出産は犯罪 その4

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1371245803/l50
関連する増田のURL
http://anond.hatelabo.jp/20130613154103
出産は犯罪 その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375284322/

おさらい
・100人に一人は確実に統合失調症になる
・才能のある子は1割　8割は安い賃金でこき使われる　1割は犯罪者障害者
・何パーセントか強姦　殺人の被害に遭う
・温暖化による灼熱地獄　強力台風がこれから毎年襲う
・国の借金は世界一　大増税が待っている
・生老病死　どんなに成功しても最後は病んで死ぬ　
・楽しみはほんのちょっと　芸能界　スポーツもマンネリ
・世界の人口爆発で食糧難　日本の自給率で国民餓死
・一日77人自殺　未遂者その10倍
・子供の自殺年間1000人以上
・どんなにしっかりした家庭でも親の交通事故などがあれば即孤児院
・危険な隣国に囲まれている

などなど

生を与えることは同時に死を与えること
いつか必ず死ぬと分かっているのに産むのは鬼畜の所業

>>3
なぜ子作りする連中はこの絶対否定できない事実を無視するんだろうな。
無視したりはぐらかしたところで事実が変わるわけでもないのに。

中だしは最高(^-^)/

前スレは妊娠出産そのものは悪じゃないとかいう頭湧いたのいてウザかったなー

このスレに来る奴はみんな青春時代に辛い目に遭ったんだろ
僕も今だに学生時代の奴らや教師を刺し殺す夢を毎日見るよ
頭の中　尾崎豊のまま40になった
けどこの年来て刺したりしてたら自分の人生が終わる
だから親の金で遊んで暮らそうと思った　働いている奴よりは幸せだろ
自分がいなくても世の中は回っていくんだ　産まれてくるから
嫌な目に遭うんだよ　子供作らないで遊んで暮らした者が勝ち

みんなかどうかは分からんな
少なくともどっかしらで気付いちゃった時点で味気無い青春にはなるだろうけど

味気ある青春ってスレタイ的にはセックスかな


出来ちゃったどうしよう貧乏で生活きついけど出来ちゃったはいくつになっても腹立つ

今の若者は「出来たら婚」だよ
日本はまだ結婚制度は絶対　婚外子は許されない風潮だから
出来たらみんな責任取って結婚する
出来なかったらみんな一生フラフラ遊ぶんだよ
出来ちゃった婚の分　まだ出生率があるだけで
出来ないなら誰も産まない　子供なんてそんな存在

出来ちゃったとか出来たらって言葉もおかしいよな。
まるでほっといたら自然発生的に子供ができるみたいな言い方しやがって。
子供がいらないなら作らない、それだけの話だろ。
自分の意思と行動が正反対に分離してる奴はいったい何の生物なんだ。
少なくともそんな奴を人間とは呼べないだろう。

都合がいいよな
普段は人間にだけ尊厳がある面しといて出産のことになると人間も生物だからとか

妊婦を中だしセックスしたんだと茶化すお子さまって実は正常なんじゃないか？

芸能人が結婚発表した時　アナウンサーが
「妊娠はしておらず・・・」とか言うだろ
妊娠してないのが当たり前ではなかったのか　?
やっぱり妊娠したから結婚する　というのを芸能界も示している

ヨボヨボの高齢者達を見ているとなぁ
これが人生の末路なんだよな
シワだらけの顔白髪だらけ腰も曲がって目も見えなくなって
体中痛い痛い言いながら簡単には死ねず
脳みそとろけて周りからアホにされて
年寄りを敬う日本の若者なんていないぞ
みんな産まれてきたからこんな仕打ちを受けるんだな
そして死ぬ前の数週間は地獄の苦しみらしいな
ポクっと逝けるのは１割らしい
生老病死　産まれた事を呪うしかないだろう

フィリピンで強奪　レイプ　殺人　続出らしいが
これが人生なんだなぁとつくづく・・・

だいぶ前の話だけど、ネットで野田聖子の出産に対してエゴだの身勝手だの言って非難してるヤツが大勢いたじゃん？
そん中で何故か子供がいる親が一緒になって野田叩きしてたのには腹がたったわ
お前らも我が子を地獄に産み落とした同じ鬼畜だろうがと

旦那が無精子症で
他人の精子貰って妊娠して育てるってアホちゃうか
愛の結晶でないじゃん　他人の遺伝子の精子受け入れるって
強姦されるんと違うんだから
そこまでして子供産む狂気の夫婦だな

女は子供産んだ時点で悪魔となる

あなた子供堕ろしますか　人間やめますか

>>2
温暖化と局地的な気候変動は無関係だって言ってんだろが

ピンポイント過ぎワロタｗ

>>17
戦慄したわ。
男が子供産みたくなくても、女がほかの男の精子拾ってきたら俺が責任もたにゃならんのか。
離婚に踏み込めるかも不透明だし。

>>15
現状高齢者への補償が確かじゃないのがな・・・

>>19

まあそれでも今年の日中韓の猛暑だと産むのは可哀相と思わないと

それとPM2.5とかも非道くなりそうだ

フィリピンの現状はまさにこの世が地獄そのものである証明にしか見えないが
それでも平然と子供作れるお花畑脳連中は
すべて他人事、別世界、自分と自分の子孫には起こるわけないとしか認識しないんだろうな。

日本が台風と地震の災害大国である事の自覚が足りない
東日本大震災でやられ放射能まみれでも理解出来ない
南海トラフと関東大震災は確実に来るのに
フィリピンの最大級の台風はこれから毎年日本を直撃するのに

フィリピン被害地は強姦横行だってよ
つくづく男ってやつはよう
何でも本能のせいにすんなよな
暴力と性欲が一緒くたでしかないのに何が愛情表現だすり替えるな

って事を日本の女も早く気づけよ
無料便器にされてにこにこ幸せなんて言ってるんじゃねえよ

産んでる奴は産まない考えが理解できないらしいが
理屈じゃない人間との疎通は不可能かも知らん
あいつら　だってじぶんの血がとか可愛いからとかそんな理由だぜ
政治家やその手の血筋戦争が起きるような家柄でもないのによw

>>21
種違いの父親でも生まれてから1年以内にDNA鑑定しないと戸藉上は今の旦那が父親になって離婚しても養育費払わなきゃならないって番組やってたな

これ分かってて生んでる糞妊婦って実はかなりいそう

妊娠出産は誰がしても論外ってのがこのスレでも分かってない馬鹿がたまにいるから困る

妊娠出産は誰がしても論外って
金持ちで高学歴の美男美女や、優秀な遺伝子を持つアスリート達が
優秀な子を産み満足な環境で育てることも、全て悪い事なのかい

もしも自分が裕福な家庭に超イケメンの容姿で産まれていたとしても
産んだ親を憎むのか？

金持ちでも美形でも、病に怯え老いて死ぬのは皆一緒
持っているものが多いと失う恐怖も相応に大きいだろう

恵まれた環境だと「気付きにくい」だけで、出産が残酷なことには変わりないよ

スレチは中だしくんと共に死ね

また馬鹿がやってきた
何人たりとも産んだら大罪だっつう話を何度説明すりゃあ

>>l50
＞

もう妊娠出産する奴はちんこ大好き肉便器って極端なくらい差別意識根付かせないと駄目な気がする

ここメンヘラ板だけどそれでも子ども生みたいって身の程知らずはいそう

>>27
自分で言うのも本当におこがましいが、私は下3行の通りの人間だが、人付き合いが下手くそで小中といじめられ、高校では学校を休みまくってた。
あと、胃腸が悪くて小さい頃からよく病院に通っていた。
唯一得たものは、物凄い厭世観だな。
親は憎まないが、生まれない方が良かったと思ってる。
誰にでも悩みがあることを理解してくれよ。
顔と金も大事かもしれないが、性格とか処世術が狂ってたら、上手く生きていけないもんなんだよ。

>>33
有名な人で言えば、芥川龍之介なんかは、かなりのイケメンで頭が最高によくて、
当代随一の小説家として名が轟き、おまけに女性にも持てた。学校もそれなりに
きちんと通い、第一高等学校も東大も、きちんと通って勉強もきちんとした。
育った環境も、まあまあの経済状態で、それなりに自分を愛してくれる育ての親も
いたし、言うことなかった。しかし彼は悩みぬき、自殺した。

もっと有名な人でいえば、釈迦は王子様だ。日本でいえば、天皇の息子みたいな
身分だ。妻子にも恵まれてたけど、それを捨てて乞食のような生活を始めた。

トルストイもそうだ。貴族として生まれ、世界的なスーパースター的な小説家として
名前がとどろいていた。セックスもやりまくってた。貴族なので、労働者階級の女性に
言いよればいくらでもセックスできたらしい。妻子にも恵まれていた。
それでも人生に悩みぬき、妻子を捨てて浮浪者生活を送って、路傍で死んだ。

>>32
男にも何かしらのペナルティが無いと駄目だろ
性欲強い方が巻き起こしてるんだし
一般は性欲強いのが男だから仕方ないと開き直りすぎだ律しろ

>>35
女だけが悪いみたいな文になってしまったけどそんな意図はないよ

その部分で不快にさせてしまったら申し訳ない

シェイクスピアの戯曲『リヤ王』の中に「人はみな泣きながら生まれてくる」という有名な台詞があります。
リヤ王はグロスター伯爵に向かってこう言います。
「人は皆、泣きながらこの世にやってきたのだ。そうであろうが、人が初めてこの世の大気に触れる時、
皆、必ず泣き喚く・・生まれ落ちるや、誰も大声を挙げて泣き叫ぶ、阿呆ばかりの大きな舞台に突出されたのが悲しゅうてな」（福田恆存訳・新潮文庫）
赤ん坊は誰でも泣きながら生まれてきます。泣きながら生まれてこない赤ん坊などおりません。
「おぎゃあ」という叫びは、赤ん坊が無事に生まれてきたと同時に、この世に新しい命が誕生した合図でもあるのです。
ですから、赤ん坊が泣かないと大変です。五体満足なのか、どこか具合が悪いのではないか、そのうち死ぬのではないかととても不安になります。
そんなとき、むかしはお産婆さんが赤ん坊のお尻をピチャピチャたたいて様子を見たものです。
赤ん坊がやっと泣き始めると周囲の人たちはホッと顔を見合わせて安心したのです。
このリヤ王が言った「人は皆、泣きながら生まれてくる」とは、一体何を意味しているのでしょうか。
人間が泣くという行為は、苦痛や不安、悲しさ、辛さ、、悔しさ、恐ろしさというように、人間のマイナスの心、
仏教でいえば「悲」の心を表したものだと思います。赤ん坊が泣くということはそれを意味しているのでしょうか。
「そんな意味なんかないよ」「嬉しい時だって泣くよ」「赤ん坊が泣きながら生まれてくるのは当たり前じゃないか。
そこには意味なんかないんだよ」という人だっているでしょう。確かに赤ん坊はまだ自己表現ができないから、泣くのが唯一の自己表現なのかもしれません。
では、赤ん坊が生まれて来る社会はどんな世の中なのでしょうか。
「人間は生まれながらにして平等だ」という言葉があります。果たしてそうでしょうか。
お金持ちの家に生まれてくる子もいれば、そうでない子もいます。五体満足に生まれてくる子ばかりだとは限りません。
障害を持って生まれて来る子もいれば、病気を背負って生まれてくる子もいます。また、王様の子として生まれてくる子もいれば、
明日の生活にも困る困窮した家の子として生まれて来る子もいるでしょう。戦争や殺戮の中に生まれてくる子もいます。
飢饉のため生まれてきても食べるものがなく、薬もなくて死んでいく子も大勢います。
つまり人間は生まれ落ちたときから不平等、不公平な環境におかれるわけで、こうした理不尽なところがあるのが人間社会であり、世の中です。
人間は生まれ落ちたその瞬間から、食べるものや、着るもの、住むところという経済的、社会的な環境に差があります。
極端に言えば社長の子で生まれてくるか、貧乏人の子に生まれてくるかでは、その後の人生そのものが大きく異なるのです。
これは世の中がむかしから格差社会であり、不平等、不公平で成り立っているから仕方がありません。
人間はそうした社会の中で様々な対立や葛藤を繰り広げ、生きていかなければなりません。
そこには艱難辛苦、阿鼻叫喚、怨憎会苦、無間地獄、愛別離苦、喜怒哀楽など人生のさまざまなドラマがあります。悔しさをバネに生きる人もいるでしょう、
人の何倍も努力して成功する人もいます。いくら努力しても報われない人もいます。
人生を悲観して自らを死に追いやる人もいるでしょう。笑いながら生きていく人もいますが、やはり泣きながら生きていく人たちが圧倒的に多いと思うのです。
人間は「おぎゃあ」と生まれると、そうした理不尽な人間社会の葛藤の中に、好むと好まざるとにかかわらず不可避的に放り出されます。
嫌だといってもそれから逃れることはできません。しかもそうした社会に一人で生まれてくるのですから寂しさや哀しさは尋常ではありません。
だから泣きながら生まれてくるのではないでしょうか。リヤ王は「阿呆ばかりの大きな舞台に突出されたのが悲しゅうてな」と、それを皮肉っているのです。

リア王にのみならず紀元前から反出生主義ってあるんだよ
ギリシャ神話に「人にとって最も良いことは生まれでないこと、次に良いことは今すぐ死ぬことだ」って言葉があるからね

大昔から反出生主義があるにもかかわらず
いまだに人類が絶滅どころか増え続ける一方なのはなぜなんだろう。
別に哲人や賢人でなくとも人間の頭脳と知性があるなら
こんな簡単なことを理解できないはずはないんだが。

やっぱり、生きていることが限りなく退屈で空しくてどうしようもないんだと思う。
その退屈と空虚から仮そめでもいいから逃れようとしたら、道連れを作るしかない。
まずは友人知人、次に恋人、次に配偶者、そのあとに子供。
そうやってたくさんの人間を自分の周りにはべらせて、何となくその人たちと
心が通じ合っているかのような錯覚を得て、しかも車とか家とか家具という
いろんな物質で周りを飾ると、あたかも自分の人生に少しは意味があるかのように
錯覚することができる。

理解できる頭脳を持つ人の子孫は残らないからね

自然淘汰だけでなく、寂しさや世間体に耐えきれない者が子孫を残す為に無駄な繁殖が延々と繰り返され、必要の無い苦しみが今日も生み出される。

>>36
こちらこそ嫌な気分にさせてしまいましたらご免なさい

生殖絡みだとどうしても産む側だけ悪者にされやすいから
性欲満たすためにあれこれ嘘こいたり強引に持ち込む男は| ﾟДﾟ| ノ　ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶと。
個人的に性欲が無いからそう思うのかもしれない
女でも性欲持てあましてる人居るけどああいうタイプは男に近いね
勿論子供は産んでいる子供産んだから価値のある人間だと言い放ってるよw

>>42の文章がおかしくなってしまった。
''自然淘汰〜''の部分は間違いだ。

とにかく、子供の為に出産する人などいない。
全部、自分たち夫婦の幸せのため。
本当に子供を守りたいのなら、こんな酷い世界に連れて来ないで欲しい。

自分たちの都合で産んだのに
「産んでやった／育ててやった」と感謝を要求するのは止めて欲しい。

子供を産んだら育てるのが当たり前。
自分たちの都合でこの世界に連れてきたんだから。

>>45
それが少しはわかっている親もいるけど、その人たちでさえ、やっぱり誰かに恩を着せたいんだろうと
思う。そうじゃないと、あまりにもこの人生は空しすぎ無意味すぎる。誰かに何かをしてあげた、
と思わないと生きてられないんだろうと思う。そういう愚かな人間存在をそうっと許してあげるしかない
のかもしれない。耐え難い愚かしさだけど、それに80年ほど耐えさえすれば、俺たちはみんな
死ねるのだ。愚かしく醜悪きわまりない人間存在ともおさらばできるんだ。

>>46
そうっと許せたら楽になれるのかな。
でも許すと自分のなかの何かがダメになりそうなんだよなぁ。
許さないという怒りのエネルギーで生き延びてる感があるからね。
生きるのはつらいけど死ぬのも怖い。存在してしまったばかりに。

専業主婦ってはっきり言って暇じゃないですか
する事ないから子供作って時間を埋めているんだよ
女は産むのが仕事なんて言い訳
仕事が出来ないんだから　子供産んで仕事した気になってんだよ

>>47
その気持ち、ものすごくよくわかるよ。俺も、少し前までは、ずっとそうだったんだ。
偉そうなことを言うつもりはないので、誤解しないでね。僕は、けっこう歳を取ってるんだ。
歳を取ると、許さないとか憎むとかいうエネルギーがなくなってしまって、自分が呼吸するだけで、
自分が二本足で立ってるだけでやっとという感じになるんだ。そうなると、もう憎むエネルギーなんか
残ってない。

そうなると、僕は自分が発狂しないため、身体的な病気にかからないために、
自分の存続のために自然と、人間の愚かしさ、親の愚かしさを少しずつ許してしまうんだよね。


でもあなたはたぶんまだ若い。若い時には、大いに憎み、人を許さない態度を貫いていいと
思う。俺もずっとそうだった。今でも実は、かなり人間を、人類を、親を、そして全宇宙を
呪って恨んで憎んでいる。でも若い時に比べて、かなりそれが軽減されてきた。

産まれてくるとこんな世界があるのを知ってしまう
こんな世界と出会ってしまう　この世界は
「産まれてくれてありがとう」と言える世界なのか　?
連日　殺人　強盗　強姦　イジメ　ストーカー　地震　台風　火事
テロ　麻薬　誘拐　自殺　事故　差別　喧嘩　
この地球が産まれておめでとう　なんて言える世界で無いと

断言する

>>49
こういう気持ちを受け止めてもらう機会ってそうそうないからちょっとグッときたｗ
ありがとう。

体力の続く限り親や世間を許さないでいることが、自分自身に対する礼儀だと思ってる。
自然と「もういいかな」と思えるようになるまでは憎み続けるよ。

>>51
そう。僕も、親や世間を憎むことによって、やっとの思いで子供を作らないでいることができた
と思う。若いうちに親や世間を許してしまうと、僕も大多数の人たちと同じく子供を作ってしまいそうで、
それが恐ろしくて、意地でも僕は親が僕を生み出したことを許してはならないと思ってたような
気がする。今、還暦が近づいてるけど、やっとの思いで子供なしで暮らしてこられた。
子供もなく、配偶者とも別れてどうしようもなく寂しく、巷で見かける女性たちに恋焦がれそうになる
し、歳を取ったあとでもあちこちの20代の女性に恋を告白して振られてきたけど、
今、やっといくらか静かになった。

いや、それは嘘だ。いつも怒り狂ってる。イライラしている。いつこの人生が終わるのかと思っている。
でももうすぐこの下らない人生は終わる。少なくとも僕は、人生のうちの最も危険な時期だけは、
何とか逮捕されることもなく、発狂することもなく、誰かを致命的には傷つけることなく
生きながらえることに成功した。しんどかった。そしてこれからもしんどい生活は続く。
一人語りですまん。

野良猫が子猫を産んだら子猫が可哀想だから去勢しようっていう考え方ができる人間が
なんで自分たち人間の出産については手放しで賞賛するのか意味がわかりません

>>28
なるほど、恵まれてるからこそ失う時の絶望も相当だよな。

俺は一般家庭の出の人間だが年取って何もない自分に絶望した。
お前は出来ると甘やかされるだけじゃ文字通り「死ぬまで」努力なんてしない。
人間に発見されて必死で逃げる害虫と同じだな。
平和に生きてると何も気づけない。お花畑もいいところだ。
ガキが平和そうに携帯ゲームしてる姿を見てるとそう思ってしまう。

出産は最高刑の犯罪だけど、恵まれない環境なら死ぬほど悩み、
時に死ねるならそれも幸せなのかと益体のない妄想をしている。

浜田省吾「家路」より

手に入れた形ある物　やがて失うのに
人はそれを「夢」と名付け　迷いの中彷徨う

必死で夢を追いかけ努力して手に入れても
最後は病んで死んでいく　成功者ほど堕ちた時は虚しいだろうな
どんなに億万長者になっても　一日3回しか食べられないし
どんなに高級車何台も持っていても　日本では交通渋滞に巻き込まれ
スピードも制限されてしまう　だから負け犬の日本は「プア充」
貧しくてもいいんだ精神が安定した毎日なら・・・
という負け犬の発想を平気で言う国になった　やり返してやるなんて
言う若者はもういない　大志の無い国で未来無しだな
10年後が楽しみだ

>>55
いつも思うが、よく音楽聴いてるんだなｗ
引用元の豊富さに脱帽。

このスレの人たちはみんないくつくらいなんだい？
自分は36
もちろん子作り否定派

>>56

CD DVDいっぱい持っているって言ってたろ
僕のボキャブラリーの豊富さはこういうメッセージ色の強い
アーティストの言葉をさりげなく引用して
散りばめているから　ネタが多いんだよ

浜田省吾「とらわれの貧しい心で」より

そしてとらわれの貧しいこの国
顔背けて犯してきた過ちの償いを
全ての空へ　全ての人の上にへと
「子供らの明日を巻き込んで・・・・」

>>27
そうだな、その状況で親を憎むなんて馬鹿げてるよな。
優秀な金持ちイケメンなら死に対する微塵の不安も無く、病苦とも無縁、対人関係は120％上手くいくし、仮に地震やら事故にあっても無傷で済むんだもんな(笑)

>>57
26歳
友人と呼んでいた人たちが次々と親になっていく様を見て孤独を感じている

ついに叔父になってしまった・・・

今の日本って倫理がないよね
今正しいと言われてるものって、ただ多数派の快楽を肯定するものでしかない
愛は気持ちいい、だから恋愛は素晴らしい
子供は可愛いし役に立つ、だから子作りは素晴らしい
それだけの話、こんなものをいつか至るべき幸福だなんて信じてた自分にビックリ
そもそも自分の良心がテレビや映画や漫画やアニメ、そういう商業主義快楽主義で形作られた物だったわ

>>55
少子高齢化が進みそうだから良いことだと思うけどね

>>63
アメリカ辺りの洗脳じゃないのかねえキリスト教とかあんな欠陥宗教信じたら奴隷ばっかりになるわ

昔の日本はエロ大寛容な乱交状態で堕胎も結構やってたみたいだし
どの階級の話かは知らないけどね　
貧乏人は奴隷として子供作って予定通りに子供が早死にしないと余った子供は売り飛ばす
自分の人生楽にするために子供を潰して生き延びてたんだから親は鬼畜というイメージだな

人生の悲惨さから目を逸らすために子を残してその結果悲惨の連鎖に陥るのは皮肉なもんだなぁ
生まれた以上出来る事はこの連鎖を断ち切ることしかないのにな

日本の倫理崩壊はやっぱエロマンガですよ
いくら成人コミックとは言っても「小学生陵辱物」の
描写は無茶苦茶ですからね　こんな刺激の強烈な物見てたら
そりゃ嫁さんなんか要らんわ　一冊1000円　派遣社員でも買えますよ
デート費用から始まって結婚費用いくらかかるってんだ
結婚した後も子供に金かけまくるのは愚の骨頂だな
自分の人生棒に振ってまで子育てする必要ないわな
またマンガの女の子は100%可愛いですから　それが「ギャアーーー」だから
そりゃ興奮する　神経使ってデートするよりこれはいいわ
要するに男って性のはけ口があればいいだけなんですよね
それが分からないのが女　女は専業慰安婦みたいなもんだからなぁ

元日本ハム投手　関西出身の宮本が婦女暴行
選手宣誓を甲子園でしてた様な男でも
こういう事するんだから　やっぱ男ってみんなこういう生き物
馬鹿な女が愛だ恋だと言っているんだな
精神的なもんなんて要らんな

>>67
良い時代になったけどまだまだ3次元に夢を抱いてる奴が多いわ

この板がそういう板だからしょうがないけど
結局、未練たらたらの負け犬の遠吠えや強がりでしかないんだよね
還暦間近の半コテの人も出産を否定していながら、若い女に告白したり
早く死にたいと言いながら、健康に気を使っていたり、言ってることとやってることが矛盾してね？

若くて美人な女と結婚しかわいい子供がいる人が、このスレを見ても心理的ダメージは皆無だしむしろ優越感に浸るだけじゃね？
自分が手に入れることが出来なかったから、酸っぱい葡萄理論で己を納得させようとしているだけ
純粋な出産否定論者はいないね

いや、違うでしょ

実際出産は罪だし
賢けりゃわかる

何が酸っぱい葡萄だよ
消えろゴミ

>>70
少なくとも俺は既婚者や子供を作った奴に心理的ダメージを与えたいなんて思ってないけどな。
ここ見てそういう連中が優越感に浸ったり
子作りしない人を酸っぱい葡萄理論とか負け犬とか言って見下したいなら好きにすればいい。

俺が言いたいのは何を言おうが思おうが
子供を作ったという事実、それによって必ず起こる事実は変えようがないということだけだ。

>>70
死にたいと思ったら自動的に死ねるわけじゃないんだぞ
死にたいと思っていても病苦は怖いんだよ。
もっと想像力を働かせたほうがいい。

レストランで美味しい料理を作ってくれるのは人間で
面白い漫画、刺激の強いエロ漫画を描いてくれるのも人間で
テレビで笑顔を振りまいてくれる可愛いアイドルも人間だ

人間が産まれる事を否定し、禁止してしまったら
全ての娯楽が無くなってしまう
好きな音楽も本もアニメも何もかも
それって幸せなのか
そんな世界を本当に望んでいるのか？

本気で人類滅べって思ってるの？
出産は禁止すべきって、そういうことだよな？

漫画やゲームに出てくる悪役のようだ
生きることは苦痛だから人を皆殺しにして
救済しようとする宗教みたいだよ

>>75
娯楽がなきゃ不幸せとか子作り否定＝皆殺しとか
子作り否定の根本的な部分が何にも分かってないんだな。
子作りしたい奴は勝手にすればいい。
だが子作り否定者に的外れな八つ当たりしてうっぷん晴らししても何の意味もないぞ。

なんか勘違いしている奴も出てきた
本当に出産は犯罪なんだよ
美人と結婚して円満な家庭の方がほんの１割じゃん
結局そういう書き込みする奴が幸せでないというのが
2ちゃんの常識　
このスレはどんなに平和な家庭でも
突然交通死で子供が孤児院に行ったり　災害で突然地獄に転落したり
金持ちのお嬢でもレイプされたりするから　産むなと言うスレなんだろ
負け犬と誰も思ってないよ　結婚なんてしたくないもんな

どんな家庭だってフィリピン級の台風来れば吹っ飛ぶだろ
人生一寸先は闇だ　一部の成功者なんか興味ないよ
怖い世の中だろ　お花畑がまた現れた

美人と結婚するのが勝ち組という価値観の人なんだな
アホちゃうか　それが人生の目的って人だろ

娯楽がなくなったっていいじゃん
娯楽がある国自体ほんの一部の先進国だけだ
娯楽以上に苦しみ悲しみ　山ほどあるではないか
心に傷負った事が無いような奴は書き込みするなよ
この世は不幸な人間で溢れているんだ　世間知れ

小さい頃から特に親に絶望失望したからか前向き()希望()積極的()に生きれない。
自分らで勝手に作っといて、こっちの悩みを聞く姿勢も無くてただ責めるだけで、父親の所に行けだの父親そっくりだの勝手なことばっか言って
そういう自己中なのに振り回されてきてウンザリだし、植え付けられた罪悪感もウザすぎるし
今更優しくされても信頼できるわけないじゃん

つーか教えてほしいわ。どうしたら人間を信頼できんの？自分を信じられんの？
アレルギー体質もウザイよ。外見重視、清潔感大事な世の中でどうしたら皮膚病の自分を許せるの？

>>75
こんな苦しい世界で暮らしてるからこそ娯楽なんてものにすがらなきゃやっていけない訳で…そもそも生まれてなきゃそんなもん不要だろ
あと“殺す”と“産まない”の違いもわからない癖に正義のヒーローみたいな書き込みしないでくれ、こういう偽善者が最も腹だたしいわ

>>74
人間が産まれなければ音楽も漫画もなくなるけどいいの？って
そもそも人間が産まれなければ自分が存在しないわけで
それらが見れない聴けないことに苦しむこともないんだからいいに決まってるじゃん

美人と結婚したとしても避妊はしないといかんな
その子供は受験戦争と苦しい仕事だ

>>70
私は結構可愛い彼女がいるけれど、子供を作ろうとは思わないね。
君の狭い世界観だとそういう考えに至るのかもしれないけど、一体この世界にどれだけ多くのリスクが存在すると思っているのかな？
それを考えずにただスレタイを否定して、ここにいる人たちに''負け惜しみを言い、自分を正当化させている''というレッテルを貼るのは、あまりにも短絡的と言わざるを得ない。
自分の力ではどうしようもできない苦痛の当事者になったことがないから、そんな悠長な事を言ってられるのだと思うよ。
そういう意味では、君はこの世界の本質を全く理解していないね。

