【高知能団体】MENSAスレPart25【IQ上位2%】

MENSA，MENSA会員，知能指数等、
MENSAに関する話題なら、何でもどうぞ。

分からない事や知りたい事等は、
質問する前に、もう一度公式サイトをよく確認しましょう。

■前スレ

【高知能団体】MENSAスレPart24【IQ上位2%】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330527861/

■関連ウェブサイト

JAPAN MENSA （公式サイト）
ttp://japanmensa.jp/

IQtest.dk （IQテスト、130以上で上位2%入り）
ttp://www.iqtest.dk/main.swf

IQtest.dk 別バージョン
ttp://onemansblog.com/wp-content/uploads/2007/11/iqtest.swf

■良くある質問

Q：ここにMENSA会員の方はいらっしゃいますか？
A：いますいますいます、少なくとも私はそうです。

Q：MENSAの試験って、どんななの？
A：1万円で試験を受けることが出来ます。
　　Japan Mensaの試験監督員の監視の下、合格点を取ると合格です。
　　合格すると、Japan Mensaから合格おめでとうメールが届きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）　　　　　★みんなへ
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　　メンサンも
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　メンサに興味津々なアナタも
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

前スレのまとめ

思考力を問う哲学的なクイズを出したプロレス親父の前に
スレの連中は完全敗北して
高知脳の俺の考えはすべて正しいという
自己愛性人格障害の頭脳ナルシストという痛々しい真の姿を曝される

スレはもうプロレス親父に完全支配された

運営に対する批判に対しても
名無しと化したプロレス親父らしき人物が煽りながら完全論破
批判している連中は煽りだけに反応して
具体的な反論が出せず、ただ煽るだけ
無理して反論した連中も頭の悪さを曝しただけだった

プロレス親父に論破されて
自分が馬鹿であることを曝されたくない頭脳ナルシスト連中は
具体的な意見を言うことから逃げ、ただただ、愚痴るだけだった

さて今スレの展開やいかに？

「助けて！MENSAマン」メンヘル編第２話
はじまるよ〜！

プロレス親父はキチガイなので相手にしない方がいいです。
>>3-4の自作自演するくらいキチガイ

プロレス親父よりひどいレスしてる奴
一杯いたけどね
しかも自分のレスの酷さに全く気づいてない

プロレス親父　前スレの俺のレスにコメント下さい。

655 ：優しい名無しさん：2012/03/11(日) 01:05:42.26 ID:fm4XLugP
或る観点からすると「俺は自分を天才だと思う」と「俺は天才である」が同じ意味になる。
或る観点とは何か?

もし違っていたら、別解の可能性もあるね。
少なくとも俺は自分の答えに自信ある。

まだやる気かよ
アホじゃないかこいつ

>8
お前にはわからんだろうな。
俺の言っている事の意味が。

軽々しく他人をアホなどというものではないよ、お馬鹿さん。

>>9
うん、わからない
質問されているところに
質問書いて答えに自信があるといってるところがね
お前が書いたのは答えじゃなくて質問なんだよ
だから100%間違いじゃん

ﾜﾛﾀ

前スレじゃプロレス親父は低知能しか倒してないよな
あの変人プロレス親父に近づくのは
勘違い馬鹿ばかりで
真の高知能は君子危うきに近寄らずのスタンスだったんだろうな

つまらん屁理屈はやめてくれ。
俺が書いたのは答えの一歩手前のところ。
答えはあえて書かなかった。
「或る観点」というのがわかれば正解にたどり着ける。
それだけのこと。
お前に俺の謎がとけるかい?
「或る観点とは何か?」

>>13
興味ないから解く気にならないね
まだ運営の話題の方がまし

上手く逃げたね。プロレス親父さん。

誰がプロレス親父だよ
そもそもお前は>>7の答え分かってなくて
誰かに答えて貰おうとしてるのまるわかりの
困ったちゃん

MENSAって楽しそうな集会だけどお金かかりそうだね。

別サイトで知能指数119だったから天上の会合だけど…

受験料で１万円
登録の際に来年の年会費も含め１万円
結構金いるなーって思うのは最初だけだよ
あとは飲みに行く金があればいい程度
まあ楽しいかどうかは人次第だぜ

>>16
そういう勝手な妄想はやめようね。
別にお前のことプロレス親父と言っているわけではないので。
俺のこと構わなくていいから、どうぞ面白くて有益な話題を提供してください。
むりかなぁ?

>>19
まあとにかく誰もお前の質問どころか
お前の答えにも興味ないだろうな
まだこの話題引きずってるあたり頭悪そうだし

>>17
119あれば３回受ければ受かると思うよ

>>21
あれって２回目以降も
１回目と同じような問題がでるんだろうか？
問題の表紙の色が違うことは知ってるけど

>>3
それは前スレのまとめというより
プロレス親父の頭の中での妄想のまとめだね

>>23
プロレス親父ってクイズでは低知能
運営批判では貧乏底辺層しか倒してないしな
完全敗北とか完全論破とかいい迷惑

ID:ihQo3KEXは批判だけはイッチョマエだな。
プロレス親父のクイズにも答えられない。
運営批判に関しても何一つ建設的な意見を出していない。
多くの人が興味を持つような話題も提供できない。
ああ情けない。
ところで俺のクイズをくだらないとする根拠は?

図星の指摘をされると書き込みが止まるプロレス親父とその別キャラをみれば
むしろプロレス親父の完全敗北だろ
貧乏底辺層（？）とされてる人すら倒していない

>>7
その答え書いてみたら誰かが
正しいかどうか判断してくれるよ
ここにはプロレス親父よりも自称高知能が沢山いるからね

本当は親父じゃない
頭の悪さから考えて若い気とおも

さてそこで私が前スレで唱えたプロレス親父高校生説が

アンチプロレス親父の低脳連中が
見苦し過ぎる
このスレでも俺達は正しいってレス入れ続ける気か？

　　(´･ω･`)
　　/ ,　　　ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i　ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘

そのAA
お前議論に負けてコピペ荒らしした詭弁君だったか
真性のアホだこいつ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　ウオーォオォーアッヒャアアアウオホーオオオオオ
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ　　　　テンション上がってきた！！テンション上がってきた！！
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/


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　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼
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　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

前スレ >1-1000

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
　　／ ／　　／⌒　　⌒＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　お前らの頭は
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 ヽ_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／（ ●） 　（●）＼　　 >　）　　くるくる
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
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　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　>　）　　パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´


　　　／￣￣＼ ←メンサ古参
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←メンサ新参
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
. 　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 入るメンサ間違えたかな・・・・。
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く


　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　 　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
. 　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 JM

またメンヘル系の板にふさわしい展開になって参りました

詭弁君がなんで自分を賢いと思ってるのか根拠を知りたいわ
メンヘル板在住の非メンサンの統失にしか見えなかったんだが

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 神　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　神　え
　　学 童　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 童　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　 　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

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俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで煽った
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ちなみに詭弁君とは
前スレでプロレス親父に
自称天才と本物の天才は違うだろと反論され
プロレス親父がそのときに出した喩えが極端なものだったので
こんな喩えだすなんて詭弁だと
いって
発狂してコピペ荒らしした人

反論になっておらず敗北したのに
自分は意見こそが正しいと思ってる自己愛性人格障害の頭脳ナルシストの統失である
学歴等は恥ずかしくて秘密にしている

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　 ねぇねぇ
　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i： 　 　ミ　(_●_ )　　　　| 　　今どんな気持ち？
＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　（＿ ⌒丶 　 　 　 　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　|　/ヽ　} 　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　 　 　　 し　　）） 　 　　　　　　　：:i　　　　　　`-‐"　 　 　 　 　 　　　 　J´（（
　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
僕用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで煽った
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

プロレス親父に負けた馬鹿のフリして遊んでるだけか
安心した

ﾎﾞｷﾞ＼ヽ∧ｌ/ｌ／／
　　　 　　ﾍﾞｷﾞ;*;：∵･；*ﾊﾞｷﾞ
　　　　　／~/￣`'〜ヽ―ヽ二二つ←「どうして俺は天・・・ゲフッゲボッ」
　　　 /ミ 　）/∧＿∧ﾐ　ヽ彡）
　　（。Ａ。 ζ（´Д｀　）＼＼ｌ
　 //∨∨//　　　　　　 ﾉ＼＼_
　∪　　　∪＼　　　　イ　　し-′
　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　|　JM 　|
　　　　　　　.丿　　　　ヽ
　　　　　　／　／⌒＼　＼
　　　　 ／　／　　　　 ＼　＼
　　　　（　 ;'　　　　　　　 `;　 ）
　　　　 |　ﾉ　　　　　　　　(.　|
　　　　 |　|　　　　　　　　. |　|
　　　　ﾉ 丿　　　　　　　 .（　 ヽ
　　　 ( _ '　　　　　　　　　　ヽ_ ）
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　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　おまけ
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なんだやっぱりプロレス親父に
議論で完敗して根にもってんのか
自分の知能の低さに気付けばいいのに
低学歴なんだから
可愛そうに

　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　 　　//
　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　＞　　＜ |
　　　 |　　　　( _●_)　ミ　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　／　ヽ　人_（ 　ヽ

ＡＡが好きだなんて精神年齢低いんだな
IQ２桁か
運営に不満があるものの、前スレで完全に批判が論破されたもんだから
MENSAスレ潰すしかないと思った障害持ちの可能性もあるな

>>5

結局、前スレでネットできる環境にいながら
会報郵送しろって言ってた奴は
何で会報郵送して欲しいの？
まともな理由はなく、何でもいいから運営に難癖つけてただけだよね？

俺はその難癖つけた人じゃないけど会報郵送のメリットはあると思うぞ
数分で考えたことだが

1. ブロードバンドネットの環境にない人にとって
2. 印刷したいがその手間を省きたい人にとって
3. 引越したが住所変更していない人を早期に発見できる
4. 印刷物になれば第三者の目に触れることになるので
コンテンツを充実させようと努力するようになる（JMNははっきり言ってつまらない）
5. メンサ支部で唯一会報を郵送で送付していないという汚名を返上できる
などなど

物見遊山などの費用を浮かせれば実現できると思うんだがね
なにしろ他の支部は実現できてるのだから

>>45
AAを愛しています。
変な勘違いをなさらないで下さい。

>>48
だから予算がちがうんだから
簡単に他支部と比べるなよ
低脳か？

>>50
予算が違うんじゃなくて
予算の使い方が違うんだろ

>低脳か？
お前もプロレス親父と同じレベルの言い草だな

物見遊山を続けたい運営が必死なのかなｗ

運営なら運営だと名乗って書いてくれ

ID:vQ4IFNJSさんに賛成１票。

>>48
この意見は広い視点で物事を考えていると思う。
因みに51もね。

>>53
ありがとう

俺は>>50に賛成
>>48はまるで政権取る前の民主党が考える予算案のようで馬鹿ばかしい

予算以外にも
誰が600通の印刷物作って郵送するかも問題だけどな
あいつがやるというならいいんだろうけど

>>56
ありがとうは？

>>57
ありがとう

郵送希望者は
MENSAが好きでたまらない人達なんだろうな
MENSAから会報が来たら
MENSAに構われてる気がして嬉しいし
会報も隅々まで読んでるんだろうな
というのは伝わってくる

郵送しない方のメリットは
1. ゴミを捨てる手間が省ける（特にゴミ袋が有料の地域とかゴミが増えるのは困る）
2. ペーパーレスで環境に優しい
3. 経費削減（郵送を理由に値上げされたら嫌だ）
4. 家族に内緒でMENSAに入ってる人が、家族にばれるので困る
　　（世間のイメージは高ＩＱ＝変人だし、MENSAは宗教っぽい）
5. 電車の中で会報を広げて俺は高IQだと得意げになってる痛い奴が出て来なくて済む
などなど

真面目なレス入れるが

ところで、予算や費用の話が出てくるが
MENSAって収支報告ってしてたっけ？
年間予算どれくらい？
物見遊山の費用って実際年どれだけかかってんの？

思うんだが、この辺のことが正確にわからないと
お互い妄想で都合のよい数字を頭に浮かべて話しあう状況だから
絶対にお互いの意見認め合うことないと思うぞ

前スレ見てたが郵送希望派が壮絶に頭の悪いところは
＋1000円程度で郵送が実現できると思っているところ
８ページのカラー印刷物作ろうと思ったら、1部あたり200円くらいかかる
それに切手代、封筒代等を合わせたら＋100円
つまり会報１回送るのに300円コストがかかる
会報月１回送るとしたら年会費3000円では赤字になる

まあこれくらいのコスト計算できないあたり
郵送希望派は、本当に頭が悪くて仕方がないし
底辺層過ぎて経営とか運営とかが全くわかってないということもわかる

郵送希望派は
貧乏底辺層のカスで、ＩＱくらいしか自慢することがなくて
MENSAが大好きなゴミなんだろうな

なるほどね
今さらだけど君のやり方に気付いて面白いなと思ったよ

内容はしょりすぎだったな
前スレでは郵送希望派は、希望者には＋1000円で郵送して欲しいといっていた
コスト的に＋1000円じゃ全然足りないという話

で、このスレで物見遊山辞めれば可能だろうと言ってた奴がいるが
郵送しようとすると年会費を使いはたしてむしろ赤字になるレベルという話

高知能ならコスト計算くらいするのが普通だと思うんだが
まじアホ過ぎだよね
郵送希望派の人達

まあ僕にしたらどうでもいい争いなんだけどね
そこは誤解しないでね

メンヘルサロンだし心の悩みを吐露してもいいのよ

俺の悩みは
他の人間の馬鹿さ加減が理解できないということかな
周りの人間が頭の悪い考えをなぜか正しいと信じてるのか分からない
MENSA入会レベルの人間でさえ、
なんでこいつこんなにアホなんだろうと思ってしまう

相対的な問題で
自分より賢い人からしか受けにくい影響ってあると思うのよね
それが欠けると悩ましい

なんか女の柔らかさの出ている人

わろた
解釈は自由だ

そしておやすみ

俺はメールで十分だが、郵送を希望する人がいれば会費に差をつけて対応しても良いと思う

>>47
メールか郵送かの選択肢があってもよいのではという意見に対し
こんなことを書かれてもね
あんた会員？

>>62
ところであんなニューズレターをカラー印刷物にする理由が分からんのだが、
それはあんたが電車の中で会報を広げて俺は高IQだと得意げになりたくて
目立つカラーを欲しているということなんだよな

白黒だったらどのくらいになるのか、得意のコスト計算してみてくれ


ところで前スレの論破くんには是非コテハンで登場して欲しいのだが難しいかな

前スレから読んでる俺には
>>70が頭悪そうに見えたのだが
最後の行でこいつも前スレから読んでると知って
驚愕した

そうかなぁ。俺は郵送希望派じゃないけど>>70は一理あると思うよ。
馬鹿のレッテルだけ貼って理由も言わない>>71の方がねぇ。
このスレにはこの手の輩が多すぎ。

郵送の議論は
前スレでは特殊な事情がある人だけ
運営に連絡して対応してもらえばいい
という話で誰も反論なく落ち着いたはず

>>70は>>62に対するレスが非論理的過ぎるね
どう非論理的かは語るまでもないだろう

別料金オプションで郵送ありにすると
運営の手間が増えて会報発行回数が減ったり
内容が今より無くなったりしそう
俺は郵送は要らないかな

>>72は自分が見えてないね
君もこの手の輩だよ
自分は一理あることの理由も言わずに
他人にはバカのレッテルの理由を問う姿勢もおかしい
一理あることと頭が悪そうなことは相反しない

MIL会員だけど、会報は白黒印刷で
郵送費削減のためにAmerican Mensaの封筒使ってアメリカから代理郵送されてくる
白黒だけどネットで見れるタイミングよりも早く読めるのがいいね

海外の高知能者ならば簡単に黒字にする方法を思いつくだろう

簡単に黒字にする方法がないことにすぐに気付くのが高知能者だろ
わずか600人？１か月250円の会費で何ができると言うんだ

Japan MENSAなんてどこまで存続できるのか怪しい組織力じゃん
会員600人程度で予算もないし
運営も本業ある人が空き時間にボランティアでやってる

なのにMENSAに無駄な負担かけたがる人は
ドSなんだろうか

>>75
ネットより早く読める郵便物だって？

Mensa Internatinal会員も450人ぐらいでJapan Mensaよりも少ない

Japan Mensaって最近Full National Mensaになったんだよな
個人的には日本支部はいらないんだよ

>>79
MENSA Internationalって本部なんでしょ？
俺は詳しくは知らないけど
本部と支部は権限が違いすぎるでしよ
同じに考えられないと思うよ

ちなみにMENSA international は年会費いくら？

>>74
はいはい。あんたが一番正しい。
でっ?

わかればいいよ

>>62>>64
私の文章力不足かな？ 私もメールで十分。
1000円は稟議書でもないので実費程度の意味合。
本題は「困ってる人にオプション」なので枝葉は気にしない。
あとその口の悪さは品位が落ちちゃうよｗ

>>80
GBP 12.00

かく言う自分も詳しくはないんだが
MENSA Internationalは本部でありながらメンサの中で最弱な「支部」なんじゃないかな
会長は形だけいるだけで特別な権限もない普通の会員が運営をしているのが現状
権限がある支部はBritish MensaやAmerican Mensaの方だろね

>>84
本部なんだから
支部から上納金たっぷりかもよ

ようやく郵送希望派がしおらしくなってきたな

まあ結論としてはネットできない環境にあるなど
特殊な環境にいて、運営に郵送をお願いしたけど断られたって奴以外で
会報を郵送しないことを批判してる奴は
本当に頭がどうしようもなく悪くて底辺層のゴミカスってことだな

>>83
実費程度の意味合いでも1000円ってどう考えてもたらない金額が
出てくるあたり、頭の回転が相当遅いね

運営批判って前スレで完全に論破されまくってたけど
結局、運営批判してる奴って、
予算や規模が違えばできることが違うっていうことさえわからない
とてつもなく頭の悪い社会の落後者で
運営の立場になって考えることができない
底辺アルぺルガーかなんかなんだろうな
自分事しか考えてない金に執着したあさましい人間って感じ

ところでもう
前スレの運営批判でまだ議論になりそうなことってないよな
まあ、店についてはわずかながら反論がでてたから
今の店使うよりもいい案が出る余地は残ってるかもな

ID:DRmJv342は「自分じゃ頭いいつもりの馬鹿」を演じてるのか？
なかなか上手いじゃないか。
前スレの「プロレス親父」も同じことやってたね。

>>86
その頭悪そうな言葉遣いは釣りか？釣りにしてはレベル低すぎるｗ
第一、郵送希望じゃなくオプションをみな言ってるぜ？行間よめやｗ
実費オプションを提案している奴に、実費計算がおかしいと難癖つけるあたりもな。
それって、反論できずに重箱って奴だぜ。お前の勘違いを誤魔化してるとしか見えん。
頭いいなら揚げ足取らずに本題で話したら？
こういう奴って人前だと無口なんだよねｗ

>>89
何もしらんのだな
郵送希望派は、前スレで論破されてどんどん意見変えてきてるんだよ
最初は郵送しないのはおかしいって必死だったのが
そのうちせめてオプションでってなってきてな

>>88
その馬鹿相手に運営批判派はどんどｎ意見を曲げてますがなｗ
どんだけ頭が悪いんでしょうね
運営批判している人は

例えばオプション利用者が少人数だとしても印刷・封緘・発送の手間を掛けろと？
バカバカしい
頭が悪くないとしたら単に批判したいだけだろうね

> 俺の悩みは
> 他の人間の馬鹿さ加減が理解できないということかな

これなんか「自分じゃ頭いいつもりの馬鹿」を実にいい味出しながら演じてるねえ。

前スレの運営批判だけど
どうでもいい中味のない批判ばかりだったと思うよ
論破をアピールしてる人がいるけど
論破する価値のある批判はほとんどの無かったんじゃないかな
で、数少ないまともな批判は前スレではちゃっかり同意してたしさ

>>94
運営批判してる奴は
はっきりと批判がくだらなくて馬鹿な意見であることを
教えながらじゃないとわからんのだよ
自分の考えが社会に不適合であることをわかってないからさ
証拠に、郵送の話だって、運営批判派はどんどん意見を交代させながら
ようやく理解する始末

あと、ちゃっかり同意っていうが、それは大事なことだぞ
このスレでは相手を一歩的に馬鹿と決めつけて
その馬鹿のいうことは全部間違ってるって思うような
低知能が沢山いるからな
特に馬鹿なフリして煽り入れながらレスすると
思考停止に陥って意見の正しさを考えられなくなる低知能がな
相手が馬鹿でも正しいことをいうことはある
それは正しいと認めることは賢い人間の証拠だろう

意見を交代させながら
は
意見を後退させながら
の誤変換な

>>93
そうだよ
馬鹿を演じてたら
馬鹿は煽りレスしかしてこないので
賢い人と馬鹿を見分けるのが楽なのさ

ちなみに俺は、コスト計算とかちゃんとして
運営批判よりはるかに賢いだろ？

>>94
ID:DRmJv342は運営批判なんてどうでもいいんだよ。
運営批判を話題にして馬鹿を演じてるだけだよ。
>>95見れば分かるだろ。
いかにも馬鹿っぽい中身のない長文書いてるじゃないか。

>>97の書き込みは馬鹿のレベルが中級だな。
もう少し頑張って「自分じゃ頭いいつもりの馬鹿」を演じてくれ。

>>98
違うね
俺は頭の悪い奴が嫌いなんだよ
MENSAスレって具体的な内容のない運営批判のつまらないレスしてる奴とかさ
うっとおしいじゃん

ところでお前って自分じゃ頭いいつもりの馬鹿のフリするのがうまいな
自分じゃ頭いいつもりの馬鹿にしか見えないわ

>>100は完璧だね。
前半部はお手本のような「自分じゃ頭いいつもりの馬鹿」らしい書き込み。
後半部もオウム返しで、これも実にいい感じに馬鹿さを出してる。

>>101
お前みたいな人間ってさ
議論に関して絶対に論理的なレス入れないよね
で、俺はお前より賢いんだっていう煽りレスを入れるだけ
なんで賢いんなら起こってる議論について論理的なレスを入れないのかなぁ
馬鹿だから煽ることしかできないんだよね
そこがフリしてる俺とリアルに馬鹿の決定的な違い

まあ馬鹿の相手はこの辺にしといて
運営批判側には
銀座の店についてや
副議長が本名じゃないこと
事務局に電話がないこと
とかについて論理的な批判を聞かせて欲しいね

>>102も素晴らしい。
「自分じゃ頭いいつもりの馬鹿」がキレちゃって、もはや意味のないこと叫び出すパターンを上手く演じてる。

まあ論破された低脳はそうやって煽るしかなくなるわな

>>103もいいねえ。
２ちゃんで、いつまでもどうでもいいことに必死にこだわる馬鹿を上手く真似してる。

>>90
その前の論破の奴は読み飛ばしたが、1000円の奴とその前に書いた奴って別じゃないか？
問題の奴の意図は批判だろうが、1000円の奴は困った奴にオプションの救いって言ってるぜ？
白黒でコピーすりゃ１通100円ぐらいだろｗ
ま、人件費はボランティアだな。手間だから嫌っぽいがｗ
1000円は難しいだろうが、困ってる奴にオプションはあっても良いだろ、金額は運営が決めりゃいい。
ちなみに俺は地方だからな。例会も運営も無縁だし興味もない。
ただ、多少の権限を持った支部を作らせて欲しいね。
あぁ、運営の大変さもアピールしたらどうだ？

>>107
俺自身、どうしてもネットで会報を読めないような奴には
運営にお願いして対処してもらえばいいよっていう意見だ

別にルールとして明記しなくてもいいと思うんだが
オプション派の不思議なところは
運営が、困った奴に対してそういうオプションは絶対にやらないと
決めつけてるところだ
てか、ネットで会報読める人でもオプションで郵送するかどうかも選ばせろ
っていう感じの意見の奴までいる

