【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱

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952優しい名無しさん:2013/11/07(木) 22:33:13.30 ID:n0YXev8U
次スレ 立てました。

【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1383831128/
953アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/07(木) 22:34:14.91 ID:n34AzjM7
トム!早く帰って来いよ!。
何だかよ!。
954マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/07(木) 22:53:08.19 ID:GUSoaHcH
>>952
有り難う、助かりました(´∇`)
955インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/07(木) 23:02:28.70 ID:hkVbOcT0
>>952
乙です

ランドセンの副作用怖いのだけど本当なの?

てんかんの薬を、自分だけの判断で急に中止すると、
その反動で重い発作を起こしてしまうおそれがあります。
用法用量を守り規則正しく飲むことが重要です。

副作用で多いのは、眠気、ふらつき、脱力感などです。
これらは飲みはじめに多く、続けているうちに軽くなることもありますので、
それほど心配いりません。重い副作用はめったにありませんが、
何か異常を感じたら早めに受診されてください。定期的に各種の検査を受けて、
効き具合や副作用のチェックをしてもらいましょう。

俺今、眠気、ふらつき、脱力感が出てきたんだけど・・・
956マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/07(木) 23:25:32.68 ID:GUSoaHcH
>>955
インギー
ランドセンはアクセルが断薬中と思ってたけど
インギーも飲んでる?
あ、ラクミタールを止めてるんだっけ

私てんかん薬は良くわからないんだ

今日は天気のせいか私もあまり快調じゃなかったけど
インギーの状態は気圧とかの揺れじゃないのかも
少し薬を入れることは抵抗ある?
ないならほんの少しずつ、舐めるような感じで
安定するくらいまで戻せないだろうか
957マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/07(木) 23:38:23.22 ID:GUSoaHcH
インギー、
てんかん薬ちょっと読んでみたよ
双極の人にも処方されるんだね
でも、止めたらてんかん薬が引き起こす薬害が
実はてんかんの症状に似てるって本末転倒だ…

今日の日付になってインギーは躁鬱かって話したけど
医者はもう、そう言う薬を出してたんだね
漫画を描くからって言うのが理由ならそれは人によるし、
どんな仕事だって辛かったら無理矢理ハイにしてやってると
私は思う

ただ、今が今苦しいなら対処してね
私は私の感じたことを書いて、時々無責任じゃないだろうかと自問するよ
医者によってはもっと無責任だろうけど
958インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/07(木) 23:40:20.66 ID:hkVbOcT0
>>956
ありがとう。もうちょっとだけ粘ってみるよ。
眠気、ふらつき、脱力感より、めまいがきつい。めまいはベンゾ離脱の方がまだきつい。逆になったら戻す。
少量投与だから大丈夫なはす・・・
959インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/07(木) 23:48:50.47 ID:hkVbOcT0
マギーメイ、読んでくれてありがとう。

てんかんの薬が双極性障害にも使われているけど、
なぜ双極性障害の人に効いているのかはわからないと言っていたよ。

おれは、2年前から双極性障害の薬になったよ。でも飲んでも安定はしないんだ。

仕事中はみんなハイだと思うんだけどな。営業とかサービス業とか、普通のテンションじゃないよね。

医者は診断する決め手があったんだよね。俺はそれが理解できないんだ。
960いちかわ ◆MjFr6sM69A :2013/11/08(金) 00:00:59.42 ID:rWH8BIIp
>>952
スレ立てどうもありがとう
立て込んでてたてれなかったんで助かりますた!