大体、結婚しても子供を作らない夫婦もいるのに、あたかも恋愛、結婚、出産、育児が幸せになるための条件であるかのような前提は間違っているだろ。
幸福は言うまでもなく相対的だ。

>>74娯楽って絶望を一時的に忘れるためにあるだけだろ？
そんなもんのために生きるって、順序が逆転してるよ
先ず生きたいという本能があり、その次に苦痛があり、その後に快楽がある、これが人間
ポジティブなのは結構だけど、娯楽があるから産んでもいいよねって理屈に発展するのは詭弁

まじで産むな
まともな人間が子供なんて産むわけない

「何を言っているのだ。教えて呉れ。あの子供たちは何を言っているのだ。」（中略）
「いつ来て見ても変らない、とほざいたのだよ。」
　変らない。私には一切がわかった。私の疑惑が、まんまと的中していたのだ。変らない。これは批評の言葉である。見せ物は私たちなのだ。
「そうか。すると、君は嘘をついていたのだね。」ぶち殺そうと思った。
　彼は私のからだに巻きつけていた片手へぎゅっと力こめて答えた。
「ふびんだったから。」（中略）
「みんな知らないのか。」
　彼は私の顔を見ずに下から答えてよこした。
「知るものか。知っているのは、おそらく、おれと君とだけだよ。」
「なぜ逃げないのだ。」
「君は逃げるつもりか。」
「逃げる。」

（太宰治「猿が島」）
http://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/1579_19977.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

俺たちはみんな、この猿が島にいるのだ。ただの見世物として、もてあそばれているのだ。
そして、この猿2匹は、その猿が島から逃走したけど、その先にも実は何もないのだ。

恋愛、結婚、出産、育児が幸せの必須条件と思っているような奴は洗脳されてるんだよ。
自分の親に、世間に、テレビに。
特にテレビは酷いね。家族ってスバラシイという思想を植えつけるような映像ばかり。

>>74
性処理を娯楽にしてる下郎だなお前は
こういう奴が生き意地汚ねえんだよ

出産の善悪は別として...
子供に使う分のお金で海外旅行に行ったり、ご馳走食べたり、いい家に住んだり、たくさん物を買えるのに、なんでわざわざ子供という負債を抱えたがるのだろう。
夫妻だけに負債ってか。
バカ言えよｗ

とろこい事書いて
みんなに袋だたきに遭ったアホがいるなw

たまに出産否定＝人類滅亡馬鹿が沸くのが笑える

｢もし快楽を選ぶなら、快楽の裏側に苦痛と悔恨が君を待ち受けていることを知れ｣
ダ・ヴィンチ

>>94
いや、ベネイターの反出生主義にもあるように
子作り否定と人類絶滅が結びつくのは確かだ。
ただベネイターの言うように、反出生主義者の望む絶滅の仕方は
子供を作らないことで少しずつ段階的に人口を減らしていく、ゆるやかで穏やかな絶滅だ。
.それは>>75の言うような皆殺しによる絶滅とは全く違う考え方だ。
>>75はこんな簡単なことすら区別できていない。

また、どれだけ子孫を繁殖させようが、この地球や宇宙の仕組上
いつか必ず強制的に絶滅させられる時は来る。
本当に皆殺し絶滅を望んでいるのは、その時まで人類を存続させてもいいと思っている
>>75のような子作り肯定者の方だ。

>>75が足りない頭を使って必死に答えを出そうとした結果がこのタコ殴りかよｗ
おい、出産肯定派の>>75よ。
お前、自分がどうしようもない苦境に陥っても>>74のような呑気な事を言ってられるのか？
平和ボケが過ぎると思うぞ。
まだお子様なんだろうが、この世界の本質を理解してないのに無理して書き込む必要は無いぞ。
そんなことするくらいなら、お前が思っていることを、今苦しんでいる人の前に言って全部話してこいよ。
お前みたいな奴がいるから、辛い状況にある人が救われないんだよ。
人の痛みが分からない偽善者めが。

うざいわ、>>70みたいな奴。
相手の事を知らずに勝手に決めつけるような、想像力の無い>>70のようなアホには絶対に自分の親になってほしくないな。

>>96
自分の考えとしては他人がどうしようがどうでもいいんだがな
自分がこの考え貫けば

>>99
他人の子孫がどうなろうと知ったこっちゃないというか
どうしようもないしね。止めろと言ったところで産みたい奴は産む。他人の繁殖は止められない。

産むなといっても意味がないのはよく分かってるが
せめて一つの人生が産まれるという意味をよく考えてから産んで欲しい
本やテレビの言う当たり障りのいい美辞麗句に流されず、自分の脳みそで

そしてその苦労は全て子孫へと継承される。

人の出産を止めるのは確かに不可能だわな。
だからこそ、この場で出産肯定派に猛烈な攻撃を与え続ける事によって、このディベート(と言えるような高尚なものではないと思うが)を目にした人が、少しでも出産について考える機会になれば良いと思う。
てか、この世界自体が出産肯定派で成り立ってるんだから、マイノリティの居場所くらいくれっつーの。
ここで盛り上がらなければ、他に盛り上がる場所が無いんだよ。

この世に産み出される不幸な子供が減るといい、と思って
ネット上に出産否定の意見を書き込むんだけど
現実世界で出産肯定派の圧倒的な強大さを目の当たりにして無力感に苛まれる。

やべぇよあいつら。最初から考えることを放棄してるんだもん。話が通じるわけないよ。

でも俺は今、家族のおかげで生きている
産んで欲しくはなかったけどね

>>105
自分もそう
わかってるんだよ
親が自分を愛してくれてることは
親が 「 子供 」 を愛してることは
自分はいま焼酎を呑み、うずらベーコン串を頬張りながら
この文を書き込んでる
意味するところをどうかわかってほしい

快楽に溺れただけの人間のくせに
死ね自分
でも苦しいのは嫌なのよジワジワ
一瞬で滅びてほしいんだよ

ブログ作ったので良かったら見てもらえませんか？
→【マジで人生終わってる一人暮らしうつ病患者の実体(自殺願望もあるよ♪)】

>>104
考えもしないで子供産まない派に
負け組の嫉妬だの大人になれない奴の言い訳とか言うからなあ
何も考えないで産むのが普通だとか幸せに育てるから大丈夫とかもうぼけとしかおもえない返答ばかりだし
量産ロボットと変わらん

出産は>>50の犯罪を余裕で超える原罪。
犯罪はまだ防犯出来る可能性もあるんだがな

スレ違いだけど少子化を金銭や働く環境の問題だと国が考えてるなら
いつまでたっても解消しないと思うあと皆さん自民党の西田とか嫌い？

自分が直接の原因となって何十年も人に苦痛を感じさせることが「大人になる」ということなら、俺は生涯を通して子供であることに誇りを持ちたい。

自民党の西田　大嫌いです

ちゃんとした家庭で、ちゃんとした子供を作ることによって、ちゃんとした
日本人が出来て国力が増強されるって発言だもんね
そんな国になったら躊躇すること無く自殺出来るね俺は

>>114
生まれてくる子供を道具だと捉えている考え方だよね
人間は工業製品じゃないんだけどな

子供を作らない奴は売国奴と言われたら俺は別に売国奴でもいいや
実際愛国心全くないしね

昭和の考え方が知的生命体とは思えない

子供作る＝幸せ←は？
テメェの面と人望と収入見てから物言えよ

少子化の何が悪い　むしろメリットがあるくらいだ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268814202/

今年も哀れな生命体が
この国で100万体誕生しました・・・・

この子達が10歳の時は地球壊滅ですよ
可哀相に

大田区　3人の子供遺棄

産んでは捨て産んでは捨て　動物以下のアホ夫婦

できれば子供は作らない方がいい。でも、どうしても作らないではいられない人が多い。
それなら、まずは貧乏でしかも性格があまりよくない人だけは、子供を作らないようにしよう。
貧乏と性格の悪さが同居すると、どうしようもない。貧乏だけど性格がいい人は、それなりに
幸せに生きられるので、生まれてこなかった方がよかったと痛感する時もそんなに多くはない。

ほんの50年ほど前、世界の人口は30億だった
今は72億だもんな

統計予測では2050年には95億、2100年には110億
これから生まれてくる子供は大変な時代を生きることになるだろうな

世界人口の推移

BC8000年 100万人
BC2500年 1億人
BC0年 2億人
AD1000年 3億人
1650年 5億人
1800年 10億人
1900年 20億人
1960年 30億人
1974年 40億人
1987年 50億人
1999年 60億人
2006年 65億人
2050年 91億人(国連予測)
http://arkot.com/jinkou/keitai/2.htm

ざまあ

>>122
だからよ何で毎回毎回折衷案で拒否されるのに性懲りもなく。
どうやって子供産みたがりに貧乏で性格が悪いなんて気付かせるんだよ
底辺下位層がそれに気付いたところで産むのを避けるとも思わないし

大体性格の良い奴金のある奴から産まれれば産まれても良いと言う話をしてないだろここでは

未来人口予測での人種や国籍を考えるとアフリカやインドが伸びるだろう
イスラム勢も増えていくだろう

日本は少子化で競争力を失うかもしれないが問題は世界人口だ
1960年の30億からたった90年で、3倍の90億
そんな世界に生きていて、子供たちには自分で未来を切り開いてほしい愛しているよ！
なんて、ケツが裂けても言えないと若い頃から思ってる

まあ自分が生まれてきたことに懐疑的だったからということもあるけど
親には感謝してる
だが俺の遺伝子は俺で終了

>>122
苦しむ瞬間が比較的少ないと産んでもいいのか…よく聞く“世の中にはもっと不幸な人がいる。その人達と比べるとあなたは恵まれてる”理論だな。
自覚はないだろうが、出産肯定派の平和ボケ野郎とさして変わらん頭の悪さだよアンタ。

そんなことは、アホでもわかっとる。しかしそれを言っても、繁殖族は子供をボコボコと作り続ける
じゃねえかよ。どうせ繁殖族のクズどもは絶滅せず、図々しくも繁殖を続けるんだよ。
それならせめて、貧乏な奴とか性格の曲がった奴だけは繁殖しないようにって願ってるんじゃねえかよ。
そんなこともわかんねえお前は、よっぽど馬鹿だよ、あんた。

>>129
気持ちは分かる。
でも悲しいことに、貧乏で無教養で性格の悪いやつほど繁殖力が強い。
「私は貧乏で性格が悪いから繁殖は自重しよう」と思えるのは謙虚で優しい人。
「私は性格もいいし裕福だから産んでもいいよね」と考えるのはちょっとアレな人。

自重を呼びかけても、クズほど産んでしまうという矛盾に陥るんだよね。残念なことに。

>>130
そう、それもわかってるんだよね。何もかもわかってるんだ。だから、何を言っても無駄なんだ。
ただ、何とかして俺たちはこの空疎で無意味な人生をあと数十年、生き切らないといけないんだ。
そんな中で、いっさい愚痴を言わず、無意味なことはまったく言わないで生きることなんて無理だろ？

「繁殖をやめろ」と言っても、やめる人はほとんどいないだろ？言われてやめる人は、
最初から俺たちと似た考えを持ってたんだよ。「せめて性格の悪い奴と容姿の悪い奴と
貧乏な奴と重度の障害を持つ奴だけは繁殖をやめてくれ。せめて俺みたいな
不幸な人間を生み出す可能性だけは断ち切ってくれ」と言っても、絶対に誰もやめないんだよ。
やめてくれる奴は、最初から俺たちと同じような人たちなんだ。

でも、俺たちとしては、そういう空疎な言葉をどこかで愚痴みたいに吐かないではいられないだろ？
だから俺も、ここで、どうせこんなことを言っても仕方がないとはわかってても、
言ってるわけだよ。

人間は、所詮はアメーバと同じで、繁殖する連中が大多数を占めるんだよ。そして
俺たちみたいな繁殖否定派は、きわめて少数なんだよ。俺たちみたいな人間は
静かに黙ってて、大多数の単純な連中だけが生きていけばいいんだよ。
どうせ宇宙なんてその程度のものでしかないから。

心が曲がってる奴ほど産むだろあほんだら

>>131
仮にお前の言う金持ちイケメンのみが子孫繁栄していってお前のような貧乏人が絶滅したとしても、今度はその金持ちの中で格差が生じて不幸な人間が生まれるからおなじことだろうがボケナス
愚痴るのは勝手だが出産否定スレで“一部の人間だけは産んでもいい”なんて書き込んだら叩かれてもしょうがないわ馬鹿

そんな他人の繁殖が気になるなら自分もその中に入ればいいよ
ただの嫉妬にしか見えないよそれ

誰が生もうが最終的な結果は同じってこともわからず書き込む奴がまだいるんだな。

前スレに自分が書いたことだけど
生まれた者は必ず死ぬ。
○○な人は生んでもいいという考え方は
○○な人は他者に強制死を与えてもいいという考え方と同じだ。
俺は他者に強制死を与えてもいい人間などただ一人もいないと断言する。

喜びは2で苦しみは8って話をよく聞く。

単純な収支計算で-6の損失が出てるじゃん。
地球を一つの会社として、一人産むたびにそんな損失を出していいわけがない。
絶対赤字確定。
そんな単純な計算もできない連中ばかりなのか子持ちは。

子持ちはアホしかいないからな。
ま、そういう奴隷生産者がいるおかげで我々の将来が確保されるので、多少は感謝だな。

そもそも地球というシステムが果たして正しいのかどうか、というところから一度考え直してみる必要があると思う。
この欠陥だらけの世界を。

別に地球はシステムで成り立ってるわけじゃないし
たまたま繁殖能力を獲得した奴が勝手に増えてるだけだろ
正しいも何もない

母親が生まれた孫のことを跡取りが出来たと喜んでいて呆れる

>>138
それは君の言葉遊び。
自然淘汰なんか至極当然の話でしょ。
要は、この世界が産むに値するかどうかを再考すべき、ということ。
言葉尻を捉えるだけじゃ批判にならないよ。

世界の歪みは、
「産んでくれた親に感謝しなければならない」というところから始まっている気がする。

ニートや犯罪者に対して「生まれなければ良かったのに」と言う奴がいるけど
だったら出生を否定しろよなあｗと思う

残虐死なんかさせられた人だってこの世に産まれなけりゃあ…なのにね

親に感謝とか言うような奴はうまなけりゃ良いのにね
あと産まれにくい体質のやつがあれこれ辛い思いして産んで
こんな苦労して産んだのだから感謝しなさいとか
自分が好き勝手に産んでるのに産まれた側に何で恩着せるかねえ

世界のCO2 2.2%増　中国の石炭発電が原因
PM2.5も飛来　子供の肺にどんどん降り積もる

やがて訪れる愛の世代の前に　出産は犯罪

中国が一人っ子政策を緩和
さあ恐ろしい事が始まるぞ

人生楽ありゃ苦もある、それは当たり前の事
自分が苦を乗り越えられないからって
全ての人が自分と同じように不幸だと決めつけない方が良い
幸せか不幸かは本人が決めるのよ
あんたらが勝手に決めて、それを前提にあれこれ押し付けても仕方がない

自分達は不幸だから産まない、それでいいだろ
なんで順調に生きてる他人のことまであんたらが決めようとするんだい

死が怖いから産まれたくなかった、もし自分がそう思っていても
そう思わない人もいるからね
確かに死は怖いけど、産まれて良かったって人もいるから
それだけは知っておいて欲しい

>>146
それは至極当然だし、このスレの大前提だ、というのはずっと前から認識されているが、時間差でそれを主張しに来たのかな？

>>146
ここで子作り否定の書き込みをすることが何を他人に強制することになるんだよ。
お前こそ子作りしたいなら勝手にしろ。
子作り否定の書き込みが気に食わないならお前がここを見なければいいだけの話だ。

>>146の文章の出産肯定派と否定派を入れ替えたのが、この世界なんだけどな。
なんで、わざわざこんな場所まで来て主張したいんだろうね。
別にそんな事言うまでもなく、この世界の''常識''なのにｗ

出産肯定でも否定でもないよ、個人で勝手にどうぞ派

このスレの人達は他人の出産に文句言ってるだろ？
それが押しつけだっての

>>150
子作り肯定でも否定でもない無関心者ならなぜここを読んで書き込んでる？
ここを読んで書き込んでる時点で全然無関心じゃないだろ。

「他人の出産に文句を言う奴は気に食わない」って文句言ってるのはお前の方だ。
自分で言ってること、やってることの矛盾にも気付かないのか。

>>150
２ｃｈの書き込みを読んで「意見を押し付けられた」と感じる奴がいるとでも？
いるとしたらそいつの認識がおかしいわ

>>150
あなたの「出産はそれぞれに任せるべきだ。」という考え方も1つの意見であり、それを主張することによって、あなたの考えを押し付けていることに気づかないの？
まずは、自己矛盾を起こしていることを理解した方がいいよ。
その時点で議論になってないから。

それに、個人で勝手にどうぞ、ってそんなの当たり前の話だろうが。
それを言い始めたら、世の中のありとあらゆる物について議論できなくなるんだが、お前は殺人についても同じように考えるのか？

ネタとしか思えないほど頭の悪い奴だな。

個人で勝手にどうぞ派www勝手に人の敷地に乱入してオナニーしてやがる
招かれざる客だな

幸せグッズとして一方的に子供作るんだろうけど
子供がカタワだったり事故や犯罪でズタボロ状態になっても
うまれてきて良かったね辛いばかりが人生じゃないから！とか励まして
子供に産んでくれて有り難うとか涙ながらに言われたいんだよなこういう奴って

宇宙も欠陥だらけ
さて、滅ぼうっと♪

>>146
とりあえずここの過去スレ読んでみ？お前と同じこと言ってる奴が何人もいたが、ことごとく否定派に論破されてるから。

出産は色々なんてないよ
生まれない方がいいというのは絶対不変の命題
この考えに共感覚えないのは多少なりとも良い思いしてるのかもしれんがそれは煩悩というもの

俺の場合は虐められてつらい思いをしてきたのにそのつらい世界に
子孫を残すなんて人として間違ってると思う

>>157
その通りだ。
煩悩という名の麻酔で痛みが和らいでいる患者は、幸福という状態で麻痺しているに過ぎない。
これを卑屈だと考える人がいるのなら、それは真実から逃げているだけだ。

>>146のような出産肯定派の人に読んでほしい。

善人ぶるのは愚か
http://victim-of-birth.tumblr.com/post/11430710133

考察
http://web.archive.org/web/20060703054101/http://www18.ocn.ne.jp/~keito/mokuji.htm

生きるのは荒行
どんなに成功している人でも
人生に一回は大山が来る
それが分かっているのに産むのはやはり鬼畜

生きる苦しみ
老いていく悲しみ
病の苦しみ
死に行く悲しみ

死ぬ直前9割の人間は何週間か地獄の煩いをしてから死ぬ
避けて通れない道
交通事故とかで即死で死ねた人は幸せだ

http://blog.livedoor.jp/warota_a_lot/archives/35014733.html
もはや働いたら負けというより産まれたら負けだよなぁ。
労災で父親憤るって何なの？

あなたその子供堕ろしますか　? それとも人間やめますか　?

出産した女は人間をやめて悪魔となった

即死歌詞付き
https://www.youtube.com/watch?v=yOlrBnF1dfk

>>165
その元ネタのCMではドラッグを絶対悪のように表現していたけど、そもそもドラッグって快楽を得るため(この世の苦痛から逃げる為)に使うワケだし、その状況を作ったは親。
そういう意味では165のキャッチコピーは間違ってない。

>>126
もしかしてお前は関連増田に書いてあることにも文句ある？
もしよければ増田書いてくれんか(煽りではなく)

ドラッグの快楽とセックスの快楽と同じ様なもんじゃないですか
ドラッグで身を滅ぼす
セックスは子供作り子供に地獄を与える
どっちも人間の絶対悪なんですよね

中高生向けのファッション雑誌で親に言って後悔したことみたいな投稿でなんでこんなブスに生んだ大人になったら整形してやるみたいな内容だったけど別にこの子何も悪いこと言ってないだろって思ってたな

風俗利用者は嬢に便器が子どもほしいなんて馬鹿げてるって説教して徹底的に泣かせてきてほしい

>>170
すげえ野暮野郎　遊びの場で説教しろとwww無粋にも程がある
そして何故風俗嬢限定？風俗利用男に説教さすの？
人頼りにしないで自分が自腹で説教して来いよ
便所ブラシが金払って説教とか笑わせる利用時間に何眠たいこと言おうが
相手は仕事だからうんうん聞くし構わんだろうけどな

大体そんなこと自分の身の回りの人間に言えよ先ず血縁関係の濃い女の順にな

少子化で日本人が滅んでもいいのか？と言われたらどうしよう

その前に全人類を滅ぼしてくれるわ


どうやったら滅ぼせるかな……

　　
　Business　≠　Human being このあたりの物理的証明と

　　人類の　地球からの分離独立ですかね　・・・・・　（笑）
　　

>>169
大きく違う点が一つある。薬物使用で苦しむのは自分。出産で苦しむのはである子供。どちらがより悪いかは明白。
しかも>>167で言っている様に薬物使用に走る根本的な原因は出産にある。

>>175
訂正、出産で苦しむのは他人である子供。ね。

子供に使う分のお金で今生きている人を救うこともできるし、自分達がより贅沢な暮らしをすることも可能なのに、なぜ子供という負債を抱えるのか。

出産肯定派から、納得のいく話を聞きたい。

とりあえず、頼んでもないのに奴隷生産に加担する思考停止の出産肯定派の馬鹿共には感謝してるわ。

子供に起こる全ての出来事の根本原因が何なのかわかってない親が多すぎるよな。
それともわかってるけどわざとごまかしてるだけなのか。
ごまかしたところで事実は変わらないし
ある程度の思考力と認識力のある人には簡単に見抜かれるのにな。

あぼーん

何かを成し遂げるために死ぬほど努力しろって言葉も聞く
その名の通り本当に死ぬ程努力したとしたらそれは死と同等だ。
死を肯定しつつも命を産み出す矛盾。

あとこれ2次元オタ向けだけど出産を押し付けたがる業界一覧ともとれる
日本政府　→　二次元の男、女に眼を向けず恋愛しろ結婚しろ！子供つくれ！(少子高齢化対策)
結婚業界　→　うちの会場使ってくれ！　お見合いパーティー参加しようぜ！
住宅業界　→　賃貸よりローン組んで一軒家買ってください ＞＜
旅行業界　→　家でアニメゲームエロゲもいいけど恋人同士で旅行するのもいいよ♪
自動車業界　→　女と車でデートすると楽しいよ！　家族で旅行もいいよ！
ﾌｧｯｼｮﾝ業界　→　オシャレして恋愛しなよ　そんなダサイヲタ服じゃ彼氏彼女できないぞ！
スイーツ女　→　私たちが結婚できないのは男が消極的だからだ！アニメやゲームより女に金使え！気を使え！
マスゴミ　　 →　二次元に金を使うのもいいが、他のスポンサー様の商品も買ってくれ　いや買え！！

拝金主義だからな
宣伝をして持ってない、知らない、興味ない人間を野暮だ駄目だと不安を煽り消費させようとする
恋愛活動関連が一番金を費やすから女煽って男に好かれる為の自分磨き自分にご褒美とやらで散財し
他に交際男にセックスの対価として物買わせたり旅行代捻出させたりする
やっぱり性欲任せは消費することしか無いからそりゃ必死に子供産め産め言うわな。特に恋愛脳女は馬鹿だからすぐ財布開くし

>>1
そう言いながら年金貰う気満々なんだろｗ

>>183
当然。
出産する愚か者のガキが形成する市場で合法的搾取を繰り返し、ガキの血税によって自分が社会福祉や公共サービスの恩恵を受ける。
プレイヤーの頭脳や容姿が良くなければ、それらが優れた人に搾取されていくだけ。
そして我々の認識の上では、世界は単なる物質の流動に過ぎず、非常に不安定な状態で、いつ何が起こっても不思議ではない。
前から述べられているように、この世界にはありとあらゆるリスクが存在する。
そんな世界にわざわざ子供を連れ出して、子供に税金を払わせ、市場で無駄遣いをさせ、企業の歯車にさせるなんて、出産肯定派はなんて良い人たちなんだろう。

出生数　まずは100万を切る所からだな
もう少しだ

>>183
世の中の子供が減ってお前が年金貰えなくなるのが不安なだけだろ。
お前が年金貰えようが貰えまいがこのスレの人達には関係ない。
お前の不安、不満を関係ない子作り否定者になすりつけるな。

そうだよねｗ
1人でも多く生まれれば年金制度は維持される。
どんどん生むべき

今後生まれるガキが納める年金保険料によって生かされるということを忘れるなよ

>>188
忘れるも何も最初からそのつもり。
搾取できるだけ搾取させてもらうわ。

>>189
親に文句を垂れるニートみたいだな

産めよ増やせよ。
馬鹿が増えれば増えるほど、こっちは金持ちになれるし、相対的に幸福になれるんだ。
それなのに出産肯定派は自分達が幸せだと勘違いしちゃってるのが可哀想ｗ
市場と政府の維持乙ｗｗ

>>190
こういうラスボス的な書き込みもたまには良いでしょ？

>>192
君と違って自覚がない奴ばかりだからさ

僕は子供達に養って貰わなくても
貯金残しているから大丈夫さ
産まなくていいよ　バカが増えて治安が悪くなるから

>>194
出産否定派の鑑だね！

ID:/k3FhMtの言ってること訳わからんわ。
結局関係ないこと持ち出してスレを混乱させたいだけか。
このスレは子作り否定について語ってるスレだ。
年金のことで何か言いたいならよそでやれよ。

つまりアホ政党自民の元厚生労働大臣の
「年金対策の為に産む機械は子供産んでくれ」
という事で　このスレに批判したいんだろうが
バカな子供大量に作っても年金対策にはならない
どっちみち年金はもう破綻し　今の若者達は将来みんな自殺する未来
しか残っていない　バカガキ産んで自分の人生まで棒に振るなんて
自分の人生を謳歌して高齢者になって金無かったら
みんな首吊ったらいいだけの事

日本に明るい未来は100%やってこない
消費税19%でも借金現状維持の国
早く上げないとやばいのに本当の事言えない　言わせない国民
生活保護も年金も全部無くなる
隣国の様に犬とキムチしか食えなくなる
それもあと10年後くらいだ
そんな国に産むのは知識の無い低俗な家庭

苦しい仕事1日10時間して月10万の給料
そんな事を息子にさせる為に産むのか
知恵遅れの女どもよ

>>196
子作りを否定してるのに今後、生まれてくる子供に支えられることについては
何の抵抗もないのねｗという簡単な話

>>200
質問なんだけど君は出産肯定派なの？

安楽死さえ認められれば老後とか心配ないのだが・・・
それはこのスレと関係ないか。
優しさがあるなら産まないでねって話。

子供が好きだからこそ産まないと考えてるのは私だけ？

>>200
子供は子作りする奴が勝手に作ってるだけで子作り否定派は何も関与していない。
今後生まれてきた人が誰を支えようが支えまいがそれはその人達が判断すること。
それに関しては子作り否定派だろうが肯定派だろうが強制できる権利などない。

子作り否定派は誰も子供を作るべきではないと散々言っている。
それを聞かず子供を作って仮に子供が年金搾取されたとしても
それは子作り否定派ではなく全て子供を作った奴の責任。
だから年金どうこうのことを子作り否定派に向けること自体筋違いでただのなすりつけでしかない。

>>177
別に出産肯定派じゃないが
それは単に価値観の違い

あと>>181の日本政府からマスゴミまでをちょっと改良したり足したりしてテンプレに入れたいとおもた

人類全体が増えるのをやめて絶滅していくことこそが幸せって…
産まない自分は賢い善人で、産む人間は全員頭の悪い悪人なのか

それ親に言ったら泣かれるよ

自分に心から惚れて尽くしてくれて
貴方との子が欲しいと訴える異性が現れたら
罵って突き放すの？

>>206
要は子供を作ることがどういうことか正しく認識してくださいよってこと。
それが認識できたらまた意見書き込んでくださいな。
親が泣きたいなら勝手に泣けばいい、子供の言動で泣くのも全て子作りした人のせい。

>>207
誰が相手だろうが作らないよ。
それが原因で嫌われる、別れることになるならそれで結構。

別に産まない人間は賢い善人なんかじゃないよ、子供の身に降りかかるありとあらゆる最悪な出来事を想像できているから産まないってだけ。
まぁ、産む人間が馬鹿な悪人なのはその通りだと思うけど。

>>206
そんな耐性も無い奴が産むなって話だよ
無条件で感謝されると思いこんでる方が馬鹿だし

惚れられたがガキ欲しい言うから別れたわ
何も考えないで子供産むおんなが一番なんだとか罵って騒いで往生際の悪い無様な男だった

この手のベタヒューマニズムって白けるわ　万人に受けると思ってるんだろうなヘドが出る

頭が良い悪いではなくて産んでおいて事あるごとに子供に言うことが「貴方のためを思って言うの」なのがちゃんちゃら可笑しい
君が産みたくて産んだなら子供に言うことは「私のためを思ってお前に命令するの」だろうに、なのに貴方のためとか意味がわからない。

