歯列矯正失敗して地獄の日々Part9

主に次の方がご利用下さい。
・歯列矯正の失敗・不定愁訴により顎や全身に障害をかかえてしまった方
・醜い顔にされて劣等感をお持ちの方
・これから矯正するけど失敗するのではないかとお悩みの方
・矯正中だけどもしかして自分は失敗しているのでないか？と思う方
（外科矯正失敗も本スレで扱います）

日頃のはけ口や思ったことを書き込むもよし。
再治療の情報交換の場としてもこのスレを利用しましょう。

※警告　
矯正失敗者をキモコの自演扱いしたり患者のふりをするなど、矯正歯科が工作をしています！
怪しいと思う書き込みはスルーで。

前スレ
歯列矯正失敗して地獄の毎日Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361622860/

【関連】
顎関節症は医原性であり万病のもとです
http://igenbyo.com/index.html
歯列矯正治療って
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~email/index.html
医療消費者ネットワークMECON
http://www.geocities.jp/meconett/case/case_c01.htm
歯科医療過誤裁判記
http://blogs.dion.ne.jp/kurapica/archives/2010-01-1.html
医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/2011110madoguchi.html
npo法人患者の権利オンブズマン
http://www.patient-rights.or.jp/
顎関節症ドットコム
http://gakukansetsu.com/index.html
歯列矯正の失敗
http://www.blogmura.com/profile/00176592.html
小川りえさん
http://www.blogmura.com/profile/00103206.html
廃人一家の治療体験記
http://evea60.blog36.fc2.com/
裏矯正歯科
http://8514.teacup.com/straightening_teeth/bbs
歯科医の悪質さは異常
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285925779/
ヤブ歯医者ブラックリスト
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1341665767/
顎関節症　歯を削る前に出来ること
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm
その他の人々
http://blogs.yahoo.co.jp/nagoyanjob
http://kusiro123.sakura.ne.jp/
http://blogs.yahoo.co.jp/hiroina0313gaki/folder/867074.html

歯列矯正の危険性まとめ
・後戻りは必ず起こる（永久固定か一生リテーナー）
・歯根吸収は必ず起こる（老後の歯が残ってるか保障はない）
・現在の矯正技術は顎や全身とのバランスを無視しているので１０年後２０年後、老後の健康の保障はない
（最初は軽い不定愁訴から後に深刻な症状が出ている人が沢山いる）
・顎間接症、うつ病になるリスクが高まる
（歯と精神は密接な関係。これらになっている人も沢山いる）
・虫歯になるリスクが通常の８倍になる、口臭も８倍
・抜歯ありの場合、舌房が狭くなり、滑舌が悪くなる
・上記の場合、無呼吸症候群、舌がんになるリスクが高まる
・これらの症状になった場合助けて貰える医院はほぼない。
（つまり一生苦しむことになる）

切り捨てられる歯列矯正の被害者
http://tyaksou.blog38.fc2.com/blog-entry-91.html

近年、歯列矯正を受けるのが珍しくなくなって来ました。しかし矯正治療のリスクついてどの程度周知されているのか、疑問に感じています。
それに関して自分の経験から分かったことを書こうと思います。
初めて治療を受ける方が歯列矯正と聞いて先ず思い浮かぶのは、歯並びや噛み合わせを良くすることだと思います。
そして当然のこととして、歯列矯正によって体の健康が害されないことが前提であるのは 言うまでもないことでしょう。
しかし、これから歯列矯正を受ける人に知っておいてもらいたいのは、矯正医の先生は歯列を動かすプロであって、
歯列を動かすことで体に生じる影響に関しては専門外だということです。分かりやすく言えば矯正医は歯医者さんであって、お医者さんではないのです。

従ってもし歯列矯正をしたことによって、歯以外の体の部位が具合悪くなった場合には、一般病院（外科・整形外科など）にかかることになります。
その場合、一般の感覚であれば当然、矯正医が一般病院の医師を紹介し共同で治療にあたるものと考えるでしょう。
ところが実際にはそうはいきません。なぜなら、矯正医（歯科医）はほとんどの場合、一般病院と交流がないからです。
一般の常識感覚からすると考えられないことですが、医療の世界では歯と体（からだ）は別物だと考えられています。
言い換えると、歯は 体と相互に影響することのないモノとしてみなされているのです。
歯については 体とは無関係の単独の器官であることを前提に、治療体制が出来ているのです。

そのためほとんどの場合、歯科病院と一般病院（内科・外科など）は別個に存在しています。
免許制度もかたや歯医者さんでもう一方がお医者さんと言うように別々であるように、その治療行為も医療分野として全く区分されています。
そしてこの両者は、互いに患者の身体の一部を治療しているにも関わらず、ほとんど何の交流も情報交換もそして医療協力もすることはないのです。
その結果として何が起こるかというと、歯列矯正の患者にしわ寄せが来るのです。
矯正治療で歯列を動かして体調に異変が生じた場合に、患者はそれ以上なんの治療も受けることができずに苦しむことになるのです。
本来なら担当の矯正医が一般病院に連絡してそこの医師と共に問題を解決すべきなのですが、
実際には矯正医（歯科医）が一般病院の医師に連絡を取ることはありません。そして決まって患者に対してこう言うのです。

『 今までにあなたの様な患者はいませんでしたよ。あなたの苦痛は精神的なものでしょう。』

>>1-4
乙です！

歯列矯正患者の何割が失敗するの?

http://unkar.org/r/newsplus/1269092646

　矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、千葉市稲毛区に住む無職女性（３８）が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、
治療費や慰謝料など計約１４０万円の支払いを求めた訴訟の判決が１９日、千葉地裁であった。菅原崇裁判長は「十分な説明を尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。

　女性は２００８年８月、弁護人を立てずに提訴。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。裁判で認められて満足」と話した。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1269067631

かみ合わせについて

人間のかみ合わせは２５歳くらいまでに完成します。
歯のかみ合わせの高さや位置は、背骨の向きを決定し、脳の代謝に直接作用するため、
全身の健康には大きく関与していきます。
生命体の自然の力には、事故を守るシステムと同時に自らを滅ぼすシステムが共存しています。
一度スイッチが入れば、良い悪いに関わらず動いていくようになっているのです。


退行性の動きについて

上あごの置くのはの下方移動がそのスイッチになります
上の奥歯がおりてくると、当たりが変化し、補正しようとして下顎位の後方移動が発生します
これにより骨が変形し、下顎が後ろへと移動すると、背骨が湾曲し、猫背になっていきます。
この時、頭痛と腰痛、関節痛を伴うことが多いです。
伴わない場合、骨の変形が著しく発生します。
かみ合わせの後方移動に伴い、上顎骨、下顎骨の変形が発生します。
この時咬合の変化の仕方において、心不全、心筋梗塞、脳出血が発生するリスクが生じます。
それをクリアしても、背骨が湾曲し、内臓の圧迫により機能障害を発生させます。
また、背骨の湾曲がさらに進むと、膝も曲がっていって、歩行困難になっていきます。
同時に、脳軟化していき、認知症が生じる可能性が大きくなります。
この時、頭の骨のゆがみがさらに進んでいると、脳脊髄液の循環障害を伴い、パーキンソン病の発生も伴うことが多いです。
全身の骨がゆがんで変形していきますが、末梢に出れば、リューマチなどの原因になります。
頭の骨の歪みが進むと、一部に病気の元となる骨の固まりが発生します。
これは悪い情報の固まりです。
全身の状態をさらに悪化させるとともにガンを発生させる元にもなります。
一連のかみ合わせの退行性変化における全身に対する影響は、簡単にあげれば以上の通りです。

顎関節は全身と結びついており、歯列矯正によってバランスが崩壊することによって
引き起こされる不定愁訴一覧
・パーキンソン病
・繊維筋痛症
・脳脊髄液減少症
・多発性硬化症
・頚椎ヘルニア
・腰椎ヘルニア
・顎関節症
・アトピー
・てんかん
・慢性疲労症候群
・自律神経失調症
・パニック障害
・うつ病

下顎のずれが何を引き起こすのかについて興味深い実験が行われた。日本咀嚼学会の準備談話会で明海大学の前原講師が
「犬のかみ合わせを狂わせたら全身に症状が出た」という内容を発表している。犬3匹の歯列の片方を削り、
噛み合わせを約3ミリメートル狂わせたところ数ヵ月後には,どの犬も後ろの足が弱り、姿勢が悪くなり、そのうち2匹は
骨盤が捻じれて後ろ足が内側に曲がってしまい、正しい姿勢で座れなくなった、と言うのです。
なかでも症状のひどい1匹は、身体を斜めにして歩くようになり、涙とよだれを流して、毛並みも光沢を失い、自律神経障害の症状も見られたということだ。
このエピソードについて咀嚼学会の窪田金次郎、東京医科歯科大学名誉教授は「実験のような全身症状は十分考えられる」とコメントしている。

引用　正井良夫　著



歯医者が言ったけど歯列矯正をするとほぼ100％正しい顎の位置がずれるらしい

http://www.fdcnet.ac.jp/col/info/teacher/4_3_1_1.html?KeepThis=true&TB_iframe=true&height=500&width=600
1996年に福岡歯科大学歯学部歯学科を卒業、2001年同大学大学院
歯学研究科歯学専攻博士課程（歯科矯正学）を修了し、同大学附
属病院医員（矯正歯科）、同大学助手（成長発達歯学講座矯正歯
科学分野）、講師を経て、2010年3月に准教授に就任しました。
社会活動としては、日本矯正歯科学会の代議員と九州矯正歯科学
会の編集理事を務めています。

福岡県警南署は１日、強制わいせつ容疑で、福岡市城南区の福岡歯科大准教授（４０）を逮捕した。
[南署によると「間違いありません」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は昨年６月１３日午後９時４５分ごろ、福岡市南区のビル１階通路で、アルバイト女性（２１）の
胸を触るなどのわいせつな行為をした疑い。

　南署によると、女性は友人宅に向かう途中で、後ろからつけられて襲われたという。

ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/02/01/kiji/K20110201000163740.html

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65：公認会計士 医師(国立） 新司法試験 （上位ロー）
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http://www.amazon.co.jp/歯は臓器だった―歯は命とつながっていた-村津-和正/dp/4990066618/ref=pd_sim_b_2
著者の熱い思いが、びんびん伝わってきます。
様々なデータや科学的根拠、体験談、研究の過程、それから著者が歩んできた道のりについても触れられていて、読み応えばっちりでした。
歯なんか抜いたっていい、痛くなければ、片側だけでも噛めればいいと、ほったらかしだったのが、本当に目から鱗の思いがしました。
本当に心から、自分の歯に、今までぞんざいに扱ってきて、悪かったと思いました。
目の前の、苦しんでいる患者を救うことのみならず、日本の今の歯科医療に警笛を鳴らし、よりよい世界に変えていこうという、著者の一人間の、全生涯をかけた研究、活動、思い、ヴィジョンに、心から感動し、そして共感いたしました。
沢山の人に是非、読んでほしい。
大切な人には、絶対伝えたい！
原因不明や難病の病が、歯に繋がっていたなんて！
患者さんの証言を読みながら、涙がこみ上げてきました。
そして私も、証言者の一人になるべく、ここの歯科にもうすぐ行きます。
スピリチュアルと科学と医学が統合され、全ての面で、完全に腑に落ちました。
不適合な金属を口の中に詰めることの怖さ。
簡単に歯を抜くことは間違いであり、噛み合わせを最適化することで得られる、想像をはるかに超えた治癒力や能力開花。
現在、7000人の患者数を超えたことが、この本に書いてあることが本当であることを物語っています。

「歯の最も重要な機能は、全身を支えること」
これを知っている人は、どのくらいいるのでしょうか。
歯と全身のつながりについて勉強している歯医者さんをみつけることが絶対大切と思わされる本です。
著者は
「すべての歯科医師にとって、全身調整法は必須の技術といってもいいでしょう。」
と、言っています。今の歯科の現状からするとかなりレベルの高いことを求めているとは思いますが、全身調整できる歯科医が当たり前になったら素晴らしいと思います。
藤井式の治療を受けるのはとっても費用が高いようですが、この本を読むとその値段にも納得いきます。単に歯の治療をするだけではないのですよね。

苺ゲッツ

おぎやはぎ矯正してる方バイク事故起こしてるね
http://jisin.jp/news/2600/6264/

前スレ999さん有難う。
抜歯しない矯正は割と大丈夫なんだね

後戻りーアングルの非抜歯矯正治療の失敗

アングルの矯正治療では，拡大した歯列弓上に32本の歯を並べることが目標であり，
歯体移動した歯が得られた理想正常咬合において応力を受けることで，
歯の周囲の骨に成長が起こって歯が安定することになっていた。

しかしながら，多くの治療例において後戻りがおこった。

歯列弓の拡大後に叢生が再発した原因について，「正しい咬合が得られなかったため」とした。
このように，「正しい咬合が得られなければ後戻りが起こる」ことも，
非抜歯矯正治療の概念における信条となった。
「信条となった」とは，次のようなこと意味する。
正しい咬合が作られたならば，その結果は安定するはずであることを疑わなかった。
矯正治療後に叢生が再発するように結果が不安定なものは，正しい咬合が得られなかったためであり，
そのすべての責任は矯正歯科医にあるとした。
アングルは，矯正治療後の後戻りについて，治療理論における誤りに帰すことはせずに，
すべて矯正歯科医の治療技術の誤りに帰したのである。
アングルの非抜歯矯正治療の予後不良については，現代の歯科矯正学の常識からすれば，
予測することは難しくない。
如何に歯体移動を行ったとしても，歯列弓を拡大しているのであるから，
ほとんど必ず後戻り＝叢生の再発は避けられない。
治療対象となった患者が，仮にかなりの低年齢であったとしても，
拡大した歯列弓上に配列された歯が安定するまでに
周囲の骨の添加（骨新生）が起こる可能性は，かなり低いものと考えられる。

>>1
超乙。
このスレを止めてはいけない。

結構大人になってから矯正してる人いるけど、それでも影響あるの？

大人と子供も差はないと思うな。
生まれ持って完成された骨格のバランスを破壊するのはリスクはでかい。

あ

芸能人なんか若い頃からほとんどの歯を差し歯や矯正やインプラントといじりまくりだけど体調悪くならないのかな？
不規則でハードな仕事なのに。高いギャラ貰ってる以上、耐えているのだろうか？
それとも図太いメンタルゆえ何ともないのかな。
差し歯二本で寝込むほど体壊して死ぬほど後悔してる人のブログ読んだので素朴な疑問。

肩こりに悩む芸能人ならたくさんいるな

歯列矯正が一番危険。
勿論ブリッジも危険だが

抜歯矯正やってる芸能人は案外少ないよ

>>16
ほらな。
てんかん気味になるから事故おこすんだよ

21世紀の新問題だな。
問題は歯学部と医学部がわかれてることなんだが、アメリカは今だに改める気がないみたいだ。
ぶっちゃけこの問題は日本から変えるのは難しいだろうな。
村津ドクターもアメリカ帰りだから、歯が臓器でなおかつ全身を支えている役割があることがわかったわけだし

トンデモ歯科押し、非抜歯はましとか滅茶苦茶なのが約一名

トンデモってのは矯正歯科学会だろ。
村津氏の書いてるのは全部事実だよ。

村津ドクターがトンデモなら世の歯科は何だ？カルトか？

矯正歯科学会潰せや！
殺せ！

芸能人ってみんなメンタルおかしかったり、肩こりや頭痛に悩んでる人が異様に多いけど、あれは全部歯から来ていると思うな。
この事実を拡散されるのが嫌で仕方が無い歯科が工作にきているが。

自律神経は究極的なバランスをもって出来上がっている。
それを少しいじるだけで、歯車が壊れる。
結果的には全ての歯車が狂う。

両親が医者の将来有望な15歳のアスリートが矯正器具を付けてるんだけど
医者ってこの事実を知らないのかな？

知らないんだろうね。
まぁ、歯列矯正やったアスリートは例外なく劣化したり怪我したりしてるんだが。

知らないのか･･･
ちなみにフィギュアスケート女子シングルの宮原知子で
浅田真央引退後のエースと期待されている逸材です

非抜歯なら可能性は若干あるかもな。

かなりの出っ歯なので抜歯はしてるはずです

キムヨナ見ればわかるだろ？
絶対成績落ちるよ。
矯正に期待するのは、矯正工作員の仕業

抜歯矯正やると、目のや鼻の不調を訴える人が多い
近視が酷くなった、網膜が弱くなったりなどと
そういうことに対する因果関係を調べる医者は少ない
歯学部と切り話されていることが一番の問題だね

独立行政法人 医薬品医療機器総合機構
http://www.info.pmda.go.jp/fukusayou_houkoku/fukusayou_houkoku_attention.html
ここに一般の人からの副作用の情報を集めてる所があります。

厚生労働省「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/cgi-bin/getmail/g_opinion.cgi

ここは返事が帰って来ますので厚労省も読んでます。


みなさんこれお願いします。

>>41
どうもありがとう。
でも、独立行政法人の報告は医薬品関連だからうちのスレとはあまり関係無いかな・・。

医者はしらばっくれる

小臼歯抜歯の不定愁訴はアメリカの歯科業界ではそれなりに有名になってきている。
先進国はみんな歯列矯正はやらないほうが良いって方向で動いてる。

そうなのかー。そういう記事とかニュースとか英語でもいいのであれば、読んでみたい。

自律神経失調症になる人が多いんだろう。

どれだけこの病気がきついかは、なってみないとわからないからな。
今まで出来ていた運動がしにくくなる。呼吸もしにくい。

アメリカは矯正発祥の地だしみんなしてるよね
百年後はまた歯並びバラバラになってんだろうか

いや、抜歯矯正の不定愁訴認めたのもアメリカだが。

>>47
こいつピントがずれてるな。
後戻りもあるけど、
不定愁訴の話してるんだけど。

最近アメリカ行ったけど、成人矯正してる人毎日のように見かけた。まだあんまり一般レベルには認知されてないみたいだね。

>>50
子供の頃からやってるイメージだけど成人もするのか。まあ子供の頃家に金なかったとかかもね

アメリカ人の歯並びへの拘りは凄いからデメリットあってもしばらくは無くなりそうもないと思うな

>>50=>>51
歯列矯正医の分かりやすい工作の例w
成人矯正なんてまずそんなにいねぇよバカ

医療制度上、歯科治療と一般病院（内科・外科など）の治療は互いに連携したりチーム医療を組むことがほとんどありません。
歯は体から切り離されて全く相互に影響のない単独の存在とみなされているのです。
つまり、『歯が原因で体に不具合が生じることはあり得ない。』という前提で日本の医療は行われているのです。
そのため、歯列矯正によって体調を崩した患者の症状は、医療制度上、症状自体が存在しないものとして扱われます。そして患者がそのような症状を発症した場合には、「精神的なものが原因」として治療そのものを放棄されているのです。
匿名のネット掲示板を見ても、歯列矯正に失敗して体調を崩し、辛い毎日を送っている書き込みが絶えません。
おそらく実際にはその何倍もの人が被害に苦しんでいます。
歯列矯正を受けた患者の内の数パーセントなのかもしれませんが、矯正治療によって首や頭部などに原因不明の苦痛が生じて毎日大変な思いをしている人たちがいます。その数は歯列矯正の普及とともに確実に増えていると思います。
そのような患者は矯正医や歯科病院にかけあっても、症状が歯科治療の範疇ではないと言われ、治療してもらえません。
かといって一般病院（内科・外科など）に行っても、『歯科のことは分からないから』と、まともに診察さえしてもらえません。
日本の医療制度上、歯列矯正の被害者の症状は存在しないものとして扱われているのです。

>>51
家があんまり金持ちじゃない人は大人になってからやるみたいです。
アメリカ人に聞いてみたけど、やっぱりアメリカ人だけ異常に歯に執着しとって、ヨーロッパの人はそんなに気にしないみたい。みんな真っ白でまっすぐな歯であれはあれで怖いっていうか異様だな、と思いました。

>>54
ケネディ新駐日大使みたいな人もいるけどね

アメリカは戦争漬けの国だから偏執狂的メンタルの持ち主が多いんだろう
その結果が世界最高の鬱病大国、自律神経失調大国
２１世紀の新常識
歯列矯正はやるな！

歯列矯正は闇が深い
歯列矯正後数年後から10年以上たってから症状が出るケースが多い

キモコが自殺したって噂があるんだが、どうなんだろ？
確かにパッタリ書き込みがなくなった…

ｷﾓ子もyuyuもお陀仏じゃねｗｗｗｗｗｗｗ

このスレからも死人量産かよ。
恐ろしいな矯正って。

一番の問題は、ブリッジより安全だというイメージがあることだよな
芸能人は矯正やってる人よりブリッジのほうが多いんだけどね

ブリッジと同じような括りで扱わないといけないと思うし
場合によってはブリッジ以上の副作用を引き起こす可能性もある

>>57
うむ、その通りだ。
本当に闇が深い。
ちなみに自分はすでに矯正中から異変が出ていたのだが、矯正が原因だと分からず
矯正が終わって固定期に入って三年ぐらいたって違和感を感じてそれで矯正が原因だとようやく突き止めたわ

こういう不定愁訴が引き起こす可能性があることをきちんと患者に説明すべきだ

そういやブリッジの不定愁訴スレはないな。
むしろ矯正のほうが重いんじゃないの
こんなスレがあるわけだし

歯列矯正やって統合失調になった

噛み合わせの由来は神合わせからきているそうな。
歯は人体の中枢だよ。

それを弄れば何からしの副作用は引き起こす可能性はあるね

http://muratsu.jp

歯臓協会。
村津ドクターがこのスレの救世主になる可能性あり

早くトンデモ歯科に行って治してもらえばいいじゃん

だから何故トンデモなのか説明してみろよ。
どう見ても矯正歯科学会のほうがよほどトンデモ詐欺集団だけど。
歯臓会は「歯は臓器であり、身体、メンタルの中枢」と全うな主張をしているのに対して
矯正学会は殺人してるわけだし

キモコ殺した鬼畜学会、歯列矯正学会の後○を赦すな

村津和正博士の本に出会い、病の原因に辿り着いた事実と、
村津博士に辿り着くまでに助けてくださった主治医のＫ先生。
私は、このＫ先生がいなければ、生きていません。
村津博士にも辿り着いていません。
私の命を救ってくれた皆様に感謝しています。

http://www.youtube.com/watch?v=2f9S3Xkx6B8&feature=youtu.be

こんなスレあったんだ・・・
矯正やろうとしたけど、考え直すわ

かみさまお願いします
矯正歯科学会をつぶしてください

歯科矯正を廃止にしてください

>>67
どれだけ能書きを垂れ流そうと、正しい噛み合わせを作れる人は絶対いないから。
歯から人体へ作用をおこそうという考え方は非常に危険。

>>73　歯列矯正　＝　歯から人体へ作用をおこそうという考え

----→　歯列矯正は非常に危険

波動を乱すから矯正はダメ

一度歯列や噛み合わせ狂うと、もう戻せない。
人生に影響が出る。
集中力がなくなる、鬱病、自律神経失調

QoLの大幅な向上を目指すとか言ってるのに、逆に大幅に低下をするのが歯列矯正治療の実態です

http://mixi.jp/view_community.pl?id=4340976

歯列矯正と顎関節症

歯並びガタガタで肩凝る人もいるからそういう人はやればいいんじゃない？
健康で見かけだけ治したい人はリスクもあると

＞歯から人体へ作用をおこそうという考え方は非常に危険。

>>78
歯列矯正で肩こりを治せると思ってるのか？
もっと悪化する可能性はあるだろ。

自分は歯列矯正やって重い肩こりになった

378 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2013/10/28(月) 00:31:33.36 ID:giObiBGR
>374
私も矯正受けさせてもらった。

最初は「出っ歯だというけれどそんなに目立たない」ってスルーされてた。
１５歳ころだったか、初めて買ったファッション雑誌が「初めてのメイク特集」で
何度も何度も読み返している私に「どんなに綺麗に化粧しても歯並びはごまかせない」と気づいたって話してくれた。
口元を目立たせたくないから、とアイメイクばかりチェックしている私に驚いたとか。

矯正した後はひどい肩こりと偏頭痛が治ってとても活動的で前向きになれたし
なんだかんだ言って私のこと見ててくれてるじゃん、と反抗期もほどほどで終わった。
（兄も弟も理由は違うけど不登校で、優等生の私は放置気味だった。）
もうアラフォーだけど「歯並び治した後、ぜんぜん肩こりないんだよね」と言ったら母が嬉しそうな顔したので記念カキコ。

そんなごく一部の書き込みでドヤ顔されても・・・・
自分は矯正のせいで肩こり頭痛酷いけど

http://www.azegami.com/zutuu.html

小・中学生、高校生など、子供の頭痛の方が施術を受けにくることもあります。子供の頃から頭痛薬を常用することも珍しくありません。

もともと姿勢が傾いていて筋肉の緊張を持っている子供に、何らかの負荷やストレスがかかって、緊張の許容範囲を超えたときに頭痛を発症していることが考えられます。
（例えば、
・運動部での筋肉トレーニングで筋緊張が増す
・歯列矯正の負荷
・悪い姿勢で授業中座り続けている生活
・受験勉強で同じ姿勢で座る時間が増える・・・　等々）

抜歯矯正はもう廃止でいいと思う。
やった人の九割は何らかの形で後遺症が出るから。

特に酷いとこのスレの住民になるっておち

>>84
抜歯なし外科矯正と抜歯矯正ではリスクどうなの？

顎関節症だって立派な後遺症だぜ。
鬱病になりやすくなるんだから


…にしてもキモコいなくなってからさみしくなったもんだな。
香川は人を殺した罪、どう償うつもりなんだろうか。

華原は歯列矯正やってたから、あぁなった。

醜形恐怖を煽りたてる糞矯正歯科。
矯正が必要な奴なんていない。
抜歯やってそのままカタワにされたら、元も子もねぇんだよキチガイマッドかなぐ野郎

http://www.shukidou.com/archives/2013/01/post-70.php

歯列矯正は体を悪くしたり、精神障害を起こすことがある




以前より不定愁訴を扱うサイトが増えたな

歯列矯正の怖いところは、歯槽骨自体を変形させる点
入れ歯になったとしても歯槽骨は変わらない

一体身体にどういう反応がでるか不明
レーシック並みのヤバさがあるんだけど、何故か問題は隠蔽され続ける

一本の歯にも価値はある。
入れ歯になっても元の歯列や歯の形は再現できる。
しかし歯列矯正は…



何でこんなハイリスクな治療が平然と行われてるんだろう
世の中、カルトそのもの

>>70
君の命は助かった。

>>70
うらやましいなぁ・・・本当の意味での勝ち組君。

質問なんだが
そんな高確率で身体に異変が起きるもんなの?
アメリカなんかティーンエイジャーの2,3人に1人はやってるくらいなのに
そしたらアメリカ人は矯正による障害だらけじゃないの?

