うつ病で一人暮らしの生活

２ｃｈのガイドライン＆ルールを守りましょう。
普段のなにげない出来事等、なんでもOKです。
またーりsage進行でお願いします。
では適当にどうぞ。

頼れる人が近くにいなくて辛い。
特に買い物。
外出るだけで、パニック発作出るから、買い物とか外出の度に薬飲まないといけないわ・・・

そうですね。買い物がきついですね。
私も出来るだけインスタント物やレトルト食品を買い溜めしています。
お互いまたーり行きましょう。

ゴミ捨ても面倒・・・

>>4
ゴミもすぐ増えますね。
インスタント物とかパックごはんとか、うっとうしいですね。

4月から医師になります。
精神科を受診したことはありません。
医師免許申請用紙には「いままでに精神疾患にかかっていないこと」が条件として有ります。
学生のときも、国外留学するための条件として精神疾患にかかっていないこととありました。
精神科への受診をためらったまま、ここまできてしまいました。

うつ認定ってどうやれば貰えるんだよ

>>6
何の医師なんですか？
4月から頑張って下さい

>>6
医師免許取得のための欠格条項では、精神疾患（統合失調症）や目が見えない、
聞こえない、しゃべれない、は確か十年くらい前に改定されて、大丈夫
になりましたよ。
私も私の友人もうつ病で治療中で正直に文書に書いて提出しましたが、
他の人より数週間遅れで、医師免許が届きました。
医師でうつ病って多いので、そのような人を裁いたらキリがありません
って精神科の先生が言ってました。

うちが無くなって一人暮らしすることになった
死にたい気持ちが倍増した…

じんさんへ
一番ガイドラインを守ってない人がスレを立てちゃいかんと思いますが。

前々スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1361564908/

前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1362175266/

以上を埋めてから、こちらにお越し下さい★

訂正（>>12）

×以上を埋めてから、こちらにお越し下さい★

◯以上と数々の三毛猫（=じん）さんが立て、放置のままのスレの処分が終わってから、
こちらにお越し下さいね★

>>13
今までの悪行貼っとけ

>>6
インターンは？

うんこ法じんのスレで医師免許の話とか、世界が違いすぎて笑ってしまうごめんなさいｗ

インターン制度ができたからいきなり免許交付されても研修医からスタートなんだけどなぁ。

おやー？黙り込んだなぁ。

今日はしまむらくんのスレに書き込んでるから、
ID晒したくないんだろうねw

私にはこれが心の支え

安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる

おはようございます。
今日も皆さんに良い日となりますように。

じんくんは、なんで酉をつけたりつけなかったりするの？

どなたかいらっしゃいませんか？
雑談でもかまいません、お話したいんです。

いまなら私ならおります〜
でも遅かったかな…もういらっしゃらないかも？

寝たきりになるとどうしようもない( ﾟдﾟ )ゞ

今から仕事行かなきゃ
鬱

死ぬのが怖くなる写真集
【閲覧注意】【グロ注意】
　　 ↓　　　　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1375265701/

食事（料理）とか、掃除とかってどうすればいいのか未だにわからない。
食費は浮かしたい。だけど機能不全家庭育ちだからか料理レパートリーがかろうじて数品程度。
自分のために作ったものは食べる気がしなくなる。
家計簿もつけていきたいが、なかなかやらない　続かない

>>28
固定すれば楽だよ。
例えば朝はパンかシリアル、昼と夜は納豆ごはん。
納豆嫌いだったら、納豆をふりかけに変えればいい。
お米は気分が良い時に炊いて、100均一で売ってるプラ容器に詰めて冷凍庫に入るだけ冷凍しとくと便利だよ。

手料理は気分が良い時だけがんばれば良い。

掃除はとりあえず床に物を置かないようにするだけで、だいぶ違う。
1番簡単なのは自分の家と似た部屋のインテリア画像をネットで探して、真似れば良い。
あと掃除板オススメ
ズボラーのための掃除術 5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1293957165/

ジャイアン

仕事クビになって家賃滞納して今月中に今のマンション出なきゃならないのに、所持金数万円。
親には見捨てられて、友達には迷惑掛けられないから相談出来ない。

荷物どうするかな。

助けて

>>31
問題点は
・荷物をどうするか
・所持金が数万円
この２つだよね？

荷物をリサイクルショップにでも売って
所持金を増やすのはどうかな。

山下洋子　（やましたようこ）　知ってるかー？！
スポーツ選手や　ないでー
早稲田大学でてるのに？　嘘つき　うつ病のふりして
無責任に仕事逃げ出したー

仕事も失った…
もう悪いことの悪循環
まだ一人暮らし浅いから誰もいない部屋に帰るのが怖い…
助けてほしい…

>>35
実家に一時的に帰ってみるとかできないのかな？
もし無理なら、休養のための入院という手もあるよ。主治医に相談したら手配してくれると思う。
24時間守ってくれて看護してくれるから安心するよ。

>>36
ありがとう｡実は実家にも原因があって…それで離れた部分もあって
今はすごく入院したい…でも一度入院したらもう外に出てこれなそうな気がして…
お金もないしがんじがらめ状態…
考えがまとまらないのもうつの症状の1つなのはわかるんだけどとにかく混乱してて…
でも話しかけてくれてありがとう｡それだけでもすごい救われた

>>37
大丈夫？ここでレスもらえるだけでも辛さ和らぐよね。すごくわかる。

>>37

保険はいってない？入院費保障がついていたら保険からでるよ。
今賃貸かな？入院中家賃払わないといけないのはちょっと痛いけどね。

私も以前、休養入院したことあるよ。3か月で28万くらいだったな。

今は気持ちがまいっちゃってるから、入院したらでてきたくなくなるかもって
思うかもしれないけど、入院ってすごく暇で、しかも敷地から自由にでられなくて、
敷地をかこむ金網の外を眺めて、あそこは自由の世界でいいなあ、好きな時に
好きなところにどこでも行ける生活のほうがいいなあ、と思うようにだんだんなって
退院したいと思うようになるんじゃないかなあ。私はそうだったよ。

