1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:29:56.39 ID:XZ0b3yR5
おっつおっつ
3 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:32:37.94 ID:qDSiRflD
いちおつです
m(_ _)m
4 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:36:49.00 ID:OO6aIACN
5 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:46:27.44 ID:W0+B6BmS
前のスレ
>>997 カロリーメイトドリンクを一日4本ぐらい飲んだらいいですかね。お金がかかりますね・・・
6 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 22:51:20.60 ID:ga02DBKW
自立する能力もないし、金もない、手助けしてくれる人も居ない。
親が死んだら生きていけるだろうか。
金さえ在れば特養にでもお世話になれるのだろうけれど。
7 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:19:25.85 ID:W0+B6BmS
8 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:24:53.40 ID:ga02DBKW
躁鬱の時期がずれた複数人での集団生活?
シェアハウスこそ、一番苦手な存在なんだよなあ。
9 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:25:24.77 ID:ga02DBKW
本当にどうしたらよいかわからないね。
10 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:28:23.95 ID:4qdVxPwQ
割と元気で出かけるのはいいんだけど、帰りに歩きながらなぜか落ち込む。
体力は十分に残ってるけど道路で寝そべりたいくらい。
疲れやすいっていうのはこういうことなのかな。
11 :
優しい名無しさん:2012/12/19(水) 23:30:08.74 ID:4qdVxPwQ
>>8 全員が躁とか全員が鬱とか…考えただけでも恐ろしい。
へたするとシェアハウス丸ごと集団心中だわな。
本当にどうしたらいいんだろう。
12 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 00:32:03.20 ID:7xC27ERk
>>10 分かります!家に早く帰りたいのに帰れないみたいな。やっぱ、疲れなんでしょうかね。
13 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 01:52:05.26 ID:FFmYeS31
親と仲いいなら一緒に生活できる分良いな
俺は仕事失ったら後は一時的な補助金と貯金しかないし、住んでる所は会社の独身寮だから出なきゃいけない
14 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 10:33:53.91 ID:scw/xL25
>>5 医師の書く処方箋薬の中に『エンシュアリキッド』というのがあります。
見た目は缶ジュースです。
食事がとれない様な人に出す薬です。
薬と言ってもマイクロダイエットの成分とほぼ同じです。
躁鬱で保険適用になるかはわからないけど医師に聞いてみてはどうでしょう?
15 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 10:41:24.58 ID:VaY/LPKo
>>14 あたしエンシュアリキッドじゃなくて食欲亢進のためドグマチール処方されそうになった
16 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 10:42:36.71 ID:scw/xL25
>>10 連投すみません。
激鬱の時は銀行や通院のみで大した事はしていないのに帰り道は疲れ切って泣きたくなります。
その場でしゃがみ込みたくなるくらいです。
家に辿り着く気がしないくらい途方にくれます。
自宅は駅から徒歩7分…自分が歩くと倍以上の時間がかかります。
バスやタクシーを使ってしまったりもします。
だから出費が凄いです。
疲れた…と死にたい…が口癖になってます。
17 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 10:46:35.13 ID:scw/xL25
>>15 そうなんですよね。
医師は食欲が出る様になる薬を処方したがるんですよね。
作りたくないし買い物にも行けないというところをわかって欲しいですよね。
18 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 12:03:10.16 ID:/t+E7XGt
昨日外出してハイテンションになったせいで鬱突入した
一時的に落ち着いてたのにな・・・
19 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 13:03:40.03 ID:1HzyY1h0
激鬱になったりヒャッハーする人は薬が合ってないということ?
それともT型だと薬飲んでてもそうなっちゃうの?
20 :
5:2012/12/20(木) 13:09:09.69 ID:gDbA2soM
>>14 ありがとう。今病院の待合室。主治医に言ってみます。
>>15 結局ドグマチール貰ったの?私この病気の前は鬱治療してて、ドグマチールのんでた。
後に副作用で止めたけど。15さんは食べる事はどうしてるのですか?
>>16 私も同じ。体が鉛のように重い。いっつも疲れてる。
気分調整剤を止めたら疲れも吹っ飛ぶようなきがする・・・
>>17 コレ!
>作りたくないし買い物にも行けないというところをわかって欲しいですよね。
って言ってるのに、医師は「頑張ってください」だって。頑張れないっつーの!
21 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 13:09:20.86 ID:L21hVmxH
T型で薬色々試したけれど、どれも良い感じには落ち着かないです。
22 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 13:48:01.64 ID:LLWNcJlX
どうしよう どうにもならぬを どうしよう
23 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 15:53:18.15 ID:UMEqNy2s
ドグマチールは、大量服用で鬱に効くという触れ込みで処方される。
まあ20kgほど太って糖尿になった。
医者は仕方ないね。ダイエットすれば良いでしょと無茶言う人だった。
内科の医者には怪訝な顔をされたよ。
24 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 22:09:45.51 ID:nHmGjHSF
>>23 精神科の医者は体重が増える分には、病気がよくなるとダイエットもできるから
一時的に太っても構いませんっていうね
25 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 22:30:00.00 ID:6XDi8sCS
自立支援が利用できない糖尿病治療で、月1万以上掛かるよ。
26 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 23:00:01.27 ID:gDbA2soM
>>20です
今日、エンシュワリキッド処方してもらいました。1日1本ですけど。
私、自立支援使ってるんですが、エンシュワには適用できませんでした(T T)
なんで・・・
>>23 それって、裁判やったら勝てるような気がするんですが・・・
27 :
優しい名無しさん:2012/12/20(木) 23:35:01.24 ID:6XDi8sCS
>>26 承認された薬の副作用など、滅多にないし気のせいと言う医者だったよ。
近所に医者が増えたから2年前に転院したけどね。
28 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 00:02:02.87 ID:P8FKKmh0
>>27 それはおかしい。だって、ドグマチールは、食欲増進させるために出すし、
副作用で生理がとまるし、他にも色々あったと思うけど。
私が処方された時は(かなり昔だけど)生理がとまるとは言われた記憶がある。
実際、止まったし。
29 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 10:49:50.66 ID:/PG6LZgL
ネット上の医薬品情報でもググればこうやって出てくる。
>ドグマチール錠50mg[中枢神経用剤]
>
>脳内の伝達物質(ドパミン)に作用することにより、抑うつ気分、
>不安、緊張、興奮をしずめ、精神状態を安定化します。
>通常、うつ病・うつ状態の治療や精神状態の安定化に用いられます。
食欲増進が目的じゃないよ。
医者によって見解がちがうのは良くあること。
副作用について認知も様々。
>>28 >私が処方された時は(かなり昔だけど)生理がとまるとは言われた記憶がある。
>実際、止まったし。
私が受診した医者よりは勉強している医者に受診できたのでしょうね。
30 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 12:45:09.57 ID:20LcExjN
>>29 あ、そういえば思い出してきました。
かなり昔出された時、私は鬱治療でSSRIの補強で出されてました。
でも、過食、生理不順は言われた記憶があります。
この医者は、薬で補強しまくるタイプたったけど(多剤で副作用を別の薬で相殺する)、良くなってきたら速やかに減らしてくれました。
今は転院しちゃったけど・・・
>医者によって見解がちがうのは良くあること。
>副作用について認知も様々。
副作用については医師どうし共有して欲しいです。副作用で持病になるなんて。
私が当たった医者は薬に詳しかったんですね。29さんに言われて初めて気がつきました。
私はなんて医師に恵まれてないんだ・・・と嘆いていたんですがそうでもなかったんですね。
31 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 15:09:19.22 ID:/PG6LZgL
診断能力があるのと、薬に詳しいのと、患者に親身なのと、治療が上手いのは全く別。
全部兼ねる医者がいるかも知れないが、予約殺到で簡単に診て貰えないと思う。
医者だけじゃないけどね。
32 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 16:03:30.46 ID:dt4vXBWm
相性もあるよね。
他の人とはツーカーでも自分とはあんまり意思疎通がスムーズじゃないとか。
33 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 20:47:36.87 ID:+UV6YjFK
選挙鬱から鬱期に入ったみたい
34 :
優しい名無し:2012/12/21(金) 21:40:39.31 ID:7uVWbj2E
私は、U型なんですが、はじめて大きな買い物しました。
それは・・・整形に40万。。。。
それが、うまくいけばいいのに、修正が必要になりそうなので
わざわざ出向くのが面倒くさい。また金取られそうで。
といういきさつを先生に話したら、躁とは判別できなそうで
困ってました。
35 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 21:53:09.33 ID:dYbVwChj
マルチ…
36 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 22:18:17.07 ID:cnCoHDSU
>>19デパケン200セロクエル100でもヒャッハーだよ私
今日もやたら歩き回って疲れた。生理で腰とお腹激痛なのに自重出来ない死にたい
37 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 22:20:40.26 ID:ZRbk6sRL
>>36 既に大人で生理痛が酷いなら産婦人科をマジお勧め。
38 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 23:00:28.93 ID:qRLPbzSi
>>16 わたしは、10年前ぐらいかな〜すぐそばのコンビニに行くと、なぜか
しゃがみこみたくなってたよ。しゃがみこむと店員さんとかに迷惑かける
から、レジしてもらうと、買い物したものをひったくるようにして、帰宅
した。あれは、激鬱だったのかな〜。今は銀行もスーパーもいけるけど、
人が多いと気分が悪くなるので、そうなったら、速攻で帰る(=^_^=)
16さんの体験とお気持ちははよくわかります。「ああ、昔の私だ〜」って。
私は「用がすんだらすぐ帰宅できるよう自転車利用」ですが、どうしても
行かなければならない時には、楽にできる方法みつけてね。
>>20 私はドグマチールで、生理過多になった。医師に言っても、信じてもらえず、
その後、「鉄欠乏性貧血」になって、やっと信じてもらえた。超レアなケース
らしいよ。貧血治療に半年かかった。ヘモグロビン5くらいで、専門医に歩いて
いられるのが不思議な数値、入院していてもおかしくない」と言われた。
ドグマは合う人には、良いと思う。これくらいで鬱が良くなら、多少太っても
治ったら、やせるよ。私の場合は、かなり珍しい例だったので、一応書いて
みました。ネットで調べたら、2・3例あったよ。
39 :
優しい名無しさん:2012/12/21(金) 23:49:46.34 ID:grbxqqJk
ここの方たちのお陰で今日は面接に行けた。弱音しか吐き出せてなくて、人に元気を与えられてない自分。
ありがとう。ここに集う方々に頂いた元気、大事にします。
寒くて引きこもりがちだけどまったりゆったり行きましょうね。
40 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 00:04:57.66 ID:20LcExjN
ドグマチールですが、私がドグマが飲めなくなった原因はジスキネジアです。
だから、大半のメジャートランキライザーは飲めなくなりました。
41 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 00:15:03.15 ID:FbPybgmx
>>39 お疲れー、採用されることを祈ってるよ。
自分も早くまともな生活ができるようになりたいな。
鬱の谷は越えたけどまだ地上が見えないわ。
42 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 01:22:31.29 ID:70Af/kms
白昼夢って躁かうつかどっちなんだろう。
43 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 02:41:06.49 ID:KJuNJXrT
躁が来てしまった。
フラットなときにホワイトボードに書いておいた注意すべき兆候に
全部当てはまってたのに完全に無視してた。
きついなあ。
44 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 02:43:38.10 ID:FbPybgmx
>>42 内容や状況によるんだろうけど乖離や離人みたいな感じなら鬱だと思う。
45 :
優しい名無しさん:2012/12/22(土) 02:47:49.31 ID:70Af/kms
>>44 穏やかに暮らしてる自分を想像してる。
解離や離人感はないけど、現実逃避はしてる。
46 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 01:32:12.80 ID:xPm2XBPk
離人感とか解離とか、どういう状態なのか良く解からないな、
具体的にどんな感じなんだろう?
それと白昼夢ってのは妄想している状態とも違うのかな?
47 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 02:26:22.71 ID:ubsbffgd
>>46 自分の経験がそれに当てはまるかわからないんだけど
・足元がふわふわしてる感じがする。泥酔したときみたいなふわふわする感じ。
ちゃんと歩けてるし歩く意思もあるのに何となく前に倒れそうな気がしてならない。
・視界にビニールが貼ってあるみたいに見える。ビニールハウスの中から外を見てるような感じ。
見慣れてる風景のはずなのに見慣れてるとは思えない。
・自分がバラバラになりそうな予感がする。「あれ?自分が今思ってることって自分じゃなくね?」とか
話しかけられてるのがわかるのに自分じゃない人が聞いてるように感じる。
↑こんな状態だったのでネットで調べたら離人症っていうのを見つけてそっくりだと思った。
一番下のバラバラになりそうっていうのが悪化すると乖離になるんじゃないかな。
48 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 14:14:14.09 ID:lsWPm59N
みんな病院でどんな話してる?
躁のエピソードや鬱になったとか報告してる?
なんだか診察日までの間にコロコロ変わるから
それを毎回説明するのがイヤになってきた
聞いてる先生もうんざりしてるんじゃないかと思ってしまう
49 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 14:29:56.34 ID:LS2gpd9n
>>48 覚えてる症状は毎回報告してる。
自分は気分がコロコロ変わるのは問題ないと思ってるけど、気になる事があれば報告してる。
あと薬の量変えたり、追加したらその報告もしてる。
医者はカルテには書くけど、いちいち覚えていないみたいだよ。
50 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 14:40:21.75 ID:lsWPm59N
>>49 とりあえず、症状と気になることを話せばいいのか
毎回同じようなことばかり報告してるし
なにか自分が無駄な話しかしてない気がして
ありがとう、少し気が楽になったよ
51 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 16:30:45.43 ID:8mWEtnXc
>>46 自分は解離している。自分の場合はだけど、
大変な事が起きてる時に、そこから逃げ出すため違う自分を作って外から見てる感じ。
事件に遭遇してる自分はもぬけの殻。作り出したもう1人の自分と会話をしている時もある。
ざっくり言ったら多重人格。
>>48 診察時に、前の診察時後から時系列で話す。
医者もいちいち覚えてないわ。だって前のカルテ読み返してるもん。
52 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 18:49:55.08 ID:JUemg51o
吐いてまでダイエットしてたら頭おかしくなった。
栄養失調はダメだな。脳も精神もダメにする。
でもスタイルに異常に固執するのも多分精神疾患だな。
体調崩しても食べるのを意識が拒絶する。
53 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 21:56:18.24 ID:36zbgpNq
U型で今鬱期突入中なんだけど、
前は鬱なら鬱で鬱まっしぐらだったのが、
今回はちょっとしたことですごい良い気分になったり死にたくなったりする
昨日は手袋をなくしかけて死にかけた
54 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 22:02:39.80 ID:MqnLzX0z
今日は夕飯に並んだおかずの食べる順番を考えようとしてパニックに陥った。
先は長いなあ。
55 :
優しい名無しさん:2012/12/23(日) 23:35:42.47 ID:rTyCilJs
>>48 睡眠覚醒リズム表+気分グラフをつけてるのでいつも見せてる。
大体の状態はひと目で分かるし、それに近況と心境を付け足し説明する感じ。
少ない診察時間でもあらかた伝わってると思う。
56 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 00:17:44.34 ID:yRaj42Mt
ボダだが双極性もある気がする…orz
57 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 01:37:46.72 ID:UeN4pbt0
>>48 >聞いてる先生もうんざりしてるんじゃないかと思ってしまう
これ私も思ってた。
風邪で声が出なくなったときに要点をプリントアウトして持っていったら喜ばれたw
今は簡単な日記メモみたいなのを用意して持っていってみてもらってる。
無印の文庫版サイズの手帳がちょうどいいのでそれを使ってるよ。
あとは質問やリクエストをして相談させてもらってる。
58 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 05:11:01.11 ID:L6avYb2k
統合失調症と診断されているけど躁鬱のような気がしてならないです…
躁はめったにないけど鬱がひどいです
自分の感情に振り回されて苦しいです…
59 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 10:31:32.14 ID:KIdVCLa5
私は家族の側なのですが、双極性T型の姉(遠方で既婚)が躁で家族を罵倒したり、電話攻撃をしたりして
もうそれが何回も何年も繰り返されています。攻撃されているのは母なのですが、母と同居している私も見かねて
仲裁に入ったりするのですが、もううんざりです。
本人は罵倒した後反省や後悔などはしないのでしょうか?うちの場合は一度も誤ったりはしません。母がなだめて1週間ほどでなんとか
電話攻撃もおさまりはしますが、いつも3ヶ月から半年経つと同じことの繰り返しです。
反省や後悔などをしてくれたら病識がより持てるようになると思うのですが、心療内科には通っているようですが、
安定剤をもらっているぐらいで、本格的な治療はしていませんし、「私がこんなふうになるのは病気じゃない、母の愛情がなかったせいだ。」
の一点張りです。
もうほんとうにうんざりです。
60 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 11:03:51.64 ID:4qvGsZDh
>>59 双極は、心療内科じゃ治療できないから精神科に転院した(させた)ほうがいいよ
61 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 11:33:57.06 ID:KIdVCLa5
>>60さんありがとう御座います。そうなんですよね。。もっとちゃんと治療してくれるところがいいですが、
本人が病気じゃないといいはるし、今の主治医も幼少期の親子関係も関係があるみたいなことを本人に行ったようで・・・。
旦那さんは母や時には旦那さんにも暴言を吐いて荒れ狂う姉に「自分の問題だろう!」(病気という意味も含め)と言った
らしいですが、積極的に治療に付き合ったり主治医に相談したりはしていないと思います。
62 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 13:35:33.69 ID:aVhfF0I/
>>61 幼少期に、母と姉の間で何か問題はあった?暴力(肉体的・精神的)とかネグレクトとか。
お姉さんが幼少期にそう感じてたら母への罵倒もうなずける。
躁鬱病も罵倒も薬だけじゃ治らないよ。認知行動療法とかカウンセリングとかも必要だよ。
あと、お姉さんの旦那さんが協力的だったら治療がスムーズに行くかと。
このままじゃあ、旦那さんに逃げられちゃうよ。
63 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 13:37:46.09 ID:Y+A5+UUM
>>59さんへ
私の父親と全く同じです。
何を思うのか数ヶ月ごとに祖母に電話しては怒鳴っていました。
『病気になったのはお前のせいだ』と。
家族や親戚が巻き込まれて大変な思いをしました。
入院したり、きちんと投薬をしたりで、攻撃的な部分は無くなりましたよ。
でも死ぬまで躁鬱は治りませんでした。
あと幼少期の愛情不足を大人になって親にぶつけるというのは薬では治らないでしょう。
お姉さんは可哀想だし、一番苦しいのもお姉さんです。
お母さんが何度でもお姉さんに謝ってあげるしかないと思います。
相手にされなくなったら、その攻撃的な部分を他人にぶつけるかも知れないし、直接母親の所にやってくると思います。
病気がさせてる事ですからお姉さんを憎まないであげて欲しいです。
説得して入院や適切な投薬をすればおさまります。
64 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 13:48:43.13 ID:Dr7Lv7zh
先月入院されて双極性障害と診断されましたが。本当に大変なことになっちゃいましたね。
65 :
59:2012/12/24(月) 14:20:49.79 ID:KIdVCLa5
みなさnありがとう御座います。やはり反省とか病識は無理なんでしょうかね。
母は私たち姉妹と祖父母を女でひとつで養ってくれました。父は私たちが小さいころに病死しました。
だからというのもあるし、仕事であまりかまってくれなかったり、裕福ではなかったので欲しいものや衣服は
あまり買ってもらえませんでした。もともとちょっと人の気持ちに疎いところはある人ですが、決して愛情がなかった
わけではありません。母の苦労を考えれば恨むことなど出来ません。
姉の旦那さんは今までもなんどか喧嘩にはなっていますが、離婚ということは話にはなっていないです。
昔に比べれば家事や子育てに協力的にはなっていますが、もともと自立心が強く根性論派で弱音は吐かないタイプなので
、マメなサポートはあまり期待は出来ません。
私にしてみれば、姉を憎まないことの方が無理です。
66 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 14:30:26.08 ID:MucE4U4n
躁の状態が1年以上続くことってあるの?
自分は会社に行っていたときが躁の状態だって言われた
抑うつの状態のほうをどうにかしてほしいんだが、気分を鎮める薬で余計に力が出ない
67 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 14:40:40.51 ID:P+BA9Ha0
>>66 未治療期なら軽躁が半年は続いたかな。
しっかり休息とればちょっとテンション上がった状態を維持出来るかも知れない。
会社で人一倍バリバリ昼も夜も働いてたの?それなら軽躁の疑いもあるだろうけど。
ただ会社行って人並みに仕事してただけで、躁ってのはどうだろうね。
68 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 15:50:30.20 ID:Dr7Lv7zh
双極性障害だけどいつもわからない状態ですごしています。これは混合状態ですか?
69 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 17:11:23.85 ID:Y+A5+UUM
>>65さんへ
>>63です
反省という言葉が続けて出てきてるのが気になりました。
反省して欲しいのでしょうか?
脳の病気ですよ?
許せない気持ちや反省して欲しい等、身内が思っているうちは改善するものもしないと思います。
父親は私が幼い頃から躁鬱で怒鳴ったり暴れたり泣いたり自殺をはかったり壮絶でした。
躁鬱は難しい病気ですが周りのサポートがあれば普通に暮らせます。
母親の愛情は姉妹で感じ方が違うと思います。
お姉さんは満たされていなかったのでしょう。
可哀想です。
キツい言い回しになってしまいすみません。
70 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 18:37:08.51 ID:UeN4pbt0
>>65 >もともと自立心が強く根性論派で弱音は吐かないタイプ
典型的な姉タイプだな。
母親からの愛情不足というより自分から甘えるのが下手なのかも。
で、躁鬱なんだけど、数ヶ月から半年で躁になるってラピッドサイクラーだよ。
躁鬱の中でも重症なので、これ以上被害を受けたくないなら速攻で精神科を受診させるべき。
激しい躁では手加減とか相手への思いやりとか、そういうのは全部吹っ飛ぶよ。
ていうかその心療内科もそのくらいの激躁患者をよく放置してるよね。
紹介状書いて早めに転院させればよかったのに。
71 :
優しい名無しさん:2012/12/24(月) 23:14:29.27 ID:Yaix1cvP
あー、明日また面接会だー。起きれるのか。。
72 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 02:42:58.85 ID:oBz1/whs
よし!面接会はことわる!無理!行けないダメだなぁ。
73 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 03:21:45.68 ID:DpX6i0pK
半日、数日、1週間ぐらいで不定期に変わるのはラビットサイクラーってのに入るの?
ラミクタールでかなり抑えられるけど
74 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 03:46:32.81 ID:MhJ2XM+z
フラットの範疇で上がり下がりは我慢できるけど
たまに半日くらい、特に夕方以降がくっと落ちるのに
何か効果的な方法ないかな。
もう半年くらい続いてて、ドタキャン寸前までいっててかなりヤバイ。
今対処してるのはデパスや眠剤で寝逃げ、音楽を聴く、散歩に行く。
どうも散歩や風呂みたいにぼんやりしてると軽いフラッシュバックが出て
その後はもう何もできなくなる。
これについては医者も八方塞らしくて投薬じゃどうにもならないらしい。
自分でも認知療法の本を買ったりしてるけど
しんどいときにやりたくてもできない。
そもそもフラットのときはその必要を感じない。
もうどうすりゃいいんだか。
75 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 03:48:18.26 ID:MhJ2XM+z
連投失礼。
何となく双極因子を持ってるだけの適応障害なきがしてる。
病気に振り回されちゃダメってわかってるのにもう無理。
今すぐ消えたい。
76 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 05:59:14.79 ID:z9oU74aU
なんか最近思うことは、病気を治そうというよりも、病院として管理しやすいように
投薬してるんじゃないかなと
ネットや医学書で知識を付けた五月蠅い患者や医師の方針に逆らわないよう思考停止するような
ぼーっとする薬を処方してんじゃないかなと・・・
77 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 06:43:38.95 ID:DpX6i0pK
一緒に考えてくれる医者探せば良いよ
ちゃんと治療の説明してくれて嫌な物は嫌だと言えば止めてくれ、素人なりの投薬プラン話したら一緒に考えてくれる医者
病院なんていくらでもあるんだから、短時間でケリをつけるのは難しいけど自分なりの意見あるなら伝えた方が良い
医者は選べる
78 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 06:54:20.29 ID:3ps63FDr
>>77 あー!今の先生がまさにそのタイプ!
なんか心地よく相談出来るとおもったら
やっぱり客観的にもいい先生なんだ
安心して相談できるのっていいよね
79 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 07:31:22.76 ID:EwtAoax6
>>74 まずはガクッと落ちるのを許容する。
朝から一日動いてれば夕方には疲れるもんだから、しょうがないと考える。
で、一日のペース配分を見直していけばいいんじゃないかな。
80 :
優しい名無しさん:2012/12/25(火) 20:15:14.24 ID:amCn386l
>>75 自分の症状とそっくり。
ごく軽度の発達という診断も受けてるよ。
フラバ対応はカウンセリングになるって言われてる。
体力ないからまだ始められないけど。
81 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 00:06:02.56 ID:N/5duWEc
何を見ても治らない病気と書いてあって絶望する。
主治医は良い人で30分キッチリ話をしてくれたり聞いてくれたりする。
今日受診日で『死んじゃダメだよ』と指切りした。
さすがに泣けてしまった。
82 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 00:49:27.07 ID:uEu5YQ3w
うつ病、気分障害、不眠症持ちです。通院してる病院を変えるか悩んでる。もし変えるなら精神科が良いのでしょうか?医療行為の範囲内で現状報告して『様子みましょう』の一言で終了。これでは一歩も進めないので…
83 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 02:59:58.97 ID:X+8/+Zvf
もう諦めた。どうにでもなーれだ
84 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 03:02:59.22 ID:W4AjVnFL
健全だな、、、
85 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 09:18:14.49 ID:L4WHBl87
外科の場合は結果を出さなくてはならないけれど
精神科の場合、結果を出さずにズルズルやったほうが経営的にはいいんだろうね
86 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 14:47:47.22 ID:F1ReR04f
自分は双極性スペクトラム。
世の中の人は、毎日疲れながらも働いているから、長く休息してる自分って駄目だなあと感じて、
先日、出来る限りの用事をしたら2日動けなくなった。
特に筋肉痛が酷く、それが疲労感を倍増させていた。
でも、ふと考えたんだが、この筋肉痛さえなければもうちょっと動けるのではと。
兎に角、社会人は日々疲れてるのに自分は・・・てのが凄く罪悪感。
87 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 16:16:42.84 ID:Sk+lpoSN
障害年金の手続き難しすぎ。わざとやってるのかというぐらいの煩わしさでヤル気削がれた。
88 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 17:20:55.05 ID:N/5duWEc
>>87 自分も書類貰って来て、今まで納めた年金のデータを手書きでは大変だろうとプリントアウトまでしてもらったのに、2ヵ月放置。
病院で診断書を書いてもらわずにいて良かった。
89 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 17:25:01.16 ID:6J2IMVU1
最初は辛いがそのあとは二年に一回医者に診断書書いてもらうだけだからがんばれ
通れば五年間遡ってもらえるよ
ま、浪費で消えたけど
90 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 17:46:13.17 ID:wFeKTbvN
冬のせいか落ち込みがひどく、被害妄想・怒りっぽい・集中できないことが増えてきて、
前から思ってたけど、自分ってうつじゃなく双極じゃないか?と思って主治医に相談。
あっさりりーマス出してくれたけど…こんなもんでいいのかな?
自己診断で薬飲んで大丈夫なのか・
なんかいつも五分診療の精神科なのでちゃんとよく調べてほしい。
りーマス効いて安定してくれるといいけど。
91 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 20:39:22.26 ID:F1ReR04f
>>90 ちょっと、いきなりリーマスはどうかと思う。
ラミクタール・ジプレキサ・デパケンRあたりが妥当かと思います。
個人的な考えですが。
92 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 20:45:52.03 ID:N/5duWEc
大うつだと抗うつ剤の薬の効果を高める為にリーマスを利用するって何かで読んだよ。
93 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 21:21:00.34 ID:xgB07XH3
>>92さんの話は、自分の主治医言っててリーマスもらってたよ。
その時は、うつの診断で何百万円の買い物したら
双極性の診断に変わって抗うつ剤を整理された。
94 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 21:38:50.61 ID:dZs0Zu94
とりあえずリーマスで次はジプレキサ他を追加するって普通じゃないのかな。
自分もそういう処方だった。ただ血液検査を何回もしたけど。
95 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 21:40:11.86 ID:vfN9wbTw
皆さんの話を読んで不思議に思うのですが、
躁状態で大きな金額の買い物ができるほど、
収入や信用があるのですか?
仕事を辞めてクレジットカードのローン枠も激減し、
お金を借りる事すらできなくなったのですが。
自分には収入も信用もないので、
1万円くらいの買い物をしたいと言うだけで、
家族から躁状態だと指摘されます。
96 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 22:06:19.69 ID:xgB07XH3
>>95 自分の場合は、在職中の貯金や遺産相続での資金で
株を買ったりした。
まだ、休職期間なので無職でもない。
株は、少しのヤケドで全部売った。
通常では考えられない買い物をして判断されるものと思う。
97 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 22:20:55.86 ID:6J2IMVU1
外車衝動買いが一番デカい買い物
近頃は地味にKindleへの支出がマズい
働けないけど、資産形成しといたからその収入で浪費してる
98 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 22:56:55.69 ID:Tnqlfyqv
>>90 自己診断というか患者の申告からしか診察できないからそこは諦めるしかないさ。
書き込みを見る限りでは双極なら混合っぽいのでリーマスやデパケンのような
躁に効く薬で様子を見ましょうというのは定石かと。
>>91 そうなの?
自分のときは最初はグーって感じでリーマスが出たよ。
ラミクタールは上がりすぎる可能性のせいで外されたとかかな。
99 :
優しい名無しさん:2012/12/26(水) 23:11:14.35 ID:yGxY5onw
>>95 収入ないのに1万円は大金じゃないの?そのお金はどこから出てるの?
自分は一定の収入あるけど、一つ1万円の買い物は躊躇しちゃうよ。
知らないうちに軽躁状態で、いらぬ買い物してんじゃないかって。
金額の大小じゃないんだよね。
身の丈に合ってるかだよね。
返せるアテも無いし、どうにもならないのにどうにかしちゃうって精神状態が躁なんだと思う。
気持ちが高揚して、全然恐怖心が無いんだよね。
今買わなきゃ!とか今しかない!とか。
冷静になれば全然必要の無い物を買ってたりする。
お金で言えば250万、債務整理した。
整形手術したり、即決で車買ったり、何年か前はキャッシングもローンも今より審査が甘かったのかな。
今思うと本当にどうかしてた…としか言いようが無い。
借金したのはマンション買った時だけだな
いまは実家に住んでマンション賃貸に出してる
まだ働ける状態の人は資産価値の高いところに投資しとくことをお勧めする
借金したのはマンション買った時だけだな
いまは実家に住んでマンション賃貸に出してる
まだ働ける状態の人は資産価値の高いところに投資しとくことをお勧めする
だぶった、ごめん
重要な事なので2度(Ry
105 :
優しい名無し:2012/12/27(木) 00:04:44.40 ID:oNu0hPhl
流れが速いのでこちらに書きますね。
皆さんの中で、暴れた経験をお持ちの方いますか?
私は先日、家中の物をぐちゃぐちゃにし、親を殴ってしまいました。
抑えようとしても抑えきれないのです。
これは、躁鬱になるのですか?ある先生が、家の中だけしか暴れないんだ
から躁じゃないよ、性格だよと言われました。
車内とか外とかでも暴れてました
車の窓ガラス蹴り割ったり…
走ってる車から飛び降りようとしたり…
外で旦那殴ったりしてましたよ
ここ数年はそういったイライラ爆発は来てなくて助かっています
躁だと思いますよ
107 :
優しい名無しさん:2012/12/27(木) 00:20:35.40 ID:EyulRmSi
あ
108 :
90:2012/12/27(木) 00:31:08.67 ID:EyulRmSi
レスくれた方ありがとう!
