443 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 10:12:12.49 ID:+Y9+jsbw
>>397 今100くらいですが、
まとめられてます。
444 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 13:44:21.82 ID:yw/R/vVs
恵まれた環境で生まれて天才でなくても勉強出来る秀才になりたい。環境が悪くてのしあがって中流家庭までいけるのはごくごくごく稀でしょ、何故弱者の気持ちが理解出来ないんですか?精神的に将来的に黒死病です。安楽死制度をぜひ
445 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 13:49:56.99 ID:yw/R/vVs
弱者はパニックになり犯罪を犯す精神状態に陥りやすいんです。弱者救済を生活保護や障害年金でごまかさないで本当の救いは安楽死です。
446 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 15:07:58.64 ID:+Y9+jsbw
>>445 生活保護もらえても楽しくもなんともないですし。
447 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 19:44:15.70 ID:yw/R/vVs
暗黙の了解が合っても良いんじゃないですか?目の前でグロテスクに死なれるより綺麗な死にかたさせたほうがよっぽどいいと思います
努力と能力の足りなかった底辺プギャーしてくれていいから安楽死センターほしいです
本来病気などで死んでいく人間が生きれるようになった。
今は若い世代で、死因の1,2位は自殺だ。自殺でもしない限りなかなか死ねない世の中になっている。
そりゃ、医療関係はお金かかりますし
そのお金がどこに流れるかは言うまでもなく分かると思いますけど
昔は盲腸ですら助からない病気だったからな
453 :
優しい名無しさん:2014/07/08(火) 22:46:26.97 ID:+Y9+jsbw
>>452 要約
> 日本の公共事業費は約6兆円。それに対して社会保障費は約110兆円である。
(易)「公共事業費削減しろ」<=>(難)「社会保障費削減しろ」
↓
(主張)社会保障費削減について真剣に議論するべき段階だ
(目的)財政的問題の解決&若者の将来のため
「去年(2013年)、国の調査で、家族の介護を担っている15歳〜29歳の若年介護者が、17万人以上に上ることが明らかになった」
↓
(主題)人はいかにして生きるべきか、そして死ぬべきか?
⇒「若者の未来を、死にゆく者が奪うことの正当性」を問う問題だ
455 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 01:50:38.56 ID:X+Q1gEtQ
http://mitomenai.org/message 尊厳死法制化を認めない市民の会にかみついてみようか。
ここにいる賛同者についても尊厳死に関する記述を見つけたらどんな思想でもって語ってるかリンクを貼ってほしい。
ちなみに「尊厳死法制化」反対というのは「尊厳死」自体に反対しているわけでなく、
法の中身だったり法律で縛ることに反対していたりする人もいて、
結局は安楽死推進に一役買ってもいるからあまり敵対視しなくていいと思う。
賛同人:雨宮処凛(作家・活動家)
> でも、呼吸器つけられたら困るって家もある。本人はつけたいと思ってるのに、家族と医者でグルになってつけない。それで死んでしまうケースもよくあります。それって殺人でしょって」
違います!
> 長らく自殺願望の塊だった私は「死ぬ権利」はどこかで担保していたいと常に思っている。だけど、それは人には絶対に強要してはいけないことだ。そんな権利は誰にもない。
> だからこそ、「法制化」は、危険だと思うのだ。麻生みたいなオッサンに勝手なことを言われる筋合いは誰にもない。
強要じゃありません!
> 本当は「生きたい」と思っている人が、「迷惑なのでは」と考えて「尊厳死」という聞こえのいい言葉で合法的に見殺しにされてしまう社会は病んでいると思う。
負担かけてる状況から「迷惑なのでは」と考えるのは正常だし
尊厳死法の有無に関わらず「そうまでして」生きたくないと思うのも至極まっとうです。
苦痛の面、一人間としての尊厳、保護する側と財源の負担を無視して語るやり口はいい加減やめませんか?