>>29
亀レスですが、28です
おかげで食事はだいぶ安定してきました。
ありがとうございます。

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

>>6,9
精神疾患歴で医師免許が出ないとは、ちょっとショックです。鬱のような、
心療てきなのは大丈夫そうだけど、躁鬱とか精神疾患ですよね。
北杜夫は、精神科医で有りながら、躁鬱病だったと思いますが、、、。
あとから判ったのでしょうか？
他に、精神疾患だと差別を受ける職業・資格なんかはあるのでしょうか？
あまりよく見ていないのですが、普通運転免許にも記載が増えたとか。

やっぱり、みんな食事では苦労しているんですね。
私もずーっと冷凍のチャーハン・ピラフで凌いでいます。
洗濯はいつしたかもう覚えていない。掃除なんて何のことやら。。。

自分のモノと思うとやる気がなくなるので
料理も洗濯も他人のモノと思ってやってるな
実際に他人にやれと言われたらやらないけど

商店街があるところに住むと食べ物に困らないよ
スーパーだけだとキツイから一人暮らしするのを悩む
でも商店街って意外と無いんだよね

>>44
わかる。自分のためにしたいとは思わないよね
特に料理は基本食べたくないからする気がおきない
たまに体が悲鳴をあげて作るけど

誰かがいるとたまには掃除とか洗濯をしてくれる場合があるけど
1人暮らしだと完全に自分でやらないとダメだからな

洗濯はするけど、もう半年は畳んでない
洗って干して取り込んで山になってるのから、着るモノを引っ張り出す…
夏物が下層にある状態

ヘルパーさんが週に二回きてくれるから何とかなってる
その他の日は寝たきり

欝だし妊娠中だし一人暮らしだし
人生終わったよ。死にたい
パニック障害と吐き気でつらい

>>50
シンママ？

圧力鍋が欲しいな
1人分を作れるかな

昨日やっとお風呂にはいって、パジャマも着替えて
洗濯しないといけないものが増えちゃったのに
洗濯が面倒で今日はできなかった。もう長いこと洗濯してないなあ。

冬物をしまうのに洗濯をしてたのに
また寒くなった
毛布とか大物が洗える洗濯機が欲しい

少量って料理も洗濯も難しい

うー、今日夕方何とか洗濯できたよ。お風呂拒否が続いているので、
そんなに下着とか替えていないのに、パンツだけで１０枚以上あった。
すんごい久しぶりの洗濯だった。
朝（というかほぼ昼間）起きてからは、鬱のせいでなんもしたくないので
ごろごろ寝逃げしていて、夕方になって少し改善するので、洗濯だけど
夕方しちゃえと思って何とか達成。明日までベランダ干しておく。

FXや株で生活するのが夢ですね

室温35度突破
今年初のエアコン(冷房)ONにした
換気扇全開でも外も暑いから追いつかなくなった

>>57
：Trader＠Live!：2014/04/23(水) 00:17:02.85 ID:vq4RwEHz

http://xmfan.blog.fc2.com/
大切なお客様へ
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どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

消費税増税の年は
１００％円安になるらしいし

粗大ゴミも高いな
1ついくらの他に1回いくらの出動料金までついてやがる
1つ捨てるのに1万かかるわ

ギャンブルと
投資ってどっちが勝てるんだろうね

ギャンブルじゃない？
カモ見つければ儲かるよ

>>1テンプレへ追加して下さい。お願い致します。

＞欝治療のために始めた運動

◎3.うつに打つ手
TLC（生活改善療法）
＝『太古の暮らしでうつ病を克服』

1.『社会的な結びつき』を強める。
　＝自宅をなわばりとなさっている神社（神主さんに伺えばわかる。）に
　　気分が向いた時に詣でる。

2.15分間の散策などの『定期的な運動』
　＝萎縮した脳の神経細胞を再生させる働きがある。

3.『規則正しい生活』をする
　＝『早寝早起き』　（睡眠時間から逆算して朝6時に目が覚めるように眠る。）
　＝うつでは常に起きている興奮しつづけている扁桃体からの指令で
　　　副腎皮質が分泌する過剰な
　　　ストレスホルモンの分泌異常を正常に戻す効果がある。
7割のカイゼン確率。

◎1.うつのメカニズム
『NHKBSP2013年版病の起源第？集うつ』NHKオンデマンドより

深刻な社会問題の「うつ病」。
その原因が意外にも５億２０００万年前に誕生した魚の研究から明らかになってきた。
魚にある条件を与えると、天敵から身を守るために備わった
脳の「扁桃（へんとう）体」が暴走し、うつ状態になることが分かってきた。
ほ乳類は群れで暮らし始めたことで、うつ病になる条件をさらに抱え込んでいた。
人類がうつ病になる秘密を進化から解き明かし、
それを手がかりにして生まれた新たな治療法を紹介する。

◎2.うつのベースとトリガー
上位（扁桃体の常時興奮状態→大脳がうつ状態へ遷移）（包括的全体）

文明＝トリガー（普遍的共同体に存在した
「互酬」「再分配」「交換」（『栗本経済人類学』より）
という少なく受け取っても『多く受け取っても』
興奮してしまう扁桃体を刺激しない文化システムとして
『平等』を保ってきた「文化という欠損本能の補完体」を
破壊したメソポタミア文明と文明という感染症に感染した世界中の共同体と
各種文明、そして近代と、近代文明。）
言葉（言葉によって他者の恐怖の記憶を共有し扁桃体を刺激。）
記憶（恐怖の実体験だけではなく恐怖の記憶も扁桃体を刺激。）
孤独（群れて生き残るために孤独だと扁桃体が興奮しストレスになる。）
天敵（天敵から逃げて生き残るために扁桃体が発生した。）