自分が幸せになるために子供はどうでもいいただの歯車の姿勢を貫いてる人の出産はなんとも思わないが、自分より子供を大切に一番に思いたいなんて姿勢の人の出産はもにょる、
まぁみんな好きにすればいいけど子供産め産め攻撃してくるやつはしね。

出産否定派だけど人類滅亡しろなんて思わないけどな
別にこの考えを人類皆で共有しようなんて思わないないし個人単位で解る人達の範囲で共有出来ればいいよ
しかしたまに現れる年金馬鹿は笑える

出産肯定派の親から産まれた子がもれなく肯定派に育つ世界なら、誰が不幸な目に逢おうが自業自得の一言で済むが、肯定派から否定派が産まれる事もあるからえげつないよ…
自分も含めたこのスレの人達みたいにね…そんな子作りの犠牲者が不憫でならないから滅亡もありかなと思ってしまう

他板だが、文面からも性格と頭の悪さが滲み出ている女性が、
「今のろくでもない状況から抜け出したいわ（男絡み）、子供欲しい〜」てなことを書いていた。
「もしその子供に『なんで私を産んだの？』と問われた時そのあなたの考えを伝えたら、
　『そんな理由でこの世界に生み出されたのか…』と思うのでは？」とふってみたところ、
「そんなの関係ない、そこまで考える必要もない」とレスされた。

やはりこんなもんなんだな。大多数では無いだろうが、こんな人間が繁殖しているのか。

ところで気になったのですが子供を「ガキ」と表現されている書き込みがありますが、
「自分の意思とは無関係にこの世に誕生してしまった命」なので、その子供らも仲間だと思うのです。
言葉の感覚は人それぞれとは思いますが出産肯定派から、
受難者である子供に対して悪感情を抱いていると勘違いされかねないな、と感じました。

子どもには私の人生受けとめてほしいとか美奈子屑すぎ

シングルは恋愛するなよ

どんなにクズでもバチなんてあたらない
産んだもん勝ち
クソみたいな世の中

ニュース見た？出生前診断で中絶した人達は物凄く良い判断をしたと思う

精神医療患者の家族相談や本人説得などを
されている押川剛氏のブログです。

a person of sensitivity 押川剛
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/
本日のブログ【シリコンバレー（サンノゼ・サンフランシスコ）訪問記�A】
更新されました。

その他、押川氏が対応したケース等の記事もあります。

子供を産む奴は全員、自分達の幸せの為に子供をこの世界に巻き込んでいる。
自分達のエゴを貫き通した結果が出産だ。
愚か者よ、てめえらはたかが80年の人生も自立して生きることができない雑魚なのか。
私はこの星の文明が未だに原始的であることを嘆く。
愚か者よ、お前たちの常識は未来の非常識だ。
苦痛の継承など、どこが素晴らしいのだ、愚か者よ。

スレ違いかもしれないけど
安楽死認めてくれないかしら

自分は障害・病気まみれなのに
遺伝子の生かすことだけついては無駄に強いから
さらに死ぬ際は今の何倍もの苦痛が来るんだろうね
たぶん死ぬ時は苦痛をごまかすために
自分自身を全身引き裂いて死ぬことになるでしょうね

>>210
無様なのはあんただよ、本当に愛されてはいなかっただけ
「産む機械」としての機能が優先で、あんた自身は後回しにされてる
別れて正解だったな

お互いの意思を尊重して、子供なしでも幸せに暮らしてる夫婦は結構いるぞ
そういう相手が見つかるといいな

>>219
まったく同感。
こんな精神的に未熟すぎる人間ばかりが溢れる世界の何が文明社会なのか。
肉体的、物質的快楽の肥大化ばかりが目的の社会など根本的には原始時代と何も変わっていない。

幼い兄妹が何故苦しんで生きなければならなかったのか…惨たらしく死ななければならなかったのか…
火垂るの墓を見ていると親のエゴのツケを払わされるのは子供なのだという事がよく分かる

親はこの世に生まれさせられた腹いせとして出産してるんだと思う。
誰だって強制的に生まれさせられたら親を憎むだろ？だから仕返しに子を産む。
そして子供の不幸を笑う。「大きくなったね」と悪魔なような目で。
皆も俺も、そんな風に復讐の犠牲になった一人だと思う。
出産は戦争と同じ。復讐はなくならない。

僕は奇形です。
他人に近付く事も恋愛も性行為も出来ません。
そんな僕に父は結婚しろと言います。
昔父は言いました。
結婚する気は無かった。
人生間違えた。
と。
昔母は言いました。
父が可哀相だから結婚してあげたと。
2人はお見合い結婚です。
こんなんじゃまともな人間が産まれる訳がありません。
なんてことしてくれたんですか？
僕は思春期の頃からか自殺を考えながら生きています。
かれこれ15年です。
この年になると現実逃避する余裕が無くなり、日々現実というナイフで刻まれています。
限界なので自殺の準備をしちいます。
人として育ててくれた事には感謝しますが、生まれた事には感謝出来ません。
この現実は両親が結婚するモチベーションで決まっていた事なんです。
余り物が妥協してお見合い結婚した子供がゴミなんて、野菜や動物の交配でも同じですよ。
人間だけ特別ですか？
むしろ人間ほどシビアです。
僕はその犠牲者でまともな人間から仲間はずれにされ死にました。

工業化のおかげで賢くなったと錯覚してるだけで精神的価値の構築はされてないのが現実
むしろ過去の聖人たちの言葉を目にする度に精神的には退化してるんじゃないかと思う

>>221
最初に恋愛感情も無いし子供要らんし結婚もする気はないと話してたが
相手が時間掛ければ説得できると思いこんだんだろあほ野郎だな　説得の内容も間抜けで白けたね
説得できないから腹立てて捨て台詞吐いたんだろうけど　

温かな家庭だの言う奴の割には何で子供が欲しいのか、をちゃんと説明できない奴だった
欲しいからほしい、愛の結晶とか理屈じゃないとかなんだかな

男興味無いし結婚とかする気もないし一人平気だし特にどうという事もないなあ
昔子供子供結婚結婚愛絆って五月蠅い知人の会話を思い出しただけだわ

こういった思考を排除する為に、寿命があるのかもしれないね
否定派厭世家の思考は単純に淘汰され、次世代に何の影響もされず永遠と続いて行く訳だ。

利己的な生命の巧みな戦略ですよ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131123/crm13112313410009-n1.htm
また子殺し

混んでるバスにベビーカーが乗ってくるとイライラするな

>>229
子は不幸を知らずに死ぬ
俺らはガキが減り幸せ

win-winだな

母親もろくでもない奴・・・いや、最近じゃこれが普通なのか。
逆に言えばバカな母親の方が早死に出来て、ある意味幸せなのかもしれない。

>>231
>子は不幸を知らずに死ぬ

実親に虐待されて殺されるって、最大級の不幸じゃねーの
あんたがそれを越える不幸を背負っているというなら
語学の為に是非聞かせて頂きたい

>>233
生後3ヶ月のガキに知能はなく、自分が虐待されてることも
それが不幸であることも知らない、さらにそれも3ヶ月で終了。
生まれてすぐ死ねるとか、生まれないことの次に幸せじゃん？

自分が不幸であると知っていて、自殺もできない俺の方が
数億倍不幸だと思うけど。
俺も虐待親に殺されたかった・・・

８歳娘・４歳息子と…母子３人心中か　浜松、車に練炭と遺書
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131124/crm13112423560010-n1.htm

　２４日午後２時ごろ、浜松市天竜区上野の路上に止めてあった車の中で、女性と子供も２人が
　死亡しているのを通行人の通報で駆け付けた警察官が見つけた。車内から練炭が見つかり、遺書も残されていた。

　静岡県警天竜署によると、３人は浜松市中区に住む職業不詳の女性（２８）と小学生の娘（８）、保育園児の息子（４）。
　同署は女性が無理心中を図ったとみて死因などを調べている。

自分も1の主張にほぼ同意の出産否定派だが、こういった質問をヤフ知恵とかでしてボコボコに叩かれている奴を見かけるのだが、あそこは出産肯定派の巣窟なのかね？。

今日も嫌な一日だったわ
息も吸いたくねぇ
元凶は生まれた事

限られた寿命を精一杯生きるからこそ生命は美しく尊い…みたいな風潮が反吐が出るほど嫌い。
重い病を患って必死に病魔と闘ったがその努力も虚しく死んだ我が子に対して罪悪感や責任も抱かずに「最期までよく頑張った。自慢の我が子だ」などと美化する親や、それを美談として報道するメディアに腹が立つ

>>236
あそこは一般社会と同じですから
ここは一応、匿名（まぁ2ｃｈはIP取ってるけどさ）だから本音が言えるんですね。

>>239 そうですか。という事はあそこ(ヤフ知恵)の連中はここの住人が語っている様な不幸が絶対起きないという自信でもあるのでしょうかね？。取りあえず回答ありがとうございます。

「みんな産んでるし、いーじゃん。それにウチの親も産むのは良いことだって言ってるし(笑)良いことである根拠？理由？そんな事わかんなーい」的な発想なんだろういわゆる思考停止っていうやつ。

平気で人を蹴落とすくせに何かと美談にしたがる人間というものは欠陥品だわ
まあ自分が自殺すれば関わらずに済むんだけどな

>>234
>ガキに知能はなく、自分が虐待されてることもそれが不幸であることも知らない
>自分が不幸であると知っていて、自殺もできない俺の方が数億倍不幸

なるほど…勉強になったわ、ありがとう

>>241
自分の脳みそで考えてるとは思えないよな
あともの凄く鈍感
みんな生まれて嫌なことがあっても我慢して生きてるし〜とかね
皆が辛い思いしてる世の中でも産み落としてるんだし自分が産んで何が悪い　とかな
自分が幸せになる為に見境無く子供つくるんだし恐ろしいほどの強欲傲慢ぶり
子供欲しいなんて言う奴とは生活できん　絶対薄情で子供踏み石にする気満々だい

この世は本当に恐ろしい所だ。治安や衛生の良い日本でさえこの有様なのに、中東やアフリカの戦地何かに産み落とされたらと考えるだけでゾッとする。出産肯定派のお花畑脳は本当におめでたいね。

日本は世界一治安が良い国
その日本で毎日75人が自殺
ということは地球で安心して住める所は無いということだ
アメリカでは銃で撃たれる　保険証制度も無い
中国や北朝鮮だと一言も政治家の悪口も言えない　携帯の会話も
全部政府に聴かれている　先進国のヨーロッパでも置き引きなんか
日本より遙かに多い　世界の人口の3分の1がトイレの無い家
日本ではウォシュレットの完備された国
その日本でこんなに生きるのが苦しいんだから
地球に産まれて来ることは悲劇としか言いようがない
産んだ親を呪って自殺するしか人間関係のしがらみから逃れられない

>>240
子供が不幸になっても他人のせいにするんだよ。
ニュースを見ていても他人を責めてる親ばかりだからね。
僕は「お前らが生んだせいだろうが」といつも思ってる

>>225
なんで親が自分を育てたことに感謝するの？
産んだ以上育てなければムショ暮らしになるし、何となく後味悪いから育てたのでは？

>>227が言ってるみたいな、温かい家庭を作りたいとか言う奴には反吐が出る。港湾の生物を死滅させられるだけのヘドロを吐く自信がある
要はさ、子供がいたほうが「より温かい家庭らしい」から産むんだろ？温かい家庭()を作りたいってのはつまりそう言うことだろ。「◯◯の方が、より温かい家庭らしいだろう」っていうことだろ。さもしいな

昨晩、赤ちゃんポストを題材にしたドラマがやってたんだが>>234が言ってるように、何もわからない赤ん坊の頃に死ぬ方が本人の為なんだろうなと思った
捨て子であることを理由に将来苦労する子が少なからず居そうだしなぁ…
もちろん諸悪の根源は産んだ親にあるが、半端な考えで安易に保護する施設側もどうかと思うわ

>>248
温かい家庭演出の装飾品が子供なんだろうな
大抵温かな家庭、家族が欲しい、絆が欲しいって言うけど
子供が居なけりゃ暖かく無いって考え方もなんだかな

>>246
75人自殺って自殺者が3万弱と仮定した時の話でしょ
実際はそれプラス死因不明の変死体15万人が計上されてるからね
本当に恐ろしい

状況証拠から明らかに自殺とわかる(遺書、目撃証言がある)場合を除き、
自殺かどうかは検死で判定する。検死官の不足している日本では、
多くの死体が検死にかけられることなく不審死として処理される。
WHOの統計基準では不審死の半数が自殺だとしているが、日本では一切数えない。

以下は俺の妄想。
これを使うと、「自殺っぽい死体」を検死するかしないかで、
毎年の自殺者数をある程度変えられる。
2012年に自殺者数がいきなり3万切ったのは野田さんがゴニョゴニョ

>>246 本当に全くそのとおりですね。何が子供は天からの授かり者だって話ですよね。出産肯定派側の連中から見ると、ここの住人はまるで頭がいかれているだの精神病院にいけだの改めて話にならないと思い知らされますね。

>>247 他人のせいにして一件落着というのは見ていて本当に見苦しいですよね。だったら初めから生むなよという話ですよ。

年末の休暇　20代男　4人に一人が
何の楽しみも無いと回答

こんな面白くない世の中　何で産んだんだろう

要らない赤ん坊処分する赤ちゃんポスト
アレに押し込まれた子供は生まれてきて良かったのかねえ
産んだ親の判断で価値がないから棄てられてるんだろうにさあ

赤ポスに棄てる親は育てたくても育てられないとか美化してるけど
性処理の不始末で出来たゴミ処分位で深く考えてないだろうな
産むエゴは産まないエゴの何倍も実害及ぼすわ

>>254
自分は247じゃないけど、肯定派からみれば他人のせいにしてるのは俺ら否定派の方らしい
「自分の人生が上手くいってないからって親のせいにするな！悪いのは幸せになる努力をしないお前らだ！！」的な

出産を否定するラノベってないものかな。
ぼっち肯定する作品もあるくらいだし。

社会の期待に応えられる人間は勉強仕事結婚出産とこなしていくんだろう。
人並みの能力があるから人並みにこなす。
60点以上の人生をやってくんだろうな。
意味があるかどうかは置いといて、疑問を考えずに。

さっき太田光の嫁が不妊治療は地獄だったって語ってた。
・・・旦那が強欲だったんですかね？
ここにいる人だけでも出産否定派で集えてよかった。

自殺配信した女子中学生「ろろちゃん」が残した2chやツイッターへの書き込み　 彼女はなぜ自殺配信へ至ったのか
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-3111.html
頭良くて両親がしっかり働いてても自殺をする。
頭いい子なら余計にか。

大量生産大量消費

両親を相手に訴訟ってできないのかな
生まれさせられたことにより受けた精神的苦痛に対する損害賠償請求とか

生まれた悲劇を嘆く作品は結構あるのに
明確に出産否定とまではいかないんだよな

>>260
法的な訴訟は無理だが、親にこのスレを見せて怒りを伝えれば
損害賠償として金を請求することは出来ると思う
出産肯定派が全員論破されているのを見れば親も納得せざるを得ないだろう

>>261
書いたらいいじゃないか、今までに無いジャンルだから話題になるだろう
「全ての苦しみの元凶は母親にあった！」「貴方は何も悪くない、悪いのは産んだ親」
本が売れて同士が増えるかもしれない

27歳OLを犯し命乞いを無視してメッタ刺し、バラバラにした男の発言がマジキチ

http://majikichi.com/archives/8152420.html

いい加減、子供を生むのやめろ

>>257 社会の肯定派のお決まりの台詞の様なものですからね。勝ち組気取りした奴らや出産肯定派の否定派に対する決まり文句　努力　根性　甘え　所謂精神論。大方こんな言葉ばかりでウンザリです。

出生肯定派のお花畑も強制的に生まれさせられたから仕方なく苦痛だらけのこの世界を肯定させられているのに
生まれて良かったと思う人間もいるから〜だもんな

出生という行為について言ってるのであって
お花畑とは切り離してほしいよ
生まれて良かったと思う人間もいるからというが全然繋がらないから！

>>258
この世の全部を敵に回して

白石一文　小学館文庫

世の中なんて、観念の集合体だからな

苦痛ばかりで逃れようがないと決めたら本当にそうなる、そいつにとってはね
苦労が大好きで一生今のまま苦しむことを望むのなら
このまま親を憎み、生きる事を呪いつつ生きていけばいい
それもまた人生

>>269
ようは悲観主義は非生産的、楽観主義・人生讃歌はたとえ方便でも有用であるって言いたいんだろ？そんなこととっくに知ってるわ
だがだからこそ悲観主義は真理に近いんだよ、何の役にも立たないのに湧き上がってくる感情、これが本音じゃなくてなんなの？
つまり人生は根本的に闇、楽観主義という誤魔化しで産むべきではない

別に楽観主義自体を否定してるわけじゃない
俺だって仕事行く前は無理やり楽観的思考をする、その方が楽だから
だが楽観主義が常識として受け入れられてるのはただその程度の話、決して本当に人生が素晴らしいからではない

>>269
あんたが出産否定派であり“ろくでもない世の中を少しでもマシに生きる為に楽観的になろう”みたいな意味で書き込んだのなら全面的に同意するよ
だけどもしこれが肯定派としての意見だったら醜悪この上ない発言だな

先進国である日本が少子化してるのは、子を産むことの不条理さや非合理性に
国民が薄々気づいてるからなんじゃないかって思う。
マスゴミは立場上、経済力が無くて産めないとかそういう報道しかできないが、
実際には出産を忌避して産まない人は一定数いるはず。
ただ、あまりに世の常識と逆行するから、そういう意見が表に出ないだけで。

ドグラ・マグラの冒頭文は結構的を得てるなと思ったな。
調子悪くて最後まで読めてないから作品自体はよくわかってないけど。

自分も出産否定派。
生まれてきた悲しみを感じれば感じるほど、子供なんて産めない。
飲んでる薬からして産めないのだけど。
人にはそれぞれ考え方や事情があるのに、その年なら子供産んでるだのなんだの煩い。
可愛いからなんだっての。

ガキが出来婚・・・というか間違いで子供作るより、
いい大人が体裁や「子供のために、子供が好きだから」とかいって出産する方が許せない。
未成年なら過ちもあるだろうしな・・・

http://www.j-cast.com/tv/2008/06/23022246.html
アメリカとかファッション感覚だそうですよ
周りがやっててかっこいいとかそういう風習があるんだろうな
死ぬほど嫌いな風習でした、過去を振り返って。

イタリア、不景気で自殺率40パーセント増「働き盛りの男性が最多」

http://topics.jp.msn.com/world/topics.aspx?topicid=1924

ポンポン餓鬼産んでも不景気になりゃ勝手に自殺して数調節してくれるんだからよくできてるよね
俺には地獄の光景にしか見えないけど、出産肯定派にとっては単なる自然淘汰なんだろうなぁ
なんたって本能だからって理由で出産を肯定する人たちだもの

>>275
気持ちはわかるが餓鬼と言ってくれるな
彼らとて望んで生まれてきたわけであるまいに

アメリカも広告塔芸能人にまんまと乗せられてるアホが多いからな
日本も少し前安室奈美恵の出来婚に続けと出来婚した奴の多いことw
田舎のお馬鹿さん女がそれで子供産んで数年待たずに離婚。仕事もない田舎でシンママ

ただただ鈍感で強欲で性欲過多アナログ脳の土人遺伝子持ちだわ
子どもを産まない考えは理解できないようだし物理的不条理に死んで貰うしかないだろうな
戦争だとか犯罪に巻き込まれるとか親を恨んで自殺とか

千葉の22歳の刺し殺された女に3歳の娘がいる
この娘に明るい未来は無いだろう
だから産むなと言いたい　明日は我が身
こんな怖い世界に産むな

乳児取り違え　60年間別の親に育てられる

やはり出産は犯罪

人生一寸先は闇　
収入も家庭もフィリピン級の台風が来れば吹っ飛ぶ
成功も失敗もない

出産は否定派だ
子供見てると可哀想に思える
こんな辛い世界に生まれてくるなんてな

「この世に死んでいい命なんかないんだ！ｷﾘｯ」

テレビドラマや、時たま現実でも使われる偽善者の常套句だが、言ってる奴が何故か出産に肯定的だったりする
ざけんな！死を量産してんのはてめえらだろうが

>>278
娘さんには気の毒だけど、なんとかは死ぬまで治らないって諺の通りになったな

産まれたくなかった

日本の人口減少ペースは
ウクライナ　中国に次いで世界3位の優良国
このままみんないなくなりましょう

うんうん

ウクライナは放射能で死亡率激高、中国は一人っ子政策という事情がある。
その上で、国民による自発的(？)な出生率低下として見れば、
日本がトップだとも言えるな。
お前らは散々文句垂れてるが、日本の民度が世界一って事だぞこれ。

日本の識字率　99%　義務教育レベルは世界一
大学に逝くと遊ぶから世界の置いてきぼりになったが
予備知識として　国の借金　増税　温暖化　危険な隣国　など
常識としてみんな知っているので産まない
産むのはヤンキーの家庭だけなので
これから日本人全員ヤンキー化するんだが
暴走族になるようなバイクも車も買えなくなるから
みんな不登校　マジメに働かない　エロアニメ店だけ繁盛の国になる
今のギリシャになるのは時間の問題

ヤンキーテイストが増えると
結局頭使わず股使って快楽娯楽の人生
相手とっかえひっかえの淫乱文化炸裂だな
別にそんなのは良いが子供もアホみたいに出来上がる
赤ポスという生ゴミ処分場があるからと安心して産み棄てするね

赤ちゃんポストの誕生を見て
やっぱり快楽の結晶　気持ちいいだけで
出来てしまったら捨てる　それが子供なんだと良く分かった

>>288
なんでヤンキーがエロアニメなんだよｗ

>>291

失礼　乱交パーティーでした

>>290
薬師丸ひろ子のやつかな？
ただただ頭も股も緩い女の下らない言い訳を見せつけられた感じ
いっそ子宮摘出して淫蕩人生楽しんだらいいんじゃねえのと思った

>>272
少子化の原因。
女性の社会進出で若い内は学ぶことが多く結婚することが出来ない。
有名人を見ても分かるようにね。
で、30代半ばの結婚だから母体に適した体じゃなく不妊治療に走る。
結果として少子化なのは結構だが決して出産の非合理さ・残酷さに気付く人間は少ないんじゃないかな？

>>288
ギリシャがああなったのは国民性の問題だから。日本はああはならんよ

人生って無駄に苦があるけれど
それを耐えたからといってなんかある訳じゃない
ただ無駄なんだよ
この苦労
人生そのものも
無駄

なんで人生なんてものを新たに始めるのだろう
なぜ子供を作るの？
全てが無駄なんだから
そしてただ苦痛だけがあって
乗り越えてもむなしい
そして延々と苦痛が続いていつか死ぬ

今まで生きてきたけれどその全てが無駄な事だったと思う

日本って一番最悪な国じゃない？
親って言うクズ以下に無理やりこの世に産み出されて
苦しいときや死にたいときは勝手に死んでみたいなこと言って
でも迷惑がかかるから自殺しないでと言う

こんなクズ以下の国はないでしょう

そして、自殺に成功する寸前に助け出されてしまうことがある。

もちろん病気や障害で苦痛を伴っても安楽死すら認めない。
ただ生かすだけの治療しかしない。

こんな国早く終わればいいよ　ううん全世界ね

生まれたくなかった

歌とか聞いてても恋愛ものばっかだしなぁ
みんな無意識のうちに聞いてああいうとこから外堀埋めてって果ては出産に帰結させるっていうはよくできてるわ

生まれちまったよ

人が死ぬのは当たり前ｗと言っていた子持ちがいたが
自分の子供が死んだらギャーギャー泣き喚くくせに何言ってんだか

>>299
テレビとかもそうだよね。

このスレで言うのも何だが、いま露骨に世の中とか社会が
おかしくなっていってる。
秘密なんちゃら()法案もまもなく可決、施行される。
ウチらのような少数派はほんとうの意味で居場所がなくなる。
出産は犯罪ではなく、結婚することも併せて国民の義務となる。
原発収束も含めて、徴用に間に合わせる人材も必要だからだ。
はっきり言うと、日本はこのさき暗黒の未来しかない。
昔は平民など逆らえば生きたまま焼かれるのがデフォだったが
そんな時代に退行してゆくだろう。
もうタヒんだほうがいいよ。

地球の発生が宇宙のエラーであると愚か者は絶対に理解できないし、その愚かさゆえ、苦痛の連鎖を止める術を知らない。
人類は科学技術こそ発展させてきたが、それは地獄の苦しみを減らす消極的な努力であり、問題の根本解決には繋がっていない。
愚か者よ、お前が死んだ後に残るのは、お前の子孫の苦しむ姿だ。

>>301
ただの開き直りなんだよね
悟ったふりして自分の行いを肯定してるだけ
その実何も考えてないから自分の子に道を示せず20過ぎたら「大人だから自己責任ね」とポイ捨て
以下ループ、これが人類の繁栄ですｗ

>>304
ふざけた話だ。
NHKの野性動物のドキュメンタリーかよ。

ヤリマンビッチキモい
誰の子か分かったもんじゃない
最近のバカな女は尻軽でミーハーで
日本の女は低レベルなヤツが多い

ここで女叩きしてるやつ浮いてるから気づいたほうがいいよ

世の中キチガイ多すぎ
なにを見たら子供にこの世界を見せようと思うのか本当に理解できんわ
たちが悪いのがこの世を肯定する奴に限って好戦的で人を貶すということ

子供にこの半島　中国問題　環境問題　人口問題　ストーカー　自殺
こんな世の中に産むんだから神経おかしいんだよ
震災来るって基本知識も無いんだよ

【社会】33歳次女を殺害した疑いで母親逮捕 - 兵庫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385852647/

なんで子供が障害者だと母親に同情するのか分からん
自分から苦労を背負ったのにな

親と違って子供の介護は明らかに自分のせいなんだけどな

>>306
性欲処理のために愛だ恋だと女を誑かしてハメ倒す
強姦してでも性欲と支配欲を満たす
便所ブラシ男も大概だと思うが。男の性欲が薄ければ子供なんか増えなかったんだし
先に手を出す方が悪いと思うけどな子供が出来るのはその後になるんだし
女ばかりの問題じゃないぞこれは

女なら子供欲しいって思うのもまだわかるんだが、
男で子供欲しくないの？とか言ってる奴気持ち悪すぎ
そんな奴に限って、遺伝子残さないで欲しいような低スペでブサイクだったりする

>>313
チンポから発言してるかと思ってる
産みません要りませんて言ったら女じゃないと罵倒された
そりゃ残る価値もないよな遺伝子持ちにとったら脅威だから仕方ないか
そのオスに見合った生殖だけのために生まれた脳無しメスだけなら楽ちん種付けできるんだろうけどね

人間は、いや動物も含め産まれた時から支配するかされるかになる。
俺は気づかないふりしてたけどほとんどの人間が分かってることだ。
そういう野性的な支配精神を持ってる人間が延長として子供を作るんだろ。
子供を支配するために。
だから出産は攻撃・本能・闘争心・愉悦に起因する。
ろくに躾のできない日和ったバカ親が多いですけど。

定型発達以外の出産はマジで犯罪

ふと思ったんだけど、出産肯定派の中には、この世には出産に否定的な人間も存在するという事実そのものを知らない奴が殆どなのかも…
世界が不幸な事で溢れている事は理解できても、それらは出産が原因という考えには至らないのだろうね
そんな人らにこそ>>1の増田の記事を読んで出産について考えてほしい。
まぁ、あれを読んで尚も出産＝悪を頑なに認めようとせず、筆者を貶すがまともな反論はできない真性な馬鹿も同記事のコメント欄に多く居るがね…

>>317
当たり前だよ。
出産が人々に否定され得ないことを理解しないのは、彼らと何ら変わらない
思考停止だ。事実かどうかは別として、世間から見た不幸回避のための出産否定は
圧倒的少数ですらない、異端で異常な思想だからね。

とか言うとこのスレではフルボッコにされるだろうけど、俺はむしろ
全く認知されていない出産否定という価値観を、自然に人々に広げていくには
どうしたらいいかを考えるのが有意義だと思う。

安楽死制度さえ確立されれば、もう少しマシになるんだけどなぁ。
生まれるなんて嫌なことだよ。得たくもない苦しみを得させられるんだから。生まれなかったら
何にも感じることはなかったのに。アホな人は「生まれてこなかったら幸せも感じなかったよ？」
とかいってくれるが、それは勝ち組のそいつらにとってはそうかもしれないが、
こっちは不幸から幸せ差し引いても単に>0どころか>1000くらい残る人生送ってんだぞ。
そんな人生歩むくらいなら生まれなかった方が良かった。