> 家庭の中で主に女性たちが担ってきた介護労働という多大な負荷を、なんとか社会化しなくては社会の持続可能性が失われるということについて
社会化された結果持続可能性が危ぶまれてますが
> ともかく、介護保険や介護報酬を抑制したときに一番つらいのって、そこで働いている若年のワーカーの人たちなんですよね。
> 人間の尊厳を支える最後の砦で働く人たちに、社会がちゃんとお金を出さなきゃいけないという意識が非常に希薄です。
ちゃんとお金を出すべきだが、既に110兆円超でてる。
社会保障費に当てるという名目()で消費税も上がってる。
賛同人:大野更紗(作家)
> 家庭の中で主に女性たちが担ってきた介護労働という多大な負荷を、なんとか社会化しなくては社会の持続可能性が失われるということについて
社会化された結果持続可能性が危ぶまれてますが
> ともかく、介護保険や介護報酬を抑制したときに一番つらいのって、そこで働いている若年のワーカーの人たちなんですよね。
> 人間の尊厳を支える最後の砦で働く人たちに、社会がちゃんとお金を出さなきゃいけないという意識が非常に希薄です。
ちゃんとお金を出すべきだが、既に110兆円超でてる。
社会保障費に当てるという名目()で消費税も上がってる。
賛同人:田口ランディ(作家)
> 終末期の死の問題はもちろん議論されて良い。でも、この法案は唐突であり、この法案がもし通ってしまった場合、医療現場はかえって混乱するだろうと予想する。
> 専門性でもって縦割りになっている今の日本の医療現場には、連携医療というシステムがまだ一般的ではなく、そのため医師も孤立しており、多様な疾患を抱える患者との良い治療関係を作るのが難しい情況だからだ。
> 患者が複数の病気を抱えた場合には、病院を追い出されてしまうことも多い。
> また、人口に比して病院数の少ない地域も多く、こんな情況で、救急医療体制もガタガタの状態の現場に「複数の医師の判断で治療を止めてもよい」というような法律を持ち込むことは、あまりに時期尚早に思える。
まともな意見だ。
しかし死にたい人は死にたいのだ。
病院の中だけの話に終始しては本質が反れる。
尊厳死法制化を認めない市民の会
↑なんだこのゴミ団体は…人権無視にもほどがある
安楽死施設を表向きに設立→志願者を睡眠薬で眠らせる→戦争地帯に搬送→兵隊の盾にさせる
俺が安倍ちゃんならこうする
集団的自衛権も可決したしな
463 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 18:57:01.55 ID:X+Q1gEtQ
>>456 日本国内にも無保険の人間が沢山いるのに
平川克美(経営者・文筆家・立教大学MBA特任教授)
>尊厳死の法制化を主張する人々は、あくまでも個人の自由意志を尊重していることを主張するだろう。
>しかし、自由意志の尊重としての死の選択は、これをひとたび法制化すれば、もはや自由意志とは程遠いものとならざるを得ない。
>なぜなら、法制化なるものが「意志の強制」に他ならず、そこでは意志しないという自由は排除されることになるからだ。
いやいやそんなことはないですよ。
>生も死も、その本源は自然に属しておりひとがそれを加工したり、捻じ曲げたり、やり直したりすることができないものだ。
これは笑える
465 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 20:43:10.51 ID:X+Q1gEtQ
そもそも医療行為全てが“自然”の行為ではないちゅうに
幼児も半分くらい死ぬのが本来の“自然”やろ
>>464 法制化すると必ず「意志の強制」になるって意味不明だな
あと自然に従うのが正しいなら、こいつは人為的な医療行為は全部拒否してるんだろうな
当然風邪薬を飲んだり、虫歯を治療したこともないんだろうな
467 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 22:27:48.59 ID:JHHIonmX
そういや、このまま高齢化が進むと、
虫歯の治療もアメリカ並みの超高額費用になるかもな。
468 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 22:30:40.12 ID:JHHIonmX
ヨーロッパは知らんが、
日本だと左翼が政権と縁遠いせいか
ファンタジーみたいな考えしかできない。
「医療費の抑制」=金持ちの贅沢のため、みたいな考えしか思い浮かばないようだ。
今貧弱とはいえ社会保障制度があるのも
日本の経済力があるからで、
経済力の無い国ではそんなものまるで無いというのに。
469 :
優しい名無しさん:2014/07/09(水) 23:28:58.47 ID:HDcsYTGL
>>467 海外だと若者の医療費だけ安いとこもあった気がする
そういう国では若いうちに歯全部抜いて入れ歯にする人もいるとか
470 :
優しい名無しさん:2014/07/10(木) 01:57:14.24 ID:C5IWXSXc
> 尊厳死法の成立への動きは全国の障害者に大きな不安を与えています。
> 障害者の中には呼吸器や経管栄養を長年にわたって利用しながら、学校に通い、社会参加をし、仕事をつづけ、幸せな結婚生活を送っている人も大勢います。
> この法律では、その人たちの人生途上での治療停止の恐れが懸念されております。
何度も問うが尊厳死は強制なのか?
家族の介助に依存しなければ生きていけない人たち
↓
家族への遠慮から延命治療を選択しにくい
↓
この法律ができることは治療を停止して、死を選ばざるをえない状況に追い込むことに
↓
尊厳死法制化に反対
それでもなお本人の自己決定権を優先するべきである。
ただし延命治療をし,周囲に頼らなければ生きていけない障害者・難病者は,自己決定権を有しないものとする。
これでOK!