下位（ベース＝具体的諸細目）


うつには運動が良いようです。

それからこの番組をご覧いただければ、
なぜうつが起きるのかがおわかりいただけます。

そろそろエアコン代がかかる

毎日同じ事をしてるな
ご飯作って炊事して寝る
たまには違う事をしたいな

夜寝て起きたら夜だった
半日以上寝てるってパンダかコアラかよ
さすがにこれだけ寝たら少し動けるけど
やる気も食欲もないな

ギャンブルと
投資ってどっちが勝てるんだろうね

休日に住人揃って洗濯をしてる
1人暮らしだと大変ですよね
そう言われても俺には動けなくても時間はある

鬱になって衝動的に荷物の半分くらい捨てたから掃除するほど汚れないしほぼ寝たきりだから動かない
調味料も捨てて冷蔵庫もからっぽ、料理もしない
風呂拒否もあるから洗濯物も入った時に干してあるのに着替えて着てたもの洗う
今は失業保険で暮らせるけど数ヵ月の問題
すべてにおいて先が見えない

面倒な時や風邪の時は1人暮らしはキツイな

カキ氷のシロップでも１ヶ月は生きのびれられそう

自家製パンって思ったより高い

あーわかる
ピザとかも結構かかる

雨だし買い物に行きたくないが食べ物がないし金も無い

甘えた根性丸出しの奴らばっかだな。
毎日悠々自適だな

1人分の料理は大変だ
模様替えもキツイ

辛いな
一人暮らししたの最近だから孤独が身に沁みる

傷の舐め合い

掃除とか日用品の補充とか
道具を買っといても誰もやってくれない
当たり前だけど

誰かと住んでたとしてもその誰かがやってくれるとは限らないんだけどね。
逆に自分がやってあげなくてはいけない状況になってるかもしれないじゃん。
だから一人暮らしの方が鬱にはあってる。

>>75
カルト日本教の概念「甘え」ですね(・◇・)？

私は信仰して無いので明確に説明して頂きたい(・◇・)

オウムの「ポア」とはまた違う概念なんでしょうか(・◇・)？

>>75
もう一つ伺いたい
カルト日本教の概念「根性」とは(・◇・)？
私は信仰して無いので明確に説明して頂きたい(・◇・)
カルト日本教の馬鹿げた儀式として問題視されてる「根性焼き」に関係あるのですか(・◇・)？

>>81
甘えって言葉を、明確に言葉で説明しろって言ってやると、なかなか説明できない奴おおいんだよな。
それぐら、甘えという言葉は曖昧で、曖昧で何の事を指しているのか解らないからこそ、
他人を批判する時によく使われる便利な言葉。

みんなも、甘え、とか言われたら、「それ具体的に別の言葉で説明してよ」て言ってみればいい。
ニュー速でも何でも。

>>80
暴れるとか浪費するだけのゴミなら1人のほうがマシだが
定年退職者のような何もしていないけど害もなく働こうと思えば動ける程度なら
いたほうが何かと便利だよ

介護にしたって鬱で寝込んでいるだけと
認知症のように24時間目が離せないだと事情が違い過ぎる
俺がある程度動けるからかもしれんが

新しい米を試すかな
安物だからマズイかも

穀潰し

美味くはないけど食べられないレベルではなかった
思ったより簡単に柔らかくなった
研ぐ時に米が簡単に砕ける

なんかよく寝てる

とりあえず米食べられて良かったね。

冷蔵庫の音がおかしい
いよいよダメか

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

精神と食物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351679493/l50

ほぼ寝たきりなのにどうしても出掛けなければならない用事で外出たら案の定熱出して寝込んだ
備蓄食料もなくて寝てるだけだった
ようやく外に出れるようになったから食料調達してきたけどもうネットで全部頼もうかな
でも酒は良くてもタバコはネットではダメなんだよね
カートン買いしておくかな

冷凍食品の半額日に気合いを入れて買い出しに行った。

�@冷凍パスタ3袋
�A冷凍おにぎり2袋
�B冷凍ピザ2袋
�C冷凍いんげん2袋
�D冷凍ベジタブル2袋
�E冷凍餃子2袋
�F冷凍大判焼き2袋

持ち帰りはしんどかった
片道10だけど・・・。

これでしばらく安心だ。

動きたくない。学校行きたくない。
もう疲れた。

働かざるもの食うべからず

>>95
チョンの教えを広めずに国に帰れよ

>>96
なんでチョンなのかイミフｗｗｗ
早く頑張って働けよ。ガンバレガンバレ！！

働かざる者食うべからずは、健常者に対しての言葉さ。病人は別。

>>97
保育園児のネットデビューかよ
将軍様が使えない奴は死ねって意味で広めたんだよ
簡単に言うと軍隊用語なんだよ
鬱病の人を励ましてはいけないとか何年前の常識だと思ってんだよ
どんだけ不勉強なんだよこのバカは

自分が無知なのにイミフって
私はバカですと言ってるようなもんだぞ

詐病でしょ

働かざるもの食うべからず
は新約聖書からなんだが

「働かない者は食うな。ただし、病気や怪我の人は除く」
というのが正解だよ。

働かざるもの＝資本家

そもそも資本家を揶揄したものなのに・・・

なぜ日本人は・・・

>>103
日本では本来の意味から離れて記憶されてるようだ。

働いている人は戦闘行動に出ている人
怪我人や病人は豊かな国は本国に送還
負けてる国は爆弾を抱えて捨てた基地に残り敵が来たら自爆して巻き添え死
前線の隊にいるのに働かざる者は食うべからずなんだよ
引用先を出してる人ってなんなんだよ

揚げ足の取り合いｗｗ
さすが社会不適合者の集まりだなｗ

>>106
オマエよりバカはいないから安心しろよ

豆腐メンタルの甘ちゃんにどう言われてもいいわｗｗｗ

>>106
あげる足もないバカが何を言ってんだか

20代スレを見てると鼻から牛乳が出そうな豆腐メンタルもいるが
想像も出来ない盛りまくったような実害を受けたら
お前なら辛過ぎて耐えられなくなって自殺してるぞ

罵り合いで勝ったって誰も尊敬してくれないよ。むなしいからやめとけ。

一人者同士なんだから穏やかにしようよ

自分は特別。
他の人より重くて人一倍つらいアピール

他の人なら辛すぎて耐えられないのに、あなたはなんでまだ生きてるの？

ゴミ捨て出来なくて、隣人や近所の人から陰口叩かれてる（被害妄想なだけかもしれない）
怖い

ゴミ捨てはできるけど、まだ人気のない4時とか5時とかの早朝でないと捨てに行けない。
人に合うのが嫌。

ゴミ捨てできないってどういうこと？

>>115
同じだわ
早朝覚醒するから人に合わないその時間
だけど夜に出してる人もいてゴミを荒らされないようにでっかいカゴになってるから逆に眠れないときは深夜にだしてるわ