……やっぱりこれって負け組の意見なのかなぁ。

そんなことないよ。みんなどうせくだらない人生送るんだよ。

>>309
トランス脂肪酸問題も
認知症の原因にもなるトランス脂肪酸を規制しない日本ておかしいわ

この世に生まれるのが幸せなこと！っていうのは頭が足りないよな
昔を考えてみても野垂れ死ぬ人がいたり生首にされて引きずり回される人がいたり
そういうことがあるのがこの世なわけでそれを忘れて現代のクソみたいな価値観を
押し付けられてはたまらん

生まれてきた子が自分が幸せだと思ってくれたら
報われるけど、そうでなかったら産んではいけない

近代以前の人間が本能の赴くままに増殖しまくったのは仕方のないことで理解もできる
しかし、どんな底辺に生まれようが一応の教育を受けられて歴史も学び、
社会の成り立ちを学び、
世の中の不条理を知ったであろう人間がなお繁殖に精を出すのは何故だろう？
世代をまたいでも延々と学習できないDQNは別にしても、ある程度想像力のある人ならふと立ち止まり考えることはないのかな？

>>323
罪悪感植え付けてでも幸せだ感謝してるといわせるじゃない？
親に何故産んだと産んで欲しくなかったと言ったら絶対だめとか親が傷つかない様に手厚く保護だ
言ったら発狂もんで激怒や暴力だぜ
言われる覚悟もない大人げない奴がセックスついでに子供産んでるだけだからだ
何で生まれたくなかったと言われるか考えることもなく
私だってお前のような子供だったら産まなかったとか叫くのだろう
感情任せでギャンギャン言う程度なら産まなければ良いんだろうに

産れたら負け

もういいよ
二十歳超えたら死をむかえようぜ
７０、８０まで生きてどうすんだよ
めんどくせえ人間に生まれたくなかったよ

>>318
いや否定派は思考停止とは明らかに違うだろ。
あと俺は肯定派がいてもいいと思ってる。ただし肯定できるだけの正当な根拠や理由があればの話だがね。
けど俺の知る限り納得のいく理由を挙げる奴は皆無じゃん。こういう奴らこそ思考停止というんだよ。

みんなの周りで自殺した人っている？
俺の周り結構多いんだけど、自殺できた人って
凄い勇者だと思うんだけど。俺には出来ん。

人づてを含んでも3人だけだ。俺がそこに加わるかは検討中。

こうして出産者を批判しても自分が生まれてしまったことは取り消せない。
宗教的に考えれば生まれ変わる可能性が怖いか。
それと周りが子持ちばかりだとコミュニティからハブにされたりする可能性とかもあるだろうか。

あと生身の女に俄然興味がなくなってしまった。元々2次元派もあって。
若い女見るとときめくけど一瞬で「これが悪夢の原因だ」と冷める。
好き好んで視界に入れようとも思わないがね。

>>319
自由に安楽死出来なきゃ産んじゃいけないよな。

安楽死って事実上不可能だと思うんだがなぁ。
一切苦しまずに死ねる方法などこの世にないでしょ。
死ぬとき苦しみがあってもいいんだったら自殺と変わらないってことだし。
安楽死は制度だけ整えればそれでOKって話じゃないだろう。

それに安楽死制度があったとしても今の人間の精神レベルじゃ
この世が気に入らない奴には死んでもらえばいいって風潮になって
安易な子作りを助長するだけだと思うから
俺は安楽死制度には全く賛同できない。

安楽死制度がないいまでも実質この世が気に入らないやつは死ねばいいという風潮になってますが

ていうか苦しまずに死ぬ方法なら薬使えばいくらでもあるでしょ

筋弛緩剤で楽に死ねるんじゃなかった？

不謹慎かもしれんが全身麻酔を使った手術中に医療ミスで亡くなった患者がうらやましい
あれを越える安楽死って存在しないだろうな、自分の死に気付かないまま逝けるんだし。

安楽死施設があろうがなかろうが産む奴は産むよばかだから

薬を使おうが何だろうが１００％苦しくない死に方になるものがあるとは思えない。
そもそも安楽死は事後処理であって何の根本的解決にもなっていない。
最初から子作りしないことだけが絶対に苦しまない唯一の解決方法だよ。

それが不可能だから産まれさせられた子への救済措置として安楽死なんだろ。
少なくとも、今現在苦しんでる人間を助けないで理想叫んでも無意味。
気軽に命を産んでしまう世の中だからこそ、同じ気軽さで死ねなきゃいけないんだよ。

安楽死は意識失くしてから筋弛緩剤打つから苦痛は無いでしょう。
あっても夢の中での悪夢で感じるだけで目が覚める事は無い。

>>337
俺は安楽死に賛同しないしどんな状況であれ絶対に安楽死など行使しないが
安楽死を救いと考え自らの意思で行使する人がいるならそれはそれでいいと思う。

たださっきも言ったとおり生まれてしまった後の行動は全て事後処理なのであって
本来全てが手遅れで何をやっても根本的解決にはならない。
だから本当の意味で生まれてしまった人を救うことなど実際には誰も何もできない。
すでに生まれてしまった人ができる本当の救いの行動はこれ以上手遅れな事態を出さないこと
つまり子作りをしないことしかないと言いたいだけだよ。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2071187.html
産んで貰って迷惑だと言ってるぞ
正直で宜しい
こういう目に遭う覚悟もなく幸せアイテムとして欲しがるノータリンこそ産んじゃいかんよなあ

３人も産んでしまった。ごめんなさい

貧乏でメンヘラでブスなのに３人も産んでしまった。ごめんなさい

ママさん集団が子供の事を嫌いって話してた。
旦那をつなぐための道具なんだろうな。
子供捨てて別の男と逃げるドラマとかさ。
逃れるには死しかない現実・・・
ここの人たちも親憎んでる？

>>340
この手の事件があるたびにニュー速やらのぞくが
出産肯定派の連中がいかに何も考えていないかよくわかる
同時に恐ろしくなる

>>343
恨んでない、私の場合虐めがすごかったからそれを両親のせいにするのも
ちょっとね、時代もいまと違うし

どれほど出産否定派が子作りの危険性やリスクを説明しても、出産肯定派や中立派に「いろんな価値観があるから人それぞれじゃない？」とか「出産否定派は負け組」と言われて人格否定される。
それは別にいいんだよ。
問題は、子供を産んどいて「産まなきゃよかった...」とか言われても、否定派にはどうしようもできいということだよ。
産んだのなら責任持って育てろ。
今なら大学や大学院を卒業させるまで、子供一人あたり1000万円以上は必要だ。場合によっては3000万円というデータもある。
親たちは、その覚悟があって産んだんだろ？
冷たい言葉かもしれないが、一番冷たいのは、この不安定な世界にわざわざ子供を引っ張り出してきた親だということを重々理解した上で、大切に子供を育てることだな。
1つ付け加えておくが、上の金額は「子供が健康」で「頭が良く」「生活上で何も問題が起こらなかった」場合の金額だ。
場合によっては、上の金額を遥かに越える額を払うことになるかもしれないので、馬鹿親どもは子供のために、しっかり貯金しておくことだな。
お前の意思で産んだということだけは忘れるなよ。

俺も一般的家庭より愛も金もかけてもらってるから恨んではいないかな
親とも直接出産の不条理について言い争って向こうもそれなりに考えた上だということは確認してるし

ただ客観的に見て子作りが、この社会がエグいと思ってるだけ
そして何も考えず力ある立場からの暴論で子の倫理観を都合よく捻じ曲げてる毒親どもに怒りを覚えてるだけ

>>343
自分の親は憎んでないよ。

世間を見渡してみて、親には不適格なのに子供を産む奴が大量にいるのが遺憾。
それは常識、性格、知能、容姿、年収など含めてね。

ただ、当スレ的に言えば、私は出産自体が悪行だと思ってる。

自殺者の何割かは遺書の中で両親に対して謝るらしい

そりゃ洗脳されてるからね

出産が犯罪だと思わないのは、この世界の怖さを知らないから。
それは良く言えば幸せであるが、悪く言えば無知である。
そして問題は、その無知によって子供が生まれ、最悪の場合、この世界で多くの苦しみを味わうということだ。

中だし君のような性格の人が、ミスって予定外の妊娠をさせてしまった、という場合は少し気の毒だけどな。

土人とかDQNとか、若者が勢いとか過失で妊娠しちゃうのは仕方ないにしても
出産適齢期すら過ぎたような大人が計画的に子供を作ったりするのがなにより恐ろしいわ

「子供を産まなければ、結婚しなければ、恋人がいなければ人間でない！」というような強迫観念に駆られているのかね、そういう方たちは。

以前は悩んだこともあった、結婚したいとか子供が欲しいという感情が全く
湧いてこない私はなんて頭がおかしい人間なんだろうと
でも今は違う虐められて何もかも諦めた人間が結婚したいとか子供が欲しい
と思うほうがおかしいと思う

>>354
異性に求められないとか生殖出来ない＝人として価値がない　みたいな
どこまでも動物であろうとするんだよ　

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1368360111/414
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑　

どんな人間であれ等しく価値がないのにな

「アフリカでは○秒に○人の子ども達が亡くなっています」

某募金CMにしてもそうだが死亡数ばかりを取り上げるけど、むしろ問題なのは出生数だろうがといつも思う。
食糧も足らん地獄みたいな環境で産めば死ぬのは当たり前だ、子を思う心は無いのだろうか
まぁ、アフリカみたく食糧難の心配はないにしろ、前途多難の日本国に子を作った奴らにも同じ事が言えるけどね

寄付した金がコンドームやピルの避妊具になるならわかるが
食料支援なんてマイナスにこそなれプラスになることは絶対にない
無駄に生き延びるだけ

沖縄のあの小さな島で人口増え続けて
仕事無くて貧困
頭悪い所ほど子供増える
日本　ドイツ　イタリア　賢い国はちゃんと少子化になっている
韓国も高度成長したら少子化になった
人口爆発地域→アホ

昨日テレビで中東の国では年間数百人が生まれてすぐ捨てられてて割合として女が多い理由が稼ぎとか結婚したときに金がかかるとか言ってて呆れたわ
やっぱ土人に近い奴ほどポンポン産むんだなーと素直に思いました
あと、そういう内容でも感動に持っていこうとするのも気持ち悪かったです

>>359
慈善事業なんて、労働者から搾取したり金のために環境を汚染しまくったりして大儲けした人間が罪ほろぼしにやってるだけで、その先にあることなんて考えてないもんな。
発展途上の人間が先進国並みの生活を享受するには地球が7個必要なんだっけか？
ま、地球が7個増えたとしても不幸の総量が増えるだけだけどな

>>362
向こうって確か結婚持参金が半端ないんだよね？持ってかないと虐待とかなんとか

よかったらNHKの朝ドラ見てみ。どれ見ても吐き気すると思うよ。
ちょっと前のあまちゃんは酷かった。大人も子供もクズばっか。いやシナリオライター()がクズなのかわからんけども

食事中に見たら食べ物の味を感じられなくなる吐き気がするドラマが多い

>>364
そう
結婚持参金とやらが場合によっては50倍も必要だとか
ドラマも感動の押し売りなので見る気がないですｗ

セックスは一時の恥　出産は一生の恥

メンヘラーに面と向かって意見を求められるのはこわいよぉ。

なぜ、何のために子供を持つのですか？
http://q.hatena.ne.jp/1152995317

「育てる」という体験によって自己確認を得るため
寂しさをまぎらわすため
自分の分身が欲しいから（遺伝子を残す）
自分自身を成長させるため
本能

自己満足によるものが多く、自ら子を産む必要はない。
仮に社会的に親であることを認めてもらうなら産まず孤児院や赤ポスから預かればいい。
出来るかは分からないが。無精子症ってことにするのが体裁がいいか。

親は馬鹿だから「自分の子供も私たちと同じように生きていける」と盲信している。
自然の摂理に従って淘汰される子供が必ず現れるのに、それでも子作りに励むアホ共がこの世界を牛耳っている限り、不幸の連鎖は止まらない。
幸せは、この世界が地獄だと受け入れたところから始まる。
これは決してネガティブに考えろという意味では無い。
本質を理解すべき、ということだ。

>>369
ほんと子供を自己満足の道具としか見ていない答えばかりだよな。
子供を人間どころか生物とも考えていないんだろう。
それでいて子供が都合のいい道具にならなかったら
文句をつける、虐待する、被害者面するなど
生んだ自分に根本原因があるとは一切考えもしない
精神が未熟すぎる親も少なくない始末で本当にたちが悪い。

都合のいい時だけ本能って言葉使う奴ら多すぎだよな
だったらレイプも生物(オス)の本能だわ

>>369
ねえなんでこいつら親のエゴが許されて
>>340の犯人の恨みは子供だ甘えだと封殺されるの？？
おかしいだろ・・・ほんとイライラする

子供が欲しいのが本能だからって
万人が欲しがってないし産みたがってないし
だとしたら本能と言えるのかな
母性本能だって実はそんなもん勝手に作り上げたもんであろう

本能だったら考えないで何やっても良いって事なのか
理性無用なら人じゃ無し

人類は滅亡したほうがいいよね
どう考えても

>>340
自業自得なのに子供を責める奴ばっかだよな

児童虐待の現状
http://news.ameba.jp/20131203-451/

多分こんなもんじゃないと思うんだ
こんな事になるなら産まなければいいではないか
馬鹿は先々考えず自分のスペックすら客観視せず皆が持ってるから欲しいだもん
命を軽薄に産み出してる空恐ろしい輩だ
昆虫猿寄の人が命を産んだからと神気取りになるんだろう

>>359
自分も何で途上国の人らがああやって、どう考えても地獄でしかない世界に
ボコボコ子供を生み出すのかがずっと不思議だった。
以前は上から目線で 「 バカどもは知能も低くロクな教育受けてねーから 」 と
嘲笑していた。
そうではなくて、彼らは常に生死の境をさまよう生活環境に置かれていて
命の危機と隣り合わせだから、子孫を紡いでゆくにはどうしても 【 数 】 で
勝負するしかないのだそうだ。


つまり魚が大量の卵を孕むように、獅子が赤子を敢えて谷に突き落とし
這い上がってきた個体を我が子にチョイスするように、この世界は、こんなにも
ありとあらゆる場所で、競争原理の理屈がはたらいている。
出産や子作りを否定してる自分のような人間は、そりゃもう、たとえば人間社会に
於けるありとあらゆる風習や営みそのものが虚しいのだけれど、最近はね、
増えてるらしいね 『 墓なんていらねぇwwww 』 って人。
それを鑑みるとおかしいんだよ、ありとあらゆる者たちを虐げ、犠牲にして
ようやく成り立ってるような人間社会などというバカげたコミュニティーで、
死んだあとですら祀ってもらおう敬ってもらおうなんつー浅ましさ自体が。
言うまでもなく墓なんてものは、死んだ奴のためにあるのじゃなく、のこされた、
この忌まわしい現世になお生きようともがく愚かしき者たちのためにある。
まったく、なんつーくだらん世界に生まれてきちまったんだ我々は。

世界はクソだ。みんな死ねばいいと思うよ。
死が悪いものかなんて、生きてる俺らはわからないんだし。

子供が今すぐほしい既婚女性が増えてる見たいだね

命とは性交渉によって発生した病気って誰か偉い人が言い残してた。
誰かは忘れた。

子供作った方が楽だからな

男と女。
性別が無ければ異性がらみの犯罪も出産も減るのに。
仕事も女じゃなきゃ不可な奴ばかり。
○メック星人みたいなのが理想だわ。

だね。でも1000年後には男も女もなくなってろくでなし
ばかりになってるかも。俺は大歓迎だ。

ダウン症の話題とかやめろよな。
お前の顔見るだけでむかつくのによ。

女叩きなら別のスレでね。
出産否定のスレであって、モテない結婚できない人の僻みスレではないから。

ねだうそ

>>386
同意
女を毛嫌いする理由もわからなくもないが、
あんまり無根拠に叩いてると女に相手にされない逆恨みに聞こえるなぁ

俺含めここにいる奴、美男美女に生まれてモテてたらこのスレにいないよな？

ねだうそ

世の中、差別ってなくならないんだろうな。

>>389
プラグマティズムの主張によれば、人生が順調に進んでいる時には
こういった疑問を出ないのであり、何かに挫折したりしたときにこういう疑問に至るらしい。
とすると、こういった疑問自体が、自分の劣等さを認めるという
耐え難い苦痛からの逃避でしかない、ということになる。

地元の総合病院だけど
新生児の病棟に
年寄りの整形の入院患者がいっぱい
賢明な日本人はいかに少子高齢化か良く分かった

>>389
酷い人生を歩んできたんだから子供を作らないと考えるようになるのは
当たり前なことだよ

俺も

間違った。

命とは、性交渉によって感染する病気。


だった。

いい言葉ですね。

恐怖の記憶、精子で子孫に「継承」　米研究チーム発表


身の危険を感じると、その「記憶」は精子を介して子孫に伝えられる――。マウスを使った実験で、個体の経験が遺伝的に後の世代に引き継がれる現象が明らかになった。
米国の研究チームが科学誌ネイチャー・ニューロサイエンス電子版に発表した。

http://www.asahi.com/articles/TKY201312040021.html

劣等感や酷い人生のせいで気づくんじゃなく
子作り否定できるかできないかは知性や人間性の問題だよ。
女叩きもそうだがリア充だったら子供欲しかったとか言う奴も同様に惨めで見苦しいわ。

ねだ

>>378
要するに奴らは無知では無くて、子＝労働力と理解した上でポンポン産んでる訳か・・
最早、鼠だな。こんな奴らに募金なんて絶対したくないわ。

ニュー速スレとかに戦いを挑んでる人に聞きたい
出産肯定派に戦いを挑んで疲れないのかと

めあき千人バカ8千人とはよく言ったもんだね

人生とは魂の修行であり、自殺は神から与えられた魂の修行という義務を放棄する大罪であり、一切の酌量の余地なしに地獄行き或いは輪廻転生して今以上の苦痛を味わうなどといっている連中は何を根拠にその様な戯言がいえるのか、正直虫唾が走る。

神か与えられた魂の修行w
神ってどんだけふざけた奴だよw
もし神いたらみんなでやっつけにいこうぜw

前提条件厳しすぎワロタｗ
なんでこんな自転車操業的な世界なんだよｗｗ

>>405 全く同意。

>>402
20歳長男の母親殺しスレとか肯定派の巣窟になってるな
長男に対して屑だの死ねだの言いたい放題、確かに人を殺した事を責めるのはわかる。
このスレの定義的には出産も殺人なわけだけど、かといって親を殺したところで何も解決せんし、子を作った側と同類になるだけだからね
しかしこのスレの肯定派の言い分はマジに狂ってる「産んだ親は悪くない！文句ある奴は勝手に死ねばいい！」

俺にはこいつらが犯人よりも凶悪に見えるわ

ああスピリチュアリズムのことな。アレはマジで糞だから相手すんな。

山形　25歳母親　生後41日の長男殺害

セックスハアハアして結局産んだら殺す
こんな女　生きている資格無し

生=不可避の不幸と考えるこのスレ的にはむしろ良親だと思うが。
少なくとも産んで適当に育てちゃうのに比べたらずっといい。
まあでも生まれた時点でダメ、死は救いではないって人もいるか。

>>389
それはその通りだと思われ。
生まれてきた、生きとし生けるものすべてが幸福な世界なら間違いない。
誰もが美男美女ばかりでモテてるような世界なら、こんなスレは
とうに要らなくなる。
美男美女ばかりでモテてる、ということを幸せとするならばの話だが。
でもやっぱりその辺はピラミッド型の構図なんだよ。
そして美男美女であることをよしとする世界は、そうではない者たちを悪者にする。
不幸にする。
この世は不幸な者であふれている。
この世に生まれいでる存在の大多数は不幸になる可能性を孕むことになる。
つまり大多数は、生まれてきたら負け。
たとえ出産を否定して自分が産まなくても子作りは誰かが確実に行うし、
不幸な子供は量産される。
そして別の誰かが不幸になる役を担うだけ。
結局幸せなんてものは、ほかから奪い取って手に入れてるだけのもので
誰しもが幸せな世界など有り得ないのだから、自分は、むしろこんな世界は
とっとと放棄し、背を向けるべき程度のものと思ってる。
もちろん自分自身の考えだが。
じゃあすぐ死ねよ、と言われるのも覚悟してます。あ　だめだこりゃ

しかし、いまほんとに政治がヤバいな。
みんなはニュー速＋とかいってるかい？
あそこはもうだめだわ、●持ち政府の手先ばっかで気が滅入る・・

政治はほんとに少子化何とかしたいと思ってるのかな？
移民を入れればいいやと思ってるんじゃない？

移民流出国と受け入れ国を色分けした地図があるんだが
日本は受け入れ側
良い国の方が当然受け入れ側になるんだが
移民制度にしたら治安の悪化と政治も乗っ取られて日本終了
どっちみちこのまま終わるよ

ってか美男美女に生まれてたらこのスレはいらないって人は本気で言ってるのか？
この世界で生きてきて容姿に関する悩みしか無いの？
病気やら事故やら、確実に訪れる死に対する恐怖は無いの？
それともスレタイ否定派並の馬鹿野郎で将来を見据える想像力が無いの？

私は小学生の頃から負の感情だけで生きてきた人間だからね
普通の人生を送ってたらどう思うかわからない

ニートが将来を見据える想像力とか笑わせてくれる

美男美女とかでないんだよ
何でも明るい方向に考えられる性格
苦労を苦労と感じない性格に産まれないと
頭良すぎても過去を覚えているから幸せにはなれない
アホで明るい性格が幸せ　みんなに妬まれないし

どうして女が下等生物か
それは子供産むから

>>420
チンポ汁下郎が諸悪の根源だろ
それさえ突っ込んで中だししなけりゃ産まれないよ
男が性欲どうにもしないで垂れ流してるのが悪くなる

中出し君元気にしてるかなあ

>>416
条件次第で子作り可って考えの奴は実際は子作り否定派じゃなく肯定派なんだよな。
そういう考えの持ち主はまず自分が子作り肯定派なんだと自覚してほしい。
リア充になれなかった僻みと子作り否定は全くの別物だ。

相対悪じゃなくて絶対悪なんだよなぁ
相対悪だと思うならモテない奴のスレにでも行ってくれ

リア充爆発しろなんて慣用句あるけど俺はむしろ幸せになってほしい（俺は非リアだけど）
こんな世の中なら誰でも楽しめるものがある方がいいじゃん。
ただそうやって人生充実しない人間だっているんだから子作りはやめてね。
親＝子じゃないから

必ず死ぬ生き物を生むってどういうことが考えるべきかもね

ワンピースの空島編でモンキー・D・ルフィがエネルに向って
「何一つ救わねえ神が何処にいるんだー」といい放った事があったが
肯定派が崇めている神とやらは、正に何一つ救わない本当の糞なのだろうね。
そんな糞に従う道理もないね。苦痛だらけのこの世界は悲劇だ。

自分の人生が幸せで成功して報われたなぁ
と言える人は71億人の1%だと思う
あとの人間は安い賃金でこき使われて一生終えるか
殺人などで途中で終わる

なんで産んだんじゃ、この鬼ババア
はよ死ね
子供とか、自分の人生のアクセサリーやろが
ボケ
クソババア最悪やねん

遺伝病が云々いう前にお前が死ねよってＢＢＡ

>>418みたいなろくに反論もできない馬鹿ってすぐにニートだの中二だのレッテル貼ってくる
口喧嘩で負けそうになると相手の外見を貶す小学生と一緒。

>>431
裏を返せば、そういう感情的な性格だからこそ、何の考えも無しに子供を産むという愚行を犯し、後付けの美談に仕立てあげることが躊躇いなくできるのかもしれない。
換言すると、>>418はアホ、という意味だ。

私は生涯独身だから問題ないけど恋人がいる人にとっては必ず避けられない問題
でしょうね

ここの前スレだか類似スレだかに、出産の身勝手加減を放火とレイプに喩えてた書き込みがあったんだけどそれがなかなか秀逸だったような記憶がある
もう一度読みたいんだけど何処だったか思い出せない、知ってる人いたら教えてくれないかな？

>>369のurl天婦羅に入れちゃってもいいんじゃない？

帰省の実家で母と２児死亡、無理心中か…愛媛
2013年12月7日（土）09:51

６日午後３時３０分頃、愛媛県今治市阿方の無職女性（７０）から「娘が焼身自殺を図った」と１１９番があった。
消防隊員が駆けつけると、木造２階建て納屋の２階の一室で、女性の三女で松山市西石井の主婦平岡純子さん（３８）と
男児２人がひどいやけどを負って倒れており、まもなく３人の死亡が確認された。
今治署の発表では、男児の１人は平岡さんの次男拓也ちゃん（３）と確認され、
もう１人は幼稚園児の長男 舜也 ( しゅんや ) ちゃん（５）とみられる。３人にやけど以外の目立った外傷はなく、
同署は、平岡さんが無理心中を図った可能性があるとみて、司法解剖を行って死因などを調べる。遺書は見つかっていない。
同署や近所の人の話では、現場は平岡さんの実家で、数日前から３人で帰省していた。
この日の正午前、女性が３人の姿が見えないため捜していたところ、納屋で発見。３人が倒れていた床の一部が焦げていたという。

>>420
おまえ、それ本気で言ってたら神に殺されるぞ

>>434
これだろ。子供側を批判・罵倒する奴の身勝手さをうまく表してる例えだと思う。


4 ：（-＿-）さん：2010/12/07(火) 22:10:23 ID:???0

誰かの家に放火しても、逃げ切れるか焼け死ぬかは住人の努力次第
焼け死んでも放火魔には何の責任も無い
完全に本人の努力不足
なぜなら火をつけて既に２０分経過してるから
犯人のせいにするのは甘ったれ
火をつけるのがどんなに大変かわかってるの？


6 ：（-＿-）さん：2010/12/08(水) 00:34:35 ID:???O

≫4
言い得て妙だな
レイプに例えてみてくれ


7 ：（-＿-）さん：2010/12/08(水) 01:55:02 ID:???O

私はあなたをレイプしたけど
私は気持ち良かったし、あなたは
私に愛されてるから良いんです。

レイプされたくなかった？レイプされて傷付いた？
レイプされて病んだ？
甘ったれるな！レイプされても前向きに
生きている人はたくさんいるし、
そう思うなら自分で医者なりカウンセリングへ行け！

レイプされて気持ちよくして
貰ったんだから恩返ししろ！それが普通だ！
レイプしてもらった恩を仇で返すな罰当たり！

お前も早くレイプしろ、レイプして
レイプされた子の顔を見せてくれ。

結婚するのが当たり前と思っている奴が多くてウンザリする

>>420
原始時代じゃあるまいに年がら年中発情してチンポ立ててる動物以下の二足歩行の歩くチンポ脳の方が下等で下郎
エロ本だのエロ動画ばっかじゃねーかきもちわりい
精通する前にチンポ除去される様になれば子供ができなくてモアベターだ

さすがの在特会も女は子供を生めとか叫ばないね

＞なぜなら火をつけて既に２０分経過してるから
ワロタ

>>438
おお、まさにこれです。コピペありがとうございます。
喩えも見事だし、ブラックジョークっぽいところも好きだ(笑)
しかしこれに反論できる出産肯定派いんのかな？

テンプレ化してもいいレベルの出来だと思う。

ヤンキー先生「子供産まず働かないヒキニートは福祉徴兵して国家に奉仕させる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386399354/

子供なんて産みたくねーよ
結婚したら女が全員子供産むのが当たり前だと思うなよ
自分のクズ遺伝子なんて残したくねーんだわ
期待している奴らの遺伝子も残す価値はないと思ってる
気持ち悪い

国のために生めと言われて生む気になる？

結婚しても子供はいらないよ、と考えている人と結婚するのが私の夢

お国のために産みましたっていうか、たまにいるよね、
本能の赴くまま何も考えずに3匹くらい無計画に生んでおきながら、
言うに事欠いて少子化に貢献しました！とかいう真性馬鹿女。
排泄物の不始末が国のためになると思ってんの？馬鹿ばっか増やしてさ。
お国のために死ぬ兵士にしてサクサク始末できるなら話は別だけど、目先の年金制度だ高齢社会だで短絡的にガキ産めとか、狂気の沙汰だわ。
国家100年の計で政治家は物を言えよな。

好きで税金奴隷を生産し、私たちの生活を支えてくれているからな。
感謝、感謝。
奴隷はいつの時代も存在する。

秘密保護法の騒動のときにこんな国を子孫に残したくないと言ってる人達を見たけど
なぜこんな国にじゃないのかと思ってしまった

>>438
額縁に飾って家訓にしておきたいレベルの名文だ。

出産を否定すると人類が滅びるとか国が滅びると反論する人結構多いね
滅んでも良いよとしか答えようがないけど。

国の為に産む　?
つまり安い賃金でこき使われる兵士を作れか
それならアフガニスタンで生まれた時から
兵士になるために産まれてくる男と同じだ
可哀相と思わないのか　こんな斜陽の国で
これから大増税だぞ

