【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】

メンヘラーなら1度は考える世界？
どう思ってる人が多いの？
あ、なるべく批判的・全否定な話は無しな方向でおながいします

質問の意味がよくわからない

>>1
どのような主旨のスレ立てかは分かりませんが、
スピリチュアル関連、宗教関連はメンタル治療中の人達にとって、
その妨げになる危険性があります。
その点、ご配慮頂けますよう、お願い致します。

1だけど、そんなに深い意味で立てたんじゃないです
近頃、自分でも本読み始めてまだそんな詳しくもないし、
同じ立場である自分以外のメンヘラのみんなはどう思ってる人が多いのかなと
名前あげると荒れると困るなと思い1では書かなかったけど例えば江原さんとか
私は本をまだ読んでませんがシルバーバーチについてとか
日常のスピリチュアルな思いとか、実際生活に生かしてる人の話しとか
そんなんを気軽に書いてもらえればと思ったんだけど2さんの言われるようにデリケートで
危険性をはらんでるなら、考えたほうが良いのかな…

2さんじゃなくて3さんだった

書き込みがないとこみると興味ある人あまりいないですかね…

気付かなかった。ごめんなさい。
もう会話は望まないことにしました。出来たら、それはそれでいいけど。。
お心遣い感謝しています。

誤爆です。スマソ。
誤爆ついでと言っては何ですが「オーラの泉」ＯＡしていた頃はたまに見てました。
個人的には前世や来世は無いと考えています。
今は寝る食べる外出等の基本行動で精一杯ですのでスピリチュアルの知識皆無だわ（汗）
失礼しましたm(_ _)m

一応、スピリチュアリズム信じてます。
あまり好きではないけど、真実だと思ってます。

このサイト参考になります。
http://mea.jp/

糞スピリチュアリズム死ね!！！！！！！！！！！！！！！！

もし生まれ変わったら、大学教授になってみたい。多分ちょっと変わり者の。
好きな事に邁進して、校内をセグウェイで移動する。
だけど人生一から始めるなんて気が遠くなる。やっとここまで来たんだ。だから今生だけで充分。

早く殺してください

私も早くこの世を卒業したいです

スピリチュアルに同感。

>>8
そこの管理人さん、ある意味で凄い人だね

ごめん、色んな意味で、の間違い

スピリチュアリズムって何か役に立つか？

死ぬことを恐れなくなるよね、スピリチュアルにはまると

神の叡智と配慮について。人間が死んだ直後は、今まで過ごしてきた人間界とほぼそっくりの環境が出現します。
周りの人たちの身なりや生活ぶり、街や自然の風景、空気のおいしさなど、ほとんど人間界と同じです。
これは、死んだばかりの人間がショックを受けないようにという神の叡智と配慮によるものです。
死んだ直後の環境が今までと全く違っていたら本人は強いショックを受けて、死後の世界に馴染むことができないでしょう。
そうならないようにとの配慮なんですね。よって、あたし達は安心して死ぬことができるというワケです。

************
某サイトより

たしかに死ぬことが怖くなくなるよね

>>16
心に愛が生まれて幸せになれる

17
そうか？自殺＝悪、地獄行き、みたいな洗脳が凄くて
逆に自殺する最後の救いすら奪われて苦しい
死ぬのは怖くないけど死後があるなら怖い。
体外離脱しやすい体質だけどあんな感じで死後も意識があるならどうしたらいいか不安になる

>>20
知ってるかもしれないが、一応
ttp://mea.jp/beyond/beyond-remarks03.htm

読むと自殺が怖くなる

↑有り難う。だが読まないでおくよ
多分自殺するけど、あの世で苦しむことにも段々覚悟ができてきた
意識あるまま火葬されようがウジに食われて
のた打ち回ろうが人間と関わるよりマシだよ

>>22
俺は部外者だが、何と言葉をかけていいかわからないが
死ぬな！とにかく生きてくれ！

>>21を読んでみたが、こええよ
本当かどうかわからないが、今よりもっと苦しくて恐ろしい思いをするなら
とりあえず消化試合の人生でもいいから生きてたほうがいいぞ

自殺したら、死後相当苦しむ上に生まれ変わってまた同じ
人生送らないといけないらしいよ。
俺、こんな糞みてえな人生二度と送りたくないから
自殺できん。

前世を信じてる人が、

「病気になるのは前世で罪を犯したからだ」

とか言ってて、腹立ったことがある

>>24
そうそう。

もしくは、似たようなことだけど自殺して苦しみの原因から解放されたかと思いきや
死んでも同じ苦しい心境のまま身動きとれない状態みたいになっちゃうらしいし
そういったことが本当だとすると恐ろしくて自殺できんよ

スピリチュアルって感情で考えると「そりゃねーよ、そんな殺生な」と思えることが多いんだけど
宗教じゃないから（人を救うためのものじゃないから）あるがままを受け入れるしか無いんだよな

親戚のおばちゃんに言われたけど
俺が今生で苦労してるのは前世の因縁らしい

>>26
よくわかってらっしゃる

【芸能】オセロ中島　「うつろな目で天井を…」友人が見た“洗脳生活”
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1329145879/

中島、あんな怪しいのじゃなくてスピリチュアルにハマれば良かったのになと思う・・・

スピリチュアルって、何か利益がないやん。
あんま意味ない。

ご利益とか、そーいうものではないのでわ

自分はスピリチュアルと哲学と宗教の本にハマりつつある。。
救いを求めているのか、依存しているのか？x2022;？x2022;？x2022;
ただ、考え方は徐々によくなってきてると思うんだけどな？x2022;？x2022;？x2022;

中島はかわいそう

スピリチュアルは精神状態が幸せに為るのよ。

でもたまに無理やりポジティブシンキングしなくちゃ！
ってのがメンヘラにはけっこう大変で疲れる

>>36
引き寄せの法則か？
あれは自己否定の手段だからやめておけよ
メンヘル板で言うのもなんだけど黒魔術や呪いでもあるんだから
チャクラでも開いた方がずっといい

引き寄せの法則にハマってた友人が自分は愚痴言ったりしてきたのに
私の愚痴はそういうわけでちっとも聞いてくれないってことがあって
なんだかそれは違うよなあ？って思い悩んだことが過去にあったよ

あの世にセックスはあるのですか？

>>39
幽界の下の世界ではあるらしいよ
まだ人間的な習慣とか欲望が抜けてない世界だから
飲食も睡眠もセックスも普通にあるし、何倍も気持ちいいらしい

・・・と、喪女の私が言ってみる(恥

その幽界とやらでは想念の世界になって、暫くの間はなんでも欲望が叶うんだっけ？
とすると、例えばレイプ欲望のある男が嫌がる女を無理やり・・・とかも叶っちゃうんだろうか
セックスて書いてあったからその疑問を思い出したけど、他にも殺人欲や窃盗欲とか
良くない欲求も叶えられてしまうんだろか？
そのへんどうなってるんだろう？

