。専門は？医療？工学？法務？それでビジネス
したことあるの？英語で何億もの契約とかしたことあるの？　

あの〜ぉそろそろつまらな（ｒｙ

OK,let's talk in English.Let's try.↓

>>579
shut the fuck up!

>>577Don't get so uptight。むきになるなよ。俺は君がほんとに長い間滞在していたのか気になったからおちょくっただけだよ。で、君は何がいいたいのかな？

>>580I'm sorry.

>>581
君は何を目指してるの？（何でめし食うつもり？）

愛ライク　マ○コ

今日はポイミンはいないのか

ID:OF9QN7xS
ID:fewjvdIY

全部英語で会話してみてよ？

oh my goodness!

20再過ぎてから留学しても発音良くなるの？

おもしろい展開だ

やっぱ小学生くらいに親の仕事の都合でとかありきたりな理由で海外で暮らすのが一番かな

>>586
it sounds ridiculous indeed.

>>579I couldn't care less.>>580和訳してみろ。

>>588
ならん。残念ながら。

なんか文が短いな
押尾学くらいマジなとこ見せて

>>592
全然平気とか。問題にしてない。とかだろ？

ちょwwwきずかなかったけどめちゃここのびてるじゃん。俺のおかげwww

>>593
やっぱりな、無駄無駄
無駄な努力はしたくないんだよね

ID:OF9QN7xS
ID:fewjvdIY

なんか文が短いわ。
外国語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽なのかどうか？について
良かったら英文オンリーで語ってみてよ。

>>596 超簡単なやつ。could be.

やっぱ輸入盤だーね
安いが一番

>>588そこそこ普通くらいにはなるんじゃないかな。>>594俺携帯からなんだけど携帯からの英文なれてなくてうちにくいのよね。長文勘弁

小３の時に蜘蛛を喰って以来腕から糸が出たりします。なぜでしょうか

>>596
you're just pulling my leg.

まあ元々留学なんてやってる暇も金も無いんだけどね
じゃーさじゃーさ、日本でいてても勉強したら洋楽聴き取れるレベルまで行けるかな？

>>596
hasta la vista, baby!

>>602Are you Spiderman?

>>598I've got nothing special to talk about.>>604いけるよ。俺はアメリカ行く前映画を字幕なしとか洋楽聞いてて、わかるようになった。でもミュージシャンによってなまりだったりイギリス英語だったり…厨房の頃好きだったボンジョビは…プゲラ。

イギリスなまりは好きや。

>>605ハズカシス。辞書ひくの失敗でもしたか？

ってか、携帯から通訳しようとしてたのかよ

>>607
specialよりspecificの方が適切だべ。

ビートルズくらいゆっくり歌ってくれれば結構聴き取れるのだが
瞬時に意味まではわからん

>>609
映画で英語覚えたんだろ？

>>611
Specialで問題はないよ。

最初は歌詞カードを見ながら聞いていればだんだん耳が慣れてくるのでは？

>>608イギリスの英語が本物。イギリス人の友達とはなしてるとたまにわからない言葉でてくるけど。憧れのリバプールに住みたい。>>610ｽﾏｿ暇潰しに寝る前に携帯でここに漂流して楽しかったから

さぁ雲行きが(ry

あとスペイン語もマスターしたいな

>>615
お前、俺から逃げてるな。

つーかさ、洋楽をファッションだなんてマジで言ってるのか？
リアルで洋楽好きは引かれるぞ・・・大体誰も知らないし

>>618

>20歳か。若僧だな。英語はな、実務で役に立たなきゃ意味ないの。
>お前、社会でどんなになるか想像してる。英語できたって、それ
>当たり前なんだよ。専門は？医療？工学？法務？それでビジネス
>したことあるの？英語で何億もの契約とかしたことあるの？　

そろそろ１割ぐらいの力は見せてくれても良いんじゃないかな？
あなたの専門は何で、最近どんな契約を取ったの？勿論英語でお願いします。

>>618Who asked you？Get lost！君が英語できるようになったら相手してやるよ。
スペイン語とか不思議な日本語は勘弁ね。

音楽がファッションであるという面は
日本に限らずどこの国でもあると思うけど

モテるための道具の一つ

ID:OF9QN7xS もID:fewjvdIY も>>598や>>620から逃げてんじゃねーよ。
結局片言の英語しか喋れねーのか？

>>624日本語だけで語ってみてよ。と言われたら困らないか？適当に質問してくれれば答えてやるよ。10分以内に書き込まないと寝ちゃうよ。って英語で書き込んでなんの意味あるかわからんけど

ごめん、こういう会話も英語にしろって事？通じる人いなくて誰も釣れなくなるじゃんボケ

じゃあ>>598か>>620に答えてみてよ。

もちろんsushiとか日本でいうカタカナ英語みたいなのは使っても良いからさ。

にしても語学留学は正直金の無駄
せめてあっちの授業を受けるかインターンしたいよ

ID:OF9QN7xSは商社マンかなんかかな？
だとしたらいろいろ尋ねたい（煽りとかじゃなくてな）
どういう企業でどんな事業に取り組んでるの？
日本語でｏｋですから

I LIke sex

醜いことしてるから移転されたんだろうね。

移転って誰がしてんの？

洋板住人の誰かが要請してんの？

外国語もわからないのにが移転されて
英語もわからないのには洋楽板に残された理由は

てか話ズレてないか

歌詞が分かればそれで音楽理解できてるって考えてるのか？

っていうか俺は歌は歌ってこそ歌だと思う。
歌えない曲は歌じゃない、当然だが。
従って歌えもしねえのに聴くヤツの気持ちがわからん。

踊るんだよ

J-POPだって英語使ってるのにな
　　　　
ロックはアメリカが生み出した２０世紀最大のユースカルチャーです

>>1
神の歌詞で糞メロディー糞Vo
糞の歌詞で神メロディー神Vo
外国語の場合どっちがいいですか？




はい、答えはもうわかりましたね。

あっそ

急げ！

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1133204738/

俺から言わせれば外国語も分からんで洋服着てる奴は滑稽

>>1はさっさと市ね

＞本当の良さも分からないくせに、スタイルで聞いてるんだろうね
＞周りに流されてるというか……

それのどこが悪いの？
音楽の聴き方なんて十人十色だよ