●絶対誰かいるぜ●常勤非常勤募集中 その２

>>844
体調悪いのですね　お大事にしてください

まず、17:39のメールをストレートに貼った方がいいですね。
加筆・修正・削除する前に、最初に考えたことを貼ります。
一部の情報（私の現状など）は削除しますが、だいたいスレの感じです。

>>846
＞でも、「迷惑かけてごめんなさい」は以前にも言ったことあるんです。。。

今までのその言葉と、辞める時の一言としてのその言葉は
受け取り方も変わるんじゃないかなぁと思います
そしてその言葉が本物として伝わるかは、言ったときよりもむしろ
言った後の行動によるんじゃないかと

>>847
ありがとう、今日も早めに寝ます

ちなみに
＞「もう会わないんだから、むかつく事されても、反応する必要ないよ」ってかんじなのかな
ってのは、「（彼は）もう（私とは）会わないんだから、（私に）むかつく事（プレゼント＆手紙攻撃）されても、反応する必要ないよ」ってかんじなのかな
という意味です

>>849
＞言った後の行動によるんじゃないかと
そうですね。行動を我慢だ・・・

件名： 買い物をさっと済ませて帰ります

2014年4月10日 17:39

こんにちは。

『●絶対誰かいるぜ●』のレスを読ませて頂きました、
以下の「レス」は、スレの住民の方々のご意見もお聞きしたいと思います。

＞最後の口論

　 興奮している時のことは忘れやすいので、彼の記憶は曖昧でしょう。

＞「年内に結婚」が嘘だとしても、そんな嘘つくくらい私のことが嫌い
もしくは怖い、んだと考えてしまいます。

　 『結婚の発言→嫌い』がやや極端かもしれません、
　 彼が「『結婚』と言えば距離を置く」と考えていたら、ストーカー対策にはなりません。

＞仮病使ってまで私に会いたくなかったんだから
＞「会っちゃうとかわいそうだから」なんてもっと考えられない。

　 上司なので、「会うとバツが悪い」はあります（部下の責任を0にはできません…）、
　 部下とラブホ2回ですから『セクハラ＋パワハラ』で訴訟リスクもあります。

＞「迷惑かけてごめんなさい。34歳おめでとう」

　 諦められたように読まれる危険性はあります、
　 彼のことはわからないので『長文より良い』、先ずそのように考えてください。

　 もし『周囲』をお使いになって、「連絡をたまに取りたいです！」等のフォローが可能でしたら、
　 『同性のメル友に相談することが増え〜』のような一文が欲しいです
　 （「連絡魔」扱いの回避が狙いです…）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★ 以下は、ほぼ雑談です。

状況は違いますが、スポーツ選手にはストーカーに近いファンが多いです
（サッカーや野球などの暴動のニュースが絶えません…スポーツ選手のファンは危ない人がいます）

五輪でメダルを取った葛西さんが41歳にして「29歳」の方と『結婚』されましたが、
彼は今後も女性ファンを大切にされるでしょう。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/62/b7dadc108bfabd50fe82dbfacae04f1d.jpg

件名： 約1時間で帰ります、連投は…

2014年4月10日 18:14

こんばんは。

＞「もう会わないんだから、むかつく事されても、反応する必要ないよ」ってかんじなのかな

これは主語が曖昧なので、混乱されていると（私の感覚では）察知いたしました。
今は連投は避けられた方が良いと思います、レスが1つ付くまでは我慢してください。

医師は安定剤をもう少し出すべき、なんですけどね…

★安定剤をもしも貰われるとすれば、「強いもの」を希望されるかもしれませんが、
　「数ヶ月以内」「依存性が低い薬品」「頓服」の条件が望ましいです。
　（SSRIは「強く効く」とは言えませんが、安易な処方の変更は危険です…）

＞SSRIは「強く効く」とは言えませんが、安易な処方の変更は危険です…

　 これは『三環系抗うつ薬』はやめましょうってことですね（「アモキサン」なら少し考えなくもない）

　 あと、（おそらく短期的な）「焦燥感」を感じたので、
　 安定剤と抗うつ薬の併用もありだと思っただけです。

SSRIを服用されても（問題なく寝られているどころか）『傾眠』すら起こされているので、
三環系の副作用が気になり…　　　　　 とか薬の話は「薬剤師」さんに相談しましょう。
（あえて、「医師」と言わないところが、私の「患者」として厄介な部分ですねぇ…）

>>851
＞「年内に結婚」が嘘だとしても、そんな嘘つくくらい私のことが嫌い
＞もしくは怖い、んだと考えてしまいます。
自分がもしaXl4U8Snさんの立場だとしたら、同じように考えてしまったと思いますが
メンヘラ寄りの「マイナス思考強め」な発想なので、
普通の感覚からすれば極端なのかもしれません
必要以上のマイナス思考で自分がつらくなってしまう、メンヘラにはよくあることです

＞仮病使ってまで私に会いたくなかったんだから
＞「会っちゃうとかわいそうだから」なんてもっと考えられない。
これは考えられなくもないなぁ、長く関わってきて
自分に好意を寄せているとわかっている相手なら、
どんな顔して会えばいいのかわからないってこともあるんじゃないのかな
（仮病かどうなのかはやっぱりわからないけど）


＞スポーツ選手のファンは危ない人がいます
ギクッ・・・変態なのは自覚しています（一応）

おくれました
みなさんありがとう

掃除してました　あと風呂行ってた。

よく読んでレスします　ちょっとお待ちを

>>839-840
「>>844さんのレス」に加えて、「今後どうするか」が問題として混在されていて、
後者は（漠然としていて）前者より弱いために認識されていない可能性があります。