大体ネットが出来ない奴はＭＥＮＳＡの試験申し込めないというのに
あえて困った奴を出して運営が対応しないかのような口ぶり

運営批判する奴の無理やりっぷりにはあきれる

お前ら物見遊山は華麗にスルーなのな
そこは話題にしないように避けてるように見える
会報の郵送ばかり話題にするのは目くらましかな

ちなみに、プロレス親父＝論破君＝このスレで一番多く書いてる人＝運営の一人　でおｋ？

一万円試験監督もなー

>>108
その対応のひとつが郵送だろ？
俺は運営に言ってるんじゃなく、この場の意見として言ってるだけだがなｗ
お前は運営or関係者のひとりなのか？だとしたら少し冷静に考えろよ。
運営に意見あるなら、正式に申し入れさせれるように導けば良いだけだろ。
ま、批判するならそれ相応の根拠や代案と責任を出すべきだがな。
あ、もうひとつ要望あったｗ
「旧MENSAと和解しろ！」
詳しく知らんが、単純に見かけた際にいい大人の喧嘩が鬱陶しいｗ
ついでに物見遊山は実態が不明だから分からんよ。
もっと状況や金の流れなどをレポートしてくれｗ

何言ってるのか分からん

黙っていたが、空気を読まずに率直な感想を言わせてほしい。

真の高知能なら、行動の意味を考え無意味な行動はすぐに気付いて止めると思うんだが……。
俺はIQ130の雑魚だからこの人達が一見不毛なレスを続けている意味が分からないだけなのか？
そこらへんどうなのかｋｗｓｋ。
俺が非会員であることを差し引いても理解に苦しむのだが。

会員とはネットで交流したことがあって魅力的な人もいるとは思っている。

だが、このスレを見る限りではそんな気配が全く無い。これが実態なのか？それとも、一部の会員が暴れているだけ？

とにかく、これでは会員数が増えなくても仕方ないと思う。あまりにも印象が悪い。
俺も入会する気を全く無くしてしまった。元から無かったが。

それと、これは素朴な疑問だから怒らないで答えてほしい。
ネットで会員とコンタクトを取れるにも関わらず入会している人はどういう考えなのか？
出費もさることながら、面倒なことに巻き込まれる気がしてならないのだが。
有意義な交流が行われている印象も全くない。
会員限定のイベント等が気の合う人を見つけ交流を深める機会になるくらいか？
う〜ん……。
ネットに公開されているプロフィールやブログから
気の合いそうな人にコンタクトを取れば良くない？
既知の会員から繋がりを広げることもできるんだから、
例会？等は人脈を広げる場としては全く魅力を感じない。
結局、人脈づくりということを考えたらコミュ力と行動力があるかの問題で、
入会してもしなくても変わらない気がしてしまうのだが。
人脈以外に何か俺の知らないメリットでもあるとでも言うのか……。

>>111
>物見遊山は実態が不明だから分からんよ。もっと状況や金の流れなどをレポートしてくれｗ

詳しい金の流れなどをレポートできるのは運営だけなんじゃないのかな
日本各地で委員会と称する食事会が開催されて交通費、手当が出るというのは会員wabにアクセスして規則集を見ればわかるよ
去年妖怪がtwitterでも交通費、手当の精算しなきゃとかつぶやいてたしねｗ

「旧MENSAと和解しろ！」の要望があったとなぜ君は知ってるのかな。あなたが運営だから？それとも運営から聞いたの？

>>109>>110
論破っていう人に誰も反論なかったね
みんな納得してるんじゃない？

>>111
ネットで会報を見れない人が運営に追加料金で郵送を頼んだのに
断られた事実はないんだから
運営が会報を郵送しないという批判が出てくるのはおかしいんだ
ということかと

>>115
お前バカだろww

>>115
論破君にレスする奴がいたらピエロだろｗ

>>117
どうして馬鹿なのか論理的な説明をお願いしたい
あの意見に納得できないなら反論あるはずでしょ
煽ってないで論理的に、前スレの意見に反論したらどうかな？
ただ他人を馬鹿っていうだけなら馬鹿でもできるよ
っていうかむしろ馬鹿な人の行動だよ？
君は馬鹿じゃないんでしょ？できるよね？

納得できない、関わりたくない、だから反論しない。

>>118
え？
でも、店の話とか反論あってちゃんと議論してたよ
煽るけど意見を言ってる人
ただ煽るだけの人
前者と後者とだったら前者の方がまだいいよ
まあ煽らずに冷静に意見言える人が一番いいんだけど

街中で基地外が喚いていたら遠巻きに見て関わらないようにするよな
話しかけるなんてとんでもない

プロレス親父も論破くんも
レスの雰囲気は基地外だけど
よく読んでみたら意見自体は論理的でむしろ正しいぞ
（あのレス読む気にならないから気づいてない奴が多いが）

で、あの高い受験料の試験監督については
論破くんも相場より高い試験監督手当貰ってたら問題と言っていた
物見遊山についても場合によっては問題だと言っていた
運営の味方の論破くんも
ちゃっかり問題のある可能性を指摘してる

結局、その実態がどうかなんだよ

>>113みたいになる奴居るから「品位を〜」とか言ってたんだろｗ
気にするなよｗたぶん匿名での憂さ晴らしor暇つぶしだよｗ
俺の周りは癖のある奴ばかりだが、基本的に良識あって極々まとも。
初めてでもスッと打ち解け昔から知ってるような親近感あるね。
例会は行った事無いが、オフ会はスゴク楽しいぜｗ

>>114
地方との交流が目的だろ？だが告知が予定表のみで目的意識が希薄。
経費を使う以上、しっかりと目的を果たす行為が欲しいトコだね。
地方の会員にメールだけでも違うと思うがしない。だから支部案。
あと俺は運営とは無関係だぞｗ旧は偶々知ってるだけ。

ほう、地方の会員のケアのために地方行ってるはずが
告知が不充分とか
運営イケてないな

連投すまんな文字数制限中。
>>116
断られた事実ってないのか？なら問題にする方がおかしいなｗ運営っぽい奴は嫌そうだがｗ
>>123
試験監督も地方に任せりゃ良いと思うがねｗだから支部案。

>>127
試験料の高さと
わさわざ地方でも試験監督やるあたり
（地方の人に任せた方が交通費かからずスマートなのに）
とある人が法外な試験監督手当を貰って不当に利益を得ている
と邪推する奴が出てくるのも仕方ない状況ではあるんだよね
年会費と試験代収入がどう使われてるかの透明性が欲しいよな

>>125
おっと失礼、運営の人かと思ったよｗ
実は私も高校生の頃,旧日本支部にいたことがある
その支部案って海外でいうRegional Gatheringだね、賛成するよ

>>123
ねーよチンカス
問題のある可能性を指摘じゃなくて、持論が論破されそうになった時の逃げ道だろww
お前てーのーだな

>>119
どうしようもない低IQだな
物見遊山も一万円試験もロンパに異論があったからネタにされてるんだろ

http://venture-plus.com/news/35199

「ＪＡＰＡＮ　ＭＥＮＳＡ」ってベンチャー事業だったんだなー（棒

論破くんは
運営が地方に行くのは会社の出張（仕事）に相当する
と言ってたが、それは俺もその通りだと思うし異論は無いだろう

だから会社の出張に相当すると言えるだけの仕事を運営が地方でしてるかどうかが、
運営を批判できるかどうかの基準になるだろう
実際の仕事ぶりはどうなんだろう
もっと情報が欲しいな

>>128 信頼ある行動が見えないのなら監視か透明性は必要。
地方試験も不定期すぎ。平日の試験もあるしｗ
>>129 委員会出張費を考えたら、支部くらい出来そうだろ？
地方窓口・会員管理・試験運営辺りか？本部の負担も減る。

オンブズマン、聞いてる？

>>133
少なくとも俺の地方じゃ本部のケアは感じないね。
自主性・積極性が無ければ、会員としての意義は自己満足だけかなｗ

>>136
そんな気はしていた…
地方の会員がかわいそう…

JM を育てるには地方の会員にも会員になるメリットを与えないとね
地方の会員しっかり固めないと
地方に支部も作れないだろうし

地方軽視で、銀座のあの店ばかりでやるもんだから
金儲け目当てかよって批判も同然でてくるよなあ
関東に限ってみても
たまには横浜や千葉でやった方が良さそうなんだがねえ

要はお小遣い稼ぎで出張費を二重取りしてるんだろ、本業の方とMensaとで
だから地方は平日の試験とかなんじゃないか？
実際、地方に住んでいる会員のメリットがわからないw

まさかの出張旅費二重取り！！（驚愕
その会社の経理に問い合わせてみるのもいいね
それと鬼の国税庁にチクル手もある

>>137 俺はオフ会にメリットを見出してるぜｗ
それ以外は幽霊になり消滅だろ？俺らも呼びかける術がない。
>>138-139 決め付けは良くないだろｗしかし透明性は必要だな。
ただ、運営には多少のメリットあっても良いとは思うがね。

色々話聞いてると
運営が海外のMENSAの会合に出席して
そのときに延泊して観光して帰ってきて
延泊分の宿泊代と手当とかまで
請求してないか気になってきた

海外行く分にはそれくらいの役得があってもいいと思うがさ

海外のメンサ会合は日本からの出張費、現地滞在費を全て本部が出してくれるはず
延泊分は常識的に考えて自分持ちでないとおかしい

会社で海外出張した時でも、延泊分は自分で払うぞ

色々と詳しいねえ
本人特定されるからここでは言えないようなネタ持ってそう

>>133
はぁ？、異論があるから物見遊山なんて意見が出てきたんだろ

もし生まれ変わったら、もうちょっとマシな頭だとたいいな

ところでこのスレの人達はなんで
こんな類いの話題に興味あるの？
ひょっとしてキチガイなの？
こんなどうでもいいことマトモな神経ではついていけないよw

自分のこと他人のふりして「正しいよ」というパターンは見飽きたよ

運営は普段ボランティアで苦労して頂いてるから
わざわざ地方に行くのは
慰安旅行という扱いでもいいのかもね
少しは良い目もしないと誰も運営のボランティアなんてやらないし

ふーんだから？なに？

憂さ晴らしにしても、あまりにも程度が過ぎるし、
こういう党派的な対立からは離れて物事を見る人が少ないと知って非常に残念だ。
全く関心を示さず黙々と自分の頭で考える人もきっといるとは思うが……。
これでは、やはり入会するよりも個人にコンタクトをとるのが賢明そうだ。

ところで、常識を疑って自分の頭で考えられることが高知能の代表的な特徴だと思う。
現に、ここには世間の常識に疑問を持つ人間が比較的多いという印象がある。
しかし、高知能者の常識やメンサの常識については、どうだろう？
ここを見ている限りでは横並びの人間が多いという印象が拭えない。
おそらく、一部の優れた会員はこの現状を諦めていて口を出さないのだと思う。
例えば、この流れも複数人がおかしいと認識していながらスルーしている。
おかしな事に口を出す人間がいないと団体はどうなるか？
賢明な君たちなら分かると思う。
運営批判があるではないかと思うかもしれない。
しかし、運営批判もまたワンパターンで横並びの感がある。
一人一人が自分の頭で考えることをせずに、
政治家のように流れに合わせて付和雷同しているように見える。
それが個人の判断として正しいかはともかく、
団体としては良くない体質になっているのでは？そう勘ぐってしまう。
はっきり言えば、あまり関わりたくない体質だ。

IQ130の俺よりIQが高い人間が過半数だと思うけど、
何を好き好んでこういう団体に居続けるのだろう？
何かメリットがあるんだろうか？

>>143
このスレで出てくる運営批判って
馬鹿馬鹿しいのと憶測で何の証拠もないものばかりで
運営批判してる方が馬鹿にしか見えなかったけど
ここでは書けないことでまともな運営批判が色々とあったりするのだろうか

>>149
>ここを見ている限りでは

MENSA公式にもmixiにもfacecookにも
ここに書かれているような話は全く出てきていない。
運営批判として書きこまれていることの中にも、
会員ならすぐ分かる程度の誤解がいくつも紛れている。

たぶんここに書きこんでいるのは非会員か
少なくとも他の会員と全く交流してないコミュ障だぞ。

まぁ、2chに書かれていることが全てと考えて
入会するかどうかの基準にしているようなら
好きにしろとしか。

>>151

そうなの……？

そうだとしても、非会員か交流のない会員だとする理由がよく分からない。
内情にそれなりに詳しいことから非会員は考えにくいと思ったのだが。
的外れな批判は、運営批判を封じるために誰かが書き込んだ線も考えられないだろうか？
交流ある会員が運営批判をしない理由もない。
2chにだけ運営批判があるのは匿名だからという説明も成り立つ。

よく分からないものをそのように決めつけて言ってしまうと
違和感を持たせて逆効果だと思うんだが。
違和感を持たせるのが狙いではと思えるほど不可解だ。

2chが全てだと思っているわけではない。そんなことは言っていないだろう。
もしまともな会員がかなりの割合に昇るなら、2chにそういった気配が無いのはおかしい。
多くの非会員にとって主な情報源は2chだから、
納得いく説明が無ければ誤解が払拭できないのではなかろうか？
そう言っている。

>>152

>内情にそれなりに詳しいことから
>よく分からないものをそのように決めつけて言ってしまうと

いやぁ2chの書き込みをそんなに信じたいなら止めないが。
会員から見れば誰が本物かなんてまる見えだよ。


>多くの非会員にとって主な情報源は2chだから、
>納得いく説明が無ければ誤解が払拭できないのではなかろうか？

主な情報源が2chって、君は何か統計でも取ったのかね。
仮にそうだとしても、会員には誤解を払拭する義理はないからね。
誰かが撒いた噂を訂正する義務はない。

重ねて言うが、2chを信じたいなら信じればいいし、
それで判断するなら入ってもらわない方が良いタイプの人だ
という判断も成り立つ。
お幸せに。

少し暴言が過ぎたようだ……。申し訳ない。

スレを継続的に見るようになったのは今年に入ってからだ。
ＲＯＭっていてどうしても引っ掛かるものを感じていた。
特に前スレからの流れは一部の人間の仕業と考えるにしてもあまりにも納得のいかないものだった。
スレを今後も見るかはまだ決めていないが、まずは疑問点を解消してスッキリしておきたいと思って。
それで、場違いな質問をした次第だ。

はっきりしない回答が続いて、つい強い言い方になってしまった。

結局、スッキリした返答は得られなかったが、
優秀で良識ある会員もいるという認識には変わりは無いから心配要らない。

さて、これ以上居座るのも不毛であり迷惑だと見たので、とっとと消えることにしよう。

>>154
プロレス親父はキャラ変えるの上手いねえ

>>154
なんかやたら長文書いてるからかまってあげたくなってきた

君は高IQに幻想持ち過ぎだと思うぞ
MENSA会員なんて人よりもパズルじみたものが得意という部分が保証されているにすぎない
論理的思考力はいい大学にいって鍛えられてようやく高められるものだし
運営についての問題なんてものは、社会に出た経験から学んで社会人常識がいかにあるか
で正しい答えがだせるかどうかが決まる
高ＩＱでも学がなかったり社会人経験がなかったら、意見はそりゃあお粗末なものさ

運営批判を見てたら
単なる感情論で非論理的だったり
証拠がないのに決めつけだったり
運営の立場になって考えてみるという発想がなかったり
組織の規模や予算によってできることが違うことさえわかってなかったり
という酷い意見がかなりあると君は思ったことだろう
レスを読む限り君は社会常識もそれなりにありそうだし

まあここで運営についてあれこれ言ってるのは
論理的思考力や社会常識が欠けた意見が多いことからわかるように
MENSAでも底辺レベルだよ

一方でMENSAには高IQをいかして高いレベルで活躍してる少なからず人もいる
普通に生活しているよりもMENSAにいた方がそういう高いレベルで活躍してる人に会える確率は
高いんじゃないかな
まあ君はそれなりに社会で活躍してそうだけど
異業種で活躍してる人と会えるチャンスは広がると思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）　　　　　★みんなへ
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　　メンサンも
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　メンサに興味津々なアナタも
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

双方が都合よくねじ曲げてまんまと人間の小ささを露呈した形

>>156
運営乙

君は会員の立場になって考える発想が全くないな
むしろ運営の方が社会常識に欠けた奴ばかりだろ
運営の中にいると何も見えなくなるんだな

>>159
会員の立場からちゃんと運営のどこがダメなのかの指摘と
できたら改善点を書いてみてくれないか？
運営批判はいつも具体性に欠けてるんだけどさ
それについては他の人が書いてるとかじゃなくて
君自身がはっきりと書いてみて欲しい
（具体的に書いてくというと、不思議なことに批判派はいつも逃げるんだ）

まず君が運営だと名乗ることだね
話はそれからだ

具体的なことは、もうすでにさんざん書いたよ
まだ書かせるのかね？

>>161
自分の意見を書いて反論されて
社会常識がないのがバレるのが怖いから
そうやって逃げると思っていたよ

結局こういう感じで運営を批判する奴って
卑屈で卑怯な人間しかいない

>>162
やはり運営であることは否定しないんだ

非会員からの疑問にも運営だと名乗る書き込みが一切ない
公式なwebに質問しても返事が来ないことがよくあるからここに質問を書く人だっている
そういった対応だけでも運営がどんなところか判断できるだろう

その代わり、プロレス親父や論パー君、そして君のような決めつけ君など変なキャラが登場するんだよなー
プロレス親父も運営の回し者か尋ねたら、否定はせずにしばらく消えたのは良く覚えている

論破くんは運営だろと言われて
あれは反論の練習だとか
変な言い訳して必死で否定してたな

>>163
公式webでは
なんでこんな頭の悪いこと聞くかなぁ
ちょっと考えたらわかるだろっていう面倒な質問はスルーされる

結局、批判見てると
金に執着した底辺層の視点のものばかりだから
批判が受け入れられないんだよ

あと君も勝手に俺を運営と決めつけてるよね

運営なんて自分で会社持ってててんてこ舞いなやつばっかだろ
それがわざわざ2chで、しかもいくつも所属してる団体のうちの
たった１つのために
批判の火消しやってるはずだとか
どんだけ視野が狭いのよ

出張の経費を水増ししてるはずだ！とか
モロに貧乏人の発想。
お前の価値観で人を疑うなよ。

>>165
おいおい
「面倒な質問はスルーされる」って何で知ってるんだよｗ

運営だって認めちゃいな
誰もとって喰わないから

>>167
>おいおい
>「面倒な質問はスルーされる」って何で知ってるんだよｗ

>運営だって認めちゃいな

そんなもん公式BBS見てれば誰でも知ってるよ

公式webではどんな質問にも答えなきゃ
２chじゃないんだからスルーはまずいだろ

受験料下げたら
貧乏っちい心のすさんだ会員が
一杯増えるのかなあ

運営かどうか知らんがよ。
人を底辺と呼ぶのは社会的に良識あると言えるのか？
それから、俺が言う地方MENSANの存在意義も底辺の考えか？
なんか今の運営周辺って上級階級意識の集まりっぽいなｗ
旧MENSAとの確執もその辺なのか？
なんかレベル低いんだなｗがっかりするよ。

職業訓練受けてる無職の人が
MENSAの例会に出て嫌な思いした
というブログを見たことがある
上流意識は運営だけじゃないのかもね

上級階級意識の集まりか

実際のところ
まともな企業に就職できなかった人がちっちゃな会社作って自称天才経営者とか
売れない自称ミュージシャンが芸名を会員名にして悦に入ってるとか
ＩＴ企業でこき使われてるのに自称システムエンジニアとか
自称脳科学者とか

そんなのばかりだけどな

人がどうしてようとそんなのどうでもよくない？直接的に害悪あるわけじゃないし。

生理的嫌悪感がある

例会にしろSNSにしろ
2ch以外で上流と底辺の対立なんて見たことないがね。
というか、下が勝手に「上からバカにされてるはずだ」と思ってるだけだろ。

運営は金をごまかしてるはずだとか
私腹を肥やしてるはずだとか
根拠のない攻撃をしてれば
それなりの反応がどっかから来る。そんなの当たり前。

例えば

>まともな企業に就職できなかった人がちっちゃな会社作って自称天才経営者とか

こういう根拠のない攻撃。

・就職の経緯とか
・会社の規模とか
・天才経営者を自称してるとか

どこに載ってて誰から聞いたんだよそんなの。

>>175
>生理的嫌悪感がある

結局私怨かよ。

>>172
>職業訓練受けてる無職の人が
>MENSAの例会に出て嫌な思いした
>というブログを見たことがある
>上流意識は運営だけじゃないのかもね

これだな
http://mememphis.7narabe.net/Category/9/

「mensa 職業訓練」で検索すると出る。

読んで分かる通り、
この人普段から「童貞」「バカ」とか
相手のことを罵倒してるらしいから、
まぁそういう態度で人に接してるから
そういう人しか周りにこないってだけじゃないの？

相手が上流かどうか、この人が職業訓練かどうかは関係ないでしょう。
この人個人の問題。

>>176
ネットで調べりゃわかるよ
ＴＶでも紹介してたしな

それと疑われるようなことをしてるからだと云ってるだろ
このスレをよく読めよ

>>179
>ネットで調べりゃわかるよ

ソースは？

>それと疑われるようなことをしてるからだと云ってるだろ
>このスレをよく読めよ

いや、別に疑わしいことなんて何もないが。
勝手に勘ぐってる人がいるだけで。
そもそもこのスレを読んでも証拠やソースの提示が全くない。

証明責任は発言者にあるので、
提示されていないことは反証しようがない。

>>178
なるほど
確かによくよく読んでみたら
その人の態度に問題があった可能性も十分にあったし
職歴にコンプがあって被害妄想的なところもあった可能性もありそうだ

>>176
面と向って言えるかどうかだろｗココの匿名では実際にあるしｗ
ただ、2chで人を馬鹿にするMENSANの言葉には迷惑している。
あまりにひでぇから書き込み始めたんだがな。

先にも書いたが根拠の無い批判は問題だが疑わしい行動や不透明さも問題。
どっちもどっちだぜｗ

オリンパスも土壇場まで「全く問題ない」だったよな
批判に対してもきちんとした言葉で受け答えできない人は運営をすべきでない

>>182
>面と向って言えるかどうかだろｗココの匿名では実際にあるしｗ
>2chで人を馬鹿にするMENSANの言葉には迷惑している。

ここに書いてるのがMENSA会員というのも非常に疑わしいと思うよ。
誰でも入ってこれる場所で、何の証拠もないし。
「馬鹿にするMENSANの書き込み」は実在すると言えるだろうか？


>先にも書いたが根拠の無い批判は問題だが疑わしい行動や不透明さも問題。
>どっちもどっちだぜｗ

証拠はないが疑わしい、で良いなら何とでも言えるし、
挙げられてるような疑わしさなんて全然疑わしくない、ということも
前スレから繰り返し言われていたと思うけど。

>>183

>オリンパスも土壇場まで「全く問題ない」だったよな
>批判に対してもきちんとした言葉で受け答えできない人は運営をすべきでない

オリンパスは証拠を出されても無視した。
対してこちらでは証拠がないのに「やってるはずだ」と言われている。

証拠を示さないものは、批判でなくて言いがかりと言うべきでは。
存在しない事象に対する疑いを晴らす方法なんてないでしょう。

分かりやすいリファレンスとしては
前スレの >>862 か

この板に今まで書かれた運営への具体的批判内容のまとめ
議長　：　一万円試験監督
副議長　：　本名を明らかにしない　
事務所　：　電話を置かない
事務局メール　：　スタッフが全員名前を名乗らない
会費　：　一度納めたら返金されない、会費１０年前払いも
会報　：　郵送しない
会員証　：　発行代有料、黒い
例会　：　いつも同じ銀座の飲み屋で参加希望者を全員収容できない
幹部会議　：　日本各地をただで悠々旅、年一回海外旅行も
会員　：　個人情報を収集される
IQ　：　IQ１４８（偏差２４）をTVで暗黙使用
その他：　過去の日本メンサの歴史について一切説明しない