大抵はメリットの方が大きいでしょう

こういうのって失敗した人だけが騒ぐからネガティブな意見が目立つだけじゃね？
今まで他の治療なりやってきて何事もなければそれで終わりだろ？

>>94
アメリカは日本より非抜歯が少し多いからあれだけど
抜歯矯正の９割が顎関節症になるって報告はもうアメリカで出てるし
歯列矯正の弊害自体はおきてるけど、なかなかそれに気付いてないだけじゃない？

アメリカって精神病の数が、先進国の中でも突出してるだろ
そこらへんと関係あると思うね

まぁ非抜歯もオススメしないけどな
基本的に身体とメンタルのことを考えるんなら、矯正なんてやらないほうが良いよ。
噛み合わせは身体と顎と調和して出来上がるものであって
人工的に力を加えて骨を変形、破壊するということじたいが危険だと思う
歯槽骨って頭蓋骨の一部だし

>>94
＞ティーンエイジャーの二三人に一人

嘘をつくなよ
そんなやってないわ

>>95
と、矯正歯科の自作自演でしたw
矯正治療がアメリカで一般的であるように陽動しているw
オマエは抜歯してるキチガイだろうが死ね

mixiの矯正裏話トピで、かなり不定愁訴の話があがってるぞ。
やっぱりこのスレはネタじゃないんじゃないのかな？
この前、行きつけの歯科に相談したんだけど「必ず不定愁訴がおきないとは断言はできないです」と言われた

同業者をはっきりと批判はできないから間接的にいってるんだろうけど

104： ダメージ774 ：2013/02/24 ID:Mjc3YjZh
形式は機能に従う
有名な建築家の言葉ですが、矯正にも言えると実感しています。
自分はフツーの歯医者をして、矯正は専門家に任せるスタンス(ていうか俺には出来ないｗ)ですが、治療をしていると
「歯並びよかったら、こんな場所に虫歯できなかっただろうなぁ」とか、「歯並びのせいで磨きにくくて歯周病になったんだよなぁ」って場面がままあります。
自分自身、事情があってけっこう異例な10年以上の矯正治療を受けたし、「歯磨きしにくい」とか「装置調整後、数日間やってくる、じわじわむずむずする形容しがたい痛み」も体験したけど、結果的には満足してます。
個人的には、「形」と「機能」を両立し、説明もしてくれる先生がいい先生だと思っています。
逆に、矯正治療を考えている人がもしいるのなら、「形」だけに執着しない方がいいです。
「形」だけを「本人」が描く「理想」にもっていこうとすると、無理がでる可能性がありますから。
本人が思い込んでる「理想」と、矯正学として現実的に可能、かつ、機能的な「形」には乖離があることもありますから。
(顎の大きさに対しての歯の大きさ、顎自体の大きさ、顔に対する上下の顎の位置関係などで出来ることが絞られるので)
あと、余談ですが、ブラックトライアングルとかのデメリットが上がっていますが、こういうのは治療を受けた本人とか、矯正治療の経験者とか、口元に関心の高い人のみが気付くことで、それ以外の人は案外気にしていません。
乱暴な言い方になるけど、「そこ、気にしなくていいよ。ほかの人は、あなたのことをしげしげと見てないし、細かいところを気にしてないし、そこまで気にする暇もないですよ」ってレベルの話なんです。
歯に限らず、外見の醜形恐怖症とか、コンプレックスを抱えている人にも言えることだし、伝わってほしい相手に伝わらない、非常に歯痒い概念ではあります。
まあ、そういうデメリットもなくせれば、それが最高なんですけどね。。。
ということで、お寒い長文マジレスですみませんｗ

矯正の専門じゃないところでやるのは危険だってのはどこの誰とも分かるんだけど
専門でもどんな不定愁訴が起きるかが分からないということだ

インプラント訴訟増加　浜松では賠償命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000006-at_s-l22

本当に残虐な治療だと思う

レーシック難民が明るみにされてきたぞ。
次は俺たちだ。

>>94
アメリカでプロザックとかの精神安定剤がどれだけ売れてるか知ってる？
向こうじゃ向精神薬が家庭の常備薬なんだぞ。

↑「とかの精神安定剤」を消し忘れた。

【歯列矯正は体を悪くしたり、精神障害を起こすことがある】

　これまで、歯並びをよくすると、心まで明るくなって健康になるという
一方的な説明しかされていなかった。（中略）歯科分野における歯列矯正と
顎関節矯正については、肯定的見方一辺倒で批判意見が少ない。

　もちろん、歯列矯正が必要となることもあるが、多くの歯列矯正が、
あまりに安易に行われている観がある。不要なばかりか体を悪くしたり、
精神的障害さえ引き起こすことが決して少なくないということも知ってほしい。

　簡単に全身の骨格系が調整されるものが、時には歯科で削ることによる
人為的骨格バランスの歪みで、治療が困難になることがある。
時には交通事故よりも全身の骨格系を狂わすダメージが大きい。
歯列矯正期間を終了した後も長期にわたって体質にその影響が残ることが
少なくない。体験者自身過去の矯正の影響を実感していることが多い。

　かみ合わせの人為的操作による骨格系の歪みは元に戻ることがないという
ことを知る必要がある。一本の歯の形にも、自然への尊厳を感じていなければ
ならないだろう。
http://www.shukidou.com/archives/2013/01/post-70.php


>>89のリンクのわかりやすいところを中抜きしてみた。

歯列矯正という名の人類史に残るカルトにどう立ち向かうかが重要だ。
アメリカでも精神薬飲みまくるし、実質的に精神おかしくなってるやつはたくさんいるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=l-bGvS64bOw
http://www.youtube.com/watch?v=EHAFrz0HsbM
市波講義

たとえ見た目の並びが悪くても
天然の咬合が一番だよ
1本の歯が少し狂っただけでも異常はでる

日本歯科医師会は政治団体です
学術団体ではありません

歯医者の口コミサイトでもよってそううだぉぃ・・
318 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2013/12/11(水) 20:23:59.90 ID:3m/rXp3VI
精神科口コミの実態
「精神科口コミのやらせ勧誘メール」

お世話になっております。 この度「口コミサイトに良い評判を書き込むことで新規の患者様を大幅に増やす」
という新しい手法をご案内させていただきたくメール差し上げました。
さて以下表題の件の詳細となります。
現状、新規の患者様を増やすために最も有効な方法は「よい口コミを増やす」ことでございます。
ご来院を検討されている患者様は貴院を慎重に調べられ、
その際検討材料となるのが「口コミ」という理由でございます。
多額の広告費を払い、貴院をようやく知った患者様もホームページを見ただけではご来院にはつながりません。
なぜかというとホームページの情報だけでは「客観的な情報」が伝わらないからです。
たとえ、いくら患者様の喜びの声をホームページに載せてもそれは客観的な情報と感じる方はほとんどいらっしゃらないのが事実です。
ところがホームページの情報に加え、第三者が運営している口コミサイト上などで患者様からの貴院への評判がよかったらいかがでしょうか。
患者様がご来院につながる可能性は格段に上昇します。
院長様ご自身も評判がいいからという理由で商品を購入したという経験は
一度や二度はあるのではないでしょうか。
前置きが長くなりましたが、弊社の具体的なサービスは
ヤフー知恵袋、口コミ広場、エキテンなど多大な影響力を有する口コミサイトに
貴院のよい評判を書き込みさせていただいております。
書き込みメディアや内容については事前に院長様からのご要望を伺い、プロのライターが内容作成させていただきます。
投稿前に「いつ、どのメディアに、どのような内容で」投稿するかをご確認いただけますので
書き込み内容などはご要望を完璧に反映させる可能でございます。
尚、口コミが飽和しすぎることによる効果低下を避けるため
先着順となっており、
ご希望に添えない場合もございますので
お早めにお問い合わせいただけますと幸いです。
お問い合わせについては03-××××-△△△△まで
お気軽にご連絡いただければと思います。
長文となりましたが、最後までお読みいただきまして誠にありがとうございました。

逆に疑問なんだが、
アメリカがやってるから安心って妄想はどこからきてんだ？
あの国、問題多いぞ…

全人類に告ぐ
丸橋歯科はやめとけ！

結局子どものころにやるのも危険ってことだよね。

子どもの頃にやった人ほど体調不良の原因に気づきにくいんじゃないか？

昨今の自律神経失調、鬱病とかと
明らかに因果関係はある


健康が一番という人こそ、歯列矯正はすすめない。
自分は矯正前は矯正で自律神経失調になるとは思わなかったからな。
まぁ、そういう風になる人、ならない人がいるんだろうけど。

http://evea60.blog36.fc2.com/blog-entry-423.html

村津和正の「歯は臓器」に、歯列矯正の不定愁訴も暴露されてる

歯列矯正は非抜歯をかかげるところはまずいね
非抜歯でなおらないのを無理矢理やると大変なことになる
専門医じゃないと駄目だと思う

基本的に歯列矯正は美容整形と捉えるのが良い。
不定愁訴は人によって程度の差はあるが
意外と不安視されやすい、後戻りの問題は専門医がやれば基本的にはおきない

問題になりやすいのは顎関節症や噛み合わせや骨格のバランスが壊れることの弊害だね
このスレで報告されているのはそれが多いだろう？

最近よくテレビで歯列矯正のCMやってるのが怖い。

客へってこまってるんだろうね

>>121
マジ？

>123
うん、やってる。最近急にやり始めた。地域によって違うのかな？

歯列矯正やらせまくれば、精神科て薬漬けにしてきも子みたいに廃人にできるからなぁ。
まぁ、リスクはあるからよく考えてからやればよい。

このスレはとにかく全否定なのか？
すでにバラバラになってて体調不良が出てる人はやってもいいんだよな

知らないよ
自己責任だよ
ただこのスレは体調不良の人が来てるだけ


矯正学会は精神病のせいにしかしないがね

>>122
やってるよ。
「かみ合わせが悪いといけませんよ〜、矯正しましょうね〜」
てなＣＭ。
見るたびにゾッとするわ。

歯並びが悪いと〜笑顔もちょっと・・・ｗｗｗ

とか醜形恐怖症煽りまくってるＣＭもあるな

そういうの明らかにおかしいよ。
一般人は歯並びなんて気にする必要がないんだが。

噛み合わせは自然が一番だぞマジで

歯ちゃんねる気持ち悪いほどの
ステマぶりだな

あのサイトは2chよりヤバイ

>>130
異性が歯並びガタガタだとそれだけで幻滅しちゃう。
多少の八重歯なら大丈夫だけど。

死にます
(返信数：14) 返信
www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.html

体験談
ID:Nzc2Yzhk
ミキ さん　
2010-12-01 22:00:46
さよなら皆さんもう生きていくのも無理です
どう考えてもこの目の疲れをどうすることも出来ない
本当にこんな人生になるなんて思わなかった
本当にどうして歯列矯正したんだろう
あの時やめておけばよかった
どうして浅はかでした
本当に後悔しています
最近は激痛と右目が全くかすんで見えない精神的にもうだめです
お金もないしこんな状態で生きる希望も持てない
普通に働いて普通に生きたかった
さようなら明日電車に飛び込みます
お父さんお母さん今までありがとう
ごめんなさい

>>133

ミキちゃんが死んでから早いものでもう３年経つんだね。

ＹＣ.カノンちゃんもヤバイって話だけど、いずれにせよ

麦茶の後を追うことになるのかな。熾烈強制って恐いなー(笑)

>>132
それは矯正歯科のオマエぐらいだろ

精神病が増えてるけど
証明されていないだけで因果関係はあると思うな
医学部と歯学部が連携すれば研究もすすむんだろうが
今のところうまくいってない

13： ダメージ774 ：2013/02/22 ID:MWJkN2Y4
矯正で自分も酷い目にあったわ
体調が激悪になって鬱状態
当時高校３年生だったが、ギリギリ卒業できただけで大学もいけず、いま４浪目に入るところ
勉強とかバイトとかしたいが、頭が働かず集中力が続かないし、疲れやすすぎてバイトも無理

後から調べて、同じように矯正で体調が悪くなった人がたくさんいて、矯正なんかしたことを猛烈に後悔したよ
そういう人たちが集まるスレとか探したらあったけど、鬱々とした嫌なスレだったな

矯正しようか考えてる人は、そういうリスクがあるってことを、一度調べて理解して欲しい

アマルガムと電磁波
https://www.youtube.com/watch?v=Z0wCxPx5y7A

精神分裂病　難病請負人　中村司の最も早い治療法
https://www.youtube.com/watch?v=SBDc2w8heB8

歯列矯正なんて絶対勧めないわ
むしろ何故社会問題になってニュースで報道されていないのかが疑問なぐらい
歯科の逃げ道がばっちりなのと医学部と歯学部が別れている構造上の問題でうやむやになっているだけなのだろうか？
不定愁訴が固定期以降になって目立ち始めるから時効が効くからだろうか？

まず、世のほとんどの奴は歯列矯正のシステムをよくに理解せずに何となく手を出していることに着目して欲しい
当然、矯正歯科も理想論で説明してばかりで現実的な問題を話さない
まぁここは日本だから日本人に多い抜歯矯正に限定してこれから説明するけどさ

最初の動的治療の2、3年でトラブルを起こすのは実は稀なんだよね
基本的にきちんとした専門医、認定医ならうまくいくと思って良い

で、一番の問題はこれが終わったあとのリテーナーの時期なんだよ
飯の時だけ外して、またつけるの繰り返しになるんだけど
これがいかに面倒かやってみないと分からないだろう

大抵はさぼりがちになり夜だけとか一週間に何度とかになる
でもそうすると骨が安定しにくく、リテーナーをつけるたびにキツくなっていき
結局2、3年すぎればつけるたびにきついのがストレスなりつけなくなる人が急増する
この固定と後戻りの部分でトラブルになることが本当に多く、そうするうちに次第に矯正屋から離れ通わなくなる・・・というのが通例化している

矯正歯科はこういう風になることを容認しているんだよ
矯正をやっていること自体が一種の確信犯的な部分もあるぐらい、それぐらいのブラックな業界なんだよ

つまり動かした場所で確実な固定がしたいなら、死ぬまで飯時以外は常につけてないといけないってこと



こんなこと現実的に出来る奴が何人いると思う？

そしてそれがどれだけ面倒なことか分かるか？

ちなみに自分は三年間ずーっと固定していたが、それでも全部の歯がきちんと安定しているわけじゃない
さすがにもううんざりして少しの戻りを許容してもうリテーナーやめたんだよ

これだけ適当で出鱈目で理想論ばかりで現実を見ていない治療をしているのが矯正屋
きちんとした効果が得たいなら、死ぬまで器具をつけ続けるぐらいの覚悟がないと駄目だって
勿論そんなこと出来る奴はいない

多かれ少なかれ後悔する人がほとんどだというのが実態
満足している人もいるが、それはその時期だけであって将来は謎というオチ
抜歯までしているのに、この有様だよ？

健康奪われて、時間奪われて、しまいには金まで奪われて・・・・
このスレがただのネタじゃないということを知っておくべきだって

こういう問題は歯科が説明しなきゃいけないのに、何故元矯正患者の自分がしなきゃいけないんだよ・・
本当情けない奴らだよ矯正屋って

ちなみにここに書かれている通り、矯正学会というのはもう完全に開き直っている確信犯な部分はあると思う
因果関係が証明されてないというのを良いことに、抜歯して金具で無理矢理動かせばそれで金儲け程度にしか見ていない
人体で盆栽やっているようなもんだって。それも頭部で。

完全なる美容整形なんだけど、それさえ認めようとしないんだぞ矯正学会って
それどころか身体の機能が高まるとか何とか色々言ってるわ。完全にカルト宗教とかその類いの連中にしか見えない
日本の芸能人は一般的にブリッジだが、そちらのほうが歯を動かすわけではないので安定はしやすのが現実
ブリッジよりも安全とかほら吹いているのも矯正屋の特徴だが

まぁあくまで自分の経験で書いてるから万人に当てはまるわけではないということは付け加えておくよ

リテーナーなんかもずーっとつけていたら、やがて口内環境で問題起こすだろう
マウスピースタイプなんて唾液が歯にいかないしあれどうなんだよマジで・・

固定式だってそこの部分は汚れやすくなるしずーっとボンドで固定してるのも問題すぎるだろ・・・・

マジでこういった問題を矯正歯科って一切はなさないだろう？
患者も患者で固定よりも動的治療のことばかり聞くから、うまい具合に固定の問題が隠蔽されちゃうということだ

幕張でやる矯正学会は韓国とのジョイントミーティングらしいな・・・
つまり日本人じゃない奴がたくさんいるということか

http://yamadasika.jp/syuki7.html
歯列矯正帆の線維筋痛症、激しい全身痛

歯列矯正ってある種の賭けに近い

格言

人生を掛けるのは自由だが、
新たな咬合を作ってもらうのはハイリスクノーリターン

インプラント訴訟増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131209-00000006-at_s-l22


歯科関連訴訟の情勢

　裁判所の統計によると、2012年に全国の地裁であった医事関係訴訟は歯科が86件で、内科、外科、整形外科に続いて4番目に多かった。
00年の39件から2倍以上に増えた。医療法学が専門の大磯義一郎浜松医科大教授によると、一般の医療過誤訴訟は原告の勝訴率が低下し、訴訟自体も減っているが、
インプラント関連の訴訟は増加し、約8割で原告が勝訴した。治療の過誤が認められなくても、説明義務違反が認められるケースが多いという。

矯正医の歯を全部抜いてやりたい。

矯正歯科って確信犯？

うむ

網膜にダメージくるぞ矯正て

自律神経に悪い

test

歯壊者どもに死を

矯正なんてやるもんじゃないよ
歯科って最低、ほら吹きしかいない

反対！
歯列矯正！

矯正医死ね

歯医者は金のことしか考えていないからな

うへえ。
始めて1ヶ月なのにこんなとこ見つけるんじゃなかった。
不安でたまらん・・・

http://matome.naver.jp/m/odai/2138728613607935601

芸能人に鬱病が多い理由



思いっきり関係ありそうだな

確信犯の矯正医
醜形恐怖を煽るなボケ

やめればよかった

死ね死ね死ね死ね
歯を返せ

きれいな歯並びできれいな笑顔に憧れてしたのに
あんなに痛い思いしたのに中途半端に終わらされかみ合わせも悪化したように感じる
矯正を終了してからずっと耳鳴りが続いてる
高い金だしてくれた両親には感謝と申し訳なさでいっぱい

抜歯なんかやらなくても九割は治るからな

歯を返せよ殺人鬼

矯正医は学会専用医の資格を持っていたか？
専用医なら必ずしもいいわけではないが
矯正の専門医を持ってないのは論外。
専門医なしに矯正専門を掲げることが出来ちゃうのをやめてほしいよね。
かかりたい項目の学会ＨＰ専門医から歯医者を選ぶといいよ。
歯科医の資格のみじゃダメダメ。
私立だけじゃなく高偏差値国公立でも専門医ないなら避けたほうが良いよ、虫歯治療にかかるにしてもね。
インプラントや歯根の手術等、手術を伴うなら口腔外科専門医がないと。
口腔外科なら歯科医の免許のみで掲げられるから注意してね。
学会ＨＰにある名簿で専門医を調べて、そこから歯医者を探すんだよ

以下で、銀座矯正歯科医院長の認定医に関する鋭い指摘を転載

認定医基準
日本矯正学会の認定医基準は、ネットで調べればすぐわかりますが、
大学に５年所属し、その間に１０人治療すればよいという大変レベルの低い基準です。
むしろ日本矯正歯科学会の認定医と書いてあったら気をつけて矯正治療を受けて下さい。
その他の学会も似たりよったりでとても良質な治療を国民にするための基準になっていません。
各学会のネットのホームページをよく読めば理解できると思いますが、ほとんどがビジネスです。
お茶やお花と同じになっています。家元が儲かるようになっています。

矯正やって本当に後悔した

当時はたかが歯と思い込んでいたし、本当に安易だと思った
でも矯正終わったらそくざに顎関節症になって
網膜格子状変性を起こして、筋繊維症やパーキンソン病になった

骨や筋肉も思うように動かない
矯正を検討している奴はよーーーく考えたほうがいいよ
リスクとメリットを天秤にかける作業を怠らないほうがいい

個人的にはどんなメリットがあったとしてもデメリットが上回る可能性が高いから絶対にオススメしないけどな
自殺願望があってカルト矯正歯科に募金するような生粋のマゾ以外は

抜歯やったら終わりで、非抜歯だとマシみたいな書き込みちょくちょくあるけど、あほか
なんで非抜歯だとまだマシっていえるんだよ。そういう論文あるのか？
非抜歯でも部分矯正でもとんでもない体調不良になるんだよ

ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty127588.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty127589.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty127590.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty127591.jpg

>>167
これか。
http://bio.s-teem.com/2008/09/post_20.html

矯正で人生終わるとか冗談じゃない

まるで嘘のような現実がここにある

このスレ読んでて一つ疑問に思ったんだけど、MFT?だっけ？あれで舌癖治して唇の力で出っ歯引っ込む人とかいるじゃん？それでも悪影響出るのかな？

歯並びに影響を及ぼす癖と改善方法、口腔筋機能療法（MFT)
http://kyousei.tsurubuchi.com/article/14459546.html

知らなかったこんなのあるのか

人為的に作用をおこすものは多かれ少なかれ不定愁訴は出る
んで後戻りもな
自分も矯正で人生が狂った一人です

少しでも犠牲者が減ることを願います

>>175
人為的に作用を起こすって言ったって、元々は唇と舌の力の釣り合いで歯の位置が決まってくるのに。
ここのスレの奴らから言わせたらMFTでも不定愁訴出るってことか？