リーマスってデパゲンとかに比べたら強い薬なのかな?
自分まだ飲め始めで1日300mgだけど‥サインバルタも飲んでます。
私は洋服で何十万も使って家計がパンク寸前だよ‥
躁なのかよく分からない状態で色々買い漁ってカードの引き落としが出来ない自分に嫌気がさす。
無職だし、引きこもりなのにだし、ほぼ寝てばかりなのにネットショッピングが止められないのは買い物依存症なのかな。
>>105 うーん、なんともいえない。
衝動で親(あるいは級友や同僚)を殴った、という部分だけを見れば
躁の可能性が高いけど、他の精神的な障害でもありがちなことなので。
ただ、躁じゃないとも言い切れないと思う。
殆どの精神科医は躁状態を疑うかと。
早朝覚醒
寒いよ
死にたいよ
最近躁鬱と診断が下った者です
調べてみても、自分は王様最強と思ったことがない
派手になったり、浪費もない
躁の状態が普通の状態、明らかに鬱のほうが顕著に出てきます
躁が強くてテグレトールとリーマスを飲んでるのですが、眠気が酷いです。
沈静され過ぎです。
その他の副作用は無いけれど、眠くて仕方ない。
躁鬱は鬱病に比べると選択できるお薬が少ないですよね。
>>105 えー!家の中でしか暴れないんだから躁じゃないってのはどうだろう
とかいろいろ浮かぶんだけど、やっぱ判断しかねる
他のお医者さんにも見て貰った方がいい気がする
>>109 躁鬱でお金使ってしまう人は多いみたい。自分含む…orz
自分も詳しくはないんだけど
社会的信用も落ちちゃう困った障害だし、もし医療機関にかかったことがなかったら、行ってみることをおすすめするよ
なんか芸の無い答えですまない
>>112 躁鬱にもいくつか種類があるみたい
自分も王様とか思ったことは無い
躁鬱にも分類(1型、2型)とかあるみたい
112さんは「躁」の強い1型じゃなくて、「軽躁」の2型なのかもしれない
お医者さんに、分類を聞いてみてもいいかもしれない
最近年末だからと家に帰ってみたけれど、
元々母親(AC気味)と相性最悪だから昨日の夜、物にあたったり、母親に言いたいことぶちまけて泣き喚いてしまった
デパケンでなんとか安定してたかな‥と思ったのに最悪
もう仕事(といってもバイト)もうまくいかないし、死ぬしか道がないのになんで生きてんだろって毎日虚しくなる
ここまで培ってしまった性格はもう変わらないだろうし
持病もあるからすぐ疲れるし‥死にたい
ここにしか愚痴れなかったから吐きました
暗くてすみません
>>105 一度だけあります
A医師の人を馬鹿にし、医師としての発言とは思えない発言にブチ切れました
その病院を出た後にも怒りが収まらず暴れてしまい
今通院している病院へ救急搬送されました
その日の2日くらい前までA医師の病院に入院していましたが
色々あってこのままでは本当に気が狂ってしまうと思い
無理矢理退院していました
あの頃は躁か混合期だったと思います
あれ以来イライラも爆発も無いです
転院して一生懸命支えてくれる医師に出会い
今はすっかり落ち着いています
自分もあの日はイライラを抑えられませんでした
自分の場合、爆発する原因があったので参考にならないかもしれませんが
躁鬱+ボダ+適応障害
根性論的な部分や人間性は血反吐吐くほど
努力したから、まともな人間に近づいた
だが躁鬱、お前はダメだ
何故仕事させてくれないんだよ…
仕事しないと借金が…
今は激鬱
不安が酷くて毎日泣いてる
>>118 おま俺!
まぁ自分はボダじゃないんだが…
躁鬱は本人の意志とは関係なくやってくるから困った
頼むから身体動いてくれよ…
躁転鬱転躁転からの鬱転イマココ
自分で自分のジェットコースターに疲弊しきった…
もうやだ…
皆仕事出来てる?
お薬で波を緩やかにする=頭も身体も動かないけど感情も言動も落ち着いてる。
ただ眠気、ふらつき、頭がバカになった、健忘が酷い、動作がトロくなった。
決断力、判断力が鈍くなった。
もうまともな企業では働けない。
122 :
優しい名無しさん:2012/12/28(金) 11:54:39.84 ID:PFI0NrMF
家で暴れるとかなら引きこもり君や家庭内暴力君もするし、ボダもやるから躁鬱と見分けるのは難しい
休職中、お試し出勤で11月まで頑張ったけど12月はダウン。
1月からリベンジ予定、薬でコントロールしてプチ軽躁状態を維持したい。
ダウンの原因は、仕事と家事の両立がうまく行かず体力的に持たなかった。
うつもダメ、フラットもヤル気が乗らない。今は、フラット。
主治医に11月の処方に戻してもらおう。
早く、復職したい。てか、休職期間満了までのカウントダウンが始まってる。
追記、薬疹がでなければ双極にはラミクタールが効くみたい。
あとは、投薬量を調整してるところです。
>>121 それなりの企業でフルタイム働いてるけど、崖っぷち状態ではある。
自分はリーマス800mgにジプレキサ10mgと眠剤だけなんで、体も頭もなんとか動く。
日中の眠気はみんなあるんじゃないのかな?昼食った後は眠くなるけど、そういうレベルではない?
躁的成分なのか、やたらを仕事を早く終わらせようとして疲れるんで、今は倍の時間かけようとしてる。
なんとか職維持したいけどねーどこまで持つかな。
125 :
優しい名無しさん:2012/12/28(金) 17:26:45.28 ID:PFI0NrMF
リーマス800かぁ。結構量多いね。働いてるなんて尊敬します
>>121です
>>123さん
両立…そこなんですよね。疲れきって泣き出したくなる。
仕事はやり過ぎてしまうし、家の事を出来ないと自己嫌悪になる。
明日こそ上手くやろうと本気で思うのに、やはり疲労が凄くて思う様に身体も頭も動かない。で、考えの行き着く先は死んでしまいたい…なのです。
>>124さん
企業でフルのお仕事は立派ですね。
自分も企業の本社勤めでした。
激務もあり心身共に限界だった頃、眠気に勝てずにデスクやトイレで眠ってしまう様になりました。
何人かに見られて、居たたまれず自ら退社しました。
もう働ける気がせず、今はそれが一番の悩みです。
薬を変えてもらうしかないですよね。
あ、立っていても気を失う様に突然眠ってしまったりもします。
>>126 医務室みたいなところで休む事は出来なかったの?
ある規模の事業所では設置が義務だって聞いたけど。
病気が安定しなくて辛かった時は、医務室のベッドで休んでた。
立ったままでも寝ちゃうってのは医者に言ってあるの?
一回よく調べてもらったほうがいいよ。
>>127 医務室ありました。
カウンセラーもいました。
しかし、他の社員の目や配置変えや異動が怖くて利用出来なかった。
求職等も言い出せずに辞めてしまい後悔しています。
薬の事は医師にも薬剤師にも聞きました。
『この薬を飲んでて働けてる人はいるのですか?』って。
『皆さんきちんと働いてますよー。運転はダメですけどね』
と。
頓服のセパゾンやデパスでも眠くて仕方ないので、メインの薬だと尚更です。
立ったまま眠る←社の集まり等でもバタンと倒れてしまうんです)それは医師には言っていないので減薬等も含め相談してみます。
有り難うございました。
129 :
優しい名無しさん:2012/12/28(金) 19:35:03.34 ID:M3vehkzz
数日前から躁転、友人知人に電話しまくりたいんだけどぐっと堪えてここに来てしまいました
リーマスデパケン飲んでるがすぐにどうこう云うわけでなし ふーー
さすがに体が疲れてしまって、昼間うとうと眠ったが夢の中まで躁転でテンパりまくりで、くたびれたー
ちゃんと正規でフルタイムの方は本当に凄い‥
正規は一年ともたなかった
短時間バイト掛け持ちで一杯一杯‥それですら落ちてるときは辛い
上の方に頭が働かないとあったけれど、自分も同じで
バイト先は効率よく、早くそしてミスなく、が求められるからかなり辛い
ミスなくやろうとすると周りからはトロく見えるらしく、
早くやれと陰で言われてる
親からは正規に就くためになんか資格取りにいけ、と言われるけど
申し訳ないけどそんな気力がない
本当に薬で安定させてやっと、なのに
その薬で脳みそがダメになってるとか悲しい
自分も死にたい気持ち消えない
朝がきたときの憂鬱がはんぱない
ADHD併発の軽症です。リーマスのジェネ400で劇的に効いた。
できれば20代でこの薬に出会いたかった…
(´・ω・`)ヤル気が出ないヤル気が出ない布団から出られなーい
>>124 現在休職中。以下の薬を毎日服用して傾眠・目眩・健忘・倦怠感・集中力&注意力減退で就労不可。
リーマス300mg
ジプレキサ5mg
パキシルCR12.5mg
リフレックス30mg
ワイパックス0.5mg
ルネスタ2mg
おまけにストレスが原因と思われる本態性高血圧を併発して降圧剤アムロジピン5mgも服用。
134 :
131:2012/12/28(金) 23:37:50.43 ID:K05N8LOx
Li400って処方多いのか。
セカンドオピ行くかな。どうも今の医者は副作用とか無頓着で…
ウルトラ躁!!!
ヘイ!!!
…って大丈夫か?
変な買い物とかすんなよ〜
138 :
135:2012/12/29(土) 01:22:51.33 ID:wAHdj8So
誤:自分は、200☓4、800です。
正:自分は、200*4、800です。
何で?文字コード間違えたか?
少し上がってる程度の時って、躁転だとかわからなくて普通に気負う事もなく「出来る」と判断してしまう。
でもその後すぐ予測してない鬱が来たり、途中で鬱となったりして手付かずに、
あるいは中途半端になってしまうのが苦しくて更に追い打ちをかけてしまう。
双極なんだからこれで当たり前と思えたら少しは追い込まずに済むのかな。
デキル!! イケル!! 調子いいから今のうちにあれもこれも…変われる(゚∀゚)!!
↓
ヤラカシタ ウツダ...こんなにたくさんできるわけが無い どうしよう('A`)
142 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 11:04:42.98 ID:ufX2SU4b
年末の忙しい時期に鬱…御飾りなんて意味あるの?おもちなんて何で飾るの?もう何もかもイヤ。
でもやらなきゃ。
躁だったらアレもコレも新しく買い換えたりして大掃除も張り切ってやっちゃって楽しかったかも。
143 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 13:34:38.24 ID:rRZMzKrk
125だけど、800って別に多くないんだね。昨日調べたらだいたい標準だった。変な感想言ってすまんかった
私はデパケン400だから、まだまだ増えるかな
ゆ〜めじゃない アレもコレも〜♪
年末に〜買いにい行こう〜
>>145 ありがとう。いい事言うね。
餅をつかないといけない時期だしね。
餅を買いにいくよ。大量に。
>>146 /\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;) <食べ過ぎると飽きるし、カビ生えた餅を見るのはむなしいよ!
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
つ さらしあん
あんころ、お汁粉、白ゴマ買ってきてゴマ団子
パターン広がるよ!
>>148 うまそう〜
けど美味し過ぎて食べ過ぎて
お餅がそのままウエストのウキワになっちゃいそうwww
150 :
優しい名無しさん:2012/12/29(土) 18:09:52.44 ID://D3gACK
調子のいい時に家事を張り切ってしまったり、衝動買いしてしまう。
テレビショッピングで高い掃除用具を買い、オークションにはまり、ブランドの財布を買い、取るかわからない資格のテキストやCDを大量に買い、続きそうにもない習い事にお金をかけ、今年だけで50万ほど使ったかも。
車買った時とバイオリン買った時とジェルネイルセット買った時と
英語教材買って聞き始めた時とトロールビーズ買い始めたときは
間違いなく軽躁だったと思う2型です
一年足らずで750万使った自分は多分一型
軽躁で「ライブ遠征増やしちゃえ!!」とチケット買ったが
激鬱になり遠征どころか近場の買い物も出来なくなりました
<<152
一年で750万か〜 それなりの収入蓄えがあったんですね
収入も蓄えもない自分は父が死んで相続するような財産はないがお前にも少しばかりと母からもらった100万、三ヶ月程で使い果たした。罪だな
ここの住人お金持ちの人多い?
私、子供時代超貧乏だったから正社員になった時お金持ちになった気分だったよ。
そんなに給料もらってないのに。
だから何百万も使えないし、そもそも持ってない。
クレカも怖いから持たないようにしてる。←服薬してると落としものしまくるのが理由。
お陰でクレカ使わないで済んでるけどね。
なんか最近思うんだけど、私たちは「1人暮らしで自宅警備員」という仕事が一番安全なのでは?と思う。
誰にも迷惑かけないしね。
だから今日もお家で引きこもりました。お餅も買ってないよぅ。今年ももう終わっちゃう・・・
お金持ちが多いというより
発症前はまともで堅実な性格で、こつこつ貯めたであろう大金を
躁転で馬鹿のように使うところに双極性の悲劇があるんではないかい
ちなみに私はヤフオクである教材が千円で出されてたので
なんとなく入札したら、誰かが動くのを待っていたらしくどんどん入札が入った
様子見をしていたら、その中の一人が一気に万単位で吊り上げて他者を振り落とそうとしているのがみえみえで
今考えたら、あれは余計な時間をとらせない優しさだろうけど
その時は金にものをいわせるような態度にむかついて
、振り落とされた人達に「お前らの仇は討ってやる!!」と燃え上がってしまい
そいつとバトルをした
二時間も終了時間延長したが、勝った
勝つために戦ったんだから当たり前なんだけど
落札額26万円
まだダンボールも開けてない 開けないまま引越しのときに捨てた
無職の今、その26万があれば、と悔やむ
だめだウルトラ躁が治らない
歯も痛いし
一人暮らししたいけど、生活の糧が全く見当たらない。
>>156 私も納得した。
一気に大金を使うから特別なお金持ちに見えるけど
人並みかそれよりちょっと裕福なくらいが殆どだろうね。
中には躁の勢いで風俗業界に入っちゃって本当のお金持ちになった人もいそうだけど。
普段引きこもってるせいで人と会うと多弁になるのか
躁だから多弁になってるのかわからん。
どっちにしろうるさい奴だと思われてることに変わりはないなw
ゆーあーまい躁!躁!
ああああああもう混合
>>160 それもやった
突然面接に行って働いた
男性経験ほとんどないのに、
なぜか誰にも負ける気しなかったし、自分の中で負けることが許されなかった
そんな無敵の躁状態で働いたから数ヶ月で一番になったよw
その後の鬱の長いことときたらもう
でもそれらの時、まだ自分は躁鬱だなんて全く気付いてなかった
単なる異常に激しい鬱を繰り返してるだけだと。。。
もう完全にビョ−キだよね
>>158>>162落ち着け!落ち着け!
今湧き上がったら年末年始は病院は開いてない
危険だからおとなしく寝ましょう
くれぐれも頓服は飲み尽くさないようにね
こんどお医者さんに頓服貰う
前回出して貰えなかったんだ
無理に薬を増やそうとするタイプのお医者さんより
いいとおもうけども
頓服欲しい
今日はいろいろ諦めよう
>>164 うちの主治医も同じタイプ。
今ある薬を主観で増減して使うように言われてるけど
もともと頓服は我慢して飲めないタイプだから
自分で増減ってすごく難しい。
>>164 そっか
頓服もらってないのか
普段飲む薬を多めに飲むのが効果あるけど
睡眠薬だけでももらえれば、躁でも眠れるようになるしちょっと違うよ
お大事にね!
>>165さんもお大事にね
Liのおかげで昼夜逆転はなくなったんだけど、眠気と言うより
徹夜したときの頭痛や気分の悪さみたいな感覚で、仕方なく寝る
という感じなのは何とかならんのか
168 :
優しい名無しさん:2012/12/30(日) 00:26:19.17 ID:on2vjXVV
初めてこのスレに来ます。同じような仲間がいて嬉しい!
薬を飲みはじめて、かなり落ち着いたんですが、未だにどちらかに大きく振れてしまう時があります。また、油断して薬を抜くとすぐに激化します。
感知は難しいものなのでしょうか…?
双極性障害は人格障害が併発しやすいらしいけど
大抵はボーダー?
それ以外、特に強迫性パーソナリティー障害とか持ってる人いる?
>>167さん
初めまして
最近わかったのでしょうか
年末に大変ですね
完治は現代医学ではしません
われわれは「寛解」という小康状態を目指します
ですので絶対に油断して薬を抜いてはいけません
飲み続けてると「もう飲まなくてもいいのかな。落ち着いてるし♪」
と感じるのですが、それは薬によって作られた安定なので止めたらすぐ元通りです
継続してる時は効いてるのかわからないのけど、
止めたら効いていたことがよくわかる
薬とはそういうものw
お互い気長に行きましょうね♪
もう治ったぁー!
病院なんて必要ない!
なんて気分が良いのだろう!
って思いがち。
>>172 そしてあっというまにこのスレに戻ってきて、鬱期の仲間に温かく迎えられる
これ、お馴染みのパターンだよねw
いいスレだなあ…
>>121 おま元俺。
今はルジオミール75mg/d飲んでて、
超劇的に症状改善した。
頭の回転もだいぶ戻った。
一時はあきらめかけたけど。
おまもいい処方に出会って早くよくなるといいね。
ルジオミールなんて初めて聞いた。
躁鬱の薬なの?今も飲んでるの?
>>142 躁転してたら綺麗にして年を新しく迎えるってだけでウキウキワクワクして色んな事ができるんだけどね。
ため息。
わたしはルジオミール飲んで躁転したよ…
やる気モリモリ出るわ怒りまくってるわ落ち着かなかった
今は少しずつ減量してる。
>>176 ルジオミールは四環系抗うつ薬だよ
SSRIの登場であんまり使われなくなってしまったらしいけど
180 :
152:2012/12/30(日) 10:36:00.73 ID:CZ76kRK1
皆さんレスくれたのに申し訳ないが…
全て借金…
双極性障害?躁鬱病?ってなに?ってぐらいの初心者なんですが。(初心者ってなんだ…)
躁鬱ってループする?
なんか小学生の頃からずっと、凸やり過ぎて凹まされて落ちて、の繰り返しをやってる事に気がついたんだけど、
ADHDが問題だと思ってたよ。
鬱はADHDの二次障害とか言われてたから。
ADHDやアスペルガーって躁状態のイケイケにそっくりな気がするんです。
3年メンタルクリニック通って、 先生には一度も、躁鬱の事も言われたこと無いって事は、もうキャラクター個性の範疇?なんでしょうか?
自分の主治医の元患者さんで1週間で1000万円使ったそうだ。
10年間の月賦で返済するそうな。と話してくれたが、
病院HPにも書いてあった。
ついでに自分のエピソードも書いてあったのには笑った。
1000マン・・・素晴らしい
そして恐ろしい
自分も発達っぽかったから主治医に紹介状書いてもらって、問診だけの50分診察したけど、それだと発達ではないです。と言われた
だから違うんだ‥と思うんだけど、どうも腑に落ちないというか引っかかる
大人の発達はやっぱり難しいのかな‥
未だにモヤモヤしてます
あと今デパケンを飲んでいて落ち着いているんですが、
よく採血検査されて、
パルブロ酸の数値がまだ基準に達してないとか言われたりするんですが、
これは基準内になれば安定するという意味なんでしょうか?
質問ばかりですみません
185 :
152:2012/12/30(日) 12:32:01.46 ID:CZ76kRK1
>>181 日本社会で生きていければ個性
助けがないと生きれないと思えば障害
と自分は理解している
>>184 文章が発達っぽくないけど、はっきりさせたいなら必ずWAIS-Vやってくれるところに行けばいいよ。
WAIS-Vは成人知能検査。これで発達障害か否か判定される。結構金かかるように思うので、確認してね。
デパケンの血中濃度が基準内にあれば、躁うつの再発防止になるから。
あまり躁うつの波を繰り返すと、社会的予後が悪くなるからね。
ウェイスサードは大人用だったのか!!
自分も疑いあるんだ。主治医は見立てでこうはんせい発達障害って言ってくるんだよぅ。
自分はPTSDがあって、ある部分が発達障害と症状が似てるんだよ。
検査受けたいな。でも躁鬱な自分が受けてちゃんと結果でるんかな?
通院歴は長いけれど、今年から躁鬱の治療している者です。
急にテレビ観ても落ち着かなくて、部屋の中をうろうろ。
大げさに言うと、いてもたってもいられない感覚です。
しばらく死にたい気持ちなんか忘れてたのに……
こういう時間をどうやってやり過ごしてますか?
>>178 175です。
代わりに回答ありがとう。
誰に何がどう効くっていうのは個人差が大きいんじゃないかな。
ルジオミールは闘病7年(うち躁転1回1カ月、あと全部うつ)でやっと出会った処方です。まあ、ジプレキサとかPZCとかも併飲してるんだけど。
長年苦しめられてきた「根拠のない不安」から解放された。
みんなにもいい薬がみつかりますように。
>>186 ・仕事は3つ辞めてる。最初は9年続いた。その後1年、4年。社員だった。
必ず、上司と理解してくれない!理解出来ない!とぶつかり数ヶ月後辞めてる。
今の職場も続けたいなーとおもって、おとなしくしてたが、躁状態に入って能力発揮しちゃってしまった…。
2年続けられたけど、今の職場も辞めたい。
躁状態で、職場の改善!改善!改善!とか、意気込んでやってたら、デブ上司の領域に踏み込んだらしく、追い詰められたのか、俺に最近話もしなくなって、仕事が止まってしまった。
そりゃ年上でもアルバイトにやられたら立場無い。
・ADHDの薬で、アトモキセチン飲んでた時に、仕事では演じる役が有るからノリノリのハイテンション疲れて帰ったらカミさんがイライラさせるから、壁やらドアやら蹴っ飛ばす。
子供のDS投げて居間の窓ガラス割り、金魚バチ割り、風呂のドアガラス蹴飛ばし割り足、大怪我して縫ったり。
これは、アトモキセチンの副作用もあるか…
いやぁ、どーだろ…。泣
・あと、カミさんに離婚届をサインして預けてある。
みんなは、こんな事にならないようにしてね。
しかし、今からでも病院いってなんとかなるのかな…
>>190 根拠の無い不安!それ焦燥感って言うのかな…。
失敗体験多いし、経済的に苦しいからだと自分で無理やり納得するようにしてたよ。
クリエイティブで好きな仕事してたから躁状態でも大丈夫だったけど、
家に変えると、ウダウダやってるカミさんにイライラ。
助けられて生活成り立ってるとわかってても従えない俺。
普通の人、そんなに感じてないらしくて驚く。
それから、なにか事件があるとすぐ自分に原因があるんじゃないか?とおもうんだけど、普通思わないんだってね。
不安感が本当に多いと思うんだよ。
躁鬱って言語能力とか数の短期記憶低くなる?
ADHDの特徴とかぶるんだけど…。
はぁ。助けて欲しいわ…。
通院してもうすぐで1年半。
当初は鬱状態と言われて、自立支援申請する際に気分障害とつけられた。
でも、自分の容態から言って、双極性なんではないかと思った。
医師に相談しても、経過をみていかないとわからないと言われた。
1年半通っててまだ様子見とかある?
できれば早く診断名欲しい。
>>193 人に影響されやすいタイプの人には診断名をはっきり言わないってことない?
自分も自己がはっきりしていない時にそうだった。
躁:根拠の無い自信に溢れる
鬱:原因のない不安に苛まれる
という類型に当てはめるのは良くない。
脳活動のコントロールが乱れるのは一緒。
躁:異常亢進状態、定常活動維持限界を超えて能力を引き出せてしまう。
内分泌系の軽い体調不良くらいなら治ってしまうほど。
鬱:脳活動の異常低下、定常活動維持すらできないほどになる。
生体の維持そのものに関わる基礎的な能力すら低下。
言語能力とか記憶力や論理構成力など高次能力の変動も大きい。
身体能力も知能も感性も、全ての能力が変動する。
他の精神障害や知的障害の症状だけでなく、
身体障害や高次脳機能障害の症状が現れても不思議ではない。
ただ広範な知識をもって比べることができる人が少ないから、
自分が経験していることは普通のことだと思っていて、
特別だとも思わないと医者に申告することすらしない。
自分の状態を普段と「違う」「おかしい」「特別」だと認識するために、
優れているとか劣っているという先入観無しに観察記録する習慣をつけたい。
2chの色々な関係スレを読んでいると、
表面に現れる症状が似ている場合も違う場合もある。
そこだけに囚われないほうが良いと思う。
俺も診断ADHD!のまま2年半通って、ん?躁鬱?気分障害なんじゃね?と考えはじめた所。
まぁだいたい脳や神経の病気は相互リンクしてると思いはじめてるから、あまりそこにはこだわらず、症状をうまく先生に伝えて行く努力をしようとしてる。
治ったって先生に早く言いたいもんだけどね。意味ない。
躁はずっと薬飲んでないとダメっぽいね。
参考になる症状例や事件例観ると治る訳では無い病気らしい。
経済的に苦しくても、能動的に前向きにアクティブに病気と付き合って行く人生を選んで行く方が、後悔しない気はしてきてる。
…悔しいけど、人生プランや夢は変える事が出来るが、身体は変えられ無いもんな。
脳の鍛えられない部分に病気があるのかもしれない。
なら、使い方の方を変える。
身体に合わせて行く賢い生き方を探すしかないんのかもな…と。
>>195 >>195 >>195 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
もっと勉強してみよう…。
躁状態だから調べたい所だけど、メモして置いて今日は寝なきゃ。
ある活動をやっていて、これまでは若さもあり気力や体力などでカバーできてたことができなくなってきた。
それを仲間に話したら、皆そういうことがある、今じゃなくても少しでもやったほうがいい、って言ってくれるんだ。
でもそれすらキツい。
どうしたもんか。
本当の自分てどこなのか、わからない。
わかる時はくるのだろうか。
>>186 詳しくありがとうございます
発達でもそういうテストがあるんですね‥知らなかったです受けられたら受けようと思います
パルブロ酸はやっぱり基準値にあるほうが予後がいいんですね‥
早く薬減らして飲まない状態に持って行きたいけれど、やはり無理かな
ないとまた激しいうつがきそうで怖い;
200 :
優しい名無しさん:2012/12/31(月) 06:52:39.21 ID:XyhlACjU
一年間、お疲れさまでした
>>195 わかりやすい
納得しちゃう
ちょっとメモに保存させていただきます
躁期で80万出して買った車を
鬱期に入ってちっとも乗っていない。
正月休みで布団の中に寝ていても仕事面では困らないが
身体が動かず何もできない。
医者も休みでこのまま正月明けまで
苦しいまま耐えるのか。
この時期の鬱は厳しい。
もう一つ誤解があると思うのは、
躁と鬱という「時期」があるのだというイメージ。
自分の体験を元に考えると「時期」ではなく「状態」である。
全て躁になるとか全て鬱になるという時期もあるが、
能力によって躁鬱の変動発現が違うことも多い。
精神的に躁でも肉体的に鬱とか、
特定能力だけ躁側に振れる状態もある。
逆もまた同様。
また季節変動や一日の中での変動のリズムも一定で無くなっている。
自分の睡眠時間帯、脳の活動できる時間帯、身体が動く時間帯、
食欲が亢進する時間帯、性欲が上がる時間帯などがシンクロしない。
だから頭が働くのに身体が動かなかったりする状況もある。
日中は全く食欲がないのに真夜中だけ過剰に食べてしまうとか、
食べ始めるまで何ともなかったのに一口口に入れた途端
いくら食べても満腹にならないとかの不全も起こす。
躁鬱の変動とリズムのシンクロが乱れることの両方が相まって起きる
「日常性の維持困難」を自覚が自分でできる対処のスタートだと思う。
自分が困っている症状を訴えてそれを軽減する薬を欲しいと思うのは当然だし、
スレを読んでいると特に「鬱を自覚している時期の不眠」が治らないという人が多い様に見える。
「日常性の維持」を優先したいからだろう。
勤労しながらとか家族へのサービスをしながらという環境の人が多いから仕方ない。
私は「日常性の維持」を諦めて睡眠の量にも質にも拘らないようにした。
就労不能状態を積極的に肯定してリズムがシンクロするまで待つ作戦だ。
>>203 日常生活を放棄するなら治療も要らないね。
毎日起きたらノートに気分書くんだけど、20分で書き終える日と
半日くらいかかってる日があるわwwwどうなってんのこれwww
確かに「思い込み」は状態把握できなくなるんだよね。
去年は鬱で入院したけど、入院した途端に躁転してたんだと思うよ。
でも思い込みで鬱だと思ってる。医者も何も言わないもんな。
閉鎖がない病院だったからトラブルを起こして追い出されたけど。
「日常性の維持」と「日常生活」は全然違うよ。
「日常性の維持」は諦めたけれど「日常生活」を諦めていなから試行錯誤している。
躁鬱の変動を小さく短期に収束させる手法を探している。
服薬治療も完全休息もその一つに過ぎない。
この病気(障害)では、
家族や社会との関わりを一定の枠に保とうとする「日常性の維持」はとても困難。
せめて自分の活動を一定の枠に保つ「日常生活」くらいは実現したい。
自由に外出したいのに外出できないとか、
2chに書き込むことも数時間休んでから出ないとできない。
こういう状況から抜け出したい。
× 出ないと
◯ でないと
自分を健常者だと思い込むのが一番怖いしやばい。妄想と現実のくべつがついてない!