インギー、双極だの躁鬱だの理解しなくていいよw
脳を撮って診たならともかくそんなことしてないだろ?医者が勝手に判断してるだけだ
あいつらは神様にでもなったつもりで人間の性格や個性に大層な病名をつけてカテゴライズしようとする
俺から言わせればあいつらのが病気だね。離脱症状だの持ち出した時点でキレてたのはどこぞの国の人かと思ったw

インギー。医者によって決めつけられた人格とはさっさとおさらばして自分の人生取り戻してな!
961ハナ ◆uv9QQ.JnyE :2013/11/08(金) 00:03:15.89 ID:jGovsccu
みんな調子悪いのね。私も夜の散歩止めようと思う程筋肉の強張りが強かったわ。ロゼレム三日前から止めたのね。新薬って怖いよね。副作用が追加されていくわけだし。デパケンなら飲んだ事あるんだけど、すんなり止めれたのよね。ベンゾ切る前だったからかな。
962マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/08(金) 00:08:40.39 ID:l3UbsZio
インギー、
うん
私は予備校の今でしょ!みたいな仕事が前職で
それが鬱のきっかけじゃなかったから言えるけど
仕事って普通のテンションでやってないよ
ちゃんとやってる人はどこか演技してるよ
そしてそれが演技とわかってる
963アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 00:16:12.02 ID:tEiYNmzp
>>960
いちかわ君。
>>アンジー。
どうか頼むから力というかアドバイスが欲しい。
俺はこの冬断薬に入る。俺の服用しているヤクはとんでもなくやっかいなヤクだ。
ただでさえキツイが、俺の主治医は例の医師で、早めの斬減をさせられる。
離脱症状がハンパじゃない。
ここの所毎日きつすぎるくらいだ。
だけど、俺は早く復帰しなくてはいけないんだ。俺は真剣なんだ。
仕事をしなくてはいけないんだ。
俺には復帰を待っててくれてるお客さんがいるんだ。
ふざけてるわけにはいかないんだ。
もうトムは帰ってきそうにないから、俺も自分のスレを作ろうと思う。
二人にはそこで俺にアドバイスをして欲しいんだ。
俺はとにかく真剣なんだ。もう遊んでるわけにはいかないんだ。
宜しく頼む!。
964マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/08(金) 00:20:38.17 ID:l3UbsZio
>>960
いちかわさん、
私もカテゴライズするのは医師の都合であって
患者の都合ではないって思ってましたよ
965いちかわ ◆MjFr6sM69A :2013/11/08(金) 00:38:03.75 ID:rWH8BIIp
>>963
アクセル、焦っちゃダメだ
なぁ、アクセル。あの先生から離れることは出来ないか?
俺はなんちゃってアシュトン流減薬法をやったからこそ思うんだけど、斬減していくタイミングは
絶対に本人にしかわからんものだと思ったよ。
医者がこちらの体に乗り移って苦しみの程度を体感してくれるわけじゃないからな

アクセルは、医者の言うまま薬を飲んだ結果が今の苦しみだろう?また医者の言うまま斬っていって、後悔しない
と言えるかな?
離脱症状を治すのはあの先生じゃなく患者本人だ
自分が主治医になるしかないし、おそらくそれが最も後悔がないだろうと俺は思うよ
まあ、本当なら、医師の指導のもと減薬していこうって言わなくちゃいけないんだろうけど
肝心の医者が急激に減らそうとしたうえなんの責任ももたないどころか治りません!とか言っちゃうんだから
自分でやるしかない実情なんだよなあ
966いちかわ ◆MjFr6sM69A :2013/11/08(金) 00:50:44.05 ID:rWH8BIIp
>>963
早く復帰したいのはわかる!だが俺はその焦りで遠回りしたw
待ってくれてる人は決してアクセルの苦しみを肩代わりはしてくれない
今は、自分の体と精神を立て直す期間だと割り切ろう。ある意味自己中にならんと。
必ず良くなるんだし、良くなればいくらだって人生やり直せる

個人スレ立てるのは賛同しかねるぞ
たぶん荒らされるだろうしそれによっていらんストレスためて精神に影響
したら辛いのはアクセルだよ
あと2ちゃんの書き込みってのは何年経っても残るから後々恥ずかしくなっても消せないぞw
ブログやフェイスブックのほうが、離脱症患者同士密にやり取りしてる印象があるし
そういう手段はどうだ?トムもいつか来てくれるさ!
967優しい名無しさん:2013/11/08(金) 01:31:51.84 ID:fWiPcVln
 ↓    ↓    ↓     ↓    ↓    ↓    ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1368360111/414
968シンシア:2013/11/08(金) 03:25:48.12 ID:Rh0bz0Pi
>>930 ハナ