>>850
ちなみに
＞「もう会わないんだから、むかつく事されても、反応する必要ないよ」ってかんじなのかな
ってのは、「（彼は）もう（私とは）会わないんだから、（私に）むかつく事（プレゼント＆手紙攻撃）されても、反応する必要ないよ」ってかんじなのかな
という意味です

＞これは主語が曖昧なので、混乱されていると（私の感覚では）察知いたしました。
＞今は連投は避けられた方が良いと思います、レスが1つ付くまでは我慢してください。

私に限らず、皆さんも『主語は「彼」』とストレートに解釈されると思います。

このご質問は回答が難しい（想像になります）ことと、3連投になっているので、このレスは「これ以上の連投は回答を遠ざける」という意味です。
あなたには、こういうレスを漸増させて頂きますが、意味を『？』と思われた際には「ストップ」をかけてください。
（これは、疾患に限らず「処方」によって、『洞察』→『妄想、勘繰り』になり得ますし…）

>>852
＞安定剤をもしも貰われるとすれば、「強いもの」を希望されるかもしれませんが
実は昨日、リーゼを5回分もらいました。まだ1度も飲んでません

＞SSRIを服用されても（問題なく寝られているどころか）『傾眠』すら起こされているので
今は、傾眠しても大丈夫ですね。無職だしｗ

>>855
＞＞仮病使ってまで私に会いたくなかったんだから
＞＞「会っちゃうとかわいそうだから」なんてもっと考えられない。
＞これは考えられなくもないなぁ、長く関わってきて
＞自分に好意を寄せているとわかっている相手なら、
＞どんな顔して会えばいいのかわからないってこともあるんじゃないのかな
＞（仮病かどうなのかはやっぱりわからないけど）
どんな顔していいかわからない・・・うーん、他人に冷たい私にはそういう風に考える気持ちよくわからない
でも、彼（誰にでも）すごいやさしい人なので、こういうふうに考えるかもしれない

>>851
＞彼が「『結婚』と言えば距離を置く」と考えていたら、ストーカー対策にはなりません。
そう考えたい！

＞上司なので、「会うとバツが悪い」はあります（部下の責任を0にはできません…）、
＞部下とラブホ2回ですから『セクハラ＋パワハラ』で訴訟リスクもあります。
バツが悪い・・・って思うのかなあ？それは可能性なくはないけど
「訴訟リスク」とは考えてない気がするなあ　彼、私がしつこくいていたここ8か月で「訴えるよ」を3回くらいは
言ってましたから、自分が訴えることはあっても、自分が訴えられることなんて夢にも思ってないんじゃ？って思った

＞諦められたように読まれる危険性はあります、
「諦めろ」とか、「諦めたらいいんじゃない？」とか何度も言われたので、喜んでるとおもう

>>851
やはり、諦めたなって思われたらだめなのかな
いざ諦められたら寂しくならないでしょうかね？

希望的観測です

>>851
＞ 『同性のメル友に相談することが増え〜』のような一文が欲しいです
これってどういう意味？あ、異性の意見が聞きたいからその相手がほしいっていう口実か

葛西選手の話があって思い出しましたが
彼も、葛西選手好きって言ってました。同僚同士でそういう雑談してたのを私が盗み聞き？してただけですが・・
「葛西、かこいい、でも、女遊び激しいらしいよ」
とか言ってた

>>847
>>844さんは、「朝から体調が悪い」と思うので、お大事に…と思います。
私の場合は、今日は《朝》が不調だったかわりに《夕方》動けて、>>839に即応できました。
不調な時は、『思考を言語化』していますが、今朝のものは『私自身』が解読できません（特にｌ後半…）
今日は、とりわけ《寝起き》ですからね、「歌詞みたいだな」と思いましたｗ

何が良くなかったかより明瞭に 起きた時に朝が良くないと感じた 何処かへと突き落されていた
起きる直前に夢で見ていた それを忘れたと思った瞬間には 思い出していることに気づいていた
忘れようと自分でしていたこと 見ていたものがわかってしまった 目覚めた後だったということも
日常的になっていた出来事が また繰り返されたように見えた 私の方が今日は繰り返していた

あの時がどうなっていたのか ほとんど思い出せないと感じる まったく覚えていないわけでもない
とにかく終わりがあるのか考える 時間だけは出口を確かに近づける ただ信じることができない
言葉を無理にまず繋ごうとした 失敗した感覚が現実と食い違う 伝えたいことは曲がらなかった
返ってきたものが引っかかる 自然ではない印象の出どころは 確かめても苦しみしか生まない

>>858
リーゼで安定感があればリーゼは無難ですよね、「あらゆる科でデパスが出る」と書きましたが、
デパスは『依存性の強い処方薬と』しては5本指に入るんじゃないでしょうか…
SSRIは、眠れなくなるケースが多いんですよね、あなたはラッキーです。

>>860
＞訴えられることなんて夢にも思ってないんじゃ？って思った
　 この手の話は、「（そういう可能性があると）知って、または気づいて」「気になった」ら、その思考に縛られる可能性があります。

>>861
いえ、私は同意します、ただリスクがある選択肢ですよね（他人には薦められない…という感じです）

私が、8日の「仮病」のことで
躓いて動けなくなっているのは、Ｓｋｙｐｅ友達に言われた以下のような言葉が、ちょっと気になってるのかも


ｽｶ友：しつこくしたとか云々抜きにしても社内恋愛は後味悪いし

私：手続きと後片付けするだけの数分、私の姿がちらつくだけじゃん　それくらい我慢できないのかね

ｽｶ友：○○がその気なくても何か言われるかもしれないからじゃない？
　　　　会社に彼は残るんだから下手に男女関係でもめてたことが社内で広まるとやりづらいと思うよ

「社内恋愛は後味悪い」って、彼が思ってるんだとしたら、「後味」って言葉が悲しいと思った。私のことなんだと思ってたのかなって。

>>863
＞SSRIは、眠れなくなるケースが多いんですよね、あなたはラッキーです。
よかった。

＞この手の話は、「（そういう可能性があると）知って、または気づいて」「気になった」ら、その思考に縛られる可能性があります。
ほんとそうです　ここ一か月、私はそういう感情に振り回されまくっています　推測ばっかり

