英語分からないのに洋楽聴いてんの？ｗｗｗｗｗ

とか言うアンチ洋楽厨ってなんなんだろうな
音楽だぜ？
言葉とか歌声の響きを楽しんでるんじゃん
そんなに歌詞にこだわるんだったらお前音楽やめて詩集読めよって話

ｴﾗｲ 2ゲット

え〜とこの手のスレ何スレ目だっけ？

とりあえず前スレ1000取ったのおれね

英語の点数が悪かったからってこんなry

クッソウ、逆パターンか！

I don't understand english a little but I Iike American Rock!!

>>7
I don't understand YOUR English.

「少しも分からない」だったら
a littleじゃなくてat allじゃね？

英語も分からんで洋楽聞いてる奴は滑稽
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129237911/

-----
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/10/14(金) 06:11:51 ID:5oGnyvru0
本当の良さも分からないくせに、スタイルで聞いてるんだろうね
周りに流されてるというか……

英語も分からんで洋楽好きを公言するなんて、恥ずかしくないの？

>>1
はげどう
ブライアンウィルソンの詩がなんたらかんたらだとか
狂気の詩がなんたらかんたらだとか死ねばいいのに

とりあえず詩は音楽の構成要素の中で一番下だな。
いくら詩が良くてもヘタレな曲じゃ誰も聞かないからな。

曲がめちゃイイ→詩がヘタレ・・・・・名曲になれる要素あり。
曲がヘタレ→詩がめちゃイイ・・・・・逆立ちしても名曲にはなれない。

これが事実。

↑訂正
×名曲になれる要素あり。
○名曲になれる可能性あり。

a little bit

この発言をすれば中二病の可能性大

「音楽に詩はいらない。音だけあればいい」
「音楽はリズムが全て」

にんじんホロコースト

英語今はかなり得意 洋楽を聞いてから英語が好きになった だから分からんくても洋楽は聞くと分かるようになる

>>7
「少ししかわからない」

って言いたいなら

don'tいらないじょ

英語あんまり分からないけど、声も楽器の一部として聞いてる！
いや、マジで。

>>19それが普通の聞き方だろ？

英語しゃべれるがBright Eyesの歌詞のよさがいまだに理解できない

>>20全然普通じゃない。

THere are people who memorize lyrics in japanese KATAKANA to chorus at LIVE.

They seem not to understand the meaning.

They only want to shout.

I think it is foolish.

>>23
はいはいわろすわろす

>>23
俺が訳してやったぜ。



そこに生きているでコーラスに日本の片仮名の叙情詩を暗記する人々はある。

彼らは意味を理解しないようである。

彼らは叫ぶためにだけたいと思う。

私はそれが愚かであることを考える。

>>22
またこいつか・・・
自分の価値観押し付けるな。
誰がどんな聞きかたしようがお前に関係ないだろ？ん？厨房。

>>25訳してくれてありがとう、と言いたいところだが、その日本語をなんとかしろﾎﾞｹ｡

つまり無花果さんは英詩を全部理解して聴いているんだね。すごいなぁ

つーわけで>>23の訳は

｢ライブで合唱するために歌詞を日本語のカタカナに直して記憶する人達がいる。
彼らは(その歌詞の)意味を理解する気はないように見える。

彼らはただ叫びたいたけなのである。

私はその行為が愚かだと思う。｣

てな感じだろう。間違ってたら指摘よろﾉｼ。

洋楽は歌詞の意味がわからなくても楽しめるからな
意味を知ったときは更に嬉しくなる
邦楽なんて歌詞の意味がわからなかったら超うんこ

フォークとか歌物なら歌詞の理解も重要だろうけど
そういう軽音楽は聴かないんで

>>28
受験生でなまじっか英語かじってて、
自分が英語力があるんですよーと自慢したいだけの
よくある工房の自意識過剰行為。

>>23の言いたいことはなんとなくわかるけど
わざわざ頑張って英語で書く意味がﾜｶﾝﾈ

英語力は留学して流暢にしゃべれるレベルじゃないと自慢にならんね
帰国子女なら完璧だよ

>>29
だいたいそんな感じ。

>>32
受験で要求される英語力なめすぎ。

自慢なんかしてねーじょ

>>33
ここの>>1がまさかこれが読めないわけないと思って。

また無花果かｗ

>>36
ごめんなさい(\\)