せっかく生まれたのに、俺って何してるんだろ・・・・
霊界の生活はマジ最高だろうが、せっかくの人生も
そうそう無駄にはしたくないな・・・

無駄なことはない…はず

スピって何のために生きてるか自分を見つめなおすためのもので
死後の世界に楽しみを見出すためのものじゃないと思う

両方だと思う
この世でどう生きればいいのかを学んで
なおかつ、死んだらアレやろうコレもやろうって風に死を楽しみに待つ

自分は死ぬのが楽しみでしょうがない

現実を見ろよお前ら。
逃げてる奴には平安は来ない。

早く霊界行きたいけど、折角生まれた人生無駄にはしたくない。
でも、もう人生失敗してるｏｒｚ

自分の存在を消滅させたい

失敗だとは思わない
これが自分の地なんだと受け入れてるから
受け入れても動けないからもうこのままでもいいやって感じ
開き直りが一番だよ、とにかく生き抜くことが大事
生き抜くことを目標にしたら気が楽になった

早く死にたい

人生失敗したわ。早く殺してくれ

いつ死ねるんだろ。早く

失敗とか成功とか何をもって失敗か成功なのか
物質主義的社会においての失敗・成功ならスピリチュアルにおいてはあまり意味のある事柄ではない件

>>53
大いに言えてる

スピリチュアルなんてどうでもいいし。
あんなの意味あんのか？

あ

>>55
そう思えるならそれで良いんじゃないのかなと。
きっと押しつけて分かってもらうものではないと思う。

スピリチュアルは低能の巣窟
一時期興味もったが幼稚すぎて話にならない
あんなものを信じる事ができるんならそりゃ幸せだわ
ある意味なｗｗｗ

>>58
もしかして、今流行のインチキしか見なかった？

江原啓之もインチキくさいな。あいつ、カスいぞ。

江原君は、魂に階層があるとさえ言ってしまっているじゃん。
魂のレベルが低いなんて言われたら、どうしよう！？　と思うでしょ。
そのことについて自著で霊的絶対差別と平然と書いている。
これは死者に対する差別だよ。死者は自力で名誉を回復出来ないわけだから
そういう差別はやってはならないだろ。
いいかげんにしろ。

って、苫米地英人が言ってた。勿論俺もそう思う。

永続的に魂が存在するという考えそのものが危険な考えだ。
我々はオウム事件でそのことを学んだはずだろ？

因果応報の考え方は、行いに気を付けるようになるし、いい教えだと思う
自分はこの教えを知るまではバレなきゃ何してもいいって考えだったけど、知ってから改める努力はしている

【バレなきゃ何やってもいい】の反対は、【どうせバレるから悪いことはできない】ってことでしょ。

バレるバレないに関わらず、悪いことはしてはいけないわけだが？

因果応報って言うのは、等価交換と同じ考えで【経済】と一緒なんだよ。

痛い目に遭いたくないから、悪いことはしないというのは、交換条件ジャン。

取引抜きに善なる行為をするということが必要なんだよ。

>>61
江原氏は魂に階層はあるが低い魂は低いままとは言っていない
学んで上の階層にいくと言っとるやん

苫米地さんは凄く頭が良い人だけれど
きちんと本を読んでないんじゃないかなあと思う

江原氏に限らず本当にスピリチュアルを理解していたら
オウム真理教的な方向にはいかないことが分かるはず

61のようなお人は江原氏自身がどうも胡散臭い受け付けないと言うのであれば、
一度 天外伺朗氏の本を読んでみてほしい

>>64
http://www.youtube.com/watch?v=Ty0qNuhMEbY&feature=g-vrec&context=G2dbef74RVAAAAAAAAAA
http://www.youtube.com/watch?v=GaouwzsDcc4&feature=related

>>65
その動画はだいぶ前に見たよ

スピリチュアルとはごくシンプルなものだと思うんだけど
苫米地氏のように頭が良すぎる人は本人にそのつもりが無くとも、難しく、というかややこしく考えすぎて懸念しているように思える

>>66
地下鉄の車内にサリンが撒かれ吸引して死ぬ。
↑↑↑↑↑↑↑↑
この死に方ならカルマが落ちますか？

否定厨にはなに言っても駄目・無駄
スルーしたほうがいい
しかしなんでこのスレにわざわざムキになって否定しに来るんだか・・・

ま、そういうのを逃げっていうんだけどね。

簡単な質問じゃん。このくらい答えようよ。

スピリチュアリズムなんて学んだって意味ないよ。
考え方おかしくなるだけ。
特に江原の本は読まなくていい。くだらないから。

そもそもスピリチュアルちゃんと理解して実践してたらこんな2ちゃんにはこないでしょ
ここ見るのと書き込むこともカルマになるらしいし

>>71
それﾏｼﾞなの？誰が言ったの？

地下鉄の車内にサリンが撒かれ吸引して死ぬ。
↑↑↑↑↑↑↑↑
この死に方ならカルマが落ちますか？

>>72
誰だったか忘れたけど雑誌に書いてあった
正しく相手を思う文章なら良いけど
匿名だからって死ねだのとネガティブなほうに流れちゃうこともあるでしょ
それで傷つくひともいるし
そうじゃないスレなら大丈夫だろうけどさ
書き込みだって汚い言葉吐くのと一緒じゃん十分カルマになると思われ

>>74
だからタイミングがイマイチなのが多いのこう言う事なの？

なるほどねぇ　もう２ちゃんヤメようかな　飽きちゃったし

平和なスレを選んだほうが良いと思うよ

そうだよ、２ちゃんやめたほうがいいよ。
俺も、もうとっくの昔にやめたし。

色んなグッズ買ったり方法ためしても効果ない場合そう言う意味なのか？

だから汚い言葉をなるべく書かない見ないことだよ
２ちゃんをやめろってことじゃなくて
やるやらないはその人の自由

>>77
平和なスレで相手を思いやった発言をするのがいいよね

>>81
うん。そういうのは逆に自分の徳を積むことになるかもしれないしね
以前凄く感謝されたことがあり、こんな自分の意見でも喜んでくれる人がいたと感じてとても嬉しかった

ネット（とくに２ちゃん）って嫌なことのほうが多いかもしれないけど
そういう良い面も確かにあると思う。

ネラーじゃない友達に聞いたら２ちゃんは必要な情報を見たいときだけ見るらしい
例えば車買うときに欲しい車のスレ見るのみとか
その程度の使い方が良いのかもしれないね

>>83
じゃあダメ板、生活板やこの板の愚痴スレ見てると
類は友を呼ぶの働きで
タイミング悪くなっちゃうの？

>>84
なるんじゃないかなぁ
メンヘラだと余計、人の悪い感情に影響受けやすそうだし

スピの言うことなんて気にするなよ。カスいぜ

こういう話好き。今北。スレタイの前世とカルマは、スピはあまり
重要視しないんじゃないかなあ。なんていうか、そのせいで、というんじゃなく
その結果、今生の生きるテーマが決まって、それをこなす、って感じかと。
できずにいたら、来世に回る。自死したら、そこからもう１度やり直しらしい。
（なので自分は、スピリチュアル自体は、そういう考えもあるくらいに留めてる）