心配かけて、すみません。

カウンセリングは受けてないんです。
確か30分で5000円ほどかかるそうなので
うちは経営的に受けられず断りました。

ここが私にとってのカウンセリングだと思っています。
ハナや皆さんに感謝しています。
本当に、ありがとうございます♪
969シンシア:2013/11/08(金) 03:28:02.09 ID:Rh0bz0Pi
>>952
スレ立て、ありがとうございました♪
970カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 09:38:40.67 ID:eD+fC+AX
みなさん、おはようございます!
>>952
スレ立て有難うございます!
今日はとても天気が良いです!
人が多そうですが今日もウォーキング頑張る予定です!
みなさんにとって安定した良い日になりますように
971カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 10:20:15.61 ID:eD+fC+AX
>>963
アクセルさん
これを読んで貰えるかわかりませんが…
たとえば短期で減薬、断薬できたとしてもすぐに仕事が出来るわけでは無いじゃないですか。
自分が今まで見聞きしたところでは急な減薬や断薬はかえって回復がおくれるかも知れない危険があると思うんですよ。
俺も家族が居るし、会社があるしでアクセルさんとは同じ気持になるんです。
でも絶対に迷惑をかけたくないし、失敗も出来ない。このスレに居るだれもが真剣だし、薬を辞めたいと思ってるのは間違いないです。なんかまとまりのない文章になってしまいましたが、ここは焦らず確実にいきませんか?
972アンジー ◆StB1YIeaMI :2013/11/08(金) 10:23:45.26 ID:3IlF++aZ
皆さんおはようございます。
>>アクセル
私はその先生を知らないけど、早めの斬減は良くないと思うよ。
私の主治医も早めの斬減スケジュールだったけど、私はコッソリと自分でたてたゆっくりスケジュールで断薬にこぎつけたよ。
自分の体調と相談しながら少しずつゆっくり、減薬していくのが良いと思います。
それと絶対焦ってはダメ。
少しずつでも減らしていけば、いつか必ず
0になるわけだから。
ストレスは溜めないこと。
ゆっくりとくつろげる時間を持つ事は大切だと思います。
私は好きな音楽を聴いたり、散歩したり、綺麗な風景や物を見たりして、アロマを焚いたり、好きな事をして心を穏やかに保つようにしてました。
薬をやめるという強い意志を持っていれば大丈夫だと思います。
973カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 10:31:33.38 ID:eD+fC+AX
アクセルさん
禁断症状がキツイとは思いますが、とにかく一度冷静に考えてください!お願いします!
これから先、まだまだ人生は続きます!
お客様には分かって貰うしかないです!
どうか自分の身体とこの先の人生を大事にして下さい。
974アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 11:39:06.82 ID:tEiYNmzp
おはよう。
>>965
いちかわ君。
そうなんだよなぁ・・・あの医師は一気賛成派だけあって、とにかく早く早く
やめさせたがる。責任は一切とらない。
やめようかなぁとはいつも思ってるよ。
そうだよなぁ・・・・・自分の辛さは自分にしかわからないものな。
確かにいちかわ君の言う通りだな。
普通の内科とかで処方は出してもらえるだろうか?
975アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 11:44:03.78 ID:tEiYNmzp
>>972
アンジー。
おはよう。読みました。
やっぱ、焦っていいことないんだね。
ペースが速すぎて、マジキツイっすよ。
今ってホント・・・薬と禁断症状のことしか考えられなくなってるんだよね。
それから・・・俺、アカシジアになってしまったようで・・・身体が動いて吐き気がするんだ。
976ハナ ◆uv9QQ.JnyE :2013/11/08(金) 11:46:19.45 ID:jGovsccu
こんにちは。いいお天気だね。身体と心は辛いけど。シンシア5000円は高いね。市の相談所とか使えないかな。私も思い出しのフラッシュバックがあって、電話してみようと思っているんだけど、そこまでの気力が今はないのよね。
977アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 12:00:55.29 ID:tEiYNmzp
>>971
カツ。
読んでます。
そうなんだよな・・・お互い自営だから色々とキツイよね。
カツ、ごめんな。カツも十分辛いのに・・・いつも迷惑かけちまってよ・・・。
何だか、仕事してないと一日が長くてな・・・。つい禁断症状のことが頭から離れなくて。
またこのヤクの禁断症状ってのが酷くてな。
脳内エグられてる感がして意識が遠のいたり、軽いアカシジア、心臓痛、脊髄の上〜下まで何かが動く感じ。
もう色々キリがないくらいさ。
それでさ、
「俺はこのまま身体障害者になるんじゃないか?」とか「酷い後遺症が残るんじゃないか?」とか。
それしか考えられなくて、眠れないよ。実は毎日泣いてるんだ。
とにかくペースが速すぎる。ステイは許さない人だからなあの医者は。
人生これからまだ長いよな・・・。
いつもサンキュウな。