>>452
何で滅んだらいけないか分からんよ
終わりというものは必ずくるだろうに
人口減少で外人に侵略略奪残虐死させられると思ってるのかな
だったら子供産まなければ自分の子孫は蹂躙はされないですむじゃない
何で世の中厳しいしつらい物だけど生きて欲しいなんていけしゃあしゃあといえるんだろうか
本当に子供が好きな親か疑うね自分が好きなんだろう

自己投影したいだけだろうな
子供というフィルター通して自分を見たいだけ

くだらない趣味だよなというか悪趣味
生き物をちんこ通じてまんこからひり出したりするから神気取りにもなるんだろうけどその辺からして愚か者だ

血を見るのが好きなんだろうな。
やたら攻撃的だし

断末魔の雄叫びあげながら血だらけになって汚物をひりだす行為、
いわゆる出産は、戦争や独裁、環境破壊、労働者搾取、犯罪やイジメといった人間の醜い行為の中でも断トツで醜い行為じゃないか

>>458
そういう事が起こりうる世界に子供を連れてきたという事実は、何よりも重い罪だ。
動物園の虎の檻に自分の子供を入れる親はいないはずだが、どういうわけか、それ以上に恐ろしい地球という世界に子供を入れる親は多く存在するのである。

>>458
そりゃそうだ、それら全ての悪業を生み出すのが出産ですから。
犯罪者も独裁者もシリアルキラーもいじめっこもぜーんぶ出産肯定派が作った。
もちろん搾取されたり、虐められたり、無惨に殺されたりする運が悪い憐れな犠牲者側を作ったのも彼ら。

そしてそんな肯定派にかぎって、こういう書き込みを見てもまだ自分の罪に気付かず、

「悪人は育った周囲の環境が悪いだけ。」
「亡くなった人を侮辱してる書き込みだ。」
「否定派は愛情を知らない悲しい人。」
「なんでもかんでも親のせいにすんな厨二ｗ」
「そんな世の中が嫌なら死ねば？」

などと罵倒してきたりする。本当にめでたい頭してるよ、つける薬もない(笑)

不可避の不幸を理由にして出産を罪とするなら、
それよりは少ない割合で、生存することもまた罪だよね。
何故なら、人は生きることで他人を不幸にすることを避けられないから。
俺は底辺だが、世界的に見れば搾取する側にいる。貧困国の資源や労働力をね。
生存は、出産によって生まれた不幸を継続・増長する行為だと思う。

この出産と生存の罪の関係は、違法アップロードと違法ダウンロードに例えられる。
諸悪の根源はUPする奴だが、直接的にはDLされることで損害が出る。
また、UP者とDL者は互いに責任を押し付け合うこともできる。
「産む方が悪い」「嫌なら死ねばいい」みたいにねw

出産の罪を考える上では、生存の罪から目を背けてはいけないと思うのだが、
みんなはどう思う？
決して自殺しろとか言ってるわけじゃない。煽るつもりもない。
ただ、どちらかを一方的に悪者にしても先がないように思えるよ。

出産肯定者は強欲だからな
自分が幸せになるためなら命の1個や2個性処理ついでにひりだして苦労や矛盾不条理の生き地獄に送り出す
この先仕事だって減るだろうに何させるんだろ？兵隊とか売春婦とかブラック企業の社畜とかか

>>447
それを言ったら俺
って言ったら叩かれそうだ非常に

>>461
＞俺は底辺だが、世界的に見れば搾取する側にいる。貧困国の資源や労働力をね。

貧困国側からみた搾取とは、あくまで宗主国や新自由主義的グローバル企業であって、
為政者や必要以上の富を貪る富裕層の人間にこれが当てはまっても、
私の様な底辺は、そいつらの一奴隷である。
結果的に貧困国から資源を奪い消費する側にはいても、労働力を切り売りしてなんとかその場で生活している人間が搾取側にいるとは思っていない。
仮に貧困国に生まれていたならば徹底的に搾取されたのであり、産み落とされた場所の問題にすぎない。

もっとも、「生存の罪」を感じないという訳では勿論ない。
理由を端的に言うと、
「生」にまつわる事象がすべからく醜いので、生きること＝醜態を晒す行為は罪としか言いようがないから。

>>461
今すぐ自殺するのが世界全体で考えれば一番いいと思うけど
自殺は怖いしお母さんが悲しむのは嫌だからしない。
自分の子供が苦しむのは嫌だから出産はしない。

DQN親子のニュースGJかと思ったけど出産歴あるから両者ともゴミだな

どーでもいいけど>>444でヤンキー先生()ふるぼっこにされててわろたわ
最初の20暗いまでしかよんでないけど

自民党のとある女性議員の行為なんて犯罪としか表現しようがないと思うけどな
彼女の行為には他者に対しての愛情が全く感じられない

なんで子供産んでヘラヘラできるんだろう
理解できない

>>469
頭が悪いからだよ。
知能が発達していないから、動物的な行為で喜べるんだ。

>>461
子作りは生まれた側が本人の意思とは無関係に
強制されたものであることを忘れてはならない。
問答無用で生存させられた者に生存が罪などどいうのは責任のなすりつけでしかない。
生んだものを悪者にしているのではなく生んだものに全ての根本原因があるのは真実だ。

>>464
搾取と言ってしまうとそうかもだが、不幸の原因はそれだけじゃない。
搾取によって他人を不幸にするのが罪なら、足を引っ掛けて人を転ばせて
しまうことも小さな罪と言えるだろ？どんな立場にいようと、生きている限り
他人を不幸にすることは避けられないんだ。悪意や利益の有無は別の話だよ。
あなたの言う生存の罪とはもう少し深い意味がありそうだけど。

>>471
全くその通り。違法DLとの違いは、生存本能を逆手に取られてること。
生きることをやめるのは、DLをやめることほど楽じゃないってこと。

ただし、不幸の始まりは出産であっても、その後の不幸は全て生存者から
もたらされる訳だ。あなたの存在もまた、人の意思を無視して、人を不幸に
しているんだよ。「死にたくはないから」という身勝手な理由でね。

とはいえ、これは何を根拠に出産を罪とするかによって見方も変わる。
「人生は不幸だから、それを開始する出産は罪だ」ならこの考えも通るけど、
「出産は幸、不幸問わずそれ自体が無条件で絶対的な罪だ」と考えると、
俺の意見は意味が通らなくなってしまう。
俺は前者の方だからこうして長文書いてるけど、みんなの意見もぜひ聞きたい。

>>472
繰り返しになるがあなたの言う生存は罪とはすべて責任のなすりつけ。
あなたはちょっと前にある放火とレイプの例えと全く同じ意味のことを言っている。

俺は子作り否定の理由を幸不幸にはおいていない。
生まれた者は必ず死ぬ、つまり子作りは他者に死を強制する行為。
他者に死を強制する権利のある者など誰もいない。
だから子作りは全面的に否定するってのが俺の考えだ。

>>460 全く同感です。出産肯定派はこの世の負の側面を頑なに否定したがりますからね。

芥川の人間獣という言葉を借りて言うならここの人達は自分を含め動物性を失ってしまったんだな
逆に言えば肯定派は動物そのもの

動物としては間違ってるかもしれないけど、人間としては何一つ間違ったこと言ってない

産む奴は都合で人間だもの動物だものと一定したこと言わん
変な知恵もって小狡い毛のないチンパンと認識してる
細かく考えると動物と人の境界線フラフラした生き物で人とは思えない

>>472
出産が罪であることの根拠の前に、その「罪」の定義がよくわからない。
それが刑事学的意味での罪に近いものならば、故意と過失で大きな違いがある。
故意的に人の足を踏むことと、うっかりと人の足を踏んだという過失では前者は罪だが、後者では罪にならない。
刑事学的用法から少し離れて「罪」を広く罪悪と捉えるなら、他者や動物や自然環境の犠牲の上に成り立つ生存は、あなたの指摘するように罪といえるだろう。
けれど、出産の罪に比べて、生存に不可避的についてくる無意識的なその「罪」はあまりに軽すぎる罪であり贖罪は必要ないと個人的には思っている。

愚か者は死んでもスレタイを理解できないだろうな。
残された子孫が可哀想。
99%の確率で、自分の子孫の中に苦しむ人が現れるのに...
全て出産肯定派の愚か者のせいだな。
戦争も、殺人も、何もかも全てが出産肯定派によって生み出される。
出産肯定派ほどの鬼はこの世に存在しない。
奴等は、自分の子孫に苦しむ人が現れても自分の世代で幸せを感じられれば良い、という身勝手な愚か者だからな。
鬼以上の残忍さを内に秘めている。
もし、あなたが賢者であるならば、我欲にも世間体にも打ち克ち、絶対に子を作るべきでない。
出産の是非は、21世紀の常識によって考えるべき事柄ではない。

>>461
その理屈だと全人類（胎児も含め）が悪人になってしまうね
あと自殺推奨や煽り目的ではないと断っている癖に、あんたの言う生存＝悪の理論からは自殺しろ、じゃなきゃ出産認めろ（のうのうと生きてる奴は文句言う資格無し）といった悪意が感じられるよ

>>480
あなたの仰る通り。

>>461は出産肯定派側の論理に基づいた発言だ。

違法UPされたからといって違法DLする義務は無いが、生まれてしまったら苦痛から逃れて幸せを求め生きざるを得ない。
したがって、前者と後者では全く性質が異なるはずなのに、>>461はそれを同列に語っている。

というか、生存によって罪(sin)が発生するのであれば、なおさら出産を避けるべきなんじゃないのか？
「多くの不幸は生存から生まれるから生存することにも罪はある」からこそ、余計に出産すべきではないんだろ？
こっちは好きで罪人になったわけじゃないんだよ。

産まないことそれが自分の子供に唯一出来ることだよ

【※スパイに注意※】

>>461のような中立派を装った出産肯定派のスパイが増えてきています。
連中は丁寧な文体や価値観の多様性を認めるなどの寛容性を武器に我々に話しかけてきますが、その主張は出産肯定に結び付くものが多く、
戦争、災害、いじめ、病気、怪我、事件、事故、リストラ、借金など、この世界で苦しむ人たちの苦痛を一切無視し、条件付きで出産を善と捉えるように試みます。
連中の特徴としては、上記のように苦しむ人たちの存在を考慮せず、ひたすら我々に価値観の多様性を認めさせ、不幸の原因を出産以外に求めようとする点が挙げられます。
しかし、単純に時間軸で考えれば、出産が無ければその後の不幸も存在しないため、やはり全ての苦痛は出産が原因なのです。

以上、スパイ注意報でした。

>>482
あなたの子供も孫も曾孫も、多くの人があなたの善行によって地獄の業火から救われる事でしょう。

【捜索願】

中だし君 (^-^)v

>>485
あのバカ本当にどこにいきやがったんだ、いい奴だったな。
帰ってこなくてもいいけどさ。

中出し君がいたことでいい具合にこのスレは平和だったんだな

そういえば長文くんって奴もいたっけ

>>488
長文は「子供作ることが一番子供の事を考えていない」の長老だけど、最近は書き込んでないよね。

このスレだと一時期、関西弁俳句野郎が語りまくっていて、挙げ句の果てに、
精神疾患【出産は犯罪・その3】毒親
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375259956/
を立てたんだけど、出産否定派を馬鹿にしたタイトルで亜流過ぎるせいか、関西弁俳句野郎とそれに便乗した中だし君の書き込みが虚しく残っただけで、未だにスレが''その3''で止まってるｗ

子供産むのが無駄で罪悪って突き詰めれば人間は存在しないほうがいいって言ってるのと同じだしそれならそう思ってる奴が先陣切って自殺すれば？
どんどん老いていって苦しむのが嫌なんでしょ？なら若いうちに死ぬしかないよね？
無関係な他人様の子供にケチつけてる場合じゃないでしょｗｗｗ
お前らと違って子供はちゃんと実りある人生送るし心配無用だよ〜
お前らは早く頭の病気治しなよ☆

またなんか来たぞｗ

チンパンジーのアイちゃんのレスだな

>>473>>478>>480>>481
こういう意見が聞きたかった。ありがとう。どれも理屈が通ってるので
反論はしないよ。
ただ一つ補足をする。俺は生存が罪だ、生存と出産は互いに罪をなすりつけ合える、
とまでは言ったが、そのことで出産の罪が軽減されるとは少しも言ってないよ。
生存に罪があろうとなかろうと、出産がもたらす不幸は変わらないのだから。
反応もらえると思って恣意的な書き方をしてしまったが、早とちりはしないでくれ。

いつか、仲良くなった人が肯定派だったら、彼らの出産を止めたいと思ってる。
そのためには、常識に縛られた肯定派にも頷いてもらえる理屈が必要だ。
そしてそれは、単に出産への文句を言ってるだけでは出来上がらない。両者の
様々な意見を聞いて、理解して、どうしてそう思うのか考えなきゃいけない。
だから、俺が思いついたことに意見してもらう形でみんなの話を聞いたんだ。
とても参考になったよ。でもちょっと荒れ気味になってすまなかった。
もっと穏便にレスすべきだったよ。

>>493
あなたが肯定派ではないのは分かった。でもやっぱり生存＝悪の理論はおかしいと思うよ。
以下は放火コピペとあなたの書き込みを組み合せて作った物だけどあなたがさっき言ってたのはこういう事だから…

放火は悪いけど、それよりは少ない割合で家を持つ事もまた罪だよね。
何故なら、家を持つことで放火魔の家屋に対する放火欲を刺激させることを避けられないから。つまり実質的に放火に加担する行為。
だから放火魔ばかり一方的に悪者にするのはどうかと思う。
あ、決してホームレスになれとか煽りで言ってるわけじゃないよ

本人が謝ってるし、載せようか迷ったがせっかく作ったので載せた。気を悪くしたらごめんね
あと肯定派に生存する事の罪なんて説いたところで逆効果だと思うよ、余計に増長させるだけ 。

>>494
分かってもらえてうれしい。
やっぱりそこは、何を根拠に罪とするかを共有できないから食い違うんだと思う。
俺は、人を不幸にする要素全てに罪があると思ってる。例外なく全てに。当然、
出産がその最もたるものだ。だからこのスレにいる。

その例えを無理やり使うなら生存の罪とは、家を持つことによる環境破壊、
日照権の侵害、その家が欲しかった別の人より先に買った、みたいな感じ。
「放火による財産や命の喪失」だけが、人生の不幸ではないよね、と。

でもこれは言葉遊びでしかないし、あなたとは今これ以上、どれほど言い合っても
互いに理解はできない気がする。

左翼の人達もこんな国に子供を作るのを止めようと声を上げればいいのに
反対と叫ぶよりインパクトあると思うんだけどな
ネット右翼の理想とする世界は私達にとって最悪な世界だよ

出産否定派だからといって自殺願望があるわけじゃない
490は馬鹿だなあ
それとこのスレは子供ではなくて馬鹿親に向けている

両方だな

同じく両方で子供は嫌いじゃない

>>496
チョン乙
寄生先の国で子作りすんなよw

こんな事ぐだぐだ考えて悶々としてるメンヘラってきもいよ？
どっちだっていいじゃんお前らは子孫残せないんだし

煽りはいいから出産を論理的に肯定してみて

もちろん残せないんだが
自分の遺伝子の子がいたらと思うとぞっとする
実は僕　メンヘルの女の子と付き合ってました
もし「同類相哀れむ」で子供産まれていたらと思うと・・・
二人とも手首に傷あります
そんな子供が幸せになれるはずがない
別れて良かった
それと親の金目当てに母子家庭の女の子とかにはもてた
けど子供なんて作らなかったよ

今年の出生数は去年より少し上回るペースみたいだ
でも死亡数が団塊だけでなく
団塊ジュニアの40代も多くなって
総人口は28万くらい減る見込み
これから毎年こんなもん

今年は7月から前年を上回りはじめ
総数年間累計は去年より1000人くらい少ないあたりか
まあもうすぐ発表なんでまた書くけど

出生数が今年　途中から回復し
自殺者がやや減ったのはアベノミクスが今のところ
うまくいっていると言わざるを得ませんな
しかし3月の増税とTPPの農家の自殺に期待が持てる
政府の借金世界一はまだ変わってない

なんでそんな事期待してんの？自分が不幸だから？ゴミじゃん

それとPM2.5と福島の放射能と
来夏も酷暑である事を期待している

人の不幸を祈るようにだけはなりたくないと願ってきたが
今夜　お前の幸せぶりが　風に追われるあたしの胸に痛すぎる

子供作っている人間はいわゆる
「退屈しのぎの暇つぶし」って奴でしょ
子供作ったら必死で働かなきゃならない　子育てで
あえて悩みを作ったり　生きていくスリルをあえて作って
人生に張り合いを持たせるというか　進んで茨の道を選ぶ事で
人生　退屈しなくて済む　僕みたいに親の介護と葬式する
という仕事はちゃんとするし　残された僅かな時静かに一人
暮らしたらいい　と思えば　毎日退屈で退屈で・・・
こんな成熟して平和な国なら子育てでもしないと
ギャンブルばっかりもしてられないよね
その暇つぶしの子供がまた矛盾を知り苦悩したり試行錯誤する

>>496
左翼も針が振り切れたら、こんな世の中に、子供産む意味なんてねぇってなりそうだけどね。
暴走族とかもさ、唯我独尊とか訳のわからん特攻服着るくらいなら、
「クソ親め、何故産みやがった！」ってわかりやすいイデオロギーを掲げて暴走したらいいのに。

暴走族って「自分は頭悪い」って世間にアピールしたいアホですから
思想とかイデオロギーとかって意味も分からないんじゃないの
まあ土方でもして一生底辺生きてくれたらいいんだけど

僕みたいなボンボン左翼は日本に刺激与えて欲しいから
ただそれだけ　北とか中国とか隣国の心配だけしてたら
日本にいれば絶対安全だから

セックスに狂っていたときは中出しをしたこともあったが
今思えば相手が妊娠しなかったのは幸運だった。
ゴムをしていても不安だったがセックスを止めたら解放されたわ

キュンと胸がときめくとか　ドキドキするとか
10代までてしょ
おっさんになると「若い子はいいねぇ　ええ尻して・・
おじさんはね・・おじさんはね・・・」とかのエロ親父になる
「お嬢ちゃん綺麗やで　まだピンクやんけ」とか
酒飲んで尻さするというプレイは最高ですな
「いやっ」っていうリアクションがたまりまへん
愛だ恋だと抜かしたって所詮は僕らアニマルなんです

子供を産むということは、子供を殺すということだ。

その子供が死ぬんだからな
将来　老いぼれて辛い思いするのに
自分の快楽で産んだらいけません
腰一振り80年

DQNネームは子の将来を考えてないとかなんとか騒ぐ“自称まとも”な親らが多いが、出産そのものが子の事を考えてないことに気付けない時点で目くそ鼻くそ

>>516
子供を産めば老いぼれて死ぬことになろうが一人じゃないから寂しくないとか言い出すよ
あいつら人さえ増殖すれば寂しくないとか安泰だとか思ってるから
大気汚染海水汚染戦争低賃金で貧乏になり日本人より暴力的な外人に犯罪犯されながら産まれたことに感謝するんだろ
只のドマゾじゃん

子供産んだらいつ犯罪に巻き込まれるか
火傷して顔に傷ついたりするかもしれない
いじめられるかもしれない
事故に遭うかもしれない
産んだあと親が死んだら孤児院
地震も来る津波も来る戦争になるかもしれない
まさに出産は犯罪　アホほど産みたがる
女はみんな死ね

シオランの生誕の災厄は家宝

>>519
だから何で女のせいばかりにするんだよ？それは納得いかんぞ

女が産むのやめたら
この世がなくなるじゃないか
自立出来ない女は自殺したらいいんだ

それは男にも同じ事が言えるだろうが。
大体ここは子供作るなってスレであって生きてる奴に死ねと言う場所じゃない、お前はこないだの生存否定派かよ。

闇雲な女叩きは頂けないが、
出産を最終的に実行するのは女だから、女を責めたい気持ちはわからんでもない

世の中の半分の女が否定派になれば、人間の増殖は随分抑えられるもんね
女が産みたいと思っているうちは、
世の中の男の9割が否定派に回っても、1割の種馬下郎がいたら男の否定派なんて無意味なんだよな…

半分の女が否定派に回っても4人以上産めば増えるから変わんないよ
それなら男全員が否定派に回れば子供は生まれなくなるんだから
男を責めたい気持ちはわからんでもないって言ってるのと一緒

そんなことより中出しは最高ですよ！おすすめです！

>>525
うん。一番罪なのは、上の輩みたいに安易に種を撒き散らす奴だと思っている
てか、バカ出し君帰ってきたの？アンタ、捜索願出されてたよ

日本にはベネイター氏の様な反出世主義者の有名人っていないのかな？

一般社会(世の中)は子孫繁栄マンセー主義者
ばかりでウンザリだ。我々否定派側が一致団結して
肯定派の連中に挑んでも奴らの圧倒的な大群の前に絶望
するしかないものなのか？。

>>525
男がチンポ汁出すために女を道具に使わなければ生はもたらされないんだし
早く９割男が無性欲なんて時代を迎えて貰いたいモンだよw
セックスが愛情表現だなんて思わせる嘘に早く女も気づけばいいのに
あと男でも子供ほしがるのが居るけど自分の体使ってひり出す訳じゃないからな

医学の発達で人の体要らずで子供が作れるようになるかも知らん未来もあるかも知らん
性欲有無にかかわらずあれこれ絶滅しない様になっていくんだろうか

快楽については否定しないけどなんで子供産むのかはどれだけ考えても理解出来ないな。
526は嘘で、中出し君は行方知れずだよ。

左翼云々いってるやつはポルポトのことちょっと調べてみ
あとフィリピン？だったか忘れたけども、愚民政策についても

>>532
うん、知ってるけど。どういうこと？

>>529
何を言っても考えない、聞く耳を持たない馬鹿は放っておくしかないでしょう。
未来でも馬鹿な奴らの子孫が不毛な争いを続けていくんだろう。
自分は自分の子孫が誰一人としてこの世に関わらないってだけで幸福だと思える。

今日同じアパートの中年夫婦が子供作ってないと今更知って嬉しかったわ。
最近は生まれたことに悲観的になりすぎていた。
産んでくれて感謝・自分も子供欲しいなんて思わないけど気楽にうまく生きられないかなと
連日家族と3時間近く話してて思ってしまった。

>>534 やはり脳の髄までイカレている様な愚か者達
を相手にしても時間と労力の無駄なのですね
思考停止強欲傲慢人種が勝手に繁栄する社会になろうが
出産の悪の側面を理解している我々否定派は奴ら連中を無視すれば
良いだけですもんね。賢者の将来に子孫は不要正にそうですね。

初めましてお早うございます。

大変申し上げにくいのですが・・只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。

この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100％にも上ります

爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。

私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃったりと様々です。

又、お望みとあらばご自分の意志で起爆する事も可能ですが私共ではお勧めはいたしません。

爆発の際に生じる苦痛につきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方々が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方々がこれまでに経験した事の無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。

あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。



え？貴方たちは誰かって？これはこれは申し遅れました。私共は“両親”と申します。

あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。以後よろしくお願い致します。

>>529
わざわざ負け戦仕掛けるのがまず頭悪いし負け組の強がりにしか受け取られないんだから黙っときゃいいのに。
他人を納得させる前にまず自分の親にでも子供産むのは罪悪だよねってきいてみたら？

>>537
上手い。
子作りがこんなに残虐な行為であることも理解できない奴には本当に呆れるわ。

>>538のような頭の悪い出産肯定派は見てて気の毒になってくる。
否定派に反論できなくなったら「出産否定派=負け組」だからな。

残念ながら、私は普通の人よりも稼いでいて容姿も良いので。
てか、世界中を飛び回って、歴史が残した傷跡の悲惨さを元に出産否定を説いてるんだけど。
AmsterdamのAnne Frank Huisとか、Washington D.C.のUnited States Holocaust Memorial Museumあたりを見てくれば？
人類が起こした蛮行は数え切れないほどあるし、今現在もそれに苦しんでいる人はいるんだぞ。

しかも、戦争や人権侵害だけでなく、災害、病気、怪我、事件、事故、いじめ、破産、リストラなど、数え切れないほどの苦しみかこの世界を包んでいるだろ？
これらはどれだけ科学技術や法律、道徳が発展しようが、防ぎようのないことなんだよ。

出産肯定派は、その当事者になったことがないか、なっててもなんとか乗り越えられる状況だったから、本当の苦しみというものが分かってない。
だから、平然と出産を肯定することができる。

出産否定派相手に勝った気になってる奴って、普段どれだけ歪んだ心で貧しい生活してるんだと思うわ。
「負け組」とレッテルを貼った相手が自分より「勝ち組」かもしれないということも想像できない可哀想な人なんだろうな。

>>537
Good Job!