これらの大半は批判に値しないということは
前スレから出ているし、

運営が批判に応えるべきだと言うなら
2chに書きこんでもムダ。
運営が批判に応えていないのではなく
運営に批判を届けていないから検討さえされていないということ。

質問状にしろ総会での議案提出にしろ手段はあるのに
2chに書きこんで「批判に応えてない」って
何言ってんのって感じ。

だ〜か〜ら〜、まさに君の言うとおり　公式に聞いても　「面倒な質問はスルーされる」んだよ

そういう質問をしそうな人は事前に調べられて総会を参加拒否されるようだしね

>>187
>だ〜か〜ら〜、まさに君の言うとおり　公式に聞いても　「面倒な質問はスルーされる」んだよ

本当にそうなら教えてくれ。援護する。
例えば公式掲示板にトピックを立てれば応援する。
メールが無視されたなら、そのメールを公式BBSにコピペして「無視すんな」と言えばいい。

今のところ、公式BBSでカードの発行コストを聞いた人なんかは
ちゃんと返答をもらってるね。

まぁ聞いている内容によっては一般会員にも黙殺されるかも知れない。
それは仕方がない。


>そういう質問をしそうな人は事前に調べられて総会を参加拒否されるようだしね

本当にそうだとすれば大問題。
ただしソースの提示が必要。
今のところそんな話は聞いたことがない。
また、その場合は自分は欠席して他の人に委任することは可能。
まぁ、そんな面倒なことしなくちゃいけないなら本当に改善が必要。
どちらにしろまずはソースを。

どんな質問がスルーされたのか
気になるな
本当にこれは質問次第
質問者が論外のこともある

>>184
例えば DRmJv342 なんて証拠なくても会員だろ？
釣り要素を差っ引いても非常に迷惑だし不快だったぜ。
俺は運営と関った事ほとんどないから批判はない。だが、不満はある。

>>186
前スレは殆ど見ていないが、確かに見る限り大きな問題はないなｗ
だが、情報不足だがいくつかは改善の余地があるともいえるぞ。
ま、その辺は公式に意見しろって話しだろうがなｗ
あと、批判めいたことを実名で質問するのも勇気がいるとも言えるから、
受け入れ側の資質も問われるなｗ

>>190
>例えば DRmJv342 なんて証拠なくても会員だろ？

証拠がないなら言い切れないでしょう。


>批判めいたことを実名で質問するのも勇気がいるとも言えるから、
>受け入れ側の資質も問われるなｗ

？受け入れ側の資質がどう必要なのか分からないが
公式掲示板はハンドルさえ付ければ実名は不要で書き込める。

遺憾の意ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

「そんな報告は受けていない。事実であれば誠に遺憾だ。」

今、まともな奴が居るから、みなの意見を聞かせてくれ。
俺の要望としては、

�@支部の創設：地方が不遇だし経費の削減にもなる。
�A旧MENSAとの和解：確執はマイナス要素でしかない。
�B資金の透明化：お金があるらしいから必要。疑心も晴れる。
(この辺も旧との確執要因との話もある？)

当然、反対意見も結構だが必ず理由を述べてくれ。
変な要望ではないと思うが、馬鹿だの底辺だの言われるのかねｗ

支部作りたいなら
自分から同じ地域の会員に呼び掛けて
定期的に交流会やるとかの活動実績つくらないと

関西はやる気のある人達の力で
今年から関西独自で例会やるようになったはず
そのうち支部みたいに活動できるようになるかもね

だから可能性があるから
まず関西みたいに君が頑張るといいと思う

>>193
>みなの意見を聞かせてくれ

なんでここで聞くのかねぇ。
公式BBSに匿名で書き込めるし、
2chには非会員が会員を装って書き込みも出来るのに。

とりあえずニセ会員の俺からすると

>�@支部の創設：地方が不遇だし経費の削減にもなる。

検討には具体性が必要。
地方が不遇とは具体的に何？
具体的に何費がどう減る？
支部を増やした結果、増える管理費も出てくる。
差し引きで何がどうなる？


>�A旧MENSAとの和解：確執はマイナス要素でしかない。

検討には具体性が必要。
確執とは具体的に何？
その確執によってどういうマイナスが起きている？
例会も結構出てるし運営委員とも個人的に結構会うが
そういう話は全然聞かない。
もちろんSNSからも見えない。


>�B資金の透明化：お金があるらしいから必要。疑心も晴れる。
(この辺も旧との確執要因との話もある？)

正直、興味ないから分からん。
今公開されている情報以外に何を知りたいのか？



>変な要望ではないと思うが、馬鹿だの底辺だの言われるのかねｗ

まとめると「公式BBSで聞いた方が良いぞ」だね。

>>191
はぁ？お前はまともだと思ったんだが？

>証拠がないなら言い切れないでしょう。
お前は違うと思うのか？普通は会員だと判断すると思うが？
犯罪者同様に物証まで求めるのかよｗ
それなら、ココで運営批判してても無問題だし、お前の言葉も全て嘘だとも言えるｗ
そして、証拠さえ掴まさなければ、運営は好き勝手できるとまで勘繰れるぜ？

>>196
>はぁ？お前はまともだと思ったんだが？

知らんがな。


>>証拠がないなら言い切れないでしょう。
>お前は違うと思うのか？普通は会員だと判断すると思うが？

違うとは言ってない。言い切れないというだけ。
普通って何？


>犯罪者同様に物証まで求めるのかよｗ

物証はいらんが証拠はいるな。
ソースのないことを前提にはできないというだけ。


>それなら、ココで運営批判してても無問題だし、お前の言葉も全て嘘だとも言えるｗ
>そして、証拠さえ掴まさなければ、運営は好き勝手できるとまで勘繰れるぜ？

そうだよ。
ソースのない批判は無意味。

>>194
あぁ、小さいながらもやってるよｗ
しかし、会員同士での連絡が非常に取り難い。
（本部を通さないと連絡が出来ない奴の方が多い。）
今忙しいから、落ち着いたら正式に改善依頼はする予定。
ま、人数少ないし地方で広範囲だから毎月の例会とまでいかなくても、
支部内のコミュを取り易くしたいのと地域会員数を増やしたいんだがね。

証拠君はどうもわからんなあ、運営だと思わせて実は会員ですらないのか？
「証拠を出せ」と謂うのは推理で犯人とされた人の決まり文句だからあまり使わない方が印象はいいと思うよ
他人には何でも具体性やソースを要求しておきながら、資金の透明化には興味ないとか、あまりに不自然すぎる
領収書のソースが必要とか君なら言うはずなんだがね

ああいう品位のない人は
MENSAは合わないと思ってやめた元会員かもしれない

>>198
会員同士の連絡なら
公式掲示板使えばいいと思うよ
公式掲示板使えば、
活発に活動してることを運営にアピールできるし

公式掲示板嫌いなのかい？

>>199
>「証拠を出せ」と謂うのは推理で犯人とされた人の決まり文句だからあまり使わない方が印象はいいと思うよ

ただの町内会の愚痴にしろ
弁護士の無料相談にしろ
警察へのタレ込みにしろ
裁判への提訴にしろ

あるかないか分からないことには取り組めない、というのは
ロジックとして当たり前。
相手の妄想かも知れないし。


>他人には何でも具体性やソースを要求しておきながら、
>資金の透明化には興味ないとか、あまりに不自然すぎる

「それホントにあるの？」と聞いているだけなのだが。

>>195
>公式BBSに匿名で書き込めるし
なら、代わりに書き込んでくれｗ
匿名である保証はないｗ

>地方が不遇とは具体的に何？
少し前に書いているが分からんか？

>そういう話は全然聞かない。
知らんなら良いよｗ惚けててｗ
ホントに知らんなら興味を持って聞くだろｗ

>今公開されている情報以外に何を知りたいのか？
俺も興味なかったが、ココ見てると財務諸表を公開して欲しいね。
別に不具合なんて無いはずだしｗ

>>202
あるかないか分からないから透明にしろというロジックは当たり前だと思わないの
町内会でも領収書が回覧されてくるだろ

>>203 ：優しい名無しさん：2012/03/23(金) 14:32:15.15 ID:sWBcKv/Z

>>地方が不遇とは具体的に何？
>少し前に書いているが分からんか？

君の発言をさらったがそれらしいものは見つからない。
提示は発言側がすることなので
アンカーお願い。
書かずに察しろというのは無理。思い違いも入るし。


>>そういう話は全然聞かない。
>知らんなら良いよｗ惚けててｗ
>ホントに知らんなら興味を持って聞くだろｗ

本当に知らないなら興味を持つはず、ってのは君の主観でしょう。
俺は人の確執（はっきり言えばもめ事）には興味ない。


>ココ見てると財務諸表を公開して欲しいね。
>別に不具合なんて無いはずだしｗ

内部的には作ってるはずなので公開は楽でしょうな。
要求すればいいんじゃね。

>>204
>あるかないか分からないから透明にしろというロジックは当たり前だと思わないの

それは悪魔の証明。

>町内会でも領収書が回覧されてくるだろ

じゃあ財務諸表の開示を要求すべきであって、
「分からないけど○○に違いない」という憶測は無意味。

>>201
公式は人が少ない印象が強くてねｗ
それから、半幽霊は公式にも行ってないと推測してる。
実際に公式mixiどちらもしていない奴も居るんだよな。古い奴ほどね。

冷静に話し合うのってそんなに難しいかな？
せっかく建設的な話の兆しが見えたのに

>>206
悪魔の証明しろなんていってないんだけど
やましいこと無ければ領収書見せろといってるだけ
政治団体なんかネットで閲覧できるようにしてるよな

財務諸表なんて工夫すればごまかせるからね
オリンパスが良い例

>>209
>やましいこと無ければ領収書見せろといってるだけ

じゃあ要求すればいいんじゃね
頼んで断られた人いるの？

>>207
無駄打ちに終わっても
掲示板に書いといたら？

運営なんて掲示板対応でもっと面倒なことしてるわけだし

あとさ、運営に同じ地域の会員の連絡先教えてって言って
もし運営が教えたら
運営は個人情報の取り扱いに問題ありと判断されることになる
たとえ君が悪用する気がなくともね

とにかく地道に地方で目に見える形で活動実績作るべし
頑張れい

>>205
地方で委員会をやるのは地方会員の為だよな？
それに対してアナウンスは公式のスケジュールだけ。
新入会員へのガイダンスもなく、フォローは地方会員主催のオフ会のみ。
しかし、こちらは新入会員への連絡方法どころか居るかさえ分からない。
テストは不定期でやっているが、テスト日程のチェックして分かる程度。
平日のテストなんかも意味不明。
ならば、地方会員に監督させれば、出張費など無く定期的にできる。
地域窓口と会員管理と試験監督あたりを移管してもらいたいね。

旧との確執は俺も関りあいたくないからスルーしていた。
聞いた程度だし新からの話を聞いていないので話半分で結構。
・何かの際に○○氏が反旗を翻して電撃的にＪＭを作った。
ベースを作っていた年配の方々は激怒。
・無償路線と日当や金の用途で対立していた。
・一時的に退会した者をへの冷遇。
まだ、あった気もするが、少し前までは旧のＳＮＳでやってたぜ。
書くとMENSAへの不信感が増しそうだが、新旧仲良くするにこしたことはない。
新へ入る際に旧が足を引っ張るなんてことは無いとは思うがね。
今の運営が気に入らずに旧へ行った奴なんてのも居るのかね？
運営に近い人間なら、真偽が分かるンじゃね〜か？

最後にだれか、委員会へ参加して財務諸表の請求をしてみてくれ。
メールやBBSでは一方的に断られて終わりになりそうだｗ

>>211
大丈夫。もう断られてるよｗ分かってたけどね。
だから、逆のことをするつもりだぜｗ

DRmJv342 と fpUTVtfh って同一か？
証拠はございませんよｗ
なんか「証拠と行動なく運営批判は許しません。」
その路線と順番に出てきたのがねぇ？

>>212
おお−、詳しくありがとう。
長くなりそうなんでそちら >>212 の引用は控えさせてもらいつつ。

・地方への権限委譲の件
地方委員会の告知が公式サイトのスケジュール欄というのは
まぁ普通じゃないかと。

テストが平日なのは試験官の資格テストに受かった試験官がいないから
だったと思う。
地方では新入会員ガイダンスがないのは問題ですなぁ。
この辺は地方に拠点作る頃合いかもね。
ただ、地方の会員数の増加分と掛けられるコストを天秤にかけて、
関東から出張になるか地方に移譲するかは検討されるだろうね。

それと、地方で支部を作ると必ず本部との連絡会議をする必要が出来て、
かえって交通費が膨らむことにもなりかねない。
書類のやりとりとか検討議案とか、一同に介さないと意志決定できない
事案は結構あるので。

というわけで、とりあえず運営に申し立てするのはアリだと思うけど
試算する必要はあるかなぁ。


・旧との確執の件
うーん、確執が本当にあるかどうか、新の運営陣の誰かに個人的に聞いてみれば？

書いてもらったのは旧の独自見解であって、それが本当なのか
旧側の被害妄想なのか分からないなぁ。
新からすれば「いや旧が勝手に怒ってるだけで、俺ら関係ない」
という言うかも知れないし。

それと、
仮に確執があったとしても、それが原因で何かデメリットが
ないなら解決する必要もない、という考えもありでしょうな。
そうじゃないと会員同士の確執が出るたびに対策することになる。


・財務の件
>最後にだれか、委員会へ参加して財務諸表の請求をしてみてくれ。
>メールやBBSでは一方的に断られて終わりになりそうだｗ

運営からすれば
会員かどうか分からない人から申し立てされてもなぁっていうのは
あるはずなので、
自分は匿名のままってのはどうなんかね？

>>214
>DRmJv342 と fpUTVtfh って同一か？

どうだと思う？ククク…


>「証拠と行動なく運営批判は許しません。」

運営批判に限らず、あるかどうか分からないものを
検討することは出来ない、という話。

あと、行動するかどうかはどうでもいいんじゃね。

>>215
ただ、折角地方でやるなら一斉メールで告知程度はあっても良さそうじゃないか？
幽霊会員や新入会員への導入の一環としてもさ。
それから、その監督資格がチト厳しくないか？
訓練を受けるのであればもう少し易くていいと思うぞ？
支部問題は最低限度で良いだけどね。
連絡係＆まとめ役に毛が生えた程度だなｗ

まぁ確執はどうでも良いといえば良いんだがねｗ
ただ、運営に知合いは全くおらん。だから、話半分で結構だ。
旧にも問題はあると感じている。
しかし、金の問題があったから今の財務諸表に繋がると思ってね。

財務諸表は委員会のオブザーブで直接質問して欲しいの意味だよｗ
俺がしたいところだが、近くで委員会の予定はない。

>>216
そうか・・・ま、いいや。
あと行動しないと証拠も出てこんって話。

>>217

メール告知は便利かも。

監督資格は、厳しいからいないのか受ける人がいないからなのか
分からないな。
前聞いた時は受ける人がいなかったとか言ってた気もする。
まぁその頃は地方受験者なんて全然いなかった頃だから
今は事情が違うかも？
受験者が何人いるか、移譲するほどなのか下調べがいるな。
詳しくないから運営側に要問い合わせな感じでひとつ。


確執の件は、
金絡みで何があったか知らんのでノーコメンツな感じで。


財務諸表の件は
>財務諸表は委員会のオブザーブで直接質問して欲しいの意味だよｗ
で、そのオブザーブする人が自ら財務諸表について問題意識があれば良いが、
「とある人から頼まれました」だと「それ誰だよ」で終わり、と。
「俺聞いてやるよ」な人の出現を待ちますかね。

うむ。いろいろと参考になったな。ありがとよｗ
夜から出張だから、一時撤収する。日曜日まで出現しない。
それから、旧の話は当事者以外はやはり触れない方が良さそうだ。
みな悪いな。忘れてくれｗ

長老「試験はこれまでと同じ3千円でよかろう」
試験監督「え、俺の手当は？一万に値上げしよう」
長老「それはならん。あくまでボランティアに徹するのじゃ」
試験監督「日本支部、作っちゃえ。フフフ。ベンチャー、ベンチャー」
長老「なんということを」
長老派は冷遇され帝国軍ＦＮＭの前に元老院を追い出されるのであった。

以下続編、ジェダイの復讐を待て

>>209
＞やましいこと無ければ領収書見せろといってるだけ

それを２ｃｈでアピールされてもねえ
レスを見る限り頭悪いよね君
運営に直接言って断られたのなら仕方ないけど
明らかに言ってないし

>>178
本人知ってるよｗｗ

>>222
君のそのパターンはもう飽きられてる
自分がどう思われてるかよく考えてから説得力のある文章を書く練習をしような

>>221
w 座布団をどうぞ？！

>>221
ソースはあるのか？
こういった、片方が一方的に悪く見える言説は一方の主観だけで書かれたものだし、
経験上、その陣営のプロパガンダだ。

>長老「試験はこれまでと同じ3千円でよかろう」
>試験監督「え、俺の手当は？一万に値上げしよう」

こう書かれると個人的に着服したように見えるが、
旧陣営と新陣営のコスト構造が違うから何とも言えない。
旧と新の違いの一部に、

・以前より頻繁な入会試験
・ネット広告の出稿
・マスコミへのプレスリリース発送
・メディア露出

などがある。
例えば１回\3,000だとすると、大都市以外でほとんど入会者が
いないような場所ではテストが行われない。
今でさえ会員数0の県は７つもあり（青森、福井、大分など）、
そういった地域でたかだか数人の受験者しか集まらない試験でも
試験官は自腹で数万円の交通費をかけて行け、ということになる。

それ以外の広報活動にも金はかかる。
新陣営に変わってから最近４〜５年 mensa の知名度や盛り上がりは、
会員がいなかった頃からの議長の個人的な金での先行投資という
話も聞いたことがある。
今でもテレビ収録の交通費とか滞在費は自前だしね。


>長老「それはならん。あくまでボランティアに徹するのじゃ」
>試験監督「日本支部、作っちゃえ。フフフ。ベンチャー、ベンチャー」

本人の意志や思考は本人が発言しない限り推測にしかなり得ないが、
ソースは？


>長老派は冷遇され帝国軍ＦＮＭの前に元老院を追い出されるのであった。

「冷遇」「追い出された」は主観であり客観的事実とは言えない。
逆側の陣営から見ても「冷遇した」「追い出した」という捉え方を
されているだろうか。

結論：
検討に値せず。

>>222
　>209
　>やましいこと無ければ領収書見せろといってるだけ

　>それを２ｃｈでアピールされてもねえ
　>運営に直接言って断られたのなら仕方ないけど


>>224
　>>222
　君のそのパターンはもう飽きられてる
　自分がどう思われてるかよく考えてから説得力のある文章を書く練習をしよう


誰が飽きたのか /彼が誰にどう思われているか知らないが、
彼の言い分は真っ当では。
運営への要求を 2ch に書いて何がどうなるのか。
他の賛同者を集めないと領収書さえ請求できないわけでなし。
勝手にやればいい。

こうして一連のレスを見ていると、やはりIQ120でも入れる現状に問題がある
世間知らずではちょっと済ませられないレベル

雑談スレがスッキリしたみたいだからそちらでどうぞ

なんでこのスレこの板にあんの
精神病とか発達障害ならＩＱ高くても意味ないじゃん
むしろ自殺は高ＩＱのが多いし

問題点を言うならやはりなんで外部の試験だと駄目なんだ
メンサでは数値すら教えないし、合否の判定だけで受験料１万とか高すぎ
普通に医療機関で測定したほうが正確なIQだけでなく得意不得意も分かるしな

茂木健一郎氏がtwitterで語ってるように
メンサは社会にうまく適応できない人が当ての無い何かを求めて入会してくる場所
患者だけ集めて医者も看護士もいない病院みたいなもんだな、運営も患者ね
IQ130入会条件なんて形式的なもの、問題も簡単すぎるしね

社交倶楽部とか、飲み会倶楽部だとか、他業種の人と知り合えるとか色々言ってるけど
精神的に健康な人ででないと知合いたくないよ
それに本物の高知能者なら研究機関などに所属していて仕事仲間はほとんどIQ150以上だろうから事足るはず

>>231
>合否の判定だけで受験料１万とか高すぎ

やってることが合否判定だけじゃないから、というのは >>226 にある通り。
人間（試験官）を動かして日本各地でテストを開催するコストが
入ってる。


>問題点を言うならやはりなんで外部の試験だと駄目なんだ

なんでかね。
ちなみに外部では受けたいからといって受けさせてはくれないし
受けるテストの種類も医療機関側が勝手に決める模様
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330964058
http://okwave.jp/qa/q3672493.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1837214.html
（知恵袋系なんでソース信頼度は落ちるが）

値段は保険が効けば \4,000 とか書いてあるので
効かなければ \13,000 くらいするでしょうな。

読んで知ったのだが、知能テストもピンからキリまであって
IQ という形で目に見える数値で結果を出さないものもありうるから
外部のテスト結果も入会審査対象にしづらいのかも知れませんなぁ。
これは憶測。

ここ数日
証拠もなく思いこみだけで運営批判してる
あきらかに社会人経験も論理的思考力も足りない奴が
論破されては来て論破されては来ての繰り返しなんだが
こういう奴ってMENSAから排除できないものだろうか
１万円という受験料の設定は、こういった人間を排除するため説があるが
俺も１万円は高いと思ったが
たしかに１万円という受験料はアリな気がしてきた

>>231
思うんだが
外部機関で知能テストを受けるっていうことは
精神科に通うようななんからの問題があるということなんだよ
今の運営は、そういう問題のある人に来て欲しくないのかもしれない

>>232
>茂木健一郎氏がtwitterで語ってるように
>メンサは社会にうまく適応できない人が当ての無い何かを求めて入会してくる場所
>患者だけ集めて医者も看護士もいない病院みたいなもんだな、運営も患者ね
>IQ130入会条件なんて形式的なもの、問題も簡単すぎるしね


ちなみに茂木さんの mensa 関連 tweet のまとめ
http://togetter.com/li/275680
>会員を見ていると、むしろ社会への不適応があり、一つの拠り所を求めて入っているということがわかった。
>引きこもりやフリーターをやっているという人が案外多くて、ぼくはその点をとても面白いと思った。

茂木さんの文脈では不適応を悪いこととしては書いてないけど、
まぁこれは目の前に mensa 会員がいる場所でのトークだから
リップサービスが入ってるだろうな。

実際、例会に出ても不適応どうしの集会という感じはする。悪い意味で。
特にメディア露出が増えてからよく感じる。完全に主観だけど。
話していてロジックが浅い。２段目３段目の読みのない脊髄反射が多い。


>社交倶楽部とか、飲み会倶楽部だとか、他業種の人と知り合えるとか色々言ってるけど
>精神的に健康な人ででないと知合いたくないよ

いるにはいる。ただしすぐいなくなる（例会に来なくなる）ので、
例会で見つけたら即つかまえて個人的付き合いを継続するようにしてみては？
コミュ力高い人だと mensa にたまに顔出しつつ深入りしない、という人もいる。

あと facebook とか mixi の mensa グループでの発言とか twitter をチェックして
気に入ったらコンタクトすればいいんじゃね。

>>232
＞精神的に健康な人ででないと知合いたくない

同意だな
ＩＱが上位２％と言われるとさ
やっぱり高IQを生かして活躍してる人との異業種交流を期待する
こちらとしては受験料やら年会費やら払ってる訳で
本当に正直な気持ちをいうと
わざわざお金払ってまで社会に適合できない病んでる人とは会いたいとは思わない