カツは名古屋だよな。高速だと336km西の方角で、CBCのアナウンサーで同級生がいるんだ。
こっちでは観れないけどな。
978カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 12:47:47.63 ID:eD+fC+AX
>>977
良かった…
ここからは可能ならゆっくり減薬していきましょうよ。
後遺症残らないように減薬するべきです。
俺も症状がキツくなった時、薬の量を戻そうと、二回ほど病院行きましたもの。
結果的にその薬は飲んでいませんが、戻す事も常に考えてます。ジプレキサですからw
ゆっくり減薬すればいくらランドセンでも
ある程度は症状抑えられるはずです。
979ハナ ◆uv9QQ.JnyE :2013/11/08(金) 14:29:33.56 ID:jGovsccu
ヒトカラ行って来た。一時間500円。声が出ない…wでも少しはストレス解消になったかな。
980インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/08(金) 14:43:09.11 ID:Mhu+sXjl
みんなおはよう
昨日はありがとう。自分のことを信じて離脱症状を乗り越えるよ。
医者の勝手なカテゴリー分けにはまっていても何もいいことないよね。

断薬って一気、ゆっくりで意見分かれてるけど、耐えられないのならゆっくりだよ。
ほぼ一気の俺が言うんだから間違いない。
パニックや、きつい身体症状は誰も耐えられない。ステイ、戻すも方法だよ。
>>729の東京女子医科大のパンフレットにも慎重な減薬が記載されてるし、そんなもんだよ。

アクセル東京女子医科大へ転院しては?俺関西だからそっちの病院事情がわからんのだがどうだろう。
精神科医は薬に詳しいよ。断薬を医師に頼む利点は、もし何かあった時の処置人員だと思うんだが。
あ、でも何かあったときは救急車でいっか。
981カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 14:50:07.13 ID:eD+fC+AX
今日も無事に到着!
なぜか感激してます!みなさん、ありがとう!
>>980
インギーさん、こんにちは!
インギーさんなら絶対越えられると思います!
頑張って下さい!
982インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/08(金) 15:08:25.85 ID:Mhu+sXjl
>>981
今日も頑張ってるな!
フラツキが取れなくて危ないんだけど頑張るよ。
ラミクタールの離脱症状がどうなるかと思ったけど、何も変わらないや。このままいくよ。
カツも頑張ってな!