うほっｗ
今日他スレで俺に苛められてた無花果君 が
暴れてるじゃないの
腹いせは良くないなーｗ
ちなみに俺はTOEIC830だぜ。周りは９００台も多い
君はどれくらい？

暴れてないじょ。

TOEICうけたことないです
830は凄いですね。マジで。
英検2級ですｗ
笑ってください。

1000行くたびに板を転々とするスレの洋楽オタじゃない一般の人たちもそんなに歌詞を重要視してなかったしあきらめろ、無花果

>>40
あれはちょっと予想外だったですよね！

「ありえないよ〜」
とか言ってくれるの期待したんだけどｗ

俺なんか中学一年生レベルの問題でも解けるかどうか微妙ｗ

高２なんで高２クラスの問題は解けます

ｳﾁは洋楽聴くようになってから英語を勉強したいと思うようになりました↑♪
もっと早く洋楽の良さに気づいとけばよかったな〜・・・。

無花果はチルヲタってことで全て解決

洋楽でも、ところどころ分かる歌詞や単語があって、
ああ、きっとこういう歌なのかなぁって想像して
飽きるほど聞き込んでから歌詞を見る。
へぇぇ実際はこんなこと言ってるんだぁ、という新たな感動
が生まれたり、なんじゃそりゃって時もある。
洋楽は一粒で２度美味しい。

邦楽は言葉がストレートに入ってくるから飽きるのも早いし
なによりメロディがイマイチ…。

>>46
確かにそれは面白いけど、第一手順で美化しすぎると失望することもある

無花果は知識もないくせに語りたがるってことですべて解決

ヒヤリングアップ！

＜４６
私もそうですよ〜！！PVとか見ながら、どんな歌詞なんやろーって考えます。
うん�A二度美味しいですね〜（＾＾）♪
邦楽はやっぱメロディが微妙ですよねー！！なんやこの歌は・・・って思う
時もあります・・

どんな聞き方しても問題ないと思うけど、
歌詞の意味がわからないと聞く意味が無いような書き方する無花果はアホだろ？
お前に聞き方指図されるいわれは無いし。
何様のつもり？・・て事だよな。

洋楽が好きな理由は人それぞれですね〜
ウチはリズムが好きです。

無花果とかいうよく知らん奴が減らず口叩いてるけど、
「聴く」だけじゃ英語理解出来ないんじゃないの？
日本人の典型的な「読んで」理解するタイプなんじゃないの？

>>51
>歌詞の意味がわからないと聞く意味が無い
なんて言ってないじゃん。
アーティストの表現をより理解したいと思ったなら
歌詞は無視できないじゃないの？ってことなんだけど。
別に理解したくないんだったらどーでもいいけど。
なんで怒ってんの？ｗ
>>53
最初はもちろん読んで、そのあと聴いてわかるようにする。