自己決定権
近代法の基本原則である私的自治は、
独立した自由な人間、自己決定しうる能力と地位を有する「強く」「賢い」人間を念頭においているのに対し、
自己決定権の場合そのような能力を必ずしも十全には有しないが、
保護の対象としての「弱い」「愚かな」人間でもなく、
『『自立と自律を希求する現代社会の普通の人間を前提として』』、能力の差や置かれている状況の困難にもかかわらず主体的に幸福を追求しようとするこのような「ありのままの個人」の自己決定をどう保障するかという形で議論がなされる。
どうでもいいけど、大阪市浪速区で今月5日「尊厳死いらない連絡会」が発足した。いらへん?
ちなみに例の川口さんは、尊厳死への賛否や個人的意見と、制度化する法案の問題点は分けて考えようと言っている。
法律自体が不必要と言っているのか、法案の内容に否定的なのか態度がよくわからない。
>>471のは
賛同者:中西正司(DPI日本会議理事・全国自立生活センター協議会代表)
賛同者:川田龍平(参議院議員)
> 私が懸念しているのは、「リビング・ウィル」のような思想は、うちの国みたいな同調圧力の高い社会に適用されると、
> 「選択権に見せかけられたやんわりとした強制」として機能するのではなかろうかということです。
この人の言い方だとわかりやすい。が懸念でしかない。
当人の苦痛については一切触れられていないのが、このグループの人によくありがち。
もうだいたい分かった。
そもそも早く死にたい自分らとは思想が違うんだよね。
生命至上主義(vitalism)一人の人間の生命は地球よりも重い---という考え方である。
このような考え方は,生物学的にも法律的にも無力な瀕死の患者の生死に関する意思決定の場においても,
その社会的価値とか,生命の質(QOL)とかを一切拒否する原理であり,医療者は患者が「人格的存在」であるかどうかにかかわらず最後まで医療の手抜きを許さないことになる。
反対派はこれに近いものを持ってるね。戦後教育の賜物か?
「死ねないからただ生きてる」みたいな人とかはこれ調べてみるとおもしろいよ。
476 :
優しい名無しさん:2014/07/10(木) 06:47:30.22 ID:C5IWXSXc
477 :
優しい名無しさん:2014/07/10(木) 08:32:09.73 ID:C5IWXSXc
ぶっちゃけ人の苦しみや尊厳はどうでもいいという考え方
478 :
優しい名無しさん:2014/07/10(木) 10:58:50.25 ID:C5IWXSXc
↑おなじ記事貼ろうとしてたw
この技術が進展すれば、安楽死に使えるよね
このスレに出てきたネンブタールなんかも「脳の活動を停止させる」薬だし、
電気でも似たような効果があるのなら、化学物質に頼らなくても良くなる。
ただ、記事によるとあくまで脳内に電極を埋め込まないといけないらしいから
外部からの電気刺激で…みたいに簡単にはいかなそう。
>>479 調べたとこによると透析にかかる費用は月40万円、そのうち自己負担1,2万程度らしいね。
生まれつきなのはさておき、糖尿病がほとんど。
やっぱりタイトルに数値入れたりして注意ひかないとニュース板では食いついてこないようだ。
いっそ「安楽死合法化に向けて前進」とか誤謬がない感じのタイトルにしてくんないかな。
484 :
優しい名無しさん:2014/07/10(木) 21:44:08.28 ID:C5IWXSXc
485 :
優しい名無しさん:2014/07/11(金) 00:16:23.40 ID:N09VOY/u
>>483 反対派はどこだ?
これ見せてどういう反応示すか見たいから。
486 :
優しい名無しさん:2014/07/11(金) 11:18:48.62 ID:RqfkxYdN
よく医療の進化は素晴らしいと言われるが、俺は逆だと思う。
胃に穴を開けて何年も植物状態で生き長らせておくのは進化ではなく、退化だ。
癌患者が放っとけば2日で死んで楽になれるのを、無理やり1年も生かし続けるのは愛情ではなく、金儲けしたいだけだ。
今こそ如何に楽に死ねるかを本腰入れて研究する時なんだ!!!
>>486 進化が中途半端なんだよな
延命やごまかしはできるようになっても根本的に治る病気はたいして増えてない
透析、胃瘻、HIV、全部ごまかしだ、ごまかしが嫌な人は楽に死ねる道を選べるべきだ
488 :
優しい名無しさん:2014/07/11(金) 12:19:29.01 ID:X+ATiod2
>>487 確かに対して進歩してないよな
まあ、末期医療とかに金や人材をつぎ込んでれば
進歩のスピードが上がらなくて当然か
489 :
優しい名無しさん:2014/07/11(金) 19:02:11.67 ID:m3+0St5F
夏目漱石の小説の中で生きるのが苦痛な自殺志願者を巡査が撲殺してまわる話があったが、
そういうのでもいいのか。
>>490 その作品のタイトルをおしえてください。
良いわけも無く