大事なとこレス忘れてた。

>>232
>本物の高知能者なら研究機関などに所属していて仕事仲間はほとんどIQ150以上だろうから事足るはず

何をもって「本物の高知能」とするかが分からないが、
高知能なら研究者になるはず、というのもいかがなもんかと。

芸術家にもコンサルにも経営にも政治家にも高知能はいるし、
研究者がみんな研究所に勤めているわけでもなく
企業の開発部にいたり派遣されて外部の組織に出向してたりもする。

>>237
>高IQを生かして活躍してる人との異業種交流を期待する

高IQは何にでも活かせるよ。用途を限られていない、ただの能力なので。

効率よく仕事をサボる
短時間で家事を片付ける
少人数で多額の利益を上げる

何にでも。
だから、その人の話を注意深く聞かないとIQを活かしているかどうかは分からないと思う。

それと、相手にそれを求めるということは
こちらも同格でないと付き合ってくれないので、
知り合えた人が自分の実力という面はあるね。

>>239
IQってどこまで人間の生活に効くんだろうな

　効率よく仕事をサボる
　短時間で家事を片付ける
　少人数で多額の利益を上げる

これって本当にIQによるものなんだろうか
IQテストでは測れない脳の力（高ＩQの人ほど備わっている可能性が高い）
だったりしないのだろうか
脳科学者になりたくなってきた

>>240
>　効率よく仕事をサボる
>　短時間で家事を片付ける
>　少人数で多額の利益を上げる
>
>これって本当にIQによるものなんだろうか

もちろん IQ 以外が必要。
というか、狭義では IQ だけで出来る作業は何もない
（だから IQ を分離して厳密に測定することもできない）。

まず、IQ（知能指数）とは何か、知能とは何か、という厳密な定義がない。
脳の働きを知能と言いますよ、程度の合意しかない。
ただし、脳のワーキングメモリ（記事中では「作業記憶」を鍛えると
流動性知能（ほぼIQ）を向上させられるという実験結果はあるので
http://j.mp/GVotip

同時に思い浮かべてそれらを比較したりする能力は知能と密接に絡むであろう、とは言えると思う。


上記の３例を挙げたのは、「知能とは同時に処理できる要素数が絡む」という前提から。
何かの効率を上げるには要素間の比較と並べ替えが必須だから、効率を上げる＝IQが要求される、であろうという推測。


ただし、IQ は前提としてあった上で、さらに

・家事をやるなら肉体のコントロール能力（器用さ）、料理なら味覚の鋭さも必要
・仲間と金を稼ぐならコミュニケーション能力、単調な繰り返しに耐える能力も必要

といった感じで能力が必要になるだろうね。

なので、IQ はいろんなことに使えるがそれだけで意味はない、と考えているよ。

別に脳科学者にならなくても学者などの研究・考察を読んだり、自分の経験、観察から
IQテストでは測れない能力が沢山あり、そのほとんどはIQ値とは、あまり比例しない
むしろ関連性は薄いと十分推察できるだろうに。

いや、彼がどんなレスをするかなと思って
揚げ足取りに近いレスをしてみたのさ

IQだけで判断する意味が薄すぎる
社会経験、精神障害、コミュニケーション能力、論理的思考能力のテストも本当は必要

外部テストの話が出てたが論理的思考能力は本来のIQテストには普通に含まれる要素
社会経験とコミュニケーション能力は大体比例するだろ

俺は別にいまのままでいいけどな〜
会員少ないとほんとつまらないよ
気に入らない人は相手にしなければいいだけ

>>236
＞話していてロジックが浅い。２段目３段目の読みのない脊髄反射が多い。

とうとうボロを出したね
ここまで来ると共通点多すぎ
さすが、思考力を試すクイズで思考力の低い奴をこけにしまくって
論破しまくったプロレス親父さんの言うことは違うね
思考力の足りない運営批判に対する反論も巧みな詐欺のようだし
キャラ変えるのも上手いよね

プロレス親父のハンドルネームってアナグラムだったかw
ぷぎゃーm９
http://www.japanmensa.jp/staff.shtml

プロレス親父とそのキャラを変えた人達が色々としゃべってくれたおかげで
運営が何をして何を秘密にしたいのか良くわかって面白かった
レスしてるのに夢中になると、ついポロっと出るんだろなｗ

以前は運営によるバレバレのコンビ打ちが多かったんだが
今はたった一人で複数キャラを演じてるんだよな
ロジックが平坦で自分勝手な単純さがあるのですぐに見分けが付く
他人の書き込みに手当たり次第にレスを入れるから
むしろレスをしなかったのは何かを見て読み解いていくのもいい
運営も社会不適合者の集まりなんだと改めて思うよ

ウォッチャーの人に聞きたいんだけどプロレス親父の中の人は、まじで運営側の人なのか？ｗ
何か悔しくて、メンサの中の雑魚を見返してやろうと思って、
勢い込んで出てきた、どこかのお馬鹿さんじゃなかったのか？ｗ
もし運営側の人間だとしたら２ちゃん全体でも、なかなかいないぐらいの超馬鹿じゃん。

誰かれ構わず運営だと思いたがる奴が１名以上いるよ
>>251も試しに運営寄りの発言してみると分かる

運営だって見破れて良かったねー
で、運営だって分かったら意味あんの？

ていうか、運営がここに来るメリットないだろ。
お前にとっては２ちゃんは大事な場所だから運営が火消しに来て当たり前なのかも知らんが、ここに書かれてることなんて他所では誰も話してない、何の影響力もないんだよ。お前、地球の裏側で悪口言われたら火消しに行くの？いかないだろ。

家庭も会社も持ってるやつは、付き合いで色んな団体の役員やらされるんだから、俺らの遊び場なんて気にしてないよ。ていうか運営のやつの日記見てみろ。日本にさえいないやつ何人もいるから。
少し頭が回るならこれくらい分かるだろ。

組織が工作してる！
とか
あいつとあいつは同一人物だ！
とか
証拠はないけど企んでる！
とか

それってガチ糖質の症状じゃないすか？

>>248がアナグラムとか言ってるが
ロレス親父のコテは他人の命名だぞ
当時のレス見れば分かる
その他人ってのが俺だからよく覚えてる

ま、俺も何度も運営呼ばわりされてるんで
運営なのかも知れませんけど

糖質クンに運営だと指摘されたら
否定しないと肯定したことになるそうだし
糖質様にはかないませんな

結局、運営がどうとか言ってた連中は、
運営が悪いことをしたという証拠を何も出せなかったし、
運営に批判を伝えたこともないんだろ。

つまり、ただの憶測の中傷を２ちゃんに書きこんで、
運営は要求に応じろとか質問に答えろとか言ってただけか。
２ちゃんという、運営が見てないところで。

もうお前らの妄想を垂れ流されても迷惑だ。
根拠のない中傷を書く自由なんざ、
お前のチラシの裏だけにしてくれ。

証拠出せ出せというが
木嶋佳苗容疑者が直接人を殺した証拠はなかったよね

証拠はないが不自然な事がいくつも重なってるんだよね
特に高知能団体なんだから
普通の団体よりも運営はよっぽどきっちりやりそうなものなのにさ
それだけに余計に不自然なんだよね

>>226
で、不自然な事があるのに気付いたのか

＞こう書かれると個人的に着服したように見えるが、
＞会員がいなかった頃からの議長の個人的な金での先行投資

と書いて逃げ道用意するところが相変らず流石ですねプロレス親父さん
逃げ道用意するのは論破君のときの手口でしたね
議長が試験監督手当をたんまりとってたとしても
それは、議長が自腹でMENSAに使った金を返してもらっている
といういい訳がたつ

じゃあ議長は自腹でMENSAにいくら使ったんでしょうね
で、いったいいくら取り戻したんでしょうね
あれだけ自分で証拠を出せ出せといいながら
はっきりとしない推測の域で反論を返し始めたね

>>226
＞例えば１回\3,000だとすると、大都市以外でほとんど入会者が
＞いないような場所ではテストが行われない。

地方都市でテストしたら赤字になることもあるだろうね
ただ、東京会場は確実に黒字にできるよね

試験予算というものがきっちりあったなら
地方で赤字でても東京会場の黒字で穴埋めするということも可能だよね
試験代について損益分岐点とかまったく計算してなさそうだよね

だからよー
運営しか知らない情報が知りたいなら
とっとと運営に聞けよ
ここで答え出るわけないじゃん
上で何度も言われたろ？

>>226
年会費３０００円払って会報郵送なんだから
約１８０万円の予算があるわけだよね

＞以前より頻繁な入会試験

１万円とってるから余裕で黒字
（東京の試験会場代はいくらなんでしょうね？）

＞ネット広告の出稿
＞マスコミへのプレスリリース発送
＞メディア露出

会員数に応じた予算に合わせて予算範囲内にやれることだよね

それからカード代２０００円とってるけど
ネットで印刷会社のＨＰ見てみたら
写真入り会員カードって１枚５００円位で作れるみたいですね
カード代からも予算を捻出できる

ちゃんとコスト計算した上でレスして欲しいですね
郵送コストを得意げに語っといて

>>258
＞例えば１回\3,000だとすると、大都市以外でほとんど入会者が
＞いないような場所ではテストが行われない。

>地方都市でテストしたら赤字になることもあるだろうね
>ただ、東京会場は確実に黒字にできるよね

ならねーよバカ
東京でさえ受験者10人ちょっとで
長野から試験官呼んでんだぞ
会場代なんざ拝み倒してタダにしてもらってるからまだマシだが

思慮の浅いのは分かったから黙ってろ

>>260
>会員数に応じた予算に合わせて予算範囲内にやれることだよね

それで何年間も認知も上がらず会員も増えなかったのが旧陣営だろ
それで良いならいいが。

>>260
>それからカード代２０００円とってるけど
>ネットで印刷会社のＨＰ見てみたら
>写真入り会員カードって１枚５００円位で作れるみたいですね
>カード代からも予算を捻出できる

じゃあお前はそこで発注しろよ
納期とか納品とか融通とか要求条件あんだろ
事務処理してくれる奴の日当どうすんのよ
みんなタダで働くべきって？
それでうまくいかないからNPOも給料出してんだろうが

あー説明すんのも面倒くせーよ
文句あんならここで書かず運営に聞けよな

>>261
せっかくキャラ変えてたのに
バレたとたん
煽りキャラに戻ったんだｗ

長野→東京　料金片道8,170円
宿泊代10000円
サラリーマンの出張が日当2000〜3000円
試験監督のバイト代が通常10000円弱ということを考えて
仮に日当が１４０００円としても約４万

試験代１万円ならどう考えても黒字だよな

>>257
>証拠出せ出せというが
>木嶋佳苗容疑者が直接人を殺した証拠はなかったよね

お前は状況証拠も何も持ってないだろが
そんなんじゃ裁判所に出す書類さえ作れんぞ

>議長が試験監督手当をたんまりとってたとしても
>それは、議長が自腹でMENSAに使った金を返してもらっている
>といういい訳がたつ

なりたたねーよ
試験代が１万のうち議長の取り分いくらか見たのかよ


>はっきりとしない推測の域で反論を返し始めたね

おまえがな
つーか誰も情報持ってないから
ロジカルにあり得ない反論を潰しただけ

>>264
>試験代１万円ならどう考えても黒字だよな

いや、おまえ >>258 で

＞例えば１回\3,000だとすると、大都市以外でほとんど入会者が
＞いないような場所ではテストが行われない。

>地方都市でテストしたら赤字になることもあるだろうね
>ただ、東京会場は確実に黒字にできるよね

って言ってるじゃん
3,000で黒字って

なんかこいつ
試験代は試験で使い切って良いと思ってるらしいけど
地方受験開催の赤字とか
バックヤードの経費と人件費とか

全く考えてないよな。
商品の原価なんてせいぜい３割で、間接費の方が高いのに…

結論
長野に住んでる議長が出張費が毎回かかって予算を圧迫している
東京に住んでてまともに運営考えられる人間（ちゃんと収支報告を細かく開示するとかそんなレベルでよい）
が新議長になればすべて解決

>>268
>結論
>長野に住んでる議長が出張費が毎回かかって予算を圧迫している
>東京に住んでてまともに運営考えられる人間（ちゃんと収支報告を細かく開示するとかそんなレベルでよい）
>が新議長になればすべて解決

よかったね
じゃあ東京で運営の能力があって立候補してくれる人間をがんばって探してね
今までの選挙でそんな人の立候補なかったけどね

あと運営への要求は２ちゃんに書いても誰も聞き入れてくれないから
それは勉強しようね

>>268
>結論
>長野に住んでる議長が出張費が毎回かかって予算を圧迫している

収支報告も見てないのに
なんでそれが言えんのよ
ほかにデカい経費あるかもしんないのに

俺はここで運営の不自然な点について色々と情報交換したいのさ
それから俺はもう会員ではない身分の人
運営変われば会員復帰する可能性もあるのでちょこちょこ様子を見ている

>>271
>ちゃんと収支報告を細かく開示するとかそんなレベルでよい

いや、お前が要求しろよ
法人でもない任意団体なんだから、待ってたって開示の義務ないぞ

>>271
>俺はここで運営の不自然な点について色々と情報交換したいのさ
>それから俺はもう会員ではない身分の人

なら知ってるはずだが、
会員は会報や公式掲示板で知った情報を開示するのは慎重にするように
お達しが出ているから、ここで聞いてもムダだろうな。

あと、今までさんざん出てるけど
不自然だと思ってるのは勝手に勘ぐってるやつだけだから
陰謀論はチラシの裏でやってくれ。
起きてないことに関する情報は集まらないから。
それが起きたとお前が立証しない限り。

だから俺は今元会員なんだって
プロレス親父さすがの品位だぜ

なーんだ、ただの非会員が
運営は疑わしいとか要求に応えろとか言ってたのか

無理に決まってんだろ！

毎回毎回
煽りの勢いに任せて議論を終わらせようとするよなｗ

議論にもなってねーよ
何の根拠もないし…

それに非会員だろ？
お前の疑念晴らしても会にメリットないじゃん。
非会員の要求に運営が応える蓋然性はゼロだし。

チラ裏に引っ込んでくれるなら相手してやってもいいけど。

非会員でも
元会員で試験代、入会金、年会費、そしてカード代を払った人なのだから
そのことに関して疑問な点やコメントを書くのは何の問題もないだろう

むしろ会員になるかどうか検討している人が知りたい情報
amazonのカストマーレビューみたいなもんだな

伊賀丸と同姓同名の奴は災難だな

>>255
プロレス親父は君の命名かもしれんが
プロレスという単語をやたら自分から口走ってたのが彼で
この親父というのも彼のレスから読みとれる年齢的特徴なわけで
まあどうでもいいけど

>>233
＞知能テストもピンからキリまであって
メンサで受けさせてるのは、どちらかというとキリに近い簡易テストだろ、専門的に言うと動作性IQのさらに１項目を調べてるに過ぎない
制限時間も２０分だし、調べたが普通は休憩入れて２時間くらいかかるらしいからな
全国各地で試験をしなければならないから試験代は仕方ないー、とかいうなら
まさに地方の人は近くの病院で受けてね、でいい、試験は東京で年に３回程度にして、試験代は２０００円だから地方組は観光兼ねておいで、でおｋ
現在の試験代１万なら数値や得手不得手がわかって１万４０００円ならそっちのがお得な感じするしな
試験代を多く取るより間口を広げたほうが結果的に会費取れる会員も増えると思う
フリン効果を認めずＩＱを身長のようなものだとし、人生で３回までとか仰々しいルール掲げてたらびびって受けないやつも結構いるだろうし

そう思うなら病院で受ければいいだけ
医師の証明でも入会できるのしらないのか？
そこまでして入会したいというのならという話だけどな

海外ではホームテストで受験できるところがあるよね
あれが手軽で一番便利
昔の日本支部も実施していた

ドイツはホームテストの受験料を無料にしている
だから1万人の会員を達成できたのだろう

海外と事情は違うとかいうけれど
それは自分達にとって不都合な事情があるんだろうね

>>282
海外ではそういうところもあるかもしれないが日本は

＞JAPAN MENSAが主催する公式な入会テスト以外は、どのようなテストも入会対象となりません

なんじゃないのか？あと、話を逸らすなｗ
受験料が高すぎるので、これだと地方組や保険適応組は精密検査を受けたほうがお得だって話
会員増やすためにはこうすればいいという話をしているんであって、１万する試験をやめろとまでは言ってないよ
そういう過剰反応的で変なレスをしてるから、着服だなんだと噛み付かれるんだろうな
なんで医師の証明だと「そこまでして」になるのか意味不明だしな、みんなそうやると困るから煽ってるように見えてしまうよ

あれ？居ない間に盛り上がってんなｗ
折角、忘れてくれって言ったのによｗ
流し読みだが、結局は新旧の代理バトルになってるのか？
俺も>>221らしきを聞いたよ。出所は一緒かもなｗ
それに対して過剰反応だぜ？否定し過ぎで暗に認めてるｗ

ただ、どっちもどっちなんだよなｗ
営利団体でないから無償奉仕ベース当然だし、経費＋αの慰労程度あって良いハズ。
現在の繁栄？も立派だが、過去のベースとなる活動も認めるべきだぜ？
つまり、無償奉仕の強制は懲罰だし、造反追い出しも恩仇過ぎる。
円卓のハズなのに何故譲り合わんのだ？
3,000円→10,000円でなく6,500円でも良いだろ？
交通費＋日当5,000円程度で採算ラインを出せばよい。
10,000円の根拠を誰も知らず「合否判定だけでは少し高いな」と
受験生が思う状況で、>>221の噂が出れば誰でも疑うだろｗ
結局のところ、マイナス要因でしか無いジャンｗだから和解しろって話なんだよ。

ちなみにＴＶのギャラは知らんが、交通費はでてると聞いた。
MENSAはお金も持ってるともね。
あと、財務諸表の表面上の数値は誤魔化せても、突き詰めると誤魔化せんよ。
取引業者を巻き込んでると税務署などの権限無けりゃ無理だろうがなｗ
運営は後ろめたいこと無ければ、堂々と対応したら良い。
旧も中に居て、堂々と請求公開できるシステムを構築したら良くないか？

>>238
>大事なとこレス忘れてた。
>芸術家にもコンサルにも経営にも政治家にも高知能はいるし、
>研究者がみんな研究所に勤めているわけでもなく
>企業の開発部にいたり派遣されて外部の組織に出向してたりもする。

大事なと言いながら運営の職業を語ってるよな（政治家はいないが）
最後の行で派遣とか妙に細かいことを言うのは自分のことを語っちゃったんだろう
おそらく研究員に成りたかったが不本意な開発の派遣で飛ばされてる人だという感じがひしひしと伝わってくる
これで運営の中の誰だか絞れるんだ

>>284
過剰も何も、公式ページの別のところに医師の証明でもおｋと書いてあるが？

>>284
「そこまでして」は
医師の証明の手間の煩雑さのことではなく
入会する価値の低さことだが？
そのくらいもわからないんだな運営批判派は

俺を運営だと思い込んでるから
そういう貧困な発想しかでないんだろう
さては
入会する価値が高いと思って憧れてるだろ

運営批判というより
ある特定の人を間接的にクレームしてるんだよな

将来、退陣となったら
運営が俺たちも被害者だと喚くんだろな

>>285
>あと、財務諸表の表面上の数値は誤魔化せても、突き詰めると誤魔化せんよ。
>取引業者を巻き込んでると税務署などの権限無けりゃ無理だろうがなｗ

漢検協会事件では元理事長が私的流用だけでなく
ファミリー企業に発注して資金を自分に還流させていたんだよな。
例えば、会員カードの作成と発送をある業者に依頼して、その企業がどこなのかわからないと実態が掴めないんだよ。
やはり、財務諸表だけでなく領収書もチェックするのが一番だと思うな。

メンサ受験しようと思ったんで質問です。
このスレ読むと非営利団体のメンサがベンチャー企業に変わったらしいですね。
人件費とあるのでメンサの運営さんが給料もらってるってこと？
テレビのギャラが無いってことは会員や受験生から利益を受けているってこと？
なんか養分みたいに思うのですが入会するメリットありますか？

この件に関して「運営批判」と言い表すところに既に「あれ？」と引っかかるものがあったが
それは「運営批判」という語で過去レスをたどると「おやおや？」に変わった
なるほどそれくらいはバレるのを覚悟で書いているということなのかな

天網恢々接して漏らさずという言葉を知ってるか？俺は知っている

将棋においても数手先までしか読めない相手をハメるのは至って簡単なのであってそれと全く同じことだな
目先のことばかり考えて調子に乗っているといつかキレ者に倒されるということだなうん
将棋は読みの力で天と地ほども違ってくるからな、君は将棋をやったことないかもしれんが

銀座のあのお店が議長のお店っていう噂があるんですけど
本当なのでしょうか？

>>291
運営には公務員がいるから判断できるだろ
メリットはその人の入る目的に拠る

ID:m08mzQV1は酔っ払うとめんどくさそうだな

>>296
甘いぞ君

実際めんどくさかった

>>292
接して漏らさずだとなんかエロいな

>>291
文章が非論理的だから入ってもメリットないと思う
というか入らないでくれ頼む

>>290
当然、領収書までいかなきゃなｗ
全部は無理だから、財務→元帳→領収書＆請求書
問題は領収書以上に調べられないこと。
もしも取引に身内企業があってもそこは調べられん。
書いてて思ったが、手っ取り早く公平な奴が運営に入ってくれｗ
それにしても、オンブズマンって２人居るが機能してんのか？
報告を見た気がしないが？

>>291
表向きは非営利団体だけど実際は一部の人にとっては「ベンチャー企業」のようです
http://venture-plus.com/news/35199

飲み会倶楽部だと思っても、いつも同じ東銀座の飲み屋なので飽きてしまうでしょう（なぜ場所を変えないのでしょう？）
出会い系だと思っても、高校生を入会させた時点でお縄頂戴になります
ＩＱ検定だと思っても、受検したのにＩＱ数値を教えてもらえないので消費者庁に通報したくなるでしょう
そしてメンサ支部なのに、会費を払ったのに見合うサービスが提供されていないとしてクレームされてるわけです
会員同士が知合うのに飲み会に参加しなければならないなどナンセンスです

海外のメンサなら少々IQが高ければ誰にとってもメリットがあるところなんですが、ここはいただけません
Ｆaｃｅｂｏｏｋの方が100倍マシです
近い将来の天網恢恢疎にして漏らさず、を期待しましょう！

>>292-293
将棋の格言もエロいよな
玉は包むように寄せよ
玉は下段に落とせ
敵の急所は自分の急所
長い詰みより短い必死

銀座のあのお店が議長のお店っていう噂があるんですけど
本当なのでしょうか？
ずっとあのお店なので、誰かが何かあると思って勘ぐってるだけなのでしょうか？

>>302
詳しくありがとう。
メンサってエリート意識の塊で排他的なんだ。300なんて頭良くても性格は最悪。
組織を乗っ取って金儲けするような人が運営ですから当然か。
テレビと現実は大違いでガッカリです。

>>288
その理屈なら尚更、入会金１万円なんてありえないだろｗ
入会金を払って２０分のテストを受ける前提なら、病院で精密検査の方がいいんじゃね？って話に
そもそも入会する価値がないからそこまでして入る意味はないのだと反論してたわけね
まあそれならやはり俺の突っ込みは「話を逸らすな」になるんだがな

>>301
そういう公平な人がいたとしても冷遇されてるだろうから
運営に入るのは至難の業と思うな
オンブズマンも取り込まれてる可能性があるよね

>>306
興奮するなよ
１万円は入会金じゃない

>>306
そう思うなら病院で受ければいいだけ

もう一度>>282をよく読めっていのう

公式を色々と探検してみたｗ
かなり書式が変に思うが大雑把な財務諸表あるじゃん。
ひとまずはおかしな点ないな。真偽は別だがｗ
あと、>>186の批判と解も散見できたぞ？
俺的にはあまり拘らんでも良さそうだ。まだ信じてみようかｗ