>>117
さらに自分は、隣の部屋の人にも、自分がゴミ出しに起きて部屋をでたことを
さとられないよう、静かにそうっと動いてる。自分が生きている気配を人に悟られるのが
耐えられない気がする。へんだけど。

伝言版くらいのボードなのに収集サイズの変更があったみたいで
こんなんで粗大ゴミ扱いで予約と金が必要ってどんだけ糞市なんだよ
空き缶も潰したら燃やさないゴミでリサイクルしないんだと

暑くなってみんな薄着になってくな
個性の時代だから長袖でも変にみられない今は楽でいい

血が止まらん
貧血と孤独死もいいな

TKGでも食べるか
炒めてチャーハンにする気力もないし
フライパンが寿命だから焦げる

キッチン用品が寿命だな
最低限のモノすらなくなってきた
セラミックの包丁ってすぐに壊れるみたいだし
やっぱりステンレスにしとくか

ステンレス包丁ろくに研がないけどもう１５年くらい毎日使ってるよ。ちゃんと切れる。
錆びないし。ステンレスばんざい。

KAIのステンレス包丁を見てきた
手元まで一体のステンレスで重そうに見えたけど
今のはスゲー軽いんだな
隣の中華包丁の重さくらいあるのかと思ってたよ

結局買ってきたのはフードプロセッサーモドキだけど
野菜を切ったり水切りしたり混ぜ物したりと予想外に便利だ
覚悟はしていたけど張り付く分は減ってる気がする
あとPEPシリーズのフライパンも希望に近い深い形だったけど
中華製だから迷って今回はパスした

今日は役所まわりをして疲れた
外は温風だな
誰かと歩いていると意外と歩けるもんなんだけどな

あっちー
洗濯物がアホみたいに乾くけど

こんだけ暑いと誰もこないな

全部自分でやらないとダメだから大変
調子が悪い時が困るんだよ

あたりまえだろ。甘えんな

今日はオフ会に参加してきた
生身と話したのは3ヶ月ぶりくらい
ドリンクバーだけのツモリでワンコインを持って行ったのに
プリンアラモードまでついて奢ってもらった
浮いたお金でパンと野菜を買ってきた
1週間は生きられるな

今日は冷蔵庫の整理をした
期限のチェックをして
切れてるのは捨てて
ギリなモノで今日のご飯を作った

ご飯かスパゲティが基本に
カレー　キムチ　貰い物の冷凍食品
これだけで違うヘビーローテーションだ

1人暮らしのほうが金が貯まるなあ
管理や貯めの思考が似た人っていないな
盗られるくらいなら1人のほうがいいや

１日一食コンビニ弁当だ
料理は一年前調子がいいときにレシピ見ながら作ったきり
料理しても洗い物がめんどくさくて何度も流し台をドブにしたからもうあきらめた

洗い物は面倒だね
寝込むと数日そのまま水没したままだけど
ドブになるまで放置はまだないかな

金があったら外食やコンビニ弁当って手もあるけど
この辺じゃ高いから無理
田舎の100円弁当が懐かしい

電気代がスゲーあがってた
エアコンがフル稼働だからな
1人だと全額自己負担だからな
扶養家族ばかりだとただの熱源にしかならないか

換気扇から強風の原因かすごい音がして五月蝿い

暑いな
外が温風だった
風があっても暑い
洗濯物が乾燥機にかけたみたいだ

料理の下ごしらえも終わったし
冷蔵冷凍も後はほっとくだけ
洗濯物も干したし
ご飯も炊けたし
あとは食べて寝るだけ

スーパーマーケットに出かける気力が無い。

魚は生が怖いから焼きではなく煮付けにしちゃった
栄養価は微妙だしせっかくの新鮮な味を壊すけど
何かあったら怖いからね
1人暮らしだと気をつける量や範囲が広がった

いつも優しいバイトの先輩がご飯誘ってくてた！
泣きそう。でも失礼がないか心配。
廃棄とか、一人暮らしだろ？っていつもこっそり
くれるんだ。こんな、暗い男に、優しくしても
なんもなかろーに、、
こういう優しさに助かる、ほんと助かる。
元気出て来たんで部屋そうじします！

後、何年こんな事が続くんだ・・・

もうつかれたよ...