>>176
お前はバカだな
骨格のバランスも壊れるんだよ矯正でね

つかぶっちゃけ葉並びなんか関係ないよ
いつも浮かしてばいいじゃん
いい加減ヨガでもやって直せよ

>>177
馬鹿はお前だろ
日本語も読めないのか

>>179
お前こそバカだろう
スレタイをよめやカス
ヨガなんかで骨格のバランスなんてなおるわけねぇだろバーカ

矯正の不定愁訴否定派はせいぜい本スレでやれよ
このスレの住民はすでに不定愁訴起こした人が集まるスレなんだから

目がおかしい

MFTは基本矯正と並行して行うものだろ？
MFTだけで治るならそもそも矯正がいらないはず。

逆にだ、
MFTだけを自己判断で行うことはノーリスクだという根拠でもあるの。
と問いたい。

矯正してからADHDになった人いない？

矯正始めて興味本位でググってこのスレ見つけたんだけど
何でこのスレの住人は都合のいい質問にしか答えないで後は長文レスばかりなの？
何かの宗教なの？

矯正じゃないけど奥歯の治療が下手過ぎて顎関節症になった
自律神経も狂うし、鬱は悪化するし
歯は大事だよ

>>185
俺もそう
噛み合わせが狂って健常から躁鬱の診断された

>>183
なりました
自律神経失調症にも
頭蓋骨がゆがんだです

>>187
＞頭蓋骨がゆがんだです
レントゲンか何かでわかったの？
証明できたら訴訟を起こせそう

顎関節をいじるよりも先に骨盤を矯正せんとあかんのやで
首から上だけいじくる医者は薮の薮の薮医者やで

頭蓋骨って坊主にして上から鏡で見たらゆがんでるの一発で分かるよね

MFTのページ読み直したらバイト（噛む）訓練があるけど
顎関節症もちがこれしたらやばいね。

>>191
そんなもん人によって必要な訓練だけやるにきまってるだろ

首の支えがきかない。
何故、社会問題にならないのか不思議なんだが。隠蔽してるだけ？

>>184
カルト宗教の矯正学会にいわれたくないわ。
実際に身体いかれたから書きこみにきてるのが大半

>>184
そりゃ一人でやってるからね

一人で自演して捏造しようとしているのか矯正歯科が
最低な犯罪者め

抜歯歯列矯正始めて、首の痛み、頭痛、肩こり、顎関節症、うつ病になり
なぜこうなったのか、色々調べてます。

矯正開始時と現在のレントゲンを比べると、首の骨がまっすぐになって
いるんです。ストレートネックというやつ。

矯正を始めて１年くらいで、首のこり、痛み、首を回すとゴキゴキ音がする
などは感じてましたが、どうやら、噛み合せの変化により、頚椎が痛みを
感じてそれを守るために筋肉が硬直し、ストレートネックになったようです。

激しい肩こりと頭痛はそれが原因だったようです。
歯はもうどうしようもないので、ストレートネックの治療を
進めていこうと思います。
もし、進展があったらまたレスしに来ますね。

頚椎と、歯並びは深く関係しているようです。
参考url
nicky-mouth.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-7cf3.html

また、頚椎と、うつ病も関係があるようです。
「頚椎+うつ」で検索してみて下さい。色々出てきます。

こんなスレがあったんですね

矯正歯科医と、こっちは何も望んでないのに勝手に紹介状を渡してきた歯科医への恨みが消えない
もう死んで全部終わりにしたい

歯列矯正に興味持ったので２ちゃん内で検索してみたら最初にここが見つかった
矯正駄目なの？
今の歯並びがコンプレックスでならない
歯が一本奥まってるのも気になる(前後してる)
綺麗で真っ直ぐな歯並びに憧れるのに駄目なの？

>>199
矯正失敗して精神おかしくなった一部の人がここで騒いでる。
逆に成功して何ともない人がわざわざ２ちゃんに書き込んだりしないでしょ。

たとえ一部でもでもそういう人がいるのも事実
まあどんな事でも例外やミスはあるから手術の時には同意書書かされたりするんだしね
ただ、命の危険があって治療するしかない、って状況で仕方無く受けた訳じゃないから
問題が起きた場合の後悔が大きいってだけ
ここを読んでもやりたいと思う位生活に支障があるならやれば良いんじゃね？
但し、矯正歯科医はどうなろうと責任を感じる事など全く無いので完全自己責任でどうぞ

これって、レーシックのように目に見える症状じゃないから
騒がれないだけなんだな

芸能人は、短期間で見た目をよくする為にほとんどが部分矯正
だから問題が出にくいだけ

矯正始めた時の自分の浅はかさをずっと後悔してる

あ

>>202
ユイは普通の矯正やってるけど
パニック障害でノイローゼ

このスレの住民とそっくり

全体矯正やった人は予想以上に不定愁訴発生してる人が多い

自分も歯並び悪いから、いつか矯正したいと思ってるけど
噛み合わせが変わったら、体調も変わるというのはありそうで恐いな

みんな何才？
おれ37

イヤホン聞いてる時、顎関節の音がなると鼓膜がいかれそうになる・・。
歯列矯正やると何もかもが変わる
自分の歯じゃない感覚。
作り物のようだまるで

44歳

矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！

矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！
矯正の歯医者を殺せ！

殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！

歯列矯正に限らず歯医者ってめちゃくちゃだからね
点数稼ぎの為に削る必要のない生えたばかりの永久歯を削りまくって銀歯にしたり

マジで悪党だわ

不定愁訴系の人はやんないほうがいいよ
自分は唇咬みまくって生傷が絶えなくてつらかったから、
きちんとしたところで治療した

気になる病院があったらそこで働いてみたらいいんじゃないかな
矯正歯科学会ってどこの学会を指してんだよｗ
日本矯正歯科学会にすら入ってないとこはたいがいヤブだよ
まぁ入っててもヤブなとこもあるけど

>>214
自分はさ、そういう不定愁訴系の悩みって一切ないんだよ。
だとしたら、歯列矯正には向いてるって事なのかな？

もういい年だから、その年令で悩んでいるんだけど。

それに不定愁訴なかったのに矯正したら不定愁訴が出てきたなんて事に
なったら、後悔してもしきれないなって気持ちもあって。

歯列矯正なんてワードで検索するから泣くことになるんじゃないかな…

失敗した方で、再治療を考えている方はさ…
前のとこで作ったリテーナーを1年以上使わないようにしてください。
ヨガをやって心が落ち着くなら、それはやったほうがいいよね。

あと、ちゃんと返金してもらえ。

歯列矯正なんて、いろいろ専門用語並べても
要は頭蓋骨の一部を生まれもった位置から力任せにごりごり動かすだけの技術なんだから
不定愁訴が出ないわけないじゃん

>>215
そういう不安はわかる
けど、そんなに後悔しそうなんだったらやめといたらどうかな…ｗ

いい年っておいくつですかね…
60歳とかだったらさすがにオススメしない。いや、やってもいいけど…。

受付に電話して、助手の年齢聞くのやめてほしい。きもいこわい(涙)

>>217
頭蓋骨の一部を生まれもった位置から力任せにごりごり動かされたんだね…かわいそうに…

このスレが信じられないならやればいいじゃん
被害者は多い方が世間に認知されていいよ

不定愁訴の原因は、診断ミスにあるんだよ
まともなとこでは殆ど起きないよ

待合室が混んでるとこはやめとけよー

>>218
年は40代なんだ、早い人は10代とかで終えるわけだから40代だと。

>>221
具体的に、不定愁訴の原因は何だってこと？

不定愁訴が起きる人と起きない人の違いは何なんだ？

>>222
遅い人は50代で始めるとか言えばやるわけ？ｗ

70代でやる人もいる。
矯正って結局骨の再構成だから
骨折が直るなら、何歳でもできる。

>>223
診断ミスだと書いたがな

狭義の診断ミスは形態的なゴールにたどり着かない
テクニカルに下手糞であればなおさらたどり着かない
そこを踏まえた診断をしていないと患者さんは永久に治らないし治せない
そしたら
途中で妥協するか
延々と続けるか
どっちかになるわな

妥協点もいろいろあって、ピンからキリまであるってこと
だから、ある程度の回復は可能だけど、でもさぁ、きちんと前のとこで返金してもらいなよ
いつまでたっても吹っ切れないよ

あとさぁ…先生方も見てるんだったらさぁ…
治療できなかった、って自覚があるんだったら、きちんと返金してあげなよ…
物件の家賃に全部消えてんだろけど…

>>226
だから、その「診断ミス」というのは具体的にはどんなこと？って聞いたんだよ
まともなとこでも酷い不定愁訴になった人いるから


治療費に関しては、契約がどういうものなのかによって違うのかもしれないけど、
治療ができてないのなら差額は返してもらえるところは多いと思う

>>224
実際、50代でやった＆やってる人もいるって知って揺れているのは確かなんだよｗ
70代でも可能っていう説は自分も聞いた事あるし。

歯列矯正後の不定愁訴について、矯正歯科医師は基本的に認めていないようだね？
認めちゃって裁判沙汰になったりしても困るし、気のせいで押し通すしかないのかな。

たかが100万弱の治療費を返してもらって嬉しい被害者なんていないよ
人生返すなら億単位

>>229
だよね・・
金の問題だけじゃないしね

親知らずも抜歯しない方がいいの？

>>231
親知らずは歯科医師の勧めで虫歯治療の時に抜いたけど、不定愁訴とか何もないよ。
もしかしたら親知らず抜かなくても同じだったのかもしれんがｗ

この歯列矯正での不定愁訴っていうのは、目のレーシック手術と似たような感じあるな。

>>232
悪くなった人の声が大きいだけってこと？
親知らず痛すぎて辛いんだけど

>>233
親知らず痛いとか症状があるなら、すぐ抜いてもらうというか診察を受けるべき。
虫歯で痛いのか生え方の影響で痛いのかどっちなんだろうと思うけど。

真上に生えている親知らずなら比較的容易だけど、横とか斜めに生えているのは
抜くのも大変だよ、自分は最終的に顔を抱え込まれて抜かれた記憶あるｗ

麻酔利きまくりだったから痛みはなかったんだけど、物凄く腫れた記憶もある。

歯列矯正とレーシックが似てると思うのは、悪くなったといか失敗したとか後悔していると
いう人の声がネット上では少なくないんだけど、実際にそういう人は知らない。

それ単にあんたが友達少ないだけでしょ

>>234
多分虫歯だと思うんだけどロキソニンも効かなくなって来た
親知らずは抜歯してる人多いし大丈夫だよね？

>>233
ここは抜歯のスレじゃないよ

>>237
抜歯すると骨格が変わって自律神経が崩れるって書いてたから…

>>227
こんなとこで転院してきた患者さんの個人情報に準じることを簡単に書けると思ってんのかなぁ…
まともなとこでも先生が不勉強でお金に困ってやっちゃってたら簡単にメチャクチャになるよ

差額ねぇ…よく差額なんていえるよねｗ
治療が終わることが前提で支払ってるのにねｗ

億単位なんて無理だろ
気持ちはわかるけどさ…
相当にぼったくってるとこなら支払能力があるかもしれんが…

歯列矯正してない人がお金の話しをしにきてるけど
工作員だとしたら
訴訟を起こさないで欲しいから金で解決したいってことかね

抜歯は大丈夫なんですか？

逆だろｗ
バンバン訴訟しろよｗ

歯列矯正しなければはしても問題ないのかな？

歯列矯正はしてないけど矯正歯科治療なら受けたとか書けばいいのかな？
ほんとにこのワード気持ち悪い

誰も何も言わないし>>238の認識って間違ってる？
親知らずの抜歯はOKだけどそれに歯列矯正がプラスするとアウトってこと？

>>246
書いた人が来るまで待ったら？
私は書いていないので答えられません

>>246
親知らずスレ見てたら抜いて噛み合わせ多少変わった人はたまにいる
自律神経までは大丈夫じゃね

このスレが嘘をついてると思うならどんどんやれよ。
それでその後、顎関節症や精神病、身体障害が出たらますますこのスレの正しさが証明されることになるわけだから

あーーあ。
矯正歯科訴える方法とかないかね？
医療訴訟とかの成功率はどれぐらいだろう？
自分の場合は顎関節症&精神障害、身体障害だけど。
この例で医療訴訟して元をとれた人ってどれぐたいいるんだろうかね。
あとは抜歯した一般の奴も訴えたい

>>248
ありがとう
そういうレスがほしかった
>>249は抜歯自体反対ってこと？

別に反対はしてないけど
身体障害に苦しむ人がいることを捏造する矯正歯科が許せないだけ

>>252
歯列矯正ありきってことでOK？
矯正の予定はないです

>>239
何を言ってるのかわからない、あなたは歯科医なの？

>>221
>不定愁訴の原因は、診断ミスにあるんだよ

↑の不定愁訴の原因となる診断ミスというのは、どういうものなのかを聞いたんだよ
個人情報を書かないとできないような特殊な診断ミスなのか？

先生が不勉強でお金に困ってるようなとろは、まともなとこじゃないだろ？
相応の名実ある先生のまともな矯正で不定愁訴になってる人はいるんだが？


差額ってのは、別に歯科医に言われたことではないよ
>>230でも書いたけど、返金してもらったからといって吹っ切れるものではないってこと

>>228
このスレッドの話題で気になってるとこを、初診相談で突っ込んで聞いて、
相手の出方をよく見ればいいんじゃないの…
「人生返せ」って言ってる方がいつごろどういう治療うけたか大体わかるでしょ

でも、予約取る時点で電話でただの受付に突っ込んで聞くのはヤメロ
抜歯するかしないかとか電話口で回答できるわけないやん

>>254
「相応の名実ある先生のまともな矯正」ねぇ…
あのさ、この世界すごく狭いんだよ…

>>256
井の中の蛙　>>221に根拠はないんだね

>>238
的外れになるけど、親知らずは、抜いて噛みあわせが変わるというよりは、
生える過程で歯列（骨格）を歪ませるリスクはあるんじゃないのかなあ

>>257
誰かが転院したら歯科医師会には筒抜けですよ
残念だなぁ

>>257
>>221からの流れ意味不だよ
工作員だろうから相手にしない方がいいんじゃないの

>>257
詳しく書くと、前に親知らずが酷い虫歯になって
神経抜くか抜歯するかって言われたんだけど怖かったから抜歯はやめた
今は別の親知らずが痛くなってて多分虫歯だと思ってる

ここでいう不定愁訴？になる駄目な抜歯っていうのは歯列矯正とかの歯と歯の間の抜歯？
親知らずの抜歯による骨格の変化は影響ないのか？

>>260
そんなに怖いなら今度も神経抜くだけにすればいいじゃない
このスレの人達はそれどころじゃないんだよ

>>261
それどころって…
ここで色々読んだから怖くなって聞いてるのに

>>262
ここで色々読んだならこのスレの人達がどんなに辛い状況かわかるでしょ
あなた自己中とかKYとか思いやりが無いとか言われるでしょ
それともアスペ？

>>263
あなた達が辛そうなのはわかるけどその言葉は自分に返ってくるんじゃない？

まぁ私の相談をそんなことでって片付けるってことは問題ないと受け止めていいのかな

私は親知らずを含めて8本抜歯してるからね
大したことないんじゃないの
責任は持てないけどね

私も８本抜いた、健康な歯をね
虫歯になった親知らずなんてさっさと抜いたら？

ここには矯正をした人しか居ないんだから
矯正無しで抜歯のみの場合はどうかなんて分かる訳無いでしょうに

ある日芸能人が突然自殺したりするのってこういうのが関係あるんだろうな

ユイは抜歯矯正やってからパニック障害。

大学に歯学部のない大学病院の歯科口腔科に○阪大学から通ってくる
偉そうなじじい教授に歯を4本抜けと言われ
若い医師が抜いた
矯正を始めたが教授の見立て間違いで矯正失敗
奥歯2本がハの字に開き常に頬に当たってびらん状態
歯を返せ！
大金返せ！
人生返せ！
その偉そうな悪徳じじい、業で死んでると思う
地獄行き！

目がおかしくなった人っていないか？
自分は抜歯矯正やったけど、網膜の支えがきかない感じで矯正中から都合よく格子状変性になったわ。
良くも悪くも身体の全てのバランスが崩れるな矯正やると。

しゃくれ(受け口)治したくて口腔外科に相談に行ったら
術前矯正1年
手術入院2ヶ月
術後矯正1年
かかると言われた、完全な受け口なため骨切りが必要らしい
俺は諦めるよ

前の歯列を身体が覚えてるんだよなー。
やることを無理やり頭蓋骨を変形させるわけだから不定愁訴でたら大変

自律神経いかれたぁぁ

新しい歯列、咬合を作っても前の歯列を覚えている。

↑これの怖さを説明できる医療関係者いないかな？神経系の観点から。

どんまい

ミクソって相談や悩みを書いても誰もレスくれないよね
ますます病みそう

mixi自体もう過疎ってるからね

もうちょいでリテーナー終わるんだけど…

最近になって頭痛が矯正のせいだと分かった、終わったら悪化するのかな…はあ

少なくとも良くなることはないと見てよいだろうね。
>>274
自律神経系はそれで大幅に狂うだろうな
一度狂うと全身まで響くからかなり怖いといえば怖い

泣きたい

ちゃんと調べないからそうなる

器具の厚みと矯正前の受け口加速のせいで
顎しゃくれ口元もっこり、ほうれい線でまくりでほんとにゴリラみたいｗｗ
手術時期もなんだかんだ伸びそうだし矯正終了するころにはアラサー
一番いい時期をゴリラのまま過ごさなきゃいけないと思うとさすがにへこむ
でも手術すれば少なくとも受け口じゃなくなるんだと思えばがんばれる
あーでも人と特に異性と会う気になれないのは辛い　セックスしたすぎてやばい

アレコレ理由付けて引き延ばすのは基本なんだな
手術で治っても遺伝するから子供は作らないでくれ

受け口を治すのは歯列矯正というより美容整形じゃないの？
このスレに来てから歯列矯正も美容整形だとわかったけど

受け口を治すのも歯列矯正もちゃんと健康保険が使える「治療」なんだけど…
美容整形って事にしたがる理由がわからん

受け口だけは治した方がいいと思う

>>285
保険が利かないから高額なんだよ
何言ってるの？

>>278
頭痛だけならリテーナー外して軽減される可能性もあると思うよ
自分は死ぬほどの鬱病が外して軽減されたから
まぁそれで全部解決されたかっていうとそれも全然違うんだけど。顎の位置も狂ってたから

>>288リテーナーは針金

リテーナー自体が締め付けで苦痛になってる場合もあるから

つーか歯は神経だからな
これを抜歯してごりごり動かすなんてマジで相当危険な行為

でもさー、非抜歯矯正で口元モッコリになって抜歯矯正やり直している人も少なくないよ？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115795106

rinnkobabababaさん

矯正はお勧めしません。顎関節になりやすくなります。顎ひっこめたりすると耳の横に関節円板というのがあり、
それがだいた矯正後３年ぐらいからずれだします。ずれると体のバランスがとれなくなり、めまい、朝の不調、ようは血液循環不全をおこしやすくなります。やめたほうがいいです。


↑最近、ヤフーでも矯正に対するネガキャンが増え始めたな
だんだんと一般に知れ始めている

>>292
はいはい、矯正歯科学会の回し物乙
非抜歯矯正専門のところのほうがよほど予後がいい
創価に金つまれてるから嘘ばっかりつくなカス

そんなに被害者多いなら訴訟すればいいのに

と、矯正不定愁訴を隠蔽しようと必死な低学歴が何やら騒いでおります

http://www.jso.or.jp/html/ng/ng_profile.html
http://www.jso.or.jp/html/ng/

このサイト見てみ、非抜歯矯正でカッパみたいな口元になった人が
抜歯矯正して綺麗になった症例集だよ。

外見だけ綺麗になった代わりに重度の障害を抱えて人生を棒に振ったんですね、分かります。

>>296
何故そうなるw

まずは団体から作ってみたら？

みんな具合悪いから難しそうだね

このスレ読んで、歯列矯正クリニックへのカウンセリング予約は中止とした。

でも、最近本当に流行ってるよね。
会社のオフィスビルの中だけでもよく見かける。
みんなこういうリスクは気にしないのかな... 知らないだけ？

知らない人も多いんだろうし、歯列矯正やり終えた直後の人は綺麗になって嬉しいばかりの
話しかしないだろうし、そういう人を身近に知っているとやりたくなるんだろうな。

レーシックと同じで失敗する人のケースは他人事だと思ってやるんじゃないのかな。

http://www.logsoku.com/r/body/1216546684/
この過去ログ読んで歯列矯正が怖くなった・・・経験者の書き込みが多い。

>>303
矯正人口から見て割合が低いからだろうな
誰か一人でも証明できれば変わる

今通ってる再矯正お願いしてるとこの先生が言うには
見た目が綺麗になるのと、体に合ったかみ合わせは違うそうな。

舌の大きさや、噛み癖（左右どちらで良く噛むか）姿勢による傾きなどで
長年かけて完成したのが今の噛み合わせ。
それを、見た目だけ綺麗にしようと、模型どおりの歯並びにするから
体に無理が出る。

だから、体調などだけで考えれば、矯正前の歯並びより良くなる筈はないとの事。

骨盤矯正とかもしない方がいいな

スレチ

見た目優先の人には良いんだろうなあ、歯列矯正。

でも、芸能人だったり玉の輿ｗに乗れたような人だとリターンも大きかったって事で
成功なんだろうけど、そうじゃないとリスクは大きいけどリターンそれほどでもって
結果になりそうだね。いわゆる、自己満足の世界なのかなあ・・・

30代半ばで歯列矯正した人がブログに書いていたんだけど、その人は結果に不満だと。
画像を見ても元々の歯並びも良い人、年いってからやる人の歯列矯正ブログなんかが
途中で更新止まってるのが多いのは、理想の仕上がりと現実にギャップのある人が
多いんじゃないかって書いている、自分もそうだったと。

>>297のリンク先を見ても、10代とかで終えた人の結果とは違って見えるもんなあ。
失敗だとは思わないけど、同じ歯列矯正でも何か違う印象を受ける。

矯正歯科医師は商売だから70代でも可能とは言うけど、実際は歯列矯正やるのなら
10代とか若い時にやるものじゃないかなって思えて仕方ない。

若い時に始めてもヤブにかかったら悲惨だけどね、歯科医師選びは重要。

歯列矯正のブログのほぼ１００％が更新途中でとまって放置
固定の段階で必ずトラブルがおきている証拠だろう

矯正が悪い治療だってことを素直に認めることができないってのもあるんだろうね
これだけ金払って時間をかけてやったものに悪いものだと判断するにはそれなりに勇気がいる
そういった”恥”の概念も邪魔して歯列矯正の不定愁訴がなかなか公に広まらない理由だと思う

矯正といっても西洋人に多い非抜歯適応型ならいいけど
昨今日本で増えている矯正している人の抜歯率はどれぐらいなんだろうな。
経験上、抜歯矯正はかなり危険だと断言できる
歯には身体を支える役割がある
そしてその第一小臼歯は相当に重要な機能をしているのがわかった

常に脳がボーッとして視点も定まらない
レーシックに似てるような症状もでている
因果関係が証明できないのが残念だ

日本人の場合は欧米人と違って、8割とか9割近くが抜歯しないと歯並びの良いゴリラになったり
カッパになったりするって言っている先生もいるらしいね？

確かに、非抜歯でやって口元モッコリになり再矯正している人も少なくないらしいが。

歯列矯正の場合はレーシックと違って違和感を覚えるのに少し時間を要するんじゃないだろうか。
レーシックの場合は施術直後から具合の悪い人は、見えないとかそういう話になりそうだけど。

78 ： 病弱名無しさん[] 投稿日：2008/08/18(月) 01:38:44 ID:jzXOS1Ec0 [3/5回(PC)]
さっそく、こんな書き込みを見つけた…

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/18(月) 01:15:53 ID:HIjFrJ9P0
外反母趾の原因は歯列矯正だろう。
そのうち週刊誌あたりで話題になって
歯科医も患者ももっと慎重になるんじゃないか。
79 ： 病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 01:40:46 ID:XIGNtYQ3O [1/2回(携帯)]
まさか矯正が原因・・・
80 ： 病弱名無しさん[] 投稿日：2008/08/18(月) 01:42:13 ID:jzXOS1Ec0 [4/5回(PC)]
こんなのもあった…