＞ただリスクがある選択肢ですよね
そうなんだ。。。失敗はできない

それにしても、みなさんのほうが私なんかよりも体調も、心も、安定しないようなのに、私なんかの戯言に付き合って
親身になってくれてありがとう

>>851
＞＞ 『同性のメル友に相談することが増え〜』のような一文が欲しいです
＞これってどういう意味？あ、異性の意見が聞きたいからその相手がほしいっていう口実か

　 私は、『「連絡魔」扱いの回避が狙いです…』と書いているので、それが狙いでした。
　 ただ、色々な解釈を許す文ですね、そして『「意味深」路線』を狙ってみるのもありだと思いました。
　 あなたは、「彼にとっては」元々ミステリアスかもしれないんですよね、私たちはそう思いませんが…

＞「葛西、かこいい、でも、女遊び激しいらしいよ」

　 日本ではマイナースポーツですからね、噂の真相は…私は15年以上もファンですが
　 （小学生からか、とか言うと微妙に歳バレしますｗ）
　 この件については昔から諸説入り混じっていました、よくわかりません。

　 葛西「紀明」さんは、『女性』には複雑な思いはあるはずです。
　 妹が、1994年の五輪の前に難病に罹り、
　　 （当時の宣告は「余命6ヶ月」でした、今回のメダルの瞬間も「病院」でご覧になりました…）
　 母（父は病気だったので、この人が家計を支えました）を、長野五輪が見えてきた頃に「放火」で失い、
　 姉「紀子」さんと、今回の五輪期間中も連絡を取り合われて、
　 奥さん（結婚された女性）とは、4年ぐらい交際されていたと聞いています。

>>864
＞「社内恋愛は後味悪い」

　 別れたり、揉めたらそうでしょうねぇ…ただ「上手く行っていれば」
　 「長く一緒に居られる」というファンタスティックな環境になり得ます
　 （職場が同じ、というだけでは、そうなるとも限りませんが…）

　 「クラス内での恋愛」も近いですが、会社はそうそう辞めない…と思われていますが、
　 あなたはお辞めになりましたね（ここに、良くも悪くも「インパクト」があるんですよね…）
　
>>865
＞推測ばっかり

　 『知識系』の話なので（セクハラ、パワハラの裁判の判例は…）
　 知ったら『一瞬』で考えが変わるという意味でした、これは「逆」を取られましたね。

＞私なんかよりも体調も、心も、安定しないようなのに、

　 22:10現在、私はそうでもないようです、また「メンタル」自体はだいぶ波がなくなってきました…
　 ただ、家でもやらなきゃいけないことはあります
　 （「主婦」的な立場の人が、明確に定まっていない状況だから、ですｗ）

こういう相談は、悪くない範囲で『ずれた』方が面白い気がしてきました、

＞あ、異性の意見が聞きたいからその相手がほしいっていう口実か

　 ↑は「この『口実』も良い気がしてきたな…」と思いました。

>>866
＞あなたは、「彼にとっては」元々ミステリアスかもしれないんですよね、私たちはそう思いませんが…
そうなのかも。だって・・・
以下、私が恋愛サロンの男性に質問するスレッドに彼の事を質問したとき文章


＞私は若くてかわいい女の子が大好きです

＞ いま会社のPCのデスクトップも前田敦子にしてます。
＞その前はきゃりーちゃん、能年玲奈、上戸彩などでした。

＞そのことについて、飲みに行ったときに、
＞ 「○○は、少女趣味みたいのやめた方がいいな。ｋさん（この人は待ち受けをEXILEのﾀｶﾋﾛ、hyde
＞などにしている）のほうがまだ健全だと思うよ。」と言われました。
＞ 「健全？」と聞いたら
＞「前田敦子とセックスできるかって話だよ」
＞？と思って、「そこまで考えてないよｗ」
＞と言いましたが・・・


＞ セックスできない人（つまり同性）を待ち受けにしたり、好きって言ったりしたらいけないんでしょうか？
＞いけないって言うか、男性から見ると不快なのかなあって？


こんな会話をしたことあって、私のこと健全と思ってないみたいなんです




＞ 『知識系』の話なので（セクハラ、パワハラの裁判の判例は…）
　 知ったら『一瞬』で考えが変わるという意味でした、これは「逆」を取られましたね。
なるほどそうか。私は訴えるとかそんなこと夢にも思ってませんんが、向こうはこっちの心の中を思ったよりもわかってない可能性もありますね


＞家でもやらなきゃいけないことはあります
そうですよね　家事しないとね　私もそうだ　でもしてない

>>867
＞↑は「この『口実』も良い気がしてきたな…」と思いました。
でもねー私は本音を隠せないんです。。。
本音は、「あなたと連絡とりたい。そんでいつかは彼女になりたい、結婚したい」
これを、すぐにいっちゃうとおもいます。もし、メアドが変わってなくてメールできたとしてもね。

>>868
＞ セックスできない人（つまり同性）を待ち受けにしたり、好きって言ったりしたらいけないんでしょうか？
＞いけないって言うか、男性から見ると不快なのかなあって？

　 女性は「女性同士」、男性は「男性同士」に嫌悪感がある、と言われますけど。
　 私は、同性のモデルの写真が200枚くらいはiPhoneさんに入っています、
　 着こなしとスタイルが良ければ憧れます。
　 …何か？