あと、宗教がメインの国（イスラムとか）は、スピリチュアルは当たり前で
WHOの健康の定義に入れろと活動中。でも宗教国じゃないとこもあるんで
（日本も）、保留中と聞いてる。身体的、精神的、社会的、スピリチュアル的に
健康、と定義しちゃうと、日本語訳が無いという課題も。いきなり長文ｽﾏｿ。

88取りついでにｗ

>>4
メンヘラになりたての頃、なぜこうなったを調べたり、苦悩から脱する考えが
欲しくて、自分もエハラさんやミワさん、果てはシルバーバーチも
さらっとだけど関心もったです。だけど、そもそもグレートスピリッツというか
魂の故郷へ戻って、またさらに高位の霊や魂になるために、生まれ変わって
現世で修行とゆーあたりで、ウツ的に滅入ったんで、今はそういう考えの
世界があると、ちょっと距離置いた。

誰がそういう魂の階層なんて決めたのか、ゴールがあるのか明確でない、
そこが、なんか腹立って。唯一神を信じられる人じゃないと厳しいとおもたです。
でも、発想が面白いし、いいとこどりしたらいいと最近は思う。メンヘラとして
注意点は、「ねばならない思考」に陥ることかと。しかし、スピ系の本やＨＰって
なんでパステルカラーが多いんだろう。ピンクのほわほわとか、ぁゃιぃｗ

３つも連カキごめん、先に書いておきたかったこと、いま思い出したｏｒｚ

自分は、スピにおける魂＝自分の中の人、と解釈したの。中の人は
何度生まれ変わっても変わらない。そしたら今の自分がメンヘラなのは、
中の人が、今生の修行のテーマをこなすため？と思ったら、腹立った。
私の人生は私のもの、中の人のもんじゃない。その辺がスピと距離置いた理由

>>89
ありがと。
鬱すぎてうまい返しできないけど読めたよ。有益でした。

お伊勢さんいってから後押しされてる気がするのはスレチ？

ありがとう。つい張り切ってら、スピについて日頃思ってたこと一気に書いちゃっから気にしてたんだ(*´∀｀)

お伊勢さん、良い気を受けた話だし、いいんじゃないかなあ？あそこは老舗だしw
神宮だから当たり前かもだけど、いつも清浄に保たれてそう。

霊界には恋愛もセックスもないんだろ？
恋愛もセックスもまともに出来ない人生なら、
この世に生まれた意味はない・・・・・。
うんざりだ・・・・ｏｒｚ

家は私の代で輪廻をなくさなくちゃいけない
そのためにメンヘラなんだわ

輪廻転生は危険な考えです。
オウム事件でそれを学びました。

>>89
自分は腹を立てたことはなかったけど、けっこう重荷になった時期があった
でもその重荷は時間が解決してくれたよ
今ではささやかながらスピとか霊界に関するサイトやってるくらいで
言われてみれば自分のサイトもパステルカラーだwww

スピリチュアルは安全な考え方ですよ。

いいえかなり危険です。
しかも差別を助長しています。最悪です。

差別を助長してるなんて全然思えない
自分の場合はスピを知って逆に「世間から見たらたんなる役立たずのメンヘル引き篭もりだけど
こんな自分でもこの世に生きている（生かされている）意味はあるのか」と思えるようになった
それにこれまで自分のことで精一杯で、いや今でも精一杯で大変だけど
全然知らない他人のために一肌脱げる人間でありたいと、気持ちだけでもそう思えるようになったよ

あなたの言う【人の為に一肌脱ぐ】という動機は、

自分にとっての良き来世を手に入れる為もしくは魂の穢れを取るためでは何のですか？

だとしたら、それは【取引】です。

何かを手に入れるための行為とは、【経済行為】です。　

本来の意味でいう善行とは、取引抜きに無条件で善行を行うことを言うのです。

良き来世を手に入れる為やカルマを落とす為の善行とは、真に意味で言う善行ではありません。

つまりあなたは、人のために一肌脱いでいるのではなく、自分の欲の為に仕事をこなしているに過ぎないのです。

カントの言葉を借りれば、無条件に善行を行えて初めて人のために一肌脱いだと言えるのです。

>>99
自己レス
※訂正（2行目）
＞自分にとっての良き来世を手に入れる為もしくは魂の穢れを取るためではないのですか？

達磨の無功徳とかね
孔子の「心の欲する所に従って､ 矩を踰えず」も似たようなものか
70までにそんな境地までいけるかどうか

規制に巻き込まれ中、これも大いなる歴史の必然かw

目標設定しちゃうと、ねばならない思考に陥るよ〜。無欲になるのは困難、にんげんだもの。


余談。オウムってすごい長生きする鳥らしい。数十年、100才いった記録も。なので
親子三代かけて飼うくらいの気構えがいる。
ふとおもた。オウムは人間の生死や栄枯盛衰を、ずっと見ている？なんか、火の鳥みたいw
もしかしたら、スピリチュアルを人間より分かってたりして

アホくさ

おめでたい頭の奴らだな、しかし。

あ、これ携帯から書いてます、改行ずれとかあったらｺﾞﾒｿ

私見だけど、スピって諦め、諦観する向きには使える。逆に、積極的に人生を↑にしようと
すると試練にさらされる。とゆー経験はした。（だから自分はメンヘラw

流れに委ねよ、さらば得られん？（原文は、求めよ、さらば与えられんだっけか）

ちょw、続き書いてる最中に引きが来とる。釣られんといてなー、こわいやん

>>102
そうだね、確かに
>>105
あんまり知らないけどキリスト教なんかも神に全部任せるのが大事みたいだね。
原文のほうは、
求めるということが発生することで与えられるということも発生する。（光と闇みたいに）
求める欲求を満たそうとしても、完全には満たせられない。
ついに求めることを完全に諦め切ったとき、すでに与えられていたことに気づく。青い鳥みたいに。
という感じの意味かな？

>>117
レスありがとう。自分は宗教も哲学もスピリチュアルも、興味だけで、専門に学んだわけではないるですが、
好きなもんで、ついついw　マンガから入っていった部分も大きいです、
最近では聖☆おにいさん、古いとこでは、
手塚ブッダ、火の鳥、デビルマン…の原作は見てない世代ですが（一応w）
今も昔も、生きる意味とか語るネタが尽きない。死んだら終わり、と割り切れる人は、ある意味、スピリチュアル。んでは

間違えた、>>108は
>>107さん宛て。>>117ごめ。

死んだら無だとは思ってないよ。
霊界の存在は信じてる。
だけど、スピリチュアリズムの哲学が全く下らない。
死んだら、今よりはるかにいいところ行けるんだから
死ねばいいだけ。霊的成長？わざわざ苦しい思いして
そんことしたくないわ。興味ねえんだよ。
グレートスピリットと融合。だから何？それ、なんかいいことあんの？
下らないんですが。