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/08/17(日) 16:51:37 0
歯並びは頭蓋骨や脊柱に至るまでの力学的バランスの要でもある。
成長期中であればまだしも、成人後の歯列矯正はそのできあがった
全身のバランスを壊しかねませんからね。トップアスリートともなれば
尚更のこと。

179 ： 172[] 投稿日：2008/10/17(金) 00:09:11 ID:PVF2kfEd0 [1/1回(PC)]
５０個以上のパーツでできている頭蓋骨はバランスをすぐに失ってしまう。
そのために体全体が歪んでしまい器質性障害（自立神経失調症）を
おこしていまう。
その危険性を矯正歯医者は１つも説明しませんでした。
現在矯正による器質性障害で健康を損なっている人は多く
マウスピース療法等で多額の費用を払っている人がたくさんいます。
又、体調不良が歯列矯正の結果だと気付かずにいる人もいる事と思います。
娘は高校生ですが矯正により重症アレルギー、内蔵機能不良、視力低下等の
症状が表れました。
>>169さんのお子さんが歯列矯正をされるのなら
全身の骨や特に頭蓋骨のチェックを常にしてくれる歯医者さんでの矯正を
お薦めします。

歯列矯正の問題がなかなか広まらないのは、そもそも矯正自体が危険であって
専門医も普通に不定愁訴山のように出しているということ

つまり矯正自体が危険なのだ

ガチ逝きかける程悩んで悩んで、再々矯正した。このスレにかなり吐露して来たけれど。

ブラケットが今週外される。装置してる一年は、悪くなった歯並びへの執着からはそれなりには解放されたけれど、
これからは『またあの思い』が戻って来るのか？と言う観念との戦いだね。ちなみに非抜歯矯正。４０代です。

繊細な人や神経質な人には向いてない

はぁ？

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1364309319/

66 病弱名無しさん sage 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:KX0iWodY0
地方の矯正ごり押し歯科に勤めている歯科助手だけど本当に矯正やめたほうがいい
特に40才以上と混合歯列期の子供はやめて
機能的な意味での咬合が良くなるのなんてほんの一部
見た目は微妙でも機能的に問題無かった患者の多い事多い事

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/
この事故情報サイトの検索ワードに歯列矯正とかインプラント入れると沢山出てくる。
インプラントだと70代は当たり前、中には80代なんて人もいた。

こういうの見ると、自分の歯で美味しくご飯が食べられるのって本当に幸せな事なんだなと
感じる。そう考えると、見た目は綺麗になったけどご飯が美味しく食べられなくなったと
いう結果になったりするのは怖いね・・・

そういうの、歯列矯正前には分からないものなんだろうか？

歯が身体にとって重要な役割をしていることが分からないことが多いからな
自分は筋繊維症やパーキンソン病みたいになってるけど
矯正で自分の身体や骨が動かなくなるまでは想定できなかったわ

歯列矯正の金を返金させる方法はないだろうか？
メールで聞いても無視されたし

八重歯だったり、歯並びが悪いと歯茎が痩せるからって、矯正を勧めてるけど、矯正したほうが歯茎が痩せるんじゃないの？

>>312
虫歯で歯を抜くのはどうなんだよ。
お前ずっとそれに答えてないだろ。

>>324
そりゃそうだ
でも宣伝だからそんな事は言いません

このスレのレス数から見ても明らかだな
色々と

43 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 23:59:31.95 ID:F+r7KzYn
矯正してから視力が落ちました
他にも同じ人いた

http://www.exajp.com/hayashi/category/%e6%ad%af%e4%b8%a6%e3%81%b3%e3%81%a8%e7%9f%af%e6%ad%a3/%e6%ad%af%e3%81%ae%e7%9f%af%e6%ad%a3-%e5%a4%a7%e4%ba%ba%e3%82%82%e5%bf%85%e8%a6%81%ef%bc%9f/
一方で、「大人の歯列矯正は百害あって一利なし」と言う歯科医もいる。
東京都中野区で開業している林晋哉歯科医師もその一人。「歯並びが悪くても、数十年かけてかみ合わせができている。矯正で急激に噛み合せを変えるのはかなりリスクがある」
さいたま市の歯科衛生士の女性（４０）はやく１５年前、当時の勤務先だった都内の有名な矯正医院で治療を始めた。７本の歯を抜き、約３年で矯正は終了。歯並びは良くなったが、肩がパンパンに腫れ、腰が痛んだ。視力も０.７から０.０５に落ちた。
その後、林歯科医師に診てもらうと、奥歯が全く噛み合わず、顎関節症だと診断された。歯をわずかに削って微調整し、約１年後に症状は消えた。女性は「健康な歯を抜いてしまった。かみ合わせを考えてくれる歯科医なら別だが、大人の矯正はすべきじゃない」。
歯科医師免許を持つ元橋一郎弁護士（東京弁護士会）は「歯の根が短くなったり、矯正治療に不満を持って相談して来る人は多い。標準的な治療法がなく、様々な治療が行われているのが問題だ」と指摘する。
2007年10月12日　朝日新聞朝刊

55 ：優しい名無しさん：2012/10/26(金) 01:54:17.08 ID:qYaXx4d9
不定愁訴に苦しんだ２０年

http://www.geocities.jp/abedra820/index.html

596 ：病弱名無しさん：2012/08/31(金) 22:16:04.25 ID:+yV2oQEc0
>>585
アメリカには、歯科矯正による顎関節症患者が非常に多いのです

そのため、患者全員に訴訟されたら矯正医の生活が成り立ちませんので、
アメリカの一番大きな歯科学会で「噛み合わせと顎関節に関連はないってことにする」と決まりました
日本もそれに追従しています

81 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 18:54:15.29 ID:eJmRvl4o
ミクシーより転載
歯列矯正被害者です


はじめまして。新潟に住む26歳女性です。
わたしは21歳のとき下顎前突の手術をして上下顎切りました。
矯正が終了して保定期間に入って３、４ヵ月くらいのとき
（今から二年半前）から、朝起きると吐き気がする、頭痛、
吐き気、乗り物酔いなどの症状が現れました、、
歯医者にそれから行ってないんです。自分では自律神経失調症かな？
と思ってるんですが、どうも気になって‥保定装置つけてないんです。
具合悪くなってから‥歯が原因でしょうか？
体調不良が始まって二年半、最近とくに首の痛みや頭痛が酷いんです
怖くて仕方ないですなにかわかる方いたら教えてください

103 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:04:31.66 ID:sJcW/R4g
歯列矯正の問題点

●マラソンの土佐選手
矯正をしていましたが北京オリンピックで足の痛みで途中棄権
せざるを得なくなりました。
やはりマラソンの野口選手、体調不良でオリンピックに行くことも
できませんでした。陸上競技界で歯を治せば成績が上がるという
間違った思い込みがあるのかもしれません。
私達の歯は時間をかけ体全体でバランスを取りながら生えてきます。
歯科治療は自然の体の変化に比べ大きな変化を一気に与えますので
体がついて行けず問題を起こしたものと思われます。
　
http://sizensika.sakura.ne.jp/kubo.html
歯を出来るだけ削らない


●ある患者さんの娘さん
歯列矯正をしたいと言うのでお母さんが止めなさいと言ったそうですが
言うことを聞かず矯正をしたそうです。そうしたら脳に来て歩けなくなり
脳神経外科に行ったら矯正でそうなる人が多いと言われたそうです。

104 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:05:07.84 ID:sJcW/R4g
●ある６０代の方
４人姉妹で上３人が大学で矯正したら皆体調が悪く精神的にも不安定に成ったそうです。
下の妹さんは矯正しなかったそうですが元気だそうです。
　
●ある内科の先生の娘さん
矯正したいというので止めなさいと言ったのですが
日本矯正学会の会長か副会長を知っていると矯正したそうですが体調が悪いと言うことです。
下の妹さんは顎は小さいが矯正しなかったそうで元気だそうです。
　
●ある患者さんの娘さん
２００万円近くかけ５年もかけて矯正し今度は歯を削り１００万２００万で
被せると言われ疑問を持ってお見えになりましたが噛み合わせが機能的には
滅茶苦茶に成っていました。このように見た目は綺麗になっても
機能的に滅茶苦茶になり歯にも体にも心にも問題を起こしている人を
多く見かけます。
　
●ある患者さんの１９歳の息子さん
矯正したが全部の歯がだめになり、今度は全部の歯を差し歯にするそうです。
３０歳には総入れ歯になってしまうかもしれないと思いました。
　
●昨日お見えの５０代の患者さん、５年ほど前に矯正したそうですが
噛み合わせの機能的な問題を生じて奥歯がしみ出したそうで
見ると３ミリ以上の深い虫歯に成っていました。

105 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:05:45.24 ID:sJcW/R4g
歯の噛み合わせと腫瘍
或る６０代の看護婦さん、顎が右にずれてずれないように
必死で頑張っていた歯を削ってしまったので体は更にずれ、入れた詰め物で更に体がずれ、
今度は他の歯が頑張った為、骨が破壊され歯がグラグラに成っていました。
やはり骨の良性腫瘍に成ったそうです。虫歯はただその歯だけの問題では無く
体全体の問題の一表現形式の様に思われます。
　
ある患者さん、歯を一気に抜き入れ歯にしたら子宮癌に成ったそうです。
他の患者さん、ゴルフでしっかり打てる様に成りたいので入れ歯を治したいと言うので
止めなさいと言ったのですが他の先生のところで１００万、２００万円
とお金をかけ歯を治したらその後、肺がんになり結局亡くなってしまいました。
頭の重さは５キロ１０キロと重いので自然の体の変化に比べ速いペースで一気に歯をいじると
頭の重心が狂い、体のバランスが崩れ筋肉の異常緊張等を
起こし活性酸素等が増え下地があると癌にも成るかもしれません。

106 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:07:27.62 ID:sJcW/R4g
歯と突然死（墓医者）
　
ある患者さんのお父さん、歯医者に通っていたそうですが
突然死で亡くなってしまったそうです。
歯の１００ミクロンの異常な当たりでも不整脈、無呼吸
アドレナリンの増加その他色々なことが起こります。
学童や働き盛りの突然死も歯科治療と関係するかもしれません。

http://sizensika.sakura.ne.jp/amer.html
アメリカ歯科事情
噛み合わせが心臓、脳神経、ホルモン等に影響　
　



107 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 23:08:18.52 ID:sJcW/R4g
歯と脳血流
　
ある患者さん
親知らずがグラグラになりそこでしか物がかめなくなり
筋肉の異常緊張から脳に血が行きづらく成ったようで
無表情でボーッとしてお見えになりました。
噛み合わせの調整をしたら他の歯でもかめるようになり
筋肉の緊張が取れ血管の圧迫が無くなった為
脳に血が行きだし意識がはっきりしてきて
笑顔が出てきました。慢性的に問題が進めば
ボケやアルツハイマー等の問題を起こしたかもしれません。

114 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 18:11:17.62 ID:ywDDW9vC
抜歯自体も当然悪いけど
地獄のようになるのはたいてい
動かした後のリテーナー期間だろうね

リテーナーつけ初めて一二年たって
だんだん体調がおかしくなり顎が壊れていくことに気がつき

歯列矯正が原因であることを突き止めるのが王道パターンじゃないのかな？
矯正歯科自体があまりにも屑すぎて明らかにめちゃくちゃにされている人もいるけど、懸念すべきなのはこういう分かりやすいタイプじゃなくて

矯正自体が相当に危険であるということだね。

117 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 20:14:38.40 ID:a8DDhmMc
私もリテーナーが終わってから気づいた
矯正が原因だったって
そういう人が多い
だからみんな泣き寝入り状態

過去レスしかない

少し前から？は歯列矯正もインプラントもそうだけど、年齢の高い人に勧め出した傾向あるよね？
中高年と呼ばれる世代は金を持っている人が多い世代だから、そういう観点でオイシイ客に
なるんじゃないかと思う。

80代だっても70代だって他人事の視線で見れば、人によっては治療が終わるのが先か？寿命が
尽きるのが先か？って事にもなりかねないけど、その年令でも大金払って踏み切る人もいる。

それだって成功すれば大金投入して治療を頑張った甲斐もあったって事だけど、>>321を見ると
そうでもない人も多いんだよなあ。

歯列矯正を30代半ばで始めた女性のブログに書かれているんだけど、その女性はカウンセリングを
数件の矯正歯科医院に行ったらしい、一軒目でここで矯正を始めると即答できないみたいな態度を
取ったらその病院の矯正歯科医が「今だって年齢的にはギリギリなんですから」ようするに貴女に
悩んでいる時間なんて無い当院でやるって即決しなさいよ？みたいな事を口走ってしまったようで、
その女性はその発言にカチンと来たらしく他で歯列矯正やっているそうな。

イニシャルで矯正歯科医院は書かれているから誰とは特定できないけど、人間そんなもんかなあと
感じた。一人新たな歯列矯正患者を獲得できれば50万円超の金になる事は確定するんだろうし。

人によっては70代でも可能と言い、人によっては30代半ばでギリギリだと言うみたいな。

>>323
私は現在２回転院していますが、
前２つの医院には全額返金して貰いましたよ
（検査費用、交通費など含め全額）

私の場合、初診時にこうして欲しい、とお願いしたことや
医院側がこうします、とお約束して頂いたことができないので
それを写真などで双方で確認してから、返金、転院となりました。

治療が怪しくなってきたあたりから、裁判の準備を進めるといいです。
治療経過の写真を自分で撮って、先生の言っている通り歯が動いているか
都度確認、会話の録音などして齟齬や契約違反がないか確認。
抜歯のことや、歯根吸収などの十分な説明が事前にあったかなど含め。

通院している医院から初診時のレントゲンと歯の模型を頂いて
セカンドオピニオンなども数件回りました。

結果として、裁判まではいきませんでしたが、
裁判の準備を始めています、という圧力が効いたのかすんなり返金されました。

裁判自体は、弁護士を使わなければ金額は数千円+交通費です。
別件で民事裁判と調停の経験がありますが、
契約違反がなかったか、会話をテキストに直したり、
レントゲンなどの資料を集めたりなどの手間はありますが
２０代の私にも簡単にできる作業でしたよ。
立証責任があるので、証拠はこちらで揃えなければいけませんが。
不安なら、歯科系の医療裁判の経験が豊富な弁護士に有料相談するといいです。
（※市役所などの無料相談はあてになりません。時間の無駄です。）

対して向こう側は弁護士を立てるのに数十万、民事まで発展すれば
医院名など記録に残るので、やる価値はあると思います。

アメリカのようにおかしな医院はどんどん訴えて排除して欲しいです。
初診時に言っていることと、実際の治療が違う医院が多すぎます。

ただ、全額返金されるからと言っても、失ったものは大きいです。

私の場合、度重なる歯の移動や傾斜で歯根吸収が進み
歯の根が半分ほどになってしまいました。
もう８年になるので、虫歯だらけです。５本削りましたがまだあるそうです。

顔もげっそりしましたし、肩こり首こりなど酷いです。
（矯正を始める前は肩こりなど一度も経験したことありませんでした）

安易に矯正を始めてしまった自分を本当に後悔しています。

>>340
レスありがとう
自分の場合は歯は綺麗に並んでるんだよな。(片方の顎がすこしゆがんでる程度)
だから顎関節症と体調不良のみで返金を要求しなきゃいけないことになるが、これは可能だろうか？

>>342
綺麗に並んでいる歯　≠　歯科的に問題のない歯　です。

現在、治療は終わってリテーナーの状態なのでしょうか？
終わっていないなら、セカンドオピニオンという形で、
終わっているなら、再矯正の初診という形でいくつかの矯正医院の
診断を受けた方がいいです。
保身より患者重視で診断を下せる矯正医院を見つけるのは難しいです。
１軒で諦めず１０軒くらいは回ってみてください。

私の場合、１件目の矯正終了時、
歯は綺麗に並んでいましたが、上前歯が垂直より内側に
傾斜しており、顎間接が滑らかに移動できない状態でした。
また、上下の前歯が5mmほど重なっており、過蓋咬合になっていました。
腕のない矯正医院では良く起こることだそうです。

片方の顎が歪んでいるとはどういう事でしょうか？
口が斜めに開くという事ですか？
それとも歯の片側だけ挙上（持ち上がった状態）しているのでしょうか？

>>341
老化？

>>343
斜めに開く感じだな
再矯正は金銭的にも精神的にももう無理だと思うわ
でも一応医療訴訟のことは考えるわ

>>344

1.抜歯による歯+歯を支えていた筋肉の喪失による法令線への影響
2.咀嚼筋の減退に頬骨だけが取り残され悪目立ち
3.前歯の後方移動によって上唇の膨らみが無くなり、下へたるむ（伸びる）

出っ歯矯正する前の方が、若々しくバランスの取れた顔でしたね。

>>346
何歳から何歳までやったんだ？

>>345
再矯正をオススメしているのではなく、現状自分の状態を知るために
他の矯正医に診て貰うんです。
再矯正という名目だと、無料で診断して貰えるので。

斜めに口が開くのは、噛み合せの歪みの為に削れてしまった側の顎関節が
先に落ちてくるせいだと思います。
大学病院の顎関節症科の先生に教えて頂いたエクササイズが効果あるかも。

1.鏡を見ながら口を５秒くらいかけてまっすぐ開ける
　（力を込めても斜めになりそうなら、その手前で止める）
2.ゆっくり閉じる
3.1-2を１０回繰り返す

この筋トレを１日１回続けます。自己流で回数を増やすのはＮＧ。
●硬いもの、咀嚼回数が極度に多いもの（するめ、ガムなど）を食べない
●安静時（食事以外の時間）で歯をなるべく噛み合わせない
●姿勢を正しくする（頬杖など、片側に負担をかける姿勢をとらない）
なども指示されました。
良かったらやってみて下さい。

>>348
でもX線審査とかやらないといけないんじゃないの？
あれ被爆するからやりたくないけど

>>349
セファロ分析？

>>340
素晴らしく有用な情報をありがとうございます!

自分の場合は噛み合わせを治したかったのに、いっそう酷くなって
歯が欠けて、後は一般歯科で咬合調整してと途中で投げ出されました。
一般歯科には「これで本当にゴールなのか」や「返金して貰ったら」と
言われましたが、通ってる矯正歯科には、もう何を言ってもクレーマー扱いで、
初診時の資料も渡して貰えず、まさに今、弁護士に相談に行こうかと
考えていたところでした。

340さんのように理路整然と説明出来るなら、自分でケリを付けた方が
出費が抑えられて助かりますよね。
どのように話を切り出してケリをつけられたのか、返金に向けての交渉術など
伺いたいです。

>>351

>自分の場合は噛み合わせを治したかったのに、いっそう酷くなって

受け口または出っ歯が酷くなったとか？

>>348
初診ではＸ線（レントゲン）は撮りません
口の中を見るだけです
それでも矯正医ならどういう状態で噛みあわせがおかしいのかは分かりますよ

>>351
それだけ酷いなら
「他院に転院するので、初診時の資料(レントゲンのコピーや石膏や治療経過の詳細)を下さい」
と言って、大学病院の矯正科か日本矯正歯科学会の専門医に診て貰うのがいいと思います。
医院側は、患者側からの、レントゲン開示を拒否する権利はありません。
保管義務は５年ですから急いだほうがいいでしょうね。

噛み合せの状態や、歯根の状態を把握、診断書を他院に書いて貰って、問題の医院にアポとって
返金についてきちんと話し合って下さい。
この時の会話は、相手に許可とって録音します。

返金に応じて貰えないなら、内容証明を相手方に送り、裁判です。
（自信がないなら、調停で様子を見てもいいと思いますが、ここでは折り合いつかない事が多いです）
何について、返金請求するのか、医療系に詳しい弁護士に相談してからの方がいいです。
診断書があれば、返金額+賠償金で数百万返ってきた例も多数あります。
（いい加減な治療をする矯正医が多いということですね）

歯科矯正の業界というのはすごく封鎖的で、適切な診断を下したり、
診断書を書いて貰える医院がなかなか見つからないかもしれません。
私もＩ歯科大学の矯正科や、吉祥寺の有名な専門医に診断をお願いしましたが
「問題なし、綺麗に仕上がってます」と言われました。
でも、諦めずに何件か回ってみて下さい。必ず正しい診断、現状を言ってくれる矯正医がいます。

でも矯正学会の奴はみんな分かってなさそう。
自分の場合は抜歯自体が悪かったし

非抜歯メインでやってるとこにいくしかなさそう。それか一般歯科に相談か

でも、非抜歯で歯並びの良いカッパにされちゃって泣いている人もいるよ。
そういう人は歯列矯正する事自体が間違いなのかな？

どの本とは書かないでおくけど、歯の噛み合わせが重要！歯列矯正やインプラントその他色々で
で不定愁訴になって助けを求めてくる患者が多いみたいに書いている歯科医師がいて、メチャクチャ
良心的な歯科医師だなと思って本を読んでいた途中にamazonのレビューを見たら・・・

その歯科医師がやっているのは保険外の治療になるらしく、初診で数十万円かかるって言われたとか
書いていた人がいて萎えたｗ

結局、世の中そういう事なのかなあってｗｗｗ

○橋歯科の事かーー！

喪女板だったかなあ、以前歯列矯正スレを片っ端から見ていた時に
偶然見たレスだったけど。歯列矯正が終わったって女性が画像を
アップしていた、本人的には仕上がりが不満な様子だった。

横顔の画像をアップしていた、Eラインはそれなりに完成していたんだ
けど理想と違ったらしい。その画像を見た人が、鼻筋が短くて鼻の
長さが足りないからじゃないか？みたいに書いていた。

そのやり取りを眺めていて、普通レベルの顔だと歯列矯正した所で
美女になるのは難しいという事か？と思ってしまった。

そういうのが、成人歯列矯正の理想と現実のギャップなのかもしれんね。

Eラインはアゴ無しタイプの顔つきの人には有効でないよ。

>>358
美人にはならなくとも矯正前よりかはマシになるんじゃね

>>355
そうゆーことだろ。
歯列矯正自体がハイリスク。

歯の並びが悪いように見えたり前突に見えたりしても、それがその本にとって適応的な噛み合わせなんだよ。
それを無理矢理ゴリゴリ硬い頭蓋骨を破壊しながら動かしたらおかしくなって当然

神様が与えてくれたかみ合わせに何一つ欠点はない

かみあわせは神合わせ

配られたカードで頑張って生きるのが人生

>>363
歯医者でやる美容整形だってことがわかってればやらなかったよ
若くて無知だったけど美容整形にはリスクがあるってことはなぜかわかってたから

ガチャ歯は生理的に無理

歯並びの良い出っ歯ってどう？ロンブー敦チュート福田

>>366
全然おかしくない。
さんまなんかも差し歯にしてから表情筋弱くなって微妙になったわ。
フレディマーキュリーみたいに個性にするロックスターだっているわけだし
本当、矯正とか本来ならマジ基地並の治療なんだよ

ていうか、抜歯自体が不定愁訴の場合はまず返金は無理
適当なこと書いて無駄金だけ消費することになるよ
返金や裁判で勝つには、矯正治療の質が明らかに他の矯正歯科より悪いものだったと立証する必要があるんだよ
抜歯の不定愁訴で返金がきまった矯正治療の存在自体を否定する行為だから無理。
矯正歯科も弁護士雇うから無理

>>360
マシになったのを本人は成功と考えなかったという事なんだろうなｗ

大金かけて痛い思いして数年過ごしたのに、矯正終わってもこの程度？って思ったんだろう。
その結果が予想を遥かに超えていれば、矯正した甲斐もあったという事になるんだろうけど。

>>366
男の出っ歯は嫌いじゃない

>>362
フェイササイズって色々あるんだけど、それを試しにやってみたら心地良かったのと
同時に、意外な事に軽い頭痛も生じた。

その頭痛は短時間で消え去ったんだけど、顔を動かすだけで頭痛するんだから、
歯列矯正で歯を動かす事で頭痛が生じても変じゃないなとは感じた。

裁判の件ですが、
不定愁訴のみの場合は無理でしょうね。

ただ、不定愁訴になるには、それなりに異常な噛み合せになってる場合が多いです。
それは、素人には見て分かりません。
なので、信頼のおける矯正医に診断して貰うのがいいと思います。