＞「前田敦子とセックスできるかって話だよ」

　 同性愛に『嫌悪感』があっても、こういう発想が湧く方は「多数派」ではないと思います、
　 この人は酔っていませんでしたか？
　 もっとも、彼はこの発想がありうるんですよね、あなたは「ミステリアス」かもしれませんｗ

＞そうですよね　家事しないとね

　 私は家事の間に「2ちゃん」や「メール」や「ネットサーフィン」をして、
　 それ以外の時間は「読書をしたり」「仕事のことを考えたり」しますが、
　 家族に捕まると大変です。

　 （『DSM-5』が診断基準になる前には「アスペルガー障害（症候群）」と呼ばれていた方が居ます、
　 この病気は「ボーダー」と併発することが稀です、話が噛み合わないというレベルを超えています。
　 文章が崩壊する方も居ます、途中で楽譜が現れるなど、この方もコミュニケーションは困難です）

>>869
＞これを、すぐにいっちゃうとおもいます。

　 「あなたと連絡とりたい。そんでいつかは彼女になりたい、結婚したい」という言葉自体は、
　 本来は『最大限に近いくらい、肯定的に響く言葉』なのですが、
　 あなたの場合は《負のイメージ》がついていないとは言い切れません

　 《負》の行動を伴わなければ、良い表現ではありませんが、『キープ』のポジションから始めて
　 「ステップアップ」していくという手法に嫌悪感がなければ…狙えないとは言えません。また、
　 「あなたと連絡とりたい。そんでいつか（以下は省略します…）」という表現を置き換えられませんか？

　 ★ 『《負》の行動を（かなり長い間）取らない』
　 ★ 『《負》の行動と「結びついたことのある」言い回しを避ける』
　 ここを微調整できれば、それだけで「改善された」ように、「まったく見えない」とは言いません。

>>870
＞同性愛に『嫌悪感』があっても、こういう発想が湧く方は「多数派」ではないと思います
「（同性愛を）否定してるわけじゃないよ」って言ってたこともある（私がきゃりーちゃんが好きと言ったときの返し）
「嫌悪感」はどうだかわからないけど・・・

＞この人は酔っていませんでしたか？
酔ってた・・・

＞「アスペルガー障害（症候群）」と呼ばれていた方が居ます
お父さんがそうなんですよね　そう言ってましたよね

＞「ステップアップ」していくという手法に嫌悪感がなければ…狙えないとは言えません。
嫌悪感はありますが、目標達成するためならば仕方ないかと思います。手段は選べません
私、宗教に嵌るタイプなのかもしれません

＞「ステップアップ」していくという手法に嫌悪感がなければ…狙えないとは言えません。
置き換えって、どうやるんだろ？

＞　 ★ 『《負》の行動を（かなり長い間）取らない』
　 ★ 『《負》の行動と「結びついたことのある」言い回しを避ける』

ということをすればいいのか。上のは、できると思います。だって怖くて連絡すらできないんで、今。
下のは、連絡取れた後の話ですね。

共通の仲良し？（ってほどでもないかな）の人（女性）が会社にいます。その人と食事に行ったりするのですが、
そのうちその女子会の中に彼も仲間入りしてくれれば・・・なんて。妄想の域。だって嫌われてるから

＞「（同性愛を）否定してるわけじゃないよ」って言ってたこともある（私がきゃりーちゃんが好きと言ったときの返し）
＞「嫌悪感」はどうだかわからないけど・・・

　 「彼の事を質問したとき」なので、あなたへの言及ではありませんが、酔って『本音』が現れていますね。
　 男性なのに、「若くてかわいい女の子」でも表現がそうなるので、『相手次第』というわけでもありません。
　 「理解不能」か、「性的嗜好」などと見ているか、「（遺伝などによる）病気」という認識か…わかりませんｗ

＞目標達成するためならば仕方ないかと思います。手段は選べません
＞私、宗教に嵌るタイプなのかもしれません

　 >>555と思考が変わりましたね、こうやって彼の『都合』に合わせて、いったん「引きつける」ところが始点です。

　 私は「宗教に嵌るタイプ」ではないはずですが、科学と宗教の区別は難しいので、『科学教』徒かもしれません。
　 世間的に恐れられている『目標達成』は経験していますが、私は何をやる時もお金をドバドバ使いまくりますね
　 （この時は『勉強』をするために、ドバドバお金を使いまくりましたから、とても真面目なのではないでしょうか）、
　 目標達成するためならば仕方ないかと思います。手段は選べませんｗ

＞置き換えって、どうやるんだろ？

　 「あなたと連絡とりたい。そんでいつかは彼女になりたい、結婚したい」という言葉（文）のキーワードになるのは、
　 『連絡』と『彼女』と『結婚』ですが、『彼女』と『結婚』は（言い換える以前に）、「展開が凄く速すぎる」と思います。
　 そして、『連絡』は、言い換えるまでもありませんよね？（言い換えができるのならば、『連絡』できています…）

　 現段階では、『連絡の「中身」』を言い換える必要があります…>>740で「よろしければ〜いただけますか？」が
　 無理そうなので、>>741でハードルを下げましたよね。「近況を報告したい」、これが始点です、厳しいですが…
　 >>837（か、>>188の最後の2行です…）のようなことを、まずは>>192-193の「心構え」でやるしかありません。

＞そのうちその女子会の中に彼も仲間入りしてくれれば・・・なんて。妄想の域。だって嫌われてるから

　 これは、嫌われていなくても「妄想の域」ですねぇ…（女子の集まりに参加させるのも「彼」は危険だと思います）、
　 私は『変化』を見せるべきという主張です。この時、慣れ親しんだ集団と一緒に会うことは、お勧めできません。
　 あなたは彼女たちに『変化』を見せづらいです、未知の『彼の知り合い』、これを掴まえられれば、と思います…