自分は死後の世界とか魂に関しては、あんまり興味なかったりする。
というか分からない。
>>108
じゃあ聞いてみよう。生きる意味って何？

生きる意味は霊的成長ですよ。俺はそんもの全く興味なんてないが。

雷で寝られないиﾋﾞｶﾋﾞｶｯ

>>110
>>1嫁
下る下らない、そんな話、オカ板でもう千年戦争かっ！てぐらい延々やってる
(まだやってるんかしらん？）

スピリチュアルの腹立つ点は、自分も>>89に書いたし同意。でも、んなこたーもう、
皆さん、分かってると思う。その上での、このスレじゃないかなあ？

イカ私見。
この板のメンヘラが、精神療法にどんな風に取り組んでるか。その一環で、宗教や哲学、医学、心理学、
芸術まで含めて精神性を帯びる取り組みは、みなスピリチュアル。
(新語じゃない、もとからある英単語)

スピリチュアリズムは、新たな概念だけど、残念ながらメディアでヒットし、
幸せになる魔法みたく解釈され、本やグッズが次々、軽くなっちゃった。

このスレの>>1-2を見た感じ、そういうノリになることを懸念したんやろね。

ただ、>>1の主旨を理解し、認知の歪みや苦しみの解放ツールとして、認知療法はしんどいけど
スピで生きづらさが軽減した人もいるだろうし、症状によっては、スピは危ない、他の精神療法や薬物治療がいいといったケースもあるかと。
そういう話をする場とみた。どうでしょうか？

>>111
ここは、メンヘラとスピの応用を語る場と自分は理解したから、生きる意味、という話は、しない。
生きる意味や、霊の存在、輪廻その他は、オカ板や哲学板、宗教板などが扱う話。

つか、>>108に書いた生きる意味は、古今東西、いまだ語り継がれるﾈﾀだよって例。
とことん突き詰めた賢人らでさえ、まだ尽くしきれないテーマ。詳しくないけどエヴァもかな。

>>112
うん、スピにおける生きる意味は、それだよぬ。高位の霊からのメッセージ。らしい。

それはしんどいから自分も距離置いた。ただ、どう生きるか選択するのはアナタ。
ってところがスピのミソ。自力解決。しかしメンヘラしんどい罠。
うは長杉ごめ。またぬ＠充電
HAVE A GOOD DAY !

>>99
それはもっともだと思うんだけど、人間みなそんな完璧ではないわけで
べつに自分の為っていうのが理由であっても良いんじゃないかなぁ
「情けは人の為ならず」って言葉が日本にはあるわけだけど、そんな感じで。
そうして人と関わっていくうちに、だんだんと分っていくことかもしれない。真の善行。

自分さえ良ければ良いって考えが蔓延ってから
世の中はよりいっそう生きづらくはなってるね
ちょっとくらいスピリチュアルの考えが蔓延ったくらいのほうが今は良いのかも

地下鉄で毒ガスを吸って死んだら。カルマは落ちるでしょうか？

カルマなんて気にするなよ。馬鹿らしい。
とりあえず、自殺じゃない限り死ねば幸せになれるんだから、
死ぬの待ってればいいだけ。
人生なんて、死ぬまでの待ち時間ですよ

カルマって、メンヘラの場合、何だろ？
落とさなければならないもの？人生の幅を広げてくれるチャンス？
後者のように思えたら、多分合格なんだろな

前世について：これは、今世をよりよく生きるために出てくるものであって、
前世が出てきたおかげで、今の自分がとても良くなったと確認できるような
ものでなければ駄目なんだよ。良くなるのに、光トポグラフィーだ（未来の話、ＮＨＫより）
合法的に処方された薬だ、前世だ、なんでも今の状態が改善されるかどうかがポイント。
ノースピリチュアルな人も笑顔で最近変わったねみたいなコメントがあれば
良いね。
カルマ：因果関係というやつだが、これ非科学的らしい。
しかし個人的には、今世と前世にわたる因果関係という信念体系が
無意識のうちに刷り込まれているのならば、前世療法もありなんじゃないかと
思う。カルマというのは、対処するものが存在していて、それをいっこうに改善
出来ないような場合に使われる言葉だと思う。そもそも問題としてみなす必要がないのに
問題として捉えていないか、別の方法論はないか、そんな風に暮らしていれば、
妙な言葉に脅してくる人には「あなたが私をそのように脅すならば、それはあなたの
カルマになりますよ」と言って、すばやく逃げよう。

問題は前世とかカルマとかという言葉を使って、自分たちの私服を肥やすためだけに
悩んでいる人を利用しつくす事しか考えてない人達や組織の存在が残念ながら
大いに存在し、ひっかからないと思ってる人ほど、けっこう簡単に巻き込まれて
しまうということだと思う。

推薦。マインドコントロールとは何か。西田公昭著
（ひっかからないために）

前世の話しとか興味深い

（ナチス）ドイツ人だった人がユダヤ人に生まれ変わったという話しを本で読んだ
ユダヤ人を迫害、差別していた前世から、差別される側の立場に生まれ変わったというわけ
ただ逆の立場に生まれ変わっただけでカルマって落ちるものなんだろうか？
それともそこに気づきが無ければ駄目なんだろうか？

来世も自分で選ぶんですよ。
自分でカルマを解消したいと思ったから、迫害される側の
ユダヤ人に生まれたんでしょう。

産まれる前の記憶があるよ

自分で納得して

ドキドキしながら

記憶をけしていった…


こちらに産まれて来てからは 形あるモノを食べるのが不思議だった

どーして食べなきゃいけないんだー

とか

でも 受け入れたよ 肉体があるからさ

なるほど、迫害されるとカルマが落ちるわけね。
つまり苦しめて殺してやればその分カルマが解消されるんだ…

そこで、地下鉄サリンですよ。

なぜそうなるw
前世の記憶は消えるから、当人には、ユダヤに生まれる理由は分からない。
当人の好きなように人生送るのみ。平和に全うするかも。もし迫害受けたら、喜ぶのは中の人＝魂。

だから、わざわざ迫害せんでよろしw
別のカルマ背負うだけ。んなヒマあったら中東和平に貢献しる！

＊「そこなメンヘラよ、なぜ自分を痛め付けているのだ？」
メンヘラ「カルマを落としてるんです」
＊「そんなやり方では苦しいだけで落ちぬぞ」
メンヘラ「でも」
＊「これを与えよう」謎の人物は弟子に取ってこさせた。
メンヘラ「これはすごい！カルマがすっきり消えた」
＊「うむ、激落ちカルマくんという。今なら３つで千円じゃ」