私の場合は、見た目は綺麗になっていましたが、過蓋咬合と顎関節症、
歪んだ噛み合せによる急性歯根膜炎を起こしてました。
そのまま放置していたら、抜髄せねばならないところでした。
これらは、他院に診断して貰わなければ、分かりませんでした。
ただ、肩こりや眩暈がして異様に疲れやすかったです。

>>351さんの場合、歯が欠けたということですから
その歯に負荷がかかる噛み合せになっているか、そもそも噛み合せ自体
あっていないのかもしれません。
一般歯科の先生が、返金して貰ったらというくらいですから相当でしょう。
歯根の状態も心配です。

>>364

「歯医者でやる美容整形」

本当にこの一言に尽きますね。
まともな医院は1/200医院くらいに感じます。

>>354-355
出っ歯矯正の場合ですが、上のみ抜歯で下非抜歯という方法もあります。
その場合、顎位の変化が少ないので不定愁訴のリスクも下がるみたいです。
ただ、これをやって噛み合わせを合わせられる医院は限られてきます。

非抜歯でもいける場合もあるようですが
抜歯が必要なのに、無理に非抜歯にしてしまうと、猿顔になるだけでなく
歯根吸収の度合いがかなり大きくなるようです。

>>87
そうなの？

歯並びなんて結局個性だからな
画一的に並んだ歯列が正しいなんて金具学会が勝手に決めたこと

確かに、他人からの視線を気にしてやるんだろうからなあ・・・特に成人矯正の場合なんて。
歯列矯正ヤバイらしい？って話が広がる前は、その辺のコンプレックス突けばやる人も沢山いたんだろうな。

大人になってからだと、歯並び見れば育ちが分かるなんて煽りには弱い人が多そうだよねｗ

知恵袋に何人か湧いてるアンチ八重歯の輩っていったいなんなの？

>>376
ブサイクが個性なのと同じ…か

>>379
ブサイクの感じ方も人によって変わる
そもそも歯並びは美醜にそこまで影響を及ばなさい

矯正歯科が大人しくしてれば訴えないと思ってたけど
こうやってしつこくスレで醜形恐怖を煽って工作しようとするから確実に訴えるための準備をします
覚悟しとけよ中卒宅検以下の低学歴歯科技工士！！

>>352
叢生で硬いお肉などが噛み切れなかったのですが、矯正後は
ご飯粒やもやしさえも噛み切れず食道炎になり食事が苦痛になりつつあります。

>>353>>372
とても丁寧で思い遣り溢れる行き届いたレスに感激でした。
340さんのお陰でやっと希望の光を見つけた思いです。

色々な症状に悩まされ本当にお辛かったことでしょう!
私も矯正と噛み合わせが原因と思われる首や肩のこり、睡眠時の半身の痺れ、歯根吸収、
ブラックトライアングル、頬こけ、消化器系の炎症、ドライアイ、顎関節症、
自己免疫疾患の再発に悩まされているのでお気持ちお察しいたします。
でもまだお若いのに本当にしっかりなさってて尊敬します。

恐ろしいことに、通っていたのは日本矯正歯科学会の専門医で
地方都市在住なのですが、そこで一番の大学出身で、○○学会理事長などの
肩書が多く、それなりの権威のようです。
自分もこんな痛い目を見るとは思わず、評判に騙されてこのザマです。

問題なのは「返金して貰え」と親身になって診てくれていた一般歯科医も
その矯正歯科の名前を出すとコロッと態度を変えて「綺麗に並んでいます」と我関せずになる事です。
レントゲン開示拒否の事や、診断書など思いつきもしませんでしたので、素晴らしいアドバイス助かります。
何とかその矯正歯科医の息のかかっていない別の大学出身の良い先生を見つけられれば良いのですが。

当初の治療目標は個々の歯の正常咬合の獲得でしたが、矯正の微調整に入っても一向に
噛み合わせが良くならず、ブラケットを外せば一年位で噛み合わせは自然に合って来ると
言われたので保定期間に入りましたが、早期接触による当たりの特に強い歯が三か月で欠けました。
他にも数か所のガリガリ当たる歯があり、そろそろ一年になりますが良くならないので
訴えた所「咬合調整で削って貰え」で終わりです。

当初の話の違いと、食道炎になった時に消化器内科で噛み合わせが原因とカルテに
書いて貰っているので、この辺から何とか返金や裁判に持ち込めないかと思っています。

本当に身に染みる優しい言葉をありがとうございました。

歯列矯正に関しての専門医だの指導医だのってアテにならない気がする、あくまで参考程度みたいな。
専門医である事が条件の一つになっている人もいるだろうから、そういう人相手には有効だろうけど。
実際、それらの肩書きが使えるシステムって意外とこんなもんかーみたいな感じらしいね？

歯列矯正じゃなくて美容外科業界も似たような感じ、あっちの世界も色々あって業界では有名な
美容外科医や美容外科に大きな手術を失敗されて泣いている人が沢山いる。執刀医相手に
裁判だの調停だのやってる人もいる、そういうスレもある美容整形板には。

個人的にはそれとダブルんだよねえ・・・時間ある時に美容整形板なんかも覗いてみるといい。

>>380
芸人のやついとか
あれはやって正解

工作員は日本語が不自由なアチラの人かね

ちょい５年前だけど自分が中学のころ、歯の矯正をしたんだけど、まずは奥歯のかみ合わせのをそろえるために
上奥歯２つを締め付け、そしたら噛み合わせが合ったんだけど、医者が「噛み合わせぴったりだから一様これ以上矯正しなくても大丈夫でしょう」
当時親もあまり所持金が辛かったから了承した。
すると２年位したとき、前歯がむちゃくちゃ痛くなってものも食べれなくなった。
またその医者に聞くと「やっぱりか」という返事。
片方の前歯がもう片方の前歯の前に浮き上がっちゃって二段重ねになってるかんじ。
んで矯正する？とか言われて(怒)
下の歯１本足りないから計三本抜かなきゃいけないんだとさ！
糞が！
最近肩もこってなんと言っても消化が悪くなった気がする。
かなーり痩せてきてがりがりになった

日本語でおｋ

超絶激痛で有名な群発頭痛も
歯列矯正が原因との説あり

やついと矢作は矯正してよかったと心から思う
二重歯列は本当に鳥肌がする
逆に真鍋かおりとか喧嘩うってんのかと思う

>>351
消化器内科で噛み合わせが原因と診断された際に
どのような噛み合わせか診断されませんでしたか？

最初はそれを軸に他院で再矯正の初診として詳しく見て貰うのがいいと思います。
可能であれば、レントゲンなども取って頂いて、矯正前の歯根の状態と比較して
どの程度歯根吸収が進んでいるのか確認した方がいいでしょう。
（私の場合、レントゲンのみ有料で\1000/回でした）

その後、担当医と話し合いの場を設け、
「こういう状態になっていると診断された、まともな矯正ではないので返金して欲しい」
と交渉します。
個人的には裁判に持ち込めば、賠償金取れるくらいの案件だと思うのですが
それなりに気力と時間を使うのでお任せします。

歯はまだ削らないで下さい。信頼の置けると思った矯正医に
スプリント、バイオプレートを作って貰って咬合が安定するまで使用する手もあります。
削ってしまった歯は元に戻らないので慎重に。


ところで、私も現在、日本矯正歯科学会の専門医で再矯正を受けていますが
「今は噛み合せが合ってないが、装置外したら順応してくる」
が口癖みたいな先生です。初診時にできると言った事が半年後にできないとか平然と言ってきます。
もう何を信じたらいいのか分からなくなりますね。

一般歯科の先生に忠告されましたが、装置は納得できるまで外しちゃダメだそうです。
外したらそこで治療終了となり、終わったものと見なされてしまうので。
ただ、最初の１年で噛み合せが合ってこない先生はどんなに話合っても
絶対良くならない（技術がないのでそうなっている）ので転院しかないのですが…

返金交渉うまくいくといいですね。
陰ながら応援してます！


>>385
部分矯正は、ダメです。
隙間ができるので結局戻るか、さらにおかしくなります。
少なくともその矯正医に再矯正して貰うのはやめたほうがいいです。

>>351
現状の診断の件ですが、色々回った中で唯一的確に診断＆説明してくれたのが
JIO認定歯科矯正専門医の先生でした。
そこで矯正している訳でもないのに、レントゲンを撮ってくれて
歯根の状態を診断もしてくれました。
他は口を揃えて「問題ないですよ」「何がおかしいのか分からない」
と言った感じでした。
>>351さんのお近くのJIO認定歯科矯正専門医の方がどうかは
分かりませんが、参考までに。
良心的な医院が見つかりますように。

歯の噛み合わせの問題だけではなく、
あなたの場合、話の噛み合わせにも問題がありそうですね。
どうぞお大事に。

>>340
本当に沢山のご親切痛み入ります。

消化器内科では色々検査をした結果、ピロリ菌や生活習慣が原因では無かったので
一本でも歯が痛いと消化に影響が出るので、噛み合わせが悪く食事を丸飲みしてるのが
原因でしょうと落ち着きましたが、その病院は歯科が無かったので、噛み合わせを
実際に詳しく診てはいないんですよね…。
ただ、必要でしたら診断書は言えば書いてくれそうです。

まずは他院を探してみますね。
JIO認定歯科矯正専門医、地元にもありましたのでさっそくそちらにも行ってみます。
レントゲンは欠けた歯の治療の時に撮ったので、それを貸して貰って再矯正の相談には
行けそうです。
歯根吸収は矯正中、異常に痛かった歯がやはりひどく進んでいて出ている歯と根が1:1も
無い位に減っていて衝撃でしたので、その辺も含めて。

日本矯正歯科学会は患者には嘘を付けとでも教えているんでしょうか。
私の通っていた矯正歯科医とそっくりで笑ってしましました。
初診時には良いことばかり言って、その後言うことが毎回違いましたよ。

幸か不幸か、一般歯科には、噛み合わせまで合わせて矯正のゴールのはずなのに、
それを途中で放り出してこちらで治せと言われても困ると咬合調整を断られました。
340さんのアドバイスを元に伺ったところ、そちらで診断書やスプリントは作ってくれそうです。

こんな状態じゃまともに暮らせないけど、再矯正するにも、もう蓄えが無い…と
溜息ばかりの日々でしたが、340さんのお陰で元気が出ました。
優しい励ましと丁寧なアドバイスには感謝ばかりです。
340さん始め、ここにいる皆さんも早く元気になれますように。

福島県では子供が集団訴訟を起こしています。
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/
http://genpatsu-shutoken.com/blog/
子供がやっているのだから君たちにもできるはずです。
だれか集団訴訟をおこしてください。
わたしは体が衰退してるのでむりです。
http://www.jos.gr.jp/information/president.html
矯正歯科学会理事長を訴えてください。

30代の俺が歯列矯正を止めた理由は、レーシックやっているからというのも大きな理由。
レーシックの術後5年以上経ってるけど、不具合なく大満足な結果となっている。

いわゆる出っ歯だから見た目は微妙かもしれんが、噛み合わせはきちんとしているようで
不定愁訴のようなものが現状では一切ない事。これらも、歯列矯正したら頭痛だの肩こり
だの頻発するようになったらと思うと怖かった。

>>394
で？
そういう矯正ステマはこのスレでやるなよ
矯正歯科の寒い自演にみーんなウンザリしているんだよ

９スレにしてこのスレも有意義にコミュニティになってきたね
自殺した」（噂だが）キモ子のためにも頑張れる人は頑張って生きていこう

日本語でおｋ

自分含め同じ人（3〜4人）しかいない気がしてるけど

ということにしておきたい矯正歯科w

この女性、結局どうなったのかなあ？って気になる。
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00033278.html

歯ちゃんは信用ならねぇわ本当

そのJIOってのは何なん？
良い矯正歯科なのか？
矯正やってる時点で信用できないけど

矯正はやらないほうがいい。

終わったあと意味がわかる。

歯を動かす＝頭蓋骨の破壊

脳や目に影響がくる

JIO 一般社団法人 日本矯正歯科協会
http://www.jio.or.jp/html/people/senmon.htm

JIOだから安心なの？
証拠はあるのか？

>>405
昔のスレッドにそこのかま●らという基地外にめちゃくちゃにされた人が書き込んでた
矯正やること自体が危険　
かならず顎位がずれるのだそうだ　
いちど顎位がずれると治らないらしい
昔のスレッドを読むとたくさん書いてる

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1316542906/
142 ：優しい名無しさん：2011/12/01(木) 21:16:40.18 ID:a+gF2lQH
質問させてください。

いわく「失敗」だとわかったのは、どの段階？歯抜かれた時？

143 ：優しい名無しさん：2011/12/01(木) 22:07:24.82 ID:AfqQGimi
リテーナーを外した時。

144 ：優しい名無しさん：2011/12/02(金) 00:02:33.66 ID:K2KXTgCO
すぐに自覚できれば話は早いんだよ。
疑問はあっても、おかしいことにはっきり気づくのはあらかた終わった後。

>>351
可能なら、件の一般歯科の先生の紹介状があると紹介先も親身に見てくれると思います。
問題の医院の資料（検査時のレントゲンや口内写真）も
「顎関節症の治療を受けるので資料を下さい」と言えば貰えると思うのですがどうでしょうか。

もしやＩ医院ですか？
共通点が多すぎて他人とは思えません。
私も先月、レントゲン開示を拒否されたので（理由を問い詰めたら貰えましたが）

スプリントは腕のいいところで作って貰って下さいね。
合わないと余計に頭痛が酷くなったりするので。


>>394
レーシックは遠視は強くなるけど、近視が弱くなるようですね。
歯列矯正やめたのは正解だと思います。


>>405
JIOは初診と検査後で言ってる事違ったので辞めました。
診断のみなら丁寧かつ親切でした。
大学病院矯正科、日本矯正歯科学会専門医、認定医、歯学博士…
２０医院以上回りましたが、ここは安全という医院は皆無です。

どうしてもやりたいという場合に比較的上手…なのが専門医というだけ。
言った通りの場所にちゃんと動きます。（その他の医院では言った通りに動かない）
ただ、動かす位置が問題なのはどの医院も同じなので（略）

>>407

・姿勢を正しくして楽に噛んだ時、全ての歯が均等の力でかみ合っているか

・上下の前歯が1mm重なる程度で噛みあっているか

・前後、左右に下顎をスライドして、動きを阻害する歯がないか

・下顎が垂直（真っ直ぐ下に）に開閉できるか

・咀嚼時に痛みのある歯、急激に歯茎の減った歯はないか

などは、治療中に自己チェックした方がいいです。
現在専門医で治療中ですが、言わないと気づかないし直して貰えませんでした。

＞JIOは初診と検査後で言ってる事違ったので辞めました。
＞診断のみなら丁寧かつ親切でした。
人間不信になりそうだな・・・マジで。

ホームページの画像なんかで満面の笑みを浮かべている矯正歯科医師も、
自分に都合が悪くなったら豹変したりすんのかな？

抜歯矯正やってから全てが狂った

適応じゃなかったのに非抜歯矯正で泣いている人もいるよ。

無駄抜歯後に硬い骨を変形させ

脳に不定愁訴でカタワ

早く裁判してくれないかな〜

裁判にまでもっていくには明らかな失敗歯根吸収がないと無駄骨おる率高いから気をつけとけ
一応相談してみたけど今んところは保留

専門医やそのJIOとかいう連中は事前に逃げ道をつくってるから注意
つまりやらないが吉

矯正が原因の不定愁訴でいける

>>340
親身になって考えて下さってありがとうございます。
歯科医院に邪険に扱われた後だと余計にその温かさが染み入ります。

診断書を書いてくれると言っていた一般歯科でスプリントを作って貰いました。
咬合を安定させる以前に、やはり矯正でもっと直した方が良い箇所が
あるとのことで、転院先候補に別の矯正歯科の紹介を頼んだら断られました。
結局、私の通っていた矯正専門医は大学の先輩だから立て付きたくないと言う理由でした。
340さんが仰っていたようにつくづく封鎖社会にうんざりです。

大変素晴らしいアドバイスを頂いたので、さっそく問題の矯正歯科に
顎関節症の治療と言うことで再度資料請求しましたが、
執拗にどこの医院で治療するのか聞かれ「咬合調整や顎関節症の治療に
資料は必要ない。もしいると言われたなら、そのドクターは興味本位で
言っている。どちらにしてもあなたには絶対貸せないので治療する
ドクターから直接掛け合ってくれ」と訳の解らない理由で半ば逆切れの
ような剣幕で拒否されました。

実は矯正前の検査で口腔外科で抜歯する際には、快くレントゲンを貸してくれましたので
治療後に資料を開示できないと言うのは、色々疑わしいです。
しかも抜歯したのは別の歯科医院では、抜く必要が無いと言う診断の過剰歯でしたが、
その専門医で虫歯だらけなのですぐに抜歯した方が良いと言われて、
実際抜歯すると虫歯など一つも無い健康な歯でした。

交渉が決裂したら、資料を集めて裁判の準備を始めたいと思います。

北の大地在住で問題の矯正歯科はU医院なので、340さんとは別医院の可能性が高いですが
もし同じ医院ならいっそう詳細な情報交換が出来たのに残念です。
こんないい加減な医院が各地に存在するなんて恐ろしいですね。
でも沢山励まして頂いたので、諦めずにまともな医院を探しますね。

歯医者ってなんか予想外の事言われるとすぐ逆ギレするよね

噛み合わせくらいで地獄って
1ヶ月くらいで適応できない？

>>408
レスありがとう。

歯列矯正して不定愁訴が生じた場合に、それを5年以上も前にやっているレーシックのせいに
して、歯医者にすっとぼけられるのが怖かったんだよね。

自分としても、歯列矯正が体調不良の原因とかそういう証明って出来ないというか難しいと思うし。
裁判云々になると最終的には証拠だから。

>>340さんならそういう気持ち理解してくれるかとは思うんだけど。

>>419
その人による

>>420
なんで証明できないのさ
それ以外に原因はないんでしょ

あきらめたらそこで試合終了だよ
裁判！裁判！裁判！

393 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 10:41:10.15 ID:M1RF639q
福島県では子供が集団訴訟を起こしています。
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/
http://genpatsu-shutoken.com/blog/
子供がやっているのだから君たちにもできるはずです。
だれか集団訴訟をおこしてください。
わたしは体が衰退してるのでむりです。
http://www.jos.gr.jp/information/president.html
矯正歯科学会理事長を訴えてください。
　　　

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1382757892/

754 彼氏いない歴774年＠転載禁止 sage 2014/04/18(金) 02:42:12.77 ID:wfHJ+FWs
芸能人の歯列矯正ビフォーアフター作ってみた
やっぱり歯列矯正はすごい！！
顔のパーツは同じなのに、顔がすばらしいくらい美しくなってる！！！
http://i.imgur.com/JmxxjWT.jpg
http://i.imgur.com/jxDGzuk.jpg
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http://i.imgur.com/Z21uoWk.jpg
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755 彼氏いない歴774年＠転載禁止 sage 2014/04/18(金) 02:48:29.00 ID:wfHJ+FWs
歯列矯正って素晴らしいね！！！！！！！
整形並み！！！
http://i.imgur.com/UqbZXHL.jpg
http://i.imgur.com/Gs1zjJi.jpg
http://i.imgur.com/zTYjxq4.jpg
http://i.imgur.com/BkxSgDg.jpg
http://i.imgur.com/whU5ohh.jpg
http://i.imgur.com/okwQ4bz.jpg

756 彼氏いない歴774年＠転載禁止 sage 2014/04/18(金) 07:34:22.63 ID:aK78Bufp
これみて余計やりたくなってきました笑
舌側矯正120万もしますが、割り切ってやりたいと思いますw

>>417
資料貰えないのは交渉の仕方のせいかと思ってましたが
出せない理由がありそうですね。
医療相談窓口を書きますので電話してみて下さい。

相談窓口
★医療消費者ネットワークＭＥＣＯＮ　TEL:03-3332-8119
http://www.geocities.jp/meconett/main/link.htm
※ 相談の受付日時は、毎週火曜日の１３時〜１５時。８月はお休みしています。
※ 現在、「医療事故１１０番」として、医療事故（死亡事故、傷害事故）
※カルテ・レセプト開示、院内感染、セカンドオピニオンの取り方などの相談。
※ ファクス・手紙による相談はお受けできません。

★医療支援センター
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/iyk/iryousoudann.htm
※医療機関と患者の仲立ち、説明開示、診断書発行など
※医療過誤かどうかの判断はできない

歯欠け、顎関節症、不正咬合による食道炎の症状、
虫歯を誤診断して抜く必要のない歯を抜歯、レントゲン開示拒否などを
相談してみて下さい。メモにまとめてから聞くのがいいです。

>>471
こちらは都内なんですが、最近は
「考える程噛み合せはおかしくなる、考えちゃだめだ」
と言われます。宗教じみてきました。

>>420
３つの医院で矯正受けましたが、不定愁訴に対応できる医院は皆無でした。
一般歯科の先生でも理解の深い医院ほど矯正を薦めないんですよ。
420さんのように難を逃れた方がいるのは
歯列矯正の危険性を周知している身としては喜ばしいです。

生きる気力さえないんだけど
抜歯の不定愁訴を訴えて勝てる方法なんてあるの？
無駄な希望持たせて時間と金の無駄はいやだな
ちなみに歯列には異常はないと言われた

>>278だけど、頭痛の原因は食いしばりだったみたい。
先生に相談したら優しく説明してくれたよ、矯正自体には問題ないって
病院選びって大切だなって思った

http://exajp.com/hayashi/hayashi_media/hayashi_asahi_4.html

地獄よりも地獄そのものって感じ
統合失調になっておまけに目が激痛
歯の無駄抜歯箇所から目にダメージがきている
失明する人もいるだろうな

矯正箇所からのダメージってわかりやすいものなの？
最近肩こってる気がするけど矯正が原因なのか仕事が原因かわからん

>>425
色々調べて頂いて…お手間取らせてしまって申し訳ありません。
でも医療相談窓口があるなんて知りませんでしたので本当に助かります!
いつも沢山の優しさに感謝感謝です。
さっそく休み明けにでも電話してみますね。

そして私の通っていた専門医も、噛み合わせについて最終的には
「本人のマインドの問題で、噛み合わせは気になり始めると永遠ループになる」と
340さんの専門医と双子のようなことを言っていました。
何かお揃いのカルト教団に入信でもしているのでしょうか。

日本顎咬合学会の噛み合わせ専門の一般歯科は矯正否定派でした。
そもそもアメリカと違って日本の歯学部では噛み合わせの勉強はしないんだとか。
それが本当なら「噛み合わせ・歯並びなら○○矯正歯科」みたいな看板を一般的に
掲げているのが詐欺に等しいので止めて欲しいですね。

早くレーシックみたいに危険性が公になるといいのにね

歯並び悪い人のことやたら叩く人って、なんなんだろうね... 好きでみんな歯並び悪く生まれたわけじゃないのに

矯正の不定愁訴で訴えても無駄になるよ。

子供のころにやっておくべきだったね

>>434
ブスだって同じ

>>436
矯正歯科乙

10代にやって不定愁訴の雨嵐の俺に謝れよ
宅建以下の低学歴

オラしねや金具

†◇罪、絶望､悪に支配された世界、言葉のトゲで突つきあい､虚勢を張り､本音を言えず通じ合えない世界―･･
†◇生きる意味の見えないこの世界でどう生きるのか･･･どこへ行けば、安息が･･･？？!ここで見えてきます！
◇敷居・気難しさ無し。孤独や絶望の淵にある人鬱や不眠にも｡Q-CHAN伝道部屋co6246毎晩９じ&朝7時※偽ｻｲﾄもアリ
◇同コミュにて｢自殺経験者が語る!｣自殺防止放送(byパウロさん)も不定期放送中！

1)The Key to Occlusion (第一大臼歯の関係)
上下顎の第一大臼歯の咬合関係を頬側面からみて、上顎第一大臼歯の近心頬側咬頭の三角隆線が下顎第一大臼歯の頬面溝の接触し、舌側面では上顎第一大臼歯の近心舌側咬頭が下顎第一大臼歯の中央窩に咬合するときを正常とする。