日常世界は安らぎがあってすごく優しいけど、鬱のときはのしかかってくるから努めて捨てるようにしてる。
鬱に日常世界を持っていったら、朝起きたとき自分が存在してることに気づいて意識がブラックアウトする。
自分が存在しないということにして寝たふりでなんとか耐えるが、だんだん寝るのに飽きるから二重に困る
これがプチ鬱……本気鬱のときはひたすら盛り塩で耐えてた。盛り塩おすすめ
発症何歳?自分は18〜19
>>207 言いたいことはわかったよ。誤解していた。すまない。
でも「日常性の維持」を目標にしないと、日常生活もままならなくなるように思う。
試行錯誤になり、時間はかかれど、薬で躁うつの波を鎮めて小さくはできる。
自分の場合、躁やうつの小さな波を加速させてるのは自分自身に他ならないと感じている。
そこは薬が効かない。生活習慣や考え方を見直していくしかない。
その薬が効かない部分こそが、日常性の維持に必要だと思っている。
双極2型の場合は混合状態が一番鬼門だと思うな
単純な躁とか鬱とかと違って自分を見失うから対処行動の指針が立てづらい
混合がどんな状態のことを指すかは『うつ病新時代』のクレペリンの引用が参考になった
とりあえず乱高下する株価と一緒で、とにかく手を出さず保留することが最善なのかな
そんな余裕は金銭的にも社会的にもあまりないけど
>>212 >生活習慣や考え方を見直していくしかない
そこが重要ですね。
私は「日常性の維持」に囚われ自縛していたと感じたので、
自分の考え方と生活習慣を変えるしかないという結論に達したのです。
>>212 さんのように別の結論にたどり着いて上手く対応されている方もいるでしょうが。
>>213 時々混合状態になるけど、自分なりの凌ぎかたも学べた。
メジャー増量してとにかく躁成分を押さえ込む。すると幾分か楽になる。
嫌な焦燥感やうつ成分は残るが、これは必ずここから抜けると信じて待つ。
自分の場合は10日が一区切りのようで、そこまで踏ん張る。
あとは消耗が激しいので、十二分な休息を意識して、眠剤も最大処方量使う。
これで混合状態でも会社に行けるようになってる。
正月の福袋とか、セール品とか衝動買いしてしまいそうで怖い。
買い物行く時は旦那についてきてもらって、カード類も預かってもらわないと。
躁のときは、何も考えずに金使うから、鬱がきたときに酷い罪悪感に陥って死にたくなる。
>>210 >>211 同じ19歳
はじめは自律神経失調症と診断され
そっから鬱に診断が変わり
双極性と診断が下るまで14年かかった
その間にあらゆるものを失くしましたとさ
やらかすことが怖いし人間関係がしんどいし
全て放棄して一人だけの世界で生きたいです
診断されたのは最近だけど
いつ発症か不明だ
むかしからまともじゃなかったな
まあね
振り返ると昔から女なのに奇行多かったしまともじゃなかったけど
親が1型で比にならない奇行っぷりだったので
自分は躁鬱だけはないと思って除外してた
診断されるまで気付かないのが病気なんだよね
発症に気付いてから人と付き合ったり結婚した人いますか
どんだけ努力しても仕事ひとつ続かない
自分が社会のゴミにしか思えない
>>218 自分もかな
小学生のころからだるくて学校をずる休み、
かっとなると友達を包丁で脅してた
でもまあ大学は中退したけど35歳くらいまで働いてマンションとか株も買ったし
何かおかしいレベルで精神科に行かずトイレにはっていくレベルまでがまんしたので、
精神病のレッテル貼られたのは遅い
精神病だからといって自分を卑下することもないと思うよ。
リーマスなんて薬とも言えないただの濃いサプリだからな。
そんなんで効くんだし。
本気に好きになった人と浮気や別れとかあったらと思うと怖いので、恋愛自体を昔から避けてしまいがち
あと、ちゃんと惚れることができた人とつきあったことが無い。なんかいつも変な流れになって後悔する
というのもあって(昔からそうだけど)二次元に逃げてる。
友人関係からも昔逃げてしまった。
>>220 小学校から休みがちっての同じだ
あとなんか、仕事関係の書類見ると頭真っ白になるんだ
例えばレジをやってた時、お客様に記入していただく項目があるときに「どこだっけ」って慌てる
ケアレスミスだらけで、なにやってもこんなんじゃ…状態だよ
みなさま、明けましておめでとうございます。
今年は5日のノーチラス講演会から始動です。
急上昇せず、墜落せず、1年を大過なく過ごせますように。
明けましておめでとうございます
今年の初詣はまちがっても万札投げ込まないように、小銭を持っていくつもりです。
正月早々死にたい。
と思いつつ明日起きたらけろっと忘れてるんだろうけど。
日内変動めんどくせー。
早く安定したい。
あけましておめでとうございます。
今年こそ、フラットを保ちたい。
てか新年あけても誰からも連絡なし。
淋しいからとりあえず携帯のメモリに入ってる知り合い、友人(と思ってる)に
あけおめメールしてみたけど…
躁転した時にいろんな迷惑かけたからな…
オレの携帯なんて実家と兄弟しか入ってないし、
年賀状も生保レディの営業はがきしか来ませんが何か
あけましておめでとう
みんなが少しでも平穏に暮らせるように
俺も冷静に病状を把握して対処できるように成長したい
明けましておめでとう
ロムってたがこのスレの皆は自己認識とかすごい
今年は参加させてもらいます
よろしく
明けましておめでとう
今年も宜しく。
>>203 日常性の維持困難・・・今までモヤモヤしていたことを言語化してもらった。
また書き込んで。
あけましておめでとうございます
年賀状がきたらきたでうわああああってなるから
どっちもどっちなんだよなw
あけましておめでとう
なんとかフラットで新年迎えられた…
だけど仕事もお金もないから暇w
こないだ躁鬱病特集のTV見てたら
昔の主治医出ててワロタ
こちらを紹介されたので。ちょっと気持ちを吐かせて下さい。
三年前、躁うつの診断が出された夫の妻です。
休職を繰り返したものの、本人の投薬努力もあり、何とか小康状態を保っています。
現在は、職場復帰し、少しずつですが、任される仕事も増えてきました。
ところが、再び躁転しそうなんです。
以前入院した際は、躁転が酷く、一ヶ月以上、ずっと非難され続け、
いきなり失踪されたり、散財され、貯金を使い果たされ、
風俗通いされ、挙句、その外国人風俗嬢と結婚しようと考えて、
マンション購入を企てたり、転職を考えて、中医学の専門学校に入学しようとしたり、
(さすがに経済的に無理だったため断念したようですが…)
かなりはっちゃけていました。それらは本人にとっても後悔したことのようです。
しかし、後悔や負い目、また、元々私への不満もあったんでしょうね、セックスレスになりまして。
夫は、私の制止も聞かず、隠れて風俗に通ってたようでした。
ですが、満たされなかったんでしょうね、それも止みました。
すると、そうした不満もあってか、また怒りや恨みのような気持ちが高まってか、 いきなり私にいろいろと非難をぶつけてきたのです。
長文ですみません。続きます。
実は、私は夫が入院する前から、ストレスで、一気に20キロ以上太り、
生計を立てるため、これまたストレス過多な職場でフルに働き、 しばしば仕事のグチをこぼしたり、体調不良を繰り返しました。
夫には不快な思いをさせたと思います。
双方の実家が当てにならないどころか、下手に頼ると騒ぐだけで、 夫のストレスになるので、誰にも頼れず、夫婦支え合うしかありませんでした。
しかし、夫は、性的にも精神的にも満たされたい、私は女に見れない、と。
夫の言い分は率直で、本人なりに考えたようで、そこは仕方ないと思いましたが、
話をするうちにどんどんキツイ言い方になり、一方的な要求になり、その反面、 どうせ私には期待しても無理、数ヶ月のうちに離婚を言い出すと思う、と、 だんだんエスカレートしてきました。
一応、家事など生活面はできるかぎりのことをしており、 そちらはさほど不満ではないようです。
しかし、性的にも愛しあえるような夫婦が良い、ただ年齢的にアラフォーだし、 恋人もいないので、どうにかしてくれと言われました。
さらに続きます。長文な上、まとまりが悪く、本当にすみません。
正直、浮気し、性病を気にする割に検査もしない夫が、 仮に私が痩せたからといって、すんなり私を女として見たり、レスが解消するかは疑問です。
また、私自身、まだ夫の浮気や、しでかしたことについての謝罪を 一切受けてないことへのわだかまりがないかと言えば嘘になります。
夫の入院騒ぎ以来、夫の両親以外からは離婚を勧められました。
それでも夫が好きだし、躁うつのつらさに一緒に立ち向かいたい、
夫を孤独にしたくないし、私も夫と一緒にいたい、という気持ちで頑張ってきました。
最後です。長文、本当にすみません。
今回言われた話は、入院する前の躁転開始時にされた話にとても似ています。 ここ最近の夫の散財ぶりもまだ程度は小さいですが、躁転時を彷彿とさせます。 夫に躁転しかかっているのではと聞くと、強く否定されました。
私や、私との関係に不満があるのは十分承知してますが、 躁転しかかっている様子からそのまんま受け取るのも早計に感じます。
でも、今はショックや、またか…という気持ちが強くて。
もう別れた方が良いのか、いや、夫の実家は経済的にも精神的にも頼りにならないから、 鬱で休職した際、支えられる私がそばにいるべきなのか、と、 デモデモダッテを繰り返しています。
頭では夫にストレスを掛けないよう振る舞いつつ、躁悪化時に備えるべきとは分かっています。
しかし、実際のところ、躁うつの方が本当に望むことが分からず、 私の手前勝手な考えに付き合わせているような気もして、迷っています。
特別なことはなくても良いし、休職を繰り返したって良い、 でも、できたら一緒にいたいし、子どもだって授かりたい、と思うのは、私のエゴなのかな…。
皆さんだったら、家族に、奥さんにどうされたら良いな、と思われますか?
ご家族に躁うつを抱えておられる方は、どうやって対応されているのでしょうか?
>>233 まだ旦那さんに躁鬱診断出てから三年しか経ってないみたいだし、本人が自分が病気であるという自覚が薄いのでは?
それがないとどうにもならないと思う。本人が望んでることと言ったって病識がなければそれも気分に合わせて二転三転する。
旦那さんの言うとおりに別れても後々間違いなく復縁迫ってくるだろうし、すでに共依存の気があるからどんどん泥沼化するよ。
「〜してあげなければ」じゃなくてあなたがどうしたいかだと思う。
ちゃんとした人生にしたいなら無理矢理でも治療させるしかない。
ただ病気の問題以前に旦那さんの愛情とかそういうものがもう枯れてたらどうすればいいのか第三者はわからないけどね。
自分も読んでて共依存って単語が思い浮かんだ
いくら夫婦といっても大人の男にそこまでしてやる必要ある?
夫より自分の今後の人生を考えた方が良いよ
痩せて綺麗になって再婚したっていいんだからさ
共依存から産まれる子供の身になってあげてよ
それとあなたは将来躁鬱病の夫だけでなく、躁鬱病の子の世話をする可能性が大いにあるよ
旦那さん一人でさえ手に負えないのに成人した子供まで面倒見れる?
世話に追われて老け込んで、そんな人生幸せ?
このスレにいるのは基本的に病気を良くする努力をしている人
「病気だから許される」そう思ってる人は良くならないよ
ソースは自分の親
>>夫に躁転しかかっているのではと聞くと、強く否定されました。
これは仕方ないです
認識できないから病気なので。。。
治療はされているのですよね
旦那さんの主治医に相談してみてはいかがでしょうか
旦那さんを連れてくとややこしいことになるので、
ひとりで相談(診察)に言って、現在の旦那さんの状態を話してみませんか
そちらのが旦那さんに優しくするよりよほど未来に繋がる行動です
241 :
優しい名無しさん:2013/01/01(火) 16:57:28.26 ID:gxrsNQBB
いやいや、太ったのは夫責任だと言いたいだけだろ
このスレに初めて来たけれども、自分は確かに躁鬱病なんだなあって
感じ入りました。数年前にそう診断されてから、ずっと誤診じゃないかと
疑ってたんだけど(鬱が半端なくきついので)、
普通の人はネットで一気にケチャップ二十個買ったり、
酢を一リットル買ったりしないんだよな、って……。
いまは劇鬱の時期だけど、躁に比べれば迷惑人間じゃないんだと思うと、
なんか妙に気が楽になった。このスレの住人に、感謝です。
243 :
236:2013/01/01(火) 23:50:30.47 ID:w1tviBlo
コメントいただき、ありがとうございます。
>237
確かに夫には病識はありますが、認めて受け入れるのがつらいみたいです。
発症前までは、いわゆる優等生タイプで文武両道、仕事もでき、対人関係もそつなくこなす人でしたから、本人のプライドが病気をなかなか受け入れられないようでして。
舅姑も、病気の正しい知識を私やお医者さんから聞くまでは、私が悪い、私が嘘つきだと、散々罵られましたから。
分かってからは私に謝罪してくれ、協力してくれますが、やはり自慢の息子が病気というのは受け入れがたいようで。
夫を何かと気にしては、舅姑の方がバランスを崩してしまいがちで。
夫は舅姑の期待にくたびれてて、まともに向き合う気も持てないそうです。
ですが、病気に対する考えはかなり近いままで、「治ると思わないとやってられない‼」と言ってる状況です。
鬱のときはゲームやりたいけど身体がだるいからずっとスマホかPSP、ちょっと調子がいいと気分がよくなり過食したり運動した
躁のときは悪化を恐れて何もしないでぼーっとしたり悲しいことを考えて無理に泣いてた
245 :
236:2013/01/02(水) 00:06:49.97 ID:w1tviBlo
>238
237さんにもご指摘されたように、既に共依存ですね。
実は、同じ組織で働いており、夫の繰り返しの病気休職が認められるのは、私が報告や手続きをしているからという面があります。
夫は鬱になると、かなり落ちるので、職場に自力で連絡するのもままならないのです。
元々、組織では出世組だったこともあり、組織では、彼が公で問題を起こすことをかなり警戒しています。
夫の報告などは半ば私の職務ともなっています。
勿論、夫が退職し、私が働いても構わないのですが、守秘義務がついてまわる職場のため、夫の監督は続けることになるでしょう。
一方、夫の実家も自営業で経済的には、舅姑が食べて行くだけで精一杯の状態です。
そうした状況一つとっても、ハイさっぱり、とはなかなか思い難いです。
私自身の依存もあると思います。夫を失うのは怖いです。
いつまでもこれじゃダメだ、キッパリしないといけないとこはキッパリしよう、とは思いますが…。
幸い、私は技術職で、自立は可能ですが、やはり夫がいないと寂しいです。
夫の愛情が全くない、別に好きな人がいるというならば、諦めるんでしょうけど。そこまでではないそうでして。
デモデモダッテで、すみません。
246 :
236:2013/01/02(水) 00:16:17.89 ID:6+MxC5qy
>239
子どもへの依存も心配ですが、それ以前に高齢出産になるのでかなりリスキーだなと思います。
もし、何らかの障害や、躁鬱の遺伝があれば、なるべく早期に対処し、本人がそれらを抱えていけるようサポートしたいです。
そうは言ってもとても難しいことですが…。
>240
ありがとうございます。
今は夫の躁がまだ軽いので様子見ですが、悪化したらすぐ病院に行きます。
勿論、職場の方にも手を打つつもりです。
247 :
236:2013/01/02(水) 00:26:27.27 ID:6+MxC5qy
>241
ああ、そう指摘されて、ハッとしました。
今の私の担当してる仕事や、仕事量、職場の雰囲気(かなりブラック気味なため、いつもピリピリしてます)
から組織内ではかなりストレスフルなところと言われています。
しかも、職場でセクハラを受けることも多く、男性不信や性的に見られたくない気持ちもありました。
私のストレスの大半はそちらと思っていましたし、それで太ってしまえ、と思っていた面がありましたが、
どこかで夫に恨みがましい思いを持っていたかもしれません。
それじゃ、夫はつらいですよね。
なるべくポジティブに考えて、夫を責めないように努めようと思います。
こんな親のところうまれたくないな
子供可哀相
>>247 沢山返信(レス)を返すのは、2ちゃんだとあまり推奨されないから
目立っちゃうかも
きっと簡単に割り切れることでも無いし、ポジティブっていっても、もう我慢し続けた上なわけだし
>>247さんご自身もカウンセリングとか受けた方がいいかも
つらいのは病気持ち本人だけじゃないから
これからどうしたいのか、どうするといいのかとか、少しずつ探すために
自分は双極、未婚だけど、やっぱりまわりに迷惑かける。共依存とかもある
自分はお医者さんと、カウンセリングを受けてる
ネット上で質問するのって慣れても失敗することがあるし
慣れて無い状態で複雑で繊細な相談すると難しいかも。どうしても
3時起きというのは概日リズムは正しいうちに入るんだろうか…
カリウム取りすぎるとリズムが狂うのではないかという疑念が発生中。
リチウムはカリウムとふるまいが似てると言うし。
ポジティブに考えられるような要素が見当たらないんだけど、
結局夫とやってきたいので庇うっていうならもう止めない
夫はカウンセリング受けても効果ないだろうから相談者が受けたほうが良いと思う
家と職場どっちも安らげないんじゃストレス太りしてもおかしくないし、
精神病患者のせいにすんなとか当事者としては言えないな
ケチャップ20本や酢は、使う目的なしで買ったの?
大量にオムライスを作るとかの目的とか。
私は、好きな石鹸があって(一個180円)まとめ買いする。
地元には売ってない石鹸で、石鹸アレルギーもあるから
1年で50〜60個は注文する。
躁だからなのか、普通の買い物なのか、自分で判断するのは難しい。
ケチャップにも何か理由があったのなら、教えてもらいたい。
253 :
優しい名無しさん:2013/01/02(水) 14:06:50.61 ID:N4vyxnDJ
まとめ買いしたら躁鬱になるの?w
優先すべき借金の返済や、ランドセル、自転車、ホットカーペットなど、家族の生活に必要なモノを後回しにして、黙って自分用に趣味の大きな買い物をしてくる。
そんな自分勝手な買い物して置きながら、月末が近づくと、お金が無くて不安になってしょうが無くイライラしはじめて
家族に当たる、暴れるを繰り返す。
>>253 まとめ買いも程度によるでしょ。
安売りで長期保存可能なもの(石鹸とか)は普通の範疇かもしれないけど
洗剤や柔軟剤の詰め替えや歯磨き粉を10個以上を買い置きしてしまう自分はやっぱり躁か強迫な気がしてる。
着ない服も何十着もあるし…。
そんなものじゃ
年収を超える買い物しないと
金額の問題じゃないだろ
年収を越えるものはわすがにないわw
一番高額な衝動買いは原付やPCで20万そこそこだ。
でもこのスレ見てると外車買ったとか、結構あるよね。
中には勢いで不動産買った人もいるんだろうなぁ。
診断うけてから、この買い物は正常か異常かビクビクする。
ただ、鬱に入ると全く物欲がなくなる。
でも去年は靴だけで、安い物から高い物まで8足買った。
春夏の靴4足、秋冬の靴4足。雪かき用の長靴も含む。
トータル20万だけど、これは異常かな?
全て必要な物だったんだけど…。
今鬱だから冬用のブーツなんかは履けず、
雪かき用のしか使えてないんだけどw
>>258 勢いで家買ったよ。嫁も納得の上だけど。
健康なころだから住宅ローン審査や団信も通ったし、今もローン払ってる。
いつまで維持できるかだね。
不動産は発症前に毎月15万貯金生活して買った
反動で姉連れてニューヨークに買い物旅行、五番街と七番街のホテルの往復しかしなかったことある
で姉から「普通の人ならこんな旅行ついてこないから」(姉はニューヨーク滞在経験あり)と言われた
靴七足とかデパートから買い物段ボール箱三個とか今思うとあの頃からあぶなかったのかも
自分も不動産買ったけどそこの賃貸料で鬱の時の収入にしている。
必要があったり困らない範囲ならどう金を使おうが本人の自由だし。
歯止めが掛からなくなるのが問題では。
考えてみたら勢いだろうとなんだろうと不動産買ってきちんとした資産だよね。
ちゃんと運用してる限りだけど。
やっぱファッション関係の散財が一番無駄遣いな気がしてきた…。
ケリーやバーキンなら使わなければ売っていくらか取り戻すことができるけど
それ以外の着ない服はたとえ小額でも本当に無駄遣いだわ…大後悔orz
>>259 鬱だと全く物欲がなくなる。
欲しい物なんて何も無い。
躁になると縁遠い人にまでプレゼントしたくて買い物ばかりしてる。
何を買おうか悩んで眠れなくなる。
本当にやっかいな病気。
>>264 躁鬱あるあるですねwわかります。
私はちょっと親切にしてもらっただけで嬉しくて嬉しくて
何かお返し しなきゃ。みたいな気持ちになり
お返しするんだけど、明らかに困惑顔をされる時もあります。
あとから考えると、してもらった事<贈り物 になってたり…。
2型の人の書き込み見てるとイラつくわ
なんか今年は何かしようみたいな気持ちが沸々湧いてきて怖い‥
フリーターでお金持ないのに学校(通信制)みたいのに通おうか〜
て気持ちが止められなくて、資料請求までしちゃった
好きな事だし、やりたい事だからすぐ頓挫、はないだろうけど
やっぱり定職に就くのが先だよね‥
うん。仕事しながら勉強した方が精神的によさそう。
体も頭も大変だけどね。
>>267 フルタイムで働きながらの勉強はちとキツイよ。
英語の勉強しないといけないんだが、おざなりになってる。
金と時間の都合つけて、集中して勉強したほうがいいよ。
>>268 そうですよね
なんかもう就職とか考えても絶望的だし、きっと奇跡的に就けたとしてもグチャグチャに精神やられてまたダメになるのが目に見えているからか
もう趣味を極める道に邁進して散りたい。とか極端な考えになってしまった
>>266 それくらいの事でイラつく方はお薬増やしてもらって下さい。
>>269 フルタイムで英語勉強してるんですか‥凄いですね
やはりどちらも、は難しいですよね
英語とかは仕事に直に結びつけられる学びだからいいですね
私のは趣味の延長線みたいなものだから 直仕事には結びつかないからな‥
やっぱりお金貯めるのが先ですかね
二型専用スレあったっけ
一型と二型はやっぱ度合いが違うようだし
>>266みたいな意見みると
自分の場合怖くなる
初歩的な質問なんですが、
自分にとって躁は快適。一生躁でもいい。
躁なら人間らしい生活ができるから。
ちょっと財布の紐ゆるむけど。
っていうのは2型?
問題は、双極的な世界に生きてると、世界が妄想だということに気づいてしまうこと
妄想をなくした平穏の世界でさえそれは妄想なんだ……ウフフ
>>273 いちいちスレ分けろと騒ぐ人を見てイラつく人もいるし
個別の不満に対応して周りが気を使うよりも、
気に食わない人が他でコミュニティを作るべきと思う
>>274 そういう感じならU型かな
野村総一郎の本を読むと、割と快適に軽躁で過ごせるのはU型みたいよ
社会的にそこそこ成功するのもU型で、T型は破壊的行動で破綻することが多いって書いてあるね
>>277 なるほど。ありがとう。
快適に過ごせる躁と思われる期間が半年間。
あと半年は鬱→激鬱→鬱な感じなんだよね。
この鬱期間が1〜2か月で済んでくれたら
働けるんだけどな…やっぱり厄介な病だわ。
実は躁のほうがやっかいで怖いと言われた。
世間に迷惑かけるのは躁でじさつするのも躁が多い
金をドバドバ使うのはT型ってのもあると思うけれど
育ってきた環境もあるんじゃないのかな?
バブルを経験した人とバブル崩壊後しか経験のない人では金銭感覚自体が違うように思える
金額はともかく、給料を一晩で使い切るくらいじゃないと病的とは言えないね
今も、通販で収納用具を万単位で買ってしまった。
そのうち必要になるから損はしていないけど、安易に商品を決めてしまうのも躁のうちに入るのかな。
明日はスイミングの初泳ぎ行く。
今月中には通信制の大学に出願せねば。
来週から新しい仕事始める。バイトだけど。嫌だ。行きたくない。けど行かなきゃお金がない。
>>283 無理しないでね。
11月ころからフラットになってきたから
年末の診察で 就労許可を取ろうとしたけど、だめだった。
自分が感じていたより改善してなかったみたい。
最後はお金だね。お薬もらうにもお金が必要だもんね(ノД`)・゜・。
T形は大変やね。
Uは躁の頭のキレが薬で無くなることもないし、
治療さえしてれば気楽だわ。
質問だけど、人格障害の人と一緒にいて、知らないうちに躁鬱になってしまったり
する事はあるんですか?
二型の方が自殺率高いらしいけど?(ソースはkyupin)
今の診断基準では症状が全てだと思うけどそれはあくまで診断の効率とか簡便性のためであって
実際は症状の重さと病状の深刻さは一致してないと思うわ
二型は症状は軽くても状況はかなり危ない人多いと思うよ
自分は一型と二型で五分五分って診断されてるけど気軽だなんて思ったことない
>>286 躁鬱病は遺伝子レベルの障害とされてるけど発症のトリガーを引くのはあくまで環境だからあり得るとは思う
ただ殆どの場合人格障害の不安定さが移っただけじゃないかな
本当に躁鬱病だったら人格障害と会う前から症状レベルではなくてもなにか普通ではない感じがあると思う
>>286 素人考えで申し訳ないが
酷い鬱の人の親さんが介護?に疲れて自分も鬱になっていったというケースもあるみたい
ソースは嫁実家
今年で80になる母がころころ気が変わる、一時間前に言ったことを忘れるので
気を使って生活につかれてしまった2型です
年取れば当たり前だけど母の場合調子が悪いときは瞳に霞がかかったようになるのでわかる
たしかにどっちが早くくたばるか競争になりそう
自殺しか考えられなくなる
躁だと希望に満ち溢れるのに
今混合してて自殺にはベストなコンディションなんじゃないかな
ここでいっとくのもいいかなとも思う
躁鬱抜きでも私の人生詰んでるもん
ここの人たちは結構幸せそう
旦那に理解されない。旦那発達障害だった。
お給料安すぎて貧乏暮らし。それはいいんだ。
旦那が私の事を嫌いになった。修復に半年費やしたが無理だった。
詰んだ
いっその事、短命な病気ならよかった(躁鬱が)
診断されたら、1年以内に、どこも痛まず、
花が枯れるように静かに死ぬの。
今、鬱入ったばかりでこれからどんどん更に落ち、
絶望して、苦しく、死ぬ事ばかり考えていくんだな
って思ってたら、婦人科系にも不調が出てきた。
頭が変でも体がまだマシだったのに。
早く死にたいよ。
まあ症状軽いから幸せってこともないけどな。
俺なんて仕事が続く自信なかったから結婚もできてないし、
もう年齢的にも無理。スキルも低いし、まさに詰んでる。
若い内に医者にかかれてたら、て本当に思う。
精神病に限らず、身体障害も知的障害も長生きしないんだとさ
確かに60歳くらいのダウン症みたことないしな
このまま病気のまんまで終わるのかな
若いうちに病気だって分かってたら、今頃何もできなくなってたろうなと思う。
ある程度のスキル身につけて今も仕事できてるのも、躁的成分あってのことだし。
後悔がないわけじゃないけど、自分の場合は診断が38と遅くて良かった。
後は子供が孫みせてくれるまで生きられればいいや。
>>296 人の文体をそのまま使って逆のことを言うって
2chでの典型的な侮辱の手法だけど、
それは僕に対する侮辱ととって良いの?
スレのルール違反じゃない?
躁鬱ってそういうことされると凄く傷つくよね
まあただの独り言だろうから気にスンナ。
ローカルルールがあろうと所詮2chは元からこんなところだしね。
鍵無くした
どっかに落としたっぽい
どこに置いたかも思い出せない
大事なの全部くっつけてあるからもう‥気がおかしくなりそう
私の診断は42。子供もいる。
専業だからまだマシだけど、いろいろ考える。
遺伝の問題は頭から離れない。
かと言って、躁鬱になるかもしれないから子供は作るな、とも言えない。
今、彼女が出来て、仲良くしてて、将来結婚ってなった時、
母親が躁鬱だから結婚してもらえなかったら、怨まれるだろうな。とかも考える。
発症が出産前だったら絶対産まなかった。
子供の事は愛してるが、鬱の時は母親やめたくなる。
鍵見つかった‥ホッとしたと同時にすっごい疲れた‥
なんか診断が下った年齢とかが話題にあがってるけど、
下った今もう過去には引き返せないんだし
早ければ早いで、遅ければ遅いなりに悩み出てくるんじゃないかと‥
結婚してる人が結婚してない人の悩みが解らないのと同等また逆も然りだし、
これは論争するだけ無駄な気がする
相手に劣等感持たせるような書き込みもどうかと‥
横からすみません
304 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 20:57:41.77 ID:QzloTjWD
私もこれかなぁ
父親が自立神経失調症で自殺してるんだけど
遺伝とかあるよねエ。
離婚して良かった!!!って思って前向きになる日もあれば
泣いたりするくらい落ち込む日もあって。
もちろん、似たような服を何枚か買う事もあるし、落ち込んでる時は
どうしてこんな服買っちゃったんだろう って。
離婚した事は現実だけどなんか現実と思えない
旦那の家にまだいるからかな
来週不動産にいって部屋借りる。 それしたら気持も変わるのかな
うつ症状が出たときに電気ショックやった人いますか
普通の人って、どんな気分なんだろう
考えても仕方ないけど淋しい
>>305 あれは躁鬱病じゃしてくれないんじゃないのかな
うつ病のすごく深いうつ用みたい
入院してた病院(まだうつ病診断だった)でやってたけど、あなたのうつに電気ショックは効かないと思うといわれた
全身麻酔だし入院一ヶ月くらいかかるし、記憶障害出るし大変だよ
308 :
優しい名無しさん:2013/01/04(金) 23:35:27.33 ID:HpvVk57N
やっぱり遺伝あるのかな?母方の祖母が自殺したけど鬱病だったと聞かされた。祖母は体調は悪くないのに病院巡りしていたらしい。父に鬱を告白した時は『ばぁちゃんと同じ』と呟いていた
>>309 父が躁鬱だった。
今でいう双極性T型。
選挙に出ると言って家の前で大声で演説したり、事業を3回失敗してる。家も3回買ったな。
金の出所は祖母。
脅す様な電話をしょっちゅうしてた。
一晩中ノートに何か書いてたり、死ぬと言って裸足で家を飛び出したり、怒鳴り散らしたり、暴力的だった。
思春期の私にはキツかった。
私も双極T型と診断されて3年経つけど父程激しくない。
反面教師にしてます。
昔だから病気とみなされなくて「変人」だったけど、母方の祖父が躁鬱だったっぽい
普段は酒飲んで引きこもってるんだけど、ある日突然ローンで車買ったりしてたそうな
躁鬱という診断はされてなかったけど
躁鬱でもおかしくない家族を
一人自殺させてしまっている
一昔前はキチガイとか変人とか近所や会社で陰口叩かれるような人が双極T型だったのかもね。
遺伝遺伝とよく出てくるけどさ、
今患っている躁鬱が遺伝だろうとなかろうと
我々の過去も未来も別に何も変わらんだろ
>>313 遺伝だとしたら、結婚とか子供とかできないと考えちゃうんじゃ?
遺伝つってもいくつかの遺伝子が運悪く揃った時に発症だし、
身内に躁鬱いないのに発症した人も多いよね
結婚して子供いる人は負けって事だな
負けってどんな発想だろ?
家庭円満で子供は明るく、穏やかにのんびりと育ったよ。
親←自分とは違って)バイトも同じ所で3年続いてる。
小中高も皆勤賞。
大学はサボったりしてるだろうけど、もう21歳だし干渉してない。
遺伝より大きいのは育った環境だよ。
どんな人間に育てるか、育てられたか…だよ。
都下だけど持ち家だし、自分が双極T型という事だけ除けばむしろ幸せ。
双極だから人生の全てが台無しという事は決して無いと思う。
>>318 遺伝の心配は?
家庭円満だからって、穏やかな子供だからって
遺伝しないって保障はない。
うちだって、円満だし穏やかな子供だよ。
だから、なおさらこんな苦しい病気、遺伝させてしまったら…とか
考えないの?
産んだ事、私は今後悔しかないよ。
取り返しがつかないもの=負け
私も子供の頃は穏やかだったからさ。
もうさ、そんなに悩みたきゃ一人で一生勝ち負け気にして後悔してりゃいいだろ
こういう人の思考を負のスパイラルに引き込むことに必死なやつが一番嫌いだ
精神病って言うよりも半分思考の歪みで精神疾患になってんだろうな
同じ環境で前向きに生きてるやつ引きおろすな
>>319 もし発症したら子供にアドバイスすればいいんじゃないの?
医者見つけてやって、薬を欠かさず飲むように言うぐらいは親としての役割でしょ。
自分の経験を伝えることは出来るよね
まあ肝臓とか他の病気も遺伝いろいろあるし
そんなに躁鬱だけに限った話じゃないんじゃ?
324 :
優しい名無しさん:2013/01/05(土) 18:19:58.35 ID:SvKRT2wN
障害者手帳って初診から半年で申請すればもらえましたっけ
今日ノーチラス会の講演会に行った人いますか?
私は初めて行きましたが、とても興味深かったです。
お目にかかりたいと思っていた加藤忠史先生、内海健先生にも会えました。
スタッフのみなさん、講演者のみなさん、お疲れ様でした!