さようなら

他人が信じられないから死ぬまでこのまま1人暮らしかな
気楽でいいし

水道の代金をまだ払ってないや
期限までまだ日にちがあるけど
なんかおちつかない

>>146

携帯とまってる
通販の振込みできてない

皆さん盆休みはどうするの？

身寄りがないし実家もないし
いつも通り寝込んでいるだけ
盆休み自体がないよ

>>149
実家に帰ったらわがまま姪っ子の世話にあけくれて
へとへとになってかえってくるよ

甥も姪も寄り付かないね
たかられないだけマシか
親兄弟のほうがずうずうしさはハンパなかったな

震災から3年か
非常食の期限が切れるのが出てきてる

みんな里帰りか
ネットの現在の状態に○日まで帰りませんって書いてある

帰る里なんてないよ

俺も帰る所はないから
1人で部屋でボーしてるだけ
老人ホームのベッドで死を待つ気分だ

どんどん家電が壊れていくな
食費を削って買える金額じゃないしな
元気な頃なら休日に選び放題だったのにな
持ち主に似て壊れていくんだな

ゴミ捨て場が満杯
里帰り帰りの後始末かな
回収日まで待てよ

>>156
お前の回収日いつ？

メガネが壊れた・・・痛い出費が増える

>>158
生保じゃないん？

米とカレー
米とお茶漬け
米と漬物
飽きた

落ちるとこまで落ちたな

>>159
じゃないよ

>>161
度数がわかるなら、
通販で２０００円台くらいで眼鏡かえるよ
通販コンタクト扱ってるとこで
とりあえずそれですませてる自分は

>>160
おかずがあるだけましだぞ。

さすがに米だけじゃ食えないじゃん
水だけで飲んでいたら1ヶ月もたないで栄養失調コースだよ
知り合いに実行して入院した奴がいるし

カレーとかお茶漬けと言っても3つ100円のレトルトとか1kg100円の漬物だよ

まじか。三つ100円とか1�s100円って、間違いなくやばいところの食材使ってるとしか思えん。
カレーや漬物は自分で作った方が安全で安くできると思うんだがなあ。
あとおかずがないときは、自分は握り飯にする。なぜか握り飯だとおかずなくてもバクバクいける。

自分は白飯にふりかけ

んで、マルチビタミンミネラル錠剤

この時期はきゅうりとトマトに塩まぶすか
なすの少し砂糖入れた酢漬け

あとは納豆あたり

納豆も衛生気をつければ自家製作れるだろうけどまだやれてない

あとはキャベツのむしゃぐい

何にしても1人前って難しい
単純に量だけ減らすと具材のバランスも変だし味も変だし
何より煮物とか火が通る前に水分がなくなって焦げる
だからって量を作れば数日コースで確実に腐る
結局は少量ずつでも野菜をそろえると地味に金がかかる

米なんて1合だけ炊いても8合(うちのMAX)炊いても時間も手間も変わらない
水代と米代くらいか
ガスや電気の燃料代は違うけど多いほうが調整が楽で失敗しなくなる

>>169
大量に作って小分けして冷凍。

隣の部屋に事務所兼寝泊まり所？として使ってる人がいるのが辛い。

毎日動けなくて休んでいると薄い壁越しから笑い声だったり、
仕事の話が聞こえてきて、
ひどいときは隣の人日中いるけどどんな人なんだろうね？みたいな話をされて、
カーテン全部閉めて生活してる
トイレの音も怖い
生活音がこわい

なんで引っ越さないの？

>>170
前にやってたけど
味は劣化するし
光熱費の上がり方がハンパなくて損だった

>>173
そう？
逆に毎日少量づつ調理するほうが光熱費かかると思うんだけどなあ。
冷凍も、数か月も保存しておいたら味は劣化するかもしれないけど、
1，2週間以内にたべてしまえばそんなに気にならないけどな。
まあ味覚は個人差あるからね。
冷凍のしかたによっても味に差はでるかもね。

ご飯を1杯ずつ薄くすぐに冷えるようにしたり
めんどいから冷凍うどんや蕎麦やチャーハンなど試したけど
解凍するのが思ったより大変で
1分くらいじゃとけないしフライパンだと結局手間ばかりだった

上手い人に教わりたいけど周囲にはいないな

解凍はレンジだろ

解凍はレンジだね。
ごはん冷凍用の容器売ってるから、あれに入れて冷凍→レンジ解凍500w3分30秒で日々ありがたくいただいている。
自分は冷凍できるものならなんでもかんでも冷凍してるよ。
気力があっておかずを作れるときには大量に作って小分けして冷凍。
それを数回くりかえせば、冷凍庫にはいつでも何種類かのおかずが入ってることになるから、
気力がないときはそれを組み合わせてチンするだけで、食事の準備完了。
市販の冷凍おかずは量が少ないくせに高いからな。自作に限る。

もしかして>>175は1分で調理できるものを探してるのか？
そりゃ無理だろ

最近増えた冷凍室の大きな冷蔵庫が必要だな
2ドアの安いのじゃ容量的に無理だ

食べ物もないけど服もボロになってきたな
安くなってきたとはいえ規格外の体サイズだとないんだよ
困ったもんだ

痩せろよデブ

水道が温かいな
昼だけでなく夜も温かい
洗い物は汚れが落ちるし手も楽だけど
水でこの温度はなんか気持ち悪い

わがままなデブだなぁ

ガス代節約になるかもと、
水シャワーしてるぞ
水温いならちょうどいいんじゃないかデブ

今日は雨だったし
夜にも降ったりやんだり
夏の格好で出たらなんかめっちゃ寒かった
昨日の雨は暖かかったのに

寒いな
数日前まで夏だったのに
急に寒くなった
キッチン用品も寿命だな
あんまり使わなくても劣化するのかな

生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている生きている

外は過ごしやすくなったのに
部屋の中はまだクーラー必須というジレンマ

ここも窓が開かないからエアコンの稼働が必要なんだよな
今日の昼間は換気扇だけじゃ追いつかない
パソコンやテレビなど家電を止めるとギリ丁度良いくらい
外はもう涼しいくらいなのに

働けよ

今日も降ったりやんだり
雨なのに昨日よりは暖かい
それでも8月としては十分涼しい

なんか面白いことが起きないかな

>>190
復職可の診断書待ち。復職が可能になれば働けるよ。

みんな上等な冷凍冷蔵庫持っているんだな。
俺の冷凍庫なんて固まりゃしねえ。
去年よりはマシだけど。去年は氷さえまともに固まらなかった。

冷蔵庫ははぼ常温の状態と同じだし
牛乳や水が生ぬるい

買い換えろ

今日の食事　1日1食たまにおやつ

セブンのスパイスチキン1個
しめじ、きゃべつ、人参、えのきを炒めたもの
エンシュア1缶

大体毎日こんな感じだけど質素過ぎるかな

1日1食未満
ネグレクト慣れしたから3食なんて食べれない
キロいくらの特売スパゲティにふりかけ
1食50円計算で1日150円以内　実質1日100円
米とふりかけでもそんなもんだろうな
家出してからずっとこんな生活
元気で働いていた頃なら考えられないな