　 なにか手段はありませんか？たぶん、こういう視点の「ストーカー」であれば、結果を出してしまうんですけどｗ
　 あなたのことをよく知らない、彼と仲の良い人に、あなたの（以前とは異なる）良いところをアピールしてもらう。
　 これも、「妄想の域」を含んでいますが、『変化する』『そういう人を掴まえる』の2つでOKです（後者が難しい…）

　 1時半ですね、既に寝られたか、昨日のように起きていらっしゃるか（後者なら、「不眠」を疑ってしまいます…）
　 かりに後者でも、明日のお好きな時間に読んで頂く方が「不眠」を避けられる、より良い選択肢だと思います。
と、いうわけで、
おやすみなさい。

起きてました。
＞あなたは彼女たちに『変化』を見せづらいです
会うたびに、「変わった」だの「きれいになった」だの言ってくるおばさんがいます
一応、共通の知り合いです。そのおばさんは私の感情を知っています。
その人くらいしか、思い浮かばない。

すまんです。同性愛のくだりは、私が説明不足のために多分Maさんが間違って受け取ってる部分があるので
それは明日訂正・説明しようとおもいます

おやすみなさい

きょうもありがとう。

恋愛サロン板に「 男性に質問 【紳士的な回答で】 」というスレッドがあるんですけど

この前ここに書き込みしました。以下の内容です。

＞私は若くてかわいい女の子が大好きです

＞ いま会社のPCのデスクトップも前田敦子にしてます。
＞その前はきゃりーちゃん、能年玲奈、上戸彩などでした。

＞そのことについて、飲みに行ったときに、
＞ 「○○は、少女趣味みたいのやめた方がいいな。ｋさん（この人は待ち受けをEXILEのﾀｶﾋﾛ、hyde
＞などにしている）のほうがまだ健全だと思うよ。」と言われました。
＞ 「健全？」と聞いたら
＞「前田敦子とセックスできるかって話だよ」
＞？と思って、「そこまで考えてないよｗ」
＞と言いましたが・・・


＞ セックスできない人（つまり同性）を待ち受けにしたり、好きって言ったりしたらいけないんでしょうか？
＞いけないって言うか、男性から見ると不快なのかなあって？


もちろん、ここの文章に出てくる会話はは私と彼の会話です。3年くらい前の会話ですが。
これを書き込んだら、そのスレの皆さんは、「それは君の自由だ」とかいろいろ意見してくれました。（これはどうでもいいこと）

>>871の＞「（同性愛を）否定してるわけじゃないよ」って言ってたこともある（私がきゃりーちゃんが好きと言ったときの返し）
というのも、彼の、言葉です。私と会話してるときに言ってました。


ということで、>>872の
＞男性なのに、「若くてかわいい女の子」でも表現がそうなるので、『相手次第』というわけでもありません。
＞「理解不能」か、「性的嗜好」などと見ているか、「（遺伝などによる）病気」という認識か…わかりませんｗ
の意味がよくわかりませんでした。

＞ （この時は『勉強』をするために、ドバドバお金を使いまくりましたから、とても真面目なのではないでしょうか）、
ここだけ聞くとすごいメンタル強い方に見えるけど、そうじゃないんですもんね。まあ「強い」人なんかいないか。
でも、こういう半端ではない熱意というか、そいうものがないと目標達成できないですよね。私は今回、「危機感」とか
「喪失感」とかそういうものを埋めようとする、「負のエネルギー」でもって目標に向かている感じです。ポジティブ、とか
「成長」とかそういう事の真逆です

＞あなたは彼女たちに『変化』を見せづらいです、未知の『彼の知り合い』、これを掴まえられれば、と思います…
>>873に、この件でちょっと使えそうなおばさんの話をしましたが、この人に連絡とって、会いたいって言ったら
「4月は予定が入っています、ごめんね」だそうで、会えません・・・（この人はこの前もそうだった。もしかしたら私を避けているかも）
5月になったらまた予定を聞いてみようと思うけど、この人も私の異常さをわかってきているのでストーカーに協力することはできないと思っているかも。

＞、『変化する』『そういう人を掴まえる』の2つでOKです（後者が難しい…）
前者は、就活頑張ってみればいいかなって思うけど、後者はそのおばさん以外に思いつかない。。。どおしよお


＞たぶん、こういう視点の「ストーカー」であれば、結果を出してしまうんですけどｗ
結果をだしてしまうってのどういう意味？


実は8日に机の中を整理して、わざと忘れ物して帰ってきました。大したのもではないんですけど、それを頼みの綱にしてしまっています。

こんばんは
不潔恐怖、シャワー前の者です。
そもそも>>872は、《恋愛サロンの男性》のお話と、以降のお話が混ざっています（この時点でミス…）
「間違って受け取ってる」以前にミスです、↓の理由で、レスを読み返さずに処理してしまいました…

彼は「PCのデスクトップ」がどうあれ、あなたの本当の好みは『最高レベル』で知っているし…と思い、
私は『その箇所』を緩く読み流して『【異性愛】のイメージ』を調べてしまいました（>>872の3つは多い）
私が「わかりませんｗ」等と適当な語尾で締めている時は、相談の中に、雑談を混ぜ込んでいますｗ
雑談は、>>855のようにスポーツも可能なので、話題を…サッカーのパスの如く「散らし」たいですね。

正確な長いボールを蹴る《ピルロ》先生は、89分（サッカーは「ふざけたロスタイム」無しなら約90分）　　
に、決勝ゴールを決めたりします。先生は後ろに置きたいので（前線へ正確なパスを唐突に出せる）
キーパーの前にいた時期すらありますが…先生は「痩身」が弱点で、このシステムに頼ると、相手が
「屈強」な奴らに彼を狙わせれば（ゴール前ですから）先生がボールを奪われると超・大ピンチです。