ただ、運営は仲間意識が強い感じがするな。爪を立てると牙をむく感じ。
その辺が誤解を生んでるんじゃないか？
運営と言っても何やってるか見え難いし、レスポンス悪いのとかよ。

ま、俺的には地方を充実させたいのがメインだから地味にやるしかないか。
全会員の1/5の署名なんて地方じゃ無理。運営が味方してくれりゃ良いが難しそうだなｗ

大阪の奴に教えて欲しい。
大阪は支部の位置付けなのか？
大阪には運営というかまとめ役って居るのか？
連絡網なんてどうしてる？

Japan mensaの言う事を真に受けたくない人は
mensa international（本部)に問い合わせてみるのも有効だよ。
http://www.mensa.org/contact

日本人からだとわかるとＪａｐａｎ mensaに転送されちゃうから
メンサ本部の人とコミュしたいと云うのがポイント。
IBD exectiveから返事がくることが多い。

旅費交通費が異様に多いのがわかるなｗ

火のない所に煙は立たない
火のない所に火消しはこない
の裏をかいて否定派が火消ししてるのかって思うくらい

>>308-309
こいつ運営なのか？そうなら馬鹿すぎ
入会金と書いたのはミスだが、それ以外でお前の言ってることは滅茶苦茶
そもそも入る価値がないなら、あらゆる入会のための方法は
医療機関での検査だろうが、受験料１万を払っての検査だろうが「そこまでして」入らなくていいじゃん、で終わりだし
入ろうとする前提なら、メンサのテストは受験料が１万もするのに数値すら分からないし、検査の方がお得だよねという話になる
つまり２０分程度のペーパーテストを受けるためのインセンティブを高めるために受験料を下げる必要があるのではという提案

どうせ人生に３回、半年に１回しか受けられないのだから、出張の手間隙や費用を理由にするなら回数を減らせばいい
会議と称していろんなところを飛び回ってるようだし、地方に遊びに行く口実だと言われても仕方ない
ま、それについては地方で試験をしてくれるなら受験者としても問題はないと思うが

しかしその前提の基盤となる試験自体、海外では認めている医療機関の検査を認めないところにあるわけで
メンサが１万円の受験料を取る試験に受からないと入れなくしているのは
その検査を地方の人間も受けざるを得ないようにして結果的にそこに試験官が飛ぶための制限なのかと邪推できるわけだ

価値がないは>>309の考えであって
もし>>314が価値があると思うのなら
病院に行けということならおかしくない

お前がとにかく興奮に弱い単細胞だ
ということはよく分かった

運営批判してる奴って
相変らず思考力が足りなくて
思考が足りない部分を自分に都合のよい妄想で補ってるから
どうしようもないね

>>315-316
お前は俺の言っていることが理解できないようだな
価値のあるなしではなく、１万は高すぎるのでそんなに取らなきゃ成立しないなら外部試験を認めろと言ってるだけ、理由は既に述べた
この主張に対して、『そこまでして入会したいの？』とか『そう思うなら病院で受けろ』という意見をぶつけてくるのは的外れ
試験が二つあって、片方は保険適用で４０００円、数値や傾向も教えてくれる、片方は１万で合否のみ、という状況は良くないだろうというだけの話

そもそも俺がこのスレに書き込み始めたのは数日前からであって
お前がスレの上のほうで繰り広げてる議論には一切参加してないからｗ
自演がバレバレな上に反応が低レベル過ぎて運営を馬鹿に見せるための工作に思えるレベルだわ

>>317
１万円なのは底辺層に入会して欲しくないから
入会金と年会費払ってまで底辺層に会いたくないだろ？

病院での試験結果を認めないのは
病院でＩＱテスト受けるようなメンヘル持ちに入会して欲しくないから
入会金と年会費払ってまでメンヘルに会いたくないだろ？

わかるよな？

うむ
批判派が工作してると見ても無理がないし
擁護派がやってるとみたら逆効果としか

受験料１万円で底辺層が弾けると思ってるのか？学生が３日もバイトすりゃ受験して入会できる貯まる金で何を弾くｗｗ
お前の言う「底辺層」を弾きたいなら、受験料１万、入会費１万、年会費３万くらいは欲しいところだな
大体、底辺層を弾きたいって「１万で底辺層を弾く！（ｷﾘﾘｯ」とかやってるお前が金を持ってるようには見えないｗｗ
それに公式に『会員の経済的な地位、職業の範囲もさまざまで、教授もいればトラックの運転手もいる、科学者や消防士〜（略）』
とあるように、別にメンサは経済的貧困にある状態にある人間を弾くようなスタンスはとってないはずだ
実際に、底辺層を排除するため、みたいな理由で受験料や登録料をやたら値上げすれば、本部の意向に反した明らかな暴走なので認証を抹消させられるのは間違いない
ちなみに病院でのテストは、希望すれば病気じゃなくても受けられるらしいよ、この辺は保険が利くかなど詳しくは知らないけど
そもそも「メンヘラに入会して欲しくない」が理由ならば最初から通院暦を聞くべきだし、健常者が希望して受けたなら医療機関でも全く構わないことになる
どちらにしても、お前の言っていることはいちいち指摘するのもアホらしいほど滅茶苦茶な部分が多すぎ

アンカ付け忘れ、もちろん>>318宛て

擁護派の稚拙なレスを批判派の工作に見立てるなんて
うまいこと考えたな、アッパレじゃ

プロレス親父、論破君、お尋ねソース君
君達は立派な工作員だったｗ

こいつ病気だな
メンヘラはこいつだわ

>>310
>ただ、運営は仲間意識が強い感じがするな。爪を立てると牙をむく感じ。
「造反者」や「外部の敵」を意図的に作り
内部の結束力を高めるのはカルトが常用する感情コントロールの一つなんだけどねw
素朴な疑問を投げかけた会員が「造反者」で、旧日本支部が「外部の敵」かな

あるいは逆の工作が行われている可能性も否定できない

>>317
そう思うなら病院で受ければいいだけ
医師の証明でも入会できるのしらないのか？

お前の性格なら間違いなく保険が利く
他の検査もついてくるがな

これがメンサと思われたくないが仕方ない
おそらくこれもメンサなのだから

>>318
おい！なんだその物言いは？お前何様のつもりだよ！
マジでMENSANか？器が小さすぎるだろｗ

>>324
戦略としては良くある話だが本当とすると幼稚だな。
ドンと構えて受けて立つ。そんな度量が欲しいものだが。
ま、単に後ろめたいことがあるから過剰反応しているようにも見える。
それが金のことか歴史のことかは知らんがねｗ

日本支部の歴史について一切語らないのもおかしいよね
旧日本支部には名誉会員だった芦ヶ原伸之氏のような著名人もいた
キャストパズルも彼の作品なのだが
最近それをジャパンメンサの業績であるかのように紹介しているのはどうかと思うよ

へー芦ヶ原さんてメンサンだったんだ
知らんかったぜ

でも確かに試験代と入会金と年会費払って
例会で出会う奴らが、障害ある奴とか底辺層だったらがっかりだよな
まあ例会に出る前にウェブサイトのしょぼさと合格おめでとうメールのしょぼさに
がっかりするんだが

そのしょぼいウェブサイトも議長の会社で稼動してるらしい
ウェブサイト開発費とサーバー稼動費が毎年メンサに請求されてるんだろうな

数年前に退会したんだけど、返金するって多めに払った年会費を返してもらえてない。

詐欺。

「返すとは言ったけどいつとは言ってない」

>>330
はぁ？？、全然おかしくないだろww
旧日本支部は90年代に潰れたんだろ
10年以上を経て新たに立ち上がった今のJAPAN MENSAが
旧日本支部の歴史を語る必要がどこにある　お前バカだなwww
そんなに日本のMENSAの歴史を語りたいなら、お前が編纂して流布させろや

時々旧日本支部ではこうだったとか、旧との確執とか歴史とか
ほざいてる奴がいるけど、昔の残党かw
10年以上断絶し組織として継承してない旧日本支部について
何故今のJapanMENSAが考慮する必要がある？？
どうしようもなバカだよなww

「カルト」って怖いね

>>336みたいな過剰反応する奴って何なんだろな。
現メンサの運営側の人間なのかね。

日本人なら団体を円滑に運営し会員の満足度を上げることに喜びを見出すんだけどね。
そして歴史に誇りを持つ。

旧支部の歴史よりも今の組織を作るまでのことを詳しく
特に草創期の口約束みたいなこととか

高知能専門のカウンセリングって無いのかな
絶対に通常のカウンセリングは効かないと思う
そういうことやってくれる組織が無いからメンサに迷える子羊がわんさか来るんだと思う

頼まれてしばらくコーチングを受けさせられたことがある。

コーチとは、考えていることの繊細さや内容がまったく合わず、まったく話しが進まなかったことがある。

相手がプロであっても似たようなことはあるかもな〜と思えてしまう。気の合うメンサンとメールしてた方が捗ると思うわ。

>>334
被害届け出せばいいんじゃね

高知能で、かつマトモな人ならともかく、
「自分は高知能だ、優れている」なんて思い込んでる人間にはカウンセリングもアドバイスも役に立たんよ。
メンサスレは、それを証明してるし。
やたら自尊心が強く、自分の考えに固執し、あくまで自分は正しい、異論を挟まれると、ああ言えばこう言う、
という姿勢を取り続けてる人間は自分の殻の中に閉じこもって生きていくしかないよ。

それを何とかするのもカウンセラーの仕事じゃなかったのか
自覚のないクライアントなんて日常茶飯事だろうし

どうしようもない甘えん坊が行くべきところはカウンセリングじゃなくて幼稚園

メンサ以外で受け入れ先があればなぁ

あるよ。国内で。
海外のハイレンジIQテストでSD15で160以上が基準だったと思う。認めているテストは結構幅広かったと思う。
ただ仲間が少ないから祭りのような楽しさはないかもね。

自尊心ってか虚栄心

虚栄心と言えるならそれはやっぱり自尊心じゃないのかな？ナイーブなだけじゃなくて、誰かに見栄はりたいのか？w
俺が接した人はナイーブな人だな〜と感じるのが多かったわ。

>>348　
お断りします（キリッ
非メンサ高ＩＱ団体

我の強い人間に限って、自分のことがまるで見えてない。
見えてないから、自分自身の考えや振る舞いを懐疑することもろくにできない。
だから、精神的に幼いまま変われないしそもそも他者から相手にされない。

アホをおだてて会費1万円か、賢い商売だ
管理者はIQ高いんだろうなｗ

高ＩＱ団体がクロサギに登場してもおかしくない

クロサギの主人公みたいと言われたことがあるけど読んだことない。
どんな感じなの？

詐欺師っぽいのは良いんだけどバレバレ

へ〜クロサギは詐欺師じゃないってこと？なんで詐欺師っぽいことしてるの？
バレバレなのはなんで？

自分が見えてないと、うまく騙してるつもりがバレバレということもある。
何も包み隠さず真っ正面から他者と向き合えれば良いのだが。

うむやね

機会があったら読んでみるわ

クロサギになったつもりで内部に潜入してる奴いるな

やましいことが無ければ恐れる必要はない

このスレ死んだ

174 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/04/02(月) 09:00:59.90 ID:132ts3xK0
>>145
人は記憶型と思考型に大別できる

大学は過去の有を覚えるためのもの
いうなれば記憶型教育

無から有を生む出すのは思考型

230 名前：名無しさん＠１２周年 []： 2012/04/02(月) 09:25:54.83 ID:132ts3xK0
記憶型と思考型をずいぶんバラまいたんだけど反応が少ない
間違いがあれば指摘すればいいんだが、それすら少ない
あってもレベルが低い
頭が良いと思われる反応を示した人は数人
希望が持てそうな反応を示した人はもう少し多いかな

もしかして君達・・・頭が悪いだろ？

コピペ型というのもあるな

八つ当たり型も追加な

俺A型
嫁は安産型

メンヘルサロンにあるなんて知らなかった

次スレは裏社会板で

誰も知らないとこだからURL貼っておいておくれよ

次スレはロバートルールで決めようぜ

セカンド

腐った魚みたいな臭い臭いがすると思ったら腐った魚だった
何を言っているのか判らねーと思うが俺も何を言っているのか判らねー

そしておまえら終了

さーて来週のおまえらは

新たなる高知納車に赴く営業マン〜
高知、能団体の伝統芸能、消失の危機を救え

の2本立てでお送りする予定です。乞ご期待！

>>347
IQ140コミュを忘れてもらっては困る。

さあIQ140コミュを周知するんだ

何かと思ったらミクシーの糞コミュじゃねーかアホかｗ

IQ140コミュって管理人が適当に作ったテスト解かされるんか？

>>380
レポよろ

ここと違って金儲けじゃないから、まだマシな方だろ

マシも何も、誰でも勝手に作れるＩＱテストと冠した統計的無意味なパズルに合格したら入れる馴れ合いサークルだろ

おい間接的にメンサをディスるんじゃない

>>383
なんだと、ゴラァ
IQ140コミュはな、クレカ写真を自己紹介に使って、あのプロレス親父ですら唸らせたお方がいるんだぞ
低IQにお前にこの意味は解るまいなｗｗｗ

>>385
プロレス親父が云々とか言いながらずーーっと粘着してるのがバレバレのお前は
その自慢のIQを駆使してもっとうまく潜伏しろよｗ
運営っぽいやつと、旧支部の人間っぽいやつが1名ずつ粘着してるよなこのスレ
運営はとにかく現体制を維持し批判に過剰反応、旧支部は「和解しろ」と言いつまり今のメンサの仲間に入りたがってるらしいｗ
旧支部の歴史やなぜ解散したのかあるいは認可が取り消されたのかが分からないから俺はこれ以上話題にしようがないけど

どんだけ労力使ってIQ140コミュから話題逸らししたいんだよｗ

IQ140コミュの話題を続けたい奴も一人

IQ140コミュはIQ160(137 sd15)のRoiでも入れないから凄いんだじょ

>>388
同志よ、そのレスはなかなか巧いと思った

クレカの人はなんであれをプロフ写真にしたんだろう？

>>391
何故分からん？

分かるのは本人だけだし

気軽なsocietyとしてIQ140コミュはアリだと思うｗ

>>393
分かったつもりになっちゃう奴はいるけどなｗ

いやいや普通わかる。

それを　分かったつもり　と言う
何故分からん？

あんたデカルトかい？

ソクラテスだよ

そっか
ならいいや

ソクラテスならIQ180コミュにどうぞ

悪い意味で
刺激が足りなくて
刺激にあふれてる

>>386
お前ってつまらん人生送ってるんだなｗｗ

悪い刺激で楽しそうなふり
本当は
良い刺激が無くてつまらん

日本人には馴染めない。
日本人の有り様ではない。

過去の日本支部に敵対心を持っていることから類推すると・・・

mixiのどうでもいいコミュの話題に執着する意味が分からん
流れからすると、度々話題になる「残党」とやらがその140コミュにいるのかな？
メンサと仲良くしたいならそう言えばいいのに素直じゃないなぁ

ジャパンメンサがもうすぐオワタの予感がするから
受け入れ先を検討する流れになって
そのひとつにIQ140コミュが挙がったということだけだろ

やっぱ話を再燃させたい奴がいるね

果てしなくどうでもいい話に向けられた
果てしなくどうでもいい気持ち

そろそろプラチナカード写真をプロフィールにすることの意味を低IQの俺にも教えてくれよ

そうだな
本人じゃないのになんで分かるのか、答えを聞いて納得したいね

プラチナカード持ってて女食えるんだったら
俺もプラチナカード持とうかな
今は年収４００万円台で持てるようだから
俺の年収だったら余裕だろうし

そりゃ食える女はいるだろうけど
俺はプラチナカードで食えるような女食っても嬉しくないわ

プラチナカードをチラつかせて釣れる女なんか地雷もいいとこだろ
カードの年会費分の金でジムにでも通え

＞ジャパンメンサの受け入れ先を検討する流れになって
＞そのひとつにIQ140コミュが挙がったと

やっぱりどう見ても残党がいるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作の仕方が下手すぎIQ140もないでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発端は>>341>>347
メンサに来るメンヘラが減少して高IQメンヘラの居場所ができれば
双方にとって有益な話だと思うんだがなあ

そこでMIQRO SOCIETY

まともな高ＩＱ者だけが流出してジャパンメンサにメンヘラだけが残ると予想

880： 大学への名無しさん 2012/01/29(日) 19:34:24.73 ID:wfc8gMEN0 []
「岡山大学医学部首席入学」でググったら、こんな奴のブログが出てきた。
「自分はＩＱが高い」とか主張してるからクロだな。
名前は「山口癒以」らしい。
http://blog.goo.ne.jp/microsqare/e/bda8057957c4d57971300e28a1233204

903： 大学への名無しさん 2012/01/30(月) 11:04:05.54 ID:YeuaQWga0 []
>>843
>>868
>>880
俺の友達がこいつの経営する病院に通ってるが、人間的におかしい奴らしい。
自称首席やIQ200も言ってるみたいだぞｗ
東大医局にいるみたいで、東大再受験宣言もしたみたい。
過激なウヨ的な発言もしてるぽいから、特亜やヒトラー云々も正しいと思う。
通ってる友達は、そいつの悪口をめちゃくちゃ言ってる。
友達は特殊な病気だから、そこしか通う先がないらしいけど。

他の高ＩＱ団体をdisるようになったらおしまいだな

>>416
そうか、メンヘラ収容所だったのね
プラチナカードは地雷女向けの誘蛾灯だったのね
プロレス親父は全てを察していたんだね、
プロレス親父＝プラチナ誘蛾灯　なんだね

>>416
そうか、メンヘラ収容所だったのね

>>412
プラチナカードは地雷女向けの誘蛾灯だったのね

プロレス親父は全てを察していたんだね、
プロレス親父＝プラチナ誘蛾灯　なんだね

メンヘラがあまりに多いと、
数少ないまともな人のグループだけが団体とは無関係に活発に活動し、
やがて次々と退会する事態になるのも仕方のないことだ

お前ら本当に頭いいのか？
ってか20過ぎたら仕事なにやってる？って話になってメンサ会員なんてバカらしくて笑い話にもなんないよ？(^-^)
社会知れこのカスが

頭おかしいのがいるね

>>425
あー、自称メンサ会員たちのことですね
たしかにたくさんいますね

あー、ごめん本当のメンサ会員たちの方々のことですか？

まあ僻み屋さんはどこにでもいるから。

小さなことで争うのも良いけどもっと世界を見なきゃ

フルネーム　「ジャパンメンヘルサロン」
略称　「ジャパンメンサ」

商標登録すべきだね

IQ115でも入れるザル試験

パズルを選ぶやつを、暇つぶしに娘に勧められてやってみたが、
130でた。ちなみに娘は140だったらしい。だが、娘はＡＳです。
私は、ＡＤＨＤを軽く持ってます。学芸大附属小入試に落ちた私は
ＩＱ低いと思いますよ？メンサって広汎性発達障害者団体？

>>425
例えば誰？

>>433
>>424

>>420
どっちもどっち
http://snow.advenbbs.net/bbs/genius1q.htm

>>435
なるほど、どっちも終わっとるな

>>435
おもろいｗ
他にもっとないのかｗ

高IQ者は行き着くとこまで行くと自称IQ200だと主張し始めるものなんだなｗ
伊賀丸、あの有名なギリシャ人、>>419によるとその人も。
IQ200(sd15)なんて、まず有り得ない。

せいぜい160までしか正確に測れないから測定不能が正しい
そんなことも分からずに自称するのは笑い話でしかない

そういう自称系の人は自分よりも本当にIQが高い人に遭遇すると
意味もなく怒り心頭に発するから困るんだよなｗ

みんなfacebookのメンサグループはいってるの？

MENSAって、社交サークルみたいだけど、一応高IQの集まりなんだから、震災後とかには何かしたの？

自称というより詐称といった方が適切のようだなww
IQが高くなるほどメンヘラ率も上がるのか、そこんとこはどうよ

なるほど詐称だなｗ　
ハイレンジIQテストは最高得点ではなく受験した全ての平均値で考えるべき。悪い点数は都合よく忘れるんだよなw
Verval系やNumeric系だとIQ190以上出ることはあるだろうが、それを自分のIQだと思い込んじゃうのがメンヘラ

>>435
自称IQ200がMENSAに落ちて発狂か
IQ120でも受かるテストなのに笑えるな

何か昔メンサ？って住むとこも保証してくれるとか聞いたけど違う団体？

>>445
なんだよ自称IQ200って？SD24でか？
どのテストでのスコアなの？

>>447
>>419

>>448 thx

ブログをみるとたしかに変人臭プンプン。
でも自称IQ200は事実だから別にどうということはない。根拠も明確だし。誤解をなくすためにSD24で話してくれたんだと思う。

Miqro societyはIQだけじゃ仲間に入れてもらえないのか？ブログに掲載されている目的をみると抽象的な要件がかされているようだけど。

メンサは二浪できるんだから、また半年後に受験すればいんじゃない

+3σ以上の高IQ団体の主催者がmensa浪人では示しが付かない
だからmensaを罵倒する他に面目を保つ方法がないんだろう
ところで「あの本を買っても人生の迷路から脱出できません」の「あの本」って何

この人メンサとなんかもめたの？

jmとはもめてないでしょ。
テストにパスできなかったよは、たんに手続き上の手違いがあっただけ。
でもそれをテストの運営に問題があったと訴えてるかもしれんけど。訴えてる相手はjapan mensaじゃなくて本部とか役員に直接だと予想。

手続き上の手違い？ kwsk

Facebookでこの人からのメッセージのない空の友達レクエストを保留にしたら逆恨みされたみたいだ
精神科医がこんなにキレやすかったらまずいだろw

>>454
>>435 の掲示板にそれらしいこと書いてあるよ。

当日、なぜか予定時間枠の一つ前の枠で受験したそうだ。予定にない人間を受験させたのは、テスト実施者、運営の怠慢でしょう？

一つ前の枠だけどいいよいいよと受験させておいて、後になってそんなことは言っていないと言う。不正な受験だとして不合格処理したのかもしれない。

とにかく、予定にない者を受験させたのだとしたら問題だし、急激に会員が増えたことに対する信用も揺らぐんじゃないかな？
テストの実施そのものに問題があったから正しい実施ができるようになってから300を達するまで組織の資格を取り上げるなどの措置がとられたりして。。。

>>435 の掲示板にjmは潰れるでしょうなんて書いてあるから、もしかしたら一連の事実を本部に訴えたんじゃないかと思ったわけだ。この人ならやりかねないと。

まあ、別の動きも活発のようだから、こんなことくらいで潰れるなんて書き込みをした訳じゃないだろうけど。

承認保留で機嫌悪くなるくらいだからな。

MENSA入ってから高ＩＱの人に興味持つようになって
アスペ傾向の人とか自己愛の強い人とか、色々と高ＩＱの人のことがわかるようになってきたわ
職場になぜかしゃべる時に変な間がある人がいるんだけど
この人アスペ傾向あるんだなーとか

俺も変な間があるんだけどそれってアスペの特徴なの？
いろんな人を見てて自分もアスペとかそういうのなんじゃないかな？と思うようになったわ。

ＩＱテストに夢中になる奴がわからん
クロスワードパズルとかが好きなのと同じようなものだろうか
旧司法試験とかの方が問題として解くのに明らかに面白いんだけど

旧司法試験って択一と論文じゃぜんぜん違うだろ
知ってりゃ解ける択一よりは考えるＩＱテストのほうが楽しい差

IQテストは、ぽっくんみたいなのでも遊べるからなね。

>>456
一つ前の枠で受験すると失格なのか
そこまで厳格なら宇治原さんはどうなの
正式な枠ではなく関西ＴＶ取材中にゲリラ受験してたよ

落とすくらいなら受験させないだろ。
落ちたのは成績が悪かったんだよ。

>>460
知ってりゃ解けるレベルの問題のことなんて言ってないんだけどね
おたく本当にＩＱ高いの？

択一で「知ってても解けない」問題なんて見たことないわ。

>>465
そのレス頭悪いんだけど

木村美紀って落ちたのか

どっかのアイドルがテレビで受けに行って落ちてたような
そいつかも

>>463
成績が悪かったのに手続き上の手違いで不合格になったと思わせようとしたのか
とんでもない自称高IQ者だ

メンサの試験問題って
早く解けたと言ってる奴ほど落ちてる気がする
注意力なくて解けた気になってしまうんだろうな
で、さらに良く見ると、１０分で解けたという割に
２問以外は全問正解なはずとか言ってるｗ
その２問、解けてないんだから
１０分で解けたことにはならないだろｗ