謎の人物が去ったあと、激落ちカルマくんの普及により、あらゆるカルマが消えた。

しかし、世界から覇気も消え、メンヘラは減らなかったとさ☆ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>124
短絡的すぎる
他人が喜ぶこと、助かることをすれば得が積めて自分のカルマも落ちようってもんなのに
逆をいってどうする
もしそう考えてしまう人がいたなら＜「この人のためになるのだから苦しめて殺してやろう。この人のためなのだから。そして人のためはつまり自分のためにもなる」＞（昔のオウム信者だね）
まずその上から目線が間違っていることに気づくべきだ
そしてどんな人間だろうがフツーに自分がされたら嫌なこと（苦しめて殺す）を相手にしたら
125も言ってるが新たなカルマ背負うだけ

>>127
そりゃたしかにサリン撒いた当人は新たなカルマを背負うだろうよｗ

でも死んだ奴のカルマは軽くなるんだろ？

>>128
＞でも死んだ奴のカルマは軽くなるんだろ？

そうだろうね

だけどだからといって殺しちゃいかん
そこに新たなカルマが生まれる
スピリチュアルで言われている人間は皆繋がっていて元々ひとつの存在、というのが本当だとすると
そいつのカルマはそいつだけの問題ってことにはならない

別に気付きは非常に大事ですよ。

規制が解除された。ホッとした。コレも何か気づくことあるんだろう。
たった数日で、色んな問題が噴出したり。それも過去と同じパターンの。
もういやだ。こっちががんばっても相手があることで、向こうが変わらないと
どうしようもない。もう知らん！と開き直れたら、規制解除きたｗ

いやぁ〜宮崎あおいがＣｍでいいこと言ってるじゃねぇかよ！

俺も生まれ変わる予定はねぇぞ！

スピリチュアルは幸福の科学よりも優勝だよ。

>>133
当たり前だろ！
幸福の科学なんて糞だよ！
大川隆法のコントみたいなチャネリング動画見たかよ。
馬鹿も程ほどにしろカスが。
俺の幼馴染の奴が、家族揃って幸福の科学信者なんだよ。
あいつらに、糞みてえないやがらせ受けてうんざりだよ。
あいつらも嫌いだが、幸福の科学ってのが大嫌いになったよ

身近な人がそういうのに入っちゃうとキツいよね。ただ、あとで
親御さんが手の施しようのない病気になって、それで入信したと知ったから
切なかった。自分にしたら友人１人失ったわけで。もう音信不通。

日曜に木村さんの番組あったらしいですね。カゴちゃんのニュースで知るとはｗ
スピリチュアルでちょくちょく思うのは、このスレを見つけた時もだけど、
これは見ておけ、これは見なくていい、といった「何か」。そう思いたいだけ
かもしれないけど。導きと受け取るべきか、振り回されてる気もしないでもない

メモがてら。ソクラテスが「魂の世話」という言葉を残してるらしい。

スピリチュアルに無条件で賛成しろよ。

広い意味のスピリチュアルなら賛成、というか意味あると思ってるよ
気、とか。鍼灸の人なんか、まじでハンドパワーあったりする。赤外線を
発してるとしか思えない手のひら。温かくて、こわばる筋肉をゆるませたり。

そういう話は、科学実験をもとにした客観的な事実を前提に語りましょう。
思い込みほどあてにならない話はありません。

すぐ「科学で、科学が」言う奴は科学教信者やな

科学を軽視している段階で、単なる思い込みの域を出ないのです。

鍼灸とかツボは、西洋医学も取り入れてるよ。機序が不明だけど、効果は実証されてるから。
医師の指示内で健康保険利くのがソース

手から赤外線は、サーモグラフィーで一目瞭然。

ただ、だから鍼灸やハンドパワーでガンも治るとか言いだしたら怪しい
そのくらいの違いは分かってらァw

時間あいたけど連カキごめん。たまにはスピリチュアルらしい話しするお
（>>1さんの思うようなカキコしてないかもだけど、そうだったら言ってね）

パワーストーン。皆さんは何か持ってますか？
自分は大昔に通販に釣られて買った六角水晶。これはカバンに携帯。
１こ何百円かの○水晶は部屋に。玄関には（・∀・）の顔入り２ちゃんカップｗ

グッズの類は信じない
でも身の回りに置く物の色は、明るめの色にするように最近した
黒い物が多いと良くないみたい、アクセントとしてならいいけど

スピリチュアル的に風水ってどうなんですかね
あまり風水に捉われすぎても本末転倒な気も…

スピリチュアル風水、なんて本までありますよね。もうわけわかめ。
風水は、確かに囚われるといびつな建築になるｗ　でも理にかなったとこも
あって、経験的に、鬼門玄関。これは、風が吹き込んで、ほこりっぽい。暗い
だから避けたいんだと実感。でも、風水の行き着くとこ基本は掃除と片づけ。
これらを（見返りを期待せず）やっとくことで、気持ちもすっきりするだけじゃなく、
ハウスダストの類もおさえられるし、家のメンテナンスもよくなる。湿気やカビも
風通し良くしておくことで避けられるｅｔｃ

気が滞留しないなら、スピリチュアル的に住み心地良い心安らぐ家になりそう。
盛り塩や守護石もいいけど、個人的に盛り塩してある家はこわい。なぜか。
幸運グッズがごちゃついたら風水的に良くした家が元の木阿弥。

じゃあ、何もない家が一番いいのか？それはスピリチュアル的に
家が、心と体を休めるくつろぎの場所でなくなりリセットできなくなるからダメ。
以上、ゴミ屋敷＆けものみちで生活してるメンヘラが熱く語ってみた。ｗ

台所を金が出て行く西側にしてしまったため、西に黄色、これだけは
がんばってる。レモン飾り、黄色のふくろう、ポンデライオン（非売品）、
黄色のまな板（100均）、チキラー

別にスピリチュアル陰陽道も有るよ。

大金持ちとか政治家とか、けっこう風水信じてたり専属？霊能者からアドバイス受けてたりって人達多いみたいだよね。
そういう成功者ってガチガチの唯物主義かと思いきや、なんだわりとみんな見えないものに縋ってたりするんだな、と。

三輪さんは風水試したほうがよい
と本で読んだから

黄色の鉢植えの花を買った

人は皆、それぞれの課題をもって生まれてくるらしいです。
自分の課題を知るいい方法ないかな？

うーん、気持ちは分かるが、カンニングになるんでは。

>>149
大屋政子とゆー（関西のある程度の年令以上なら知ってる、通称政子ちゃん）
成功したおばあちゃんがいたけど、この人は、「八卦見（占い師）は、大きい家に
住んでる人しか信じない」みたいなこと言ってたの思い出したよ。確かにそう言ったか
記憶おぼろげながら、要は、当たる占い師なら金持ちのはず、という意見だった。

あげとこ。自分の課題を先に知るのはカンニングと書いちゃったけど、
気を悪くしたらｺﾞﾒﾝﾈ。自分が聞いた話では、それを先に知ると課題を変更
されるそうです。スピリチュアル的に。