>>537
これは素晴らしい。
これなら、頭の悪い肯定派にも意味が通じるな。
放火とレイプの例えも的確なんだけど、底抜けの阿呆が多い肯定派に

通じない恐れがあるからな
途中送信スミマセン

生まれさせられたことに腹が立って仕方ない。
腹いせしないと気が済まないので、子を産んでやることにする。
虐待や殺害は犯罪だが、産んで不幸にすることは罪に問われないからな。
俺なんかに生まれさせられた子はさぞ不幸だろう。いい気味だ。

俺はこのスレ住人ほどお人好しになれないわ。
やられっぱなしで死ぬなんてごめんだよ。

子供残すのは勝ち組（ｷﾘｯ 馬鹿の連鎖は地球が滅亡するまで続くんだろうなぁ

>>540
人より稼いでて容姿もいいんだ（爆笑）
大した自信だねｗｗｗ
それなのにそんな素晴らしい貴方の遺伝子は後世に遺さないんだね〜
結局それって勝ってないよ？

遺伝子残したくないし、国が衰退しても別に構わないよ
というか国が少子化を何とかしたいと考えてるか怪しいもんだね

全世界早く終わってよ

>>545
爆笑してもらって結構。
別にネット上で何を言われようが現実とは違うからね。

「遺伝子を遺さないと勝ち組ではない」という常識(大爆笑)から疑ってみることも大切かもね。
金持ちでも、美女イケメンでも、今日が良くても明日がどうなるか分からない世界だからな。

私は裕福な家に生まれたけど小中学校のときに虐められて酷い目にあったよ
両親が失敗しなくてもそれ以外の要素で堕ちてく人間だっている

>>537
次スレのテンプレだな

>>548
相手の素性もわからないのに、ニートだの負け組だのと言い放って言い負かした気でいる残念な肯定派ばかりだね。

>>550
同意。

>>548
現実で堂々と公言出来ないような事だって自分でもわかってるならそういうことなんだよ。
いつ死ぬかわからないとか当たり前じゃん。貴方は死ぬから産まれて来たくなかったの？それならそれだけの価値しかなかった今迄の人生が悪いんだと思うよ？

>>552
私はあなたの国語力が心配です。

>>540と>>548を読んで次の問いに答えなさい。

設問1
出産否定の考えを現実で公言できないと誰が言いましたか？

設問2
「自然な死」に対してネガティブな感情を書いたつもりはありませんが、どこからそれが読み取れますか？

設問3
私は事業も立ち上げておりますので、自分の人生に大いに価値があると思っていますが、どこから私の人生に価値が無いという考えが読み取れますか？

最後に、私はあなたのような方を見ていると、気の毒に思います。
心から同情するとともに、あなたの人生の価値が少しでも上がりますことを、心よりお祈り申し上げます。

肯定派ってなんでこんなに考えが貧相なんだろｗ

理論的に反駁したり反証する能力が欠如した人が多いよね
どうせくるなら、否定派を唸らせるような殴り込みをしてきて欲しい

とりあえず、アンネフランクハウスやホロコーストミュージアムには一生縁がない人種だろうことは確かだ

理由がどうであれ、人がなんと謂（い）え、
悲しみが自分であり、自分が悲しみとなった時、

人は思いだすだろう、その白けた面（つら）の上に
涙と微笑とを浮べながら、聖人たちの古い言葉を

中原中也「冷酷の歌」

人間は欠陥品だからリセットした方が良いって。

>>538 貴方に負け組等と言われたくないのですが。確かに否定派が
肯定派に挑むのは無謀な事なのでしょうが、別に負け組の強がりで
こんな事言うわけないでしょう。それに「自分の親にでも子供産むのは罪悪だよね
って聞いてみたら」とありますが、ここの住人達は親を幾ら憎もうが恨もうが
自分という存在を消す事が出来ないのはみんな分かっているのですよ。

>>553は金にまつわるコンプレックス持ってそう
外見いいからとか事業興してるから人生豊かとかなんかおかしい

>>559
いよいよ揚げ足取りしかできなくなったんだな。

金に纏わるコンプレックスってなんだよ。
しかも、容姿とか事業は一例として挙げただけなので。
それが私の幸せの尺度だと思ったわけ？
馬鹿としか言いようがないな。
そんな頭の悪い推察とくだらない揚げ足取りに奔走するくらいなら、否定派を納得させる発言をすればいいじゃん。
なんでお前の貧弱な想像力で私のコンプレックスや思想を決めつけられないといけないんだよ。
家庭環境や友人関係その他も良好ですから。
見たところ、お前の方が心に不安がありそうだな。
何のために出産否定のスレに来てるの？
お前のやってることは、出産肯定ではなく、単なる揚げ足取りなだけ。
まぁ、頭が悪いからそうすることしかできないんだろうな。
とことん可哀想な奴だなｗｗ
こんなところで幻想の優越感に浸ってるくらいなら、現実見て努力しろよ。

で、出産のメリットって何？
誹謗中傷したいだけなら他でやってくれ。
お前の妄言はスレチもいいところで、誰からも求められてないから。

出産否定派の皆様、肯定派の皆様、中立派の皆様、個人的な反論の為にこの場をお借りして、極めて見苦しい書き込みをしていますことをお詫び申し上げます。
>>559がこの後に出産のメリット、避妊や人類滅亡のデメリットについて語りますので、しばしお待ちくださいませ。

↑必死過ぎて怖い

>>562
出産肯定派が論理的な返しをすれば、こういう展開にはならないよ。
いつも最後に誹謗中傷やレッテル貼りで逃げるのが出産肯定派。
ちょうど、今のあなたのようにね。

揚げ足取りや誹謗中傷するのではなく、出産肯定の論拠や、出産の素晴らしさを説いた例え話、子孫繁栄の必要性などを、否定派も納得のいく形で語ってほしい。
出産否定派の話には唸らされても、肯定派の話に感心することは無い。
それどころか、育児版で出産後悔スレが立つくらいなんだから、ますます出産の素晴らしさには疑問を呈したくなる。

肯定派は太古の昔から考える必要がないからな
産み増やすことは悪とは思われてなかったからだらだら考え無しで産んでるだろ
そんな猿的な奴にまともな問答を期待しても無理だよ　

まあ出産否定論って利益にならんしな
今んところ人類は幸せになるためじゃなく経済回すために生きてるから
俺も歳くったからかそろそろ出産否定すんの疲れてきた
なんかもう倫理とかどうでもいいや、目先の利益のために生きたい

俺は子作りしないことには間違いなく利益というかメリットがあると考えてるけどな。
もちろん金銭的メリットって意味じゃなくてだよ。
嫌々作らないわけでもないから疲れるなんてこともない。
まあ作った方が利益がある、子作り否定はもうしたくないって思う人は好きにすればいいよ。

>>566
別に産まない人全員が出産否定しなきゃいけないわけじゃないだろ。
なんとなく面倒だから産まない、産みたい人は勝手にどうぞ、でいいじゃん。

ここの連中の何割が、不本意な現実から目を背けるために
出産否定論を振りかざし、自己正当化に走ってることか。
あくまで広く出産の不条理さを訴えたいなら、ここで出産否定マンセーしても
何の役にも立たないどころか、なおさら異端な連中として見られ、否定論が
忌避される要因になるんだから。

と釣ってみる

確かに、産まない奴が全て出産否定派である必要は無いね
だけど産みたい人は勝手にどうぞ派って、他人の出産に無関心な人でしょ？だったら何でスレに来てんの？
スレタイが読めないの？荒らし目的なの？馬鹿なの？

馬鹿だと思う

さっきの肯定派が気の毒なほど阿呆だったから、否定派が敢えて問題提起してくれたんじゃない？

不本意な現実から目を背けたいのは、肯定派の方だろう。
時間と金と手のかかる子育ては人生最大の暇つぶしで、大概の人間は数匹子作りすれば日々の生活に追われて余計な事を考えずに済む。

それとも不本意な現実というのは、子供を作るパートナーがいないとか不妊の事だろうか？
そもそも出発点が肯定派ならば、いくら全うな否定理論を振りかざしても、自己正当化になるどころか虚しいだろう。
肯定派の繁殖動機はプリミティブなもので理論で抑えるのは難しいだろうから。

中原中也の詩は、刑務所の塀に書かれようが便所の落書きに書かれようが中原中也の詩であることには変わりない。
役にたたないかどうかは、読み手が一人でもいる限りわからない。

過去数千年の科学技術を振り返ってみると、槍や石器を使っていた人類が今では原子爆弾を使うなど、短期間でとてつもない発展の道を辿ってきたと言える。
ということは、今後も同じようなペース、或いは加速度的に科学技術が発達するならば、近い将来、個人レベルで地球を破壊できる技術が生み出される可能性もある。
となると、出産否定派の過激派がその力を利用して、地球を破壊しないとも限らない。
出産否定派以外の人間が別の理由で使用する可能性もある。
あり得ないような話だけれど、私は必ずその日が訪れると予測している。

>>568
出産否定という1つの考え方を語るスレにわざわざやって来て「ここで出産否定マンセーしても何の役にも立たないどころか、なおさら異端な連中として見られ...」などと言われてもね...

出産否定の考え方を共有する場所として使っているだけで、ここへの書き込みで世界を変えようなんて誰も思ってないだろ。
ここで得た考えを他で活かすという事は十分可能だと考えている。
それに、厭世主義者が出産否定論を唱える事も自然の成り行きで、そこは否定すべき部分とは言えないと思う。

最初から存在しないことがどれだけいいことか

日本人が滅んでもいいのか？老後どうするんだ？女としてどうかしてるとか
言われても正直なんとも思わない、滅んでも構わないし、老後のために
産むなんてまさしく犯罪行為だし

>>572
詳しい事情は分からないがサリン事件の究極版と考えていいか。
エヴァのラストでもいいけど。
出産否定は極少数でも破滅願望ある奴は結構いると思うな。

ID:eHx83byZが子供作らなきゃいいだけ。

ID:eHx83byZには理解出来なかった喜びや感謝が世の中の他の親子にはあるってだけだ。
生きていてば辛いこともあるが楽しい事も沢山あるしな。ID:eHx83byZにはなかったからこんなスレで連投してんだろうが。
何だかんだと自分はリア充だって主張しても結局メンヘラならお前は不幸だよ。連投頑張るのもいいけどこうしてくだらない書き込み続けられるのID:eHx83byZの親が産んでくれたお陰なんだから出産は罪ｗとか厨2拗らせてないで少しは親孝行でもしろよ。

肯定派はすぐ中二病って言葉を使う、子供の頃の虐めのトラウマを抱えてる私に
とってはほんとに酷い言葉だよ

>>577
早速1匹釣れたところを悪いが、釣りをするなら海に行けよ
秋田ならサビキでハタハタが釣れるし、メバルも時期だぜ

>>568
お前が言いたいのは３行目と４行目だろ？
出産否定派は負け組といってる馬鹿と変わらん

>>577みたいなのはこういうスレ見ると自分が否定されたと思うのだろうな。
アホらしい

>>577
おい、お前自分で墓穴掘ってどうするんだ。
私をメンヘラの設定にしておきたいのなら、そんな長文書くなよｗ
メンヘラとか中二病とか、それしか言うこと無いのか... 可哀想。

さて本題だが、なぜ君は、人生で幸せを感じられた、いわゆる''勝ち組''視点でしか出産を議論できないのかな？
君は、災害で亡くなった方や、植民地の奴隷として一生を終えたり、いじめを受けたり、親に虐待されたり、アフリカやシリアなどの紛争地帯で一生を戦うことに費やすような人生を知らないのかな？

そういう世界を知らないまま生きてきた温室育ちのお前こそパパとママに感謝して、そうだな、親孝行で孫を30人くらい産んでみるのはどうだ？

最後になるが、出産肯定論というのは人口の約70~90%の人々の幸福の為に子供を産みましょうという考えであり、10~30%の不幸を感じる人、生まれてきたくなかったと考える人を救うことのできない考え方である。
そこに優しさや思いやりは無い。
100%の人間が幸せになれるわけではない不安定な世界だと知った上で子供を産むことは、まさに犯罪だ。

>>576
まさに地下鉄サリン事件の地球規模バージョンだ。
私としては、苦痛からの脱却が目的で出産否定論を説いているため、当然そのような行為は取るべきでない(人々が苦痛を感じる行為は本末転倒)と考えるが、
昨今のテロ事件や、通り魔事件、米国やノルウェーで起こった銃乱射事件等が世界規模で起こってしまう時代が来ないとも限らない。
したがって、科学技術の加速度的発展と共に、人類滅亡のリスクは高まっていくものだと予想する。

エヴァについては存じ上げないが、概ね、あなたの想像通りであると思う。

>>579
ハタハタは美味しいが骨が喉に刺さると地獄だ。
しかし、自分の意思で食したので、責任は自分にある。

人生は幸福を感じられるが苦痛を感じると地獄だ。
しかも、自分の意思で始まったわけじゃないから、厄介だ。

このスレこれまでテンプレらしき物が無かったんだね
次スレまでに、出産のメリットとデメリット、肯定派と否定派のそれぞれの主張なんかをまとめたテンプレ作っておくといいかも
自分はそういうの作るの下手くそだから誰か作ってもらえないかな？言い出しっぺなのにごめん。

まあ、だいたいのことは増田に書いてあるからあえて作らなくても…って感じだけどね

ハタハタは干物にして焼いて、尻尾を折って身を縦に優しく押すとすーっと骨が取れるよあれがうまいんだ
布団入ったのに腹減ってきた

子作りする奴の理由は全て自己満、生まれる側のことは考えていないで片付く。

昨日見たゴキブリの出産が気持ち悪かったが人間のは素晴らしいという風潮・・・

オードリーの若林の父親がやった行為なんて屑としか言いようがないね
仲直りはしたみたいだけど

>>588
交尾自体も気持ち悪いわ
おまけに他人様の前で大股開きで奇声あげながら顔の血管ぶち切れさせてひり出すんだぜ
それをホームビデオで一部始終を漏らさぬように録画する夫
血まみれまんこから出てきた物体ビデオをお前の命の誕生よはあと子供に見せるor録画物を渡す親
いちいちこの流れが一貫して気持ち悪い
産む奴は頭の回路が狂ってる

>>590
ひり出しVTRをようつべにUPする真性基地もいるよな。
肯定派からすれば、出産は神聖なものであり、どんなグロ映像でも許されるということなのだろうか。
個人的には、その下劣さはAVとなんら変わらないのだが。

>>590
なんかワロタ

個人的に「出産は犯罪」より「出産は殺人」と呼ぶ方がしっくりくると思う

�@生まれた子はいつか確実に死ぬ

�Aつまり親は子供が死んでもいい(仕方ない)と思って生んでる

�B死ぬのがわかってて生むのは殺人と変わらない

全ての出産肯定派が�@を理解してるのに、大半が�Aでは口をつぐみ、ほぼ全員が�Bを否定する。
…がそもそも�@を認める時点で間接的に�Aと�Bも認めているも同じ。
その事にすら気付けない出産肯定派の思考力は小学生レベルといえる。

>>593
避けられない事実については、目を逸らして気付かないフリするのが人間だからね。

ただ俺は、嫌なのは死ぬことではなく、苦痛の開始だなあ。
例えば生まれた赤をその場で絞め殺す方が、きちんと育てて
80年苦痛漬けにさせるよりよっぽど優しいと思わない？
だから、殺人より犯罪、つーか残虐行為ってのがいいな個人的には。
出産に比べたら殺人の罪なんて軽すぎて・・・と思う。

俺は究極の苦しみが死と考えるので赤ん坊のとき死ねばいいとは思わない。
死も苦しみも生まれる側が体験するのだから
赤ん坊のときに殺せばいいってのも生む側の身勝手な行為でしかない。
妊娠してしまった以上子供がすぐ死のうが100年生きようが
生んだ者が殺人、残虐行為を行った事実はもう取り消せない。

当然の帰結として誰しもが骨だけになるんだよな
そのくせ生きれば苦痛だらけで肯定派の馬鹿ばっかり。人の葬式行く度にアホらしくなると共に絶望する。

>>595
死が苦痛になるのはいつからだろう？
生まれた瞬間？胎児として脳が形成される頃？受精後すぐ？
それとも、数億いる精子も死んだらそれぞれ苦しいのかな？
胎内にいるうちに殺してもらえれば満足、という人は多そうだけど、
人によっては射精も殺戮行為になってしまうのだね。
もっとも放出しなくても体内で吸収されるし、たんぱく質となるか
ゴミとなるかの違いか。

葬式なんてうざいとしか言いようがないもんね

葬式もそうだが、出産祝い渡す度に複雑な気持ちにはなる
めでたいのはひり出し張本人の頭の中と、浮かれた周りの人間だけで、
この世に無理やり引っ張り出されてきた赤ん坊が不憫に思える

>>594
小さな子供と練炭自殺する家族とかな。
世間一般の成人したら後は勝手にやってくれ・放任主義的なごく平凡な家庭よりは
責任が取れている・・・と思う。
子供の大学の奨学金使い込むバカ親が仕事先にいるんだよね。
小さな子供のために自分の命を差し出せればいいのに。苦痛は無しで。

親に虐待されてきた私だけど
子供が欲しい。でも虐待連鎖したらどうしよう

こんなのゴロゴロいるんだけど
何で自分が嫌な思いしてきたのに産もうとするんだ
全く学習されてないところに驚くね
嫌な目にしか遭ってない人間が子供を喜ばせる様な生活を提供できるのかっての

>>601
その通りだと思う
毒親に育てられたが故の生きにくさを、
自分が親になることで乗り越えられるという話も良く聞くが眉唾ものではないか
毒親よりはましな親になろうっていう心掛け程度なら可能だろうが、
親から引き継いだ歪な精神構造を本質的に変えるのは困難だろう
産んだ直後の本人は偉大な事を成し遂げたつもりかもしれないが、不幸は連鎖するだけだ

産まれたくなかった

私も虐待されて育ちました。
仮に私に子供ができたとしたら、私は子供を殴り、無視するでしょう。
DNAは受け継がれます。
私や私の祖先は、子供に虐待をするような遺伝子構造になっているのです。
私のような人間は子供を作ってはいけません。絶対です。
とはいえ、所謂まともな家庭に生まれ育った人も、子供を作ってはいけません。絶対です。
どのみち子供は、産まれた以上、生という絶望を背負わねばならないからです。
生きることは絶望です。生きることは逃れようのない責苦です。
生殖は罪であり、我々は被害者です。
これ以上、罪のない子供に罰を負わせるような行為はやめましょう。

不妊治療に何千万もかけて
執念で産むバカ女は笑うしかないな
その金で自分の人生謳歌したらいいのに
アホちゃうか
変な宗教に入ってお布施してまで懐妊したいなんてキチガイばかりだ

自民党のあの方のことですね

出産否定派にとって、誕生祝いやお年玉など、子供に関わる出費は借金取り並みに困るもんだよなｗ

そして障害者を産んだあの方です
狂ってます

幸せになりたい→もっと幸せになりたい→もっともっと幸せになりたい
キリがない。

出産しない人はマザーテレサよりもよっぽど平和に貢献してると思う。

歴史上の偉人（）
そんなんどうだっていいのさ、勘弁しろよそーゆーの

>>608
まさしく悪魔だよね

マザーって名前が付いた時点で、当スレ的には犯罪者。

>>611
言葉を慎みなさい。

マザーテレサは対症療法、出産否定は原因療法だ。

マザーテレサって子供いないの？いないなら神だな

>>615
修道女なので子無しだよ。

さてさて、今日もアホな出産肯定派がノコノコと現れて袋叩きに会い、負け犬の遠吠えを吐きながら尻尾を巻いて逃げていく姿を楽しみにしていよう。
年末年始は人も増えそうだから、いつにも増して出産肯定派の愚か者をタコ殴りにしないとな。

マザーテレサが、出産否定論を広め、さらにシスター･テレサの名前のままならば、まさに神であった。
まぁ名前はどうでもいいかｗ

不妊治療で何千万円か...
信じられん。
物欲や権利欲がとんでもなく強い夫婦なんだな。
ところが遺伝子を遺すことができず、この世界には不適合だったと。
その現実に抗うためなのか、世間体の為なのか。

バカ親「赤ちゃんが『生まれてきたい』と言ってるの。」
赤ちゃん「不妊治療止めろや。こんな酷い世界に産むな、アホ。」

あーあ、今年ももうすぐクリスマスだ…
性の数時間だっけ？世のバカなつがい達がゴムなしでの繁殖セックスに励むことだろう。嘆かわしいことだ。

デビッド・ベネイターとかいう有能哲学者

>>620
邦訳がないのが嘆かわしいよ

子を産むのは親の勝手で生きるかどうかは子の勝手、嫌なら死ね

こういう考えできる奴って恐ろしい。これこそ厨二の気がする。

肯定派は他人を打ち負かして自分が生き残ればいいって考えだから。
父親がそう。負けて苦しむ人間の事なんて考えないよ。
他人からいろいろ奪う汚さなんて分からないから子供にも同じことをさせる。
クズの歴史が続くね。

出産は子の意思を無視してるが殺人や強盗も同じって考えると
やはりスレタイは改めてしっくりくる。
刺されたり金を盗まれて嬉しい人間なんて見たことないしな。

当たり前と思ってる行為が子供を苦しめそして自分も苦しむことがあるって
なぜわからないんだろう？

金を盗みたいVS金を取られたくない
殺したいVS殺されたくない
セックスしたいVSセックスしたくない

どれもしないほうの意思が尊重され無理やりすれば犯罪になる
子供がほしいVS生まれたくない
出産も犯罪だと考えるのが妥当

子作るのは是か非かスレではいまだに是側が調子付いてるよ
こんなとこで愚痴ってないでおまえらも非側を助太刀してやれば？

調子付いてるだけで行ってることは中二病だの餓鬼だのと思考停止してるだけじゃん
それを指摘すると書き込まなくなるか発狂するかのどっちかだし
2ちゃんなんかで理屈並べ立てても意味ないよ

あのスレはちょっとな、何にたいしてのとかの対象がはっきりしないし議論するのは無理だと思うよ肯も非も対象によっては正しくも誤りでもあるのだし、理性と感情をもつ生物視点なら肯と非の声ががある時点でどちらでもよいとしかならない、

色々あるけどどちらも一番は考えるのがめんどくさいのでよほど時間が余ってないかぎり議論をおすすめしない。

>>626
安心してくれ。
私は当スレでも是か非かスレでも一番考えてないスレでも、出産肯定派の愚か者をタコ殴りにしてやっている。

次スレからはテンプレに関連スレを掲載し、出産否定派同盟で肯定派を袋叩きにしよう。
どうせ、この世界は出産肯定派のバカ野郎が支配してるわけだし、せめて2chでくらいは暴れさせてくれや。
現実世界じゃ「良いお子さんですね！」って褒めてやってるんだからさ。

この世は刑務所
人はみな死刑囚

それでも産みますか？

包茎チンポの人いますか？

この世界は刑務所だよ
みんな刑務作業しているようなもん

「世の中甘くない」
誰に言われずとも、この世に産まれ十数年も生きれば嫌でも理解できるはずだ
にもかかわらず何故この大変な世界に新たな命を誕生させることができるのだろうか
本当の優しさとはこの世に新たな命を作らないことじゃないだろうか？

途上国ほど出生率が高い
貧乏な国ほどよく産む
先進国はどこも出生数が下がる

つまり日本で産んでいるのは貧乏で頭悪い夫婦なんだ
賢い人は知恵があるから産まない　結論

すごく途上国を馬鹿にした結論だね
途上国を「貧乏で頭悪い」って貶して満足？

遺伝子を残したいがために子供を作るのが現実だよ
弱肉強食の世界だから
弱い遺伝子を受け継いだ子供は可哀相に思う
私も弱い遺伝子受け継いでしまったその１人だけどね

それじゃあ他の動物と対して変わらないじゃん

いやいや
理想的な人類の人口はゼロだから

人間にはもはや繁殖欲なんてないから
遺伝子を残すための本能なんてのも嘘だと思う
ただの打算だろ

生命体としての繁殖の本能が正常に機能してるなら、一人につき10人くらいは余裕でひりだせるもんな。
にもかかわらず大多数の人が子供の数を一人二人にとどめてるってのは、打算に他ならないね。

出産はもはや親や周りの人間の猿真似をした因習と化してる部分もある。

余命数か月の病人に密着して感動ストーリーにする糞テレビ局

テレビ局は野田聖子を美談にしたんだよ、肯定派でも嫌悪感抱く人だっているはずだよ
彼女の子供が死んだらまた特集やるだろうね、ひょっとしたら
本を出すかもしれない

ああいうのを美談にすると真に受ける馬鹿がいるからやめた方がいいのにな
だから成り立ってるってのはあるけど

今産まれている子供の20年後
・温暖化　環境破壊でヒーヒー
・経済破綻　税金地獄　楽しみ無し　自殺者続出
・世界の人口100億突破　食糧不足　戦争突入

糞　幸せになるわけない　今のうちに殺してしまえ

・どんなにしっかりした親でも交通事故で死ぬとその子は孤児院
・いろんな病気に確実にかかる
・受験戦争　厳しい仕事　生老病死
・確実に何パーセントか交通事故死　強姦される　殺人される
・南海トラフ　関東大震災　危険な隣国


結論　知識の無い猿が子供産む　アホを笑ってやろう
とりあえず来年消費税アップで自殺率もアップ

「そうか、あかんか。一緒やで」

↑だいぶ前だがこの一件は肯定派が生み出した悲劇だよね。
そして産んだ側も産まれた側も誰も得してないのが虚しい…
にもかかわらずこの話を親子愛がどうのこうのと美談のように語るメディアや世間が痛々しすぎる

女に生まれたからには出産を体験してみたいって考えに長らく囚われていたが
このスレ見て憑き物が落ちた気がした
まだ僅かに欲望は残っているが、時間が解決する問題だろう・・

子供に数千万円かけるくらいなら、
世界のあらゆる場所を旅行したり、
大学院で自分が興味のある分野をとことん学んだりした方が遥かに素晴らしい体験となりそうだ

>>647
もしあなたが子供を産んで、仮にあなたとその子が幸せになれたとしても、その子孫が不幸になるかもしれない。
短期的には辛い選択かもしれないが、長期的には賢者の選択と言えよう。

>>648
アイデンティティを確立した賢人は、わざわざ新たな命を産み出すのではなく、偉業によってこの世界に足跡を遺すことだろう。

東京オリンピック招致に成功した猪瀬も、過去の献金によって都知事を辞職することになったが、んまぁ人生こんなもんだよな。

出産肯定派っていうのは成功にしか視点を合わせられないから、人生における失敗を軽視している。
そして、失敗や苦痛を必ず乗り越えられると盲信している。
乗り越えられない苦痛もあるのに、それを考慮せず、盲目的に子を生産し続ける出産肯定派。
子供の涙の原因は、親の欲望にある。

>>650
どんなに華々しい人生を歩んでいるような人間でも蹉跌や失脚はつきものだね。
高みに登った者ほど、落ちた時の痛手は大きいな。

母は子供が欲しいというのが主な理由でクズな男と晩婚して私を生んだ
しかし育った子供は無能な社会のゴミだ
母はそれでも私を大事にしてくれて、私も母を愛している
それなら母の出産を罪と捉えずに、むしろ感謝しなさいと出産肯定派の人は思うんだろうな
きっと私のことを、与えられた愛情を理解しない薄情な人間とでも思うことだろう
でも私は誰かに大事にされればその人を好もしいと思う、至って普通な心の持ち主だ
だからこそ母を愛しているのだが、それと私を生み出したことの罪は全く別の問題なんだ
いくら愛されても、子供が欲しいという自分自身の欲求を満たすため、私に何の許可なく私を生み出したのは極めて自己中心的で無責任であることには変わらないだろう
ただでさえこんな世界に生み出されて、痛みや苦しみを感じる心と体があるというだけでゾッとするというのに、その上底辺の人間に生まれてしまった
暴力にさらされ、貧乏で、無能で、精神疾患を患っている
一体これはなんの罰ゲームなんだろう

エロゲーだとバンバン中出ししてるけど2次元だからいいのだろうなと納得してる。
リアルだと醜いだけだけど、あれはいいものだ。
エロゲー主人公になりたいわ〜ホント。2次元にダイブしたい。

>>650
猪瀬って子供いるか分からなかった。
父親が3歳で死んでるから相当つらい人生だったろうな。
反面遊んでそうなイメージだが。

王将の社長殺される
産まれてくるとこういう目に遭います

>>649
自分の姉も己の子がほしいと宣っていた。
どういう訳かは知らんが、結婚はしなくてもいいから、子供を生みたいだと。
俺から言わせりゃ何のこっちゃという話なんだが、恐らくは不倫でも
してたんじゃないのかと思う。
いずれにしてもこれまで結婚もせずにきたということは、何かしら
歪な恋愛観の持ち主だったんだろうと訝る。まぁ知らんよ、兄弟とはいえ。
しかしもう四十目前にしてさすがにそれらしいことを口にしなくなった。
どうやら子宮内膜症らしく、近日中には入院、手術という運びになる。
自分も三十後半にもなり、己の遺伝子を後世に残そうなどという愚かな行為は
たとえ己が望んでも叶うことはないだろうという段階まで来た。
母親があんな病弱で薬漬けの身体でもって、子供なんぞ、しかも出来損ないを
作りやがったそのツケは、どうやら俺らで終わることになりそうだ。よかった。

根拠もなく自慢げに自らを卑下してるワケじゃなく、たとえばささいなこと、
ほんとうに取るに足らない問題でも、その前兆はある。
そしてそれは、のちに大きな開きとなり優劣の隔たりや差別の温床となる。
５０メートル走で俺ら兄弟は群を抜いて遅く、いちおう学校の立候補者として
出場を決めた姉が、ほかの学校の児童たちにとてつもない差をつけられミジメにゴールする姿を
目の当たりにして、子供心にあぁ、やっぱりウチは劣ってるんだなーと
ちょっと思って、オトナのいま、やはりそれは間違っていなかった。正しかった。

また大きい地震くるで

自分の誕生日の十月十日前が
年の離れた姉貴の誕生日だと気づいた時
その日、どういう雰囲気で行為が行われたのか
容易に想像出来てしまう

両親共に医者のくせに
極度のアル中、ヘビースモーカー
DVでしょっちゅう実家に帰ってたくせに
一緒に酒飲んで、まだ幼い姉の寝てる横で
レイプさながらヤられてんじゃねーよ

なんで産んだと問い詰めれば
姑に跡継ぎはまだかと迫られたと、ほざきやがる

出来上がったのは
アスペで多浪ニートで性犯罪者
立派な跡継ぎですね、お婆ちゃんｗ
息子さん脳の専門家なのに、
お孫さんの病気治りませんでしたよｗ
そろそろ、そちらに逝きますね

そういえば祖父も
看護婦にちょっかいかけてたし
祖母は祖父に殴られ片方の耳が聞こえなかった
井上ひさしの家庭みたいだ
そういう悪い部分ばかり遺伝するんだ

アスペで多浪ニートはいいと思うし病気と家庭はかわいそうだけど性犯罪はやめよう

>>656
いずれ確実にくるな
親「だってー、自分達の住む場所で地震が起きるなんて予想できないじゃん？まぁ天災だから仕方ないよねー」

震災後の肯定派の言い訳が目に浮かぶな

>>660
それでも性欲ぱんぱんにして避難所生活でセックスがおおっぴらに出来ないと不満をこぼす
そういう場でさえ男は危機が来ると勃起が止まらないと言い訳しながら快楽のためにセックスする
そんな境遇で自分の精神の安定や性処理目的の副産物が出来たりして
子供の生まれ変わりです　だの　新しい命がまた私たちの元に、とかいけしゃあしゃあと言うだろう
産まれたからこそ受ける不条理な問題を目の当たりにしながら生き物製造　種の保存って便利な言い訳だよ

無こそ最上なり。

愚か者の家系は永遠の有に苦しみ続けるだろう。
有が無に勝ると思い込んだために。
これ即ち、輪廻転生の如く。
その苦労は、血の遺伝によって永遠に受け継がれゆく。

婚活( )の仕事をしてる人から聞いたんだけど、
震災の後、結婚を急ぐ人が増えたらしいね。

んで建設仕事をしてる人から聞いたんだけど、
増税の前に家建てる人もやっぱり増えたらしい。

自分はこのスレの人達の考えと一緒だから、この話を聞いて全然理解出来なくて。
いや、接客業だから合わせて話すけどさ。

だってこの先南海トラフの大地震とか来るんでしょ？
自分の住んでるとことか津波来るよ？
他にも経済とか外交とか環境とかお先真っ暗じゃん？
なのに、子供作るとか、子供の為に家建てるとか意味分からない。
これから生きるの大変だと思うんだよね。
みんな建前はお上手だけど、刹那的なんだなーと躁鬱の自分が言ってみる。