いろいろ難しい解釈とかあるんじゃないの？

俺ギリギリで終わったぞｗ
絶対落ちたって思ったしｗｗｗｗ
まぁ木村美紀にIQの面では勝っててよかった

俺もギリギリだったな
というよりわざと時間ギリギリにした
マークミスや単純な勘違いで１万の受験料を無駄にしたらもったいないし
時計見ながらペース配分してた

いまって20分になったの？

20分だよ

>>449
IQ200が事実とは海外の高IQ団体のテストの結果のことかい
あんなの時間制限もなくインチキし放題だが証拠になるのか

>>463>>470
「最低でも43問は確実に正解していたはず」というレベルでは落ちても不思議はないな
別の奴だがこいつも「最後まで合ってるかどうか不安なのは２、３問あった」で落とされてる
http://blog.textt.net/545/3

>>476
インチキってのは数字系の問題でパソコンを使って計算するってことかな？
例えばどんなことをインチキと言ってるの？
以前、パソコンで計算すれば余裕とか言ってる人がいたから何がそんなにインチキになると言われているのか興味ある。


時間制限については一般的なテストと違って求めてるものが違うからなーと思います。

実は自分で解いてないとかな

MENSA入試で２・３問ミスがボーダーであるにせよ、そうでないにせよ
そのボーダーにすら届かなかったという事実に変わりはない

他人に解いてもらうインチキをする人はいないらしいが統計的なIQ値の信憑性は疑問がありすぎる

数字系をパソコンで解けると言うのは、http://oeis.orgみたいなツールがあったりするからだろうが
これで解けるような数学的数列問題はほとんど出題されない
電卓やＥｘｃｅｌを使うのは何の問題もないだろうと思う（計算能力を試験しているわけではない）
ただ数字系は解き方にコツがあって熟練すれば誰でも満点近い点が取れると思われるので空間系が一番いいね

統計的なIQ値は暫定的なものじゃないの？データ収集している最中なわけだから。

ハイレンジIQテストIQ156(sd15)以上でメンサ試験不合格
世界で一人だけかも
早く解けたと思うのは間違った答えに早く到達して思考停止になっていることに気付かないということ
ハイレンジIQテストも同様

IQテストって結局解き方覚えたら解けるような問題ばかり
研究したらそこそこ知能あればいいスコア取れるし
で、大人になってIQに拘るのもみっともないと思うけど
大人の場合何を学んできたかのほうが大事で
知識のないIQ140より知識のあるIQ125の人間の方が話してて面白いしね

>IQテストって結局解き方覚えたら解けるような問題ばかり
概ねそうだと思うけどIQテストデザイナーが考え出した斬新なアイデアによる新問は面白いんだ
解いてる方に発想力の勝負を仕掛けられてる感がある。主に空間系だけどね
でも新問が旬なのは一年くらいで統計的に有意なデータが揃う頃には
同じような問題を作るパクリデザイナーが現れて陳腐化してしまうというジレンマがある

凝ったIQテスト問題って言ってみればヲタク問題なんだよな。
そうすると挑戦する側もIQテスト・ヲタクみたいになっていっちゃう。

問題製作者は、なるべく気づきそうもない法則、なるべく分かりにくい法則を埋め込もうとして必死になって
解きにくい問題作りのための問題作りに走ってしまう。
そうするとフツーの生活してる人の問題解決の思考方法とは縁遠い問題になっていっちゃう。
まぁ「高IQ問題製作者って、そういう風に分かりにくい問題を作ろうとするものだ」ということを知っておくと面食らわないけど。

IQテストって元々は正常な精神・思考能力を持ってるかを判断するためだったのに
高いIQを測れる問題を作ろうと考えてるうちに特殊なヲタク問題になっていっちゃった。

ヲタク問題か、なるほどそういう見方もあるんだなｗ
否定はしないが自分の感覚ではもうちょっと美的な感覚があるんだよね
良くできたIQテストは別に凝りすぎているわけではなく
エレガントで解けた時の納得感が半端ないものなんだよ

ヲタク問題だと感じたのは失礼かもしれないけど
ＪＭが創ったBig Challengeクイズかなｗ あれも良くできた問題だったよ

メンサンでＯＬＹＭＰＩＱに入った人いるんだ
先を越されたが俺も続くぜ

>>455
この人は知合い以外の人に友達リクエストを多数送りつけたと判断されてFacebook利用停止となったみたいだな
しかしもうすでに外人名で登録し直してるんだ　気味が悪いぜ

８+３＝２　
６+３＝１
９+６＝？

2

その問題だめすぎる
画数なら３
桁数なら２
引いて２で割った商なら１
Ｔの数なら０

画数なら・・・？

ああ、今わかった

出題者が意図した正解は数字の囲まれた部分の数で間違いない

足して７引いて割れば４か

１つめの数を２で割ったものから
２つめの数を引いて
さらに１を足す

よって正解はマイナス０．５に決定

高IQ団体でまともな団体はどこか
Mensa、Intertel、Prometeusなど老舗団体は一応信頼できる（支部によっては難もあるがｗ）
形だけの団体を多数集めたWINネットワークはゴミカスと思う。まず主催者達のIQが信用できないし、大元締めがおかしくなってる

>>497
> 信頼、まとも、ゴミカス
当人達に聞かせたら「あなたにそっくりそのまま返します」と言われそうですね。

なんでそう思うの？

>>498
そっくりそのままあなたにあげます

>>497
それはIQ140コミュに対する挑戦か
クレカ自慢への挑発か
プロレス親父への冒涜か
おお、答えてみろや

無慈悲に論破してやるからよ

まーた蒸し返そうとする馬鹿が一人

海外のWINネットワークて何なのだろう
自分達を3σだ4σだと思い込んでるが根拠が乏しい
メンサを2σだと揶揄しながら嫉妬している
一方メンサンも2σから5σまで色々いるんだけどね　本人が知らないだけ

> 一方メンサンも2σから5σまで色々いるんだけどね

なめるな
1σちょいの俺もいるぞ

失礼したｗ

俺もそれぐらいだろうな
顔が良いから合格したようなものの

>>502もわからんだろうが2σに嫉妬する意味がわからん
本当にわからん

一人一人は優れたものを持ってんだろうけど
噛み合ってなくてイライラするくらいにもったいない
みんな諦めてるんだろうね
煽ってる人はもしかしたら義憤に駆られてるのかも

IQ高いと世渡りスキルの個人差が相当激しいからな
年齢引き上げだけではおかしな奴を排除できない

最近も　えっこれが40代！？　って人がいたな

日本人男性の平均サイズ 「長さ１３．５６cm」・・・５０万人調査

俺はIQも高いがそっちも長い
IQとの相関を研究した人いるかい？　いないだろうなｗ

学力とチンキューは中程度の相関があるという話だから
IQとの強い相関があってもさして驚くにはあたらない

σって何ですか？

>>508
どんな人ですか？

σ（＾＾

>>511
標準偏差。
平均からどれだけ隔たっているかを表す。

この問題分かる人いますか？

【問題】
6から始まる数が常に一定のいくつかの規則に従いながら順序よく並んでいる

6 12 19 11 19 27 18 39 54 44 54 64 49 60 73 64 79 89

この21番目は何が来るか？

前の枠で受験する程張り切っていたのだから 「体調が良くなかった」の言い訳はできなかった。
そこでメンサに八つ当たりしたのだろうが、この人は恐らく2σないだろう。自称高IQ者に「張子の虎」が多いのは昔から。

自己愛が強過ぎる奴は
自分が凄い人間だと妄想してしまうからね
わからない問題が最低でも２問あったくせに１０分で問題解けたとか
言っちゃうあたり
自分を良く見せようと事実に反することをいう性格であることは明らか

全く同意見
自己愛強すぎて
非常に残念というか
何やってんだよお前らと言いたい

指摘されると発狂するから分かり易すぎ
必死で隠蔽しようと話題そらししてきたりするから
からかってやるとどんどん子供みたいにムキになってくるので面白い

本当はからかってる自覚なくって本気で相手してる
面白いってのも頭いいんですよ私っていう必死のアピール

実に面白い

プロレス親父が現れた時も
自分の思考力の無さを認めることなく
自分が天才と思ってるから俺は天才だ
って方向になったしな
あれは見事にＭＥＮＳＡスレにいる奴の本性を引き出した
自分で頭がいいと思ってる奴ほど頭が悪いってのがよくわかったな

× 自分で頭がいいと思ってる奴ほど頭が悪い
○ 自分で頭がいいと思ってて実は頭が悪い奴もいる

自分で頭がいいと思ってる奴ほど頭が悪い

何が間違ってるの？

反例があるから誤りだよ

と思ったけど「ほぼ正しい」程度の正しさならあるな

頭が良いとか天才とか思い込むのは明らかに病気と思う
茂木氏にはメンサンのそういう影の部分も脳科学的に解明して欲しいよね

精神科医でもそういう病気になるというのは実に興味深い

精神科医は精神異常多いよ

>>521は
自分で頭がいいと思ってる奴ほど頭が悪いのがほとんどってことがよくわかったな
にしとくか

その例外っていうのがあいつ自身だと思ってるのかもしれんがｗ

精神科医は頭のおかしな患者の話を聞いて
影響受けて自分がおかしくなるケースがあるからな

例会でおかしなメンサンの話を聞いておかしくなる奴もいるだろな

>>529
お前らバカだなｗ、そんな奴いるわけねーよｗｗ
そいつらは最初からおかしい奴なんだよ

何この既視感

今回の伊賀丸ブログは糞つまらない
残念なことである

URL 貼ってよ

>>530
　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

たかがIQとはいえここまで馬鹿が混じるのか

自称天才で他称天才がいたためしがない

ドクター中松

あれは天才営業マンが天才科学者を自称してるようなもんだが

まあ天才は天才か

ここの住人ってなんでここにいるの？
そんなに興味あるならメンサに入ればいいのに

定期的にIQ140コミュがうんたらって言ってる内部の馬鹿は巣に帰れよ
そんなミクシーのどうでもいいコミュ誰も興味ないんだから

>>540
そんなに興味あるならIQ140コミュに入ればいいのに

あんなコミュ入ってたら
マイミクに何て思われるだろうな

そこで体面を気にする心理が解らんが
世間からみてメンサと140コミュの違いって何よ

メンサなんてバナナとヨーグルト食えば
誰でも合格するだろ

あんな簡単な試験に落ちる自称高ＩＱ者がいるから面白い
そして自信過剰の人は不合格の理由を他人のせいにする

メンサの会員だってことを両親とごく少数の友人にしか言ってない自分にしてみれば、
「IQ 140」とひと目でわかるようになっているあのコミュの画像はありえない
それ晒して何のメリットがあるんだろ。本当にわからん

世間から見てどうかは知らない
そんなことどうでもいい、ってとこじゃないのかな

しかも独自に作った試験問題で入会の可否が決まるようだし
プロフィールがクレジットカードの写真の人もいるし

>>540
話題にしようとうんたらって言ってるお前は、内部の馬鹿ってことかｗｗ

あ、しまった、俺って釣られた

>>547
クレカ写真とプロフィールの関係について、誰か類推してくれよｗｗ

IQtest.dkの37番、
赤と青が一つずつ右に移動して、
グレーから出てくる時は色が変わるという説明は理解したけど、
グレーの表れ方に規則性は無いのですか？

ＩＱ１４０コミュやメンサに入れなかった人たちがグチをこぼすスレか

なにここ、いつの間にかミクシーのIQ140コミュってのに所属する奴らに乗っ取られたの？
何の歴史もない日本人だけのコミュと、世界中に支部があり何十万人も会員がいるメンサを
高IQクラブってだけの理由で同列視するような前提でレスしてる時点でどういう立場のやつかは明らか
自分達が勝手に他の団体のスレに入り浸って寂しいアイデンティティを満たそうとしてるくせに
落ちた奴が云々とかそんなに興味あるなら入ればいいとか、自意識過剰と被害妄想が酷すぎ
なんか>>548やらのレスの雰囲気がオーバーアチーバーのインテリ馬鹿っぽいけど、東大のパズル研とかに入ってるほうがまだ価値あるよ、ミクシー（）

東大スレでの出来事

帝大生「帝大が〜、帝大が〜」
東大生「帝大ってなんだよ、ここ東大スレだぞ」
帝大生「帝大ってところがすごいんだぞ〜」
帝大生「ミクシーに帝大コミュってのがあって、そこに受かった場合の推定偏差値は80らしいよ」
帝大生「帝大すげ〜〜〜帝大のプロレス親父が〜〜〜〜」

（略）

東大生「なんか最近どうでもいい帝国大学コミュ（）の話題うぜーな」
帝大生「はぁ？そんなに帝国大学が気になるなら入ればいいのに」
帝大生「帝大と東大の違いって何？世間から見た違いって何？ないよね？」
帝大生「そうだそうだ！って、ああ、話題に出すなといいつつ話題に出してるあなたが帝国大生なんですね、あらあら釣られたでゴワスｗプフーッｗｗｗ」
帝大生「そうか、このスレは帝大や東大に入れなかった人間が愚痴るスレか！ｗ」

東大生「…帝大（）マジで死ねよ・・大体お前ら大学生ですらねーよ・・なんでもいいからとりあえず東大スレから出て行ってくれ・・・」


こうか

よくわからないけれどMENSAに興味をもって入会した僕だけど、未だによくわからない。

>>554
ttp://inspirationlife.jp/iqtest-dk-english-answer30-39/
これの３７問目、黒いマスが現れる規則性って何かありますか？
完全にランダムに出てるんでしょうか。

俺にはメンサをブランド視する意味がわからない

誰か教えてよ

よく、１８歳未満は空気嫁みたいなレスしてるやついるけど
高IQクラブなんてものに入って喜んでるのが許されるのなんてせいぜい２０代半ばくらいまでだろ
いい年したおっさんおばさんが高IQクラブとやらに入会して喜んで集会とかやってる時点で滑稽
東大の話が出てるけど、いい年したおっさんが学歴鼻にかけるのと一緒だわ、中年が潜在能力競ってどうするｗ

>>555
出題者の決めた規則で現れてるけど、解答候補の黒マスが全て同じこの問題で重要なのは2つの丸の位置。最初から黒マスを全部出現させてたら良いのにね。ちょいと意地悪(笑)

＞中年が潜在能力競ってどうするｗ

これは良い正論、仮にも頭いいヤツを自称するなら年齢相応の結果や人となりを見せて欲しいものだ
でもまあ楽しければいいじゃん

潜在能力競うのは２０代半ばまでじゃなく１０代半ばまで
メンサは年齢に関わらず人生あきらめた人が集うところ

MENSAには高ＩＱ生かして
それなりの地位にいる奴もいるんだぜ

旧日本支部時代からの人の中にはいる、議長やあの脳科学者とか
でもその程度さ

>>559
ありがとう！
何か物凄く納得行った
黒マスは完全無視でいいのか
さすが普通知能の自分、こだわるポイントがズレてました

定期的に旧日本支部時代の話をもちだす馬鹿は帰る巣はあるのか？ｗ

>>564
というか、555みたいなパズルを真面目に解こうとする価値ないと思うんだが。
もちろんパズルの中には面白いものはあるけど。
555みたいのは、ただ機械的な規則を複数組み合わせて規則を分かりづらくしただけのもの。

>>566
面白いパズルを一つ、回答付きで見てみたい

機械的な規則がわりと簡単に読み取れたら面白く無いかもだけど、
考えまくってやっと解ける、もしくは解けないレベルだと、かなり面白いですよ

旧日本支部にアレルギー反応する奴いるね
ゆがんだ嫉妬だろなｗ

>>567
すまん、555みたいなパズルを純粋に面白いと思えるなら価値はあるんだろうから、余計なお世話だったね。
それと555はIQテストの問題だから、こういうのが解けるとIQが高いような（頭が良いような）気分になれるというのが
モチベーションになるかも。

純粋に問題として考えたら、もしあれば高校の数学や物理の教科書を引っ張り出してきて
忘れてる問題を解くとか、詰め将棋を解く方が面白いんじゃないのかな。
ま、これも余計なお世話かｗ

いえいえ、全然です。
なるほど･･･って思って、今詰め将棋のルール調べてましたw

新しいアイディア、ありがとうございました。

メンサンなのにIQ140コミュに入れない奴が
ぼやいてるようだなｗ
逆は今のところ無い（140コミュに入れたらMENSA合格してる）

>>567
メンサやIQ140コミュがやってるような行列推理的な問題ってそんなに解いてて面白いかな？
どちらかというと見た目から可能性を総当り的にサーチする機械的作業って感じだけど

詰め将棋のほうが面白いって正論だわ

iqしか自慢するものがないくせに自尊心が異常に高い
iq信仰に頑なにすがりついているので知能の多様性を認めることができない
自分の馬鹿さを認めることができず、必死に天才的な自己イメージを作ろうとしている
格好をつけた仮面の自分でしか勝負できない
しかも仮面をつけても社会に適応できない
なのに、適応できていると信じこんでいる
周囲からは天才を演じているつもりが馬鹿を演じているだけの人に見られている
周囲から馬鹿と言われてますます自分は天才だという幻想にしがみつく
常に自分を偽っているので慢性的なストレスがあり、例外なく死んだ目をしている

ttp://japanmensa.jp/staff.shtml
確かに死んだ目をしていたり逝っちゃってる目をしたりしてる

ＩＱ１４０コミュって高ＩＱ生かして
それなりの地位にいる奴もいるの？
コミュとして何か活動してるの？

ブラックカード持ててるじゃないか

>>575
どこにでもいるタイプの人ばっかだ
経歴は平均的なサラリーマン以上が多いね

ＪＣＢのブラックカードって今は年収４００万円台で普通に持てるので
全然大したことないんだよ
年収２００万円台の人にまでインビテーション配ったこともあったし

ちなみに
ＪＣＢのブラックカードって実際のランクはプラチナカードだからな
色が黒いだけで
あれをブラックカードって呼んでたら底辺層だと思われるぜ

ＪＣＢのブラックカードをプロフィールに使ってる奴さ
どうしようもない馬鹿だな

アメックスブラックでそ

自分だけは特別だと思い込んでいる人が鴨になりやすい
鴨は自分が鴨であるとは気付かない

ＩＱが高いのをアピールしたがる奴って
自分を立派に見せようと必死だけど
その内容がしょぼすぎて
逆にアホにしか見えない
ってのが多いよな

しょぼさを指摘すると嫉妬乙て言ってくるぜ
どんだけ低いレベルで闘ってるんだよっていうｗ

>>584
そうそうｗ

100M走でタイム〜秒以下が入会条件のサークルって無い
MENSAって面白いと思う

確かにＴＶ出演のメンサンは必死すぎてアホにしか見えない

うん、だから既に書いたとおり、IQの高い無職のおっさんとか
東大卒無職おっさんと同じでクズなのにプライドだけ高そうで誰も興味ないしむしろ関わりたくないよってこと
所詮それらは社会的にどれだけ成功できるかという期待値とある程度の頭の良さの目安にしか過ぎず
人間が人間を評価するときにはもっと多様な視点から見ていて、一面だけ見てももっと重要な能力は山ほどある

>>419>>435
Miqro Societyのほうが先に突然「解散」したようだな
山口癒以はメンサなんかと関わらなければ低知能がバレずにすんだろうに

>>589
サークル自体なくなっちゃったの？
アクセス制限かけただけかと思った

中の人いたら状況報告よろしく

http://www.audi.jp/cube/
お前らこれでも解いて落ち着け
俺は無理ゲーだっだが知り合いは20分程度で解けたわ
答えは明日おせーてやろーう

ああ、それもう応募した
一瞬で解けたよ

昨日だけで120人が解読したらしい（ヒントなしで）
問題簡単過ぎたんじゃないのかｗ

解けたなら答えをトリップにして付けておいたら？

簡単すぎる

え？

・・・解法はあってると思ったんだが自信なくしてきた
ちなみに>>597のトリは全部小文字
このトリは全部大文字

3時間前には他のレスで答えが出てるとかマジへこむ
とりあえず合ってたっぽい事に安心
このトリは一文字目のみ大文字

ピザ屋の問題で馴れた人は朝飯前だろ
ジャパンメンサの出す問題はワンパターン過ぎる

>>589
掲示板を削除しただけだろ（まずいこと書いてたからな）
FacebookにはMiqroグループがあるので解散したわけではないようだ

一部の投稿がまずいなら掲示板ごと削除することないのに

一部だけ削除すると、そこがまずいことを認めたことになるからと思われ

閲覧制限かかってると思ってたんじゃないの？w

事実上の解散だろ
リンク集はほぼ死んだリンクばかり
FacebookのMiqroグループとやらは主宰者が入ってない

WINネットワーク
2011年1月　JAPANIQ設立
2011年4月　JAPANIQ解散
2012年1月　MIQRO設立
2012年4月　MIQRO解散？

テスト受けてから結果出るまでどのくらいかかった？

土曜日に受けて水曜日の夜くらいには結果メールきたけどな
落ちてる奴には結果が遅いという噂もある
俺は落ちたことがないので本当かどうかしらん

なるほど…有り難う。なら落ちたのかもしれんね。

「IQ148以上の頭脳集団ＭＥＮＳＡに挑戦」
相変わらず標準偏差24を使って見栄を張ってるねえ
こういうとＡｕｄｉが勝手に言ってるだけと言い訳するんだろｗ

>>609
先週受験組？俺んとこもまだメールこねー。
連休入ったし、次の平日まで待たないとダメか。

そりゃ問題使う側は
「MENSA」の名前をウリにしてるんだからＩＱ値高く見せないと意味ないだろ

このスレタイトルも以前はsd24だったが偶然か？
見栄も度を過ぎると中身の無さを際立たせるだけだわな

>>611
そうそう。正直時間経つとなんか不安になってきてな。なんか馬鹿なミスでもしたのかと。

>>614
問い合わせした時の返事も遅かったし、
総じて事務局の仕事が遅いもんだと決めつけてたから、
メール来なくてもまあいいやとか思ってたぜ。
お互い落ちてないことを祈ろう。

>>615
有り難う。正直結果が出ないと仕事が手につかんｗ
お互い落ちてないことを。
結果でたら落ちてても受かってても書き込みにくるよ。

こんなMENSAの名前に頼るＡｕｄｉってちょっと哀れ
レンタル１年１名様もしょぼすぎる

でも誰も正解分からないのね

しょぼ

?
昨日までの2日間で872人が解読してる

？？？俺の勘違いかも知れんが
>>617でmensa(と言うよかこのスレ民)を見下した発言をしてるんだよな？
俺もそうなんだが、プライドだけは高い自称高知能なら問題が解けた時点で
このスレに書き込んでﾄﾞﾔｧすると思ったんだ

で、解読したのが１日目の時点で170程度(ｿｰｽ無で漏れの記憶だが)だったと
思うんだが、２日目でここまで増えたのは答えがただ単に広まってるだけだと思うぜ
答えが広まって無いとしたら900÷0.02で4.5万人が挑戦してるはずなんだが
こんなに挑戦人数が多いはずが無いって書き込もうとしたら
そんなに多くなくてｸｿﾜﾛﾀ