ここでお疲れ様とか書いても意味ない
>>327 直接治療の役に立つことももちろんあったけど、
それ以外にも、いろいろと勉強になりました。
研究者が研究予算の請願に行っても「研究者のために税金は使えない、
患者自身が声を上げていないじゃないか(ほかの病気の患者団体に比べて)」と言われて門前払いされる現状とか、
双極性障害の研究に去年初めて大きな予算がついたこととか、
煙草を吸うと薬の効果を減弱することとか、
「双極性障害の患者さんは、自分のことはともかく、他人を描写させると上手い」らしいこととか、
自分でできる混合状態の判別法とか。
本には書いてない情報がたくさんありました。
個人的には、「双極性障害なりに自分を活かせる場所はある」という
内海先生の話に勇気づけられました。
あと、講演者への質疑応答の時間があるので(講演の間に紙に書いて、休み時間にスタッフに渡す形式)、
いろいろ疑問を持っている人にはいいんじゃないかな。
当然ながら当事者が多いので、
ちょっとした連帯感も持てました。
誰とも話ししなかったけどw
>>328 なるほど。ありがとう。
患者団体が声上げないのって、薬でだいたいコントロールつくからかな。
それとも他の理由があるのかな?
双極の人は他人の描写が得意って神田橋先生も言ってるね。(ネットで講演録があがってる)
自分は躁うつの波がほぼ収まって無症状期なんだけど、あと一歩上がりたい。
そんな場合の話が聞きたいんだけど、そういう話はなかった?
>>329 「他人の描写」の話は、内海先生が講演の中で
「神田橋先生がおっしゃっていることですけど……」と
前置きして話されたのでした。
省略すまそ。
残念ながら、直接「あと一歩」の話はなかったです。
でも、聞き手の関心の持ちよう次第で、それぞれに役立つきっかけを得ることはできると思ったよ。
先生方の講演の前に、当事者の方が事例報告をされたんですが、
その中である方が、「自分で決めた10のルール」というのを話してました。
「体重記録を付ける」とか「煙草を止める」とか、そういうの。
それを受けて内海先生が講演の中で、
「心理教育を経て、まず、セルフ・モニタリングができるようになるといい。
そのうえで、ちょっとしたルールでも、自分で決めてきちんと守ることができると、
それが自律性の獲得につながる。これは大事なことです」とおっしゃっていて、印象に残りました。
今、自分がセルフ・モニタリングができたりできなかったりしている段階にあることに思い当たったし、
それがなんとかものになったとして、その先の目標を示してもらえたのは今日の収穫でした。
ほかにも、研究の最先端の紹介あり、薬の服用に関する話題ありと、
バラエティに富んでたから、行って「損した」と思っている当事者はいないんじゃないかな。
>>330 重ねてありがとう。
機会があえば一度行ってみるよ。
332 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 00:05:22.33 ID:E6nqiOpn
>>329 > 患者団体が声上げないのって、薬でだいたいコントロールつくからかな。
単に人数が少ないからでは?
マイナーなんだよ。
> 双極の人は他人の描写が得意って神田橋先生も言ってるね。(ネットで講演録があがってる)
読みたい!
講演録のURL、ご存知なら教えてくださいませんか?
334 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 00:55:48.87 ID:E6nqiOpn
>>333 ありがと!
ちょっと覗いて見たけど、
これは歯ごたえあるね。
腰を据えて読んできます。
毎年、年始には『今年こそ貯金する』と強く思うのです。
色々ときちんとしたいと本気で思うのに、貯金が出来ない。
張り切って用途別にノートを買っても春にはお蔵入りがいつものパターン。
「躁鬱の貯金術」みたいなスレもあってもいいかもね
冬になると憂鬱になるのは冬型鬱なのか、サイクル的に冬になりやすいのか
339 :
優しい名無しさん:2013/01/06(日) 14:52:49.92 ID:OKXsiDVw
まさか…スレ立ててくれたの?
有り難う
m(_ _)m
>>336 うん。
色んな本を読んだけど普通の人向けだから何も参考にならなかった。
躁の散財とは別に、ベースには『いつ死んでもいい』って気持ちがベットリ頭にこびりついてるから、今が明日に繋がっている事に現実味がなくて、だからお金も今全部使うという事にブレーキがかからない。
ってお金についてスレが立っててビックリしました。
参考にします。
どういたしまして
何も出来ない…
お腹すいたけど何もないし買ってくるのも出来ない…
もう眠剤飲んで寝ようかな
>>342 せめて塩+砂糖少々入れた白湯を飲んでから寝よう。
体調まで崩したらよけい辛くなるよ。
野菜ジュースとかもない?
缶詰とか…
心配だ。
明日仕事だ・・・でも上司から怒られる事が確定している・・・
仕事行きたくない・・・
なんか食べた?
もう寝た?
明日は食材仕入れなきゃね。
レスくれた人ありがとう。
探したらレトルトのお粥があったからそれ食べたらちょっと元気出て、コンビニ行けた。
買い置きするようにするよ。
騒がせてほんとごめん。
優しさに泣きそうになった。
>>345 ただでさえ辛いのに休み明けは余計にストレスだよね。
上司に怒られても右から左に受け流して、殊勝な顔して心の中であっかんべーしてやれ。
無理しないでね。
躁鬱の波が年単位でラピッドではないようですが、一時間くらいの間に急に訳も無く異常に不安になります。
一日のうちで急に激鬱になる人いますか?
混合くらいで疲れてんのに気づかず動き回ってると
急にあー・・・ってなるね
>>349 なるよーノシ
特に夜、風呂の最中や寝る前になると罪悪感や焦燥感っぽい不安が強く出る。
全くない日もたまにあるし昼間に出るときもあるけど大抵夜だなぁ。
>>350 そうだね。混合になっている可能性があるね。正月に親類に挨拶に回ったとき、
愛想笑いとかしてテンション上げた後に来た。ちょっと従兄弟に曲者がいるので、ただでさえ頭が回らないのに話の切り返しが大変だった。
>>351 あぁ・・・解かります。寝る前とかに来ますね。今その状態で眠れないです。
この前、軽躁(だと思うけど)の時に、従兄弟が遠まわしに仕事に出れないことを皮肉られて、カチンと着て暴言はいてしまった。
怒りの感情は普通誰でも持つけど、それを抑えないといけないのがめちゃくちゃ辛い。
ジェルネイルを剥がして塗ってきたら、やっと眠気が
あすの午後電車に乗って出かけるので緊張するよお
昨日の夜まで自殺願望凄かったのに
好きな歌手の動画見てたら躁転したかも知れない。
毎日些細な事でどっちにも転じるんだけど、そういう人もいるのかな?
数時間で変わるよ
さっきまでは絶望と諦めで現実逃避してたのに変わった瞬間そんなのどうでも良くなる
>>354 なりますね。
躁鬱の治療を始めて5年近くなりますが瞬時に地獄から天国、また逆も。
きっかけは本当に些細な事で普通の人なら心が動く様な事では無い様な…。
1日のうちに何度も入れ替わったり、でもそれも薬で波が緩やかになってきましたし、頓服にも助けられてます。
苦手な時間帯や音や映像やパターンもわかってきました。
避けられるものは極力避けます。
でも死にたい気持ちは揺るがずに頭のどこかにどの瞬間もあります。
これを消したい。
357 :
345:2013/01/07(月) 06:24:16.61 ID:6EnEYbNO
>>348 ありがとう・・・
あなたの言葉のおかげで、仕事に行けそうです
>>354 何が刺激になるかわかんないからあんまテレビとか見ない
自分は濃いめのコーヒー飲むと躁っぽくなったりするよ
興奮してフラッシュバックが多くなったり
でもコーヒーはやめられないなあ
360 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 15:04:16.76 ID:ZKQ6Ykq6
今コーヒー飲んでて、ヤバイと思ひました。
病歴長いクセに勉強不足ですみません。
コーヒーって度々出てくるけど、双極の人は控えた方がいいのですか?
ちなみに、毎日飲んでます。
>>361 カフェイン=ハイになる覚醒成分。
コーヒーだけじゃなくてお茶の部類もカフェインが入ってる。
双極で特に躁が強いタイプはやめたほうがいいと思う。
上に同意なのです
>>362 教えてくれて有り難うございます。
唸ってしまいました。1型で、躁が強いタイプです。
無知過ぎました。
気を付けます。
ありがとう。
昨日ほんとに落ち込むことがあったのに仮眠取って起きたら無敵モードだった
氷点下の山中を窓全開で車走らせて「イェ〜ア!」とか「よっしゃああああ!」とか叫びまくってた
反動か今日はものすごく鬱です体動きません
鬱がくること覚悟でなら、躁のうちにやれることやっとく方がいいのかな?
自分は年末に躁が続いて、引越してから1度も掃除してない所を掃除した。
ゴミ袋も10個ほど出た。
その反動で、年明けからずっと鬱。
今、鞭打ってようやく買い物行ったはいいが、意味のないものばかり買ってしまった。
当然メニューも決まってない。
>>366 そうなんだね。
去年自分は、7月から11月まで調子がよかったんだけど、
人付き合いを重視しちゃって出掛ける率高かった。
で、家の事はあまり…てか、こんなに調子がいいならあとでもいいや
って思って放置(このループは2〜3年繰り返してるのに忘れる)
案の定12月になったらガタガタと(涙
今年は気分が上がってきたら、まず去年出来なかった
大掃除からやるつもり。
汚い家で過ごすのは精神衛生上良くない よね?
368 :
345:2013/01/07(月) 19:33:15.66 ID:6EnEYbNO
>>348 上司が今日まで正月休みとってましたw
どうしよう。上司に報告しないといけない事を内緒にしておこうかな
369 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 19:35:43.53 ID:C8fdRn/2
新年会でタメの友人と集まったんだけど、友達の友達で特別仲がいいわけではない友人がいて、
彼は地元から東京に出ていろんな人と仲良く接して行けていてある程度人生を楽しめてる人(だと思う)
なんだけど、その人が[出会いがないんならオフ会でもなんでも参加すればいい、そういうところに行こうとしないのが
なぜだかわからない]みたいなことを言っている流れになって
>>367 そうなんです。
とりあえず、焼いたらいいだけのハンバーグと、キャベツを刻んだのと、野菜スープ作った。
内容はどうであれ、メニューに文句言われなかったらそれでいいと思ってる。
部屋が汚いから鬱が悪化するんだと思って一掃して、小さくなったり汚れた服も捨てて、その時は掃除が楽しくて仕方なかった。
でも、捨てた分、昨日また買ってしまった‥
371 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 19:46:27.66 ID:C8fdRn/2
それが彼が直接自分に言っていたわけではないし、とげのあることをいう嫌な人では絶対にないんだけど
彼に自分は言ってしまいました[いじめられたことがない人はいじめられた経験のある人の気持ちは
絶対にわからない。いじめられたことがある人はどうしても人の輪の中にはいりずらい。
もしくは体が不自由な人なんかもね]みたいなことを。
>>371 わかるわ。イラつくよね、したり顔で処世術説かれると。
「そりゃあんたにとってはそんなもんかもしれないけど」と思うが、「まーそうだね」とか言って流すようにしてる。
酒入っててイラついてるときは思わずカチ切れて空気台無しにしちゃうけど。
「お前みたいに下心ありきの付き合い求めてねーからなぁー」って笑いながら言われたときは
友人ながら顔面潰れるまでぶん殴ってやろうかと思ったわw
373 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 19:58:19.21 ID:C8fdRn/2
自分が中学の時結構ひどいいじめにあってその頃から多分躁鬱だったと思う。診断は23になってからですけど
躁鬱になった原因を全ていじめのせいにするつもりはないんだけど、[あなたが見たことない、見ようとしていない
知らなくても困らないところになりたくてなったわけじゃないこういう人もいるんだよ]みたいな気持ちを
込めて言ってしまいました。
374 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 20:06:04.19 ID:C8fdRn/2
自分気持ち悪、とか文わかりずらいとか思いながら書いていますが吐き出すところがないので
なるべく来ないようにしていたこのスレに書かせていただきました。
だいぶスッキリしました。372さんありがとう。あと流れぶった切ってごめんなさい。
>>373 躁鬱は遺伝的な要素が大きいらしいけど、ストレスがきっかけで発症すること
はあるらしいよ。「いじめ」とか「校内暴力」とか中高でやってたヤツの話を
聞くと、「なんであんなことやってたんだろう?自分でもわからない。なんか
モヤモヤしてた」とか「イジメなんかしてた自分は人としてサイテーだった」
とか大人になって思うらしい。こういう輩は「反社会性人格」のようなもの
だと思う。373、頑張って書いて、えらいよ。
スッキリしたなら良かったじやん
いじめて来た奴が大人になって反省して
あの時は悪かったなんて言われても
こっちの心は救われない
恐怖と悲しみにゆがんだ心は自覚があっても戻せない
かえって恨む心の行き先に困る
そっちは謝ってスッキリするだろうけど
こっちはどうなるのさと思ってしまう
いっそ酷い奴のままで因果応報で酷い人生をのたうちまわっていたら良いのに
ごめんなさい
脊髄反射で超スレチ
できたらスルーでお願いします
378 :
優しい名無しさん:2013/01/07(月) 22:41:32.73 ID:C8fdRn/2
>>375 文わかりずらくてごめんなさい。彼は誰かをいじめたりするような人ではないし、
自分がその人にいじめられたわけじゃないです。自分が解釈間違ってるのかな?
ただイジメの悪さが大人になってわかってもね、遅いですよね。
人を一人ダメにした罪を自覚しながら生きればいいよって気分悪いとき思います。あー自分最低だわ。
>>376そんなにスレチかな?因果応報で酷い人生をのたうちまわっていたらいいのに。
そう思ってしまうことがやっぱりあります。けどそんなこと考えてしまう自分が嫌だ。
ありがとう。ちょくちょくスレ来よ
>>368 それは拍子抜けしましたねw
けどワンクッション置けて良かったじゃないですか。
怒られたりした時は、ずっと頭の中でムーディ勝山の歌流してますよーw
受け流す歌。
私も明日から新しいバイトです!
お互い無理せずありのままで頑張りましょうね。
380 :
憂しい名無しさん:2013/01/08(火) 01:11:57.27 ID:qQ5PoWAv
鬱だと思ってたら最近どうも双極化してる。
今日はぐんぐんテンションあがってじっとしていられず、
深夜だというのに高速と国道使って
60kmほど車ですっ飛ばしてきた。
約1時間のドライブ。ぼろ車を
アクセル床にくっつけて走ってた。
やっぱ医者にこのこと言ったほうがいいかな…
抗うつ剤と眠剤の処方だけだとヤバいか…
躁状態のときにたてた計画が鬱になってダメになる
胃が痛い気持ち悪い
>>380 双極じゃなくても抗鬱効果が出すぎてる可能性もある。
医者には早めに言ったほうがいいよ。
神聖かまってちゃん
レディヘ
Syrup16g
バックホーン
tool
最近音楽聴ける程度には回復したんだけど、とりあえずこれ聴けば良いの?
どなたか教えて下さい。躁鬱診断され3年目です。
鬱期間に入ると家事が全く出来なくなります。半年程です。
治療を始めて半年ですが、躁鬱は治らないと聞きました。
私は一生、鬱期間、家事が出来ないのでしょうか?
それとも薬の調整で波は抑えられ、鬱期間は無くなるのでしょうか?
絶望しています。
皆さんはどのように、この病気を受け入れたのですか?
387 :
152:2013/01/08(火) 11:06:28.11 ID:PM1u6dSR
>>385 まだ原因解明されてないのに、言い切るのはおかしいよね
>>386 お薬が合ってないのではないでしょうか?
親譲りの躁鬱で状態も悪く、治らない事に絶望的になる日もあります。
でも鬱期でも家事は出来ますよ。
薬を変えてから鬱でも劇的に動ける様になったのです。
このままの調子なら寛解も近いかもと医師にも言われてます。←働きだしたらどうなるかわかりませんがW
お薬の事、主治医に相談してみてはいかがでしょう?
あと出来なくても自分を責めないで下さいね。
>>384 どっかで拾ったリストなので1つも知らなかったりするw
>>385 トリガーと原因は別だしな
完全にストレスが原因ってのは適応障害とか
390 :
152:2013/01/08(火) 13:13:05.98 ID:PM1u6dSR
きっかけも原因じゃん?
原因が複数あるだけっしょ
引き金はあくまで引き金
元々脆弱性があるところにストレスや過労が引き金となって発症
一度発症したらストレスや過労を排除しても継続なので
根本的な原因では無いだろう
躁鬱の症状がストレスで更に悪化したりってことはあるわけだけど、
厚生労働省は躁鬱を単なる健常者の気分のムラや神経症の延長だと
勘違いする人間が多いからあえてストレスなどは
関係ないと言い切ってんだと思うよ
392 :
152:2013/01/08(火) 14:08:56.36 ID:PM1u6dSR
>>391 なるほど
まあその見方もなんとなくわかるけど、
労災検討する身なので、違法な長時間労働で発症した、という考え方になっちゃうんだな。自分の場合。
実際、違法な長時間労働なかったら今頃働けてたと思うし。
トリガーが違法だった場合は原因と見なしたいじゃん
辛い辛い
>>392 言いたいことはわかる
違法な長時間労働って躁鬱に限らず帯状疱疹だとか
色んな病気になるリスク上がるからね
395 :
152:2013/01/08(火) 15:52:51.17 ID:PM1u6dSR
>>394 いろんな見方があるけど、厚生労働省の(表向きの)見方と違うだけって理解になっちゃうなぁ。
仕事どころか、殆んど失ったし、副作用で死にかけたし、窓口が欲しいっす…
障害者枠で仕事を探そうとしてるんですが、
探してるかた、探された経験ある方いますか?
ハロワの職員に見た目全然病気に見えないから一般で探したら‥と言われてしまいました
一般で働いたことはありますが、やはりクローズなのでなかなか病院に行く日が取れなかったりして、
結局ダメになった苦い経験があります‥
障害者枠でいけば一応一般よりは病気の理解があるのかな、と思ったんですが
身体障害で、健常者と殆ど同じレベルの仕事ができる場合しか難しい。
知的障害なら、軽作業や簡単な清掃作業で採用されることもある。
精神の場合は、過去に雇って失敗を経験している企業が多いらしく、
基本的にお断りされる。
自分の会社に在籍している社員がうつ病などで休職した場合など、
特別な理由があるときに利用している程度。
雇う側としては仕事の水準が一定で休みなく働けることが前提とされるので、
レベルが変動したり遅刻や休みが多かったり長期離脱の可能性が高いと考えられる精神障害の場合、
別の理由を提示して問い合わせの段階で断られる。
障害者枠は、失業保険の優遇とか職業訓練などでは役に立つ。
しかしそれ以外は全く当てにはならないと考えた方が良い。
バイトすら行けなくなってクビにされちゃった。。
躁キター!!!!
無意味なラインしてやったぜー!
無駄にメシくいまくり!
薬多めに飲んでみた!
だれかとはなしたひいいいいい
最近リーマス始めて、勤労意欲・概日リズムともかなり良くなったのに
今度は体にバグ出た。肝臓・腎臓アウト。リーマスは腎臓くるし、
併発のADHDの薬は肝臓くるやつ多いしヤバス。
>>397 レスありがとうございます
そうなんですか‥
やっぱり精神は難しいって聞いていたけれど本当みたいですね
なんか一気に絶望感が
掛け持ちのバイト一つ辞めて就活に励もうかと思っていたけれど、怖いですね‥
クローズで探さないとやっぱりダメかな‥
ここ最近バイトの時以外は寝たきりだったけど、ようやく起きて行動する事が出来た
反動来なきゃ良いな
鬱のときは寝たきりで時間を無駄にしている。
躁のときは衝動買いで金を無駄にしている。
時は金なりというけれど、今の自分には無縁。
死んだら地獄へ行くな‥
休職中ですが、良くなってきたのでお試し出勤を始めました。
が、胃が痛い。内臓疾患なのかストレス性のものなのか分からないけど
精神科の主治医にもかかりつけの内科にも今週行く予定なので相談して
みよう。
あと、目がかすんで見づらかったり、肩こりがひどかったり。
体、ボロボロ(涙)
鬱で離婚して一人暮らし始めないといけなくて辛い
これから一生一人で稼がないといけない
鬱の時は仕事に行くのも嫌だけどもう頑張るしかない
躁の時の買い物ができなくなった分、アホのように散歩して解消するようになった。
旦那から 仕事以外の日は毎日寝てばかりいるから、嫌だと言われた。
あまり家にいないで欲しかった(外に出て友達と遊ぶでもいいからもっと外に出てほしかった)と
言われて痛い所突かれた。
旦那のように、外へ外で、常にポジティブな人とこのまま一緒にいても
辛かっただろうな、と言い聞かせて頑張るしかない
病気に理解ないひととはどのみち遠からず無理がくるから
少しでも年齢てきになんとかなる時期て良かったですね
ズルズルといった挙句もうどうにもならないところで離婚となっても
より辛くなるんじゃないですか?
わたしも休日は寝たきりです
平日ぶんの消耗を少しでも回復しないと
次週が完全にアウトになってしまうので・・・
お互い辛いとこですね
>>405 お辛いですね。生活の変化は「鬱」を悪化させることもあるので、
とにかく「心身ともに休息」が取れる状態を作られてください。
私も寝てばかりいるけど、家族には「そういうもんだから」と
洗脳してますwそれでも、娘は「世界一周」とか「海外研修」とか
スポーツとか、とかく活動的なので、私に「もっと外出しれ」とか言います。
幸か不幸か、旦那は「うつ病」なんで、お互いテキトーにやれます(苦笑)
こういう精神疾患に理解がある人に出会えるといいですね。私の友人は、
二回離婚して、「うつ病」を薬でだましながらも、働いて、今ボーイフレンド
がいます。
「一つのドアが閉まると、別のドアが開く」
そんな言葉があります。時間はかかるかもしれませんが、いつかそうなると
いいですね。
突然ですが、皆様に質問です。(そこら中のこの手のスレに聴いて回ってます)
躁転→躁状態になる事
鬱落→鬱状態になる事
鬱転→?何の事やら(鬱落の別称ですか、、、)
この理解で合ってますでしょうか?
鬱落って初めて聞いたけど、鬱転と同じ意味かな?
薬を飲み始めてからか、ションベンが近くなった気がする。
便所行きたいなと思って立った瞬間に、もうちびってたりする。
尿取りパットするの恥ずかしいし、生理用ナプキンつけてる。
それは薬の副作用かもね。
次回通院時に相談したほうがいいよ。
自分はビオフェルミンで解決した。
病院にいけない
詰んだ
無理なのはわかってるけど初診で電話診療OKで薬郵送とかなら若干希望がもてるのに
まあ鬱の時は電話も無理だけど
お金がないの?
身内は?
救急車呼べばいいんでは
友達がどんどん減る感じがする。ていうかもういない感じ。
これも社会からの信用を失うってことなのか。
スレの流れを読まずに申し訳ない。スルーしてください。
>>418 厚労省のHPの双極性の説明文に社会的信用を失うという文章が何度も出てくる。
なんか落ち込む。
>>420 そうだね
今手元にある「講談社健康ライブラリー」という、各疾患ごとの本の紹介見てても
・統合失調症→
薬物療法が進み社会復帰も可能に。
病気の発症から、治療法、リハビリ、生活の工夫まで詳しく図解
・境界性パーソナリティー障害→
リスカや暴力、奔放な異性関係
症状の背景と治療法を解説職場や家庭での対応法がわかる
・うつ病→
典型的なうつ病から、くすりの効かないうつ病まで、最新の診断法、治療法、生活の注意点を解説
・アスペルガー障害→
アスペルガー症候群の人が成人期に抱え込みやすい悩みと、その背景を解説。職場に定着できないわけとは
強迫性障害→汚れや市場など過剰に気にする「こだわりの病」。分かっているのに止められないそ、そのわけとは。
・双極性障害→
絶好調かと思えばどん底。その苦しさは躁鬱病かも。財産、家族、命までも失いかねない病気。早期発見を!
さてこの中で仲間はずれはどれでしょう?
なんか、双極性障害だけ文章の感じが違うの気のせいですか
少なくともビックリマークついてるのは気のせいではありませんよね
>>385>>391>>392 これは多分、精神的という言葉が抜けてて
×ストレス
○精神的ストレス って言いたいんじゃないかな
最後の{研究の状況}の「研究を総合して、双極性障害という病気は、神経細胞がストレス(心理的なストレスではなく、
細胞レベルの、たとえば酸素が少ないといったストレス)に弱いということが基盤にあるのではないか、と考えられるようになってきています」
ってところからして。
自分自身、発症の状況を振り返ると、精神的ストレスというよりは長時間労働により身体に負荷がかかりすぎたことのが大きかった
障害年金申請したけど不支給になったりするのかなぁ??
薬始めてから、仕事でピンチになると両耳の上のところを
押さえられた感覚になって、不快だがモチベーションは下がらない感じに
なるんだが、今までにない感覚なので何を意味するのか分からない。
まじでカタワ脳だったのかと
一年前から双極性障害二型の診断で抗うつ剤(ごく少量)と睡眠薬できましたが、うつの波が辛いので気分安定剤を飲もうかと思ってます。
主治医にはずっと気分安定剤を飲むよう勧められています。副作用が怖いので踏み切れませんでした。
リーマス、デパケンなど副作用はどうですか?ネットで手の震え、口の乾きなどを見ました。ダルさなどはありますか?
私は、デパケンR100を300夕食後に服用。
1か月経つけど、副作用はないよ。
今鬱なんだけど、まだ激鬱にはなってない。
>>425 リーマス800mg/day
指がときどき震えるぐらい。これは開き直ってる。
最初のうちはやたら水飲んでトイレ近くなったけど、最近はそうでもない。
>>425 同じく双極性ニ型でリーマス300mg服用してるけど、
自分の場合手の震えは抗うつ薬のパキシルが原因の大半だったようで、
リフレックスへ変更したら大分治まった。
まあ副作用は人それぞれだからあくまで参考程度にね。
リーマス使ってみたいと言ってみたら
腎臓、肝臓に影響が来るから
なるべく使いたくないと先生が仰っていた
あと、飲むタイミングもちゃんとしなければいけないけど
私だらしないタイプだからちゃんとできない
一ヶ月に一度、血液検査も必要になると言われた
10年掛かっていた医者ではリーマス大量処方で血液検査無し。
転院先では検査はしていないと言うと驚かれた。
医者によってもかなり認識が違うよ。
>>425 自分はラミクタールですごく楽になった
普段は「これ意味あんのか?」くらいだけど、半年くらい飲んで、上がりすぎ下がりすぎが確実に一年前と違う
皮膚の副作用が出て飲めない人もいるみたいだけど
双極性障害でSSRI投薬はいいの?
>>432 べったりとうつから抜けられないなら、SSRIで刺激するのもありじゃないの。
薬疹等副作用あるけど、今ならラミクタールあるけどね。
昔デパケン飲んでたけど、副作用は全然無かったよ
診断確定する前のパキシルのほうがよほどつらかった
425です。
副作用がない人もいるんですね。参考になりました。闇雲に副作用を怖がっていたけど気分安定剤試してみようと思います。
鬱辛い何もできない
もう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ
鬱って本当に嫌だよね。
嫌な事、悪い事、怖い事、死ぬ事、不安、心配
で頭がいっぱいになる。
これさえ無ければ鬱期も我慢はできるんだけど。
何をしようがごまかしがきかない。
でも、去年の今頃は家族との会話もテレビも
全く受けつけなかったんだけど、
今年の鬱はまだましだな。
会話出来るし、テレビも見れる。
軽いのか?鬱慣れしてきたのか?
でもやっぱり早く鬱から抜けたい。
439 :
優しい名無し:2013/01/10(木) 21:10:28.37 ID:u+JLkgiE
そういう時の為に年金てあるんじゃないですか?
私は十数年、神経症の病名でどんなに欝でも辛くても年金は申請できない病名
でした。親には悪いと思い、働けない自分にも嫌気が差して自殺未遂も数え切れない
位しました。
今、やっと躁鬱病と診断され、当時働いていたので、厚生2級、2ヶ月で22万貰って
ます。
440 :
優しい名無し:2013/01/10(木) 21:11:42.91 ID:u+JLkgiE
すいません ロドピン飲んでる方いますか?
軽い躁状態で処方されたのですが+リーマス、だるくてたまりません。
慣れますか?
薬がありすぎて引かれる。
あと今風邪引いてるんだけど、内科の薬なんか効かないだろうなって行くか悩んでる。
>>421 仲間外れはもちろん我らが双極性障害だねw
乾いた笑いすら出ない私は1型
医者に「少しでも良くなるよう頑張りたい」と言ったら
間髪入れずに「努力うんぬんの問題じゃないです」とバッサリ言われたよ・・・
口の中がぱっさぱっさで辛い。薬剤師は唇をしめらせたり…と言ってたけど、どうすればいいんだろう。
枕元にコップ置けばいいのかな。
それでも、ジプレキサのおかげで頭の中が静かになって、眠れるようになったからやめたくない。
>>444 人工唾液と言うものがドラッグストアの介護用品のあたりにあるよ。 30代だけど抵抗無くつかっている。
どうしても馴染めないときはばガムを噛むとか。
口の中が乾くと虫歯になりやすいから対処は早目が吉だと思う。
>>445 ありがとう。見てくるね。
地味な副作用だけど、気持ち悪くて。
他にも介護用品には意外と使えるのありそうだね。
しばらくフラットだったけど、違う所で書き込み失敗して一気に悲しくなってきた。
たかがネットだから、適当にスルーできればいいのに。
全角半角、伏せ字等の特殊なローカルルールが覚えられない。
じゃ、書き込むな!って自分でツッコんでロムるしかない。
あーーー
買い物したいー
鬱の症状が日に日に悪化してきてる。
だれかこれを軽く済ませる方法を教えて。
飲んでる薬は、デパケンを400だけ。頓服でレキソタン。
過食が出てるから、抗うつ薬は出されず。
過去にジェイゾロフト、サインバルタを処方されたが
全く効果なしで、副作用で地獄をみた。
デパケンを増やすと良くなるのか?
>>447 マジな話、布団かぶって寝るのが一番。
あんまりうつが辛いなら、頓服もらうのもいいよ。
やっぱり名前の画数って大事かなぁ
離婚して名前の画数が元に戻ったら
だんだん前向きな気持になって今は資格の申し込みまでできた
三カ月頑張るよ
うつ病の人って、健常者と脳の配線が違ったりするの?
医療的に納得できるように、MRIとか取ったりできるのかな。
>>451 光ポトグラフィで鑑別診断が出来るらしい
脳の血流量の変化が違うらしい
詳しくはググって下さい
>>451 海外ではfMRI使って統合失調症と双極で脳機能比べたりして材料集めをしてる段階。
生物学的なマーカーが見つかれば血液検査で確定診断出来るけど、見つかってない。
他に確定診断できるような検査は存在しないから、やはり医者による経過の追跡による診断しかないね。
光ポトグラフィは単極性うつ病だけで
双極性はまだ全然進んでないんじゃなかったっけ
つ 光 ト ポ グラフィ
スマソ
でもグーグル先生すげーなw
日常世界を捨てれば、鬱は捨てれる。
だが次の世界は混乱だとわかっている、だから日常は捨てきれない。
悲しい
でも、日常世界から捨てられると鬱になる。
会社からクビの崖っぷち。
健診で「要医療」とか最低の判定でてるのに、躁鬱が小康なので
体感では10年来の好調だわ。邪気眼どんだけ強烈なんだよ。
二徹目で眠いのに寝ても小一時間で覚めてしまって寝れぬ
この前まで寝たきりだったのが嘘のように怒涛の就活してるし、欲しいものリストが
パンクしそうだし、妙にエロい気分になる
躁かなぁ まったく極端でいやだわ
あああ躁でわけわかんない炎上必至のことを書きまくってるわああ
462 :
優しい名無しさん:2013/01/12(土) 03:34:18.51 ID:TmFIe5zs
>>460 もちつけ
もちつけ
躁かなぁ じゃない
躁真っ最中だ!
