にしこり　だけどなんか質問あっか

201 ：190：2005/10/19(水) 04:17:51

お前と同じレベルに落ちたくないんだけどな。
だから、低くなる可能性が高くなるとしか言ってないだろ。
必ず低くなるとは言っていない。目ついてんのか。
マツイはがんばって右肩上がりの成績残したからな。ホームラン数とかは別として。
だから必然的にそういうかたちになった。
それと何の関係有るんだ？お前の言うのはすべてすりかえなんだよ。
マツイを軸にしか物を考えられないほどばかなのはわかるが。
俺の言うことをちゃんとわかるやつなら、
お前のラスト2行は話がずれてるってことに気づくだろうからいいけどな。
お前もいいかげん気づけよ。
可能性が高いとか、同じ力を持っていたらとか、そういった但し書きをすべてすっとばすのは意図的か？
しかし、書き口を見てるとホントにわかんないんじゃないかと思えたりもする。
俺は、お前のラスト2行にあてはまるようなことは一切言ってないぞ。
ただし、結果的にそうなっていくケースがほとんどだがな。
フツーに大活躍し、フツーに年を重ね、フツーにやめるようなプレイヤーならばたいがい。
いかに凄いスター・プレイヤーであっても、年を重ねれば
誰だって結局全盛期に比べるとダウンしていくが？
それを、お前はどう考えているんだ？
お前のマツイも、たぶんそうなる。3年で.370。ふ～ん。じゃあ20年たったらその数字上がっているか？
マツイくらいになるとまずむりだろうな。かなり長い間活躍後徐々に衰え、バットを置くだろうから。
お前の言う打席数が多くとも出塁率がどんどん高くなったまんまってやつは、
たとえばな全盛期にけがかなんかで突然辞めるようなのにしかあてはまらねえんだよ。
お前言うのが当たっているかのようにみえるのは、3年という短い間でのものにすぎない。
俺の言うのはそもそも1年の話なのに、御苦労にもわざわざ3年というハンパなデータだしてものいうからまちがえる。
これでわからなければホントに頭が悪いんだから、悪いこと言わない、黙ってろ。

それと、お前、いいかげんにマツイと比べてものいうのやめろ。
俺はそもそもイチローのことしかいっていないし、お前がわざわざマツイもってくるからのってはやったが。

202 ：190：2005/10/19(水) 04:23:36

最後にもう一度。
初めから俺はマツイと比べてなんか物を言っていない。
イチローの5年連続3割200本が凄くない...なんてことはない。
としか言っていない。
マツイと比べるのはやめろ。はなっから関係無い。

203 ：190：2005/10/19(水) 04:24:34

悪い。あまり頭が悪いやつとやりとりしていたから、Wっちまったぜ。

204 ：190：2005/10/19(水) 04:42:14

もうひとつヒントを出しておくか。
なんかまた頭悪い反論が予想されるので。
Aの3年の打席数とその通算出塁率、およびBの1年の打席数とその出塁率を
比べることはそもそもできない（計算上のデータとして同列に取扱うことそのものが間違っているから）

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:00:30

やれやれ
数を重ねれば出塁率が低くなるって話がいつの間にか加齢による衰えになってやがる(呆
話のすり替えしてるのどっちだよ
それにお前の説が全部仮定の話だとするなら、打席数の多い一番バッターで
そこそこの出塁率を残したゴキローが優れているという主張そのものに説得力
がなくなるんだけどそこんとこわかってんのか？
確認しとくが打席数が増えるほど出塁率が低くなるというのは根拠もないお前の
机上の空論ってことでいいな？同じシーズンの中で試合を重ねるほど全打者の
平均出塁率が下がっていくなんてデータは存在しないのに、お前は
ゴキローを庇いたい一心で一番バッターが出塁率で不利だなどという
証明されてもいない仮説にしがみついていたってことだな？
ここが松井のスレだから両者が比較されるのは仕方ないが、まあお前が哀れだから松井との
比較はやめてやるが、フォアボールで出塁率を高めようとせず(3ボールから悪球に手を出す)
安打数という個人記録にばかりこだわるゴキローがチームに悪影響を及ぼす
自己中プレーヤーであることは否定できない事実だよ
お前がない知恵絞って反論してもな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:17:36