病院の精神科に1回通院するための交通費が2日間分の食費並み（往復300円強）
通院の度にすごい損した気分、勿体無い気分になる
自立支援だかなんだかで受診も薬もタダなのが唯一の救いというかなんというか

食べるモノがなくなるとやる気もなくなるな
金と健康がないのが1番の問題か

200GETしたら、少しは病気がよくなるかな？

株とかFXしか、
人生逆転する可能性はないな

普通に勤めても無理

シェアハウスでも昔ながらの下宿みたいに共同で持ち寄ったり出来る所は少ないな
気楽な1人暮らしを選んだけど体調不良の時は困る

上限決めてFXとかどうなのかな
溶かしたら死にたくなるかもしれんけど

精神病んでるときに株やると妙な高揚感にとりつかれてあっというまに溶かすぞ。
と2か月で200万溶かした自分が言ってみる。
判断力おかしくなるから、個別銘柄よりＥＴＦか信託にしとくのが吉。

手を洗う石鹸が切れてた
部屋にも在庫がなし
1人暮らしだと補充する人も買ってきてくれる人も教えてくれる人もいない

サンデードライバーが多いな
あっちウロウロこっちウロウロして
他人の敷地や月極駐車場に止めてく奴もいるし
ああはなりたくないな

ゴミ捨て忘れた

今日はゴミ捨てしてきたぞ
あとは日用品を何を買うか決めなきゃ

役所で手続きをしてきた
帰りは荷物が多かったから
1度部屋に戻ったらまた雨が降ってきた
買い物に行けず
前に買い溜めした食べ物で過ごすか

今週末はドタバタしてたな

みんな生きてる？
一人暮らしまだ1年目だけど一人暮らしだと食べたいと思わなくて作れなくなる
せめて1日一食はまともに食べないとな…

また30時間くらい間があいてる
何があったか見てくれる人がいない

雨だって言うから室内干しにしたのに降らなかった

>>212
なんの時間？

意識がトンでると言うか記憶がなくなってる
部屋のモノもいくつかなくなってる

今日もいつものペペロンチーノ
ワインの特売をしてたけど買おうか迷う
板的に酒は怒られそうだけど
部屋で1人で出来る楽しみって限られるね

今日は洗濯は無し
その代わり掃除ばかりしてた
やってくれる人がいないから
全部自分でやらないとアカン

なに当たり前なこと言ってんだ？

公共料金の請求がきた
夏場のエアコン代で電気が高い
ガスは加熱が少ないからか安い
ここはボイラーがないからそっちの燃料費がない
でもシャワーが弱いんだよな
前くらいの収入があればあの頃のような生活が出来るんだけどな

部屋の片付けが苦手です。特に大量にある本の整理。本さえ
どうにかなったら部屋はスカスカになると思います。

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

ゴミ捨て場がまた移転
めんどくさい

扇風機が壊れた
せっかく使える微妙な季節なのに

外を見るとあちこちで
とうちゃんがコキ使われていて
子供がサル山状態でウキャウキャ言って暴れてて
ババアが何かを食べながら文句ばかり言ってる
あれって幸せなのかなあ

財布を見たら3千円残ってた
今月も地味に金が残ったな
元気な頃なら財布の中なんて
大きな買い物の時にしか確認しないのに

台風に備えて食べ物でも買っとくか

冷食の安いのが全部中国
でも加工するのも面倒だし買おうかな

割り箸まで中国産じゃあ、もう避けようがないもんね

子供には与えないようにつとめたほうがいいだろうけど、
先がない自分には、中国産でも仕方ないかなと思う

一人暮らしがこんなに寂しいとは思わなかった

悲しくないのに自然と涙がしょっちゅう出てくる
悪化してるんだろうか

寂しい寂しいってそればっかりだ
家庭を築いてる人たちってすごいなと思う
私には縁がなかったんだろうけど
仕方ないって割り切ろうとしてもどうしても元に戻ってきてしまう

今日は小銭を稼いできてほうれん草のバター炒めを入手した
石が貯まったらイヤだけど
口内炎が治るといいな

40代だが、まだ結婚をあきらめていない。

精神と食物
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1351679493/l50

同じく40代なったばかり
一度ウエディングドレス着てみたかったな…

>>231
同じ｡縁がなかったんだなぁって思うけど､つらい｡
動物飼って気を紛らわせたいけど飼えない所だし､飼えるﾍﾟｯﾄは短命だし…寂しい

今の部屋はペット禁止だからな
大型インコなら寿命が長いってか俺より生きるかも
亀じゃなつきそうにないし
ハムスタは短いからな
次引っ越す時はペット可の物件でも探すか
最近は入居者が少ないからOK物件が増えてるって言ってたな

>>235
俺30代後半。
結婚しませんか？
性格良くて動物好きだったら容姿は関係ありません。

調子悪い
何もしてないけど何もしたくない

台風で出れないからいつも以上に掃除だな

>>235
十分にチャンスがあるじゃないですか。

玄関がゴミ袋の山
雨だし捨てられない

>>242
わかる

そんなメンタルだから病気になんだよ

ついにテレビまで壊れた
まともな家電がなくなったような

テレビか…一人暮らし始めてから全く見なくなった
見てても何もかも虚しいからラジオ流してる
少し気分が紛れる

外に出ろ

外にでてもあまり楽しくないし、早くうちに帰りたい横になりたいってばかり思ってしまう。

あと周りに人がいるのに気持ちが勝手に落ちてきて涙を流すのを全力で我慢
しなくてはいけなくて、それでも力及ばず涙がでてきてしまうので
赤い目と鼻を人が奇異な目で見てくるのが恥ずかしくて
それが怖くて外出したくない

はいはい

一人暮らしだと急に具合悪くなった時パニックになるね
飯島愛ちゃんとかもこんな感じで孤独死したんだろうか…自分もいつか同じ道辿るんだろうな

脚気のような症状が出てる
落ちるとこまで落ちたな
後は脳か心臓が停止するまで待つだけ

うつ病患者ほど本能に忠実なクズは居ない
おまえら、自身の感情の根底にあるものが「楽して怠けたい」という下劣な欲望なことに気付けよ
何もせずにうつから抜け出せると思ってんのか？
まずはその甘えた感情を叩き潰せ
動物みたいな生活送って恥ずかしいとか思わないのか？