>>664
確実に地震が起きると分かってはいても、自分と子供だけは災難にあうはずがないとでも思っているんだろう。

『まだまだ先の事だから大丈夫(根拠なし)』

『うちの県では起きないよ(同じく根拠なし)』

みたいな。前者の発言については子孫はどうなってもいいのかよとツッコミたくなるわ

>>665
自分が直接会うことのない子孫なんて他人も同然なんだろうな。
せいぜい孫くらいまでだろ、愛情持てるのって。
種だけ撒き散らしておいて、子々孫々が苦労する事なんて何も考えてない。

家系図とか見てると、まぁよくもここまで増殖したなと気味が悪くなるわ。
最近になってやっと、結婚しない・子供もいても一人っていう親戚も増えてきて、鼠算式に増えたクズも収束に向かってるかんじだ。

よく教育者が「子供たちの可能性」とか良い風に言うけど悪くなる可能性の方が世相的にも高いんだよね。
ニュースでも大人が子供の死を痛ましく想ったりしてるが、生きてればさらなる苦難があったかもしれない。
若い分、未来があるからこそ苦難がある。
マスコミが子供の明るい面ばかり刷り込んできてるよね。
「お子さんの将来が楽しみですね〜」なんて言葉残酷すぎる。

今　人生謳歌している学生も
就職して3日で嫌になる
そして学生に戻れない不幸で泣きながら死ぬまで労働するのさ
友達とおめこの話で盛り上がっている今こそ人生の華じゃ
20過ぎたら誰も構ってくれんぞ
産まれた事を呪う日々がくるのだ
職転々として苦労する予備軍がいっぱいいるなぁ

就職してから50過ぎまで地獄の日々だぞぉ
ここらにくると「もうじき死ねる」と楽になってくるが
20の奴ら見ていると「まだまだ生きなきゃならんぞ」
と笑いが止まらない

産まれてきたくなかった

>>670
・そんな事言っちゃいけません！お腹を痛めて産んでくれたお母さんに悪いと思わないのか？謝りなさい！

・世の中悪い事ばかりじゃないよいつか必ず良いことあるさ！だって止まない雨はないんだから。

・キミが嫌々生きた今日は昨日死んだ誰かが死んでも生きたかった明日なんだよ？

・生まれる事を選択したのはあなた自身よ、赤ちゃんは天の上からパパとママを選んで生まれてくるの。だってこの本にそう書いてあるもの。

・生まなきゃよかった

・じゃあ死ねば？

肯定派能天気発言集(笑)

どうせ死ぬのに、なんで産んだんだって感じ。

死ぬからこそ美しいとか言い出しそうだな

そういえば小学生の頃の道徳の授業で命が大切だとは習った気がするが、具体的にどう大切なのかは教えてもらえなかったな

>>673
桜は散るからこそ美しい。
牡丹は花が散る前に潔く地に落ちるから美しい。
のはわかるが、人間の生き死にとか苦痛とか絶望は別物だと思うの
物語に出てくる人間ならいいんだけどね。お前らも侘び寂びとか哀れの心はわかるだろ？
というか、そういった心と、出産否定には何か切り離せないところがある気がする

>>653
俺もいちゃラブ系エロゲの主人公になりたい…
虹いいよね。いくら中だししても孕まないし。子供産んでも子供が幸せに育つし

思春期に　産まれた子供が
自分がブ男　ブスと自覚出来た時の気持ち
作った親は分からないんだろうか
それから死ぬ80代まで生きなきゃならない気持ち
まさに出産は犯罪

子供ってほんと親に似るよ優しい子供は挨拶したりするけどたちの悪い子供は集団でいじめてくるし
それで家の子はそんなことするはずありませんだよ
おかしいよやっぱり

うちの子に限って
って言う親がモロアホだからな

そもそもうちの子に限ってという選民意識がすでに悪徳だっていうね、しかも無自覚だし

ドラッグを目の敵にした金八も杉田の出産は無条件で肯定してたしね

子供を産むと言うことにはみんな緩いよね
本当はドラッグより厳しく考えなくちゃならんと思うんだけど
交尾好きの猿脳が多い世の中だし交尾制限されたくないから子供産むのは審査無しなのか

別に交尾はいいだろ気持ちいいし
ただ避妊(ゴムとかピルとかでなく手術みたいな方法)すりゃいいって話で
喪っぽい考え方は結果としてみんな嬉しくなくなるよ

皆が皆快楽じゃないだろ
男ぐらいだろチンポ突っ込んでずこずこしてりゃ一方的に気持ちいいのは

>>681
TVのゴールデン枠で性欲は仕方ないって言い出す始末。
マスコミに流される奴が多い中、放送禁止な性行為はしだすという矛盾。

>>682
別のスレで発展途上国の奴らにコンドーム与えたところで無視して気持ちいい生でヤリだすだろうって話になった。
単純に気持ちいいかどうかだけの原子脳もかなりいるだろうからリスク回避なんて期待できないよ。
全員がそうじゃないけどさ。

>>684
性欲は仕方が無い→出産を肯定の流れ？

>>409　スピリチュアリズムは本当にふざけすぎていますよね。
http://jstnamiwn.nobody.jp/
上記のサイトではこの世の意義について色々と口説いている様ですが
この世界は皆さんのご主張どおり不条理極まりない不完全な
欠陥社会なのに、人生を全うしなかったものは地獄だの、呆れますよ。
上記のサイトを真に受けてしまう方もいるんでしょうかね？。

自分含めて障害者が
遺伝子残すとか犯罪だと思ってる
遺伝しなくても親の環境原因で障害になることもある

近所に出産間近の人がいるけど親と子供は責任が重くのしかかってくる
大失敗すると親不孝者か子供が可哀相よと賛成派の意見
負のループ
生まれてくる=失敗作か成功作か何だろうねいじめのターゲットができると強いものにつくのが現実
死ぬまで解放されない

堀江貴文氏は否定派なのかな？

であることを願う。醜く生まれる確率の高い子供が不憫だ。

堀江には子供いるよ。

悲しいけど世の中金なのよね
他人を攻撃してなんぼ搾取してなんぼ
そんな世界で生き辛いのは当然なんだよ

糞親が自分本位でこんな地獄に産み落としてくれたおかげで苦しんでいる
その苦しみの先にあるのは死
死ぬのが苦しくないなら救いもあるけど痛く苦しいのが大半

出産は殺人以上に業が深い

>>321
それは摂取量の問題らしい
一般的な日本人の摂取量は海外の人の摂取量に比べて少なく影響が出るレベルではないと考えられているからだそう

年一の恒例淫乱デーだな
祭り気分で浮かれてガキの種付けがなされる

そんな日本のクリスマスは世界の恥

少しは心温まるか
http://i.imgur.com/u957Cb1.jpg

クリスマスで産まれた子供
一生クルシミマス　ベタでごめん

外出ればキチガイだらけ
そのくせ出ないといけない。なんで産んだのか。
息も吸いたくない。

中だし君へ

･コンドーム一年分

サンタより

今日も産み落とされた人達が苦しい労働一日するのか
働かないならクズと言われる悪夢の様なこの国

快楽の結晶達が今日も一日仕事するんやねぇ
こんな国の税収の為に
消費税上がって報われないのに

苦しい労働を強いられるのは底辺だよ
公務員や大企業リーマンは冷暖房完備の部屋でネットやって時間潰してるだけで高給もらってる
そんな仕事に就くためにみんな必死に勉強するんだよ
この苦しい世の中で少しでも楽したいがために

公務員の数を減らすのは良い事だな
世間の人間　みんなやっかみで公務員叩きばっかり
負け犬がそれだけ多いんだなぁ
今日みたいな寒い日は暖房かけて部屋でいるのが一番やで
仕事は甘え　嫌なら自殺したらいいと思う

しかし昭和のみんな結婚して当たり前
「女　食わして一人前だ」なんて言う時代でなくなって
生きやすい世の中ですな
結婚しないで子供産まなかったら一生遊んで暮らせる
バカガキ作るより風俗ですよ　一番賢い生き方している

女ってあんな痛い思いして
バカガキ作るってどれだけ無知で無能なんだろう
やっぱ頭悪いんだな

公務員1203名削減へ

いよいよ狭き門になってきたな若者達も

馬鹿じゃなかったら男の性欲を愛情なんて勘違いして何度も只万させないよ

今時の子供欲しがり女は女にしか体感できない痛みと感動を感じたいんだろ
便秘痛を超越した陣痛と旦那チンポよりでっかい物がデリケートゾーンを強制拡張する超絶マゾ快感に浸り
普段見ることのない汁ぶちまけながら旦那以外の男医者に万個見られてメス振り下ろされる恥辱と苦痛
エロ曼荼羅で頭も出入り口もいっぱいいっぱいで顔赤紫にして涙と鼻水垂れながらの最後のいきみひーひーふー
赤のオンギャアアアアアアアアで超絶エクスタシー
傍らでAV監督の如く生万個とあへ顔一部始終の撮影に勤しむ夫
動画を見せる相手が撮影中の自分の子だもん撮影にも熱が入るか

つか何であんなもん撮影して残したいんだ？揉めたとき動画UPサイトに流されたりするかもしらんのに
子作りは最大の無神経者しか出来ないもんだから気にしてないか

アルコール依存とか薬物依存症患者同士が結婚出産したけど

もちろん治療回復してる患者だけど依存症には完治はないのは周知の事実

飲まないたけで生涯患者
自助グループかたかにすっとかわらないまいけないし
スリップしたら通院
入院→子供被害者なのに
依存症者は親も依存症って多いのによく家庭作ろうとか思う
バカじゃないかあれ

お父さんお母さん達も神じゃないの心が弱いの苦しいの　とか言い訳ばかりさ
病弱なのに子供を産んだとか感動話にしてるのが居るけど
子供が親の代わりになんでもかんでもしなくてはいけないし大変そうだった
自分が親になりたいが為に病弱無視して無理矢理産んでその子供を自分の女中として使うんだからひどいもんさ

>>705
それは男が精子勃発奮闘興奮しまくってゼーハヒーハーバッコンドッコンヒー我慢できねぇええええええ
どびゅんぴゅ〜ｓ−−−−−−しゃーーーーーーー〜
ドゴゴゴオオゴオゴゴゴオｇ−−−−−−−ンしちゃうからでしょ？

都内の小学校で父親焼死、無理心中か
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013122301001493.html

他人事だと思えないけどね

>>708
子供になんらかの形で身体障害出るだろ。
仮に健康児が産まれても、そんな精神不安な親に育てられたら将来は確実にメンタルやられるだろうし。
子供を作る金銭的精神的余裕あるなら治療に専念すべきだよな。
それとも子供が出来る事で自分達が変われるとでも思ってるんじゃなかろうな。
どんな酷い人生歩もうが、子供が生まれた所でいったんハッピーエンドってどれだけ楽観的なんだ。
子供に自分達の人生の尻ぬぐいさせようなんて鬼畜の所業。

現実だと出産万歳っていう風潮が持ち上げられててなんだかなぁと思う。

中絶される何万人もの子供や、障害がある子が生まれる可能性、またこのスレに多数あるように生まれてからの処遇への考慮について等熟考したらそういう風に単純に喜べないと思うんだよなぁ。

虐待、いじめ、受験戦争、就活戦争、出世競争…。今は終活っていうのもあるんだっけ。死ぬまで休まる暇がない様な…

そういう事を思うから自分は小さい子を見ると可哀想に…と思ってしまう。

社会が出産を薦めるのは結局、子供を産むという所謂理想の人生を歩ませて、経済やこれまでの社会の仕組みの維持の為に多大に貢献して欲しいと願っている様にしか思えなかったりする。

>>713
最後の部分は、子供は親の理想の人生という実際は空虚な世間に操作された人生の為に産まれてきてしまうということを言いたかった。分かりにくくてすまん。

子宮癌ワクチンを打って
副作用で足が歩けなくなる中学生がかなりいる
女は哀れな生き物
そんな目をして産むなと言いたい

子供はそりゃ可愛い
可愛いゆえに　将来待ち受けている地獄の日々を思うと
訳もなく涙が出る
子供のうちは親のペット　そして20歳からは
砂漠に放り出される　子犬の時かわいがってて
大人になると保健所に連れて行き処分する飼い主と一緒

社長礼譲の娘さんが餓死したんだって
いじめで引きこもったらしいよ
役所も当てにならなかったみたい
世間はやっぱり白い目で見てたらしい
安易に子供作るからこうゆう事件が起きるんだよ
冷たい現実だよ
やはりリタイア出来た者の勝ち
ニュースにもなってた

リタイア出来た者の勝ちじゃねーよ
死んだもの勝ちだよ
そいつは負け組人生に絶望して死を選んだんだろ

死んだもの勝ちでもない、生まれないもの勝ち。
この世に生まれた時点で全員例外なく負けてるんだよ。
なのに人間の基準で勝ち組負け組とか決めて一喜一憂してんのが人間の愚かさ。

自殺した者は勝ち組だが
自殺する時のパワーは相当いるので
中絶して堕ろしてくれた子が勝ち組だろう
セックスは気持ちいいので親は止めれないんだから
妊娠したらみんな堕ろす様に(キリッ

自殺は楽じゃない
人間平均して７０歳くらいまで生きるとして
３０歳で自殺する人は残り４０年分のストレスと絶望を
圧縮して消化することになるからね
だから７０歳まで生きた人と３０歳で自殺した人は
圧縮されただけで同じだけの時を生きている
というのが俺の考え

>>719
全くその通りだと思う
いい加減昭和を引きずって勝ち組負け組とか喚いてる単細胞はネットから消えろよ

生まれないのが一番なのは当たり前だろ池沼
元も子もないこと言ってんじゃねえよ

Σ(・)ＭＡＳＵＩ

>>721
さっぱりわからん。オカルト的な意味？

今川焼きが食いたい。とうとつに。

ごめん、誤爆った。

快楽に溺れる者はその裏に苦痛と悔恨があることを知れ

ダ・ヴィンチ

日本やはり増税で生まれてくる子可哀相

定型発達以外(自閉・アスペ、人格障害、真面目系クズ、治らない身障持ち、毒親持ち)が子作りするのはマジで犯罪
親は万死に値する

大人になって初めて分かった。親の残酷さが

>>716
無邪気な可愛さってのは分かるがなぜ犬とかで満足しないのか
TVじゃ真面目そうな男が小さい子供を持ってると言ってて怖い

【親の】障害児育ててなくない54人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384248500/

だから言わんこっちゃないというレスばかり
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1384248500/559

人間って醜い生き物だね、たまにお前は人間としておかしいとか言われたりすることあるけど
私にとっては褒め言葉だね

ガリレオもライト兄弟も存命中は馬鹿にされ続けたが、今はどうだろうか。
私は、出産否定論が、いつの日か地動説よりも人類にとって当然な概念となる日を願ってやまない。

>>732
こういう子が生まれる可能性もわずかながら存在するという事は最初からわかっていたはずなのにな自業自得だ

年取ってから寂しくないように子供産んだとか
どんだけ耐性無いんだよひりだす耐性だけはあるんだよな

>>736
おまんこの気持ちよさには勝てないんだな

みつを

>>730
人格障害とか依存症毒親はそれだけなら定型発達だよ？
他の精神疾患と同じ

「人口は人間の本能である性欲により幾何級数的に増加するのに対して、食糧は算術級数的にしか増加しない」
マルサス

産めよ増やせよでは地球が幾つあっても足りない

出産は犯罪…その通りだよ

本当、産んでしまってごめんねって施設に居る娘に謝りたい

こんな私に『ママ大好き』だなんてね…私も大好きだよ
世界一愛してる

ごめんね馬鹿なママで
…やっぱりこの可愛らしい笑顔を残して死ねない

産まなきゃよかったのかな…そしたら何の迷いもなく死ねたのに

子供産むって舐めプだよね
そんな金にも時間にも余裕あるのかよ

>>740
>その通りだよ
わかってるなら放棄せずに一生かけて償えやカス

>>740
“世界一愛してる”なんて宣ってんのにあっさり子育てを放棄しちゃうんだから笑える、甘い言葉で人を騙す詐欺師と一緒だわアンタ。

>>740
お前の子供も20越えたら生まれて来たくなかったって思い出すよ、よかったねママ

>>743
世界一愛してるのは自分だもん
だから後先考えずに子供を産んで施設にぶち込む

何か釣りくさいがな

メバルシーズンだし、安竿安リール買って釣り行こうぜ
生まれた以上少しでも自分の苦痛を減らしたいわけじゃん。趣味は多い方がいいとは思う

おはようございます。
今日も産まれて来たこと、私を産んだ親を心から憎む日です。
最近、両親が誰かに殺されないかとか、不謹慎なことを想像します。
殺してくれた人には、「親の仇」どころか、感謝してしまいそうです。
よく聞く「産んでくれてありがとう」という言葉には
反吐が出ます。
こんなこと言うヤツは自分の子供に
「産んでやったんだからありがたく思えよ！！」
「親孝行しろよ！！」
ってロクすっぽまともな育児もせずに期待するんでしょうね・・・

両親より先に死にたいよね

人間の醜さには限界がないな
独りじゃいられないから群れて強がる
アホばっかのこの世に生まれた時点で生まれなくて済んだ奴には劣る

>>746
その為に魚が犠牲になるのか
魚って釣られた針が元で死んだりしないのかな
それが心配で釣りが出来ない


親兄弟より先に死ぬのが自分孝行だわ

>>750
いや釣ったら食うよ
釣り人が嫌うような魚でもおいしいのはいっぱいあるし。草フグ以外

尊厳死の法案早く可決してほしいね

>>752
尊厳死って癌とかの延命治療をしないってやつでしょ？死にたいやつが好きに死ねるってもんじゃないと思ったが

前にオランダの弁護士と話す機会があったが、オランダやスイスですら尊厳死の許可が降りるのは難しいと言っていた。
そりゃそうだ。
容易に尊厳死を認めれば社会秩序の崩壊が起こる。
では、どうすべきか？
やはり出産否定しか道は無いだろう。

死にたい人間が安全に死ねる自由もない世の中に産み落とすのだから、
やはり出産は罪だね。
それに尊厳死すら認めないということは、生き地獄を味わいつくしてから死ねということだ。
法案に反対している人権屋は死ぬほどの苦しみを味わったことがないから生ぬるい事を言えるんだろう。

早く死にたい
人間の面した動物と共存するのは無理だ

人間の面をした動物？後先考えずに性欲に負けて子供を作る生き物のことを人間と呼ぶんだよ

充分いい人も居ると思うけど

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1383989589/

今年も出産肯定派のアホな発言を呆れながら聞いていたが、否定派を納得させるような意見は皆無だった。
来年はもう少し頭の良い肯定派が現れることを祈るが、頭が良ければ肯定派にはならないか。
肯定派というのは次のような論理で攻めてくるからな。

ベジタリアン「動物が可哀想だから野菜だけ食べよう。」
肉食家「旨いんだから仕方ない。可哀想だけど仕方ない。食物連鎖は自然の一部。」

この例のように、出産を積極的に肯定することは難しい。
だから、出産否定論を否定することしかできないのが、平和ボケした出産肯定論者なのである。
来年もこのアホどもの妄言に付き合い、嘲笑し、袋叩きにすることによって、一人でも多くの子供たちを地獄の世界から救えることを願っている。

出産とは、地獄への道連れである。

では良いお年を。

>>671にあるこういう発言しか出来ないのが肯定派だからなｗ

>>671
ネット上、特に2chなんか「じゃあ死ねば？」と返す肯定派が圧倒的に多いね、この前の北海道母殺害事件のスレ然り。
やっぱ匿名だとどうしても本音が出ちゃうんだろうな…
こんな奴らが子供作った挙げ句、真人間扱いされるんだから素晴らしい世の中だわ…ホント

じゃあ死ねば？は全く言う必要のない無意味な言葉。
学生とかだと悲しくなると思うから可哀想。

出産全面否定に至るかどうかはともかく
出産が悪にもなり得るということはまともな頭があればわかりそうなのに
今の社会問題なんてほとんど人口爆発のせいだぞ

賢くないからろくに考えもせずにじゃあ死ねばで済ますんだろうね
何も考えないで生きることはすばらしいなんて言う
じゃあ何で生が素晴らしいんだよと聞けばまともに答える人はいないんだよ　何も考えないで生きてる証拠
苦しいことは考えず楽しまなきゃ損損って奴ほど物考えないで他人を犠牲にして悦楽に浸るから思いやりもない
セックスしまくってれば現実逃避が出来るタイプなのだろう猿だな

ピルは素晴らしい
飲めば避妊はできるし生理痛抑えられるしでいいことづくめ

へぇ生理痛抑えられるんだぁ
肌も綺麗になるらしいしね

産まれたくなかった

成田山に初詣に行ってくる少子化が進行しますようにと祈ってくるよ
皆さん良いお年をお迎えください

年越しセックスする夫婦が多いらしい
それと射精をちょうど元旦の0時に狙ってやるバカ夫婦もいる

ゆく年くる年災難ばかり

>>760
来年も肯定派を徹底的に袋叩きにしていきましょう。ご活躍を期待しております。

>>764
同意

>>769
ありがとう

長文君、連投君、女叩き君…その他皆さん、よいお年を。

もしかして自分が2014年このスレ一番乗りかぁ？
などと、凄まじくどーでもいいことを宣ってしまった。
こういった思考は、年末年始だからクリスマスだからうんたらかんたら、と同じ
>>764
人口爆発で思い出したが、この休み久々に地元帰ってきていま実家にいるんだが
大して、というか、まったく人口の推移はないはずなのにやたらめったら
コンビニやら薬局やら、それこそ半端なく （ 爆発的に ） 増えててかなりびびった。
もう尋常じゃあないんだよ。
よくコンビニが道挟んで向かいあってるとか、全然あんなもんじゃない。
殖え過ぎた癌細胞を想像した。気持ち悪い。
やっぱり人間だけに都合のいい世界にはヒズミが生じるように出来ている。
ぶっちゃけ人間以外でも、生きとし生けるもの総じて悪なんだから滅びろ。
地球とか宇宙すら物質的世界のすべて害悪なんだから、頼むから消滅しちまえ

去年の総人口の減少　24万4000人　過去最大

出生数103万1000人過去最少　前年比−6000人　出生数の減は緩やかに
出生率は横ばい1.41

>>765
＞じゃあ何で生が素晴らしいんだよと聞けばまともに答える人はいないんだよ　何も考えないで生きてる証拠

本当そうだわ。「出産は是が非か」スレでもここ最近、否定派を否定する自称中立派(正体は肯定派)みたいな輩はよく来るが、出産そのものを論理的に肯定する奴はいつまで経ってもこないからな

>>774
100万人の壁は厚いのか…

最近、速＋に晩婚化・少子化のスレが立った時に
『DNAを残すのは生物の本能、生きる意味だから子孫を残せない奴は究極の負け組』って意見を書いてたひとがいたから
DNA残したいなら精子や卵子を保存すれば代を重ねて薄まるこのもなくそのまま残せるよ、ってレスしたら黙っちゃった。

自分は女だから出産してみたいって雑念がなかなか消えないが、
今の世の中に子を産み果たして幸せになれるかって考えたら、産める状況になっても産むのをためらうと思う。
大量生産大量消費大量破棄の今の社会は早晩行き詰まる。
この問題は前世紀から散々批判されてるし、社会システムそのものを変えなきゃいけない時期に来ているのに
政治家や権力者の大半は目先の利益に捕われてそのことを無視し続けている。

それ以前に残さなければならない遺伝子なのか

子供がいない人間は負け組などとマスコミの受け売りのような事を言う輩は
自分の頭で考える事を放棄してる思考停止人間だから
遺伝子的には奴隷要因以外に価値はないだろうね
DNAを保存してまで残すような価値はないから、原始的にアニマルよろしく子作りに励んでるんだろう

親戚に朝青龍みたいな女の赤ちゃんがいる
もう未来が予測出来る
だから産むなと言いたい　可哀相に

>>777
そこまで将来を冷静に考えられるのにまだ出産に未練があるもんなんだな…
男だって女房子供を養って一人前でそれ以外は甲斐性無しの情けない奴みたいな風潮は今もあるし「女だから」って性別を言い訳にするのはどうかと思うよ
この前途多難なご時世、子供の為を思えば安易に出産しないのが最善。
世の馬鹿親達が何と言おうと僕は生まない事を視野に入れてるあなたを偉いと思うね。

人口なんてますます減少すればいいのにつまんない

とりあえず今は仕事が見つかってほっとしているが見つからずに今があってもおかしくないんだ。
今日も暇つぶしに映画を見るわけか。
以前誰か言ってたけど生まれなければ苦痛逃れに娯楽を求めることもないんだよな・・・
思ったより新年迎えるのも大人になるのも楽しくない。

子供を産まないなら結婚の価値がないとか
まだまだ土人意識が抜けないお馬鹿さんがおおいのな
子供が欲しい子供を産んで子供が欲しいのが当たり前だろと五月蠅い奴とはまともなつきあいは出来ないな
まともな理由を答えられないこんな頭の悪い奴の子供はますます残すべきじゃないと思うしな
でもどっかの繁殖厨同士愛の結晶とか言ってひりだすんだわな罪だわ

肯定派は追いつめられると、必ず子供を欲しがるのは生き物として当たり前とか
国が滅んでもいいのか？と言い出すよね、滅んでもいいのか？と聞かれたときは
回答に困った振りを一応するけどね、30歳過ぎだら子供は？とか彼氏は？とか
聞かれることが結構増えてきたよ

お年玉？
そんなものあげませんよ。
なんてったって私は出産否定派ですから。

私は結婚しているが、結婚早々義理親に最低子供最低2人は作れと言われて心底不愉快になった。
2人以上という理由は、
一人死んだらどうするんだという土人丸出しの理由でドン引きした。
人のライフスタイルや価値観に口出すとか、理知や理性のある人間とは思えない
結婚＝子供という土人意識を持ってると、そんな暴力も許されるんだよな。

滅んで何が悪いw動物だって絶滅するものも居るんだから人間だけ絶滅しないなんて無いだろ
それに国を世界を滅ぼさないため使命感で産んでるなんて奴身近で見たこと聴いたこと無いよ
快楽と利己目的で産んだだけなのに否定派相手だとシリアスに気取った事言うんだよね
捨て駒奴隷になる将来を楽しみに育てるのか

>>787
相手の人も子供不要だったら良いけど
欲しがったりしない？欲しがったら離婚するの？

知識人と呼ばれながら「出産は人類の義務」とか「子孫繁栄が大切」と言う輩がいるが、この宇宙は''ただ存在する''だけなのだから、出産が本当に必要なのか一度疑ってみろよと言いたい。

鬼束ちひろの月光の歌詞に共感する今日この頃です

アイアム　ガッドチャイルド　この腐敗した世界に堕とされた
って奴かい

>>791
そう。まるでこのスレの為に存在するかの様な曲。

I'm not GOD'S CHILD

神が授けた子供じゃない

今日いったファミレスで赤が延々泣いててうざかった

>>788
子供がいないなら離婚するような薄い関係性なら、最初から結婚しない方がいいよね

初めから結婚しない方がいいし
そもそもそんなクソ夫婦の下に生まれる子供はかわいそう

ここは結婚を否定するスレじゃないしそもそも生む気がないって書いてあるだろうが

鬼束ちひろって今まで聴いたことなかったが良い曲多いな
トリック再放送観てて思った
スレチだが

少子化問題もニュ速＋じゃ諦めに入った意見が多いね
さもありなん、産めよ増やせよバブルの再来を期待するような時代錯誤な政策ばかりじゃ
自民支持の多いあそこでも擁護が沸かないね
解決案も、女を家庭に入れろとか一夫多妻を認めろとかトンチンカンな意見ばかり

もう手遅れだよね、私は別に構わないけど

>>794
その子供に罪はないよ。悪いのは全て産む奴だ。

まあうるさいのはわかるが

『赤ちゃんは生まれたくて、生まれてくる』

↑でググッたら俺らは生まれたくて生まれた事にされてたでござるの巻。

>>801
(;ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ;(ﾟДﾟ;)ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

成功する人間の基本条件
・強いハート
・クレバーな頭脳
・端正なマスク
・鍛えられた肉体(女は美しい外見)
・経済力
・宝くじが当たる　などの「強運」

運がいいとか悪いとか人は時々口にするけど
そういう事って確かにあると自分を見ててそう思う

さだまさしは自分で詞を書いてないと思う
年越しの番組見ててそう思う

「関白宣言」は絶対自分で書いていると思う
今の時代で出したら恐ろしい事になっている

関白宣言は発表当時も批判されたみたいよ、さだ本人が言ってた。
反戦やらウーマンリブが台頭してた時代だし。

おれより先に寝てはいけない　おれよりあとに起きてもいけない
メシはうまく作れ　いつもキレイでいろ
・・・だまらっしゃい！こんな夫は願い下げである。

>>807
月百万くらいお小遣いを渡す人なら許される歌かもな

最近、親戚のバアサン(未婚子無し)に会いに老人ホームによく行くんだけど、
人生が楽しいから生んでいい。なんて言ってられるのは若いうちだけだとそこにいる我が子に見捨てられたジジババ見てて思った
なんかドロっとした離乳食みたいなもんしか食えない奴や、身体が痛いだの家に帰りたいだのお迎えはまだか？だの言ってる奴、ほとんど寝たきりや軽くボケてるのもいたし…
まぁ、そいつらは我が子も同じ苦しみを味わうかもしれないのを知ってて生んでるワケだし同情できないがな
自殺や事故(それはそれで怖いが…)にでも合わない限り、いずれは自分もこうなるんだと思うと怖くてたまらないわ。