>>153
えっホントに？

私、今の人生が前世でやった悪行への償いだってなんとなく思ってたんだけど
だから今の苦しくて悲惨な(具体的には言いたくないけど)人生があるんだとばかり思ってて・・・
課題を変更されるとどうなるんだろう

スピリチュアルの世界観設定が大好きですよ。

>>154
まったく同じこと考えてるわ・・・
（っつかメンヘラならやっぱみんな同じようなこと思うのかな）

カルマの法則って絶対的なもんでしょ？なのに変更とかありえるのか（153に反論しているわけではないヨ）
それとも“課題”っていうと、もっと具体的なもんかなあ？

153だけど、なんだろう、答えは１つじゃないみたいな解釈してる＞課題変更
３択があって１ですよと教えてもらって、がんばって行った先が行き止まりで
もっかい戻るみたいな。。あ、こんなゲームあったよね。風来のシレンとかトルネコ？

スピリチュアルを特訓して霊能力を習得しろよ。

カルマってさ、前世のだけじゃなく現世で生んだカルマも
あるよね。
現世で生んだカルマで苦しんでるっていう。
俺の今までろくなもんじゃなかったもんな・・・。

別に全部のカルマを解決しろよ。

自分、前世なにやらかしたんだよ？！と思う
現世ぶんも＋すると、果たして今生で返しきれんのか？！と・・・・

ワロタw やっぱ１回はそれ考えるよね

辛い経験すると、今世のあのときのカルマが返ってきてこうなったんじゃないか、とか思った経験ない？偶然にしては出来過ぎてる部分があったり。
人間にはカルマは、現世か過去世のいつ作ったのかは分からないけど、自分なりに因果関係的に考えて、多分そうだろうな〜って経験がある。
カルマって今世に作った分は、今世中に返ってくることは多いのかな？それとも多くは来世に先送り？だったら来世恐いw

スピリチュアリズムでは、物質主義的価値観を離れ
霊的価値観で生きることを薦めていますが、
霊的価値観って結局何ですか？

>>164
スピリチュアル。
じゃつまらんのでw、私見だけど、魂が喜ぶこと、かなあ。霊的成長て書くと、
なんか怪しいから、若い時の苦労は買ってでもしろ、みたいな価値観？

>>163
あるある！ちょと違うけど、親のカルマを相続させられた気がする（ぶっちゃけいらん）、
なんて思ってたから、今ビックリ中w

やっぱりスピリチュアルなんて何の励みにもならんよな

>>164
オウムと一緒じゃん（笑）

勿論スピリチュアルはオウム真理教とは全く別物ですよ。

>>168
オマエの中ではな。

シルバーバーチってあれ、読むもんじゃねえな。
あいつ、狂ってるわ。

>>164
霊的価値観なんていうから小難しくなるけど、そのまま物質主義の反対だと捉えたら良いのでは？
“目に見えないものを大事にする価値観”ですかね

その目に見えないものとは、べつに幽霊とか妖精とかいうのでなく、霊感のあまり無い多くの人は“心”を大事にしたら良いんじゃないかと思います
当たり前だけど人は心があるんだから、物質が主役の世の中になってしまったらそりゃ生き辛い世の中になっちゃうんじゃないかと
物事を便利か不便か損か徳かで考えるより、これは人の為になるか客観的に冷静に見てこの行い・思いは間違っていないかという風に常に俯瞰、内観して生きようと努力する・・・
そんな感じじゃないかなと個人的には思ってます

日本には昔「お天道様に顔向けできない」とかって言葉があったんだよな
元は天然で凄くスピリチュアル精神を持った民族だったんだから、これからその頃に立ち返らなくてはいかんと思う

>>171
ありがとうございました。なんか納得できました。

ほんと、心って大事ですよね。
確かに、心を疎かにした世の中は生きづらいと思う。

心は大事だけど、メンヘル的には「ねばならない思考」に陥る可能性に注意が
必要とおもてる。（ごめんね、自分の個人的な考え。気を悪くしないでけろ）

真宗用語だったか、悪人正機ってやつを思い出した。細かいこと忘れたんで
wiki をざっと見ると、善い行いをしたと思うことが、かえって阿弥陀さん的にｲｸﾅｲ、
悪人（この場合は宗教心ない人かな）は助けたるみたいな話。キリストだったら
原罪ってやつかな。勉強不足ｽﾏｿ。まあ、宗教はそうやって信心させるよねｗ

ついでに、悪人正機のwikiの因果の説明の中で、「因縁果」出てきてビックリ。
このスレになんかいろいろ導かれてるわ、ｍｊｄ。ｇｋｂｒ

>>170
会ったことあるんかいｗ　１行目は同意。ちゃんと読んでないけど、きつい。
ちなみに白樺は英語でホワイトバーチ。

>>174訂正。
>善い行いをしたと思うことが、かえって阿弥陀さん的にｲｸﾅｲ

ｲｸﾅｲ　ではなく、ちょと他のサイトも見たんですが、どうやら、善い行いをする
（この場合は修行など）→自力で仏になる、だけど、普通の人間は悪人
（そういうことを知らないし、煩悩やら欲望やら抱えてる）、だから、
阿弥陀さんはそっちを助けることにしてる。そんな意味合いのようです。

もひとつついでに。ちまたで流行ってる般若心経＠密教バージョンと
真宗の違いをちょろっと聞いたことあるんで。前者は真言とか覚えたり唱えたり
努力が必要。後者は、南無阿弥陀仏だけで極楽浄土が待っている〜

だらだらと失礼しますた。（−人−）ﾅﾑﾅﾑ

書きすぎちゃったねorz 控えめにするお

心といえば、真善美。お相撲さんは、心・技・体

真善美ねえ。そういえば、そんなこと江原啓之が言ってたね。
シルバーバーチはついていけないけど、江原氏は
中々良いこと言ってるなぁと思う今日この頃。
なんでも頭にスピリチュアルつけるのが鼻に付くけど。
あと、パワースポット系の本出しまくってるのは
解せないわ。

単なる商売だって早く気づけ。

真善美　という言葉や概念は古くからある。日本だけじゃなく

>>178
みんな気づいてるよ。気づけ。
自分は江原さんのコンサートポスターがダメ。最近のゴスロリぽいウェアもあかん

>>179
んなもんにいい悪いなんてあんのかよ（笑）
やってることが何から何までダメだわ。

スピリチュアルは幸福の科学よりも優等生だよ。

そーかそーかw

でもまあ、宗教の対極にあるのがスピリチュアルかもしれん。普通を通り越して
（神仏にすがるか、自分であがくか）

>>178
広めるための手段として商売にしてもええんちゃう？
金儲け主義に走りすぎたら当然ｲｸﾅｲと思うが

盲信せず冷静にそこらへん見極める目を養っとかんとと思う

スピリチュアルを全力を挙げて信用しろよ。

シルバーバーチは、「私の言う事が受け入れられなければ遠慮なく拒絶なさってください」って言ったけど、スピリチュアルを商売にしてる人には言えないセリフだよね。
霊能者がそんなこと言ったら「あ、そうですか」って客みんな帰っちゃうわｗ