買いすぎるな
さかりすぎるな
躊躇してる暇はない
パソコンやめて布団へGO!
とか言ってる自分も躁w
>>461 個人的にtwitterやfacebookはいつでも簡単に書け過ぎるので躁鬱には危険な気がする
2ちゃんなら、書いてもその後そのスレを読まなきゃいいんじゃね
後で読み返して舌噛んで死にたくならないようにそれくらいにしといて、そろそろお互いお茶でも飲もうよ
>>463の言うとおりで躁でTwitterで体罰について過激なこと買いちゃった
すげーRTされてどうかと思うってリプライ飛んできて鬱ってる
なんてマッチポンプ…自分の馬鹿さに死にたい…ごめんなさい…
Twitterはアカウント2つ持って使い分けるのが得策
以前に躁転したときは個人情報を書いちゃいそうな勢いだったから
家のモデムの回線引っこ抜いて布団かぶってた
ネットが繋がらないパソコン壊れちゃったと親に相談されたわw
会社で新部署で張り切りすぎてガーー!!
やべえ
俺超ケンカ腰
何やってんだよ
躁転って本当命取りだな
今回思い知ったわ
デパケンのせいかだるい&忘れっぽい‥
素早くかつミスなくこなさないといけないことが一気に集中すると、テンパってさらにミスしてしまう
すると横からお局様に愚痴愚痴言われる始末
そうやって作業中に愚痴愚痴言われると余計イライラして頭がおかしくなりそうになる
何とかしたいけど薬を切るわけにいかないし(飲んでなんとか安定してるから)
夜も眠れないし‥何だかな
>>470 仕事してるときの私がいる
なので仕事できない
デパケンのせいというより自分の場合は元からかもだけど
苦手な人とかいるとますます
今不安でたまらない
>>405 おつかれさまです。
年齢が今より上がってから言われるより良かったかもと思うんだ。
どうしても、という時以外は無理しないで出来る範囲でね。
リーマス飲んでます
躁鬱が治る前に中毒症状であの世へ旅立つほうが早いのではないでしょうか
躁鬱診断されて日が浅いんだが、
自分の躁はまだ理性が働くというか、我慢がきくんだが、
他人に喧嘩腰ってのは1型なのか?
感情を抑える事が困難なのか?
煽りじゃなく、純粋に知りたい。
475 :
優しい名無しさん:2013/01/12(土) 15:07:16.87 ID:njRAOvlY
さっき医者に自分の病気は性格と環境が原因じゃないかと言ってた。カウンセリングもサプリメントは有効か聞いたら回答無し。どーしたらいいんだよ
>>474 線引きはとても難しい。
単に他人に喧嘩売るだけなら、そういう性格だったり思想がらみの人もいるよね。
他人に喧嘩売って警察呼ばれて、そのまま病院の保護室入りだったら、1型かな。
傷害なり殺人犯したら触法精神障害者と呼ばれることもあるかもね。
生保レディがやって来た。
色々と説明してきて、ワクワクさせたんだが。
疾病の話で、双極性障害って言ったらキョトンとして
精神疾患で躁うつ病って言ったら(´・ω・`)してた。
躁キター!
そわそわが収まらない!買い物したい!旅行したい!どうしよう
479 :
優しい名無しさん:2013/01/12(土) 16:12:16.52 ID:U/gpisus
>>478 ヒャッハーのそれにプラスして本当に死にたくなるのって何だろう?
鬱のどんよりした死にたい…じゃなくて、今なら出来る!的な。
飼い犬の寝顔を見て頓服のんで必死にこらえるんだけど、犬ももう老犬で、この子が亡くなったら止めるものが無くなる。
>>474 T型でも易怒性や攻撃性や暴力性が高くない患者もいると思うよ。
こればっかりは個人差があるんじゃないの。
>>479 よくわからんけど
鬱は治りかけが危ないと聞くわ
本当に沈むときは自殺する気力もないけど
回復しかけたときに実行力も回復しちゃって
自殺するだけの元気?が出るって
そんな感じならちょっと怖いから
キチンとお医者で相談がいいよ
躁に鬱が混じってきたように感じたのなら迷わず寝る事をオススメします。
2型だけど、それで外に出ると周りがどんどん離れてくようになったから私はそうしてる。
483 :
優しい名無しさん:2013/01/12(土) 16:46:03.49 ID:0cIFBpRt
医者行っても詳しい話なんて無しに薬出されるだけなんだけど病院変えるべき…?
リーマス飲んでるんだけど、薬漬けになったりしないかな…?医者は依存性無いとは言ってるが…
話してくれるのが1番だけど、薬を増やしていって引き算しない医者はヤバイ
薬漬けになる。それじゃなければ大丈夫だと思う。
転院してもいい医者に当たるとも限らないし。
>>483 詳しい話聞かせてって医者に言っても説明してくれなくて、詳しい話聞くことが最優先なら医者変えれば。
変えた医者が詳しい話してくれる保証なんてないけどね。
精神系の薬は下手に説明すると薬飲まなくなるんで、あえて説明しないこともあるとか。
自分は胃潰瘍の治療の方がよっぽど薬漬け感を味わったよ。
>>479 それすごく分かる
今ならできる感が半端ない、飛び降りとかできちゃいそう
安定剤飲んでベッドにいるけど、今すぐ走り出せそう
躁状態も躁状態で辛いよね、変な不安定さがある
死にたいわけじゃないんだけどベランダを飛び越えそうな衝動はあるね。
俺も困ってる。
ベランダから飛び降りそうはないけど
夜になると今なら出来る感がでる
朝や昼ならいいのに……
やっぱりある人いるんだね。
今なら死ねる!感。
高い所やベランダに出るのも危ないね。
家に居てもそうなんだけど一番困るのが通院時。
大声出して明るく「みなさぁんすみませぇん」とか言って飛び込みたくなる衝動があって、だから一番後ろの方で電車が入ってくるのを身体を固めて待ってる。
こんな感じは医者にも話してて、頓服を持ち歩く様にアドバイスされたけど、こんなんじゃ普通に生活なんて出来ないと悲観する。
でもヒャッハー。
訳わからん。
話豚きってすみませんが、
双極初心者です。
リーマスは眠くなりますか?
眠いんですがリーマスの影響なんでしょうか?
>>489 俺もあるけど、一種の混合状態になってるんじゃないかな
気持ち的には憂鬱だけど行動力があるから実行したくなる
>>490 リーマスの副作用に眠気はある
ただ双極性障害の症状でも眠気はある
490です。
早速にレスありがとうございます。
>>487 泣きながらベランダ乗り越えて屋根上歩き回ったことならある
近頃そういう奇行はないけど浪費がなあ
>>493 よほど辛かったんだね
星の光が見えた?
私はスペクトラムだけど、鬱は長くてしつこくて嫌になることがある
収入減ったら、浪費なくなった。100均とかどう?
みんな、躁と鬱の混合状態が一番危険だから気をつけて…!
すべての精神疾患の中でダントツに自殺率高いのが躁鬱だから…
20%だから。5人に1人は自殺するから…
最初その数字見たときは目を疑ったけど、死ぬのが怖くなくなるからね…すぐ主治医に相談を。
あー、酒が飲みたい
車でコンビニまでいこうかな
そのために車買ったんだし、ばおーーーーんっと
やっぱりあるんだ
今なら死ねる感
躁で動き回ってたとき、通りかかった橋の上から川を見て
「死にたい」でなく、「飛びたい」と吸い込まれそうになった。
恐怖感がないどころか、その大きな川の美しさや絶対助からない感が魅力的に見えた
今もその川を毎日思い出す
多分躁鬱の自殺者の何パーセントかは、「今から自殺する!」と固い決意を持っての決行でなく
ただそこにふらりと吸い込まれた人なのかな、なんて思った
>>497 分かる。
橋の上もそうだけど、山の絶景とかから下を見ると飛び降りたくなる時がある。
いつも駅のホームとかで絶対にしないように踏ん張る。
川沿いの道を走って通勤するんだけど
よくこのままハンドルを左にきれば・・・と思った
>>497 変性意識だね
純粋な躁のときはその状態が頻発するわ
うーーん
みんな
混合だねw
十数秒単位で躁鬱きた時が一番酷かった
今はラミクタールで落ち着いてるけど一応念の為に遺書はいつも鞄に入れてる
みんなギリギリを生きてるね
色々疲れちゃった...
本能で抑制されている衝動のタガが外れるとかマジキチすぎるww
リアルに「もう、なにもこわくない。」状態だからなあ
家事が出来ない。
掃除が出来ない。
何もしてあげられない。
本当にいらない価値のない人間だ。
助けて。死んでしまいたい位つらい。
躁期の人の書き込み多いけど今おいらは鬱期
昨日の俺の必死チェッカー
メンヘル 60 位/983 書き込み数5
サロン 92 位/837 書き込み数15
躁期なのに上位ではない。負けてるorz
なんとか治したいとカウンセリングにはまっちゃった人いますか?
なんかローン組んでまでやっている人いるんですが、あれって悪徳商法の一種じゃないですかね?
>>508 アクティブ一位の俺が通りますよっと
(メンヘル板
雑談スレに来てはなせばいい
必死チェッカーなんて糞みたいなもん
>>497 「今なら死ねる感 」「飛びたい」「恐怖感がない」「絶対助からない感が魅力的」
ちょっと意地悪な質問だけど、そこまで思えたのに何で飛び込んでないの?
実は違うんじゃないの?
>>512 感じ方は人それぞれで正解はないのに、こういう場所で人の感じたことにケチつける意図がよく分からないけど
分かる人には説明しなくてもわかる
説明しても分からない人にはわからないと思う
その日、深夜からひたすらただただ自転車を走らせてた
車も持ってないし、場所が分からないくらい遠くまで自転車で走ることも普段はまずない
その場所は大きな陸橋になっていて、明け方に初めてそこを通ったのだけど、
あんまり綺麗な青で、ガリガリ君ソーダみたいだと思った
自転車を止めて多分しばらく眺めていたと思う
大型トラック(ダンプ?)がクラクション鳴らしてハッと我に返った
そういう時ってきっと、一応意識はあるけど頭がポカーンと馬鹿になってるんだよ
ごめん!!
何かめっちゃ攻撃的な物言いになってしまった
ごめんなさい
訂正できないのがツライ
うまく文章に出来なくてすみません
伝われば嬉しいけど、多分誰か親切な人がもっと分かりやすくその微妙な心理を教えてくれると思います
俺的には
死んじゃいたい、死ねる、行ける!
と同時に
死んじゃダメ、死ぬな、行くな!
が引っ張りかえす
だから必死に
これは気のせい!これは気のせい!
止まれ!いくな!ふみとどまれ!
と自分に言い聞かせる
時には身体は強張り、震え、
目をカッと見開き、涙をボロボロながす
引っ張り返せなくなったら
いっちゃうかも?
と言うかその時はもう考える気力が尽きてると思う
まぁ人それぞれだとは思うけどねwww
俺は引っ張り返している自分に気づいたとき
医者の世話にならないとヤバイと思ったよ
それまでは気分の上下は性格とか根性wの問題と思ってたもん
>>512 何で飛び込んでないの?って、飛び込んでなくて良かったじゃん。
行ける。と行くなで戦ってんだよ。
理性が勝つ場合もあるし薬が抑えてくれてるのもあると思う。
現に精神疾患で一番自殺率が高い病気だから、皆どこかで怖いんだと思うよ。
怖いってのは実行したらどうしようの方ね。
まったく別の状態で
完全に無意識にぼーっとなって
キレイな景色の中の危機感?危険性?を忘れちゃう瞬間もあるかな
ふっと自分と景色の境界線が薄れて
一体感と言うか景色の中どこも自分というか
多分そういう時は飛びこむなんて思わずふっと移動して結果落ちる
>>513はそんな感じだったのかなぁと思いながら読んでた
こんな感じでいいかな?
ま、あくまで俺的感ってことでwww
>>516 あぁそれそれwwwさすが
短くまとめれる人は羨ましいの俺
なんとか分かって貰わなきゃって気が付けば長文連投になっちゃうの
ゴメンねバカにしてる訳じゃ無いんだけど
それっぽく見えたら本当ゴメンね
>>514 わかるよ。
自分も法事でどうしても京都に行かなきゃならない時があって医者には冠婚葬祭は止められてたんだけど頓服を沢山持って行ったんだ。
高台寺の夕暮れの池に紅葉したもみじが鏡みたいに写り込んで、ここで死にたいというかその中に入ったら安らかな気持ちになるのかなとか解放されるのかなとか…天国?楽園?の様に感じて惹きつけられて、その場所から離れられずに見入ってた。
とにかく「ここだ!」って思ったのは覚えてる。
あまり前に出過ぎてあまりにも長時間居たので家族に腕を引っ張られるまで時間が経つのも気付かず見てた。
飛び込みたかった。
なんとかバイトから脱出してきちんと働きたいのに‥
いい案件見つけて応募したいのにダメになった時のことばかり考えて頭がおかしくなる
でもこのままバイトでも先はない
毎日夜になると不安すぎて眠れないし
自立しようと一人暮らししたのに
それすらダメになりそうって、もう‥
本当にこんな病気さえなきゃあ
毎日毎日思う
周りはきちんと仕事して活き活き充実した毎日なのに
薬飲んで何とかやっとで、
それもずっと飲まないと安定しないとか
脳みそごととっかえたい
みんな
理解してくれてありがとう
そうそう!自分との境界線がなくなって一体化してしまいそうになるんだろうね
まともな状態なら、いい大人が海や川をガリガリ君ソーダのようだと思えないし
ガリガリ君ソーダとひとつになりたいなんてまず思わない
もう自分自身として考えることを放棄した状態なんじゃないかな
よく分からんけど
>>521 なんとなく双極の作家が多い理由が分かる気がした
破天荒だけど爽やかなレスだな
あとなんかしらんが漫画のボボボーボ・ボーボボ思い出した
なんというか、発想に迫力と勢いがあるな
ありがとう
しかも女なんだよねw
病気って怖いわ
この板に躁鬱の創作活動スレあるね
ずーっと昔に聞いたか読んだ尾崎豊の話
歌っている最中テンション上がりステージセット?のかなり高い所から飛び降り怪我したそうだ
特にファンでもなかったんで詳しく覚えてないんでデマ程度に聞いといてくれて良いんだけど
その後の取材に答えて
「あれは飛んだんだ!!なんで皆わかってくれないんだ!!」
と言ったとか言わなかったとか・・・
さっき自分の書き込みかきながら思い出した
あぁこういう気分だったのかなぁとね
>>526 頭の隅にとどめておく
ところで自分はスキップが好きな2型。でも、スキップしたら変だと思われるよね…
ブランコの話題とか昔出たっけ?
家族が躁鬱っぽいんだけど本人はあまり自分が病気だとは思っていないから、どうやって病院連れて行ったらいいか困ってる。
どうも躁か混合状態っぽい。
初めて行ったときはどうやって病院行ったの?
>>528 自分は大うつがきっかけ。
本人を病院に連れてくのが難しいなら、家族で受診もありだというよ。
>>529 とりあえず私が一人で行って、症状話してどうやって連れてくるか先生にいっしょに計画してもらおうかなとか考えてる。
例えば一筆書いてもらってそれを本人に見せたら納得するかもとか。
躁状態で家族にうまい方法で連れて行ってもらった方とかいますか?
>>527 あまり1型とか2型とか考える必要は無いと思うけど
躁のときは本人的にはテンション上がってきたーーー!くらいにしか思わんからなぁ
よく聞くのは鬱で受診して躁が見受けられて双極と診断されるって話
>>513>>514 正直に書いてないと思ったから突っ込んだだけだよ。
別にケチをつけたわけじゃなくてね。
>>516 >>497には、行ける。と行くなで戦ってんだよ。などとは書いてない。
「今なら死ねる感 」「飛びたい」「恐怖感がない」「絶対助からない感が魅力的」
ここまで思えるなら飛んでるだろ。
>>497が自分に正直じゃないと思ったから突っ込みを入れただけだよ。
>>533 まぁまぁ
横からで申し訳ないが上手く言葉にならなかったってことじゃない?
正直に書かないんじゃなくてさ
>>532 見聞きした感じではうつっぽく気が沈んでるときに行くことが多いみたいですね。
どうも最近挙動だおかしいので、色々調べたらまさに「躁」て感じなんで変なことになる前に連れて行きたいと思ってるんです。
でも無理に連れて行って暴れられてもなぁ・・・
混合状態ってのはどのぐらい続くものなんですか?
やはりそのあとには躁とか鬱とかが単体で強く出るものなんでしょうか?・・・
>>535 悪いんだけど、美化してる感じがしたもんだからさ。
>>537 頼むよ
結構それって俺も人のこと言えないんだよね
美化した感じは俺は受けなかったけど
今の俺の書き込みも
赤の他人が善人ぶって
なんて思う人もいるかもだし
思わずそう・・・何と言うかね?
本人の意思とは別の受け取りかたされちゃう事もあるわけよ
>>538 詫びとかそういう問題じゃなくてさ、矛盾が多すぎるから突っ込んだだけで。
俺は死にたいなんて思ってないし、生きてるほうが楽しいし、死んだら痛いだろ。
それでもベランダや液のホームに立つと興奮してきて、
自分の意志とは違って飛び込こんでしまいそうな衝動がある。
まるで悪魔に背中を押されてるような感じだ。
それはもう必死に「飛ばないぞ、飛ばないぞ」と言い聞かせて戦ってるわけだよ。
だから、
「今なら死ねる感 」「飛びたい」「恐怖感がない」「絶対助からない感が魅力的」
とまで思って飛んでないのは理解できないし、矛盾が多いから突っ込んだだけだよ。
>>530 躁の時は難しいと思うなぁ。
自分が病気だなんて思わないし。
鬱の時みたいに不定愁訴がある訳でもないしね。
>>540 bb2cクラッシュしすぎ
パソに変えたからID変わってたら勘弁な
そうかそういう衝動か・・・
一見同じことの裏返しに見えるが違うよな
俺の立ち位置は基本生きてるほうが楽しい
その点は君と一緒
だけどどうかすると死にたい 死ななくちゃと思っちゃう時があったのよ
そんな時にここを落ちればうまく・・・とか思っちゃったかな
俺には
>>497は「死ぬ死ぬ詐欺」を美化してるだけに思える。
対して君は死にたい願望が自覚ないのに飛び込みたくなっちゃうわけだ
そりゃ違和感感じるわな
でもそういうもんなんだよ
まあそのへんの感じ方はまさに人それぞれなんだからさ
その理解できない部分の説明になるかわからないけど
あのレスのあとの俺とかほかの人のレスを見てみてよ
ついでに言ってくけど 誰も君を否定はしてないと思うよ
誤解はあったかもだけどね
お互い共通するのは
死への衝動だ
これはお互い病んでる部分でアプローチが若干違うだけさ
二人とも寝たら?
>>545 そうだねありがとう
てことだ
ちょっとお互い頭冷やしていこうぜ
>>536 ごめんなさい
ほっといちゃったですね
こればっかりは人それぞれじゃないかと・・・
お力になれず申し訳ないです
ちょっと俺的意見もないんですわ
ここ、「死にたい」みたいな書込みが多いけど、本当にそうなのかね?
本当は「抱えてる問題が解決して欲しい」って思ってるわけでしょ。
それが困難だから死にたくもないのに「死にたい」って書込みになるんじゃないのか?
自分に嘘をついてる書込みが多いような気がするのは以前から思ってたことなので、
今回
>>497には突っ込まして貰ったよ。
>>549 ごめん 今日はこれが最後
>本当は「抱えてる問題が解決して欲しい」って思ってるわけでしょ。
>それが困難だから死にたくもないのに「死にたい」って書込みになるんじゃないのか?
これは死にたくなっちゃう問題も含めて解決したいわけさ
じゃあ書き逃げでゴメンな
またどこかでな
おやすみ
自分が軽躁っぽいときはベランダや階段の踊り場から飛び降りたくなる。
飛び降りたら気持ちいいだろうなぁ、くらい。
上のほうで尾崎が飛び降りた話があったけど、たぶん似たような気分なんだろうと思う。
>>549 激鬱のときだけど、抱えてる問題が解決しそうもないから消えたい気分になる。
一発で確実にできるだけ人の迷惑にならないように死ぬ方法を考えてみるけど
思いつかないから死なないだけで。
回復した今となっては死ななくて良かったと思えるけど
そのときは本当に死にたいほど苦しいんだよ。
鬱でも躁でも死にたいって感覚も思うこともないね。
死にたくないのに飛び込まなきゃいけない強迫観念に襲われるのは躁の時だけど。
健常者が高所でバンジージャンプしてーってのに近いわ
>>549 自分は1兆円の資産があったら屋根にのぼったりしないね
自家用ジェットで静養しつつふかふかのベッドで、死にたいと呟いて泣くねww
>>549 死にたいよ。
「問題の解決」って病気が治る事以外には無い。
>>548 丁寧なレスありがとう。
誰かまた知ってる方いたら、助言くれたらうれしいです。
最初は鬱の診断で薬だされてたから
ベランダから飛び降りたし、放火もした。あちこちで怒鳴る殴る、家の中破壊しまくった。
気が大きくなってイライラして最悪だったわ。
今は、躁状態になると多弁と性欲がヤバい。テンションめっちゃあがる。
とても普通の職になんか就けそうもないのに、見た目が普通だからって
ニートで怠け者扱い。
すみません、誘導されてきました。
みなさんは躁状態の時に健忘とか解離は起こりますか?
自分の中では
健忘→自分で書き込んだ記憶がない
解離→書き込んだような気はするけど、自分が書いたとは思えない(ような考え)
で、健忘は眠剤の副作用でも起きるので処方を変えればいいのですが
躁状態のときってうつの時に全く予想できなかったことをしますか?
解離と躁状態が混じっていて、自分で自分が理解不能。自分がバラバラになりそうで怖いです。
同じような人いますか?
>>536 躁状態は本人が絶好調と感じてることが多いから、病院に連れて行くのは難しいかも。
力尽くで連れて行くと、患者が家族に対して不信感を持っちゃうからよくないと思う。
躁の抑え方は、とにかく行動を控えることしかないから
家族総出で自宅で静かに過ごすことを考えてみるとか。
外出は極力控えて、みんなで昼寝して過ごせれば理想的。
躁になるからうつ転するので、うつに落ちたときが病院へ連れて行くチャンス。
躁もうつも混合状態も、どれがどのくらい続くかは個人差がありすぎるからなんとも。
人の精神を大雑把に分けると、気分(感情)、思考、行動の3種類。
気分(感情)は喜怒哀楽など、思考はものの捉え方や見方・考え方、行動はそのまま行動。
これらのバランスが悪くなりすぎる=混合状態。
単純に考えると、躁のとき、うつのとき、その間、という状態があるわけだけど、
躁とうつの間でフラットじゃないときが混合状態。
一番わかりやすいのは、イライラが酷いとき。とにかくイライラして落ち着かない。
そういうときは、行動が上がって気分(感情)が落ちているから、マイナス思考の行動に出てしまいがち。
これが一番危険な状態だから気をつけてあげて。
>>558 凄くよくわかるよ。
双極と解離は同時に発症しやすいみたい。
自分も健忘が酷くて悩んでる。
送ったメールを覚えてないとか、仕事では致命的な事がよくあったよ。←リーマスを飲んでる訳ではないよ。
解離は薬じゃ治らないから難しいよね。
カウンセリング受けてるけど、上手くいくかは今のところわからない。
何しろ自分の本質がわからないんだから、何を言っても言われても、全部嘘の様な本当の様な…。
でも双極は薬、解離はカウンセリングでの治療のバランスは上手くいってると思うよ。
>>560 リーマス×
マイスリー○
失礼致しました。
現状フラット期
このまま寛解しないかなーなんて虫の良い事を考えたりしてる
改めてみんなの書き込みを見てるとそうだったなーって
今死ねたら幸せ(´ω`)と首を吊ったこともあるし
本当にこの病気の怖いところは、突然死の可能性が高くて、
周りの人に精神的ダメージを与えてしまいそうなとこ
抗鬱剤のサインバルタ飲んで寝られなくなった人っている?
2時間くらいで起きてその後全然寝られなくてきつい
昼頃に3,4時間寝れるけど、目痛いしダルいしほとんど一日何も出来ない
解離?妄想?
ちょっと独り言や考え事してるつもりが2、3時間経ってることがあります。
何か見えて怖くなったり。(実在してないことは、理解してる。)
あと不安や恐怖感を感じやすい人っていますか?
エレベーターの中や電車でもパニック障害起きるときがあるので。
躁状態に橋から飛ぼうとしたら、タクシー運転手に止められて暴力振るったことがある。
それからどうしたのかわからないが、入院した。
ごめんちょっと質問。
皆さんは、鬱の期間はどの位?
半年とか続く?
長すぎてうんざりしてる。
>>565 私は凄くまちまちだなぁ
1週間以内で終わるときもあれば、慢性的に半年以上の時もある
>>565 何もできないネットもできないのは数年に1度で期間は3ヶ月くらい
>>565 3日〜10日ぐらい。
うつを加速させる維持させるような事をやめてからは、かなり短くなった。
自分でコントロールできないということを自覚するのは大事だな
鬱のときは鬱にまかせておけば、自然と戻っていく。躁を維持しようとすれば反動が強くなる。
目の前のものに反対せず、受け入れることや、自分にできることなどなにもないということを根気強く自分に教え込む、それが大事だと思うよ
俺にとっては超大切なこと
2週間前に急に体が軽くなったと思ったら徐々に調子悪くなっていって
今日になってまた体が軽くなった
鬱の方はスルーして下さい
自分の力なんて屁みたいなもん
誰かを救おうなんてもってのほか
素直に助けをこおう
思いつくまま紙に書いててそう思った
自己カウンセリングとでもいうか?
気持ちが静まらない夜散歩に出かけた
都会の空も捨てたもんじゃない
結構落ち着いた
認知行動療法ってこんなんかな?
追加の薬を飲むのを拒み医者に飲むか飲まないかは自分が決めるとたてついてたが
飲むことにした
治りたいから闘うぜ
賢くな
自分はね
565です。
レスありがとうございます。
本当にまちまちですね。
自分は心地良い期間(多分軽躁)が約半年、
だんだん落ちてきて約半年鬱。特に冬に鬱は悪化します。
この4、5年このパターンです。
一週間や10日とか短い期間で終わる方は
健常者と変わらなくてちょっと羨ましいんですが、
本当に躁鬱なんですか?
>>572 双極性障害の治療してるからね。躁を薬で抑えれば、うつも短くなるだけのこと。
躁は確かに心地よいが、トラブルになることもあるし、躁うつ混合起こすのが困る。
だから躁はもう捨てた。薬効きやすいし、抑えるのは難しくない事が分かった。
うつは躁うつ混合に比べまだ御しやすい。その間おとなしくしてればすぐ抜けるし。
>>572 自分は毎年夏に欝になり冬に回復、数年に一度激欝を起こすタイプなのですが
欝期間が短い人は健常者と変わらないというのは、多分解釈が違うんじゃないかな
欝が年(あるいは数年)に10日しかないんじゃなく、あくまで一回ごとの欝の期間であり、
それをひたすら一年中に何度も繰り返す
だからラピッドの人は働くのが困難なのではないでしょうか
一年の半分を継続した欝で過ごすのと欝と躁を短期間で繰り返す
その違いで、結局トータルの期間は型が同じなら大差ないんじゃないでしょうか
なるほど。ありがとうございます。
躁を抑えると鬱にはならないと医師も言ってましたが、
躁こそ本来の自分って思っていて、半信半疑で気分安定剤の処方を
最近まで断っていました。
今はデパケンで鬱の波を抑える治療をはじめました。
春になり上がってきたらまた治療方針を変えるらしいです。
今は、少しでも鬱を軽く短くしたい一心です。
>躁こそ本来の自分って思っていて
同じこと思ってました
主治医にも「欝は治したいですが、躁は残したいです!」と真顔で言ったことが今は恥ずかしい
結局心地よい絶好調の躁の後ほど激欝が来るのが分かり、おとなしく薬を飲んでいます
しょぼん
>>574 そうですね。ラピッドで年に何回か波のある人もいますね。
鬱日数としては同じ位かもしれませんね。
ありがとうございした。
人によって違うと思うけど躁のとき(または軽躁)は人に対して攻撃的になるって言うけど具体的にどんな感じですか?
例えばいやみを言ったりとか?色々な症状から家族の一人がが躁らしいと最近分かったけど、初めはいちいち人の気に触るやつだと思ってみんな毛嫌いしてました。
ただ最近はこれも病気だからなのかな?と。
だとすると症状によっては単なる性格か躁かどうか判断するのはすごく分かりにくいですね。
>>578 躁状態だと、正論または相手の触れられたくない部分を言葉で直撃する事がある。
妄想ではなく事実に基づいて正論を突きつけてしまうので、相手の逃げ場がなく揉め事になる。
不思議な事に、躁から抜けるとそんなことをした事実をほぼ忘れてしまう。
>>578 私は専業主婦なのですが、軽躁と感じるのはサクサク家事が進み
家族のためになってると勝手に感じてる時です。
上がり過ぎると、家を汚す夫や子供が許せなくなります。
せっかくやったのに、私の仕事をぐちゃぐちゃにして!と、なります。
行動も荒く、ドアをバンッと閉めたり、洗い物をガチャガチャやったり
酷い時は、食器を壁にぶつけて割った事もあります。
それをしてる時の私を家族は何かに取り憑かれている異常な目をしてる
と、言います。
専業だし、小心者だからか、外づらがいいのか解らないけど、
他人には1度もありません。
>>579 確かに表面上はやたらと論理的にしゃべって感情的な繊細さを完全に無視した話し方をします。
例えば「あなたのことを心配してる」みたいなことを言うと、「私は私。まず自分のことを心配しろ。」的にやたらと上目線とか。
まぁ、そう言われればそうなんだけど、もっと複雑な感情とか事情が物事の裏にあることを無視した言動が多くて無神経と写るとがありますね。
>>580 あ、そう言われると確かに「こんなにやってくれる人がほかにいる?」見たいな感じですごい自尊心と言うか自信というかそういう態度が時々ありました。
初めはあまりに自信満々で言うので「確かにそうかも」と論理的に納得してしまったこともあったけど、細かいところを違和感を感じ、ただの自己意識過剰なんじゃないかと感じるようになりました。
躁だと自信が強くなるんですね。そんでもって相手を見下したくなるのかも。
この症状に理解が無いとただのいやな人に見られてしましますね。
>>580,
>>582 分かります
躁のとき、家事ひとつとっても完璧にやらないと気がすまなくなり
料理ひとつとっても笑えるぐらい物凄いのを毎日作るんだけど
相手のためじゃなく100%自己満足のため、他者からの評価のため
だから評価されないと一気に熱が冷めて何もしたくなくなる
中庸という言葉を知らない
>>582 病気でない人は理解出来ないと思う、自分は躁だった頃の言動
行動を覚えているけど、自己嫌悪、後悔、罪悪感、よく今も
まともに生きていられたと思うような行動もしたし・・
不快な気分だけの躁だと怖いもの知らずで自分でも理解できない行動とるよ
>>584 初めは躁の時には多幸感?と言うのがあるのに何でイライラするのかと思ったけど、どうもその辺はごちゃ混ぜに同時にあったり人によったり時期によって違うらしいですね。
しかしあまり根拠も無い何かしら自分の考えに自信が沸くと言うのは不思議なものです。やはりこれはそういう症状として素直に受け止めるしかないのか・・・
>>578 嫌味や皮肉を言う健常者なんて社会にたくさんいるでしょ。
その程度で躁エピソードにはならないよ。
>>580〜
>>584 自分も今年は結構なお節を作りました
もともと料理は好きなんだけど、暮れに自分だけバタバタしてるのに、ゴロゴロしてる夫や子に腹が立って仕方がありませんでした
前回の躁の時は自覚が無かったのでひどい散財をしいろんな人に迷惑を掛けました
今回は自覚が有るからなんとか無理せずバランス良くやってこうと思ってます
>>586 いや、それだけならいいんだけどそれ以前の物静かな性格と比べると別人みたいで、妙に自信があったり攻撃的だったりするんですよ。
家族なんでそれが余計に目立って見える。
>>588 自信があったり攻撃的な健常者もたくさん社会にはいるよ。
まず、朝から独りで大声でハイテンションで喋ってるとか、
家族団らんで喋りだしたら何時間も止まらないとか、
家の中でも動き出したら止まらないなどの病的な多弁・多動があれば可能性もあるけど。
>>589 私は普通に社会に出てるのでその辺のことは一応理解してるつもりです。
私の家族の場合はその変化があからさまだから。テンションが高いときもあるし、顔つきも違う。とにかく異常に怒りやすい。ほかにも色々。ギャップが明らかなんです。
もうちょっと様子見て病院連れて行きます。
>>590 医者にいくなら是非良い医者に連れて行ってあげて下さい。
躁の特徴は行為心拍・多弁・感情高揚かな。
嫌味を皮肉を言う程度の攻撃性って普通にあることだから。
>>591 それってよく聞きますよね。
人によってもちろん基準は違うと思うけど、躁うつ病の場合どういった精神科医が良い医者と言えますか?