食事で離脱を和らげられないかなあと考えてて、ラーメンとアイスクリームを絶ったんだ。
ケミカルな食べ物を極力控える、体が冷えるのを阻止。

肉体を作る食べ物を取ると予後が早いかと思って。皆何食べてる?
983カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 15:17:23.96 ID:eD+fC+AX
>>982
インギーさん、おれは毎日、豆腐とワカメたっぷりの味噌汁と納豆、玄米と白米を1対1にしたものを嫁さんにお願いしてるよ!
あとあまり好きじゃないけど、野菜!
鍋だと食べやすいから鍋もよくやるよ!
もちろん豆腐たっぷりね!
984アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 15:20:52.49 ID:tEiYNmzp
>>980
インギー。
そうだね。他の病院に移るろうかな。
もう今週始めから、色んな症状でぼろぼろだよ。
吐き気と身体が勝手に動くのがキツイ。
まだ先は長いっていうのにさ。

ケミカルチックな食事は控えめ目にしたほうがいいかもね。
985カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 15:28:44.45 ID:eD+fC+AX
>>984
吐き気は辛い…非常に辛いですね。
今の量に慣れるか、少し戻すか…
俺の場合、ウォーキング再開したらずいぶん解消しましたよ、吐き気は。
俺も転院に賛成です。
986アクセル ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 15:34:40.21 ID:tEiYNmzp
>>985
カツ。
ホントキツイ。
それからさ、パニックになったときってビニール袋でもいいんだよね?。
987カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 15:41:11.29 ID:eD+fC+AX
>>986
はい、ビニール袋でもコンビニ袋でも!
きちんと鼻と口を覆ってすれば良いです。
俺も常に持ち歩いていますよ。
988インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/08(金) 15:52:23.85 ID:Mhu+sXjl
おれ、ためしてガッテン依存症なんだけど
過呼吸で袋を口に当ててはいけないって言ってたんだよ。

ためしてガッテン
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120829.html
意外!過呼吸は○○不足だった!
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120829.html

アクセル、体が勝手に動くってどうなってるの?突然ビクン!という感じか?

鍋いいな。食べやすいな。豆腐っていいんだよね。
989アクセル ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 15:56:04.12 ID:tEiYNmzp
>>987
カツ。ありがとう。ヤバくなったらやってみる。
990カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 15:56:48.78 ID:eD+fC+AX
>>988
え!?そうなんですか?
リンク先からはみれませんでした。スマホでは(´・_・`)
991アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 15:59:12.96 ID:tEiYNmzp
>>988
インギー。
座れるんだが、身体が前後や左右に揺れるんだ。
その際、必ず下肢がむずむずするんだが。
信号待ちでも下半身がそわそわ?むずむず?して体の中に何かがいる感じなんだ。
992インギー ◆TCpxQXylEs :2013/11/08(金) 16:19:08.56 ID:Mhu+sXjl
>>990
簡単にまとめると、呼吸は二酸化炭素と酸素を同時に必要としているので、過呼吸の場合酸素を吸いすぎて辛くなるが、
口を覆って二酸化炭素を吸う状態を作ると呼吸ができてしまうので、酸素がない状態に気づかず気を失う。

だったと思う。

>>991
揺れは俺もある。揺れにも許容範囲があるらしい。
アクセル、ジストニアかなと思って聞いたんだけど引きつりはないんだよね。だったらジストニアじゃない。
むずむずそわそわはアカシジアだなあ。

俺、薬飲んでいる時にアクセルみたいな症状出たんだよ。
減薬中に出るとなるとどうすればいいのか。薬の置換えはできないのかな?
993マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/08(金) 16:26:30.31 ID:l3UbsZio
こんにちは>all

食事のお話は好きだ(´∇`)
離脱症状に苦しんだ9月は食べられず痩せこけて
ジーンズもベルトなしでは落ちる状況だった
今は良く食べてる
パンや米もなるべく白いだけのはパスして
雑穀の入ったものを食べてるよ
味があって美味しいと思うから、今普通に食べられても
玄米がゆや麦飯炊いてる次第です
一つ簡単で身体が喜ぶお総菜を