つーか同じ実力なら一番より四番七番の方が出塁率高くなるっつう
自信満々の物言いは何を根拠にしてたんだろうなあｹﾞﾗ

207 ：190：2005/10/19(水) 21:40:39

>>205
たぶん206もだろ。
お前にもう何も言う事はない。
205みてもまたねじまげてとりあげているので、平行線だから。
それにもうこんなあたりまえの事で時間費やすのもどうかと思うしな。
205でいくらほえようが、俺は前に言ったことをとりさげるつもりはない。
頭のちゃんとしている人ならわかるからさ。
お前算数できなかっただろ。
説得力、全くなくならんよ。
お前は常にマツイと比べたがって物を言っているから、みえなくなっているけど。
俺は、1回も、マツイの方がイチローよりも優れていないとは言っていないってことも、ほらっいま気づいたんじゃないか？
5番と書けばみんなマツイのこと指しているわけじゃないし。勿論指しているときもあるが。
曲解と誤解が渦巻いているんだろうな...お前の頭のなかでは。
お前自身が言う根拠無いデータだがな、俺は何ひとつデータがないことは話していないから、
前に言ったようにある程度試合数消化してからは（目安はだいたい100試合くらい）ほとんどのバッターは、
打席数がふえるごとに出塁率は下がっているよ。ちゃんとみてみ。
ただし、たまに100試合近くまで酷いスランプでそこからダッシュ
するやつとか、夏まではからっきしだめでそれからが凄いみたいなやつがいないこともないが。
勿論、そっちのほうが例外となるがな。
ましてやおれは前に1年で全打者が下がるなんぞひとことも言っていない。“全”なわけないだろ。
それと、すりかえているのはお前だから、な。
20年たってという話をしたのはそもそもお前が、イチローの1年とマツイの3年を比べるなんて、
中学生でもしない誤り（比較そのものが間違い）をしたからだろ。
それにのっかってやればお前でもわかるかと思ったんだよ。
1年と3年を比べるようなすりかえをやったやつが、20年をだしたことをすりかえとは言えねえはずだな～。
いいか、俺の言ったことは、同じ1年のなかでの打席数が多い少ないの話なので、
お前の3年の打席数の話はなんにも関係無い。
よしんばそれが通ったとして（あくまでも仮にだが）、俺の言ったことを何ら否とすることはできないんだが。
マツイは凄いよな、05年は特に...で終わりなんだよ。
俺がマツイとイチローを比べてりゃまだしも、“1回も”比べてどちらが凄いとか言っていないんだから。
1番が出塁率を稼ぐのがたいへんだということも、草野球やっている人でさえ、わかっているし。
それが打席数に因ることだって、あたりまえ。4番、7番の方が出塁率を稼ぐためだけなら圧倒的有利なのも、な。
バッターはどんなに凄いやつでもミスの方が圧倒的に多い。
だから、打席数は少ないほうがいい。“率”のタイトル取りたい時は、な。
4ボール稼ぐプレイヤーの方が首位打者取りやすいことも知らないのか？
そもそもお前が出塁率を語る時に4ボールのこと言っているんだから知らないとは言わせねえぞ。
打率の分母は打数だから、4ボールを取ればもうかる。
それと同じ事が出塁率にも言えるんだよ。出塁率の分母は打席数だから、な。

ま、もういいや。どうせ先に書いたように、世の中は洋の東西共にイチローの数字的偉業をたたえているからな。
そもそもがゴキローの仲間達、知っているか？
ゴキローは、凄いバッターと認められたからこそ生まれたキャラクターともいえるんだぜ。
他のメンツの凄い事を見ればわかる。いまのメジャー・リーガーでどうのという話じゃないからな。
それともう一つ。俺は、イチローは好きだが、ここでしゃべっていたのは、
イチローを庇う（？俺がいつかばった？）ためじゃなく、ばかが出塁率を低いだの、
200本が凄くないだの、嘘をさんざん言い張っていたからだ。

208 ：190：2005/10/19(水) 21:42:23

何も言う事はない、と言っておきながらずいぶん書いてしまったな。
悪い。
ま、どうせまたばかな事を書いてくるだろうが、なるべくもうアイテにしないようにするよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:08:25

出塁率＝(安打数＋四死球数)÷(打数＋四死球数＋犠飛数)

210 ：190：2005/10/19(水) 22:35:57

エラーを忘れていたよ...ってそんなん殆ど関係無いじゃんよ。
ま、確かにそうなので、それはすなおに謝る。
殆ど打席数同等だけど、な。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:15:30

全打者の“平均”出塁率と書いたのにやっぱり通じてない
ゴキヲタがこの日本語能力で今日までどうやって生きてきたのか不思議だわマジで
お前の説が正しいとするなら４月終了時のMLB全打者の平均出塁率は
162試合終了時のそれよりも高くなる計算なわけだが
そんなデータはどこに存在するんだ？
もしもそんな偏りが存在するなら、シーズンが進むごとに“平均して”打者が塁に出る率が減り
投手戦が増えていかなければならないぞ
なんでシーズンが進むほどに投手が優位に立っていくんだ？どんな理屈だよ
どうせ馬鹿なお前は4月5月に存在する4割打者がシーズン終了時にはいないことを
見て打席数が増えるほど打率や出塁率は下がるなんて思い込んだんだろうな
ちげーよ
4月5月には確かに分母が少ないせいで飛び抜けた打率出塁率も出るが、
その代わりにシーズン終了時には2割後半や3割に届く選手が1割台のありえない打率にもなる
俺が上に書いた4月とシーズン終了時の比較データを出さないかぎりお前の説には
まったく説得力がないんだよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:43:48

ゴキヲタ逃走WWW

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:26:19

ここまで格好悪いトンズラもそうはないよね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 02:14:18

こいつ、哀れなやつだなあ

215 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：2005/11/24(木) 23:25:40

しかし、二人の松井、明暗を分けたのは何かしらね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:15:18

にじいろ

↑これもまた、松井です

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 11:00:37

知らなかった