逆に避けるべき医者とか。
俺は躁鬱病なんてそんないるわけないだろうって考えだけど。
嫌味や皮肉が大好きなで怒りっぽいお喋りババアとかたくさんいるじゃん。
あんなの欲求不満なだけだよ。
>>594 いるねW
甲状腺ホルモンの異常とか、更年期とかね。
双極とは全く違う。
>>594 欲求不満w
確かにそういう人はいっぱいいますね。
でもうちの家族の場合そういうのとは違う感じです。
行動の変化に理屈で説明できる部分がみつからないんです。初めは無理に仮説を作って納得しようと思ったけどどうも病的な感じがする。
自分でコントロールできていないような感じ。
>>596 早めに病院に連れてけば。
躁病か適応障害の病名がついて通院することになるから。
>>596 何度か指摘されているように、
あなたは少し冷静に考えたほうがいいと思う
躁鬱は遺伝的要因もないわけではないと言われているので、
家族にたくさん同じような人がいるのであれば、可能性はあるかも
そうでなければ、あなたの書き込みを見る限り
違う病気も十分に疑える内容だと個人的には思うけどな
ここだけじゃなく、ほかのスレも覗いてみたらどうでしょう
>>596 その家族の性別、年齢は?
その方のどんな動きが躁鬱を疑わせるのか聞きたい。
躁エピソードってあるんでしょ?
鬱にもなるの?
ムダムダ
この人は賛成が欲しいだけで絶対に自分の考え変えないねw
躊躇ってないでさっさと手近な病院にぶち込めば良いのに
すっきりするよ
>>598 本人も感情が高ぶるときは自分自身をコントロールできないといった自覚があります。時々大声で怒鳴るときも。
ほかにも色々あるけどこれまで調べた感じでは躁っぽいですね。それ以前は十分欝っぽい症状はありました。
躁に似た症状で、躁鬱病以外の怪しい病気はどんなのがありえますか?
単に易怒性。
境界性。
レスついてた適応障害。
糖質陽性、陰性。
更年期からくる気分のむら。
お医者さんじゃなきゃわかんないね。
603 :
優しい名無しさん:2013/01/14(月) 18:42:02.51 ID:TSihuSd2
更年期の気分のムラって凄いよね。
職場に居たけど、気に入らないとわんわん泣いたり、大声で怒鳴ったり、怒りながらブツブツ言ってたり。
赤ちゃんのカンシャクを治す漢方飲んで一発で治ったよ。
羨ましいW
>>601 双極性で疾患発覚前にコントロールできない自覚がある人なんて
あんまり聞いたことないけどな
似た症状の病気は
>>602がちゃんと挙げてくれてるからご参考ください
双極性だと診断までに最低2年はかかるから、ご覚悟くださいね
このスレだと最長で20年だっけか
適応障害でストレッサーが家族だと、治しにくいと思いますけど(´・ω・`)
私のケースでは3カ所の大学病院で、初診時に双極性障害の診断がくだされました。
因に、後日正式な診断が下りた病名は双極性障害1型でした。
それと、たんなる鬱か適応障害であって欲しいとの気持ちから、全部で5ヶ所の病院へ
行きましたが、無駄な足掻きでした。参考になればと思います。
今は家計を助ける為に精神病になりたい人も多いから。
障害年金は利益になるからね。色んな人がいるよ。
>>604 覚悟?
なんで2年?
私は内科→婦人科→心療内科→精神科。
精神科で大うつの疑い→双極性1型に確定するまで半年。
俺U型でひと月はん
心療内科
>>607 貴方宛ではない(´・ω・`)
ちなみに確定診断に時間がかかるのは2型。
>>608 はやっ(゜ロ゜ )
最近流行りなのかなあ
俺は1年位してから自分から聞いたかな。
診断書ってF31って書いてあるだけでT型U型とは書いてないでしょ。
だから自分から聞くまで教えてくれなかったよ。
>>610 絶対に流行りだし双極性障害の診断が出るように医者に話す自称双極性障害も増えてるよ。
生保のシングルマザーは躁鬱狙いだから。
自分は大うつから1年未満で双極2型って言われたな。
診断確定まで最低で2年て、どこ情報なんだろう?
15年かかりました
自律神経失調→欝→双極性障害U型
いつも欝で働けなくなってどうにもならなくなってから駆け込み、回復すると通院しなくなるので、予約の要らない街医者ばっかかかってたせいもある
引越しが多かったため、欝状態で「いい病院」なんて探す余裕がなくて、電話をかけて当日診てもらえるとこにしてた
初めてそこそこ大きい病院に行ったら、初診は一月待ちでしたが、診察前に色々過去の話や現在の状況などを記入する用紙があって、そこでは初診で双極性障害と診断された
町医者では、そんな用紙を渡されたことすらなかった
病院選びって大事
自分は初診から2ヶ月位の自立支援用診断書に
主:適応障害・従:双極性障害2型の疑いと書かれ、
6ヶ月経過した現在は双極性障害2型確定。
わたしは3年。
鬱、SAD.反復性、双極2型。
抗うつ薬が効かないので、それ無しで観察1年。
辛かった。
あ、今でも抗うつ薬はほとんど効果無し。
617 :
優しい名無しさん:2013/01/14(月) 21:01:58.34 ID:r/MxtU54
適応障害から欝へ、欝から双極U型へ診断が変わっていった。
最初のうちはデプロメールが処方されたけど無効。次にパキシルが
出されて欝は治った。と思っていたら軽躁が出てしまいデパケン追加。
その後安定した。今はパキシルを何とかやめることができてデパケンだけ
処方されている。その間4年かかったが、今はかなり安定している。
>>596 まず、ご自身がお医者さんに相談するというのも一つの選択肢かな。
ご家族当人が病識がなければ、「なんで自分が病院行くの?」って
思うでしょうし。年代が上にいくほど「精神科」への偏見や抵抗は
強いです。こちらに書かれる人たちは、通院に偏見がないっていう
か、行かないと辛いから、はってでもいく。
精神疾患の場合、家族や恋人など「困っている人」の相談場という
面もあるので、お勧め。ただ、心療内科のみのところって、専門医
は少ないから、心療内科と精神科両方看板だしているとこがいいよ。
ドクターにご家族の「症状」を説明すると、ちょっと気が楽になるかもね。
連投でスマソだけど、誰か教えて。
死にたいほどではないけど、たとえば、洗濯物を干すのがすごく
億劫だったり、友だちにも会いたくない、でもテレビ見るとかPCは
できるくらいの「中途半端な鬱」の時はどうしてる?
>>620 俺ならテレビもPCも電源切る
そのほうがうつ脱却が早い
>>620 心にブレーキかかってる状態なんで、体にもブレーキかけつつ行動する。
億劫だなあと思いながら、ゆっくり体を動かす。
洗濯なら一枚干したらちょっと休むぐらいで。
自分はそうやって体を動かしたほうがうつから抜けやすい。
未だに納得いかないんだけど、躁鬱否定してた医者が以前受けさせてた
心理検査の結果が他の医師の躁鬱診断の決め手になった
>>619 心療内科というよりは精神科のほうがより専門的なんですね。確かに名前からしてそんな感じです。
まずは私が一人で気軽に相談に行ってみようと思います。助言ありがとう。
>>623 例えば医師同士のカンファレンスで患者のカルテや検査結果を検証した場合に
診断が変わるケースがあるそうだよ
>>624 心療内科というのは、本来はストレスが原因で身体に不調が出ている人が行くところ。ストレス性胃炎とかね。
あと、もし本当に精神疾患だった場合、後々の診断書を書いてもらう場合に精神科医じゃないとダメなことが多いから
標榜は心療内科でもいいけど、医師が精神科医かどうかを確認してから行くのがいいと思うよ。
>>621 ありがとう。鬱が軽い時は、「わ〜い、テレビの内容がよくわかる」とか
思って、つい見てしまうけど、テレビもPCも制限するわ。
>>622 ありがとです。洗濯物も一枚干して、休んででいいのね。
のんびりゆっくりやります。どっちみち、普通にはできないし。
>>624 いってらっしゃ〜い。グッドラック。
>>609 2型ね
平均8年と、最近読んだ何かにかいてあった
自分も……小中学生辺りからだったろうけど、今思うと
もうすぐ30(´・ω・`)
ずっとどうすればいいのか一体何なのか
探してきて、やっと見つかったような
楽にはならないけどさ……
自分も学生時代からそんな感じ。若さゆえ、と思って気にしてなかったけどね。
気分安定薬を入れた治療まで、初診から12年くらい。
今も、元気だった時期の自分に戻る=寛解だと思っちゃう。
昨夜から、泣きたい気持ちに襲われて、苦しくてどうしようかと思ってたらそのまま21時頃に寝てた。
寝逃げ最強!
もっと早くこのスレ見てれば良かった…
躁鬱2型診断されて2年。
治療はしてるけど、波はある。鬱が重い。
波があるってことは、治療がうまくないのか?
薬がピッタリ合ってると、鬱にはならないの?
でもそれは躁にもしないってことで、何かを楽しんだり、
笑ったりすることもないってことなのかな?
医者は低め安定とかやや鬱気味の方がいいって言うけど、
それが躁鬱患者の安定ってことなのかな?
鬱悪化でパート辞めたくなってきた。治療や家のことに専念したい。
躁の時にできる!働きたい!と思って始めたパートだけど鬱になると働くのがしんどい。
>>630 気分の波は薬では消えないよ。それは持って生まれた波で、人より振幅が大きい。
躁まで高まったり、うつまで落ちた部分は薬が効くけどね。
低め安定やややうつ気味がいいってのは、そこが気分の波がゼロのところだから。
躁うつだと気分の波が高めに出るから基準が上にズレてるんだろう。
うつなのに元気になろうなろうとしたら、から回ってうつが続くんじゃないかな。
ゆったり構えてうつが抜けるのを待とう。
躁にならなくても笑ったり楽しんだり出来るけどね。
楽しむって事が寝食忘れてのめり込むことだったら、それは諦めなきゃならないけど。
>>632 ありがとう。
やはり波とは一生の付き合いなんですね。
どうにかさざなみ程度に落ち着きたいものです。
そして、低めでも楽しんだり、笑ったりできる…をうかがえて少し安心しました。
今は鬱期で最低限のことをハーハーしながらやってます。
考える事もかなりネガティヴです。
はやく鬱から抜けたいです。
「気分の波の振り幅を小さくする為に薬を飲んで、安定してきたら働ける」主治医の口癖。
普通の人は普通に自身でコントロール出来る些細な事なのに、極端に怒ったり泣いたり死にたかったり…最近怒りが強くて頓服を飲んで抑えてる。
同時に物凄く人生を無駄にしてしまったという気持ちが水飴の様に頭にこびり付いて離れない。
悲しくて怒りが収まらない。
大体この病気になるような人って元々それなりに波があって、
その状態を平常だと思ってるから上手く治らないのかもしれん
軽躁が爽快だから安定した状態だと物足りなかったり、なんか枯れたなと思うし
治す努力をしてると発症する前からの付き合いの友達も
「お前なんか普通になった(つまらなくなった)」とか平気で言ってくるわw
死ねと思うけど確かに自分でもついそう思っちゃう
身も心も枯れる歳になれば落ち着けるかな
楽しみな予定が入っているとハイになって、元気に動けるのに、帰ってからとか特に予定がない日とかはとんでもなく虚しくなって、ぐったりしてしまう。
無理にでも、何か予定入れた方がいいのかなあ。
躁でも鬱でも予定が入ると憂鬱だ。
それが終わると心からホッとする。
楽しみなんて感覚はもう何十年も味わってないな。
躁の時はただ気分が高揚してワクワクというのとは違うし。
ワクワクしたい。
いろんな症状があるんだな。躁かな?躁から鬱への移行期かな?
予定がいっぱいじゃなきゃ虚しいとか。寂しくなるのかな?
私は今鬱だからどこにも出かけられない。そんな気持ちにならない。
躁と思われる時はワクワクするけどね。友人との食事とか。
1人で書店に行くだけでも楽しめた。
鬱の時に出来なかった事ができてる!って感じのワクワク感。
ものすごくむかむかいらいらする
この世のすべてに腹が立つ
病気だあorz
641 :
優しい名無しさん:2013/01/15(火) 21:18:20.45 ID:UoarEB+u
>>495 双極性障害の自殺率が高いのは、
自分で自分が信用できない絶望からだと思う。
個人的には。
薬のせいか混合状態なのかヤル気はあるんだが体が動かない
家事をするのもPCするのもやっとの状態
でも明後日はバイトなので頑張らねば…
>>641 確かに。
何度も何度も自分を裏切って、周りの人間の気持ちも裏切って、それでも「まぁいっか」って思える楽天家がなる様な病気じゃないしね。
自分に絶望するよ。
何かのドラマで「人が自ら命を絶つ時は絶望した時だけだ」って台詞があって、重い言葉だなと思った。
感情に自分の理性が振り回されると聞きますね。
躁状態で「変われる!」と言う考えが浮かぶことがあると時々聞くけど具体的にどういう意味?
うつ状態の苦しい自分から元気な自分にようやく戻れるという意味?それとも新しい自分に変われるみたいな?
>>641 自殺の理由は他にもいろいろあるかもしれない、だけど
うん、自分で自分が信用できない絶望って、苦しい。
苦しいよ……。自分て、信じるに足る人間じゃ無いってよく思ってた。
>>644 自分は、何もかも変われる!新しい自分になれる!自分は何でも出来る!何にでもなれる!って行動を起こして、その時の自分てキラキラしてて自画自賛W
自惚れもいいとこ。
でも突然、無能な生きてる価値無しの廃人にまで落ちる。
自分で自分を裏切るんだよ。
何度も。
社会的信用を無くす病気だと厚労省のHPにも記載されてる通り。
今日は薬の効きが悪くてネガティブな書き込みばかりしてしまってすまん。
って薬のせいにしてこれまた最低。
落ちます。
わかるわあ
今まさにその状態
>>646 そういったことを素直に教えてくれると、この病気に詳しくないものにとって理解の助けになると思う。
躁で一回大失敗しても、次の時にはすっかり忘れてまた行き過ぎ行動をしちゃうものなの?
それとも躁と自覚が無いから繰り返してしまう?
あるある過ぎる
障害年金の申請が不備で戻された。もう初診なんてどこの病院か覚えてねぇよ!
軽い躁だったとしても、ボダみたいに半日から数日程度で治まらずに
ダラダラ長く続くとそのうちどっかで自制がきかなくなるわな
>>651 自覚がある場合は一応ある程度は自制をもてるけど、長く続いているうちにうっかり忘れてはめはずすみたいな感じか。
なんとなく理解できる。
健常者でもいいことが幸運にも続いているうちに自分を忘れた行動するし。状況によっては自制にも限界があるよね。
>>648 大抵は自覚はあるよ。
その後のやっちまった感がハンパ無いし。
大体が今度こそ出来る!って思っちゃうんだよね。
そんな器じゃないのに妙に自信があるんだよ。
だから落ちる時もハンパ無い。
その波を抑える為に薬を飲んでるんだけどね。
自分に合う薬に出会えるまで時間がかかる人もいるし、すぐ穏やかになる人もいるし。
自力で(理性)で行動を抑制するのは難しいかな。
>>648 躁で大失敗した記憶がない。大失敗してないんでなくて、記憶そのものがない。
別に意識して躁になってるわけじゃなくて、ある日突然無敵感万能感が降りてくる。
タイミング合えば仕事も倍以上こなせるし、毎日楽しく過ごせる。
今でも躁になると歯止め効かず、薬で落とすしかないから、ならないように注意自制してる。
大失敗で記憶あるのは躁うつ混合の時かな。
好意をもって接してくれた人に酷いことをしてしまった。
>>653 なるほど、感情の高ぶりと言うか幸福感みたいなものが思考をかく乱させちゃうみたいな感じかな。
普段貧乏でいきなり宝くじで1億当たると「キターー!人生これから!」見たいな感情は健常者でもなる。その後一気に散財して鬱になる人も多いと聞いた(健常者で)。
そういう強烈な感情に思考が支配されちゃうみたいな感じかな・・・
>>654 人によっても違うところがあるんだね。記憶そのものが無いってすごいね。
どうやってそのときの大失敗を認識するの?欝のときに思い出す?それとも他人から何かしらの方法で伝わるとか。
>>655 人から言われるが、ピンとこない。えーそうだっけ?って感じ。
うつのときにも思い出さないが、フラッシュバック的に思い出す事はある。
が、まあ済んだことだから忘れようとまた忘れてしまう。
周りにフォローしてもらって結果オーライになって、致命傷にはならない。
何度も繰り返しはしないから、今まで来れたんだろうなと思う。
>>656 なるほど、じゃあたぶんそのときの行動は日常のなんでもないような事みたいにやっちゃってたみたいな感じかな。
例えば朝顔洗ったとき、具体的にどうやったかみたいな詳細なんて覚えてないし、日常のことだから顔洗ったことすらも覚えてないときもある。
当人にとってごく自然にしてしまうみたいな。
あと、あなたの周りには理解してくれるいい人たちがいるんですね。
テンション上がってきたーー!!
夜中だけど、ご飯食べてパン食べてごまかしてたら、逆効果だった!
裸足で走り出したい!
でもこのスレに来てるから、自覚ありで躁までいってないはず
>>659 落ち着け−。
もう夜中だし、薬飲んで布団かぶって寝ようね。
>>658 ちがう。でも身近の大切な人がそうだからもっと理解したいと思ってる。
>>659 夜に頭動くモードになっちゃって、こっちも参った…
昨日から最悪で泣いてばかりで息が苦しい
母親は、あなたのしたいことを考えなさいというので
全身整形してスーパーモデルみたいになって
大金持ちのなって自家用ジェットで遊び回りたいといったら
そんな夢みたいなことと笑われた
昔のように仕事をしたいというと、でもできないしという
住宅地の一軒家にすんでるので電車の駅に歩いていけてコンビニがあるアパートで一人暮らしがしたいというと
それは違うといわれて、そろそろ50になる娘を母親がどうしたいんかわからない
母親は近頃ボケてきつつあるんだけど、共依存で潰されたくない
tasukete
>>663 私もそのHPとか読ませて貰おう
と、663氏寝てたら一番いいんだけど。
なんか別スレの記事を先に読んでたんだけど、夜に起きることについて
別の可能性も考えてみようかと思ってしまった
女だと出歩きづらいし、実際は難しいと思うけど、ちょっと調べたり、先生にも聞いてみたりしようかと
夜に起きる可能性を考えてたらいつの間にか眠くなってたら一番いいかな…
(しかも鬱についての話だけども)
「昼夜逆転」現象のナゾ――なぜ「ウツ」の人は朝起きられなくなるのか?
――「うつ」にまつわる誤解 その(7)
ttp://diamond.jp/articles/-/6243
>>665 難しいね
母娘の共依存ていうの辛いね。親に支配されて、自分の人生が始まらない感じの辛さがありそう
というか人ごとじゃない部分がうちの家庭にもあったんだけど
ちょっと失礼だけど、本屋で見た「墓守娘」っていう言葉が入ってる本を思い出した
あと、これも失礼なんだけれども、老人ホームとかそういうのってどうだろう?
井口裕香って躁っぽいなぁとラジオ聴くたびに思う
何年後か仕事なくなってきたあたりで鬱モードに入りそう
>>665 親ができないと言うならできないと決めつける歳でもないでしょう
バイト始めて近所のボロアパートでも借りてみたら?
深夜のコンビニバイトなら月15万以上は稼げるよ
親の顔は毎日見に行ってあげればいい
鬱で廃人になっても怠け者扱いしかしない
うちの家族
パキシル飲んだせいで躁鬱になる事ってありますか?
鬱で休職してる間40ミリを飲み続けたけど効果は感じられなくて
半年後になんとか会社復帰して、それからがスイッチ入ったように異常なテンションになりまして…
その後、人生ボロボロです
そのくらい常識。
あ、鬱と診断されてパキシル飲んでたんです
>>670 「双極性障害の治療スタンダード」によれば、パキシルのようなSSRIは3%から4%の確率で躁転するとか。
昔はSSRI中断して様子見してたというが、今は躁うつの素因があるということで積極的に治療するのが流行ってるみたい。
医者がルボックスで躁転した患者は初めて見たといってたが
そんなに珍しくもないと思う
675 :
優しい名無しさん:2013/01/16(水) 13:18:11.26 ID:mAaPMDAH
混合がかれこれ1週間は続いてる
今も不安で不安で仕方無い
このままは無理だ…
医者よりも患者の方が治験副作用情報を持つ時代だからね。
初めてJゾロフトを飲んだ時の頭に炭酸が入ったようなあの快感、もう一回味わいたいな・・
>>673 躁鬱の素因がない人はパキシルでは躁転しないて事ですか?
自分はジェイゾロフトやサインバルタは最悪だった。
吐き気、めまい、食欲不振による体重減、
上がるどころか地獄を見た。
その2つがかなりトラウマで以来抗うつ薬は
ドグマチールをごく少量。
抗うつ薬効かないのはなぜだろう?
躁鬱じゃなく糖質なのかな?
自分は最初ルボックスで死ぬかと思った。バットで頭殴らたようにガーン(゚ロ゚)なった。
合う合わないはあるね。
俺もジェイゾロフトやサインバルタ他の抗うつ剤は、反応しなかった。
トリプタノールが反応して、うつを脱して
ラミクタールで鬱の気分エピソードを落ち着かせ、
平穏な状態を保ち再燃・再発の予防させてる。
抗うつ薬も多いし、非定型抗精神病薬(ジプレキサ、セロクエル、エビリファイなど)
との組み合わせも数知れず。
自分に合うのに時間が掛かった。
そもそもなぜ、うつ病ではなく双極性障害と?
医師に言われたからなのか、症状と照らし合わせて自分はやっぱりそうだと思ったのですか?
躁状態と言われても自分に当てはまることはないなあ
躁から鬱に落ちるときは人によって違うけど結構きっかけがあるみたいだね。
例えば目に見えて大失敗するとか。実際のところはどう? 意味も無く鬱転することも多い?
>>683 躁に当てはまる経験が無いのに双極性障害って診断されたの?
それとも質問?
自分は明らかに躁と鬱があって本当に極端。
鬱の時に心身共にボロボロで受診して(身体の不定愁訴の方が辛かった)過去にこんな症状や経験や感覚ってあった?って聞かれて、思い当たる事だらけで、随分長い間躁状態だったんだと自覚した。
双極のお手本の様な事ばかりしてた。
>>684 躁の後しばらくの間をおいて、うつがやってくる。
大失敗して一時的に落ち込むのは正常範囲でしょ。それは病気じゃない。
ある日、目が覚めたらうつ。理由はただひとつで、躁になったから。
うつも突然抜ける。カチリとスイッチ切り替わったかのように抜ける。
恥ずかしいエピソードをひとつ。
うつ状態で受診
「いつ氏んでもいいと思ってます…心臓止まればいいのに」と医者に話す。
翌週、うつから抜けた状態で受診
「自転車改造計画思いついて実行しそうになりましたよ! 」と医者に話す。
結果、医者大爆笑。
そんなもんだよね。
>>688 双極性の症状は百人百葉だから
ここで聞いてばっかりでもしょうがないよ。
勉強する気もなさそうだし興味本位にしか見えないんだけど。
>>660 ありがとう。
しばらくして無事に寝付けました。
基本が鬱ベースだから、調子が良くなってくると(特に夜)今のまともなうちに考えなきゃ!!行動しなきゃ!!
て半分焦って、半分楽しくてどんどんエスカレートしてしまうんだよね。
で、走り出したいモードへ………
以下繰り返し。
でも、やっぱり動けなかった時の分も取り戻したいよ。
>>690 気持ちはすごくわかるけど、躁で上がれば上がるほどうつも酷くなるからね。
双極性のうつの原因は躁だから。上がった分だけ落ちる。
躁で調子がいいうちに日頃やれないことをやりたいと思うのは当然だけど
そこを頑張って抑えないと、また辛いうつがやってくるから
とにかく「やりたいことを我慢する」が双極性の波を抑える基本。
躁のときもうつのときも我慢ばっかりで辛いけど
我慢を続ければ波が小さくなってどんどんフラットに近づいてくるから
それまではしんどいけどお互いに頑張って耐えていこうね。
体は疲れてるのに頭が元気すぎる
眠いのに寝るのが勿体無い
別に今日中にやらないといけないことが残ってるわけでもないのに、うぇーーぃ!ってなってる
ついに躁期きたのかも
>>691 鬱の原因が躁なの?
自分も鬱ベースで690さんのような感じだから躁が原因っていう実感がなくて。
もしよければ詳しく説明してもらえますか?
695 :
優しい名無しさん:2013/01/16(水) 23:13:21.43 ID:paKbahs6
>>693 横からで申し訳ない
私の場合は軽鬱から抗鬱剤で躁転が続く
調子に乗ると超鬱におちる
セーブすると超鬱は避けれてマイルドな波が続く
鬱期突入
エビリファイの副作用に苦しんでて
断薬してから数日して副作用も抜けて
とても清々しく晴れ晴れした気分だったのに
ここから一気に軽躁に持って行きたい
今週が勝負なんだ
獲物さえゲットできれば少しは人生が変わりそう
ここ、仕事してる人のほうが多い?少ない?
>>693 双極性のうつと単極性のうつ(うつ病)の違いは、躁状態があるかどうかだよね。
躁(軽躁)があれば双極性診断になる。
健康な人にも調子の波はあるけど、そういう人は適度に動いて適度に疲れて適度に休んで適度に復活する。
でも躁状態だと過剰に動きすぎるから過剰に疲れすぎて過剰な休み(うつ状態)が必要になる。
だから過剰な動きを抑えることで過剰なうつ状態にならずにすむ、ということ。
躁状態だと気分がいいからどうしても動きたくなるし
うつベースだと尚更躁のときに取り返したいことが多いもんね。
だけどそこはぐっと堪えて、フラットだと思えるときにそこそこ動くことにとどめておいて
あとは躁のときもうつのときも行動を控えてできるだけ休むのが基本。
気分の波は抑えようがないけど、行動は自力で我慢することができるよね。
だから気分が上がっているときも下がっているときも、気合いで行動を抑える。
しんどいし辛いけど、病気だから寝とくのは仕方がないと思ってるよ。
他科の病気でもケガでも患者はベッドでおとなしく寝て過ごすのが一般的なんだからと思うようにしてる。
702 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 06:47:11.20 ID:Q/HBbxoi
躁と鬱のサイクルは十人十色でしょ。
人間は機械じゃないんだから。
俺は酷い鬱は数年に一度しかないよ。
だね
俺は一日の中でドーーーンとくると来もあったし
一週間かわらないときもあった
704 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 08:52:09.29 ID:Q/HBbxoi
躁の時もなにかまとまった仕事や勉強ができるわけじゃなくて、
落ち着きがなくて何も手につかない感じだけどね。
ここを読んでてても、ちょっと違うなって感じが強い。
今日病院だった。
いろいろ聞きたいことあったから、聞いてみた。
希死念慮の対処…気分安定剤(デパケン)で様子見て。
自然に気分が上がればなくなりますから。
抗うつ薬はいきなり上がるのが怖いから飲まない方がいい。
躁(軽躁含む)になった時の注意点…飲み会などは早めにきりあげる。
何事もほどほどに。
この病気の予後…わからない。
落ち着く人もいれば、そうじゃない人もいる。
過去にも重複してる質問があるせいか、医者はうんざりしてた。
どう思う?
医者つか病院かえるべき?
もう2年通ってるんだが…
あまり薬を出さない医者なんだけど、
患者はなんだか老人が多いんだよね。
別に普通だとおもうけど、何が不満なの。
自分はどうなるかを問うより、自分がどうなりたいか目標設定する方がいいよ。
>>706 そうか。レスありがとう。
今、激鬱ではないんだけど鬱で全てマイナスに
考えてしまう症状てが出てる。
自分がどうなりたいか…あまり意識した事なかった。
この最悪な現状を医師の責任にしてる傾向にあった。
もともとせっかちな気性だから、半年続く鬱期間が
勿体無くて焦ってる。
躁鬱ってそこまで追い詰められてない人達しかいないんだね
709 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 15:17:49.01 ID:UeA4/J7D
急にドーンと鬱の谷底に突き落とされるけど、原因やきっかけが解らないのが気持ち悪くて仕方がない。
躁と鬱の比率が2対8くらいなんだけど、比率は個人差があるものなの?
実際気になるんだけど普通は躁はどのぐらい長続きするものなの?
数週間とかならまだしも3ヶ月とか6ヶ月て結構すごい状態なんじゃないか?たまに1年以上とか。
そんなに長いと、すごいことやらかしてる可能性もありそう。そんな力みなぎってる状態で長期間体力持つもんなの?
診断前の話だから躁ではないかもしれないけど
自分は一年以上続いたことがある
ある時から突然人の四倍は仕事をするようになって成績もトップに
周りから「異常」と言われるくらい仕事していた
そのうち体がしんどくなったけど、止められないって感じだった。這うように仕事に行ってた
妙な正義感からしょっちゅう上司に喧嘩売ったり、すごく迷惑な人間だったと思う
その後あることがきっかけで長い鬱に落ちてしまったけど。
軽躁ならもっと長い人も沢山いると思う
自分の躁は約半年ある。(普通に生活して、買い物もしてしまうが想定内、
他人を巻き込むトラブルなない。)極めて穏やかに過ごせる。
後半の1か月位は怒りやイライラの躁が強くでる。(多分ここが人に迷惑をかける躁)
対象は家族。指示が増えたり、小言が増えたり、とにかく自分の思い通りにならないと
口調も態度も乱暴になる。で、鬱に落ちるパターンをここ2、3年やってる。
鬱も半年続くよ。
で、穏やかに過ごせてるつもりが、実は物凄くエネルギーを使っているのでは?
と、最近ここの書き込みで知り、納得。
躁鬱の鬱は理由や原因関係ないような気がする。
たまたま、外因の何かが重なったりで、悪化、激鬱みたいのは
あるかもしれないけど。
>>709 個人差は大きいと思うよ。
双極と一言でまとめてるけど、うつがベース、躁がベースあるようだし。
自分は躁がベースのようで、躁:うつ:混合の期間比は6:2:2になる。
医者と話したけど、自分は躁がマグマのように常に存在するようだ。
約2時間かけて家具を組み立てた。
明日がくるのが怖い‥
躁が5年くらい続く事ってある?
今おもえば5年間くらい異常に正義感強くて
ボランティア活動に走り回っていた。人から見たらやり過ぎだったらしい。
その後うつになって双極と診断された。
躁が5年も続きますか?