私は、『最初のメール』では、「私がメールに移行しても、スレは利用し続けてください」と書きました。
今の『グローバル化による均質化』に抗するものは、『新たな【共同体】』」（身近な例が、『スレ』です）
の偏在＋『分権』の多重分岐と見ますが、『多文化主義』よりも『多元社会』（ドラッカー）寄りですね。
『一極化』は、『専政、全体主義』『脆弱性、リスク』等が問題です、『空気』は読みすぎも危険ですよ…

私は『スレの一住民』として>>874以下にお答えします、
どうしても、シャワー後になりますがｗ

>>877
おかえりドラえもん！！今日も不安だったよ。また昔のことを思い出していた。

＞彼は「PCのデスクトップ」がどうあれ、あなたの本当の好みは『最高レベル』で知っているし…と思い
そうなのかも　ミステリアスってことね

お風呂行ってらっしゃい

今日は昨日までよりだいぶマシです、ご心配おかけしました
燈子さんは昨日は来られなかったんですね、大丈夫かな

>>869
遠投レスですが、
＞本音は、「あなたと連絡とりたい。
＞そんでいつかは彼女になりたい、結婚したい」
２行目は相手がyIX2nx5Bさんに向ける意識が変わったと明確にわかる時期になってからでないと
それを言ってしまうのは現状は危険な気がします
気持ちでは思っていても、当分はしまっておく方がいいんじゃないかと

連絡を取りたい、の前に、
連絡したら相手の方が気分よく受け取ってくれる自分になりたい、
になれたら意識や気持ちが変わるかも


>>877
もう先生に全部任せておけばいいんじゃないかな、にはならないところがサッカーの面白いところ
（たまに全部任せてしまえるサッカーがあるのは秘密）
頼れる人だけどその人がやられたらピンチという意味では、
Ma ◆ri.age/82KPdさんのスレの立ち位置も似ているかもしれません

真面目な流れになっているところで、
自分のどうでもいいレスを入れていいものか、と思うことは最近多いです

>>879
おかえりなさい！
＞真面目な流れになっているところで、
＞自分のどうでもいいレスを入れていいものか、と思うことは最近多いです
どんどん入れてください！雑談もないと、ほかの人が入りにくいですもんね


＞それを言ってしまうのは現状は危険な気がします
危険、というのは、今の交際相手がいるから、って言って断られる、距離を置かれる、警戒されるって言う意味ですかね
それとも、一度断られてるから、しつこく告っても断られるよってことでしょうか

＞連絡したら相手の方が気分よく受け取ってくれる自分になりたい
これが、どうしたらいいのか悩んでいます。8日以前は、就活頑張っていました。なぜかって彼に会うときのために、ですねｗ
でも8日がこの結果に終わって、もう何もする気になれず、昨日は泣いてばかりいました。

スポーツ好きなんですね！私はフィギュアスケートしかスポーツは見ないですねー

遅くなりました、時間がかかってしまい、ごめんなさい。ところで、>>788で『コテ制』には反対しました
が、『一見さん』はやはり警戒した方がいいです（あえて、「>>788の日に来ました」、とは言いません）

私は「秘密道具」は持っていません、貴重品は服飾ですｗ（書物は、絶版でなければ買い直せます）

>>676のIDを調べたら、「パネライはチャラい」と言いつつ、パテックを「欲しいかも」と言っていました。
ただ、この方よりファッションに通じた方は逆の見解だったので、微妙な品を並べて釣ってみました。

言い放題です、>>837のCOMPOSITIONは、「その辺の話はほとんどわからん」と言っていましたが…

「やめとけ」「恥かく」「買ってみりゃわかる」「もっと良いのいくらでもある」「変なの買うよりずっといい」
「時計宝飾品ってデパートの外商さんが持ってくるじゃん」（私は、この人の住環境等を知っています）

「やられ」ないようにするには、>>879さんのレスは「どうでもいいレス」どころか、私への『援護』です。

＞（たまに全部任せてしまえるサッカーがあるのは秘密）
　 「戦術はロナウド」でしょうかｗ
　 ちなみに>>874以降へのレスも作っています、「ディフェンス」のために、間を空けたくないんですよねぇ…

>>881
＞貴重品は服飾です
私も服は好きですが、ドラえもんさんの好きな服のブランドって高いのばっかじゃないですか？もしかしてｗ
私、夏になるとしまむらグループの服を愛用してます。あとZARAとかね

>>882
＞ちなみに>>874以降へのレスも作っています
ありがとう　

>>880
ありがとう、ただいま！
危険というのは、
いつかは彼女になりたい、結婚したいを今の状態で言ってしまうと
やっぱりそれが目的で連絡してきてるんだな、と警戒されるんじゃないかと
せっかくチャンスが出来てメールなどをし始めても、
よくないタイミングで警戒されたら今の状態に逆戻りしてしまいそうで
せっかくのチャンスは大事にして育てていきたいじゃないですか

＞もう何もする気になれず、昨日は泣いてばかりいました。
それは大事な日を過ぎたのだから、仕方のないことです
むしろ時間が許すなら、気が済むまで泣いていいんですよ

フィギュアは別な意味のフィギュアを楽しんでいますよ、むふふｗ
スケートって自分はほとんど出来ないくせになぜか見ちゃうんですよね
でも行くとぐるぐるまわるだけなのに何時間もやれちゃうんですよね


>>881
＞『一見さん』はやはり警戒した方がいいです
そこなんですよね、ここになんとなくたどり着いた方なのか、
別の意図があって入ってくるのが目的なのか、パッと見ではわからない
前者の方は出来るだけ歓迎してあげたいんですが、
例のことを聞いてから後者の可能性がチラついて・・・