>>54
最初からそう言えばこっちも素直に同意できるのに
わざわざ英語でレスしちゃうから叩かれんだよ

全くどうでもいいが、無花果てなんて読むんだ？むかか？

ツマンナイので移転

この前「無花果」の読み方は何？
って問題がテレビであったなｗ

いちじくでございます。

つか俺がいるスレいっつも移転するんだけどｗ

糞つまらないからだろうね

アンチが必死こいて要請してんのかな？ｗｗ

いえ、ただ単につまらないからですよ

移転ってつまらないからするもんなの？

洋楽板にふさわしくなつまらなさなんですよ

このスレがつまらないとか言い出すようじゃ

他の洋板のスレは

言葉では言い表せないほどの

糞ってことですね。

まあ重複してたからこっちはいいんだけど

マリーンズまで移転となると

これはちょっと必死こきすぎだなｗｗｗｗ

そして(　´Д｀)ｷﾓｯ

ってか(　´Д｀)きんもー☆

全部同じ人でしょ。

だいたい検討ついてるけどｗｗｗ

まあ頑張って！

検討だってさｗｗ

君なら突っ込んでくれると思ったＹＯ

同じ人だと思ってる。
(　´Д｀)きんもー☆

あの、私を誰だと思っているのでしょうか。

洋楽板はユーモアも教養も学歴もないやつばっかだからな、
つまんないの当たり前だろｗｗ

そうですね。
とくに彼は…つまんな…











い。

ビチクソうんこみたいなやり取り乙

ビチクソ無花果さんはどこに行ってしまったのでしょうか。

そうか、いちじくだったのか
勉強になったよ
おやすみ

チンカス無花果さんはどこに行ってしまったのでしょうか。

スレ見つける事さえ出来ないんだな。
移転しましたURLみたいなアルファベット見るともうお手上げなんだよ、じつわ。

英語わからんから洋楽聴くなだって？

ジャズ聴くからいいや

歌詞にこだわってるんだったら、こーゆー発言しらね〜し。
音のカッコよさとかがあるんだよ。
ＪーＰＯＰなんてほとんどがダッセー音だし。
いい邦楽バンドもあるが。

対訳挟まってるから別にいいよね。ラルクとか何言ってるか聞き取れないから同じようなもんだし

ラルクは洋楽ロックを万人に聴きやすく
薄く軽くした音だしね

英語わかって洋楽聞いてる奴ってかなり少ないと思うぞ

atashi,eigo,wakanna------i♪♪
dakara,korekara obennkyousuruno０（≧▽≦）０

てか、歌詞が載ってないのもあるしな

この前東京事変借りて聴いたけど
ほぼ何言ってるかわからなかったので歌詞カード見たら
一応発音してる言葉はわかったけど
歌詞の意味は８０パー理解不能だったよ
J-POPリスナーは全部理解して聴いてるのかな
すげえ

東京事変ってなんかキモくない？

歌詞を見ながらでも全部聞き取れない。
つーかちゃんと言ってなさそう。
英語に限らず、その他外国語の曲を聴くときに、
特に理解しないで聴いたっていいんじゃねーの？
雰囲気で聴く。
聴かないより聴いたほうが気分が動くじゃないか。
聴きたいと思うから聴く。
別に間違ったことしてない。

日本で売れてるバンドの演奏は外国のインディーズと変わらない。それは環境が違うからだ。だから日本語だろうが英語だろうがサウンドが洋楽のほうがいいから聴く。サウンドがしょぼければ話にならん

洋楽厨乙

俺にとって歌詞はぜひ気になるところでもある。
ちょっと口ずさむのに、歌詞は知りたいし、当然その意味も知りたくなる。
時々どうしても訳のわからない訳詞に出会うことも多く、自分でも訳したりする。
最も今までの経験で訳分からん歌詞が多いのが、
マイケルマクドナルドで何か抽象的で、日本語に訳してもわけがわからない。
スティヴィーニックスも、なにか幻想的な詩を目指しているのか、よう分からんのが多い。
第一歌っている歌詞と、表記してある歌詞が全然違う場合も多い。

>>91
お前が馬鹿なだけだろｗｗｗ

実際問題､歌詞を理解すべきかと言うと､そうでもない｡歌詞が載ってる物もあれば､ないものもある｡歌詞だけでは曲は作れないし､曲に言葉を入れる必要性もない｡音が入っていないといけない｡
結論:どうでもいい

>>92
英語が堪能なお前から、レッスンでも受けたいよ。
ちょっとそれは無理ですか？ああそうですか。
英語、いっぱい使ってください。

抽象的な訳ってのは比喩だろ｡隠喩の場合は確かにややこしいな｡色々連想してみれば分かるかも｡

>>94
何言ってんの？ｗ俺がいつ英語できるっていったよｗ俺はお前の英語力を馬鹿にしたんじゃなくて日本語力を馬鹿にしたんだけどｗお前は日本語が理解できないのか？やっぱり馬鹿だｗｗｗｗｗｗ

確かに>>93の言うとおりだ。日本人はサウンドに自信がないから歌詞にたよるんだな。洋楽に結構ｲﾝｽﾄｩﾙﾒﾝﾀﾙがよくあるのはサウンドがしっかりしてるから。とくにBlack Sabbath

>>96
いや、別に馬鹿なら相手にしなくて、無視すれば良いだけだからさ。
お前は自分より馬鹿だと思う奴には、食って掛かる変態だということは分かった。
顔も何にも知らない奴の変態に付き合うのは、時間の無駄なので俺にもう食って掛かるな。
いいな、分かったな？このォタンコナスが。