死にたい

どうやったら来世は中性的美少年に生まれられるのか

生まれ変われないからいいんじゃん。

人間なんてくだらない。なんで苦しまないといけないの

早くこんな糞ゴミの人生終わればいいのに。
早く死にたい。
生まれ変わったら、普通の人で普通の人生を歩める人になる。
あと、都会に生まれる。
間違っても、○○○にだけはならない。
○○○になったおかげで、人生糞ゴミカス終了になった。

ああ死にたい。早く死にたい。早く死にたい。、今すぐ死にたい。

あまり繰り返すと長生きさせられるよ。だからいい子だ、ねんねしな

スピリチュアルでは前向きに愛と奉仕で善行するのが良いよ。

>>192
寿命は生まれてくるときに決められて、決して変わることはないよ

じゃぁぐずぐずしてねぇでさっさとしろよ。

>>190
○○○がなんなのか知りたい

ブラピじゃねぇの？

自殺したらどうなるかしらんのだろ
神は最後の逃げ道すら用意してない

ア○ペ？
基○外？
ど○り？
赤○症？
ニ○ト？

自分の事ですすみませんでした

>>194
宿命の話やね。うん、ただ、自分は課題変更された話を聞いたことあるんで
宿命も含まれると見てる。証明方法は知らないｗ

>>198
○ーラの泉で確か、生まれ変わるのに通常よりすんごい時間を要すみたいな
話はあった。課題やり直しも。仏さんはどうなんだろ？フツーに輪廻かな、
個人的にはギボさんのが一番こわかった。（暗闇で永遠の同じ場所で云々）

寿命は宿命だから変わらないんでない？課題変更可能なのは宿命ではなく運命のほうでないか？

江原氏もギボさんも何を読んでもとにかく自殺はネガティブなことになるとあるね
自殺した瞬間の強烈なマイナス思念のエネルギーのまま滞ってしまうんだろうなと
殺されたとかも同じ感じだろうね

江原氏は、「自殺するくらいなら寝て暮らしてもいいから一生生きたほうがいい」って言ってたな。
自殺したらまた一から同じ人生のやり直しだけど、とにかく生き抜けば新しいステップに進めるからって。
寝て暮らすってのは物の例えだろうけど、金があればそうしたいわ。

自殺したら、死後相当苦しむらしい。
しかも、生まれ変わってまたおんなじ人生を生きなきゃいけない。
美輪氏は、死に損って言ってた。

そうやって、魂そのものに格差が生まれるんだよな。

それって差別になるんだが、わかってる？

仏陀は自殺はダメとは言ってないな。
仏陀の高弟でも自殺したのがいるし。

>>201
運命は自分で変えられる。ただ、自分が聞いた課題変更は、宿命っぽい。
変更するのは自分じゃなく、大いなる意志に変えられるという話なんよ。
あなたの今生の課題の１つは○○です、それが終わったら人生満了と能力者が
うっかり口を滑らした、バレたから課題を与えた意味がなくなったので
延長あるいは短縮、というイメージ。

会社に例えたら、大いなる意志は社長で、内示前に、上司がうっかり昇進を
本人に伝えちゃったので、昇進が取り消された、そんな感じか？ｗ
まあでも>>200に書いたように証明の手段がないし、聞いた話の１つだから

>>204
連カキごめ。ステージってやつがスピリチュアルはあるから、ある意味、
生まれたときから格差あると思う。現世的な格差じゃなくて、魂レベルの格差。

>>205
アーナンダ（アナンダ）？ｗ
ｗ と書いたのは聖☆おにいさんで、死に方が派手だったんで・・打ち上げ花火ｗ
しかし高僧とかだと自殺とは言わないらしい。自分で時期を知ってた云々。変。

>>207補足。>>204
魂レベルの格差は当然、本人にも他人にも分からない。出自等で勝手にレベルを
貼って、階層を決めるのは差別になると思う。人間が決めたら違うきがす。
（毎度書きすぎごめん、１回でコンパクトに分かりやすく、にしたいんだけど・・遠い）

>>208
アナタが口で現世的な差別じゃないと言っても、
口に出した瞬間から現世的な差別になるってわからないの？
今のこの社会は、そういう差別を撤廃する方向で進んでるんだよ？

魂レベルの格差←これこそ最も恐ろしい考えだよ。

>>209
え？一応ここ、スピリチュアルを語るスレ。なので、その上で、の話だよね？
なんでか、聞いていい？（素直に知りたい）

>>209
「魂のレベルの格差」と言わずに「人間性の良さ・悪さ」って意味で考えたらどう？
人間性が発達している人・いない人で考えたら、魂のレベルもそれと同じ考え方だと思うよ
この世にいい人悪い人がいるように、あの世でも善霊、悪霊はいるでしょ
差別でもなんでもないよ。全てはその人たちの自己責任

>>207
俺が知る限りじゃ名前はともかく仏陀の直弟子で3人は自殺してるね。
諸説あるが死期を知っていたのは仏陀。
仏陀すら自殺とする説がある。
仏陀は修行と神通力により100年以上生きられるはずであったが
みずから寿命を80年と定めたという。

俺が最近読んだ本によると魂と心と体の3位１体が人間であり、
魂というのは生きている間にものすごい良いことを成し遂げたり、
ものすごい悪いことをすると微妙に変化するらしいが滅多なことでは変らない。
心と身体は密接な関係にあり心を治そうという場合は体を鍛えたり、健康的な食生活したりするほうがいいらしい。

自分の自殺がはたして良いことか悪いことかは自分が一番良く分かっている問題。
良しとするなら別に問題はないだろ
生きてること自体が緩慢な自殺なんだし。

一番タチが悪いのが自殺すると地獄に落ちるとか、生まれ変わりに時間がかかるとか、自縛霊になるとか
聞きかじった話をさも見てきたかのようにいうやつだな。

長文失礼

>>211
人間性の発達は、魂とは一切関係ないな。

リーディングで前世のことを聞いてもなんかあんまり教えたくない雰囲気だったわ。前世で相当悪いことしたんだろうか

前世って何年前か知らないけど、ちょっと昔までは強姦、盗み、追い剥ぎ、闇討ち、冤罪、etc、犯罪は何でもありな時代だったでしょ。
法律なんか有って無いようなもんだし。
自分がそういう時代に生まれたら絶対悪いことすると思うし、実際にやって今そのカルマで苦しんでると信じてるよ。
今の人生から分析して予想だけど、誰かの人生を破滅させるようなことをしたと思う。

スピリチュアルを気にしろですよ。

>>215
残念だなぁ、良い所にまで気付いているのに。

騙されているんですよ、あなたは。
前世で良い事をやったとしても今世のあなたには関係ないし、悪い事をしても
同じ様に関係ない。
これらのお話は、本当は説法の方便に過ぎなかった事を、人を騙してコントロ
ールしたい人達が、本当であるかのごとくでっち上げたものに過ぎない。