コテについてですが、
燈子さんとMa ◆ri.age/82KPdさんは例外として、
yIX2nx5Bさんはわかりやすいし（Ma ◆ri.age/82KPdさんと確認を取ることも出来ますし）
もしなりすましが起こる可能性があるとしたら自分なのかなと
あんまり起こって欲しくないことではあるんですが

>>882
自分の中だと、だいたいサッカー＝超次元の方だったりしますｗ
（これだから２次元派は・・・と言われることもありますがキニシナイ）

>>885
＞よくないタイミングで警戒されたら今の状態に逆戻りしてしまいそうで
一度、彼女になることは断られているわけですもんね。警戒されるんでしょうね。
でも、彼は私の社交性のまるで無い性格と、男っ気が全くない事実をよく知っています。
私のような奥手喪女が、男性である自分と連絡を取ろうとするということは、
「自分のことまだ好きなんだろうな」ってことは、何も言わなくてもわかるんじゃないかと思うんです。
あでも、「自分のことまだ好きなんだろうな」と「彼女になることを目的に連絡してきてるな」とは微妙に違いますね。
後者の気持ちがちらつくとまずいですってことですね

＞むしろ時間が許すなら、気が済むまで泣いていいんですよ
うん・・・泣

＞別な意味のフィギュアを楽しんでいますよ、むふふｗ
ｗｗｗ

昼間に、発狂した時に元同僚に送ったメールの返信が来た模様・・・怖くて見れない　小心者

違ったｗ　

＞あでも、「自分のことまだ好きなんだろうな」と
＞「彼女になることを目的に連絡してきてるな」とは微妙に違いますね。
＞後者の気持ちがちらつくとまずいですってことですね

そこらへんをご自分で気づかれるようになったというのは
以前と変わったんじゃないかな、と思いますよ
一人で悩むよりも、誰かに気持ちや状況を話せるというのは
やっぱり見えてくる世界の広さが違ってくるんじゃないかと思います

>>887-888
驚かせやがってｗ

>>873
＞会うたびに、「変わった」だの「きれいになった」だの言ってくるおばさんがいます

　 外見の話だけなら、使えるかどうかわかりませんね、社交辞令的な台詞ですし…

>>874
＞＞「前田敦子とセックスできるかって話だよ」
＞私と彼の会話です

　 これは、「酔ってた・・・」が『軽いノリ』の原因でしょう、ただ本音が出た感じですね。

>>875
＞ここだけ聞くとすごいメンタル強い方に見えるけど、そうじゃないんですもんね。

　 この時は、通院するような状況ではありませんでしたからね…
　 ただ（症状が全開だった時期ですが…）他スレで「治ったら色々とやれるはず」と言ったら、
　 物凄くバカにされましたｗ

>>251の「妄想を抱えた人などが集まる板」や、>>881の「スレは利用し続けてください」は、
暗に「他スレの『住民はあやしいな…』（>>243）」と言いたいのですがｗ
叩かれますよね（もっとも↑のような発言じゃなくても叩かれてきたのですが…）

＞私の異常さをわかってきているのでストーカーに協力することはできないと思っているかも。

　 これは判断材料がありません、
　 その方に『メンタルの著しい変化』を見せられるチャンスが巡ってくれば、
　 とりあえずの『チャンスメーカー』候補と言えますけど…

>>876
＞後者はそのおばさん以外に思いつかない。。。どおしよお

　 彼に『メンタルの著しい変化』を伝えることができて、彼がその人の言葉なら真に受ける、
　 そういう存在であれば…誰でも『チャンスメーカー』候補ですけどね。

＞結果をだしてしまうってのどういう意味？

　 彼を「相手側の気持ちを想像して」「探るイメージ」で追跡する人ならば
　 （追跡の方法も上手いでしょうから…）、
　 彼を調べまくっている『ヤバい人』なのに、『彼に好かれる』結果を出しうるという意味です。

＞それを頼みの綱にしてしまっています。

　 「2〜3週間くらい忙しいので、すぐ取りには行けませんが、捨てないでください」
　 こう言いますね（私なら…）

>>883
＞ドラえもんさんの好きな服のブランドって高いのばっかじゃないですか

　 『High＆Low』がキーワードになっていて、「高級ブランドで固めるのはダメ」という風潮を
　 利用させていただいております、財布が『四次元ポケット』になれば行動は変わりますｗ

>>885
＞「Ma ◆ri.age/82KPdさんと確認を取ることも出来ますし」
　
　 これは「秘密道具」でしたね、私が同じことを複数の方に行うことはできますが、
　 「戦術はMa ◆ri.age/82KPd」になりますよね（ロナウドは怪我をして変わりました…）

>>887
私なら、『リーゼを飲んで』『効いてきたら』見ます、と言いかけましたｗ
こういう発言が賛否両論です（弱いとはいえ『【変な形で】依存性』がつくと危ない薬です）

ZARAより安いブランド（あえてユニクロやフォーエバーは避けます）のスキニーに、
ブランド物のブーツ、少しそれより落ちるブランドのライダースみたいな感じです。
ソックスはユニクロも、5000円以上でも買う、まさにフリーダム状態です。
このあたりは、ショップ店員ってわけでもないし、これでいいんじゃないですかｗ

ちなみに、フィギュアスケートなら、私も好きですよ。
コンパルソリーとか、ザヤックルールを知らない人には、長い話が始まりますｗ

>>889
＞一人で悩むよりも、誰かに気持ちや状況を話せるというのは
＞やっぱり見えてくる世界の広さが違ってくるんじゃないかと思います

そうですね　なんとか、みなさんに支えられて立ち直りたい

>>890
＞『軽いノリ』の原因でしょう、ただ本音が出た感じですね。

軽いノリ・・・まあそうなんですけど、彼は素面の時も、私が好きなアイドルの話をすると、「性的な目で見てるの？（苦笑）」
って言ってたこともありましたね。まあ、彼から見てミステリアスなんでしょうね