↑こいつ今かなり痛い立場にいるなｗ

>>98
なんで馬鹿だと思うやつに食ってかかるのが変態なんだ？意味がわからん
俺は馬鹿なお前に日本語のレッスンをしてやるつもりなのに、無礼なやつだｗ

日本音楽会の巨悪rockin'onを打倒しよう！
闘うロックバンドさくら丸のHPはこちら↓
ttp://www.geocities.jp/dennou_senkan_sakuramaru/

日本音楽会の巨悪rockin'onを打倒しよう！
闘うロックバンドさくら丸のHPはこちら↓
ttp://www.geocities.jp/dennou_senkan_sakuramaru/

歌詞がわからないからいいのよ。
イントロでいいなと思っても、歌詞のダササに萎える日本人アーティストは多い。

>>95
たぶん数学にセンスが必要ってよく言われるけど（実際解けない問題をサラサラ解く奴を目の前にすると
納得せざるを得ないが）、英語と言うか語学も同じなんだろうね。
色々連想すると言う点で、その人ごとのセンスで差が出てしまうんだろう。
その個々の単語に囚われず、別の次元から文を把握できる人にとって、語学は楽しいんだろうな・・・・。
俺はいつも辞書を片手に、逐語訳だ。

>>103
俺は歌詞がダサくて駄目な歌と言うのは、あまりであった事がない。
邦楽はあまり聴かないからかもしれないが、洋楽ではポールデイヴィスの
「俺はリュウマチで上手くダンスが踊れないよーーーー」という信じられない
歌を知っている。それ以上の歌詞にはまだ出会っていない。自分で訳した訳でないので
その訳詞が合っているかどうかは分からないが、凄すぎると思う。軽快なポップ音楽に乗って。

逆に邦楽で素晴らしいと思った歌詞を挙げても良いでしょうか？
それは「悲しくてとてもやりきれない」という歌で、フォーククルセイダースだったかがやった歌。
俺が知ったのが映画「しこふんじゃった」の挿入歌として、別の人が歌っていたのを聴いて
素晴らしいな、と思ったのがきっかけ。これは邦楽の中でも、別次元に良い歌詞だと思う。

>>99
>>100
正直悪かったな。俺が言い負かした奴を観ると、いつも自分は相手を一刀両断にしてしまう性癖があると
思い知らされるよ。もう少しやさしく寛容に見逃してやれんのかと。
君の書いた文章が、俺にぶった斬られた無残で、打ち捨てられたボロボロの死骸に見えてしまうよ。
またやってしまったのか、ってね。

俺は普段あまり喋らないのだが、この言葉と言う奴で、人を傷つけるのが怖くてな。
昔友人に言われたよ、「あまり喋らないけど、批判すると、核心を突くきついことを言う」って。

>>106
別に核心ついてないし怖くもないよｗお前は話の内容が理解できてないとこをみるとホントにネクラでしゃべらないやつなんだな

>>106
大槻ケンヂみたいなやつだなｗ

>>104
だからまず直訳して、その訳をいじれば自分なりの解釈が出来るだろが｡
あまりにも謎な文は､それこそ音を感性で解釈しろって事じゃないか｡

>>106
かっこいい〜ｗｗｗ

>>109
それはその通りなんだが、数学の補助線と一緒で、引いてあれば簡単に理解できるのだが
それを見つけるのは、凡人ではなかなか出来ない。君の言ういじったり、感性というのがもろ数学の
補助線的なセンスと同じで、それがないと時間ばかり食って、なかなか答えに辿り着けない。
適切な訳が与えられてみれば、ああ、そうか、なるほど、と簡単に理解できるが、それが出来ないのが
英語と言うか、言語の苦手な人じゃないだろうか。
俺も含めて。

>>111語学力ねぇ。確かにあるに越したことはないけど､そういうのは読書とか会話とかで自然に身に付くもんだと思うけどな｡
連想ってのは物(事)と物をｷｰﾜｰﾄﾞで繋ぐようなもんだよ｡1つの単語で2つ以上の物(事)を思い浮べる訓練でもやってみろ｡

>>112
お前も言葉の使い方に気をつけろ、反感買うぞ。

>>113
小さいｗ

どこかの歌詞載せない洋楽アーティストが、こう言ってたんだ。

「目で読まず耳で聴いてほしいから」 だって。

誰やそれ

天下の一橋大生もこう言ってますよ

お前らどうせ英語も聴き取れないんだろ？ｗｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1131519649/