>>252
こんなところに書き込む余裕はあるんだな

>>253
スレ住人に甘えるな
お前の頭を叩き潰せ
植物みたいな生活でも送っとけ

まわりが休日で遊んでいるのか五月蝿い

２０代まるまるうつ病孤独な一人暮らしでつぶしてしまった
頭が働かない生きてるのか死んでるのかわからない生活

おーおーかわいそうだね！

ホントの鬱知らない連中多いっぽいな
何時間も何時間も微動だにせず虚空を見つめ続けるだけ
食事やトイレはおろか、立ち上がることすら億劫になるんだぞ
PCや携帯なんか触る気になれるかよ

ファッション鬱だからね
>>259はPCや携帯触ってるけど、もう鬱じゃないの？

>>259
鬱病なら違いがわかると思うんだが
お前は鬱病の経験がないのか

FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。

株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ

30代後半で女と交際した事ない、ひきこもりのキモい童貞を発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

むしろ、ひきこもりたいよ
誰も何もやってくれないから、犬の世話も全部自分でやらなアカン

自分は全然ダメな日と、割と平気な日（日常生活が送れる程度）の差が激しい
ダメな日はもちろん一日中寝たきりで、食事も水のみ

>>262
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。

1人暮らしでヒキコモリは無理でしょ
まず金の有無の問題もあるけど
住まいがなんとかなっても
食品がなきゃ生きていけないし
買うか作るかにしても買ってこなきゃならない
全部通販にしてもレジにしても授受があるし
したら服も必要

やっぱり衣食住は回避できないんだよな
誰にも頼らず1人暮らししてるけどさ
最低限のやるべき事は増えたよ
自分でやらなきゃ誰もやってくれないから

>>235
何か悲しいな・・・涙

>>264
確かに波あるよね
昨日はあんなに元気だったのに・・とか

寛解したと診断が出て、来週火曜日から復職なんだけど
今になって不安が出てきた。家に帰っても一人。

なんて寂しい人生なんだろう、自分は。

誰もやってくれないとかよく聞くけどそんなん当たり前だろ
甘えた根性丸出し

犬の世話とか自分が飼ったんだから責任持つのは当然

>>268
わかってくれる人がいて嬉しい
調子がいい時に何でもこなさなきゃいけないから、逆に苦しかったりして

>>270
まだ、こういう人いるんだねぇー

>>271
病気なら犬捨ててもいいんだ？

>>272
はい？

自分は270の意見に賛成だ。
一人暮らしできないくらい重症なら実家に戻るか入院するべき。
犬の世話できないくらい重症なら犬を里子にだすべき。
本当に病気を治したいならね。

犬がかわいそう
鬱で寝込んでる日はろくに世話も散歩も連れてってもらえないんだろう

台風もう避けちゃったのか
自分のエサでも買いに行っとくか

昨日やんでるうちに買い物に行けて良かった
今日も雨
寒いね
1人飽きたな
割り勘の出来る人がいないかな

割り勘で食事？飲み？

>>277
食事でも飲みでも前と行っても楽しくなさそうだから
オゴリでも行きたくないな

×　食事でも飲みでも前と
○　食事でも飲みでもお前と

>>279-280
心配しなくてもキーボードも満足に打てないような低脳はこっちから願い下げ
バカの相手は何より疲れるもの
奢りとか思い上がりも甚だしいよ

確かにこんなネチっこい奴とは行きたくないな

>>281
バカの相手は疲れるって言うけど、誰にも相手されないお前は何だろう？

そんな風に他人を見下してばっかりだから周りに誰も居ないんだよ

ささら電車がもう走ってる
サンタがカブトをかぶって鏡餅を売ってる
座ってる赤い帽子のサンタのほうはひな壇と五月人形を売ってる
もうなんでもアリだな

元気な人が怖い

使っていないのに筋肉痛だ
これって違う病気の気がする

血が出てる
痛くはないのが救いか
トイレで貧血なんて笑える
このまま逝ってたら発見者は何がおきたのか不明だろうな

後ろの血は止まった
アレの消費量がハンパないな

痔かね？

プロバイダーのログイン履歴をチェックしたら夏に不正ログインされそうになってたのを今知った。
持ってもいないスマホから、行ったこともない場所のホストから、だから自分じゃないことは間違いないよね。
幸いログイン失敗に終わってたけど、3回もトライされてた。気持ち悪ー。誰だろう。
少なくともIDを知ってる人だから、知り合いか、かつての同僚かな。
まさかストーカーじゃないよなあ・・・・
怖い怖い怖い(；＿；)

IDなんて自動生成だろ
勝手に疑心暗鬼になってんじゃねえよｗ

痔の量じゃないと思うんだが止まって良かった
血が足りないのかクラクラする

無事支払いが間に合った
新しい部屋を探している訳ではないが見てみると
前より安くなってるね
今でも部屋が空いていても同居人は入らない訳だか
毒ニートは希望者が多いけど無理

一緒に住んでやるから金よこせって
やりとりで言う人の頭は大丈夫なんだろうか
事務局には通報しといたけど

意味不明

買い溜めし過ぎた
食べ物が少し余ってる
週末はこれでダラダラ過ごせるけど
何より近所が建て替えだか工事だかやってて臭い

油が切れそう
洗剤もなくなった
記憶力が1番なくなってるかな
買い忘れが増えてる

記憶力へるのって薬の副作用とかもあるかもしらんね。
自分は冷蔵庫に付箋紙のでかいの貼って置いて、
買わなければいけないものを思い付いたら
速攻でそこに書くことにしているよ。
あれ買わなきゃとかこれ無くなったわとか思ってても
絶対覚えてられないもんな。
買い物行くときはその付箋紙はっぺがして持っていく。
でも、それ持っていくのをしょっちゅう忘れるんだなあ…！