切り干し大根とツナの煮物
切り干し大根は袋の標示通りに水で戻す
S&Bでもハウスでもいいんだけどおでんの元と
砂糖少々で切り干し大根を煮る(15分くらい、弱火)
ツナの缶詰を途中で入れて、最後は火を止めて
醤油を隠し味程度に入れる
冷蔵庫で冷たくしてご飯と共に
*人参や油揚げを入れるといっそう美味しいよ
*乾物はビタミンDが豊富で日光浴の効果を高め
大根の消化酵素とカルシウム、ツナのDHA,EPAで
骨にも脳にも良い
手作りは沢山食べられて飽きが来ないんだ
凄く簡単なのにザ・和食の良さがわかるよ

こんなこと書くとカツさんにまた
お母さんになってくれとか言われるのかなあ(´∇`)
994カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 16:29:49.48 ID:eD+fC+AX
>>993
お母さん、こんにちは!
カキコ無いからちょっと心配してました!
唐揚げ食べたい!
995マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/08(金) 16:48:29.22 ID:l3UbsZio
>>994
唐揚げはですねえ、ニンニクと生姜と醤油とお酒の入った
合わせ調味料に浸けて
翌日玉子と水でといた薄力粉に

っておいw
今日は母がヘルパーさんに舐められてるって
言葉は悪いですが、内弁慶で他人様に要求できず
電話の向こうで泣いてるので、
ケアマネと話して来ました
私は本日、キッチンのタイルの掃除をお願いしメモにし
掃除用具も揃えて置いたのですが
母が伝えるタイミングを逃がし、炒飯を作って貰ったとのこと

うーん炒飯は正直一時間かけて作るものではないから
母が舐められてるってのもわからなくはない
同居を嫌がって追い出したのは母ですが
お前のご飯が美味しかったと泣く

強い人だったのに、怖い人だったのに
って訳で私はケアマネに想いは伝えて来ました
どんな人でも人生の最後は、充実して欲しいと今なら言えます(´∇`)
996カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 16:58:40.07 ID:eD+fC+AX
>>995
うーん、なるほど難しい…
なんだか凄くチャーハンが…
久しく食べてないなぁ…
ラーメン屋に1人で入れないし、嫁と一緒でもかなり緊張する時あるからなぁ…
早く何処でも行けるようになりたいです。
997マギーメイ ◆EqtePewCZE :2013/11/08(金) 17:11:59.97 ID:l3UbsZio
カツさん
昨日のお寿司といい今日の炒飯といい
字面で、食べたい美味しそうと思うのは
凄く健康になった証拠だと思うよ(´∇`)

オムライスビーフシチュー掛け、チキン南蛮、鉄火丼、かにクリームコロッケ
鰻重、天重、味噌バターコーンラーメン、キャベツのペペロンチーノ、おでんの厚揚げ、麻婆豆腐
今思い付いた食べたいものです(´∇`)
998カツ ◆brfVrfApk2 :2013/11/08(金) 17:24:30.99 ID:RdlnrmUp
>>997
先週吐き気が辛かったような…
やはり運動すれば腹が減るという当たり前の事が起こって…
アクセルさんの場合はどうすれば良いのかなぁ…
マッサージで解消したこともあるんだけど。

鰻も良いね…高いけどズリュ
今日は鍋餃子と言う初めて見るものです!
999アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 19:49:37.10 ID:tEiYNmzp
>>992
インギー。
引きつりはないな。眉間とおでこに違和感みたいなのがあるけど。
今丁度左側に引っ張られる感じ。普段は左右に水平に回るような揺れと
前後に引っ張られる感じがあるね。俺も去年から揺れはあった。
ここまで酷くはなかったけどね。
凄いぜ・・・信号待ちなんかしてると、もぞもぞもぞって・・・。
1000アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 :2013/11/08(金) 19:52:24.01 ID:tEiYNmzp
>>998
カツ。
吐き気はやだね・・・。胃が出っ張ってる感じなんだよね。
運動しても食欲が出ないよ・・・。
10011001

  ∧_,,∧
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  /  J つc(__アi! < トポトポ  まあ一服して一息いれましょう。
  しー-J     旦~ 凸日皿     新しいスレッドを立ててください。。。

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