歌詞を読まない奴を非難するつもりは無いが、俺にとっては音を楽しんだ後
歌詞を読むのは一つの楽しみでもある。
洋楽の場合なぜか歌詞を読むこと、歌詞に関心を持つこと自体に反発する奴が
いるから僻みのように思えて反発されるんだろ。

理由はないいいもんはいい！

くるりとか歌詞に殺すぞとか出てきてなんだこいつら最悪と思ったけど
洋楽だとKill youとか出てきても実感がない
やっぱり母国語じゃないから直に伝わってないんだな

サザンが歌う「いとしのエリー」は感動できてもレイチャールズが歌う
「いとしのエリー」は感動できないと言うことか

>>115
それ言ってたのってKORNのｼﾞｮﾅｻﾝ？

取り合えず外人から見ると
『あのイエローマンキー共、歌詞の意味も理解出来ずに洋楽洋楽言ってる見上がり低脳ファッキンピーポーだぜ(笑)おまえらはせいぜい俺らに金落としてりゃいいんだよ(笑)』
ぐらいにしか思われてないと思われ(笑)おまいらは歌詞理解しようとしないやつもいると思うが歌詞はわざわざついてるんだから意味はあると思うぞ(笑)
べ つ に に ほ ん じ ん に め ろ で ぃ き い て も ら う た め に つ く っ て ま せ ん か ら 〜 残 念 ！
ﾈｲﾃｨﾌﾞは日本人みたいに歌詞に集中しないと意味がとれないことはないからな(笑)
所詮意味がわからないやつの戯言にしか聞こえないんですよ。

>>123
・・・で？君はそういう理由で洋楽は聴かないの？
だとしたら実に勿体ないよ。
確かに歌詞は音楽という表現の中での一部分を担っているけど、決して
最重要なものじゃない。何故なら、音を楽しむのが「音楽」であり、実は言葉の
重要性は詩じゃなくて声そのもの。声は素晴らしいメロデイーも奏でるしリズムをとることも
できる万能な楽器。歌詞はあくまで曲の解釈の案内人。
そして、案内人は時に音の自由な解釈に制約を与える。
ネイテヴはこの案内人の呪縛から解放される自由をもたない。
その点日本人は、正に音の世界だけでイマジネーションを働かせることができる。
歌詞は、対訳なり有る程度の教養があれば自力で翻訳することで後から理解できるよね。
果たしてどちらが「音楽」を体言してるのかな？

まぁおっしゃるとおり邦楽聞くけどまぁﾎﾟｯﾌﾟ系しか知らないけど洋楽数作は聞くのもある。てゆうかメロディとかリズムを刻むのは別に人間で無くてもいい。
人間が歌うのは声にリズムやメロディの他に他の楽器などに較べてはるかに音楽に感情や意味を付与できるからだろう。
だからＣＤ聞いているのとは違ってライブとかだと目でも体感するから観客も演奏する側の熱意とか伝わり気持が向上したりするのでは？
それがクラシックとか人が歌わない音楽との違いかと思うが。
取り合えずわしがいいたいのは、別にさ誰もが一聞で意味分かるとはﾈｲﾃｨﾌﾞでもいえないひともいると思うが自分達日本人は余計に理解する耳が劣ってるわけだからしっかり理解する機会をもうけなさいっていうことです。
ｩｯﾎｯ！こいつらまじ神！とかいってメロディしか聞いて無くてすぐ次の人とかに乗り換えていつの間にか何も理解せず過去の異物にしてしまってるやつもいるんだろう。
ゥヮッツラだけで吠えられても痛くて仕方ない。特に洋ヲタで歌詞の意味をまったく理解しようとしないやつは。
知識ばっかり豊富で洋ヲタって言うより知識厨のが多いんでないかい？こういう場合。
まぁ124の場合どちらかは知らないけど。
まぁ

洋楽聴くけど意味なんてサビぐらいわっかてりゃいいんだよ。だいたいRAPと
かもHookの意味さえわかればいい、ネイティブだって大半わかんねぇよ。日
本人の中にもなんつってるかわかんねぇのゴマンといるだろう？音楽で大切
なのは音だろう？CDになっても音はずしちゃってる邦楽に金払うより意味が
わかんなくてもまともな音に俺は金を払いたいね！そろそろ音楽と文学の違
いに気づけば？