スマホのメモにでも書いとけ

>>299
スマホもっとらん。ガラケーあるけど、それもよく忘れて出かけるｗ

ゴミ袋を2つ出したら1人暮らしの量じゃないと言われた
年末の大掃除して怒られるって理不尽

>>301
理不尽なことは我慢しないで言い返したほうがいいよ

言いがかりつけたいだけだろ

家電が壊れまくってるな
冷蔵庫も洗濯機もテレビも探すと3万も出せば国内のまともなの買えるんだな
その3万がないんだけど
年と病気ばかり増えていく

国産の電化製品なら中古でも長持ちするよ。
うちの洗濯機は5000円くらいで買った中古だけど10年以上元気に動いてる。

液晶テレビ7年で壊れた
ソニータイマーめ

洗濯機の中古は怖いからな
水没しててモーターが燃えたり
何を洗ってるかわからんし
おっさんのモノならともかく
靴とか野菜とかペットとかあるからな

>>307
まあね、そんなこと言ってたら中古なんてなにも買えないね
でも金がないからしかたない

潔癖症じゃないから
タクシーには誰が乗ってるかわからんから乗れないとか
そんなレベルじゃないけど
やっぱり出火を見たら水物家電は怖いわ

5千円だと聞いた事のないメーカーで6kg以下しかないか
中国ハイアールサンヨーでも2万くらいするし

自分の家も親の家も掃除と言うより遺品整理だな
金目のモノと今すぐ使うモノと使える消耗品だけ残して
あとは全部廃棄だな

栄養剤がバンバン出てきた
賞味期限がギリ

洗濯も漂白しまくってるけど
異臭騒ぎで苦情が来ないといいな

風がすごいな
ほとんど吹雪だ

来年転勤があるかどうかわからないけど、増えすぎた本をどうにかしたい。

やっと少しだけだけど動けた
疲れた

お弁当のからだらけだ。なんとかしたいけど動けないしゴミだしの時間にまず動けない

弁当のご飯とか1粒ずつ並んでいるってくらい薄く綺麗に敷き詰められているな
値下げの為でも限度があるだろ

意味不明

新しいお店が出来てたから行ってみた
なんか無農薬とか自然なんちゃらを売っててテキトーに買ってきた
今年の予算を使い切ったと言うか
買い物をし過ぎたから今年はこれの消費でもう買い物はやめよう

今年のゴミの回収が終了
来年まで捨てられません

明けましておめでとうお前ら

みんな寝てる
1人で目が覚めた暇

あけおめ

一人暮らし無職精神病おっさん

寂しい

ほぼ２日寝てません
眠剤飲まないと眠れないのもあるけど実家帰ると眠れない

帰る実家はとっくになくなったし
近所のスーパーが休日で期限ギリになったのを
半額セールにしてて笑った

>>326
実家がないのは悲しいね…。
俺は久しぶりに年末年始を実家で過ごしてるよ。
親にお金の面でも苦労かけてるし、職場復帰したら少しずつでも返していこうと思っている。

…年末年始に実家で親の手料理なんて何年振りなんだろう。
もうじき職場のある他県に帰るけど本当に親には感謝している。
帰ったら復職練習の続きをしっかりとやっていきたい。

毒親じゃなかったら部屋を借りて他人を儲けさせるなんて事もなかったな
どんだけ損したか
金持ちでなくてもまともな親だったら人生が違ったろうな

ご飯を作るのもかたすのも面倒
外食も飽きるし
近場には美味しい店や安い店も限られるし
やっぱり作るしかないのか

わかる。でも回復するのにはそこからなんだよね
まずまともなごはんをしっかり食べる
そして規則正しい生活。
そして少し回復してきたら近所に散歩に行ったり…
食べない夜型になるとどんどん悪くなる

夜型生活してる奴は甘えだと思うわ
ちゃんと日中活動して日光に当たれ

朝起きる以外の仕事だと調子がいいんだよな
昼でも夕方でも夜でもいいんだけどさ
好きな時に食べたり時間の合間に食べたり

公務員みたいに時間の決まってるのがあう人から見たら大変そうだけど
こっちからしたら自由なほうが気楽でね
向き不向きって言うのかな

農家だって太陽と行動していないからね
キャベツも朝取りって太陽の出る前に収穫して朝のうちに出荷だし
ほうれん草やアスパラやモヤシは日に当てると変に育って食用に出来なくなるのもあるし
見ると聞くでは違う
昔いろいろ言われてたけど現実に実際にやってみると違うんだよな

https://www.youtube.com/watch?v=Ayb04sMyYTQ



pepsi NEX インタビュー(にこにこ原油セルリアン腹ぺこランチSNS偽装婚活アプリ美容院コンプラ入浴剤公民党

FXやバイナリーで儲けて、
一発逆転狙いたい。

株でもいいけど、資金が無いと
厳しいらしいからなぁ

バイナリーは勝っても引き出せない罠があるらしいから気をつけて

>>332
自分は新聞配達してるから深夜起きだ。
仕事が終わって帰ってきて、外が明るくなる頃に一番辛くなる。
日内変動ってのは現実時間と体内時計、どっちに準拠してるんだろう・・・。

一人虚しい
かといって恋人作っても依存して相手の動向が世界の中心になって辛い
ここの人とラインのグループ作って話したいよ

>>334
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/loto/1403063780/23

大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
ご入金なしのボーナスとして10000をお客様の口座へ付与させていただきました。
これらの資金でお取引いただき、
お客様ご自身で弊社の優れた執行をご体験いただくよう、
個人的にご招待させて頂きます。
お客様が得られたすべての取引利益は全額ご出金いただくことができます。
・XEで前に30万とかしたんだけどいきなり2万ボーナスきたわｗｗ
神すぎるｗｗ
これで全部取り返すぜｗｗｗ
・やった、10000円もらった！
って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・俺も１００００ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか

なんか、FXも面白そうだな

こういう追証無しのハイレバ海外業者に
一か八か賭けた方がよくね？