(2)Line of occlusion
最大の咬合接触をしているLineは下顎臼歯の頬側咬頭と犬歯、前歯の切縁を連ねた線である。

(1)歯の対合関係は、1歯対2歯の関係を示す。ただし下顎中切歯と上顎第三大臼歯は1歯対1歯の関係である。
(2)上顎の歯は下顎の歯を被蓋する、前歯部では上顎歯が下顎歯を1/3〜1/4を被害し、臼歯部では上顎臼歯の頬側咬頭が下顎臼歯の頬側咬頭を被害している。
(3)形態の違いによって前歯部、および臼歯部において特殊な接触関係を生じる。
歯面接触、咬頭頂と窩との接触、隆線と歯間鼓形空隙との接触、隆線と溝との接触
(4)歯の傾斜ならびに植立状態の相違から被害の深さの違い、調節彎曲などが生じる。

(1)歯面接触
上顎前歯の舌面は下顎前歯の唇面の1/3〜1/4(約2〜3mm)を被い、これと接触している。
(2)咬頭頂と窩との接触
たとえば上顎第一小臼歯の舌側咬頭頂は下顎第一大臼歯の遠心窩頬側と、上顎第一大臼歯の近心舌側咬頭頂は下顎第一大臼歯の中央窩と接触している。
(3)隆線と歯間鼓形空隙との接触
たとえば、上顎第一小臼歯頬側咬頭の三角隆線は、下顎第一、第二小臼歯の歯間鼓形空隙と接触してる。(高橋の1歯対2歯咬合に似る説)
(4)隆線と溝との接触
たとえば、上顎第一大臼歯近心頬側咬頭の三角隆線は下顎第一大臼歯の頬面溝と接触している。

理想的咬合状態：上記4つの接触が、138か所あるのが理想的だがその内90±6％を有するのが代表的咬合関係である。

矯正で虫歯だらけになった人いますか？

>>444
歯列矯正の危険性まとめ
・後戻りは必ず起こる（永久固定か一生リテーナー）
・歯根吸収は必ず起こる（老後の歯が残ってるか保障はない）
・現在の矯正技術は顎や全身とのバランスを無視しているので１０年後２０年後、老後の健康の保障はない
（最初は軽い不定愁訴から後に深刻な症状が出ている人が沢山いる）
・顎間接症、うつ病になるリスクが高まる
（歯と精神は密接な関係。これらになっている人も沢山いる）
・虫歯になるリスクが通常の８倍になる、口臭も８倍
・抜歯ありの場合、舌房が狭くなり、滑舌が悪くなる
・上記の場合、無呼吸症候群、舌がんになるリスクが高まる
・これらの症状になった場合助けて貰える医院はほぼない。
（つまり一生苦しむことになる）

危険度
非抜歯>ブリッジ>抜歯

抜歯矯正とかマジ基地すぎる。
前の歯をなおすために関係無い、きちんとした噛み合わせをする臼歯を抜歯し歯列を変形して縮める
自律神経系や首や肩の骨格自体破壊して
常に吐き気が酷い植物人間になるよ
アメリカでも抜歯矯正はヤバイってのが広まってる

あ、ごめん
安全度ね。

非抜歯>ブリッジ>>>>>>>>>>抜歯ぐらいにしたほうが良い。

認められた前例がひとつでもあればなぁ

日本人なんて抜歯でないと治せないじゃん。

友達がゴムかけ始めたみたいなんだけど止めたいな…でもなんか怖くて言い出せない
あの子結構なあがり症なんだけど絶対矯正のせい

頭痛に悩まされてた同級生もいたな、今は矯正終わったみたいだけどどうなんだろう
ほんとなんなん矯正って歯医者死ねクソ野郎が

>>450
日本語でOK

>>451
日本語ですが？

歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
歯医者死ね
キャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ヲイ

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
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死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

きも子復活？

歯列矯正なんかやって人生棒にふったら洒落にならないよね

矯正ってこんなにリスクとかあんだね。
歯並びがちょっとわるいから治したいと思ってたけど恐い。
こないだバレエの国際大会で優勝した女の子も歯列矯正してたけど、後に苦しむかもしれないのか。
このスレ見てよかった。勉強になった。

10代で始めて20歳前後で終えれば大丈夫なんじゃない？
でも、それだってヤブに引っ掛からないって条件付きだと思うが。

10代で始めてもヤブに引っ掛かって苦しんでいる人はいる。

ttp://igenbyo.com/kamiawase7.html
虫歯等による保存、ブリッジ等による補綴等の治療を受けると必ず咬合調整が行われます。
咬合調整は、赤や青の咬合紙で歯を削る部位を特定して削る手法ですが、印が付いた箇所は健全な歯であっても、医師は容赦なく削っていきます。
この行為に患者は不安を感じながらも、医師のなすがままに従っています。いえ問答無用といわんばかりに強引に医師が行っていると言った方が正しいでしょう。
これが顎関節症の温床になっていることを、医師は全く認識していません。
顎関節症患者が多発し、難民になっていく現状は、一つには歯科医師の咬合調整に対する知識に原因があります。
医師の知識の何が誤っているか検証してみましょう

糞歯医者しね
無闇に削ってんじゃねーよボケカス

ttp://ameblo.jp/55mimo/
これは昔ここにいたgakuさん？
がんばってほしい
歯列矯正廃止にしてほしい

>>461
自分はそうでしたが
立派に不定愁訴爆発しました

アメリカでも自律神経失調で働けない人がたくさんいる。
明らかに歯列矯正が影響与えてる

もうちょい時間がたてばカルトに認定される日も近いかも

クソヤブのせいで体中の関節おかしくなったわ
たぶん１年以内に歩けなくなる

美容のためにやるからおかしくなる
日村みたいに元々噛み合ってないとか元が悪いせいで身体に支障をきたしてる人が治療としてやらないと

日村はインプラント

ここで唸ってる人って矯正前の歯並びはどうだった？
ちょっとした出っ張りくらいなら矯正しないほうがいいんだろうか

日村も
あれだけの大工事で元気を失っていないなら
いい治療を受けられたのだろうな。
大がかりな歯科治療も、不具合発生の危険性が高そうだ。
歯医者の能力次第で危険性も変動するだろうね。
最近では、イモトが大がかりな治療したみたいだ。

>>470
俺はもともとの歯並びは上が多少の出っ歯。下の前歯の一本がひっこんでいる感じだった。

矯正後は，見た目は至極綺麗になったけど，
抜歯矯正だったから，歯並びのアーチが小さくなり，舌の居場所が窮屈になり，
自然に噛んだ時の顎位と，歯がぴったりあっているときの顎位が，前後方向にずれていて，
多少無理しなければ噛み合わなくなった。
何かに集中できているときには気にならないけど，
ふとしたときに，かなり気になる。

別の病気で安定剤とか飲んでいてるけど，たぶん歯列矯正も一因のような気がしている。
まあ一応生活はできているし，
因果関係の立証とかもできないだろうから，訴訟を起こすことは考えないけど，
矯正はしなけりゃよかったと思っているよ。

結局、舌の違和感なんかも子供の頃にやっていれば素直に順応できた事なんだろうな。
いい年した大人になってからやった場合だと、違和感あって馴染めない人も増えるのでは？

成人歯列矯正はギャンブルだな、歯科医院も過当競争で保険診療だけじゃ楽に食って
いけないから、いい年した大人にも勧めるって側面も当然あると思うが。

文のくせがすごい

>>474
な。
ばれてんだよね。

成人矯正だけがリスクあるように工作しても無駄なんだよ。
子供がやっても同じなのに。


いい加減しねよ

馬鹿歯科
お前らは医者じゃねぇだろ

矯正って失敗あるんだ…

大学の時、矯正のため親不知含めて上下８本抜いた。
きちんと調べ、県内で有名な矯正歯科専門医に治療してもらった。

治療後５年目に急にひどい頭痛が来た。
ただの頭痛だと思ったが、数か月経っても治らなかった。
複数の病院で診てもらったが、原因不明だった。
いつもの頭痛と違いロキソニンを飲んでも効かない。

ちょうど頭痛が起きてから１年経ち、少し良くなってきた。
もし、今も良くなっていなければ、自殺したかもしれない。
それぐらい辛かった。

ここでは、成人抜歯矯正は最悪という流れになってるが
もっと世間に広まってほしい。

他の文体でかけないの？w

でましたw
またも歯科の自演認定w

むしろお前が自演してんだろ
はやく粒クリスレにかえれよ乞食

危険

歯列矯正って、子供の頃にやっても失敗された人が少なくないって事か？

下に貼ったトピに限らず、大手小町って成人歯列矯正に関するトピが多くて
しかもトピ主に歯列矯正を勧めるレスが多い印象なんだけど・・・

こういうのって経験者が善意でレスしてるって事なのかな？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0729/334861.htm?from=popin

大手小町は結構検閲入ってるよ
否定的な意見は消されたりしてたりして

そうなのか、しかし大手小町って歯列矯正トピ多いね・・・

検閲って誰がしてるの？

小町だと、成人矯正でもやってよかった！って意見ばっかりじゃない？

ああああああああああああああああああああ
あああああああああ　ああああああああああ
あああああああああ　ああああああああああ
あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
あああああああああ　あああああああ　ああ
あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
あ　あああああああ　あああああああ　ああ
あ　あああああああ　あああああああ　ああ
あ　あああああああ　ああああああ　あああ
あ　あああああああ　あああああ　ああああ
あ　あああああああ　ああああ　あああああ
あ　　　　　　　　　　ああ　ああああああ
あああああああああああ　ああああああああ
ああああああああああああああああああああ

スレ間違えた。ごめん。

確かに、小町だと成人歯列矯正やって良かった派が多い印象ある。
たまーに、後悔しているって書いてる人もいるけどね。

後戻りしたって書いている人も多いな、顎関節症になったって人もいた。

矯正は自殺行為
歯列矯正の悪影響はブラケットオフしてから
じわじわとからだ中をむしばんでいきます
年単位でむしばんでいきます
だから因果関係が証明しずらい

それは言えてるかも、歯列矯正終了直後は歯並び良くなった嬉しさで舞い上がっているけど、
しばらく経って冷静になると身体の不調が気になってくるみたいな・・・

身体の一部が欠損するんだからな
しかも頭部

美容整形とかと全く同じ

矯正はしてないんだけど、歯並びが悪くて噛み合わせが悪い。そういう場合はどういう治療を受ければ良いの？

>>493
矯正じゃないの？

>>485
管理者？
精神科Ｑ＆Ａってサイトに
1900】某大手新聞社の掲示板から精神病関連の投稿がカットされるようになった
とかあるから小町なんじゃないかと思ったの

>>494
矯正したら余計ひどくなる可能性高いんだよね？ここの話だと

ここでは勉強できないのも矯正のせいらしいよ

歯医者じゃなくて医師が書いた本に、眼も鼻も耳も顎や口腔に隷属しているから歯を抜いたり
すれば影響が出るのは当然の事みたいに書いてあった。

三叉神経どーのとも書いてあったな。

だから、歯列矯正や歯の治療が視力なんかにも影響を及ぼす事になっても不思議じゃないみたいだ。

じゃあ受け口しゃくれはどうすればいいのさ

>>497
勉強ができないのは矯正歯科医だろ？
いい加減に歯列矯正が美容整形であることは認めろ

>>497
高学歴に矯正歴ある人多いよ。特に女。

>>501 ソースどこだよ

家から歯医者が見えるからイライラする
○○してやりたい衝動に駆られるわ

38 ：病弱名無しさん：2012/08/20(月) 02:33:44.50 ID:c3cuqI8I0
私立の偏差値40とかのアホ歯学部を卒業した奴が 学歴ロンダリングのために、国立大学の歯学部の院に入学してるのな！
偏差値３０や40とかのアホ歯学部卒の奴に、インプラント手術とかされたくないで　ﾎﾝﾏ
歯医者にはマジで気を付けた方がいいで
昔からあるような歯科医院でも、息子が
偏差値３０や40とかのアホ私大卒の所が多い
もちろん国立大学の院に入って学歴ロンダリング済み
アホ歯学部卒の歯医者には
マジで気を付けんと取り返しのつかんことになるで！！


歯列矯正を考えている皆様へ
上のレスのインプラント手術のところを歯列矯正に置き換えてもう一度読んで頂きたい

もう信じられる情報がどこにもない。。。

歯列矯正やって不定愁訴は程度の差はあれほぼ全員出る。
どれだけ耐えられるかの人体実験に近い

学校の成績も下がっちゃうよ

子どもの時にやった人も不定愁訴出るもんなの？

>>501はどこに行ったのかな？^^

>>506
「ほぼ全員」
の根拠を

>>508
子供の時に歯列矯正やれば大人になってからやるよりも不定愁訴は非常に出にくい
けど、ヤブに当たると子供でも不定愁訴出る率がぐっと上がるんじゃないかな
ただ子供の場合、前歯が並んでから不定愁訴が出ても矯正をやめれば大人より不定愁訴が治るのが早いと思う
歯が動きやすいし、顎が成長するから、下顎や歯の位置が体にとって楽な位置にすぐ動くと思う

でも、子供の部分矯正はマジやばい。ワイヤーで固定してない部分がより発達したり、変なところに歯が動いたり、顎が広がったりして、下顎の位置や噛み合わせのバランスが悪くなりとんでもない不定愁訴を引き起こす

大人の部分矯正もあまりよくない気がする

盛岡のS條矯正歯科で１０数年前に歯列矯正をした。詳しい説明も無しに２番を抜いて犬歯を前歯の
横におかれた。何の知識も無かった私は２番を抜く方が早く出来る、広げる矯正は後戻りが出やすい
とだけ説明され、上顎前歯２番、下顎４番を抜かれた。
健康な２番を抜かれた時は紹介された歯医者が悪かったのか、青く腫れ上がった。
結局矯正期間も伸び、地獄の２年だった。約百万の他に月に２回５０００円。
全体的に上顎だけ下がり、２、３番が内側に倒れている。犬歯は前方前歯側に傾けられている為
めちゃくちゃ不自然。
おまけに、前歯２本にブランケットの後が四角く、くっきりとついた。

結局左右１番は、左の犬歯は被せにしたので、矯正なんかやらず最初から
差し歯にすれば、健康な歯も抜かずに気持ち悪い、犬歯が横に来る歯並びなんかにならずに済んだ。
犬歯に歯をかぶせても２番ぽくなんてならない。
自分のあほさ加減に涙が出る。ネットできれいな歯並び見て泣いてる。
ネットで知識を得てから、ちゃんと何軒も歯医者に行くべきだった。
年とったら唇がどんどん内側に巻き込んだ上にほうれい線も出た。
死にたい。全部差し歯にしても、抜いた歯は戻らない。
矯正なんか絶対しない方がいい。 人と話すのもたまらなく苦痛だ。
見たくないのに、そこにある歯がいやでたまらない。歯に１５０万近くかけて
歯並びも見た目もぐちゃぐちゃにしてしまった。

>>498
自分もそう思う
口腔は健康のバロメーターって言われてるし

>>510
90%以上は顎関節症になるって
アメリカの医者が公表してるんだよ

子供でも関係ない
永久歯の臼歯抜歯で歯列を縮めることによって引き起こされる不定愁訴は一生物なんだよ
実際に自分は子供のころやっても大人になって身体がおかしくなったからな

子供なら大丈夫ってのはまさに歯科の書き込みだろうな
そんなんで客集めしても矯正歯科が地獄に落ちることにはかわりはないんだから安心しろよ

バーカ

毎回連投するよね

>>504
学歴ロンダリングって、ジャガー横田の旦那みたいなの？
あの旦那は歯医者じゃなくて医者だけど。

不定愁訴は出るよ

でも、治し方もある
スプリントを作ってもらう

前歯がすきっ歯になったのと下前列がちょっとでこぼこになった
すきっ歯だけでも治したいんだけど全部やらないと駄目なの？

>>521
医者に言ってみればいい

八重歯は非抜歯では綺麗に治らない？不定愁訴も怖いけど、口元がゴリラになるのも怖い。やらないのが一番いいのか。

下記、美容外科に対する集団訴訟のニュースですが…
結論から言ってリスク承知で手術を受ける女性が多数＝売国によるリスク承知で投票者多数は有り得ない！

記事を要約すると、フェイスリフトという手術を受けた女性達が大した効果もないのに術後の痛み等の後遺症に
苦しみ集団訴訟を起こした。 これに対して病院側は合併症などのリスクを事前説明したと言い徹底交戦の構え。
因みに品川美容外科は警察などの天下り先となっている。

http://richardkoshimizu.at.webry.info/201405/article_17.html

>>523
このスレは質問スレじゃないから
美容整形板にあるスレにいけよ

>>520
俺はそれをしてさらに体調が悪化した
歯科治療を一切せず自然に治るのを待つという方法が無難な気がする

>>523
ここじゃなく、他の歯列矯正スレやmixiとかの矯正トピ、知恵袋とかで歯列矯正してどれくらいの人が不定愁訴が出たか、歯並びが良くならなかったか聞きまくった方がいい
後は、リアルの友達、知り合い全てに矯正したか聞く（歯並びが悪い人にも聞く。失敗例かもしれないから）
そして、どれだけの人が不定愁訴になったか、歯並びが良くなったか聞く
で、最終的には自分で決める

歯医者に聞いても、いいことしか言わない。矯正しても不定愁訴にならないとか、私の所は不定愁訴にならないように矯正します。と言う。
そして、矯正後に不定愁訴や顎関節症になっても歯医者は絶対に矯正が原因だと認めない。矯正後に顎が痛くなっても認めない。

歯並びに関しても最初はきれいに並びますと言ってても上手くいかないことはよくある。特に大人の場合は。
10件以上の矯正歯科医院をまわれば抜歯と言ったり非抜歯と言ったり、治療期間もさまざまでいろんな答えが返ってくる。
やるなら矯正専門の所で10年以上矯正治療してる先生がいい。でも、そういうとこでも失敗はある。

歯並びを気にするってのが病的だと思う
要するに個性なわけだから
醜形恐怖を煽り立てる悪魔の矯正歯科は地獄に堕ちるんだね
可哀想に

汚い歯並びは見ていて不快でしょうが
毎日鏡見る度きめぇって思ってるし人前で笑えない
矯正する覚悟がないしジレンマで鬱だわ

度を越えた汚い歯並びでもない限り矯正の不自然な歯並びのほうが違和感あるけどな個人的に

ぶっちゃけ、並レベル以下の顔の人が歯列矯正したところで美形にはなれないよね？
ちょいブスが十人並みになれるとか、その程度じゃないのかな？

だから、成人歯列矯正の場合は過剰な期待を寄せてやり始めるとガッカリしそう？

ブスで歯並び悪いと最悪だけどな
不潔感が痛い

gakuさんのブログ見ておゆまるくんリテーナーつくったんだけど頭重感無くなった

矯正やってる友達ほうれい線やばいんだけど抜歯矯正なんだろうか、、
抜歯矯正って確実に廃人するんだよね……

>>472
ありがとう参考になった
見た目からくるコンプレックスと矯正のリスクを天秤にかけなきゃだな…
素人考えでも、歯を抜いてまでの矯正は抵抗あって実際弊害があるようだから慎重に行きたい
自分は銀歯の噛み合わせが悪かっただけでイライラしたから、影響は相当のものだろうな。
でも猫背で出っ歯の見た目は情けないことこの上ない
出っ歯て何か進行しそうな気もするし矯正悩むわ

>>472
> 抜歯矯正だったから，歯並びのアーチが小さくなり，舌の居場所が窮屈になり，

舌側矯正だといきなり舌の居場所が窮屈になるけど
すぐに慣れるぞ。
「舌の居場所が窮屈」なんてネガキャンの
耳障りのいい文句でしかない

>>536
また抜歯矯正のステマかよ
んなもんに騙される馬鹿はいない
無駄にあがけばあがくほど地獄に落ちてからの苦しみが増えるぞ
極悪人

>>535
マジレスしとくと単なる個性。
そんなんで悩んで人生棒にふるよりマシ

歯列不正と診断されて抜歯矯正やっても正常咬合が抜歯矯正やるのと全く変わらない

対症療法は時に悪魔の治療とかす

悩んでる人からしたら、そう簡単に個性とは思えないよね。私もずっとジレンマで鬱だ。

これからずっと鬱なわけね

>>536
わたしは抜歯矯正してからいきくるしくなり
無呼吸症候群になりました
ろれつも回らなくなりました

何か目の焦点が定まらず重い頭痛と肩と首が支えられないでグラグラしている

この感覚分かる人いる？

そこに吐き気か


矯正やってこんなんなるとは思わなかった
地獄そのもの
レーシックより酷いと思う

>>542は抜歯矯正？

非抜歯でもこんな風になっちゃうのかな 将来が不安すぎて…

去年のはなし 27歳女
矯正しようと数十万前払いして、まずバンドを付けるスペースを作るために奥歯に青ゴムを挟んだ
そしたら普段肩こりなんてないのに、肩首頭がガッチガチで激しい頭痛とめまい
恐ろしくなってそこでやめたよ

このスレみたいに不定愁訴が出る人がいるのは聞いてたけどまさか自分がそうなるとは思ってもみなかった
しばらく噛み合わせがおかしかったけど奥歯の隙間は自然に閉じた。抜歯する前で本当に良かった
長い時間かけて歯並び悪いなりに体はバランスを取ってたんだろうから、それを作為的にいじるのは危険だと思う

>>545
マジか、前払いって事だけど返金してもらえたのかな？

所詮というか歯医者は歯医者だからなあ、医師免許とは違う。
早目の決断で何よりだったよ・・・

矯正始めて3週間です。
矯正装置を付けた瞬間からうつ状態です。そしてここのカキコミを見てまた落ち込んでます。
辞めたいけど既に歯を4本抜歯しました。でも仕事にも影響が出るほどきついです。
ここにいる方は矯正で何かしら体に影響が出たという人が多いと思いますが、
自分の担当医はかなり心配して外した方がいいと言ってましたが、
ブリッジを四ヶ所も施す事になりますので、みなさんならどうした方がいいと思いますか？

>>546
三十万払ったんだけどね 返金できないって
怖くて関わりたくなかったからもういいやってなった

>>548
ダメ元でさ、地元の消費者センターとかに相談してみたらどうかな。
ぐぐれば電話番号とかすぐ分かるでしょ。

30万円って大金じゃないの、もし消費者センターとかに相談する事で返金されるのなら儲けもの。
意外とそういう行政とかの介入には弱いもんだと思うよ、行政処分とか色々あるからね。

これから歯列矯正始める人は、こういう万が一の場合の金の事も確認してから始めるといいね。
歯科医師との会話を録音しておくのもいいし、文書でもらっておくのもいい。

>>547
自分なら歯が綺麗に並ぶ程度にして貰って、余ったスペースは
ブリッジか、小さめのインプラントなど埋めて終わりにする。
抜歯したスペースを全部閉じるから歯列が赤ん坊のように狭くなり
体に異常が出る
今すごく辛いなら、ワイヤー外して貰って1,2ヶ月様子をみるのもあり。

>>548
やって貰った処置の金額は払う必要はあるけど、残りは返金が普通。
>>549の言うとおり、返金に応じないなら消費者生活センターに相談。

〉550
レスありがとうございます。
担当医からも、有る程度揃うまで1年はかかるのでそこまではがんばってみないか
と提案はされています。ただ、有る程度で噛み合わせなどがどうなるのかや後戻りもあるので
結局最後までやった方がいいと、矯正した友人も一般歯科の担当医も言っています。
また、ブリッジを今施すと両隣の歯の神経をとって削るので、計8本をまた失うそうです。
歯をこれ以上失うのは返って気が狂いそうでブリッジには手が出しにくいと思いました。
きっともう、逃げられない。
既にこんなにきついのに。矯正している友人達はとっても元気なのですが、自分だけなぜか
きついみたいなんです。人によるんでしょうね。。