まぁ音だけでいいならわざわざ人が演奏する必要ないとおもいますがどうでしょう。
わざわざ歌う必要無いと思いますがどうだろう。
おまいの言う定義ならＣＤに良い音楽プレスしちゃえばわざわざ歌手は存在する意味が無くないか？
洋楽だって糞ぃ曲はどこにだってごまんとある。他国に流れるのは↑の部類だけで↓のほうは自然淘汰されるわけだよ。まぁもまぇも日本人に生まれなくてコンプレックスが無かったら多少は 聞けたんじゃないか？邦楽も。取り合えず全員下手くそってなわけでも無いと思うが。

音だけ聞いてるなんて誰もいってないから

どういう聞き方するのもその人の自由だから他人に強制するのはよくない
しかし洋オタの中には歌詞の話題を出すとむやみやたらと反発する奴がいるんだよなー
音と歌詞の両方を楽しむのも立派な聞き方だと思うが

邦楽オタは洋楽に反発するとき歌詞がわからないとしかいえない
マジでクズ

そーやって粋がってないで
ごめん、英語はわかんないし、勉強したり、頑張って読み込んだりする努力もめんどい。

でもやっぱｲｲもんはｲｲ！って言っとけばいいんだよ。あのギターソロが最高！とかあのｼｬｳﾄがたまんない！とかさあ。
そーすりゃこっちだって

ああ、可哀相な人たちなんだ、って哀れみの眼差しで見下しつつｽﾙｰするだけですむんだから。

そうやって具体的な事何もいえないのにいきがってるおまえの方がかわいそうｗｗｗｗｗ
哀れみの目で見られてるのはおまえの顔だダウン症野郎ｗｗｗｗｗ

誰がこのｽﾚで具体論やれって言ったよ？さすが低学歴。読解力0ですね。しゃしゃり出てこないでね。
ｽﾚいや、板のレベルがさがるから。

なら上の方で討論してるのもまったく意味がない事になるなｗｗｗ
冗談は顔だけにしてくださいｗｗｗキモｗｗぷぷぷ

>>133
君は>>117のスレの一橋君か？

どっちも聴く俺。　　　　英語だと日本語より遥かに色んな訳し方ができる。　洋楽はサビとかで何回か復唱しても全部和訳が違ったりするし、曲調なんかで自分なりの解釈もできたりする。

>>1
禿同
昔はともかく、今の邦楽なんざ、つまらんﾒﾛﾃﾞｨに自分の恋文付けてるに過ぎない
そんなもんばっかｗｗ
つか、最近は顔ばっかで、もうね（ｒｙ

歌詞が理解できない＝洋楽の本当の良さを知らない

こういう厨房ほど洋楽について語りがたるから痛い。

>>138
いろいろと語ってくれだお＼（´・∀・｀）ノ
興味あるお。。

てかさぁ 邦楽ヲタも洋楽ヲタも 自分が音作ってるわけじゃないのに 馬鹿だねぇ どっちもクソ

邦楽聴くと低脳と言われ
洋楽聴くと英語わからねーのに聴くなと言われる

インストゥルメンタルにします

非常に良い選択です

洋楽ばっか聞いてて､
いまではアメリカに住んでる俺が来ましたよ｡
奥さんもアメリカ人｡
ビートルズが俺の最初の英語の先生さ｡ふっ。

141
ﾜﾛﾀ
俺もそうしようかしらん。

いいもんは(･∀･)ｲｲ!
こんなに気にすることではない。もぅﾊﾞｶかと
アホかと

ポップ→歌詞先作後メロ乗が結構ある＋歌手メイン。音量的に人の声〉楽器、その他の音

ロック→メロ先作多。バンドグループ全体中心。声≦楽器、たの音

邦楽→ポップ多し
洋楽→ロック系やや多い

つうかポップとロック以外のジャンルいまいちわからんけどね？
聞きたいジャンルききゃぁいいんだよ。
紫文が聞かないからってけなしてる輩は地沼なだけでＦＡ
どのジャンルにもいい所はあるわけで、とやかくいうなってことでよかよか
＆上げ

フェラはキモチイイ〜

されたい