>>715 双極単極ともに、鬱の発生前って思考に柔軟性がなくなって
がむしゃらに頑張りすぎてる人が多いと思う
躁というよりは何か切羽詰った感じで
うつ病の病前性格は真面目ってよくいわれるけど、
元々そうであったというよりは、鬱になりかけている人が
そういう性格傾向になりやすいって説もあるみたい
最初のうつになる前から何年も兆候は出てたんじゃないかな
>>716 ありがとう
ボランティアで走り回ってた時期の以前にもうつで通院した経験があるんだわ。
私はこの病気になってから占いとかには全く興味がなくなった。
以前は風水に凝ってた時期もあったし、大殺界みたいな物も信じてた。
朝の番組で星座や血液型占いやってるけど、
チャンネル替える位嫌になった。
子どもが初詣でおみくじを土産に買って来てくれたから「病」欄をみた。
治る。養生しろ。みたいな事が書いてた。
やっぱもう信じないw。
>>715 続く事もあるのでは?
自分も若い頃から躁の自覚なしに生きてきたけど、思い返すと10年近くは異常な行動が多かった。
仕事も眠るのを惜しんでやってた。次から次とアイデアが湧いてきて、とにかくパワフルだった。
人懐っこくて友達も沢山いた。←今はいない。
多額の借金(債務整理済み)や整形手術や性的逸脱や怒りっぽくて市議や893やとにかく怖いものなしでケンカうったり。
反面「この世は美しい…」みたいな変な幸福感で涙が出たり。
10年位こんな感じだった。
激鬱になって死にたくて仕方なくて、激やせしてフラフラになって病院に行くまで自分が病気だなんて思わなかった。
破天荒な女だなぁとは思ってました。
>>720 10年も・・・そんな事もあるんだね。
自分をコントロールできないまま長期間を躁状態というのはなんとなく怖いな。
722 :
715:2013/01/17(木) 19:21:25.75 ID:3/Re6KnC
>>720 ありがとう
大変だったんですね
今、楽になっていたら良いのですが
>>719 全く同じ。
神も仏も占いも宗教もあったもんじゃない。
信じてる方ごめんなさい。
>>721 失ったものは多いと思います。
友人、信用、お金etc…
不思議な事にこの躁状態で多幸感がありながらも、ポツポツと「死にたい」という気持ちは常にあったのです。
今でいう混合なのか…診察中に雑談もしてくれる主治医なのでおいおい聞いてみます。
>>722 有り難う御座います。
躁も鬱もお薬でだいぶ落ち着いてます。
しかしあの躁の破天荒さが、怖いものは何も無い何でも出来る感が、懐かしいというか、眩しいというか…今は牙を折られたライオンみたいな感じです。←この状態が普通というものなのでしょうね。
>>723 わかる
すごく充実してるし、今の生活が幸せなのに死にたいっていきなりなる
躁か鬱かよくわからないときは「死にてぇー!wwwひゃっはぁー!wwwうぇーーぃ!www」ってなる
質問いいですか?
デパケンRのみ処方されてる方にお聞きします。
私は今鬱期間で400飲んでいますが、いまいち鬱から浮上できずにいます。
一ヶ月飲んでます。
まだまだ量が足りないのでしょうか?
また、躁になったらこのデパケンRの量は少なくなるのでしょうか?
よろしくお願いします。
抗うつ薬は飲んでいません。
レキソタンは5〜15ミリ、その日の具合で変わりますが飲んでます。
デパケンがどういう薬なのかを主治医にきちんと聞いたほうがいいと思うな
デパケンRで400は普通だから、医者に無断で勝手に増やさない方がいい
728 :
優しい名無しさん:2013/01/17(木) 21:22:08.50 ID:UeA4/J7D
「躁ベースでごく稀に鬱になってすぐ戻る」と言う状態が5年ほど続いた。
最近はほとんどが鬱でごく稀に多弁になる。単純に考えてこの地獄も5年続いてしまうの!?
>>696 >>700 693です。分かりやすい説明ありがとうございます。
過剰に動いて休みが必要になるって自分にぴったり当てはまる。
鬱がくるのが分かってるから躁の時に動きたくなっちゃうんだけど、そこを抑えなきゃならないんだね。
普通の人は適度に休んで復活するもんなんだよね…
>>727 デパケンRは躁にも鬱にも効くというか、
抗うつ作用は少ないけれど、双方の波を穏やかにすると聞いてます。
検索すると抗躁剤と出て、鬱にデパケン?と半信半疑でしたが
今は指示通り飲んでます。
727さんはこの処方に何か疑問がおありのようですが、
私、無知なので教えて下さい。
>>730 あなたの指摘の通りで概ねいいと思いますよ
ただ、
>>726さんがデパケンを飲んでいる理由がご自分でよく分かってないようなので
主治医との意思疎通をもう少しはかったほうがいいのでは、という趣旨です
なんか自分に疲れた。
同じ事の繰り返し。
病気だって治らない。働けないけど障害年金はおりない。
何の希望も無い。
ただただ辛い。
何がつらいのか具体的に箇条書きにしてよ
眠剤飲んだ。何時間眠れるかな…。
おやすみなさい。
>>691 遅レスですが、的確なアドバイスに感謝です。691さん、他の皆さんともお互いに、波と上手く付き合えたら…と。
今はすごく穏やかで、ここの人達が有意義な毎日を過ごせたらいいな、と謎の仏モードに入っています
軽躁に入る前触れはみんなありますか?
私の場合は、景色(特に空)がキラキラしていて吸い込まれる。何を食べても美味しい。
嗚呼、世界はこんなにも美しい。(=いつ死んでも悔いはない)
ガリガリ君の方、まだいるかな?その例え、わかります。
なんとなく村上春樹っぽい描写だなぁと。
みなさんおはようございます。
最近、iPhoneに替えたのですがレスするたびに
IDが違います。
調べたらWi-Fiを使ってるせいとか?
iPhone操作が今ひとつ難しく、仕方なく違うIDでレスしてますが、
皆さんはどうされてますか?
かなりスレチですみません。
いろいろネットで調べてみたのですが
結局、脳の気質の問題なのか、後天的なストレスの影響なのかがわかりません
あと心理療法や認知療法を受けている方いませんか?
自分は日の光にあたるくらいしかやっていませんが
>>737 原因は不明。本質的には何も分かってない。薬が効くのが救いになってる。
それじゃあれなんで「脳に何かあって、環境等のストレスで発症する」という事にしているようだ。
医者の説明自体が精神療法であり心理教育。上手い人下手な人がいるようだ。
認知療法は指導者の元でやりましょう。
自己流でやると「合理的な思考」が「自分にとって都合のいい思考」になりがち。
自分は自己流だけど、躁やうつを加速させない役には立ってる。
あとは森田療法の「あるがまま」は使ってる。森田療法では躁うつは適応外だけど。
おはようございます。
久しぶりに10時間ほど眠れました。
QPコーワ飲んだら、抗うつ薬よりも落ち込みが無くなった。
朝からスーパー行って、電車乗ってショッピング行ってきた。
夕方には子供の習い事に付き添う。
でも、これって体を騙してるんだな。
反動も激しいらしいし。
>>740 なんかQPのお陰ではないような予感。
実はQP飲んだ時期に、軽く躁転が重なった経験あり。
抑え気味に慎重にさらりと風のごとく、
習い事にはママ友とかの付き合いあり?
さらりとかわし、すぐ帰宅がいいと思う。
>>736 iPhone使いが通りますよ
Wi-Fiで書き込んだ時と3Gで書きこんだ時でIDは違います。
設定のオンオフを切り替えることで都度違うIDになるので単発ID荒らしなんかによく使われてる。
ちなみに外のWi-Fiスポットから書きこんだ場合もIDは変わります。アクセスポイントが変わるためです。
躁と鬱が一週間と細かく交互に入れ替わるのですが、同じ感じの方っています?
ラピッドの中でも更にラピッド的な…。
週間、数日、数時間のランダムで変わるよ
ラミクタール無いとかなりキツイ
ラミクタールは、手しびれませんか?
ラミクタール200mgで目立った副作用は無かったよ
注意力は落ちてると思うけど、一度300mgまで増やしたら信号見ないで交差点突っ込みまくってから減らした
使える薬・効果が出ている薬がある人はいいなあ。
医者からデパケンR3錠出して貰っているが、
これ以上は危険だから出せないと。
症状からするともっと量を増やしたり別の薬を出したいが、
糖尿病があるし躁転するからダメと。
>>742 ありがとう。
でも今の頭の状態だと使いこなせないので、
すこし上がってきて頭が働くようになったら挑戦してみます。
ID変わっても自演とかする余裕ないんで、よろしくお願いします。
>>747 デパケンで躁転?むしろ抗躁剤(気分安定薬)じゃないのか。
糖尿病があるならジプレキサやセロクエルを出せないというのは分かるが。
薬の作用とか副作用が添付文書の薬理情報とおりなら、
処方で議論など起こらないよ。
まあ薬理情報なんて読まないのが普通だろうが。
適用外の処方だって多いしね。
>>735 双極の診断が出てまだ1年ちょっとだから、未だに前触れを自覚できないでいる。
目に映るもの全てがキラキラしてて世の中が素晴らしすぎるっていう状態が
自分にとって一番躁だったとき。
それ以前のことは今思えばだけど、異常なほどマイブームに
のめり込み始めたときが躁の始まりかもしれない。
躁や鬱が激しいときに記憶がなくなるっていう書き込みをたまに見かけて
自分はそういうのないなぁと思ってたんだけど、やっぱりあったわ。
751で書いたマイブームに異常に舞い上がってた時期の記憶が断片的にしかない。
同志の人たちと交流したりあちこちでオフ会みたいなことをやってたはずなのに
その人たちのことや集まって何をしてたか、殆ど覚えてないことに最近気づいた。
「記憶が薄い/断片しかない」っていう状態は、躁で集中力がなくなるとか
あれこれ思いついてまとまらないっていうのと何か関係があるんだろうか?
>>752 ああ
なんかベラベラ会議で話して
議論闘わせて
後であれ俺結局なに言ってたんだっけ?
怖すぎた
一度なんかにハマると勢い付いてやばいから好きなものほど距離を置いてるんだけど、
他人のお勧めで聞き始めたCDにハマって3万円分くらい買ってるけど後悔してない
木漏れ日がキラキラしてて妙に綺麗だった
鬱のときは何買ったか覚えてるけど躁だとラリッてるのに近いから忘れる
混合状態を脱した
辛かった
あのイライラと神経がささくれだって泣きながらぎゃーぎゃーいうのはマジ辛い
デパケン飲んでからか‥
・疲れやすくなった
・気力がわかない(必要な用事がないと外に出ようと思えない)
・物忘れが激しい(健忘?)
という症状があって怖い
症状が落ち着くから飲まないのも怖いけど
飲んでるとどんどん脳みそがおかしくなっていって、何も出来なくなりそう
ラミクタールで薬疹でない人が羨ましい(´・ω・`)
ムードステピライザーはことごとく副作用が重過ぎて使えない
死にたいな
躁だと世界が美しいよね。
雨が降る前の空気の匂いが美味しかったり、夕暮れや月見るだけで感動したり、風が気持ち良くて何もかも愛おしい。
頭の中が村上春樹や銀色夏生ワールドになる。
躁鬱を何度も繰り返してこれが来たら躁だとわかる様になった。
元々不安障害(パニック発作)で心療内科に受診してて
今、双極性の疑いがあり様子見段階で、まだ確定は
してないんだけど、軽躁に関して質問してもいいですか?
やっぱり確定するまではスレチ?
>>759 ここは気分障害もありますからスレチではありませんよ
>>757 ラミクタールは最高だけど向精神薬はアカシジア出まくりで狂う、飲めない
抗不安薬や睡眠薬はベンゾジアゼピン祭りでやたら耐性つきやすい
762 :
745:2013/01/19(土) 00:01:12.94 ID:KN3IlehZ
手しびれるのはラミクタールじゃなくてリーマスのほうかな?
先生に言ったほうがいいかぁ
双極性スペクトラムで、ラミクタール処方。25ミリで軽い薬疹。でも、
わりとすぐ治まった。それで、50ミリにしたら、両足にびっしり薬疹。
やめようかと思ったけど、25ミリ維持。今は薬疹は出ない。
>>761 ベンゾジアゼピン祭り・・・ワロタ。同じだよ〜〜〜。
でもさ、ベンゾ系ってプチ躁気味になるかも。億劫だった家事が
できるから。
>>763 薬疹出てから効きだすってあるらしいね
よかったね(´・ω・`)
ぼくSJS一歩手前だった
>>764 SJS一歩手前だったんだ。ラミクってSJSがなければ、「薬疹」我慢しようって
思うけど、「もしかして、SJSだったら?」と思うとめっちゃ怖いよ。764
今飲んでないよね。やめてよかったね。
最初、「スティーブ・ジョブズ症候群」と読んだアホな私が通りました。
三日も休んでしもた。時給計算だし来月の給料すごく少ないはず。
先週も2/3くらいしかでられんかったし。
ジプレキサとマイスリー処方してもらっいるけど、寝るタイミングが難しいな。
会社行かないと生活が。でも行けない行きたくない。
お薬一生飲むことに抵抗ないし、副作用もないし、これといった問題はないんだけど
もうちょっと嵩張らないお薬がよかったなあ。
デパケンRとリスパ液。
去年の春仕事やめてちょっと良くなって、新しく仕事見つけて通院服薬もやめて
もう治ったことにしたかったんだけど
去年の冬から現在にかけてしんどくなった
やっぱり治ってなかったかー
明日から通院再開する
旦那が他のスレで毒嫁と離婚したいって書いてた
自分の書き込み見ようと思ったら同じIDでそう書いてた
2人とも家のWi-fi使って書いてるし他人とのID被りとも思えない
最近鬱期だったけどもう無理かも
>>758 ホント、キラキラしてるよね。
周りの人にもこの幸せ感を分けてあげたいって思う。
リスパダール液はガツンとくるね
3mlを頓服で飲んでるけど何もできなくなる
>>766 双極でマイスリーは珍しいね。
大うつの疑いの時に処方されて小人が出まくった。
診断が双極に変わったら「マイスリーは出せないなぁ」って処方から消えた。
>>770 本当に多幸感ってコレだ!って思うよね。
自分が映画やドラマの主人公にでもなったかの様な感覚W
でもその後に怒りやイライラや変な時間の流れ方やソワソワザワザワと頭の中が面倒な事になって、鬱が来るという感じで、私の場合は多幸感を味わえる期間は凄く短いんだ。
セロクエル飲んでるお仲間さんいますか
効いてますか?
効いてる気がしないけど、特に致命的な副作用もないから止め時が分からん
すでにラミクタールは合わなくて切ってるのもあり、
ただでさえ薬が少ないので、どこまで我慢すれば良いのか分からずに耐える日々
気持ち折れかけ
躁鬱をまだ受け入れられなかった時、
あの鬱から脱出できたキラキラ感は本当に素晴らしかった。
鬱の時には、ダメ、無理、出来ないってばっかりの毎日を
過ごし、キラキラな日が待ち遠しかった。
今は、ある程度病気を受け入れ治療もしてるから、
あのキラキラはもう味わえない…と云うか、味わったら駄目なんだよね。
ちょっと位ならいいのかな?
家族と食事、いやホームセンターや本屋、家族そろってDVD鑑賞でもいい。
無理かな?長男が地元をこの春出てしまうんだ。
最後に手料理食べさせたかった。
この2か月弁当でごめんよ。
自分語りもごめん。つらすぎる。
>>769 なんて声掛けていいか分からないけど
ここはあなたの味方だから...
>>775 ありがとう
さっき起きたらいつもどおりの旦那過ぎて怖かった
新婚旅行のパンフレット見てたりとかよくわからない
ストレス発散かも知れんよ
女性同士だと、「旦那と離婚したい」って簡単に言って発散できるけど
男性だと言う場所ないからネットで言ったのかも
私も友人に相談したり愚痴るタイプでないから
この病気になって初めて2ちゃんねるというものに参加し
そしてここで発散してるw
なんせ欝期はただでさえネガティブ思考なんだから気にしすぎないようにね(^v^)
>>777 そうかぁ…
確かに会社では冷静沈着で飄々としたキャラっぽいし
旦那も不眠と鬱だからあまり気にしない方がいいのかな
鬱期の自己否定感辛い
この後来るだろう混合状態もっと怖い
>>773 セロクエル飲んでますよ
効き目としては、私は眠くなる?ぐらいです
上の方にマイスリーは躁鬱に処方できないて書いてあったけれど、主治医に全然眠れない旨を伝えたら処方された‥
確かにハイになって何かしたいとソワソワするの怖いから今は飲まずにいるけれど、
どうしても眠れない時は飲んでる
何かもう自分が本当にわからない
両極端な性格(一方は陽気で何でも大丈夫と思えるのに、いきなり暗くて消えたいとか考える)が自分の中で同居していて怖い
躁鬱てより二重人格みたい‥躁鬱じゃないのかな
今日はベッドから這い上がれず仕事にも行けなかった
このままもう何も出来なくなり廃人と化しそう
親には呆れられ、
実家には頼れないから本当に何も出来なくなって死ぬ道しかない
>>760 よかった。では皆さん教えてください。
先月まで3〜4ヶ月間ほぼ寝たきりヒキだったのに、急にハツラツとして、
それが以前NHKで見た軽躁の症状によく似てて、思い出してみると学生時にも
似たようなエピあったし、もし双極性も併発(?)していたら…と不安で一杯に。
主治医に相談したらジェイゾロ減らす?と言われたけど、発作が復活しても困るんで
突飛な事をしないように心掛けて様子見になりました。
昨日一日我慢して何もしないでじっとしてたら、なんか欲求不満的なストレスが凄い。
んで今日は自由にしたら、外怖いのに頓服飲んで日が沈むまで雪掻きしまくって
体力使い果たしてぐったり&動悸がorzでも作業中は、皆の役に立てて素敵って
夢中になってて、今も明日は○○しようとか考えてる。
他にもテレビ見ながら母にずっと話し続けたり、貧乏だから少額だけど買物が増えたり。
自覚してる分まだマシだとは思いますが、軽躁ってこんな感じですか?
薬はコンスタン、ジェイゾロ、眠剤にセロクエル25mgとマイスリー、頓服セルシンと他科の薬です。
>>781 軽躁かもね。医者にまだ話してないなら話したら。
あと双極がベースに不安障害出るときもあると思うよ。
>>780 フランクになってるときに人に寄ってってしまい、あとで気持ちが破綻する
疲れる
この躁鬱病って予後悪いし、治らないし、
家族は治ってもらいたいとはいいながらも、
実は早く死んでもらいたいっておもってんじゃないかな?
完全に元通りになるって治療もないし。わりとこの患者は無駄に長生きだし。
昔の、今もかな?ハンセン病患者のように、どこかの島に躁鬱患者は隔離されて、
同じ悩みを持つ者同士、躁鬱村みたいのがあったら
差別や偏見もなく、ストレスなく幸せじゃないかな。
そして、安楽死制度もありで。
>>785 躁状態の患者が、うつ状態の患者を捕まえて叱咤激励したり、怒鳴りつけたりする光景が目に浮かぶね。
まず公海上の島買い取るところから始めたら。そうすりゃ日本の法律関係ないよ。
>>785 自分も考えた事があるW
買い物にも行けない人もいるしお腹空かせてたりして気の毒だなぁ助け合えればなぁって。
でも…躁が怒りで現れてしまう人は凄く暴力的だし、性的逸脱の問題や、結構荒れそうだなと。
そうすると規則や規律や監視員や医師や薬剤師…コストがかかり過ぎる…と案外真剣に考えた事があるW
俺も双極性でマイスリー飲んでる、頓服だけどね
主治医曰く、躁で夜更かしするくらいなら、とっとと寝ろとさ
睡眠薬としてマイスリーのんでるんだけど
飲むたびに毎回幻覚幻聴が酷い…
みなさんありませんか?
マイスリーで健忘がおきやすい
マイスリーでラリラリスレなかったっけ?メンサロに
双極性にマイスリーは出さないのが当たり前だと思ってた。
特に最近はその傾向が強いと。
医師によるんだね。
数年前、マイスリー飲んで、お腹すいたので、6pチーズを食べたこと
までは覚えてたけど、朝起きたら、歯形のついたチーズがテーブルの下
に落ちてた。健忘はあると思うよ。今はハル。マイスリーが躁鬱に使え
なくなったの?ハルのほうが健忘はひどいと思うけどな。
>>789 幻覚幻聴はなかったよ。早めに主治医に相談することを勧める。
>>791 昔からマイスリーは躁うつと統合失調症には保険適応外。
それでも出す医者はいるが、最近はレセプトうるさくなったのかも。
自分も出して貰ってたが、これなしで眠れるようになったので、今は出してもらってない。
>>789 初期にヘロヘロになったことはあるけどそのときも幻覚幻聴はなかったよ。
混合で酷かったときには音楽幻聴がよくあった。
躁なら幻聴っていかにもありそうな気はするな。
うつ病って都市伝説ですよね?
しのごの言わずに普通にやりましょうよ
何も起きてないので辛い事なんて無いですよ
>>774 きっと最後ではないですよー
どの位の距離かわからないけれど、帰ってきた時に好物を作って待てる状態になってるといいですね。
ここで銀色夏生の名前を見るとは…
キラキラした世界を見たい、やりたい事をセーブする人生なんて何が楽しいんだ、とまだ思う自分もいます。
健康な人の目に、景色はどう見えるんだろ。
>>789です。みなさんありがとうございます。
幻覚幻聴というよりは、健忘なのかもしれないです。
マイスリーを飲んでからのことは起きてからはっきりとは思い出せません。
ただ、頭の中?外?でずっとごちゃごちゃ言われて、とても不安になります。
また、友達に電話をして意味不明なことを言ったりするらしいです。。
「斉藤和義にパンにされるー」と泣きながら電話したり…
私自身は起きた時にそれらのことを覚えていません。言われてみたらそんなこともあったかも…?程度の薄ぼんやりした感じです。
頭の中でごちゃごちゃ言われるのはマイスリーを飲んだ時だけなので、統合失調症などではないと思います。
これがいわゆるラリラリ状態なのかな…
>>797 ありがとうございます。
今、鬱で家事いっさいが駄目な時に受験が重なり、
踏ん張れない自分が悔しくて。
でもいつか帰ってきた時は、山盛りの唐揚げと餃子を
作ってあげたいと思います。
ところで、797さんは鬱があけるまで、どの位の時間がかかりますか?
800 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 10:07:20.23 ID:c/+YCLhg
幻覚か
寝てると体が引きずられるように動く幻覚は以前は多かった
802 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 12:00:14.06 ID:YF8WQJrO
803 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 12:11:08.49 ID:c/+YCLhg
自分でも凄く怖かったな
寝てると轟音が響いて自分の身体がズルズルと引きずられて部屋の壁を突き抜けて動いて行く感じ
毎日、寝るのが怖かった
ああいう経験はもうしたくない
それオカ板で幽体離脱って言われてるやつだよ
眠るか眠らないかって時に体動かすイメージすると発生する
眠りの質が悪いと起こりやすいかも
805 :
優しい名無しさん:2013/01/20(日) 13:14:13.86 ID:c/+YCLhg
なるほど
幽体離脱って身体が浮上するイメージを持ってたので違うかなと思ってた
最近はないのでいいんだけどね
新しい薬飲み始めた時とか初めて睡眠薬飲んだ時は金縛り、幻覚、幻聴はあったね
今も起きるのは鉛様疲労感ってのに入るのかわからないけど
身体がどんどん重くなって床にめり込んで胸も圧迫されて身体全体が押し潰される感覚
躁状態(2型)の時、薬や自分で抑え気味の生活や行動をしていたら、
鬱が軽く、または短くて済んだって方いますか?
今鬱なんですが、毎年初夏あたりに上がってきます。
今までは気分にまかせて楽しく生活していましたが(治ったと思い)
やはり秋からは鬱に。
もう長くて深い鬱にはなりたくないので、
鬱を少しでも軽く済ませる方法が知りたいです。
軽躁の時は、何でもかんでも捨てたり、人にあげたり家の中スッキリ。勿論、買い物も好き。
鬱になると微熱だしながら寝てるしかなく、自分を責める日々‥
今はうつで寝てますが、気持ち悪くって仕方ない。熱のせいで口の中も気持ち悪い。
>>808 自分も冬に落ちるんですけど、今年は軽いです。
服装は、季節先取りでなるべく暖かい格好にしています。
あと、風邪をひくと鬱になるのでうがい、手洗い、マスク着用で防備します。
薬は、ラミクタールにしてもらってから浮き・沈みが少なくなりました。
参考になるかどうかの内容ですみません。
>>808 ・夜飲んでた薬を夕方飲むようにして、翌朝まで薬を残さないようにした。
・薬を飲んでいる今、躁もうつも自分が呼び込んでるに過ぎないと気づいた。
・気分は躁未満、うつ未満の間を揺らぐもので、フラットはありえないと気づいた。
これで年間6,7回躁うつの波があったが、ここ4ヶ月ほど無症状で過ごせてる。
冬季型のうつ
冬になると日照時間が短くなるので体内リズムが狂う
今の時期はみんなうつ?
自分も睡眠時間が長く、バイトの疲れがとれない。
バイト嫌になってきた。
平日は軽躁
土日は沈没
昨日は会社の一大イベントだったんだけど
このリズムから逃れられず当日欠席
なまえ間違えた↓
>>799 私は、ここ数年鬱〜ごく軽躁の中で上がったり下がったりしていて、鬱ベースですね。
私も期間がわかれば知りたいです。これから、何年もかけて自分のパターンを掴むしかないんですかね……
もし眠剤飲まれてたら、動けないのは薬の影響かも知れないですよ。中〜長時間型のですごく無気力になりました
去年の今頃は日差しが長くなるにつれて調子が揚がって来て、
自分も大丈夫だと思ったし、主治医の太鼓判もらったのに、思いっきり病気に騙された。
復職して一月で一気に鬱転、あれから調子が戻らない。
>>816 799です。
エバミールという睡眠薬を1ミリ飲んでいます。
なくても寝られるかもしれないんですが、
寝られなかったら苦しいので、処方の半分量をほぼ毎日。
いろんなスレ読んで思ったんだけど、
2型と1型の躁状態の違いがいまいち理解出来ない。
自分は2型で躁になるといいレベルでおさまる。
1型の躁は危険な状態がどの位の期間続くの?
いろいろ本読むと社会的信用を失うってあるけど、
いいレベルを保てる期間も長くあるんでしょう?
だったら1型も悪くないんじゃないかな?って思ったんだけど。
820 :
優しい名無しさん:2013/01/21(月) 13:23:00.34 ID:2sDb20YY
俺は暴力行為がひどくなる。
家族を数回病院送りにしてるから家にはもう戻れない。
1型といっても個人差があることだからね
>>819 1型は激しい躁状態を起こすものから、比較的穏やかな躁状態まで千差万別。
躁状態は病的な状態だから「いいレベル」なんてない。すべて治療が必要。
躁状態を何度も繰り返すのは脳に悪影響を及ぼすとされてる。
>>819 「1型もいいんじゃないかな」なんて言っちゃダメだよW
1型じゃないからわからないので仕方無いけど。
かなり辛いよ。
収入が月2万かそこらしかないくせに今日だけで1万5000円も使ってしまって、やっと軽躁になってるのに気が付いた
途中で送信してしまったすいません
鬱の期間が長かったから軽躁の期間も長いのかな。嫌だなあ‥とりあえずお金を財布から抜いとこう
1型は人格的に
壊れてる人も多いよ
だから尚更ちょっとしたことでトラブルになりやすいしね
>>823 すみませんでした。
自分はあまりにも酷い鬱が1年のうちの8割を占めるので
躁が長い1型は羨ましいと思ってしまいました。
躁って、穏やかなだけじゃないんですね。
1も2もどっちも嫌ですね。
うつから回復、スムーズに物事こなしてたと思いきや躁状態だったのか。。。
調子がいいと思っていたのが実は病気だと思うと滅入る
>>828 そのときにこれといって問題起こしてなかったら、特に躁というわけでもないかもよ。
まぁ軽躁で運が良けりゃ無害な状態続くことあるみたいだけど。
元気なときになんかやらかした覚えある?
>>829 高額な取引もなければ、誇大妄想もないのでたぶんU型だと思います
トラブルはないけれど早寝早起き、運動を日課としてできていました。
高額な取引あったけど、2なんだよね。
手帳もちゃんと一人で通院出来るから診断書書けないって。
ま、良くなってるからいいんだけれども、
失業するかの瀬戸際なんだよね。
失業したら多分落ちる。いや、絶対落ちる。
もう、立ち直れないかもしれない。。。
死にたい。
どうすれば死ねる?昔首しめは気絶しただけで失敗したから出来ない。
包丁は切れない包丁だし。
家族といるけど誰にも言えない。
もうだめ死にたいどうしよう。
誰か殺して。
とりあえず寝逃げしたら
>>832 頓服でも眠剤でも飲んで取り敢えず寝れ。
>>831 私は就業中は手帳診断書は書けないと言われました。
悪化して2ヶ月休職して退職せざるを得なくなってから、
手帳取得条件に当てはまるからと書いてくれました。
それから2年経っているのですがまだ療養中です。
障害年金申請には厳しいレベルと言われています。
>>832 そうだ、とりあえず寝ろ。
薬あるなら飲んで寝ろ。無いなら明日病院へ何も考えず行け。
携帯ゲームにに四万以上の課金してる‥ヤバいヤバいヤバすぎ
あんなに貯金するんだって思ったのに
馬鹿だ
>>832 少しか落ち着いたかい?
自分も一昨日それに襲われた。
2日たったら人の事心配できるまで落ちついた。
頓服飲んで、お布団入って、わんわん泣いてもいいさ。
死ぬな!
832です。
皆さん心配してくださってありがとうございました。
もういっぱいいっぱいになり母に胸の内を吐いたら少し落ち着きました。
でもまだ落ち込みはひどいし、自分が死んだらみんなはどういう反応するのかなとか、泣いてくれるのかなとか考えたり…
でも皆さんには本当に救われました。
まだ生きてみようと思います。
>>832 薬飲んで寝るべし。
とにかく、「寝る」
また死にたくなったら、薬飲んで寝る。
自分は希死念慮はあまりないから分らないけどね
寝るのが一番じゃないの
死は常に背中合わせだからね。
ヘタに行動力があるから怖いよね。
何も怖くなくなる事が怖い。
薬飲んで寝るのが一番。
あと取り敢えずこのスレに来て落ち着こう。
勢いで死んじゃダメだよ。
このスレ見てると、思い当たる事だらけ‥。
子供の頃から変人で自分勝手だと思ってたけど、病気だとはおもわなかった。
仕事が続かないのもあるし、気分にムラあり過ぎ。鬱になると後頭部が重苦しいし、食事の支度してると震えがきて、がっついてあるもの手当たり次第に食べて落ち込む。
>>843 困らないと調べないからね。
医者にも行かないだろうし。
きっかけになって医者に行くのはいいと思うけど
1型2型もそうだけど、素人診断はよくないと思うの
病気してるとバイアスかかって、どんなスレ見ても
自分の症状と一致するような気がしてくるから
>>843はちゃんと医者行ったほうがいい
847 :
843:2013/01/21(月) 23:43:07.12 ID:xN02vk6R
皆さん、ありがとうございます。昨年のペットロスから、おかしいと感じて‥
病院には行ってきます。何から話せばいいんだろい?