最近、矯正で不調を訴える人本当増えたな
将来廃止になるかも
抜歯は本当に危険。小臼歯抜歯で歯列縮めるとか頭蓋骨の支え無くすし超怖い

前歯の歯並びが悪くて、矯正考えてたけど色々と問題あるんだねぇ

>>550
は、何歳？

すみません、551だった

＞＞555
今年27です。
今は続けた方がいいと、いろいろ考えたうえ、思います。
将来何か体に異変が起こる可能性も怖いですが、
中途半端に辞める方が、とても危険な気もします。
自分の場合は、装置の見た目でショックが大きくどんどん気を落としていった感じです。
他人からの目線が予想以上に自分の精神をえぐってしまいました。

>>556
今どういう不定愁訴がでてるのか不明だけど
今一時的にワイヤーを外して治るなら、矯正終了時に治るものだと思う。
歯は常に移動してるものなので（寝てる時に一番動く）
ワイヤーで固定してしまうと血流が悪くなり、首肩頭周辺の不定愁訴が起こる。
頭がボーっとして成績が下がった、朝起きられなくなったという人もいたな。
この場合、ヨガなどの運動や長風呂を習慣化して、積極的に血流を良くする事で
快方に向かう場合もあるので試して欲しい。

このスレで問題視しているのは、歯列矯正後の歯並びに順応できなかった場合の
症状なので、>>556は、まだその段階ではないと思う。
歯列矯正して新しい噛み合せにちゃんと順応できれば問題ないので様子を見てもいい。
不安ならしばらく装置を外して、本当にワイヤーのせいなのか確認するのもあり。
自分も辛い時、外して貰った事があったので大丈夫。

抜歯しちゃってるって事だから、ブリッジよりは歯列矯正を続けてみる方がいいのではないかなあ。
歯を削って＆削られて後悔している人は沢山いるよ、だから歯列矯正に賭けてみるという考えもあり。

大学病院なりに意見を求めるのもいいかもしれないけど、その歯科医師がヤブだって可能性も
ゼロじゃない。肩書きに惹かれて治療して結果に不満なんて人も少なくないからね。

抜歯矯正の怖いところは、一度抜歯したスペースを塞いでしまうと
元通りに広げることはできない。（前歯の歯根吸収の関係で）
なので、狭まった歯列に適応できなかった場合ずっと苦しみ続けることになる。

抜歯矯正で舌痛症になってしまった人など珍しくない。
「歯列矯正　舌　狭い」でググると色々出てくるので、これから矯正始める人は
是非見て欲しい。

>>557
ご意見ありがとうございます。
ここの書き込みを見て本当に怖くてなってしまって。
続けるのも怖くて、ブリッジにして歯を８本また失うのも怖くて。
ずっとこのことばかり考えています。
アドバイス頂きましたとおり、なにか運動などを取り入れて
少しでも首の痛みが和らぐよう、取り組みたいと思います。

私の通っている矯正歯科は一般もやっており、そこの受付の方や
助手の方も同じように矯正されており、とてもアットホームで何でも親身に聞いてくれます。
うまい下手は分かりませんが、終わった方のスマイル写真なども飾ってあり
中学生から主婦の方まで、みなさんとてもすばらしい笑顔なんです。
友人もそこで矯正して、何のトラブルもなくついこの間終了しています。
安心していました、自分も大丈夫だと。

でも、やっぱり始める前にもっとデメリットを話してほしかったです。
患者は先生しか頼れないのに、知識も乏しいのに、当たり前のように
たんたんと歯を抜いて、装置をつけて。
舌の問題も、今まで考えたこともありませんでした。
慣れてしまえば舌癖は改善されるようですが、一言でいいから言ってほしかったです。。

ここ以外のネットにはいいことばかり書いてある。そんなに歯科ってステマ多いの？そんなんだも、普通の歯の治療も行くの怖くなるわ

>>559
僕なんか本当に歯並びが奇麗で噛み合わせも問題ないけど上顎前凸だったから
抜歯矯正やったけど本当に後悔している
普通に単なる個性で済ませれば良かった

というかこの症例ってもしかして抜歯矯正の中で一番損なのかな？（どうもこの状態で不定愁訴を訴える人が多いので）

歯並び自体が汚い人は多少のアンカレッジコントロールでミスをして臼歯が少し動いてもとりあrず割に合うのに対して
前突のみになるとアンカレッジコントロールのミスが簡単に表面化しそう・・。

>>562
ネットの情報をソースにするのは危険
いくらでも捏造し放題

まずは矯正やってる奴に聞くのではなく
脳外科、整体、矯正やってない一般歯科を数多くあたってみると良い

>>561
よもぎ首肩ウォーマーどぞ(´ω`)つ
不確かな情報を患者に説明する義務はないし、それで患者に逃げられても
困ると思っているのでは。景気悪くて患者減ってるみたいだし。

>>563
出っ歯の人はほとんど寝た状態と起きてる状態で下顎の位置が違うのでは？
自分もだけど、寝た状態から起き上がると自然と下顎が前に出てくる。
それを問答無用で寝た状態（診察している時の状態）の顎位で合わせるからおかしくなる。

自分は座位の顎位で合わせられるという都内日本矯正歯科学会の専門医で再矯正したが、
その事を忘れてたのか、失敗したのか結局画一的な仰臥位の顎位で合わせられてしまった。
訴訟するかもしれん。
結局、リスクを負いたくないなら矯正しないのが一番。
知り合いにも矯正は絶対やめろと言って回ってる。

都内の有名の
カイロプラクター整体師接骨師鍼灸師のとこ行ったけど
歯列矯正や歯科治療で不定愁訴なることは知ってたお

>>566
不調を訴えて来院する人多いんだね。

>>565
そういうことだったのか！
上の前歯を下の前歯が押す形になって、どんどん前歯が前に出てきている
痛いしつらい・・・

他の体質の手術で体が変わっちゃたから矯正も何かしらありそうだけど
海外行きたいからしたいけど
神からもらった体弄って失敗したし
ほんと迷う

>>568
矯正もう終わった人？
痛みがあるなら歯根に炎症が出てる場合もある
一度通ってた矯正歯科に症状を言ってレントゲン撮って貰った方がいいかも

あと、歯よりも舌の癖で前歯の後戻りは起こりやすい
舌の位置を直す訓練（MFT）はした？
http://matome.naver.jp/odai/2138104071779859301

体が疲労してると舌が舌に下がりやすいので不定愁訴抱えてると余計に
後戻りしやすくなる。疲労を溜めないように適度に休養取るのも大事。

とりあえず並びが良い上顎全凸はリスクでかいと思ったほうがいいな
重度の八重歯なら歯槽骨の外に出てるから、それを歯槽骨内に入れるってのはまだ分かるけど
上顎全凸は並びも噛み合わせもそれで身体的には正常なわけだから
個性やチャームポイントとして割り切らないと本当恐ろしい目に合うよ

>>570
矯正は１０年以上前にやりました。
下の前歯が上の前歯の根元に当たるようになったのが数年前で
押されてどんどん前に（出っ歯に）なってきて歯が押されて動く痛みがつらいのです。
舌は問題ないんです。

それ、噛み合わせが深いって事？

>>573
そうです

噛み合わせの深い浅いって適正な位置があったはずだけど、歯列矯正直後は適正な
位置だったけど、深くなってしまったという事なんだろうか？

それってどうやって改善するんだろうな。

>>571
八重歯なら矯正しても問題無いって意味ではないですよね？

>>575
そら再矯正するしかないかと

ここにいる人は矯正前はどんな歯並びが多かったのですか？
話題に上がるのは、出っ歯が多い感じですが。
前歯凸凹、出っ歯、八重歯、しゃくれと歯並びもいろいろですが、、、

>>576
うむ

不定愁訴弾きおこしている固定は
上顎前凸が多い
キモコは確か下顎前凸だったけど、治療の質自体が最悪だったんだろう


いやぁ本当矯正なんてやるもんじゃないよ

>>572
楽に噛み合せると、奥歯よりも前歯が強く当たってる？
もし急性歯根膜炎になっていた場合かなり痛みが出る。
対応が遅れると抜髄になるので早めの受診が吉。

後戻りして過蓋咬合になったのか
矯正終了時から過蓋咬合だったのか不明だけど
今その状態なら再矯正しかないような希ガス

>>581
楽にかみ合わせると前歯が当たります。
寝ると下あごが下がるので当たりません。
後戻りでなりました。

再矯正はしたくありません。
１００万円もかかったのに・・・・もう払えないし、こりごりです。

>>582
抜歯矯正などして歯を大きく動かした人程、後戻りの度合いが大きくなる。
当人の噛み癖や舌の大きさを無視して動かしてるのもある。
リテーナー外した後に後戻りは絶対に起こるので納得できなければ
再矯正の無限ループに入る。

とりあえず歯が痛いなら、スプリントなど作って貰うのがいいよ。
そのままにしとくと歯が欠けたり、神経が死んだりすることもある。
本当は、再矯正して上下の前歯を圧下して当たりを弱めるのがいいと思うけど
再矯正の場合、歯根も短くなってるので歯の寿命との戦いになる。
その場合、奥歯を拳上する方法もあるけど、不定愁訴起こす人多いのでお勧めしない。

後戻り再矯正で１００万かかることはまずないよ。
同じ医院ならかなり安くなるのが普通。（まともな神経の医院なら）

スプリントとマウスピースの違い何？

抜歯矯正は、運が良ければ問題が起きないのか、それとも何かしら問題が発生するもの？

芸能人とかでもやっている人いるから、全員に問題が起きるって事もなさそうだけどな？

芸能人はほとんど審美歯科。
噛み合せに変化ないから不定愁訴なんかは出にくい。

>>585
成人矯正は起こる
あとは問題を問題と捉えるかそうでないかの違いだけ

能年玲奈なんかは歯列矯正するのがオーディション合格の条件だったらしいけどな。

床矯正ってどうなんだろうね？
基本、抜歯しない歯列矯正かと思うんだけど。

ただ、歯並びの良いカッパになる危険性もないではないらしいが。

専門医だからといって安心できるわけではないんだね
初診行ったら楽観的なことしか言われなくて不信感募った
歯根吸収はほぼ起こらないって本当かよ

歯根吸収は絶対起こるよ。

そこの先生が問題とするレベルまで吸収しないというだけ。
抜けなければ歯根が1mmでも大丈夫という専門医もいるし、
何もしなくても歯根は0.1mm/年くらいづつ減っていくので
1、2mmでも老後を心配して大問題だという一般歯科の先生もいる。

リテーナー外れたあと歯根吸収が急に進むケースもある。
リテーナー後の患者の状態は矯正医は経過観察しないので把握していない。
歯が抜けても行くのは一般歯科だしね。
一般歯科で矯正終了後の相談で多いのは
歯肉退縮による歯根の露出、ブラックトライアングル、歯根吸収の３つだそう。

ちなみに自分は全部当てはまってる。
前歯の歯根は半分くらいになってた。これでも専門医に言わせれば問題ないそうだ。（…）
ブラックトライアングルは、抜歯矯正では絶対できる。
歯茎も矯正中に３mm短くなって、部分的におばあちゃんみたいな歯茎になってる。
ちなみに専門医でやってこれ。初診時はそれぞれ全く問題ないですと言っていたけど。

能年玲奈ガミーぽいのは歯列矯正のせいだろうな
出っ歯矯正は前歯を平行に舌側移動できないから上前歯がどうしても
下側に移動して、歯茎が目立つようになる

総入れ歯のほうが楽なのか？

歯列矯正の場合は、リテーナー外れた後、その人の噛み癖に合わせて
動いてたり削れて順応していくけど、入れ歯の場合は合わなかったらそのままなので
不定愁訴すごいらしい。
歯列矯正以上に、技師の腕が問われるぽ。

あとは噛んでる間隔がやっぱり本物の歯のほうが全然いいらしい。

そういえば、抜歯矯正して”口の中で味わってる”という感覚は減った。
歯が減ったせいなのか、口の中が狭くなったせいなのかは不明だけど。

>>595 さん
明らかに口が狭くなった感覚を自覚しているのですか？食べ物が味わえないのはとても辛いですね...

これからどうするの？

歯削る機器、滅菌せず再使用７割…院内感染懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140517-00050167-yom-soci

>>596
口内が狭くなった感覚は、前歯に塞がれて舌が折り畳まれるので
明らかに分かるよ。舌と手は人間の一番敏感な機関だから。
慣れない人は一生慣れない。

”味わう”という行為は、食べ物を細切れにしつつ
口内で縦型洗濯機のように舌を回転させる必要がある。

抜歯矯正によって歯列が狭くなっても、舌の大きさは変わらない。
その為、抜歯矯正前と後では、舌の縦回転の稼動域が６〜７割程度に
制限される。さながら、衣類を詰め込みすぎた洗濯機のように。

その為”味わう”という感覚が十分に得られないのではないかと思ってる。
味が分からなくなった訳でも、味覚が衰えた訳でもないから
物凄く気にしてる訳ではないけど、矯正前に知ってたら、矯正しなかったな。

>>597
神経質で細かい拘りを持つ人ほど、歯列矯正の色んなデメリットは
人生を欠落させてしまう程大きい。
自分も神経質な方なので、歯列矯正で失敗した事で心身衰弱して、
膨大な時間を無為に過ごしてしまった。

自分が矯正を始めた当時、2chも含め一通り情報を集めたが
こういった情報はほとんど得られなかった。
これほど未発達で手探りに治療をしている分野だと分かっていたら
矯正をしなかったと思う。
今は自分のような人間を増やさないように、初診で矯正医が教えない、
だけど、患者が知るべき情報を拡散していきたいと思うよ。

【調査】歯を削る機器、滅菌せず再使用７割
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400380810/

>>600
あたし
全然神経質じゃないけど
からだがおかしくなりました

>>602
矯正前はどんな歯並びだったんですか？

>>599
嘘をつくな。
味覚なんか変わらない。
口内が狭くなった感覚なんかねーよ。

また歯医者来たか。

また歯医者来たか。

>>604
中国の方ですか？　>>599には味覚が変わったなんて書いてありませんよ

市販のマウスピース入れて寝てみたんだけど、これだけでも違和感が物凄いね。
ワイヤー矯正なんて想像を絶するんだろうなと思った。

再矯正したひといる？

再矯正こわくてできない

精神科医はクズである 3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1397092931/

精神科・心療内科に安易にかかった事を後悔
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315881918/

お。
復活したのか

しかし本当不定愁訴きついよ
脳の一部がなくなって思考がまとまらん感じ
前はあんな楽だったのに

現代でもこんなことが起こってるなんてねえ
治療の前にちょっとネットでググるしか対策ないのか

現代だからこそ、こういうリスクが見逃されやすいんだろ？
四大公害、原発もテクノロジーの進歩の延長線上にあるものだった。
レーシック、歯列矯正も例外じゃない

このスレには嘘は書かれていない
一般人にとっての歯列矯正は百害あって一利無し

統合失調症、自律神経失調になったよ
レーシックと同じレベルだろ？
何度自殺したくなったか


吐き気にフラつきが酷くて何もやる気がおきない
何とかこういう症状抑える方法無いだろうか

苦しいだろうけどどうにかこの危険性を伝える活動とかできたら良いのにね…
日本人の大衆は権威の言う情報は絶対視する人が多いから中々デモとか起こりづらいね

ゆっくりで良いから、あなたが生きててくれたら嬉しいな…

●青山金に汚すぎ
金の亡者
本出しといて

患者は金づる
医療は金儲けの道具

差し歯のがまだ良い
歯槽骨のサイズ自体がかわないから
抜歯矯正って歯槽骨、歯列自体を縮めるから、どんなに出っ歯だとしても矯正後に出来上がる歯列は不自然極まりないんだよね。
唇や口の周りの筋肉や皮膚が以前の歯列のまま変わらないからその部分が余って
老け顔に

歯列は顎、皮膚、筋肉とバランスをとって出来上がってるんだから、それ弄ったら人生終わる可能性あるよ

>>615

同じだ、自分も何度も自殺しようと思った

矯正失敗した事も大きかったが、精神的におかしくなった

夜寝れない、常に不安感がつきまとう、だるい、首が曲がらない

>>617
非抜歯の？

毎日スプリントつけていますか？

親知らず抜いてから9ヶ月後くらいから
味覚がなくなった
睡眠も２〜４時間くらいで調子悪い
同じ症状の人いないのかぁ

不定愁訴を訴える人が急増してるらしい

再矯正に保険適用されないのか？

無理にきまってる
とにかく人生潰す可能性があるレーシック並みの危険性がある治療だということを日本全国に拡散せよ
矯正屋は事前にリスクを説明する義務を負え

>>622
私も味覚ないよ
不眠で睡眠導入剤飲んでる

ちなみに出っ歯で抜歯矯正して１５年たちます

レーシックのように、はっきり分かる形で出てこないのが
レーシックよりも問題を難しくしている要因

言われてみたらそうかも、矯正前より上手く噛めないとかって自分にしか分からないよね。
視力の方が客観的証拠が集められそう。

ここの住民は不定愁訴で精神科通院している人いる？

>>630
よんだ？元々鬱で14年だけど、二年前に右下親不知抜歯後、航空内から右頸部、側頭部に様々な違和感が発生。顎関節症の疑いもあるけど、何科受診して良いのか分からず、対人恐怖も出てきて引きこもり。
人生狂ったよ。先生も気にするな、気の紛れることをしなさい。と、見捨てられてる。

歯と噛み合わせはセロトニン分泌に影響与えるから、自律神経にダメージがくる

>>630
ﾉｼ
矯正始めて２年ほどで不眠症、その後うつ病になった

実際、矯正で不眠症やらうつ病になる人は多いらしいよ
一般歯科でロゼレム飲んでますって言ったら「あなたもねー」みたいに言われた

矯正は美容整形ってことだろ
健康なんか無視してる

リテーナー一生って米国では当たり前に指導されるだろ？

日本では、３年程度で外せるって初診で説明してる医院が多いけど
後戻りさせて再矯正で儲ける医院が多いそうな。
実際、後戻りしたからって、裁判起こす気概は日本人にはないからな。

矯正はアメリカでもトラブルが多いよ

>>631
顎関節科か口腔外科行くべき
一般歯科、矯正歯科はダメ

再矯正だわ。
動いてきてるって何回もいったのに気のせい、気にしすぎといわれ続けてた。
見計らってるとしか思えぬわ。

http://i.imgur.com/UhFGN.jpg

>>640
これ誰？テレビ観ないからサッパリ分からないけど、有名人？
何か変な歯並びだね、一応は綺麗には並んでいる事になるのかな？

>>640
これと全く同じ歯並びにされたわ。抜歯矯正。

まだ歯列矯正のデメリットとか言ってるアホいんのかよww

まず、歯を並べることすらできない医院が大杉

認定医でも歯がまともに動かない、並ばないなんてザラ
一般人の認識と、実態がかけ離れすぎ

ヤブでなきゃどこでも同じ、なんて始めると酷い目にあう
君子、危うきに近寄らず。絶対やるべきじゃない

>>643
まだ歯列矯正で患者を破壊してるの？
いつまで患者を破壊するの？
破壊者歯医者さんww

仕事している人います？

失敗した奴らの溜まり場かよ 下手な煽りしやがって
鬱発症とかも甘えだろカス

>>644=647=矯正医

矯正始めて不定愁訴訴えると、本当にこんな対応しかされない

医者じゃねぇよ俺も矯正やってる側だわ
うだうだ言ってんなよガキかよ

知人がおたふくみたいな顔になって鬱になった
仕事は何とかやれてるみたいだけど

矯正中の人間が矯正終了後にどうなるか分かる筈ないだろ
ましてや、自分以外の人間がどうなってるかなんて知りえる筈もない
一般人が、欝が甘えと断定する理由も必然性もない

∴ステマ特定

うちの会社で２人矯正始めたけど、最初の２年は問題なかった。
３年目になってから、終了予定日がどんどん伸びてるって悩んでた
目に見えるくらい元気なくなって欝っぽくなってたな
本当に欝になってたのかもしれないけど。
その二人は派遣だったので、今はどうなってるか知らない。

７年間も通ってます。３年程度って言ってたのに。いい加減長いわ。

それでトータル何万かかっているの？

最初の１年でめどが立たなければヤブ

3年以内に終わらないとヤブって言わない？

絶対にヤブとは言わないが（患者が納得しないケースなど）
転院を考えてもいい時期。

最初の１年で噛み合せが合ってこなければヤブ

>>654　最初に４０、通院は最初の一年は毎週のように通い　一回３千円程度。
今は３週間に一度で　２千円以内。近所に医科歯科と歯科大あるので転院しようかな。

>>653
7年間も　　　　ヤブ確定　　　　訴訟して返金できるレベル

>>658
歯はちゃんと動いてるの？
矯正期間が長くなればなるほど歯根は吸収しやすくなるので
矯正できる時間は無限じゃないよ。

653です。やはり　ヤブですよね…。見た目は揃ってます。
ですが、前歯上下の噛み合せに少し隙間があって　食べ辛い。
３週間に一度　ゴムの交換とワイヤーを締め直しますが　ちっとも痛くもなく
ずーっと停滞気味。そろそろ長いだろって先生に言ってやりたいのですが、怖くていえない。

前歯より、奥歯はどうなんでしょ
１．抜歯矯正の場合、抜歯した後の隙間はふさがってるか？
２．食べ物を噛んでると想定して、奥歯で噛んだ時に全ての歯が均等に接触してるか？
３．前後左右に動かして動きを阻害する歯はないか？

矯正は普通の診療と違うから、言わないとそのままになるよ。
まともな医院なら、「あと○ヶ月くらい」、とか「今日はここを動かすから」とか向こうから説明する。
いつ頃終わりますか？と聞いて気分を害するならまともな医院じゃないから注意。

１．親不知を抜いておりますが、隙間はふさがっております。
２．奥歯は噛合って違和感はありません。
３．これも問題はないです。
んー　そろそろ　いつまでですかね？とやんわり聞いてみます。
通常の費用よりも安くしてくれ　あまりあれこれ聞きにくいのが失敗のもとです。

痛みがないのは、歯根吸収が進んでるせいかもしれない。
最初の方が痛かったでしょ？
歯根が短くなると、動かしても痛みを感じにくくなるみたい。

期間は確認した方がいいよ。
７年×３千円としても、２５万↑かかってるし
外科的処置してるとかでもないのに、７年はちょっと長すぎると思う。

最初にどれ位の期間で終了しそうって話はあったよね？
それが最初から7年であれば・・・って感じだけど、そうじゃなかったら明らかに問題だろ。

最初は、３年程って言われたんですけどね…。
最初の頃はもの凄く痛かったです。今は痛くない。
３週に一度、汚れたゴムを替えてるだけのような…いい加減我慢できなくなってきた。

不定愁訴が出てないなら、その点ではラッキーだな。

最初３年って言われてたのに、結局８年かかり、
デンタルケアもまともに指導しなかった為に虫歯だらけ、
歯もほとんど動いてなかったという子供の親が訴訟してたが
全面勝訴して多額の賠償金支払われてた判例があったな

これで過敏性腸症群になった方いますか？

自分は過敏性腸症群ではないけど、急性腸炎になって入院したよ。

ただ、矯正が上手くいってなくて、（見た目がおかしくなった）
ストレスがすごかったからそのせいかもしれない。
矯正をしたから、というよりは矯正がうまくいかなかったから、
という方が正しいかも。

やはり精神的にくるか

ここのサイトに出てくる矯正医は、噛み合せで起こる不定愁訴を直そうというアプローチをしてる。

ttp://www.geocities.jp/abedra820/index.html

噛み合せは無関係と断言する矯正医は経験の浅いのが多い。

矯正終了後の後戻りで１本歯列からはみ出してしまいました
再矯正はいやなので結局その歯は抜くことになりました
健康な歯を抜くのは抵抗あるけれど

それどこの歯ですか？

下の前歯ですよ

>>675
義歯は手入れが大変だよ
変色したら植え直しだし、ハミガキも普通の歯より時間が掛かる
部分矯正とかマウスピースでなんとか押し込めないのだろうか

前誰かが言ってたけど、セカンドオピニオン行ってもほとんど無意味だね
歯列矯正業界全体がどんな噛み合せにしてもいいんだ、正解はない、という空気

入ったら二度と出られない迷路に入り込んじゃったな
やるんじゃなかった

１月に歯が欠けて治したんだがヤブ医者だったせいで噛み合わせおかしくなった。削られすぎて。
すぐに頭痛、吐き気、足がめちゃくちゃ痛くなって２ヶ月我慢したけど無理で別の２箇所の歯科行ったけど噛み合わせに問題無しと言われた。
１ヵ月後に痛みは無くなったけど体の関節がずれちゃったみたいで、ちょっと動くたびに全身がポキポキ言うし、
噛み合わせは依然おかしいし、口全体の筋肉が常時凝りまくってて人生終わった。
１０年前からずっと死にたいんだけどこれを機に死のうと思ってる。いつまた歩けなくなるか分からないし。