58： 宇宙の晴れ上がり(大阪府)：2012/04/27(金) 23:17:43.63 ID:weYBBrV50
もう答え出てた。ホームズよりはまともだったな。

85： 海王星(やわらか銀行)：2012/04/28(土) 00:04:06.10 ID:KRlwvl0G0
>>82
MENSAってのはこういうのを丸暗記してる集団
頭がいいんじゃなくて問題を解きなれてる

IQが全てじゃないんだから行列推理なんて本当に一部に過ぎない
その行列推理ですら丸暗記かもしれないしザル試験だしで
130あるか怪しいとなればもはや何の保証にもならない

ＩＱが高いと変人に思われる
ＩＱが高いのに学歴や職業がしょぼいとダメ人間と思われる
ＩＱが高くて学歴や職業がいいと、努力した分は無視されて頭いい人はいいよね、と妬まれる

ＩＱが高い人に対する世間の評価っても一つだよね
だから俺はＭＥＮＳＡに入ってることは誰にも言わないようにしてる
ＭＥＮＳＡに入って喜んでそれを口に出してる奴って
他人の考えが読めないアスペが多いんじゃないかな

受かってた。嬉しいね。

嬉しいんだｗ

みんなカードは紙とプラスチックのどっち？

合格メールの内容が分かりずらいんだが
紙もプラスチックも年会費先払いした期間まで使えて
期間切れたらもう１回カード発行代払うって認識でいいのか？

どっちでもいいだろ
なんで他人がどっちのカードにしてるかなんて気にする必要がある
認識もあってる
メールは最低限の情報があるからアホじゃなきゃわかるだろ

>>627
紙の会員証見たことない
ぜひ紙にして例会で見せてくれ

顔写真は長野まで郵送するのかな
データで送らせてくれればいいのにな〜

コンテストに参加して、IPADと2千ドルから1万5千ドルまでの賞金を勝ち取りなさい!!!! 詳細につきましては以公式ウェブ・サイトでどうぞ http://mayaplanet.org/jap/about
ビデオもご覧ください http://www.youtube.com/watch?v=KdYvYispNPM&feature=player_embedded

>>624
なんだオーバーアチーバー最強か

MensaでGifted Youthとして教育された人が社会的に大きな成功をしたという話を聞かないな
知ってる人いるかい

>>624
少し、意識過剰ではないでしょうか。
普段から周囲にちょっと賢い奴、って思われてるなら、Mensaに入っても「さすが〜」程度で特に変には思われないよ。
難関大学に入る方がはるかに難しいし、第一Mensaは一般国立大ほどの知名度もない。
パズル愛好会みたいなもの、っていっとけばなんとも思われない。実際そうだし。

メンサに入ったなんてどういう機会に周囲に言っちゃうの？ｗ

女性が言ったら、勘違いされるかも w w

mixiのコミュ入ったらMENSA入ったってばれるじゃん

>>637
コミュ入ってるけど１年以上経ってマイミク誰にもばれてない俺もいるぜ

>>634
> 難関大学に入る方がはるかに難しいし

多少なりとも努力を要する試験と同列に語っちゃいかんだろ。

>>638
友達いないだけだろ

キサマゆってはならんことをゆったな！
死ねハゲ

ハゲです
サヨウナラ

リンゴが好きでみかんが嫌いな人が一人いる
リンゴが好きでみかんが好きなひとが二人いる
リンゴが嫌いでみかんが嫌いなひとが三人いる
リンゴが嫌いでみかんが好きな人が二人いる
リンゴが好きな人のうちひとりはメロンが嫌いである
リンゴが好きでみかんが嫌いな人の中の二人はメロンが好きである
みかんが嫌いな人にメロン好きはいない
さてメロンが好きな人は何人？

ランバラルが乗ったグフとシャアが乗ったシャアザクって
どっちが強いの？

きみが強いと思えば強いだろう
きみが強くないと思えばそうかもしれない
しかしこれがこの世の真理だ

>>571
関係者？
もしかしてクレカをプロフィールにしてる本人降臨？

どんな活動してるのですか？
みなさん、凄い職業で高収入を得てるのですか？

ありきたりな職業で平均的な収入を得ているぞ

低IQのＢ層だからこそ高IQ団体に入会したがる
そして入会できてしまう不思議

山口癒以って何かと思ったら人名だったのか
こんなＤＱＮネームつける親は間違いなく低ＩＱ
そして知能は遺伝する

高IQ団体に入りたがる心理
IQでものを見たがる心理
が分からない

おまえら間違いなくIQ120以下w

>>643
>リンゴが好きでみかんが嫌いな人が一人いる

>リンゴが好きでみかんが嫌いな人の中の二人はメロンが好きである

？？？

ごめんね困惑させて
実は確実な解はないんだよ
解のない所に解をさがす
これがまさに世の中で生きていく上での状態じゃないかな？

作問ミスですねわかります

他人の作った問題のまねをして失敗したんだろ
IQ100すらない人は言い訳のうまさで世の中生きていくんだな

ここはIQと学歴を対比させたり対立させて語る人が多いけど、この二つは非常に密接に関わっている
IQが高い人間は往々にして学歴が高いし、学歴の高い人間は大抵IQもある程度高い
そしてどちらも後天的に簡単に伸びるし、育つ環境によっても変わる
であるため、学歴はもちろんIQも、いわゆる地頭が良いということとはまた別物
というかむしろ学歴とIQにこそ強い相関関係や因果関係があり
地頭・知性とIQ・学歴にも弱い相関関係があるかもねという捉え方が適切、IQが高いだけの落伍者なんていくらでもいるし

Mensaにいる奴らってIQ125程度の俺と話が合うと言うより
相手が必死に頭が良いと思わせようとしているのが見え見えなんだが
やっぱ本当に頭が良い奴は入らないのかな
灘.開成.筑波.筑駒.学芸附入る奴らの方が絶対すげーよ
そこらのトップ高なら努力で入れるけどこいつらは次元が違う

子持ちメンサンだけど
某灘中に大量合格する塾の
ほぼ全員合格する最上位クラスに
子どもが所属してるから
望めばメンサンなら灘ぐらい入れると思うよ

メンサ会員でも頭の良さは殆ど保証されない
保証されるのはIQを気にする人間であること

いや、メンサは15歳以上だから、灘中学入るのは普通は無理。
ＩＱと学力は相関するこれは茂木さんも1時間で10回ぐらい言ってたから科学的な事実だろ。
ただ、創造力とか指導力とか話のうまさなどが相関するかどうかは疑問。疑問であって相関がないとは言えない。むしろ、デキル奴は全部できるような気もする。そういうやつはメンサはいっても冗談の種ぐらいで済む。

>>657-658
だから自分が言いたいのはIQというのはむしろ秀才型の能力でしょってこと
IQがめちゃくちゃ高くてもそれはつまり超秀才ってことであって、いわゆる天才や切れ者とは別だろうと
だから、東大生よりMENSANのほうが凄いぜみたいな議論はなんかズレてるなと

>>661
天才というのはめったにいない奴で、ＩＱとは関係ない。というよりテストで測れない。他の人がどうやってもできないことをやるやつ。
その結果を見て、あいつは天才だ、と言われる。

ＩＱがいくら高くても天才とは限らない。人が10分かかることを1分でやれても、それは能力。テストで測れる力。
能力を学力に変えることができた人は高学歴を手に入れる。出来なかった人は高ＩＱニートになる。

そしてここが重要なのだが、天才的な素質というのはチャンスがなければ開花しないことが多いし、えてして芸術や数学・理論物理などを除けば、世の中にあまり役位に立たない。
一人の天才より、多数の秀才集団の方が、世の中を良くする力は大きい。

ＩＱと学力は（ある程度）相関する、なんて当たり前のことを10回も言うとは、馬鹿丸出しの茂木は、やはり馬鹿なんだな。

>>663でもお前はその茂木みたいにTVに出れないし、
良い高校で良い成績を残して卒業して脳科学者になんてなれないよな。
そうやって自分を棚に上げて才能のある奴を馬鹿にする奴って
本当ｸｽﾞだよ。

mensanなら灘や開成、筑駒あたりの超難関高に入れる、とは絶対思わんわ
逆なら十分考えられるんだけどな。俺もパズルが嫌いな訳ではないけど
IQってのは高くてもうれしくないと思う
おれは年齢別でIQの結果が出る奴やってみたけど、20歳で154
18の時に東大や京大なんてとてもじゃないけど無理な偏差値だったから
やっぱりIQなんかより学力が欲しかったなあ

>>664
面白い観点だね。

もしTVに出ていて良い学校で良い成績を残した人間だったら茂木を馬鹿にしてもクズじゃないのかな？
TVに出てなくて良い学校で良い成績を残した人間じゃない場合には、茂木を馬鹿にするとクズになるんだ？

スピリチュアルｗ江原啓之の場合はどうだろう？
江原のようにTVに出たり、本を出していない人間が江原を馬鹿にしたり批判すると人間のクズになるのかな？

また、こういうのはどうだろう。
茂木のように脱税したり、誰かの理論を自論のように語った経験がある人間が茂木を馬鹿にした場合、その人は何者になるのかな？
また脱税したことなくて、誰かの理論を自論のように語った経験がな人間が茂木を馬鹿にした場合は？

要するに、こういうことか。
「TVに出ている」、「高学歴である」といったことが非常に価値が高いと感じる人にとっては
茂木はTVに出ているし、高学歴なのだから非常に価値が高い人間である。
そのような人を批判したり馬鹿にできるとしたら、同様に（TVに出ていたり、高学歴の）非常に価値の高い人間だけだ、と。

要するに、>>664氏は「TVに出ている」、「高学歴である」といったことが非常に価値が高いと感じる人間だ、ということを表しているわけだね。

議長が目の敵にしている旧日本支部の名簿の中から茂木氏の名前を見つけて
ジャパンメンサ入会を懇願した時点で終わっとる
茂木氏だって金もらえるんなら講演だってするわな

本当のこと言われてムキになるのは自分をクズだと認めたようなもんだ
そんなことも分からないクズが多いのか、メンサは

まぁ、このスレで一番多いのは「IQが高いことは価値が高い、素晴らしい」という価値観を持った人間だろうな。

強がる負け犬は悲惨だな

> 「IQが高いことは価値が高い、素晴らしい」

そりゃIQが低いよりは価値が高くて素晴らしいだろ。

ただ問題なのは全て自己中心的で「他人のIQが高いことは価値が高い、素晴らしい」と思わないこと
自分よりもIQが高い人に遭遇したときの妬み、嫉妬は凄いものがある

・TVに出ていること＝価値が高い、素晴らしい
・有名人であること＝価値が高い、素晴らしい
・ベンチプレスで重い重量を上げられること＝価値が高い、素晴らしい
・絵が上手いこと＝価値が高い、素晴らしい
・車の運転が上手いこと＝価値が高い、素晴らしい
・アニメについて詳しいこと＝価値が高い、素晴らしい
・ある路線の駅をたくさん知っていること＝価値が高い、素晴らしい
・権力に屈しないこと＝価値が高い、素晴らしい
等など色々ある。
・IQが高いこと＝価値が高い、素晴らしい、とうのもこうした様々な価値観の一つに過ぎないわけだよ。
ま、ある集団ではIQが高いことが他のことより価値が高いと考える者が多いだろうが、
別の集団ではIQが高いことに特に大きな価値はないと考える者が多かったりもする。

こういう当たり前のことが分かってなくて、どこに行っても誰にとっても
IQが高いこと＝価値が高い、素晴らしいはずだ、と思い込んでるとしたら、それは馬鹿。
絶対的な価値でも何でもないんだから。

表現が乱暴だなあ。
よっぽど特殊な状況でない限り、「IQが高い人間は価値が高い」は成り立つでしょ。
どの程度価値が高いのか、という程度問題であってさ。

どの程度価値が高いかはどの程度IQが高いかによる
130は評価に値せずとしておこう

> こういう当たり前のことが分かってなくて、どこに行っても誰にとっても

「どこに行っても誰にとっても」なんて言う奴がいたのか？
そんなどうでもいい作り話までするなんて、本当に人間のクズだね

>>675こそ乱暴な表現だということに気づくんだ。

　よっぽど特殊な状況でない限り、「○○は価値が高い」は成り立つでしょ。
　どの程度価値が高いのか、という程度問題であってさ。

程度の問題で○○に当てはまるものは、いくらでもある。

そして、あることが他のことより価値が高いか低いかは個人の価値観の問題。
たとえば「先入観にとらわれずに物事を見ることが出来ること」は「IQが高いこと」より、はるかに価値が高く
「IQが高いこと」は小さな価値しかないと言うことも可能である。

>>677
「どこに行っても誰にとっても」なんて言う奴がいたのか、と自分流に解釈して
さらに「作り話までする」と自分流解釈を進めて、
「本当に人間のクズだね」ってか？ｗｗ

>>678
そうだね。で、>>675でしょ。もういいよ。

>>678が書いてることは>>675への反論になってない
お前が言う小さな価値も価値は価値だ
その小さな価値さえ持ち合わせていないお前は本当に人間のクズだね

>>681
もう少し読解力をつけてこよう。

反論もできなくなったか
お前は本当に人間のクズだね

・小さなプライドにこだわらないこと
・注意深く読み、勝手な解釈をしないこと
・人を罵倒しても得ることは少なく失うもののほうが多いこと

ID:fRD6kCeZは、たとえば上のことに、もっと高い価値を置くことができるようになったら
もっとスムーズに人とコミュニケーションできるし、腹が立つこともずっと減るだろう。

では、さらば。

正気か？
３つ全てお前自身に当てはまるんだが？
伊賀丸、プロレス親父に続く新キャラの予感ｗ
じゃあな、人間のクズ

http://www.audi.jp/cube/#
なんかこのＨＰの問題解こうとしたんだけど手も足も出ないわ
解答を見た瞬間にこりゃ無理だと思ったね
どうして高ＩＱの人はこんな問題が解けるの？
いくつものアプローチを次々に思いついて試行できるの？
この問題は１万回解いても１回も正解できる気がしない
東大とか京大の数学の入試問題ならひねった問題でもそこそこ解けるんだけどなあ

ん？茂木ちゃんもメンサンになったのか

あれは簡単すぎてつまらん
HPに昨日まで2192人が解読したとある
答えを教えてもらった人もいるだろうが自分で考えついた人も相当いると思う
数学の入試問題の方が難しいと思うよ

>>689
IQがある人にはあの問題は数学の入試問題より簡単に見えるのか
俺にとっては東大の数学の中でも難問とか捨て問と言われる問題もその問題に比べればカスも同然
数学の問題は進むべき方向が分かるから良いんだ。「そのためにどうするか」を考えればいいから
こういう問題解ける人ってどうして解けるの？
たくさんのアプローチを試行してるの？それとも直感的に解法が分かるの？
ちなみに俺のようなアホは立方体を考えていてドツボに嵌った。

こういうのも数学の問題も一緒だよ
どっちも解法が決まってる訳で
数学の問題の方が簡単って言ってる奴は受験勉強で
数学の問題を沢山解いてて、解法を色々知ってるので簡単に感じる
ＭＥＮＳＡの人はこういうパズルが好きで数多く解いてる人が多くて
解法を色々知ってるので簡単に感じる

まあでも今回の問題は暗号としては新しいタイプのものではないし
出題者にはもう少し考えて欲しかったね

俺も始めは大きな立方体を考えて面白そうな問題と思ったんだが
途中からいつものワンパターンだと気付き、そして答えがそのまま目の前にあったということさ

解きなれていない人がこの問題解いたら誇っていいかな

IQがある程度高いことは主に学力や社会的成功との相関という意味である程度の価値を示すけど
それは思春期以前に受けた子供達の統計データがそうなってるだけで、大人が計って高くても、最早そんなことより今どうなってるかが重要であってだなｗ
また、冒頭の「ある程度」というラインはせいぜい120程度で、それ以上は120も140も成功率は変わらない
よって150だから超凄いとか180だから天才というのは科学的には特に示されていないのが現実

だからIQ200は「すごくパズルが得意なんですね、あるいはお詳しいんですね」という話でしか本来はない、特に大人はそうだろうね
ちなみにMENSAじゃなくて医療機関のテストならもともと知識も問われるし偏差値と相関があるのもこれは当たり前と言えば当たり雨
しかもそもそもIQというのは変動するし、マジックナンバーでもないから日によっても変わるし環境や体調でも変わる
そんなあやふやな数値をいい年した大人が試験受けていくつだったこうだったと騒いでるのは正直滑稽で無教養

まぁ走るのが速いって感じだろうな
スポーツやる上で足が速いってのは
アドバンテージになるようなもんだ

だから単純に足が速いって事も
取り柄になるし
言う方も聞かされる方も
その程度の認識でいいんじゃないかと

学力にしても何にしてもIQとの相関はそこまで強くなく、他の要素のほうが大きいだろうね。
学力だったら教育環境、勉強に対する興味、精神力、健康状態、ライバルの有無など。
相関があるとしてもIQ120程度までというのも同感。むしろ無駄にIQが高いと障害になる。
例えば、独学を追求しすぎたり、考えすぎて神経症に陥ったりして学業不振になったり、
周囲とコミュニケーションが取りづらくてサポートを得られにくかったり。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　思　Ｉ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　Ｉ　え
　　春 Ｑ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 Ｑ　 |
　　期 を　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 測　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で 定　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ す　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　 　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

大人になって
学歴や職業が大した事ないのに
ＩＱアピールしてる奴ってアホだよな
だから俺は某コミュとか近寄れないわ

>>693
> しかもそもそもIQというのは変動するし、マジックナンバーでもないから日によっても変わるし環境や体調でも変わる
> そんなあやふやな数値をいい年した大人が試験受けていくつだったこうだったと騒いでるのは正直滑稽で無教養

これはIQに限らんだろ。
TOEICスコアや１００ｍ走のタイムだって変動するけど各分野の標準的な評価基準であって。

IQtest.dkって解答するのに掛かった時間によって結果変わる？
それと、一回目122で二回目133だったんだけど
どっちの結果が正しい？
やっぱり一回目かな？

＞むしろ無駄にIQが高いと障害になる。
＞例えば、独学を追求しすぎたり、考えすぎて神経症に陥ったりして学業不振になったり
更に言えば、IQ200だから凄すぎて理解されないなんだ〜〜！！みたいな話が通用するのは子供時代までか、元々意味がないか
いずれにせよまさに２０過ぎればｒｙで、子供の頃に高いスコアを出したからと言って、後々見ていけば結局はIQ120台グループと同じ程度の成功率だったわけで
IQ120くらいをお受験系賢い子供グループとして子供時代それを軽く凌駕するほど早熟だったと評価して、故に誰とも話が合わなかったとして
でも結局大人になるころにはその賢いグループと同じ程度の確率でしか成功していない
逆に言えばそのくらいにはなってるわけで天才過ぎて社会から孤立みたいなIQが拠り所の残念な大人が好きそうな展開にもなっていないｗ

>>698
その変動幅が広すぎ、一度受けて、対策練れば１時間程度であっという間に平均スコアでも上位数%に入れるだろう
しかも、TOEICの点数が高いのは英語力があるということで、100M走のタイムが良ければ足が速いということにはほとんど異論はないだろうけど
そもそも別にIQが高いから地頭が良いとか頭の回転が速いということが何かで示されているわけではないことが重要、IQが高いということはIQが高いということでしかない
あるいは英語力＝英語を見たり聞いたりして理解する能力　足の速さ＝最高時速やそれを継続出来る能力と言う風に定義出来ても、知能は元々とても難しい
IQテストはただのクイズでありパズルであって、それが解けたから何なの？と疑問を呈する人間はいくらでもいるわけで
そうなれば当然、その他の、頭がいいなら当然こうなるだろうという結果との相関関係で見ていくしかないし、当初作られた目的である学力との相関はある程度のところまではあるってこと

なにしろIQは変動が激しいからね。しかも覚えゲーだから。
それをモノサシにして良いのかという疑問は当然浮かんでくる。
IQは知能の一部しか示さないのにそれを過剰に拡大解釈する向きだってある。
それが「正直滑稽で無教養 」ということなんだろう。
多くの高知能団体の入会テストには信頼性の疑問があるし。

別バージョンの方やってみた
標準偏差24で148
これ俺がIQ高いんじゃなく問題が簡単なんじゃないかと疑う

否定派が多いので一言
IQ高い奴は確かに頭が良い

ある意味な

IQと頭の良さは確かに強い相関があるが
メンサってIQが高い人間をランダムサンプリングした集団じゃないからなあ。

Down…

最近、IQテストとかパズルとか見ることないんだが
>>687みたいな問題って、ときどきあるパターンなの？
ただ絵をポンと出してきて、暗号を解読せよ！とか出題者本位すぎて、萎えるんだけどｗ

JMが糞、ただそれだけの事
ホームズで分かった話じゃないの

>>707
嫌なら解かなくていいよ、って問題なのが見てわからんか？

そうカッカすんなよ

そうだな
我ながらカルシウムが足りない
寝るよ

>多くの高知能団体の入会テストには信頼性の疑問があるし。
全ての高知能団体の入会テストには信頼性の疑問があるんじゃないのか。

IQが高い奴の頭の良さってのは、授業を受けた後のペーパーテストで高いスコアを出したり
上司の命令をきちんと理解して忠実に最適に実行するタイプの頭の良さってことだろ
だがIQが高いほどノーベル賞や天才に近いかと言えば別にそうではないってこと、ロボット的な頭の良さ

それは学力秀才じゃないのか？
ハイバチーバーとかオーバーアチーバーのが
近い感じだな

２ｃｈの他のスレでレスのやり取りしてると
高ＩＱ者は、周りの人間が馬鹿に見えて仕方が無い
レベルを合わせることもできるがそれをずっとやるのは辛いんだ
って言ってもわかっても貰えない
それどころか、漫画の影響とかで
高ＩＱだと、馬鹿の人間に楽にあわせることができて
それどころか操ることだってできる
みたいなイメージを低ＩＱの人間は持っているようだ

どんな漫画なのかな、タイトル知ってたら教えて

前の>>664ですおっおっ
意外と反応してくれれて良かったおっおっ
TV良い学校成績うんぬんはただの例えですおっおっ
TVは知らんが成績は少なくても努力が必要ですおっおっ
努力をして来た奴を認められず妬むのがクズなだけですおっおっ

後長文は読むのが面倒臭いですおっおっ
自称高IQ()ならもっと短文にまとめるべきですおっおっ
ついでにｱｩﾃﾞｨの答えですがねっねっ
数学の魔方陣と進数を使えば出来ると思いますおっおっ
ﾉｰﾍﾞﾙ賞も相当の努力が必要なんですおっおっ
>713に禿同ですおっおっ
このスレは>666みたいな努力できない人間がねっねっ
頑張って来た人間を妬んで叩いてるだけなんですおっおっ

おっ
の読み辛さ

IQ高いと世の中の仕組みが分かっちゃうんだよな
そして努力しなくなる

高IQにも努力してる人がいる
はい論破

IQ高いとジャパンメンサの仕組みが分かっちゃうんだよな
そして入会しなくなる

かつて勉強した問題と類似なのが出題されると喜ぶのが秀才で魔方陣とか３進数とか解説を始める
かつて解いた問題と類似なのが出題されるとつまらないと感じるのが高IQ者で出題者を揶揄し始める

会員証無いと例会行けないの？

ああ、ごめん。ゲスト参加の意味ではなく、テスト受かる→入会する→会員証発行 の流れがあって、どの時点から例会に会員として参加出来るかを知りたかったんだ。
流れ無視してすまんな。

>>725
ここで聞いて、嘘書かれたらどうするの?