>>847 そのまま「ペットロスからおかしくなって」から始めれば。
うまく説明出来ないなと思ったら、メモ作って整理してから話す。
それも無理なら作ったメモを渡せば読んでくれると思うよ。
衝動買いしては酷く落ち込み、夕方になると生きた心地がしない。
知り合いと会うと、その後から翌日にかけて寝込む。
しかし、気分が落ち込んでいても、水泳だけは楽しめる。
躁極性なのか知りたくて1年半ほど通院してるけど、毎回、様子を見ましょうで終わってる。
早く診断でれば落ち着くのに。
その間のクスリの処方は鬱としてでてるんだろうか?
いや俺の場合直ぐに双極Uのうたがいの時点で それだった場合使うべきクスリが全く変わってくるとかで
クスリを変えて様子見→仮判断→双極Uとして治療方針決定
ここまで初診から二ヶ月かかったかどうか
スレではかなり早いケースと言われたけど
>>850 聞き入った話で申し訳ないが衝動買いってどのくらいですか?
文面見ると躁エピソードが軽いように思います。だから、様子見。
躁の時の衝動買いって止まらなくて2週間で年収額位の買い物をしました。
株でしたのでもっと儲けてやろうと歯止めなく買い続けました。
って話したら双極診断になりました。それで株やめなさいって話になり
投じた額の半分位を回収しました。それでも、ま、いっか位の落ち込みでした。
後で、大落ち込み来たけどね。
薬は、SSRIと三環系、ジプレキサ、リーマスな感じでしたので三環系を切って終わりでした。
金銭面の大小は環境にもよるから評価不能じゃあないかな?
5万円が命取りになりかねない人もいれば5百万がこんなもんかで済む人もいるし
俺(私)こんだけやっちゃったー自慢になりかねないし不毛に感じる
>>852がそういう意図ではないとは思うけど
ゴメンちょっとそう感じちゃった
株自慢の人の書込み良く見るよね
855 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 09:12:40.88 ID:EUtz4YKH
>>850 そんなに躁鬱診断されたいか?
年金等級を有利にするため?
朝からメールと電話したい気分が治まらなくて、電話一本やってしまった。
自分がすごくおしゃべりで早口になってるのが分かる。
電話は自分の事分かってる親が相手だし、自覚があるから抑えようと言う気持ちにもなってるし、まだましだと思いたい
年金や手帳の更新時期になると症状が重くなる人は多いからね・・・w
くやしいのう 自分だけ受給したいのに他人まで支給されるなんて・・・w
受給資格は自分だけにあるのにぃぃぃ キィィィー
面白くない
本当に躁鬱ならさっさと診断されないと困るよな
最初の数年くらいはメジャー大量処方されたり、
抗うつ剤処方されたり、よくなるどころか鬱時より酷い状態になったわ
もうやめる、みたいな構ってちゃんメールを色んな人にしてしまった
もう何回目だよって感じ、みんな呆れてるだろうし気分悪いだろうな
本当に申し訳ない
>>861 信用出来ない医者だったから病院変えたら診断が鬱から躁鬱に変更
薬も大幅に変わってから体調直ぐ安定してリハビリ出社含め2ヶ月後に復職出来た
躁鬱で向精神薬は危険、マジで死にかけたわ
鬱状態の時に受診すると鬱か躁鬱かわからないしね
しかしほかのスレでもそうだけれど大量投薬問題どうにかならないかね
安易に睡眠薬とか出すし、それよか運動療法とか言えばいいのにね
運動は控えるように言われてる。
薬も少ないよ。
医師によって随分違うんだろうね。
うちの母親もこれかも
親戚中に嘘ついて借金しまくり しかも結構高額
何に使ってるか誰もわからない 借金があるか聞いてもないと言うばかり
一度泣きながら、今住んでいる家が競売にかけられる といってまたお金を
借りてたり。
なぜか新車購入してたり、ダイエット食品や器具があったり、全く痩せてない。
いつも意見が違う 自分の母親だけど怖くて実家に帰りたくない
>>863 躁鬱で向精神役は危険なの?睡眠導入剤とか精神安定剤って、ほとんど
向精神薬の部類に入っているけど、そういうのもダメ。
U型でラミクタールとレキソタン、ハルシオンでしのいでるけど、医者
変えたほうがいいのかな。不安になってきたよ。もし良かったら、詳しく
教えてほしいです。
>>864 うつで眠れないなら睡眠導入剤使うしかないでしょ。病気なんだから。
うつが強いのに運動療法言う医者はいないと思うけど、いるの?
症状初期でガツンと薬使うのはいい。こっちも早く治したい。
その後、症状落ち着いてたのに薬減らさない医者はどうかと思う。
自分の主治医はあっさり薬減らすけど。
>>867の状態がわからないから断言は出来ないけど、
一般論としてはごくごく無難な処方に見えます
躁鬱にあまりよくないのは、三環系とかそういうのだよ
>>867 横だけど…
自分も初診時は教科書通りの鬱症状で受診して、抗うつ剤の多種多量の投与で余計に心身共に悪化したよ。
どんどん痩せてくし、睡眠導入剤を何種類か組み合わせても眠れなくてフラフラ。
これがダメなら次はコレ、これとこれの組み合わせ…と抗うつ剤を大量に飲んでた。
1年経って双極かも?ってリーマスとテグレトールを処方されてから天と地の差くらい安定してる。
前の病院で鬱と診断され、今の病院で躁鬱と言われた
今まで躁の自覚がなく、鬱のみと思ってたのでちょっとびっくりした
でも最近酷い躁ではないけど、プチ躁だなと思う
一日中動きまわってないと落ち着かないし尚且つ疲れないしご飯よりも動くの優先
掃除苦手なのにいきなり家中徹底的に掃除しまくったりとか
出不精なのにいきなり自転車で見知らぬ土地に行ってみたりとか
ただ元気なだけと思ってたけど、家族もびっくりしてるので躁期なのかなと自覚しだした
しかしこうなると鬱期が来た時の反動が怖い・・・
自覚なかったけど躁鬱ってこんなもんですか?
>>871 ええ、まあ。躁の程度は人により違うけど。
医者には報告して指示に従いましょう。頓服みつくろってくれるかも。
あとしっかり休息をとりましょう。その後のうつの度合いが違うから。
>>872 アドバイスありがとうございます
確かにこのスレ見ていても躁の程度がかなりみなさん違うみたいですね
休息取るように心がけます
最近通院が2週間に一回から月に一回に変わったんですが、
日々の経過を簡単にメモなり日記なりにしてお話してみようかと思っています
今は「先々週ぐらいは微妙だったんですけど、今週あたりは元気でー」とかざっくりしか話せてないので
頓服も見繕ってもらいます
教えてくれてありがとうございます!
>>871 躁鬱2型と診断されてます。
鬱期の間、炊事と掃除が一切できない症状がでます。
それが3〜4か月続き、鬱から脱出出来た時
真っ先にやるのが掃除ですw。
年末の大掃除並みです。それもほぼ毎日。
医師にも話しましたが、軽い躁ではないか?といわれ、
ほどほどに。と注意されています。
あと、鬱からあけたら友人とランチにも出掛けます。
週に2〜3回行くこともありました。
ランチの日は、朝から家族の夕飯の準備も家の掃除も完璧で。
行くメンバーがいろいろなので話題もたくさんだし、
自分も多弁ぎみだったと思います。
これも回数を減らすようにと注意をうけました。
そんな楽しいのも3〜4か月で終わり、辛くて、長くて、深い鬱に…。
今年はもう鬱はうんざりなので、おとなしくしたいと思ってます。
>>869 どうもありがとう。数年、「気分障害のうつ」ということで治療してたんだ。
三環系はキツイと友人複数から聞いていたので、使用歴なし。SSRI・SNRIは
色々試した。どれも「寛解」したって感じはなく、医師も首をひねってた。
「もしかしたら、双極性・・・かも」と言われ、ラミクタールを処方。今まで
で一番効いたっていうか、今まで飲んだパキシルとかなんだったんだ(;_;)
って感じです。レスもらって嬉しかったよ〜。
>>867 診断が間違うと、抗うつ剤って裏目どころか、害になることもあるらしいね。
867大変だったね。私は薬剤の種類・量は少なめだった(と思う)けど、
867の思いは理解できる。リーマスとテグレトール、参考になりました。
気分の安定続くといいね。応援してるよ。
2週間くらいで躁と鬱が切り替わるのが1年続いてる
PMSが連動してるっぽい
ジェットコースターすぎて付いていけない
>>876 自分も同じ。
しかもここ1年ぐらいはPMSの落ち込みがなくなって
生理前に上がるようになっちゃって、もう何が何だか。
仕事が忙しくて寝不足続くと躁転する。
翌週は分かりやすく鬱。
反動というか電池切れというか。
躁鬱って何なんだろうね。
>>878 その類の話はよく聞くね。
寝不足だと躁転しやすいのかな。
睡眠不足は典型的な躁の条件の一つだと思う
>>878 電池切れはよくわかる
平日会社で土日電池切れで寝たきり
あと月曜日会社でよく言うのが
「ただいまSAFE MODEで起動しています……w」
>>874 レスありがとうございます
毎日大掃除とかすごいですね
そして落差が激しそうに思います
私も気を付けます
883 :
優しい名無しさん:2013/01/22(火) 23:03:18.99 ID:c0d1LE4a
6年くらい通って昨年12月に2型に診断された
自己破産とかしてるから1型でもいいような気もするけど
性的逸脱しまくりだったこととか隠してるから2型になったのかなあ
>>883 医者によっては双極性の診断をすること自体を嫌がる人もいる
>>884 なるほど
それで診断が初診から6年後になったんだろうな
なんでだろ〜と思いながら躁の薬をずっとのんでた
>>883 女の人は医者の前で性的逸脱の話は結構隠してるの?
医者のほうはそんなの聞きなれてないといけないはずだから遠慮なくいうべきだと思うよ。
>>886 いや自分は男だよ
ていうか主治医が自分の父親くらいの年齢で真面目だから性的な話がしにくくてねえ
診断が遅れた原因はたぶんそこにある
今は診断されたから、言っても言わなくても大差ないと思う
>>887 勘違い失礼。やっぱその場にいると話しにくかったりするもんだろうな。
でもやっぱり全部言うべきだね。診断のためにも。
>>877 仲間がいるんだね
なんだかそれだけで救われた気分になる
今鬱の底
これから躁転する過程でまた混合状態になって
元気な希死念慮と闘うのかと思うとさらに鬱
>>888 アドバイス、ありがとう
いきなり言うと何で今って思われるんで、様子を見ながら昔のことも少しずつ話してみるよ
性的逸脱って性癖も含まれるのかなあ…。
>>889 薬を飲んでるのにそのパターンが来るから辛いよね。
それはどうにかならないものなのかな。
もう「仕方無し」と諦めるしかないのかな。
それとも薬や量が自分の症状と合致してれば穏やかに過ごせるのかな。
>>892 薬だけじゃなくて、自分で対処することも必要だよ。
できるだけ躁を抑える。上がってきたら耐えて静かに過ごす。
>>892 気分安定剤、感情に効くんだけど
身体への副作用が強過ぎて
結局使えないんだ。
SSRIと眠剤のみで過ごしてるから穏やかではないな
気力でなんとか対処するしかないのかな
>>894 それはかなり辛いね。
気の毒だ。
んー何とも言えず力にもなれずすみません。
>>881 パソコンの調子が悪いときに
機能を限定しながらなんとか立ち上げるモードだっけ
セーフモード。
その概念必要かも
化粧を諦めてでもなんとか外に出る時とかは
セーフモードか、同時に省電力っぽい状態でもあるな
個人的に
>>883 医師は診察時の患者のテンションの高さも注意して観察してるから、
6年もかかったということは、それほどでもないという判断では。
自分は1型だけど興奮して先生に襲いかかったことあるよ。
先生は隣の部屋に逃げてったけどw
こちらの皆さんは、穏やかに生活できる期間ってどの位続きますか?
あと、穏やかな生活=軽躁 という事なんですか?
カウンセラーに
「薬飲んでるだけじゃよくならないですよ
治す努力をしなきゃ」と言われた
努力でコントロール出来るなら精神科なんか行くかボケ
と切れそうになった
>>900 勿論、薬飲んでるだけでなく努力だってしているのに
やたら毎回「働いてないんですよね」としつこく聞かれる
多分フラットな状態や無理して普通にしている姿だけ見て
この人たいしたことないって判断してるのだろうけど
貯金で細々と食いつないでる身なんだから、働けるなら働いてるわ
欝みたいに常時鬱々としているより、無駄に普通に見せようとする躁鬱は判断が難しいのかもしれないけど
カウンセラーでも双極性に対する認識ってこんなもんなの?
>>901 性癖という言葉は別に性的な癖のことじゃないぞ
>>902 逆に「働けないほど酷い状態が続いてるんだな」っていう確認かもよ。
外出時はフラットに近づける努力をして行くから、そこはわかって欲しいよね。
それとも病状むき出しで行ったほうがいいのかな。
カウンセラーからあなたは躁じゃありません(ドヤァ)っていわれたことある
医者になれなかったやつが勝手に診断してんじゃねえよ
906 :
優しい名無しさん:2013/01/23(水) 16:11:19.25 ID:3ZTCvvhl
先生は3分診療で終わらせたい希望を持ってるんだろうけど、
自分の場合は先生と話しているうちに多弁・興奮状態になってきて、
20分過ぎると先生もかなりイライラしてきて、40分過ぎると早く帰れという感じで激怒してくるから、
こっちも売言葉に買言葉で余計にエスカレートして興奮して大声で話が止まらないことが多いな。
思いのままに1時間話して待合室にでると15人くらいの待ってる患者から冷たい視線を浴びるw
自分はかなり迷惑な患者だと思われてる。
医療じゃないけれどジョブカフェなんかにいる似非カウンセラーは
プライドだけ高いのが多い
しかも時代錯誤だし、役に立たないどころか毒になるのが多い
患者や失業者為に働くなんて一部だけ。
でもその一部の人の所に人が集まり破綻してしまう。
難しいね。
一時間は迷惑かなと思うけど20分程度は問題無いと思う
うちも計ってると大体3分ぐらいだけどそんなんで大丈夫なのかと思う
20分ぐらい待たされても話して来た患者がスッキリして出てきた方が安定出来る
戸塚ヨットスクールの校長が言うように脳幹を鍛えれば、うつなんて治るんですよw
>>898 1型ではないのかなあ
自分テンションが外から見ると一定なんだよね
中ではテンション上がってもあまり表に現れない
おとなしくて無口な子と昔から言われてたけど
先生に襲いかかったのには笑ったw
躁の時に金無いのに借金まではしなくても、ぎりぎりまで金使い込んじゃうときってどんな心理なの?
「金ないから使ったらだめ」とはやっぱり思いつかないものなのかな?だってそんな事ちょっと考えたら判りそうなんだけど。(もちろん病気だから仕方ないのはわかってるけど)
具体的にその時点でどんな思考になってるか気になった。
超天才な俺様は借金しても来月の収入で返せるぜ
今かかっている先生は一人15分をめどに患者さんの予約を入れている
不安や希望に応えて処方や質疑をしてくれるから充分満足している
たまに予約時間より待たされることもあるけどせいぜい15分位
信頼もおけるし体調も好転しているし自分はラッキーだとおもう
今財布にいくらいくらしかない!ギリギリまで使うには何を買えばいいかな?って冒険家みたいな気持ち。
自分は飲食に使っただけだから額は小さいけどね。
買ってしまわないと、頭から離れずに面倒なんだよ。
借金してまで買う人は躁鬱とは別の病だと思うが。
>>915 とにかく使いたいんだね。食費でならかわいいもんだね。
丈に合わない高額な買い物してるときってのはほんとに何考えているのか不思議。
先のことを考えていないということか。
>>916 ああ、金の問題と言うよりも、「とにかくほしい!絶対ほしい!」みたいな。
しゃ
借金どころか、欲しい物一日に5000円位親の金使っちゃう。親もそれで治るならって買ってくれるし
我慢する心を忘れるわ、悪いなって気持ちは鬱の時になるけど、躁の時はない
家計厳しいってのも躁だと忘れる
あと医者に落ち着いたねとか言われると一気に鬱になる
我ながら少し怠け者じゃ無いかと思うけど、医者がお金もやる事も好きにやった方が躁鬱は回復するって言ってたから
親もそれに付き合ってくれてるしね、良かったわ一人っ子で
>>918 自分はそのタイプ。
今買わないといけない気がする。
日用品のストックがないといけない気もするし、ある種の強迫かもしれん。
学生の内にリーマスに出会っていれば、眠れない起きられないなんかで悩まずに
もっと別の人生があったのに…と思わずにいられない。
躁鬱は安定してきてるけど、こんな考えでは別の悪い方へいくかも
>>918 わかる
ネットで他店と値段比べたりせず、即注文
>>924 ネットで買うか、すぐ欲しい時は、店行ってネット価格示して交渉はするよ。
ちょっと質問させてください。
性的逸脱についてなんですが、恋愛感情が伴う伴わないに関わらず、
つまりどっちにしろかなりの頻度でやりたい、やろうぜとグイグイ来てる感じでしょうか?
(相手がもうやめてぇーという感じに引くというか)
>>918 同じく
届いたときは何たのんだかわすれてる
市販の風邪薬とこの躁鬱の薬って平行して使えるものなのかな
怖くて昨日から躁鬱の方飲めないんだが、全く眠れなくてダメだ
>>929 自分の場合は主治医に確認して風邪薬も飲んだよ。
性的逸脱って大半ボダだろ
当事者なら医者に聞いたほうがいいし
興味本位ならしね
>>929 薬の飲み合わせの事や頓服を1日最大量どれだけ飲んでいいか等は、自分が行ってる処方薬局に電話してみるのが一番だよ。
管理料を取られてるんだから自分がいつから何を飲んでるか薬歴にきちんと情報が載ってる訳だし。
実際、薬の事は医者より詳しいし薬剤師会からガンガン情報が来て製薬会社との勉強会もしょっちゅうしてるし。
病院に問い合わせすると電話診療代をとるところもあるしね。
薬局に聞いてみて。
>>930 やっぱり確認するのが一番だね、レス有り難うございます
>>932 有り難うございます。薬局に聞いてみます。
>>931 いやむしろ双極が多いんじゃね?
ボダと双極が併発してることもよくあるようだし。
まあ医者じゃないから判らんけど。
安定しないなちくしょう
1週間ぐらいもってくれよ
ちょっと質問
自宅療養してる人で双極原因で携帯解約した人いる?
自分携帯持ってると寂しくて朝方までネサフしたり他板でケンカになっちゃってさ
友達少ないから連絡についてはまあいいかと…
>>935 ボダのが多いだろ
ボダは何らかの自傷行為を併発していることが診断基準だから
摂食障害かリスカ、性的逸脱あたりから複数あるのがデフォルト
あと双極の病前性格はボダに似てない
>>937 解約した
結局、双極性障害って治るの?
治らないけど薬で抑え込むことはできるんだろ
>>937 家電ひいてないから携帯解約できないけど、人に携帯聞かれても答えないようにしてる
さっきも、聞かれてもないのにメールで友人に性癖を書いてしまって、その後メールがなくて後悔してる
なので間違ってもtwitterや Facebookはやってはいけない
一方的に好きなだけ書きなぐって発信できるので危険すぎる
ネットサーフィンや2ちゃんぐらいなら現状維持でいいんじゃないかな
友人が少ないとのことで、下手に解約すると
今度はさみしくなって別のよからぬ方向に走りそうで他人事ながら心配になった
>>942 >聞かれてもないのにメールで友人に性癖を書いてしまって
自分も良くある…自分はmixiとかfacebook上で何回もやってしまったわ
流されるのはもちろん、良い反応があればあったで死にたくなるのになんでやっちゃうんだろう
>>943 なんでだろうね
この病気になって、周りに同じ病気の人がいないから2ちゃんデビューしたんだけど
もうね、
おま俺状態
あれだけこれまで周囲から浮いていたのに、ここじゃ「分かる分かる」「やったやった」
なんだよね
死にたくなるのにやっちゃう
やっちゃう瞬間は愉快
でもまもなくやっちゃったことに死にたくなる
なのにまたやっちゃう
この病気になって、自分の意志や自己コントロールがいかにアテにならないか思い知った
やたら自殺するのも分かる
自分が信用ならないんだもん
自分はいつも思いとどまるよ。常に理性が勝つ。
だから一度も発散できたと思えたことがない。
それでも双極性診断出た。
多幸感とか一度もないけど、
混合状態頻発のウルトララピッドスペクトラム。
当然自分のことなんて信用できないけど、
それだけにちゃんとしなきゃって思って自分で自分の首締めてる。
自殺は絶対しないよ。他人に迷惑かけるから。
でも明日の朝生きてなかったらいいなあっていつも思う。
双極とボダのそれぞれの病前性格ってどんななんだろ?
自分が双極の病前性格にあまり当てはまらないのは
2型か非定型うつだからなのかな。
双極は循環気質か執着気質。自分はどっちも当てはまる。
境界例については精神科治療学第05巻10号に載ってるとあるので、買って読んで。
でも病前性格なんてしょせん後ろ向きな占いでしょ?
>>947 病前性格てのはあまり当てにならないって聞くね。
躁の酷い時は頭の中であああああああ‼ってずっと叫んでて
脳みそいっぱいいっぱいで訳わかん無くなるんだけど皆そうなの?
>>947 レスありがとう。
しかしその本高いなw
いつの時点を病前というかわからないけど
自分は思春期まではずっと内向的というか卑屈だったから
生まれつきの循環気質ではないような気がしてる。
病前性格ってどうにも後づけっぽいよね。
双極の場合は病前性格と症状がシームレスな印象だわ。
躁鬱かボーダーかで悩む人たまにいるけどボーダーは疑う余地もなく明らかにボーダーだよ
当てはまってるかも?とか悩む疑う余地があるうちは絶対違う
人格障害と診断されるような人は本当にレベルが違うから
>>949 それ鬱の時になるかな。
躁がそろそろ終盤に差し掛かり、鬱に切り替わる時。
もしくは、激鬱の底の底、この世の果てにいてる時かな。
>>942 ID変わっちゃったけど
>>937ですお気遣いいたみいる
寂しくなるのは自分でも危惧してた…
同じく無差別メールとか送りそうで怖くてねぇ
よく考えてみますありがとう
何故にこんなにも死にたいのか。
15頃から20年以上だ。
正確には、死にたくないけど今すぐ死にたいだな。
おくすりがあっていないかそもそもそういう性分なのか???
958 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 10:09:20.67 ID:QX5Rit3b
地獄のミサワの弾平って
あれ 一型の躁だよね
躁鬱だと診てもらえない病院が多過ぎる。
うつと統失は大丈夫なのにどうして?
>>959 もう他の病院で診断されてて、転院したくて病院を探してるの?
んで病名を聞かれて双極だというと断られるって事?
連投すみません。
確かに…大学病院や精神科のHPなんかを見ると専門の精神疾患がズラーッと載ってて、その中に双極性は載ってない事が多いね。
962 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 11:11:08.62 ID:QX5Rit3b
キレるし自殺するからじゃない?
医師だって人間なわけで、当然リスクのあるだけでやりがいのない患者は避けたいのが本音かと
自分の通う病院の心理士は目がうつろで、かえってこっちが気を使う
個人経営のカウンセリングに通ってたとき、医師や医療関係者も多く来るって言ってました
いろいろ病院に行って思ったのは
1、患者より病んでるように見える医師
2、無駄に明るく振る舞い、患者に飲まれないようにする医師
3、高圧的で、患者に影響されないようにする医師
4、親身な医師
…4の少ないこと
だけど医師だって人間なんだよね
そう思って、患者なのに気を使ってしまう
963 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 11:27:16.28 ID:QX5Rit3b
>>961 それについては、自分もここでない場所で聞いたことがあるけど
双極性自体、患者数が少ないので、わざわざ専門(または得意分野)として書かないのでは?
という返事でした
なんせ完治する病気ではないので、「得意分野は躁鬱」なんて自称する医師はkyupin以外見たことないですw
>>963 そうなんですね。
HPの件納得しました。
有り難う御座います。
>>951 見捨てられ不安とか母親との分離不安による気分の不安定さとか
ボダの根幹部分の心理が躁鬱だとまずピンとこないよな
966 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 13:39:03.54 ID:QX5Rit3b
うん
同じ行動でも動機が全然違う
ボダのあの必死さは双極にはない
孤独で禿げそうだけど会いたい人がいない
いるかもよ?
今は疲れてるけどふとした拍子に
あぁそういえばあいつ………電話でもしてみるかあ
ってなるかもよ?
まぁうつ期にはそんな元気ないか
意外といいのはぬいぐるみ
バカにできないよ
医者でもないのに
>>965>>966みたいに決めつけれる奴って凄いな。
こういう連中が病気の偏見を広めて行くんだろう。
971 :
優しい名無しさん:2013/01/26(土) 22:14:25.78 ID:dRO/Hkna
入院するんですけど、携帯、充電器、電池、煙草、ライター隠れて持って行こうと思ってます。
身体検査もするらしいので、どこに隠せばいいと思います?
>>970 そうかな?精神病関連に限っては印象で病気を語ることは無意味ではないと思うけど
少なくとも当事者であるわけだし門外漢がいい加減にレッテルを貼るのとは訳が違う
それに医者だって客観的診断基準だけじゃなくて多分に印象にも基づいて診てる
閉鎖だよね?ライターとか洒落にならないから止めなよー
自分が入院したところは音楽プレイヤーとかの持ち込みはOKだけど、充電は病室のコンセントを使ってはダメで
家族に家で充電してきて貰えという方針だった。その割には俺の同室の人はミニコンポ持ち込んでいたけどw
>>971 隠して持ち込むのは止めといた方が良いよ。
後でバレるとえらい目に…。
自分の時は携帯ダメ。ライターダメ。ハサミダメ。瓶類ダメ。etc
でした。
タバコは喫煙所備え付けのライター(チェーン付)を皆で使ってました。
入院したら煙草吸えないの?
唯一の楽しみなのに。
>>975 病院による。喫煙コーナーがある病棟や場所はたいていある
>タバコは喫煙所備え付けのライター(チェーン付)を皆で使ってました。
↑たいていこうだよ。
でも、タバコで根性焼きするボダのかまってちゃんは閉鎖に強制移動させられてたな…
荷物検査の程度も病院と病棟と、患者によってバラバラ。
・厳しい病院は誰にでも厳しい。
・閉鎖と開放なら閉鎖のほうが厳しい。
・仮にそこがゆるい開放でも、一回目でまだ患者の傾向がよくわからないときや、
過去に自傷癖があったり、暴れたりなどの問題行動を起こしていれば入念にチェックされたりする
基本的に、精神科の患者っていうのは信用されていないから、
厳しく監視されたくなければ模範囚みたいに信用の貯金を積み立てるしかない。
実際盗難とかトラブル多いしね。
>>976 詳しく有り難う御座います。
煙草しか楽しみが無いなんて寂しい人生だよ。
酒もタバコもパチンコ麻雀もやらないが最近過食に走って困る
別の病気になりそうだわ
入院の目的考えれれば、そのあたりのモノと一定期間はなれるのも治療の一環
俺は開放病棟だったけど
都内だったら「くじらホスピタル」がユルいよ。
携帯・ノートPC持込み自由。外出・外泊も割と自由。
タバコは近所の公園に吸いに行く形だけどね。
ただここは仮病っぽい患者も多いけどね。
ネットでこの病気のこと調べてみたんですが
自殺率高い、社会的損失高い、一生治らない。。。
事実かもしれないけれど、読んでて憂鬱になりますね
ネットの書き込み調べてる暇があったら
認知行動療法の専門書を読んでるほうが有意義だよ
認知行動療法って躁鬱病に効果あるの?
「双極性障害の認知行動療法」って本がアマゾンにあった。
4200円
>>983 うつをこじらせない役には立つよ。
あと躁のなり始めに気づく役にも立つ。
自分は「いやな気分よ、さようなら」読んだだけけど、保険診療で認知療法やる病院もあるみたいだね。
>>985 その本、かなりのボリュームと難しさだったように思うんだけど、普通に読めた?
割と動ける時期でも、読書は難しくて。ここの書き込みくらいは大丈夫なんだけど。
ここ数年ずっとこんな感じだから頭悪くなってるだけかな。
情けないな〜
>>986 分厚いけど半分は薬物療法の話だよ。
大うつの回復期に買って読んだけど、難しさは感じなかった。
確かに文章量が多くて課題もあるので、一通りやってくと通読するのに時間はかかるけど。
でも一日一章ペースなら2週間で読み終わるんじゃないかな。
鬱期にはまってます
混合状態じゃないから自殺への意欲もないけど
闇に喰われそう
>>988 寝逃げに限る。
薄味のものを食べて暖かくしておやすみ。
突然長文スマン。主治医からは糖質か?と疑われてきたが、今検索したら「躁鬱は発想が逸脱している」と
あった。俺はどちらかというと躁鬱なのか?
例えば社会的逸脱行為の方法そのものが逸脱する。
病識があって気をつけているので症例にありがちな奇行をなかなかしない。せいぜい興奮して激昂するぐらい。
でも昔から考え方が独特というかおかしくて、小学生の時といていた自分の引き算の方法を思い出すと、
すごいややこしい解法で、説明するのが大変で当時先生を困らせた記憶がある。
俺の引き算の考え方
例えば α-β=x α=15、β=8の場合、
末尾0で1繰り上がると考えて、両方共0になるようにそろえる。
15=10+5 に分解。
8+□=10 ←βに対し、あといくつ足せば10になるかを考える
□=2 なので、 5+2=7 従ってx=7
って、今でもそうやってるんだけどあるあるなのか?
そろばんやってた人は0で区切る癖があるらしい。やってなかったけど。
さらに「そういえば6から-3を引いたらどうなるんだろう?」と考えた。別にわからなくたって生きていけるのに
-(-6)は+6だけど、それが理解できないんだよ。久しぶりに頭を使ったからかもしれないけど、
(ちなみに理系で複素数平面は理解できる)。質問サイトで教えてもらった。↓
6-(-3)=x
6-(-3)+(-3)=x +(-3)
6=x +(-3)
やっと納得。そして俺、局地的に頭が悪い。病気の症状とかそういうレベルじゃなくて、
発想がそもそもおかしい。逸脱している。でもそこが病気なのかもしれないけど、わからない。
躁鬱が一番近いと思ったので、ここに書き込んでみた。躁鬱もしくは別の病気でこういうのってない?
>>990 面白いね
自分が躁鬱病だと思い立った経緯がイマイチ分からないけど、
自然と逸脱してしまうなら発達障害系も考えられるんじゃない?
悪い意味じゃなくアスペルガーとかあり得そうだけど
二次障害で躁鬱病患う人もザラにいるしね
躁鬱病の診断はエピソード以外に決定的なものがあまりなく曖昧なところあるけど、
発達障害なら指標があるから一度WAISとかの検査受けてみたら?
死にたいととことん落ち込んだかと思えば、その2日後は普通に元気に戻ったり、バイトしよう!とやる気になったかと思えば次の日はやっぱり出来ないと落ちたり…
もうやだこれじゃ前に進めないよー(泣)こういう不安定な状態でバイトは始めないほうがいいのかな
>>991 ありがとう。躁鬱か糖質かどちらの傾向もあるけれど断定はできないから
とりま非定型精神病ってなってる。
ただ躁鬱の波が激しい。自覚なかった頃、貯金を使い果たしたこともある。
今は欝+眠剤(効かない)ので詳しく思い出せない、すまんがまたあとで。
(多分WAISのIQテスト受けたことがある。言語と運動に若干の開きがあるくらい。
極端に高くもない。ADHDっぽいのはたしかに特徴的に感じる。
躁の時は考え方が飛躍しているためにKYな行動に出るが、われに帰れば気付くし
相手の反応をみて学習するので多分アスペではないと思われ)
>>992 その症状医者は知ってるの? 伝えてないなら伝えたら。
あとはあえてバイト始める手もある。成功体験積めば安定するかも知れない。