セカンドオピニオンもピンキリだろうね、学会での立ち位置みたいなので下っ端だったら
大先生を悪く言えないでしょ、診断書なんて絶対に書けないだろうしな。

歯列矯正は美容外科だと思ってやらないと駄目かも、医者にも当然ヤブはいるけど
医師免許を持たない歯科医師のレベルの低いのに引っ掛かると最悪だろうし。

やっと規制解除。７年間矯正中の私。
前歯に虫歯発見…欝だ。いつまでかかるのか聞かないと　そろそろ挫折しそうです。
滑舌悪いし、前歯の上下に隙間があってつばが飛ぶし　食べにくい。
そりゃ４０万って安くはしてもらったけど　３〜４年くらいって言われたからやったんだし。
保険診療で矯正ではなく治療ってことで通院してる。
あーもういやだ　ワイヤーしてると時々めちゃくちゃイライラしたり、キスだってちっともよくない。
言ってやる！いつまでワイヤーつけりゃいいんだって聞いてやるわ！

巨利をむさぼる　精神医療業界　第2章：精神医療による薬物の売り込み
http://www.youtube.com/watch?v=yYdBnJbS92Q


巨利をむさぼる　精神医療業界　第3章：病気の売り込み
http://www.youtube.com/watch?v=Z6l_Mj0DZCk

　　
巨利をむさぼる　精神医療業界　第4章：実験
http://www.youtube.com/watch?v=gon1mWg5PrY


巨利をむさぼる　精神医療業界　第5章：処方者への売り込み
http://www.youtube.com/watch?v=Uzquk5R8AXk


巨利をむさぼる　精神医療業界　第6章：一般大衆への宣伝　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3Rc4CNgFhnE


巨利をむさぼる　精神医療業界　第6章：一般大衆への宣伝　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=o_B27SpDELI

日本矯正歯科学会の専門医だめだわ。
患者の話一切聞かず、自分のスタンスでしか治療しない。
見た目も明らかにおかしいし、何より体がおかしくなった。
首が常に右に15度傾いてるようになって、顎が斜めに開くようになった。
寝ている以外の姿勢を取ると、肩と首が痛くて眩暈がする、人生詰んだわコレ。
初診では、噛み合せと体調の関係は他院より理解しているような言い口だったのに、
今や、咬合と体調不良は関係ないし、今後そういった症状が出てくることもない、と言い切った。
とんでもない詐欺師だわ。
噛み合せがおかしいのは見て明らかなので、訴訟の準備中。
お金は取り戻せるとしても、このとんでも歯並びをどうしたらいいのか。
このスレ見てもまともな医院なんてないみたいだし。

専門医とか認定医とかあまり関係ない
要は現在の日本の歯の整え方に適応できるかどうか（本人の順応性）の問題だから

成人矯正で問題が出やすいのもそのせい
欧米ではとっくに問題になってるのに、日本は未だに不定愁訴と無関係という矯正医がいるのには驚く

かみ合わせの不定愁訴で苦しい

たすけて

噛み合わせ狂うと全身の関節ずれるよ
それで今膝から下が痛い
なんか常にチクチクして膝に耳近づけて曲げるとﾌﾟﾁﾌﾟﾁって音がするんで調べて見たら、
軟骨が磨り減ってて二度と戻らないとか書いてあった
マジで終わってる

ここの住民の方働いているの？

むり

平野区のはた歯科はマジ最悪！
手抜きセンス０のクソ院長
看護師もヤブばっか！
金返せクソが！

>>82
矯正のせいで肩こり頭痛がひどい（）
メンタルサロン板ってかんじからシて当たり前なんやろうけど
根拠もなく何かの性にする奴多いなぁ
なんJよりきちがいばっかでわろえる

>>690

なんJが一番キチガイやで

自分はこういう症状になったこともなく理解できない
ここの人たちがどのような理由で体の不調訴えてるかも知ろうとしないでキチガイ認定するお前が馬鹿

現代はレーシック手術による体の不調とかも実際にあるだろ
正しいとされてる医療とか権威がいうと何でも盲信し崇拝し肯定するのがなんJという感じ
色んな経験をしそこから外れ自分の頭で考えようとしてる人を権威や時代の風潮、空気を利用して型にはめて叩き馬鹿にして自分たちは中立で正しいとかいってるのがなんJってイメージ

専門家が調査しないという方向で団結すると存在しないことにされてしまう。
そして調査しないでいい理由ばかりを考える。

道徳や倫理とか科学（真実追求）とは真逆の立場ね。

把握できる部分も保身のために把握し無いわけだから
悪魔の証明を避けてるという立場でもない。

http://blog-imgs-65.fc2.com/r/a/s/rastaneko/201408231743473b9.jpg

これで不定愁訴無いならすごいな。
矯正屋は興味津々かもしれんけど。

噛み合わせが原因で身体中がボロボロになって4年半以上。
頭蓋骨、首、背骨と骨格も歪みまくりで凝りや倦怠感も半端ない。
本来楽しいはずの事だって全て台無しにされた。
お金もかさむし治るかも不安だけど、噛み合わせ治療専門の歯医者に行ってみようと思います…

ここで体に害が出てる人は慎重に医者選びはしたんですか？

まだほとんど読んでいないのですが
矯正→鬱→不眠症→再矯正って言うのは不眠症に拍車をかけるものなのですか？
噛みあわせが悪くて奥歯4本でしかものが噛めず食事に時間がかかります
会食などもってのほかです

再矯正なら保険適用してほしいわ。
十分な障害だと思う

たすけて

上顎の歯をインプラントの歯に差し替えた。子供とつい、本気で遊んで笑いながらぶつけて、上の歯全部抜けた。高齢者みたいで夏冬マスクしてる

噛み合わせの不具合は、認知症の症状になりやすから
若いうちからボケ始める

以前より書き込みが増えてきたな
これからどんどんこういう質問は増えてくると思う
歯の矯正は美容整形と同じだし
かみ合っている小臼歯を抜歯して変えるわけだから不定愁訴は確実に存在する
むしろ存在しないと言ってる奴こそその証拠を提示しろと言いたい

見た目と不定愁訴を天秤にかけるというのは、治療者ならほぼ全員頭にいれておかないといけないし
治療後の固定のトラブルや顎関節症のリスクなどを矯正歯科医がきちんと説明するように義務付けしろ

平野区のはた歯科はマジ最悪手抜きヤブ！
時間と金返せ！！

なんかドクターと口論して治療やめたらブラックリストにのったっぽい
虫歯３本と歯周病見逃してて質問してもいい加減な受け答えのみ

キレて文句言ってやめたんだが
ブラックリストについて詳しい人いない？

スポーツ選手は歯並びがいい。歯並び治したら筋トレ

抜歯が原因で統合失調症になったって言っても誰も信じやしない。
もう疲れたから死のうと思う。

歯医者にさえ関わらなければ幸せな人生だったのに…
歯は脳の一部だって意識が足りなかった。

変な風に削られて帰宅後すぐに頭痛、翌日から足痛、腰痛等
あれから８ヶ月、今では腕も肩も痛くて肉体年齢６０歳くらい

確か土佐れい子は歯列矯正してたよな。>>706

再矯正は保険適用してくれ

成功はしてるんだが合計220万以上かかった周りの人の聞くと50万とか100万とかで終わったとか言ってて悔しい

マウスピース型の矯正でワイヤーの部分じゃなくてプラスチック部分が曲がったとか言われて作り直しで3万取られた
またわざとすぐ壊れるように作って金取られるんじゃないかと疑心暗鬼になってきた

自分の周りだけど、歯列矯正終了後にディープバイト（過蓋咬合）になる人が多い
このスレにもたまにいるよね
歯欠けになったり、歯が抜けたり、顎間接症になったり

こんなに失敗が多いのに実情の認知度が低いのが本当に意外

旭川のい○だ矯正歯科は本当に下手糞。
歯並びぶっ壊されたから転院しようとしたら「お前はオウム真理教〜」とか
意味不明なこと言って怒るし、次の矯正歯科への紹介状で嫌がらせに近いことを
書かれて次の矯正歯科でやってもらえなくなった。
確かにすぐに転院するのは「お前が下手糞だから」って言ってるようなもんで
失礼っちゃ失礼だけど、そんなの気にして技術を磨くような繊細な奴じゃないからな。
歯の前歯も奥歯も適当に引っ張って斜めに動かして上下の噛みあわせなんて全然気にしてないで「ぶつかるなら
削ればいい」ってやってる。
矯正の専門病院の癖に認定されてないだけのことはあると関心した。
笑えるのが全国の下手糞な奴らで作ったマイナーな団体に認定医として登録されてたけど
あんなのは国から認められない下手な奴らが自分らで変な団体作って認定しあってるだけだからな。
とにかくあいつは腕も性格も最悪だった。

>>715
俺が失礼なことをしたから金を払ってお詫びしようと提案したら
２５万も要求してきた。
３万くらいのつもだったから払えるわけないと思ってやめたけど。

まあこれも全部事実だからな。
あいつが転院先の紹介状に「こんなことを書いてやってもらえるはずがない」
って常識的に考えれば分かるのに公表した理由が「事実を伝える」んだとしたら
あいつのやった酷いこともネットで公表しないといけない。
まあ伏字にしたから検索に引っかからないと思うが、本当は実名書き込みしたいくらい
むかついてる。

>>716
たしか旭川の池田だったかもしれない。

山本○宏「後2カ月で終わりにしましょうね？」

二ヶ月後・・・

山本「後2カ月で終わりにしましょうね？」

半年後・・・

山本「後2カ月で終わりにしましょうね？がんばってくださいね？
治らないのはあなたの問題ですよ。あなたのせいでお金も時間もかかってるんですよ。
これ以上お金かかるの嫌でしょ？だから早く終わらせましょうね？」

一年後「延長料金払ってくれないとウチ潰れちゃうからネ！納めてください。早く終わりにしましょうね！
」

朝日新聞の関係者100人以上に殺害予告 「朝日関係殺虫駆除リスト」に危機感
http://news.livedoor.com/topics/detail/9260257/

山本○宏「辞めた○○がさあ〜気が利かなくってさあ〜・・・すいませ〜ん！！（モノマネ披露）
ぷぷぷ・・・」

診療室を凍りつかせる

スタッフにいちゃもんつける

山本「もっとハートリッチに！心をこめて仕事して！」

昔いた予防歯科の先生に「頭おかしい」とか言われてた。

4・5年前の話

歯科医の罵声が飛び交って怖かった。

>>718
むかしここに書き込んでた人ですよね？
山○からY歯科に転院したひと？いまは完治しましたか？

>>722

私はその人とは違う人です。

山○から転院した人の話、詳しく知りたいので、良かったら教えてください！



山○は「私は失敗したこと一度もありません」って言ってたんだけど・・・。

辻○子予防歯科を受診したとき、顎の関節が痛いと話したら・・・

辻○子「それは顎関節症。歯並びが悪いのが原因。矯正しないと治らない。」

山本○宏「それは大変だ。両親を連れてきなさい。私が説得してあげますよ。」

親を連れてくる

辻「このままだと顎関節症になるリスクが高い・・・」

予防歯科が併設されてるので虫歯の治療も予防も出来る。

→予防歯科医に逃げられる。虫歯の治療も山○が担当。

山本○宏「太ってきましたね・・・咬み合わせが悪いと神経のバランスが崩れて食べすぎちゃうんですよ・・・ぷぷぷ・・・！！」
って言われたこともあったなあ。

325：卵の名無しさん[sage] 2010/03/05(金) 01:27:24 ID:YvNTZ0Iv0 (1/1)

「私が何千人ものクライアントを成功させた実績の中で
　あなたのような人はいなかった。あなたの協力不足が完治を遅くしてる。」
とおっしゃり患者を泣かせていた、神奈川県のカマクラデントフェイシャルオー●ピディクス　という歯科

「文句があるならここで治療をやめてもいいんですよ？」というのはまさか脅迫ではないよな？
男性院長と女性院長の二本立て。男性の方は欧米がお好きらしく、
患者への説明にはなぜか流暢な発音の英語を多用。理解できませんすいません。

患者の口の開け方が気に食わないというだけで罵倒。
助手の動きが思い通りにならないというだけでどうかしてるほどの大声で「帰れ！」「役立たず！」と罵倒。
待合室から全部丸見えで、客同士がひそひそ「ここ怖すぎます」ｗ

保険証で会社をみてランク分けして、ボーナス時期に合わせて
自費の治療を熱心にすすめてくれますな。自費治療説明時だけ満面の笑み。
ようやくお別れだ。

read2ch.net/hosp/1242796627/
こんな歯医者さんには行きたくないです。から

山本○宏

昔は歯科衛生士が器具の受け渡しをミスしたら
「人間工学って分かりますか。人間の指は5本あるの知ってますか。」
っていやみっぽく注意してたけど、最近は丸くなったな。

猫背は上顎前突になる。と言われるがその通り。
上顎前突を抜歯して戻しても、背骨の長さは変わらない。
『矯正にあわせて姿勢の指導』なんて言っているが、女性にはそうも言ってられない時がくる。
それは赤ちゃんのお世話だ。この時、骨盤を柔らかくするホルモンが出てる上に、カルシウム不足、ストレスによる歯ぎしり、母乳をあげる時など猫背の連続により、必ず後戻りする。
抜歯して前に出ると顎関節の支軸に近い奥歯が倒れて前にでる。
咬合高径が低くなり顎関節症を発症。
痛み、吐き気、頭痛、顔面変形、繊維筋痛症など不定愁訴に襲われる中、赤ちゃんの鳴き声が響き渡る。
日テレ産後うつはこれなのではないだろうか…
今、まさにこの状態で死にそう。
認定医だかが理想の方向に動かしたところで背骨の長さやらの骨格が変わらない限り後戻りは必ずする。
一生リテーナーなんてしてたら、ストレス解消の良い歯ぎしりができなくて血行不良になるし、眠りも浅くなるし、入れ歯同様に口腔カンジタ菌が増えて喉にも身体にも良くない。何が『健康に良い』だ！『今の歯並びじゃ早く歯を失う』だ？適当なことを医者が言うな。
こういう権威あるものが患者に脅すような事を適当に言えて、デメリットの説明義務もない。

■まだ再矯正代金インプラント代金歯茎移植代金モルモット代金もらってない
　　／⌒⌒⌒⌒⌒＼
　 (ミ／誤診悪魔＼彡)
　(ミ/借金270万踏み倒し詐欺師丶ｿ)
　(ﾐｲ ⌒＼　／⌒ |ｿ)
　｜| (ﾟ＼　／ﾟ) |｜
　 Ｖ　 ￣||￣　 Ｖ
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後でボンド塗るつもりでした結構目立たなくできますぅ〜
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■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
並だな成功してたんじゃないのかかめないはずはないんだぁ〜
成功してたんじゃないのかといってたやつが迷惑なんだよとさも自分ならなおせてたかのような真逆の意見を言い出す
■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
咬合が安定しない
絶対お前じゃ咬合が安定しない
■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
並だな成功してたんじゃないのかかめないはずはないんだぁ〜
成功してたんじゃないのかといってたやつが迷惑なんだよとさも自分ならなおせてたかのような真逆の意見を言い出す
■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
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絶対ヤブ医科歯科いない病院です
咬合が安定しない
絶対お前じゃ咬合が安定しない

山本○宏「君気が利くねえ・・・。もてるでしょ。結婚しないの？料理教室通わないの？」

2011年歯科衛生士イナモリさんへの褒め言葉

キモい

歯科衛生士いじめてたころの山本○宏さんと辻○子さん


山本○宏「ウエダ使えません！キムラさんついてください！こいつ使えません！！」



山本○宏「言われなくても動け！！」
辻○子「どうして勝手にやるの？あなたドクター！？」

山本お気に入りのスタッフ、アツミちゃんをを辻がいじめて泣かせたら

山本○宏「そんな言い方しなくてもいいじゃないか」
辻「どっちの味方ですか！？」

矯正治療契約前の説明にて

山本○宏「矯正治療は・・・韓国と北朝鮮なんです！ドーンドーンドーン！！わははははは！！！
・・・何か質問は？ないの？わははははは！！！」

差別発言をしながら芸能界にノホホンと生かしてはいけない
無神経な差別発言者を芸能界、テレビ、映画界から追放させなくてはいけない
日本芸能界から永久追放することが必要。バイバイ朝鮮人、岩城滉一

299｜ 投稿者：俺も被害者｜ 投稿日：2008/05/01(木) 01:20:44 ID:A15OObCF

タバコはくさい　実力ないのに名医ぶり！イラチ　３００万の被害　○山教授も最初だけ３５万返してほしい
鶴箸　整体　オー淋愚　官報　針　もう作った歯はない　２が月で取れた　やぶ歯科医
裁判したら勝てるかな？　イラチとは関わりたくない！！　

テスト

心療内科に通ってる人いるかな？
ちゃんと歯の治療の話全部聞いてくれて
救われた人いる？

それともろくに話聞いてくれなくて
薬づけ？

インプラントの被害が拡大しとる

129 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 10:58:28.30 ID:meH4642o0
>持病の顎関節症
おれもこの病気持ってる、逆食の顎関節症有病率は高いな
何か関係あるんじゃない

130 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 11:09:51.93 ID:F7Uuqc/g0
自分もですよ
よく噛まないといけないのに噛めない矛盾がつらい

131 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2014/11/24(月) 11:28:21.73 ID:RiLLXuER0
俺も顎関もち！
歯並び悪くてドラキュラって
呼ばれてる(｢・w・)｢ｶﾞｵｰ

132 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 11:31:10.66 ID:4lqFjkGk0
親父が顎関節症なくらいで俺は今のところ大丈夫だな。
親父も逆流みたいだが。

135 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2014/11/24(月) 11:45:46.72 ID:DtlxkELT0
逆流性食道炎 顎関節症 歯ぎしり　ググレ

矯正失敗で逆流性食道炎なった方いる？

■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
並だな成功してたんじゃないのかかめないはずはないんだぁ〜
成功してたんじゃないのかといってたやつが迷惑なんだよとさも自分ならなおせてたかのような真逆の意見を言い出す
■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
咬合が安定しない
絶対お前じゃ咬合が安定しない

矯正ってこんなにこわいんだ
そうそう
30年前、大学生のころ
矯正してたけど
すごく苦痛だった

歯も4本抜いたし
今考えると恐怖

東京医科歯科大学歯学部附属病院は絶対ヤブ医科歯科いない病院
■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセントの犯罪者が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
並だな成功してたんじゃないのかかめないはずはないんだぁ〜
成功してたんじゃないのかといってたやつが迷惑なんだよとさも自分ならなおせてたかのような真逆の意見を言い出す
あの世では咬合が安定しないとか出来もしないわかりもしない事を人前で知ったかぶった罪で牢屋に入れられ死刑にされるんだよ

>>737
薬漬け。
カウンセリング１時間１万とか取るところ以外は無理。

歯がプレデターみたいになっている俺はどうすれば…

かみ合わせは口腔外科へ・・・
抜歯は絶対ダメ・・・

吹田香川矯正歯科医院が評判が良いとホームページにも書いてあってオススメらしいよ

■悲報
医科歯科は食事用総入れ歯はめなきゃ飯が噛めなかった人の咬合診て
成功してたんじゃないのかと言い放つ
お前は自分の不正もなおせない絶対ヤブ500パーセント確定の絶対ヤブ犯罪者
が勤められる
絶対ヤブ医科歯科いない病院です
並だな成功してたんじゃないのかかめないはずはないんだぁ〜
成功してたんじゃないのかといってたやつが迷惑なんだよとさも自分ならなおせてたかのような真逆の意見を言い出す
あの世では咬合が安定しないとか出来もしないわかりもしない事を人前で知ったかぶった罪で牢屋に入れられ死刑にされるんだよ
人前で咬合が安定しないとか出来もしないわかりもしない事を知ったかぶると自分に返ってくるんだよ

後に絶対必ず転院必須の吹田香川矯正歯科医院
■無駄抜歯ケンシがつっかかり左右に全く下顎スライドさせられない噛んだら片側浮き上がるシーソーみたいな知ったかの
噛み合わせでリテーナ渡してくる交合調整能力世界最低のペテン詐欺師が院長をしているとうブロイラ工場にいる限り
■絶対必ず転院しなければならない日がやってまいります！！！！！！！
■絶対必ず転院しなければならない日がやってまいります！！！！！！！
■絶対必ず転院しなければならない日がやってまいります！！！！！！！
■絶対必ず転院しなければならない日がやってまいります！！！！！！！
■早く再矯正代金インプラント代金歯茎移植代金モルモット代金返して早くして〜
再矯正代金　百万円
インプラント代金 五十万円
歯茎移植代金 二十万円
モルモット代金　百万円
合計　二百七十万円
お前の借金■合計　二百七十万円合計
■後で医院にボンド塗るつもりでした
結構目立たなく出来ます

やや日刊カルト新聞

矯正で合計９本抜いたよ
ハンパな数でしょ　変だよね
再矯正進められたけど断った

https://www.youtube.com/watch?v=Ayb04sMyYTQ



pepsi NEX インタビュー(にこにこ原油セルリアン腹ぺこランチSNS偽装婚活アプリ美容院コンプラ入浴剤公民党

転院しようと思って山本一宏に紹介状頼んだら、英語で書いてんの。
「これで、世界中の矯正歯科を受診できます」だって。セカンドオピニオン受けるためだけに海外へ行くとでも思ってんのか。

「矯正が上手くいかないのは患者のせい」って責任転嫁する内容だったから、私に読まれないように工夫したんだね。
ごまかすのが本当の狙いだね。

ちなみに、英語の紹介状は受け付けてもらえなかった。
セカンドオピニオン代山本一宏に請求したい。

誰も知らない最強の社会保障 障害年金というヒント
http://www.amazon.co.jp/dp/4883206084

歯列矯正したけど、歯列に舌が入りきらなくなって苦しい

医院でも、舌が苦しいんですけどって言ってる患者さんいた

頭痛も酷い

やらなきゃよかった

派に舌が当たるから舌癌になりやすい？

丸橋わいせつ歯科ｗ
http://wadainews.hotcom-web.com/wordpress/post-1260/

>>754
普段の舌の位置は？

http://shinbishika-guide.com/wp-content/uploads/2013/09/aragakiyui.jpg
歯グッキー

口腔筋機能療法（MFT）

カマクラデントフェイシャルオーソピディクスの口腔筋機能療法（MFT）はレベル低い。

プログラムが手抜きなんである。診査のポイントも分かってないようなんである。
無咬合嚥下に一度も気がつかない。

山本のMFTを始めて約三年後のコメント

山本一宏「だから舌だすなあ！！」「あいうべ体操ちゃんとやってる？」

歯科衛生士「ちゃんと練習してますか？」「練習しないと治らない」
「そうじゃなくて、舌全体をを上にぴったりつけて」「真空状態にする感じ」

山本一宏「ファッションセンスが悪い人は治るのが遅い」



MFTの研究で有名な高橋先生の「MFTの実際」を購入。乗り換えてから二カ月から四カ月後のコメント、

山本一宏「飲み込むのが上手になりましたネ」

歯科衛生士「できてますね」

山本は大野矯正クリニック(院長はMFTを日本に紹介した人)のスタッフと交流したとか、
信頼できそうな経歴の持ち主だけど、実際はぜんぜん頼りにならなかった。
役に立ったアドバイスは一つもなかった。
あいうべ体操で100％治るとか言ってた。100％治るって。

私の舌癖が治ったのは高橋先生のおかげなのに、成果を横取りされちゃった。
三年近く山本を信じてまじめに練習してきたのに、
「わかりません！！」「ちゃんと出来てないのかもしれません！！」とか言われて。
高橋先生のプログラムで出した成果を自分の成果と脳内変換。

卑怯だぞ！

【社会】医師と歯科医師、20人を行政処分 [転載禁止]??2ch.net
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