金の振込み確認が終われば会員番号教えてもらえる
会員番号がわかればＷＥＢの会員サイトの利用登録ができる
利用登録ができれば会員サイトから例会申込みができる
会員証は無くても大丈夫
例会楽しめるといいな（笑）

>>687の答えわかんないわ
どうやって解けばいいの？

>>728
14日になったら教えてあげられるから待て。

>>726
嘘書いたら非メンサだの何だの言う人がいるだろうからこういう質問に嘘は書けないかなと思ったんだｗ

>>727
親切に有り難う。かなり楽しみにしてるよｗ
最近面白い人に会えなくてかなりフラストレーションたまってるので一人でも面白い人見つけられたら収穫かなと。

楽しみにしてるとか言われると
あいつ大丈夫か、とすっごい不安になる

運営のステマ。じゃなかったらバカすぎる。

情弱か
4/27の初日から別スレですでに解答が詳しく解説されているだろ

>>700
そうだねぇ。
そもそもIQテストというのは頭が正常に充分に機能してるかどうかを判断しようとするものであって
「頭の良さ」の度合いを測れるものじゃないからね。
人間の頭というのは多種多様な能力があるわけで単純に測れるわけもない。

高いIQも測れるようにと、だんだん解きにくい問題が作られてきたけど
そういうテストで測れるのは、そういう問題を解くのが得意かどうかなんだよね。
まぁワーキングメモリーが大きいことは推測できる。
それによってテキパキと仕事をこなすことは得意だろうと推測できるけど、それ以上のことは保証してない。

楽しみにしてると落胆するとか色々言われてるがそんなに残念なのか？中の人間じゃないから全然わからんよ。折角入るんだしネガティブな意見には出来るだけ目を瞑ってきたが…

>>735
俺が例会に出て感じたのは

宗教にはまったかのような感じの人
垢抜けてない人

この２系統の人が多い
おまえさんが垢抜けてないんだったら楽しいかもな（笑）

>>736
理系の研究室に入るか宗教法人に入るか選べってことかｗどうしてそうなった…

>>737
まぁ確実に言えるのは、メンサ会員というのはIQテストで上位2%の人たちの「多数派」像でもないし、
上位2%からランダムに選んできたわけでもないということ。
「メンサというものに入りたかった人たち」でメンサのテストに受かった人たちの集団だということだね。
それがメンサ会員の共通点。
IQテストで上位2%に入ったことある人やテストを受けたら入るだろう人であっても
（会員数から見ても明らかなように）99%は別にメンサに入ろうとか思わないから。

>>738
それはそうね。会員数多いイギリスやアメリカのメンサならある程度上位二％の平均像に近づいていくかもしれんが日本じゃ期待しても中々難しいと…
うーん…有り難う。とりあえず例会出て自分で見て判断してみるよ。日本のメンサが詰まらなかったら各国のメンサ訪問も面白いかもしれないし。それでも詰まらなかったらもう仕方ないねｗ

「IQ上位2%」だから特別な「何か」があるという発想が既にIQ信仰に毒されている
MENSAが頭の良い人間にとってつまらなくて退屈な団体でも元々何も不思議ではないことに気付け
一代で成り上がって年収上位2%のやつとか、モテ男上位2%なんかを集めたほうがよほど面白い光景が見れるだろうよｗ

世間一般で求められている賢い意見って
理論や専門知識等に裏付けされた意見なんだよね
ＩＱが高くても理論や専門的知識が何もなければ・・・

ここまで書けば何がいいたいか分かる奴ばかりだろうから
説明省略な

おまえ非会員だろｗ
理論や専門知識に強い会員なら寧ろ多い
一般人にまで名が知れてるかどうかは別にして

低脳か？
俺が求めてるレベルとお前が求めてるレベルが違うんだよ

これがMENSAかｗ

求め得るレベルが上位２％だから、あんなもんだろ

>日本のメンサが詰まらなかったら各国のメンサ訪問も面白いかもしれないし。それでも詰まらなかったらもう仕方ないねｗ
Mensa Internationalもあるよ。Japan Mensaに幻滅した人はそこに行く

メンサンの興味深い所は日頃からIQ自慢していたのに自分より高IQの人がいるとわかると
IQに関して否定的な意見を言い始めるようになることだな

ＩＱだけが自分のアイデンティティで
自作テストにより合否を決める超高ＩＱ団体を作る人とか
ＩＱが作り出す闇は深いな
子供時代に受けるＩＱテストの結果を基本的に公開しない
学校の方針は正解だな

>>747
なんだその無理矢理過ぎる邪推は・・
メンサに入って失望し、IQとは無意味なのだと結論するやつもいれば
JAPAN MENSAが駄目なのだとか、こういう団体に入りたがる奴は駄目なんだと考える奴も居るだけ

まあ嫉妬から転じてIQ批判するメンサンがいても不思議ではない

MENSAに入る→自分より頭の良い人がいっぱい→嫉妬
までは分かるがそこでIQ批判をする動機がないだろ
IQが無意味でパズルを解くしか能がないそいつらよりアホな自分ｵﾜﾀになるわけだしｗ

嫉妬から転じてIQ批判するメンサンってどんなんだ？ｗ
メンサの中でも自分はIQが高い方のはずなのに（子供のころに、あるIQテストで150とか160が出たとかで）
でも会話をしてると、ちっとも優位に立てず、IQ妄信をやめたメンサンとか？

というか「IQ批判」って何？
IQは何か絶対的な凄い価値があると思ってる人間がいて、それとは違う意見を聞くと「IQ批判だ」と感じるのかね。

＞むしろ無駄にIQが高いと障害になる。
＞例えば、独学を追求しすぎたり、考えすぎて神経症に陥ったりして学業不振になったり

IQ130前後は良くて、それを超えると良くないみたいな意見な

パズルを解くのが得意→パズルを解くしか能がない→ＩＱだけが自分のアイデンティティ
それから、この無理な決め付け論理を良く見かけるんだ

頭が良すぎて神経症になって学業不振や独学追求しすぎになったやつがいたとして
そいつがIQテストを受けて高いスコアを出すかとは全く別問題だと思うよ
とても頭が良い人間は皆IQもめちゃくちゃ高いはずだという信仰から逃れないと何も始まらない
科学的な偉人を並べてすごいやつほどIQ200だの190だのって表にして喜んでるアホと同じレベル

支離滅裂な過剰反応としか

気を悪くしないで欲しいんだけど
このスレが喜劇に見えて仕方ない

日本には正体がよく分からない謎の集団がある
外部から見ればサギに見える
本部から見ればカモに見える
議長から見れば金の鳥に見える
ＴＶで見るとウコッケイに見える
健常者から見ればキジるしに見える
会員から見ればオウムのような存在だ
でも集団自体はフクロウだと言い張っている
俺はあの団体はメンサのガンだと思う

>>758
>>112

>>758
秀逸だな

否定派の低IQが多いので一言
やはりIQが高い奴といると、おっ頭いいという場面
に遭遇する確率がかなり高い

今んとこIQを学歴に置き換えてもほとんど成り立つ議論だな
ざっと読んで思ったのはどんなに理屈費やして自己弁護しても批判しても所詮不安定で
最終的にはやはり金が最強なのかなぁと当たり前の結論に至ったわ、ＧＷも終わりか

資本主義の弊害は
にせものが時として大金を得ることだな

結局、嫉妬から転じてIQ批判するメンサンってどういう人間なのか具体例は出てこないのかね？

それと「日頃からIQ自慢していたのに自分より高IQの人がいるとわかるとIQに関して否定的な意見を言い始める」っていうのも
一体どんな人間なんだろうか？
自分より高IQの人間なんて存在しないと思ってた人間（そんな基地外じみた人間は滅多にいないと思うが）
自分より高IQの人がいることがわかって（自分のIQ値と人のIQ値を比べてみる機会があって、そう思ったってことか？？）
IQを否定する意見を言い始める（どういう理由で？？）、ってこと？

>>761
「否定派」というのは、どういう意見を持ってる人間のこと？
また「否定派の低IQが多い」とは？
このスレに、そういう書き込みが多いと感じたということかな？
だとしたら、たとえばどの書き込み？

まあでも例会出た奴のブログとか見てると
意外と普通っていう意見が多い
結局例会に出てＩＱ高いからって特殊と言う訳ではないという
印象を持つ奴が多いんだろう

結局、IQ、学歴、金、何を持ってきても、ある程度のパラメーターには成りえるが決め手にはならないんだね。

色眼鏡をかけない、決め付けをしない、強引な結論付けをしない、
当たり前のことを当たり前に見ることができ、当たり前に判断でき、当たり前の結論を導くことができる、
こうしたことは一見、何も特別な資質も才能も必要としないし何も難しいことがないように見えるが
実際には、こうしたことが出来る人間がいかに少ないことか。

>>763
なんか見苦しいなぁ、金持ちや高学歴が全員賢い訳じゃないのは当然としてIQテストのスコアが高い奴は皆『本物』なのか？ｗ
お前の意見は金持ちが「金が全て、貧乏人は全てゴミ、批判は嫉妬、IQなんて偽者クイズオタのための糞指標」と言ってるのと何も変わらんぞ

思慮があまりに浅い、驚くほど人の意図が読めない、思い込みが激しい
こいつ本気で言ってるのか、という感じ

そして勝ち抜いた金持ちにもやはり偽者は混じるが、長くて数時間で受けられるIQテストのスコアは妄信し、批判は低IQの嫉妬とかIQ信仰と被害妄想も大概にしろよｗｗ
しかも君はレスの感じからしてメンサンってより、叩かれる度に「メンサに受かったけどIQ140コミュには落ちた奴の嫉妬」という妄想を披露してるいつもの人だろうけど

かつてIQテストで高いスコアが出たことがあって、それを自尊心の支えにしている奴がいるんじゃないのか。
で、IQが賛美されないと段々イライラしてきてヒステリー起こしちゃうんだろ。
「IQを否定するな！　否定する奴は低IQだ！」と。

俺はアスペだから
嫉妬心ってのがいまいち理解できんが
定型のメンサンは嫉妬心が理解できるのかね？

IQテストは嫉妬の元凶みたいだな
IQ130 1/50
IQ140 1/250
IQ130以上IQ140未満　4/250
IQ130は賛美してIQ140以上を中傷する人がメンサに多くいても不思議ではない

しかし嫉妬というのは相手を認めてるから生じるものなんだよな

Audiクイズで「IQ148以上のスーパー頭脳集団MENSA」としているのも嫉妬の表れなんだろな
一般の人は誤魔化されてしまう

IQテストは嫉妬の元凶....
たしかにそうだよな自分がもし120位で相手が140位あったら
そりゃあ気にしないわけがない
劣等意識生まれるわ　それをふまえて口に出さないように
生きていくよ

ただし陰湿なのは日本だけかもしれない
海外では日本と違ってIQコンクールが毎年開催されているからね

それとメンサのことを誹謗するつもりはないんだ、むしろ尊敬している
メンサはマインドマップの産みの親だし
ハイレンジIQテストの先駆けはMensa SwedenのIQコンクールで出題されたRoberto LatoのLS24だと思う

俺は自分よりIQ高い人に出合うと嫉妬ではなく、わくわくうれしくなってくる
そしてライバル心がメラメラと

またＩＱ１４０コミュの人が来て
ＩＱ低い奴がＩＱ１４０の奴に嫉妬してると
妄想してるのか
心配しなくても
ＩＱ１４０コミュの奴らの自己紹介みたら
誰も嫉妬しないよ

ところで
上位２％内の学歴ってどれくらいなんだろうな
時期によって違うだろうから
１９９０年
２０００年
２０１０年
のそれぞれについて知りたい

受験勉強どころか定期テストすら1秒も
勉強した事無い
教科書は常に学校に置きっ放し
夏休みの宿題を小学校1年からやったことが無い
当然入試でも得点できるのは数学と現代国語のみのレベルで近畿大学
勉強しなかったと言うよりアスペだから
机に座って何かするのが先ず無理だな

>ただし陰湿なのは日本だけかもしれない

2chだけかもしれない

メンサンはアスペが多いと言われるが実際そうでもない
いても1〜2割じゃないか

>>779
アスペではないが俺も受験勉強をしたことが全くない
授業でノートを取ることもないし期末テストの準備をしたこともない
授業中も自分の好きな数学をこっそり勉強していた
某大学数学科入学後は出席とらない授業はほとんど出ずに試験だけで単位を取った
空いた時間はアルバイトしたり院生と自主ゼミしたり

その頃東大理3に無勉で合格した人と知り合ったんだが
彼は昼間医学部で勉強した後、夕方に数学のゼミに参加しに来ていた
数学も凄く良くできる人だった

出る杭を横並びで潰すのは日本ならではで、身内の常識は絶対で逸脱行為はとことん叩く
傍から見ていた外部者も一緒になって叩くし、そんな日本を指摘すると国賊あつかいされる
これに男性的な見栄の張り合いの世界が加わって本当に疲れるけど、みんなよく我慢してるなと思う
我慢して弱体化して苦肉の策で2chで煽ってるのはご愛敬

データを元にIQ120以上からは優位差がないので無意味と語っている人や
IQ140コミュをどうでもいいから消えろと批判している人を見て
「IQ120のやつがIQ140のやつに嫉妬してる！」「IQ140コミュに入れないMENSANの嫉妬！」
という被害妄想的な予測の立て方や浅い思慮から、まず間違いなく頭悪いのと統失の疑いあり

ここにうだうだ書き込んでる否定派はまず
IQTest.dkでいいので自分のIQを公表してくれないかな
多分無理だと思うけどw
2％に入ってるとは思えないんだよねw
それからだろ話が進むのは　順序的に

お前ら分かってると思うが、IQ140コミュは全員メンサンだからIQ130はある

メンサンって全員１３０もあるのか？

無勉で大学受験合格（笑）

自己愛の強い奴ほど
世間一般の無勉とは定義が違うから注意な（笑）
しかも無勉って人によって定義の違い易い単語だけに

例えば、思考力を問う問題でわからない問題が最低２問もありながら
１０分でできた
とか、世間一般の感覚からしたら
自己愛強い奴の定義っておかしいからな

>>787
あの問題でIQ130あるかをまともに測れてると思ってる奴は
ちょっと痛い
ＭＥＮＳＡに入れてたのが嬉しくてたまらない奴なんだろうな

>>772
良い指摘だね。
まず「低IQが高IQに嫉妬してるんだろう」とか「自分より高IQの人に嫉妬してしまうのが当然だ」という発想が浮かぶ人というのは
IQには特別な価値があり、またIQが高いこと＝うらやましいこと、うらやましいと思われるべきこと、と思ってる人。
で、メンサには一般社会より、そういう人が多いことは推測できる。
そういう傾向が強い人になると、高IQは尊敬されるべきだ、高IQを高く評価しないのは否定派だ、ムカつく、といった反応まで示すようだ。

しかし当たり前のことだが一般社会では、IQに対して特別な思い入れのない人も多くいるわけで
そういう人は高IQについて、その希少性に対して「すごいね」という感想を持ったり
いくらかの敬意は示すかもしれないが、特に「うらやましい」とは感じない。
「高IQ」を「足が速い」、「歌が上手い」、「記憶力が良い」、あるいは「切手を沢山持っている」でも何でもいいが
置き換えてみれば分かりやすいだろう。
人は自分にとって大して意味のない事について「うらやましい」とは思わない。

また社会人になったら、ビジネスマンであれ学者であれ芸術家であれ何者であれ、
一番の関心事はおそらく「実績」であって、IQ値を人と比べることなど、ほとんど意味のないことだし、
まして人よりIQ値が高い・低いで喜んだり落ち込んだり、うらやましがったり、嫉妬したりするようなことは
ほとんど考えにくい。

ＩＱ値を誇ったり、「おまえ低IQだろう」、「嫉妬してるんだろう」といった発想が出てくるのは、
やはりメンサスレならでは特徴だろうね。

メンサスレだけじゃなく
ＩＱの話題を出したら
２ｃｈでは
必死で高ＩＱをバカにする奴が湧いてくるぜ

こんな辺鄙なスレにくるあなたもIQに興味があるから
くるんだろ？
興味のない人がこんなスレを見つけるとでも？
言ってることスレ違いだから

792は790へね

>>778
について自己レス
最近の入学者数をみると
東大・京大・阪大がそれぞれ各３０００人
一橋大・東工大が各１０００人
その他旧帝（東北大・名大・北大・九大）が各２５００人
早大が１００００人
慶応大が７０００人


東大・京大・阪大・一橋大・東工大なら上位１％確実
その他旧帝・早慶なら上位２％に入ってる可能性あり
くらいかな

無勉って人によって定義の違い易い単語（笑）

そんなに定義があるとは驚きだ
妄想か、それとも今流行の「嫉妬」かい
例えも的外れだしなあ

>>795
そのレス
自分がバカだと自己紹介してることになぜ気づかない？

まあ頭のあまり良くない奴は
誰も納得出来ない勝手な論理を展開するのが得意だなw

>>793
自称天才集団のMENSAを知って、なんだそれはと興味を持つ人もいるだろ、MENSAのIQ値はあくまで目安、公式嫁
そんなにMENSAではなく『IQ』そのものを語りたいなら、行列推理のスコアだけで語ってるのが間違い
お前は意味不明の被害妄想で怒り狂う前にまずはIQについて勉強しろ
大体君はIQ否定派との議論が全く成立していず嫉妬嫉妬と喚いたり
ネットのテストを受けろと騒いだりするだけで文脈や意図も読み取れてない辺り
いやそもそも行列推理的なパズルは解けるらしいが帰属意識としてはMENSANというよりIQ140コミュ側で
宣伝やMENSA批判ばかりしてるスレ違い君が何を得意気に「スレ違いだ」とか言っているのやらだし
つまりどう見ても君は言語や論理系のIQは低い口下手コミュ障君で、FIQで見たらどんな数値が出てくるか分かったもんじゃないんだからIQIQ言う前にwaisでも受けてきなさい

>>794
国立や難関私大の医学部を忘れるな、まあ1/100くらいというのは大体そんなもんだろうけど

まあ自己愛性人格障害の特徴が思いっきり出てるな

>>798
いいところつくね
オレは芸術家だから言語性IQはそうでもないよ
しかし2chは言語だ　この辺りが非常にイライラする
うだうだ言うな　お前ら口だけだろってねw

>>798
付け加えるよ
お前みたいな口だけやろうが嫌いなんだ
悪徳政治家みたいじゃんw

相手にされず自己レスかｗ　気の毒だな

>>790に対して非常に“分かりやすい”反応が出てきてるね。
この種の人間がメンサに多いのか、たまたま、この種の人間がこのスレに張り付いてるのか。
おそらくはメンサには、この種の人間が多くて、スレに張り付いてる者もいるということなのだろう。

まあひまつぶしだからw
２chっておもしろいよなー
否定派ってなに？ぎゃは！
いつも酒のつまみになってますよ
何熱くなってるんだか　２chごときでw
釣られてくる人達のおかげでたのしいわ

芸術家を自称する者が人のIQが気になったり、「上位2%に入ってるのか？」などという発想を持つとは。
変わった（自称）芸術家がいるものだね。

芸術家は変わってるからね

メンサン全員に会った訳じゃないが
メンサンに対して思うことは
興味の範囲が狭くて趣味がない連中が非常に多い
中身が浅く人間的に魅力を感じない人ばかり

趣味がある人、中身がある人からしたら
ＭＥＮＳＡみたいな目的意識のない集団の飲み会なんて
楽しいと思わないから
例会後の飲み会に集まるメンツがああいう感じになるんだろうな

>>800-801
動作性IQと創造性はまた別の能力で、2chに限らず人は言葉で意思疎通すると思うけど、また芸術家として食べていくなら分析力も必要と聞いたが
長くなるので省略して、自ら科学的な意味でのFIQは大したことないと認めるなら
IQが高い人間は凄いのだという結論に達しても自分自身に影響は負の側面でしかないのだからわざわざ墓穴掘る理由が不明
IQ=知能も相当怪しいのに行列推理のIQこそが人類の真なる知性を表すのだとか言い出すなら寝る

>>791
>>796

つまりな私はIQに重点を置いてはいないわけですよ
創造性または想像性に興味がある
なんでこんな音楽が作れるんだとこれを作った人は神だと
思ったことがあります
それは別に有名な曲でもないけど自分の感性が認めました
天才っているんだなあと思いました

>>809
ごめんね
>>796のレスが悔しかったんだね
でも君が悔しいのは君が極度の自己愛性人格障害だからだよ
君自身に問題があるわけ
精神科でも行った方がいいじゃないかな君は

ちょっと罠をしかけといた
ひっかかるかな

試したのは俺の方だとなぜ気付かない？

>>813
君との優劣が付いてるから
そういうことはもう問題じゃないんだな

自分は無勉だと思い込んでる奴は記憶に障害があるか虚言癖か何かで自己暗示に掛かってるんだ
そういう奴は友達がいない
放っといてやれよ

>>814
精神科に行った方がいいのは君の方だろう
勝手な論理と思い込みが多すぎる

>>816
kwsk

このスレで多々見られるのが
個人の勝手な思い込みの論理

他のスレもそうだろｗ

>>816
君の中ではすべて自分のいうことが正しくて
他人のいうことは間違ってるんだろ
わかってる
俺が議論で君を言い任せないはことわかってる
だって君はアレだもん

>>815
kwsk

>>821
kwsk

無勉で合格なんて授業で全ての範囲網羅してるわけじゃないし原理的に不可能だろ
東大出身を匂わせてるがもしありえるとしたら帰国子女枠とかそういうのか

>>810>>818
「こんな辺鄙なスレにくるあなたもIQに興味があるから」と誰かにレスを付けていたのに
結局は自分自身がIQに重点を置いていなくて興味なく、そこから何故か思い込みの論理を提唱するとはこれいかに

>>820
別スレで君が言われたことを書いてるんだね
わかるわかる
頑張るんだよ

ID:nCJSxNdyはプロレス伊賀丸と同じにおいがする
つまり馬鹿だ

「無勉」というのは
「すべての勉強が趣味の範囲内だったので、受験のためだけの勉強はしていない」
って意味でしょ

>>824
別スレで書かれたことないんだけど（笑）

それより無勉で合格が他の奴らにも否定されてるぞ
そっちのレス頑張れよ

>>826
その意味なら無勉で合格するのは普通のことじゃないか

>>826
無勉だと文字通りに捉えると
授業は聞かない、ノートは取らない
教科書も読まない
じゃないとダメだろ

授業少しでも聞いたらその時点で勉強してるじゃん

>>829
授業と宿題だけで他は何もしてないくらいの意味で妥協してやらないか？

細かいことはいいんだけど
思い込みの論理ではないよ
実際体験したんだ
頭でなく全身で感じたんだ
このスレは頭ですべてを理解しようとする人が多いと思う
それは無理があるよ

>>830
それだと
東大合格者を多数輩出するような進学校だと
かなりの勉強量なのに無勉ということになる

>>832
それを無勉だと言いたい人には言わせてやればいい
何か問題あるかい
あるとしたらそれを嫉妬というのかもしれないな

>>833
問題あるもないもそういうものだから
で、俺は人によって無勉の定義が違う
自己愛強い奴ほど…
っていうレスを最初にしたわけ

あとプロレス親父はひょっとしたら
マジで賢いかもしれない

>>834
了解
誰が見てもID:nCJSxNdyは自己愛むき出しだ
というか、君がプロレス親父だったのか
失礼した

ちょっとまて
俺をプロレス親父と一緒にするなｗ

無勉は受験勉強をしないという意味だろ、細かく考える必要などないじゃないか
通常の勉強はするんだが内容は他人と全く異なる自己学習をしていたよ（主に大学の教科書を読むこと）
高校の授業はほとんど聞いていないか無視した、宿題もできるだけしない
メンサの中には「俺も無勉で大学入ったぞ」というのが多数出てきてもいいと思ったんだが
いないのかなあ、そういう人と話しがしたかったんだよ

過去のパターンに当てはめてしか判断できないからプロレス親父のにおいだとか
「自己愛性人格障害」とか揶揄するようになるんだろな
君たちは受験勉強のやりすぎによる弊害を被っている

過去のパターンに当てはめてしか判断できないから...
↑
↓
君たちは受験勉強のやりすぎによる弊害を被っている