＞「治ったら色々とやれるはず」
こういう風に思うこと、病気が治りそうにないときは、辛いですよね　普通の生活に対する憧れ、というか。


＞他スレの『住民はあやしいな
これも、ほかの人に相談すると結構傷ついちゃって、もたないのですｗ　だからやめようと思います

＞ その方に『メンタルの著しい変化』を見せられるチャンスが巡ってくれば
「昼間に発狂した時におっくたメール」というのも、このおばさんに送ったのですｗこの人にも弱いところ見せてしまってます。
今からでも、メンタル変わったこと見せないと

＞彼がその人の言葉なら真に受ける、
これは微妙ですね・・・真に受けるかどうかわからんです。。。受けないかも。普段から軽口なタイプのおばさまなのでｗ


＞彼を調べまくっている『ヤバい人』なのに、『彼に好かれる』結果を出しうるという意味です。
こういうことがうまくないので困っています。しかもネガティブなのでつらい



＞「2〜3週間くらい忙しいので、すぐ取りには行けませんが、捨てないでください」
もう一回、会社に行く口実を、作りたいと思ってました。私も。でも、ちょっと考えてみて、「仮病を使われたこと」が重くのしかかってきました。
会うことを心待ちにしていたくせに、会うのが怖いです

ちなみに・・・・・・

すっごくいいように考えてもいいでしょうか

去年7月31日、「女の子と遊んだら彼女に怒られちゃうよー」
というメールが来た日、
その後電話で話したら口論になり
いろいろショックなことも言われました
例えば「○○（私の名）と飲みに行くときも、嘘ついてるんだからね。会社の飲み会って言ってる」とか
「今は、彼女と不仲になる方が嫌だ」とか。私が「私とは不仲になってもいいの？」って聞いたら
「仕方ないよね。そっちを（彼女のほう）を選ぶね。今は」とか・・・・・・

でも最後に、「普通の恋愛してほしい」「彼氏つくって」を何回かいわれました。
最後電話切るときも、「彼氏作って！」ブチ
でした。


それは、「あなたのことは女として見てない」って意味でしょうと思います。
でももしかして、本気で私のことが心配になったのかもしれんと思うのです。（アイドル好き、少女趣味などの点で）

まあそれでも、彼が私のことを異性として見てないことには変わりないんですが。
でもうまく言えないがそれでもいい気がするんです。彼女4，5人変えてるってあたりで。

>>889
＞以前と変わったんじゃないかな、と思いますよ

　 555 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 18:41:19.24 ID:GOopDBU6 [37/65]
　 ＞「キープ」というと馬鹿にされている印象があるかもしれませんが、
　 そう。バカにされるのが嫌というか、そんなことする人なのが嫌というか・・・自分を軽く見られたのが悲しいというか

　 561 自分返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 18:48:48.06 ID:8rJnCxmW [34/66]
　 >>555
　 彼と価値観が合っていない可能性がありますね、
　 どちらかというと（「性的な奔放さ」についてだけ見れば）、あなたの方が常識寄りですけど。

私の方も『悲観的』だったわけですが…5日経ったら、

　 870 自分：Ma ◆ri.age/82KPd [sage] 投稿日：2014/04/10(木) 23:11:35.62 ID:CGt/vWW6 [13/13]
　 「あなたと連絡とりたい。そんでいつかは彼女になりたい、結婚したい」という言葉自体は、
　 本来は『最大限に近いくらい、肯定的に響く言葉』なのですが、
　 あなたの場合は《負のイメージ》がついていないとは言い切れません

　 《負》の行動を伴わなければ、良い表現ではありませんが、『キープ』のポジションから始めて
　 「ステップアップ」していくという手法に嫌悪感がなければ…狙えないとは言えません。

　 871 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 23:28:03.16 ID:aXl4U8Sn [22/22]
　 ＞「ステップアップ」していくという手法に嫌悪感がなければ…狙えないとは言えません。
　 嫌悪感はありますが、目標達成するためならば仕方ないかと思います。手段は選べません

こうなった点は指摘いたしましたが（「以前と変わった」箇所はあるわけですね）
他にも探せばそういうレスはされているでしょうから、『メンタルの著しい変化』は有望なんですよね。

>>893
＞＞「性的な目で見てるの？（苦笑）」
＞って言ってたこともありましたね。

　 これは、『彼の考え』が反映されていると思えますよね、「思考の限界」はありますね。
　 特に『嘘をつく』ケース、例えば「他人が○○をやった」というデマを流す時に、
　 『自分がやったこと』を言うという傾向があるようです（親類に複数そういう人がいます…）

＞＞「治ったら色々とやれるはず」
＞こういう風に思うこと、病気が治りそうにないときは、辛いですよね

　 ちなみに、創作をやりたいと言ったら、「キモい」と言われましたｗ

＞「昼間に発狂した時におっくたメール」というのも、このおばさんに送ったのですｗ

　 この人の言うことを彼が「真に受ける」ことがなくても、『チャンスメーカー』ですので、
　「怖くて見れない」

途中で送ってしまいましたｗ

＞「昼間に発狂した時におっくたメール」というのも、このおばさんに送ったのですｗ

　 この人の言うことを彼が「真に受ける」ことがなくても、
　 実際に会う機会をセッティングしうる『チャンスメーカー』ではあるので、
　 メールがあれば…「怖くて見れない」というメンタルは取り除かれるべきです。
　 （『命綱』は常に掴まっていなければなりません…）