>>809
若くして死んでも悲惨、長生きしても悲惨、それが人生の本質なんだよな。
人生楽しいとか馬鹿面で言ってる奴も必ず悲惨さを思い知るときが来るんだよ。

一日平均75人が自殺
人生は荒行　今日も日本のどこかで自殺をしている人がいる

何か悲しいことがあつて、彼は 明日自殺しようとした。今日、彼は気が進まぬながらパンを喰べた。彼は思ひあぐねて自殺を
明後日に延期した。
明日、彼は又、気が進まぬながらパンを喰べた。自殺は一日のばしに
延ばされ、そのたびに彼はパンを喰べた。
……或る日、彼は突然、自分がただパンだけで、 純粋にパンだけで、目的も意味もない人生を生きえてゐることを発見する。
自分が今現に生きてをり、その生きてゐる原因は正にパンだけなのだから、これ以上
確かなことはない。
彼はおそろしい絶望に襲はれたが、これは決して自殺によつては解決されない絶望だつた。
何故なら、これは普通の自殺の原因となるやうな、生きてゐるといふことへの絶望ではなく、生きてゐること自体の絶望なのであるから、絶望が
ますます彼を生かすからだ。
三島由紀夫『 美しい星』より

このスレ的には河童は外せないな
あと歯車

話し変わって正月親戚の家行ったら他の身内の赤ん坊がブサイクで父親に似ればよかったとか言っててワロタ
出産当たり前思考の輩にはロクなのいませんわ

>>813
どう考えても否定派のほうがまともだね

>>813
可哀想に。
出産肯定派の愚行のせいで、子はこれから80年の苦労を強いられるのか。
犯罪以上の犯罪とはこのことだな。
出産肯定派は進化途中の猿レベルの思考能力しか持ってないから仕方ないか。

因果関係を考えれば
物なんかない方が良いし人も存在しない方が良い
わざわざ混乱する物を増やす子供持ちの考え無しにはつきあい切れん
子供が犯罪者になっても知らぬ存ぜぬ成人してれば私たちに罪はないみたいな顔してるし
馬鹿は犯罪だよな　馬鹿の出産は尚更大罪

一度産んだら子供は断捨離できないからね
どんな粗悪品や出来損ないでも返品も不可

私の両親は私が虐めにあってPTSDになるってリスクを考えないで産んだ可能性が高いね
特に父親は大学教授だったのにリスクを考えないって理解に苦しむよ
皆さんの両親は子供を産むことによるリスクを考えてた形跡あります？

>>818聞いてみたことあるけどリスクなんて全く考えてなかったよ
子育てを経験してみたい、親になってみたいという利己的な願望だけ先走って何も考えてない
出産が悪かもしれないなんて考えてみたこともないみたい
ただ子供が二人欲しいから二人生んだだけ
しかも私は子供の頃からずっと兄に虐げられて、いつも生まれてこなければよかったと思いながら生きてきた
まさか親も我が子が我が子を苦しめるなんて予想外だっただろうなぁ

妥協婚で好きでもない男と子作り
貧乏で人格障害の男で離婚したかったそうだ
だから無意識に子供に当たる
当たったことなんか覚えていやしない
貧乏だから老後は子供が全面バックアップしろとさ

リスク考えずに産む奴はチンパンジー並みの馬鹿。
リスク考えた上で産む奴は猟奇殺人鬼並みの鬼畜。
過失と故意の違いはあれど、どちらも大罪には違いない

どうして私の親はこんなにも馬鹿で人の嫌がることを進んでするんだろうってずっと思っていて
毒親スレや本を読んだりしたけどこのスレを見たときは開眼したな
親というものの本質はそういうものなんだって腑に落ちた

自分の子供が不幸になってほしくない、悲惨な目に逢わせたくないと本当に思ってるなら
子供をこの世に誕生させるという選択をするはずがないんだよな。

悲惨なことがあっても美談にするからな
大多数の肯定派は猿並みの頭しかない故に世の中クズばかりというのも納得がいく
最近はこの世が刑務所に思えてきた

子供には辛く苦しい世の中を頑張って自分の力で生きて欲しいはあととか
本当に頭どうかしてるんじゃないのかと…
子供産む奴はワタミのあいつみたいな思想だな

>>821
後者の肯定派って見た事ないなー…
チンパンジーは嫌というほど知ってるが

例の新婚旅行の夫婦も事件に巻き込まれなければ普通に子供作ってただろうな
旦那さんには気の毒だが、奥さんはこの世界が天国なんかじゃないという現実を嫌という程に学べただろう。
是非その経験を活かし子供を同じ目にあわせないであげてほしい。出産の悲惨さを忘れないでいてほしい。

今年に入って１２回中だしをやった(^-^)/

>>828
あけましておめでとう！

中だし君、エッチの時はちゃんとピルを使わないとだめだよ！

片足がなくて車椅子な小さな子供を見た。
病気をもとに夢を見つけ求め続ける人もいるが高望みはやめてほしい。

俺も普通に生きてれば子供作ってたかもな。
ふと出産否定の考えが生まれ、このスレについた以上それはない。
そういう思考に辿りついたことは集団生活の中じゃ不幸だが、幸運だと思ってる。

この際子供産んでもいいが、俺の思想や生活を妨げるな。

今朝、山形新幹線に12歳の女子生徒が飛び込んだ。
今日が中学校の始業式だったらしい。
私も学校が辛くて仕方なかったから可哀想でならない。

人々は便宜上、その責任の所在を加害者や学校側に求めるが、根本を突き詰めていくと、やはり出産に辿り着くのである。

親は自分達を責めるべきである。
子供を守れなかったことに対してではない。
子供をこの地獄の世界に連れてきたことをだ。

合掌。

>>831
自らサメのウヨウヨいる海に子供を放り込んどいて子供がサメに喰われたら、襲ったサメを一方的に非難して当人は被害者ヅラだからね
親は常に子供の事を第一に考えているというがあれは真っ赤な嘘だな考えてたらそもそも産まん

産まれたくなかった

子供が事件でまとめて死んでも
同じ数だけまた産んで補填するあれは子供好きといえるのか？
死んだ子供達の生まれ変わり身代わりと言われてるようなモンだろ
本当に自分のために子供を形としてそばに置いておきたいんだな
強欲で嫌らしいわ

醜悪で不完全な世界に突き落としておいて感謝しなさいとか頭悪すぎるわ
幸せって馬鹿のためにある言葉だな

>>835
都合の良い洗脳の御言葉だよな

ああ、人間ってあまり歴史から学ばないのかもね。
同じことを繰り返すのが目に見えてるし…。

ただ、人間は確実に滅亡へ向かっているから変な言い方かもだけど安心できる。

はてラボの“もうすぐ子供が生まれます”って記事を読んだんだが、
筆者（元うつ病らしい）の妊婦が
『人が死にたいと思うのは幸せに生きたいという願望が実現しなかった結果であり、誰もが心の奥底では生きる事を望んでいる。』
っぽい理屈で自らの出産を正当化していた。
兎に角、ここのスレ住人が読めば胸くそ悪くなる事うけあいｗ

この世は修羅の世界だな

死ね

>>838

そのコメントイラっと来た。。。

「心の奥底では生きることを望んでる」って、生まれてしまった以上しょうがない
ほとんどの死は否応がなく身体的苦痛を伴うんだから
そもそも生まれなければ、死ぬこともないし、死の苦痛を回避すべく生きることを望むこともない

三重　工場爆発　5人死亡

存在することありきでしか物事考えられない奴には何言っても無駄

>>838

周りの女のようにもてなかったが何やらきっかけで男とセックスして自分は必要とされてるとか思っちゃったんじゃないの？
あっさり男が出来て打つ解消でもしたんじゃねえだろか　
はたまたチンポの振動が脳まで達してパンチドランカー状態かすり切れるほどセックスされて己もストレス解消したか
どうせ赤子が思うようにならなくて鬱再発するよ何で産んだんだろうとかさ

あの文読んだけど何処にでも居るおつむの足りないまんこと見た
肉棒突っ込まれて人生変わったとか言う単純な女というよりメス猿

>誰もが
自分の考えを押し付けて他社の考えを尊重しないクソ親になる事必至

生きたいと思うやつもいればそうでない奴も当然いるわけで
子供がどちらを望むかわからないという条件の下に親の都合で勝手にうむわけだから博打でしかないのに
でその結果一番喜ぶのも苦しむのも子供なのに
尊厳死が認められてない以上ちゃんと責任をとる方法がないからな

自殺という選択肢もあるけど
死に対する恐怖という本能がいまだに人間に備わってるわけだから
その子供が自殺の恐怖と戦うためだけに生まれたとしたら可哀想だなとか考えつかないのかな

親が生んだせいと言うと「いい歳して」と叩かれる

いい歳になったから出産の残酷性を認識できるのにな

いい年になったから諦めて生きてるのか
いい年になっても脳内花畑で生きてるのか

親のせいと生んだせいの違いが分らない奴が多すぎる

いい年して〜というのはおかしいと前から思ってた
そういう人って達観しているように振る舞っているけど実は見てない部分が多い気がする
その見てない部分と言うのがここでは子供の人生についてなんだろうね

子が幸せになれること前提の出産ばかり。
だからおかしなことになる。
この世はそんなに甘い世界じゃない。

>>826

>>838の元出産否定派の妊婦が後者に近いような気がする。あと>>1の増田を読んだ上で非難コメしてる奴とか

この世は地獄だ
子供生むなよ…子供がかわいそうだろ…

産んだだけで虐待行為だ
先々考えて無い自分の幸せと都合と快楽しか追い求めてないのが親になる

いつ交通事故に遭うか　詐欺に騙されるか
変質者にイタズラされるか　横の国が攻めてくるか
いい大人なら常識でわかるだろう
大地震　増税　基礎知識に無いのか　ヤンキーども

ぷらっと別なスレ読んできたけど
自分の産んだ子が死んだら自分をこのように苦しめるために子供が産まれたのかとかみんなが自分を苦しめているとか
神も仏も怨むとか産んだ悪鬼羅刹の立場が何言ってるのってw産まれた子は遅かれ早かれ必ず死ぬって事覚悟で産んでるんじゃないの？
子が死んだらスピリチュアルやら宗教にすがるとか命生み出すリアリストのすることじゃないな
子が死んだから次産みたいとか本当に軽々しい奴等だよしかも馬鹿だし救いようがない

どうせ子を持ったことがないから云々〜って言われるだろうけど
そいつらみたく子供をそんな目に遭わせる様な人生を与えないで済んでるし持たなくて良かったよ

この世は地獄
↓
そこに放り出す
↓
良いことしただろ？(ﾄﾞﾔｧ ↓
理性のない猿

この世は地獄
今まさに我が家庭
明日は僕いないかも
新聞載っているかも
地獄や
刺されるかも

>>857
超絶同意。しかし世間では死んだ子よりもこういう親側に同情する奴らが多数派であり正義とされてるんだよな…憤りを感じるわ

>>857
生まれたら死ぬしかないもんね。

>>852
まさに私が思っている事だ。
私はブスで奇形なんだけど、女がブスとか幸せになれないよ。

女は顔が命
ブスでは生きている意味がない

>>863
でしょ。でもタヒぬのは失敗できないし痛いの苦しいのは嫌だし。

出産が犯罪というより、孕ませることと孕むことが犯罪だな。ブスだって、母親由来だけの遺伝子でブスになるわけじゃないもん…

ブスって子供産んで女の子だったら・・・とか
考えないのかな　可哀相に
産まれた時から　ギャって顔なら育ててもねぇ

男もぶすだと困るよ

いや〜>>863が言ってる通りだよ。
男子だったら勉強や仕事を頑張れば報われるよ。年とったらモテたりするしね。
女なんか顔と胸と出産ぐらいしか期待されてない。

>>866
だから母親だけのせいでブスになるわけじゃないでしょ。赤ちゃんの頃の顔のまま年頃になるわけじゃないし。

どのスレに書こうと迷ったけど
福田綾乃みたいな女芸人が売れても
「女の子なんだから違う人生が・・・」「綺麗顔しているのにな」
「そんな人生選ばなくても」　「女の子が綺麗顔してそんな・・・」

とかみんな思ってしまう　綺麗顔なら
マエケンやマー君の嫁になったらいいのに
女は顔　綺麗な顔のおかげで才能のある男に食わせてもらう
乞食の様な生き物　レイプされたら自殺　締まり具合が命の下等生物
女に人権なんてないんだから　偉そう言うな　
福田綾乃見てそう思った　どんなに努力しても女
みんな女っていう同情で票入れている　下等生物　女　締まり具合

>>868
そんなのどっちもどっちだろ。
逆に言えば仕事も勉強も出来なければゴミクズ扱いされるのが男。
ちょっと色気使えば男に一生面倒見てもらえるのが女。
ホームレスも男に比べて圧倒的に少ない…っていうか見た事ない。

>>870
このスレに書く事じゃねえな
下等生物はお前もだろ

男が女が言う奴は根本的なところがわかってない

>>871
努力っていうことができるのが違うよ。
仕事ができなくても頑張ってれば見守ってくれる優しい女はいるし。
ブスなんか、骨格がどうしようもないブスだとメイクしたって直しようがない。
なのに毎日メイクして顔の骨格を嫌でも認識させられる。
努力じゃどうにもできない。男は冷たいし、ブスには暴力も平気でするし。

>>873
これ

ブスな女否定するスレじゃないからな
美人だろうがイケメンだろうが生まれたらリスクのある中で負い目を負わなきゃいけない

あらかじめ言っておくけど俺はどっちかっていうと出産反対派だよ
でもこんなこと正直どうでもよくない？
だっていくら俺らが出産に反対したところで自分は産まれてるんだよ
他人の子がいくら苦しもうとそんなのはっきり言って知ったこっちゃない
それに俺は産むよ
子持ちの方が周りから何も言われないしね
二月には産まれる予定
産まれて苦しむのは俺じゃなくて俺のどうでもいい子供だし

釣りならもっと上手くやろう

〉それに俺は産むよ

ワロタ

>>876
ふーん

>>877
反対派だけど世間帯の方を気にするって事？
独身男性なんて沢山いるよ、全てが最低だね、子供可哀想

可哀想なことになっても自己責任論押しつけりゃいいんだから楽だよな
世の中の良識派曰く放って置いても子は育つらしいからなｗ

>>877
“自分以外が苦しもうがどうでもいい”
これが世の肯定派の本音だろうな。
考えが下衆の極みすぎて軽蔑するが…
まぁ、3行目にだけは同意する。

>>877
いちいちここに鬼畜宣言しに来るな。
今お前が言ったことは子供が物心ついたら子供に直接言えばいい。

生まれる前から数少ない喜びの可能性を奪われたな。
悲惨な事をする。。鬼畜と変わらん。

生きる苦しみ
老いていく悲しみ
病の苦しみ
死に行く悲しみ

こんな毎日の繰り返しに何の意味があるんだろう

やっぱりひとりが楽だわ。
誰かになにかを期待したり、誰かに期待されるのは苦痛。
こういうのって怠けた考え方なのかなあ

まあ老いたら寂しくなるのかなとは思うが
長生きする気もないしなあ

一人　自由でいい
気を使わなくていい

>>886
いいえ、それは仏教的な悟りに近づいているので、決して怠けた考えでは無いと思います。
むしろ、その境地に達することが難しいほどですから。
人は周囲の環境に期待しすぎますが、それが苦しみの原因でもありますよね。

大切な人が苦しんでいるのを見るのは辛いからな

>>886
可愛い子孫を不幸の渦に巻き込まなくて済むんだからええやん。むしろ一人なのを誇っていい。

>>877
そんなものみんな知ってるよ
いちいち言うのが面倒でどうでもいいから言わないんだろう
出産は犯罪だね〜酷いよね〜となごなご語ってみたり
産んでんじゃねぇクソ馬鹿頭フルーツゼリーかよと殺伐と嘆いたり
ここは出産を因果の元と考えて話しするスレだよ
君はこのスレに書き込まれてる内容はどうでもいいと感じ
君自信の考えをどうでもよくない内容と判断したから書き込んでるんだよね

ところで君はどんな言葉が欲しいんだい？
言ってくれたらその言葉を送るよ？

>>873
極めて同意
こいつらが否定派だとしてもウザ過ぎ論外

同意する
ここでたまに現れる肯定派の考えを読んでも否定の気持ちは全く揺るがないが
ここで女叩きをしてる否定派を見たときだけは気持ちが揺らいでしまう
こんな馬鹿なやつが否定派なのか？否定派は馬鹿な考えなのか？とね
しかしこんなやつがいるこの世界はやっぱり糞だなと思いまた否定派に戻る

ブサイクは生むなとか言う奴は子作り肯定派だよ。

ブサイクは生むな→美男美女なら生んでいい、ってことだから。

同じく
貧乏人は生むな→金持ちなら生んでいい
劣等種は生むな→優等種なら生んでいい
毒親や虐待親は生むな→まともに育てられる人なら生んでいい

これらも全部子作り否定派じゃなく肯定派。
無条件での子作り否定ではない限りいずれも子作り否定派にはならない。

最後の行ちょっと言い方変かな。
無条件での子作り否定以外いずれも子作り否定派にはならない。　に訂正します。

克服すべきものは、「子孫」に対する好みである。親、彼らは煽動者かさもなくば狂人である。
出来損ないの最たる者に「産む」能力があるということ以上に、私たちを失望させるものはない。
どんな人間もおかまいなしに造物主に仕立てあげてしまうあの奇跡を想うとき、どうして嫌悪なしに済まされよう。

/シオラン

生誕の厄災ね

シオランも反出生主義者なん？

＜傷害容疑＞除雪巡り隣人とトラブル…男を逮捕　山形県警
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/?id=6103610

どれだけ歳を重ねようがささいなことで争いが起き双方が意図せず不幸になる。
これがこの世の中であり人生だ。

俺の兄貴アトピーかつアスペなんだけど
産まれた時点で人生終わってたようなもんだよ
案の定30にして友達も彼女もいないワープア人生
家で母親にDVしとる
でもしょうがないよね、これが人の営みだろ
まあ俺はこんなん続ける価値ないと思ってるから俺の代では人生終わらすけど
ただ他人もはいえ次代は可哀想だね
とっとと隕石でも衝突してくれたら人類のためだと思うが

人は最初から存在しない方がいい

子無しは人間失格。結婚し、子供を儲け、成人まで立派に育て上げてこそ人として一人前である。

昭和の価値観乙

馬鹿じゃねえの
リスクマネジメントが出来てないんだよね
結婚して子供が産まれると幸せだよ子供かわいいよ、なんて言いつつ
子育てや躾け教育って失敗が許されないものであると忘れたふりして子作りするからこうなる
本来子育てにはその為の覚悟や準備が必要なんだけどね、いい歳だし結婚して子供も欲しいなんて安直な理由で臨んだんだろね

親「みんな大変だけど頑張って生きてるのよ」

いやいやそれがわかってるなら産むなよ、人に苦労させるのが大好きなド変態なのか？
わかっちゃいるけど止められないというやつなのだろうが

やっとアク禁解除されたよ、荒らしてるわけじゃないのにアク禁になるのは頭にくる
荒らしてる人間も将来親になるのかな？

>>905
それは激しく同意
なんでなんだろうと大分前から思ってた
道連れを求めているのかもなぁと思ったり

ベジタリアンになるべきだと考えつつも、カルビが美味しい、という感覚なのかね。

>>907
単に何も考えず産んでるってことでしょう。
子供を作る奴は子供に起こる全ての出来事の
根本的原因が何なのか本気で分かってない奴が多すぎる。

跡取りとして産む人間もいるお店やお寺、あと以前医者の子供が
放火殺人やった事件があった記憶があります

>>907
人間の一生には苦も多いけど努力すればきっと幸せが来るはずだという
希望を捨てられないのではないかと思う
自分が無意味な苦労人生送るために生まれてきたと思いたくない
だから苦しみが多いと知りつつ幸福を掴もうとして結婚し子を産んでしまう

自殺否定者の決まり文句
・生きたくても生きれない人もいるのに
・せっかく産まれてきたんだから
・五体満足に産んでくれたのに

産まれてこなければこんな厳しい言葉を言われる事もなかった・・・

産まれたくなかったという気持ちもわかるけど、
今の日本は子供の出生数が少なすぎてヤバいんじゃなかったけ？

別にやばかないだろ
後に負債を押しつけたいから子供増やしたいだけだろし
それに産んでる奴等なんかお国のために！なんて考えで産んでる訳じゃ無いし

日本の為に産んでいるなんて一部でしょ
大抵　出来てしまったから産む
出来なかったら永遠に遊んでいるよ

>>908
ちょっとクスッときたｗ

去年俺の知り合いが自殺したんだけどこういう時ってみんな死んだ本人を責めるのな
「なんて馬鹿な事を…」とか「苦しくても死ぬのは絶対にイカン」とか
親を責める奴なんてただの一人もいなかった、同情する奴こそいたがね
それを見て心底軽蔑したよ、俺は子供だけは絶対に作るまいと思ったね

日本の土地の広さに対する適性人口は6000万〜8000万人位とよく言われてるね
急な少子化が問題なだけであって少子化自体もメリットがあるみたい

子作り否定スレに何で少子化やばいとか言いにくるのか訳分からん。
誰も生むべきではないって主義の子作り否定派にとって少子化は歓迎でしかないでしょ。

>>913
少子化の今ですら若年層の失業率上がってんのに
これ以上子供増やしてどうすんの？
技術発展して人間なんていらなくなってきてるんだよ

子供を持つのも疑問だし子供嫌いだしで不要と言ってるが
子供嫌いでも自分の子が出来たら猫かわいがりするよとか
子供を育てる苦労をしてこそ一人前悔しかったら産んでみろとか
とにかく産んでみれば分かるから産めというのが多いんだが
こういう能なしがいつの時代も子供を産むから滅ぶことはないんだろーな

子供がいらない？老後どうするんだ？と言う人間が一番嫌い

そんな奴らが子供作ったところで>>809みたいになるのが関の山だな

自分の子供ならどう扱っても良いと思ってて
老後は全面的にサポートして貰う気満々の皮算用してるのも居るしね
子供持ちの方が子供に甘えてるよ
子供のうちは癒しにしたり老後の便利屋にしたり果ては孫という小動物と遊びたいから孫はまだか早く産めとか

自殺の理由の一つとして>>809さんの考えがあると聞く

老いていくであろう自分が受け入れられない・恐ろしいという…

人を産むということは生病老死の苦しみを新たに作るということなんでしょうね…

>>921
子供がいらない？老後どうするんだ？

そもそも結婚が若気の至り
育ってきた環境や価値観の違う二人
すぐ嫌になる
覚悟が若者にないからすぐ離婚
シングルマザーとかで苦労するだけ
最初からくっつかなかったらいいのに

しゅつさんははんざい
出産は犯罪犯罪
先祖全員地獄へ落ちて永遠に苦しみなさい

>>926
藻男乙

異性と付き合うってことは自分が出産は犯罪だと考えてるってことを言わなきゃ
いけないよね

出産否定派の彼女は正直欲しいがそんな子とリアルで巡り合えるかどうか…かなり厳しいな
まぁ…別に一生独り身でもいいけど

否定派で通したら女として人として欠陥品となじられたよw
そういうのが何度かあったなしつこい説得もあったけど蹴散らした
多分年食って独身小梨惨めと馬鹿にしてるだろうなw
こちらの気持ちなんか無視して惨めったらしい憐れと言うから迷惑ね
子供に執着してる子持ちより薄らみっともない生き方してないつもりだけどなあ

子供いらないなら結婚する意味ないよね

鈍感な方が生きやすいし、そういう奴らがポンポン子供作る訳だから連鎖は止まらないわな

いじめを苦に中学一年生の子が自殺だってさ。かわいそうに辛かったろうな…
こんな国に子供を作る奴らの神経がわからん。

親は「自分達が幸せに結婚できたから、子供も同じように幸せになれるだろう」と考えているからな。
現実はそう甘くないってのに。

出産とは価値観の押し付けである。
観たくもない映画や聴きたくもない音楽をやたら勧めてくる人がいるが、ちょうどそんな感じ。

こちとら、生きるのに面倒でたまんねーよ。
今日も女の子とエロいことして気持ち良くなったけれど、そんなもん一時的な快楽に過ぎないし、んなことより、とにかく無である方がどれほど幸せかと考えるね。

無こそ最上なり。

みなさんは少子化に賛成ですか？

賛成というか、問題とすら思ってない
問題なのは歪な社会保障続けてることなのになぜか産めや増やせや議論に発展してることが不愉快

日本が「少子化」を解決する一番簡単な方法は団塊の世代の既婚率９７％を
維持することだな。

結果人口が2億人を突破して餓死者が大量に出るだろうが人口比率的に少子化は解消。

こうしてみると既婚率９７％がいかに狂った数字かわかる。
後さき考えず産みまくったんだろうな。将来の少子化など考えもせずに。

>>931
ウチも女だがそう思われるのが一番ヤなんだよね実際
女の癖に産まないなんてオワッテルみたいに
もお放っといて、、

自分はベジタリアンなんだが大量の家畜を残虐に殺しまくって
飽きもせずに消費し続ける人類に絶望してるよ、、

>>939
私は出産否定派だけど、ベジタリアンにはなりきれない。
凄いな、尊敬するよ。
地球上の苦しみを減らすためには、肉食を止めることは確かに必要だ。

中学の担任の先生も子供産まなかったよ
頭良い人はみんな子供なんか産みたがらないんだろうね

おめーらは結婚して子供も作れない負け組なだけだろm9(^Д^)

とかね言われたけど負けとか勝ちとかで物事考えてるかぎり畜生から脱け出せない気がするよ猿のままだね

>>936
賛成かな。実際ここ数十年が多すぎたと思うし、少子化で適した人口数になるのはいいと思う。

>>938
97%…
その時代の国民の結婚状況は国民皆婚制とも言われたのも納得だけど、改めて数字を見ると非現実的すぎる…

>>939
よく人間を動物だから産むのが当然とかねw人間も動物型と進化型で分けて欲しいわ

食料として動物でも植物でも生命を強制で絶たれていると思うと憂鬱だ
ベジではないけど動植物平等に無闇に食べないようにはしているよ

植物の命を大事に考えてるならベジタリアンになった方がいいよ
家畜の餌で大量の植物を消費している

本当に動植物の事を考えているなら今すぐ自ら命を絶つのが最善でしょう
このスレは人の出産について話し合う場ですから肉食菜食云々はあまり関係無いと思われ

動物だからっていう論理は殺人をも肯定するものだよね

けっきょくのところ…

中だしだけやりたい

動物と違って人間は考えることができるからね。
子作りばっかり本能に従うってどうなのよって思うわ。

>>939
私もベジタリアンというかほぼヴィーガンだわ。
人間の都合で殺される動物達の写真や映像見すぎてまじで死にたくなってる・・。
家畜・毛皮・動物実験・犬猫殺処分＆パピーミル・・もう本当に酷すぎる。
こんな異常な世の中で子育てなんて絶対無理。
そもそもヴィーガンで子供いらない人となんて出会えるわけないし。
出掛けてもムートンブーツを見て殺される羊の事を考え、フードのファーを見ては毛皮剥がされる狐の事を考えて、焼肉屋の看板見ては、、以外無限ループ。辛れぇ。
スレチか。すみません。

>>950
よくわかるわ。
世の中異常すぎる。正論を言えばこっちがおかしい人扱い。
どう考えても残虐な行為を無視する、感謝する（？）、という常識の価値観についていけない。

僕は去年のあまちゃん　半沢のヒットもおかしいと
思ってたんだけど　よのなか間違えたモノばかり売れていく
日本ではみんなと同じものに飛びつかないと苛められる
悲しいけど話を合わせていくしか生き残れない

広めよう
善意の中絶

今のままなら人類が衰退期に入るのは近そう
その原因は核兵器や戦争じゃなく
増えすぎた人類の維持による食料難、環境問題

せいぜい今のうちに産みたいだけ産み食べたいだけ食べて
飽きたら捨てる傲慢な生活を続けていればいいよ

生き物だから肉でも野菜でも食べなきゃいかんだろうし寒けりゃ毛皮も着るだろうけど
自分の生のため犠牲になった者に胸を痛めたり感謝したりなんて人何人いるんだかな
自分は肉も毛皮も断固拒否とは出来ないので程々に食べたり纏ったりしてる
動物世界みたいに食う食われるの循環が無くて一方的に人間が食って増えるのはねー
人間の子供は人間に食い物にはされるけどさ〜