まず、善悪とは、その時代の人達が決めた倫理観に対するぶれに過ぎない。
仇討ちが認められていた時代は、自分の身内の仇を殺す事は良い事でした。
戦国時代は、敵将を殺し、その首を持って帰る事は大変素晴らしい事でした。
負けた将の奥さんの自殺を手伝うのは、大変慈悲深いことでした。

あなたの前世が誇りを持って成し遂げた事を、後の世の倫理観に合わないから
悪であると決められるなら、それは何と酷いシステムなのでしょうか？
私達が死んで生まれ変わった後の世は、車が自意識を持っている時代かもしれ
ません。
そんな時代になったから、車を奴隷の様にこき使い、古くなったら新しい車を
購入し、古いものはバラバラにして捨てることが、非人道的な所業であるやも
知れません。
だから、それを知らない現在の所業がカルマになるとするなら、そんなシステ
ムを押し付けた存在は、よほど人間を憎み、陥れ様とする存在であると思いま
せんか？

前世やカルマとは、今の世をより良く生きるための方便です。
人は時にどうしようもない流れに巻き込まれたり、超える事のできない
壁にぶち当たったりする事があります。
それを魂の勉強として立ち向かう所に、カルマを語る意味があります。

「これは私の魂のカルマとして立ち向かうべき問題なのだ」
そうして立ち上がるためにです。

それはもちろん、前世の何かが要因である場合もあれば、今世の何かが
要因である場合もあります。
でも、それは良い悪いで語られる問題ではありません。
また、「カルマによって苦しむ」という事もありえません。
カルマは挑戦すべき課題であると同時に、挑まなければあなたの人生に
何ももたらす事はありません。
つまり態々苦しむ様には作られていないのです。

まあでも実際は苦しいもんよ

では、何故このような考えが広まってきたのでしょうか？
それは、それによって利益を得ようとした人達によってです。
散々脅して、「カルマを浄化しないと死んでも生まれ変わっても苦しみ
続けるよ」と囁き、その後ろ手で金や利益を毟り取るためにです。

死という逃げ場さえも奪い取れば、人はその苦しみを取り除いてくれる
人に依存する様になります。
金や利益を提供しながらです。

詐欺師の讒言にもう耳をかたむけないことをオススメします。

>>219
うん、そう思う事も止めやしないよ。
苦しまないのが良いというわけでもないからね。
「実際にカルマが私を苦しめる」そういう選択もアリ。

最近の流れとして、語られることが多いのは

この世はすべて自分が作り出したフォログラムって説だな。
制約付きの人生を作り出したのは自分ってこと。
苦しみや困難に遭遇してもなお魂はそれを経験としかとらえていない。
もちろん心は苦しむけどな。

まあなんでもいいけどサッカーでもTVゲームでもルールやら制約が付いてるだろ？
人生もそれと同じ。

★【滋賀】自称霊能力者（５９）に懲役１０年を求刑、お供え金名目で１億２０００万円をだまし取る…地裁公判

　霊能力者を装い、５人からお供え金名目で計約１億２０００万円をだまし取った
として詐欺罪に問われた高島市マキノ町海津、無職、旭イソエ被告（５９）の
論告求刑公判が２６日、大津地裁（澤田正彦裁判官）であり、
検察側は懲役１０年を求刑して結審した。判決は６月７日。

　検察側は、「被害者の弱みにつけ込んだ巧妙かつ悪質な犯行」と指摘。
弁護側は「トラブルでお金を返せなくなった民事上の債務不履行に過ぎず、
詐欺ではない」と主張した。

■記事
毎日新聞社　2012年04月27日
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20120427ddlk25040459000c.html

>>223
こういうオカルト詐欺をスピリチュアルだと言う奴ら、腹立つよね。
「霊が憑いてる」だの「前世での悪行があなたを苦しめてる」だの、それら全てオカルトで
スピリチュアルじゃないから。
霊能力自体、オカルトだし。
神様も、天使も、悪魔も、(生きていない)ご先祖も、守護霊も、エネルギーも、気も、
ぜーんぶオカルトだから。

これもコントロールなんだよね。
なんだかんだ言っても、みんなオカルトが大好きなんだよ。
でも「オカルト」じゃ聞こえが悪い。
それをソフトに「スピリチュアル」と誤魔化して言ったから、日本ではスピリチュアルという
レッテルの貼られたオカルトが蔓延している。

何のため？
もちろん、金だ。
金金金金金金金金

空しいのう。

オカ板にいるキチガイが相談者を脅してるの見てから、スピリチュアルも程々だなと思った

スピリチュアルは人生を理想的にするよ!?♪。

カルマとか因果応報の法則って完璧だって言うけど、ひょっとして何かの手違いでカルマのない関係のない人が大きな苦しみを負ってしまって苦しみ損、みたいなことってないのかな？
変な例えだけど、群集に向けてピストルを撃つと、誰かに当たるよね。その場合、必ずそれ相応のカルマを持ってる人に命中するってこと？

>>227
先に当たっておくことでこれからやってしまうことを免除されるって考えもある

でもメンヘラは因果法則やカルマのことは考えない方がいいと思うんだが
メンヘラって糞真面目な人が多いじゃないか
常に自分を責めてるメンヘラが自分を責めるようになるだけじゃないの

それに鬱病もカルマの解消も目の前にある問題を解決すればいいはずなのに
祈ればカルマは解消されてポジティブな世界が訪れますとか
薬だけ飲んで我慢してれば鬱病は治りますとか
現実から目を背けさせるだけの人達はたちが悪い

>>228

仏教では、カルマは考えたら頭が狂うから、考えるなってお釈迦さまは言ったらしい。(この悪い出来事は、いついつのカルマかとか。)
因果応報は認めていて、だから今、善い行い、正しい努力をして、未来に向けての良いカルマを作っていく…という感じ。

私的には分かる気もする。
私は今まで嫌なことも多かったけど、それがカルマのせいだと考えたら、あとどのくらい悪いカルマが残っているんだろう、未来もずっと嫌なことばかりなんじゃないかと虚しくなった。
だからカルマに関しては、前向きに今良い行いをしていくことが良いと思う。

でも過去世の自分の行いって知りたいよね。

ファイマンという偉い物理学の博士がこういっている
「人は墓に入ったら最後、その先をまた生き続ける事はできない」

まあ基本的にスピリチュアリズムとかってあれこれ手を出すより
仏陀みたいな覚者の教えに忠実なほうが楽なんだよ
あのな、来世のために頑張るとかアホみたいなこと考えないほうがいいぞ。
今をちゃんと生きろ。
あと、日本の仏教ってそれぞれの開祖の教えが大きいから仏陀の教えから逸脱してることを忘れずにね。

間違えた、ファインマン博士だった

>>232
ちゃんと生きろ か…
ちゃんと生きたくても生きられないメンヘラーが多いこのスレで
上から目線の無責任アドバイスどうもありがとう

こんなレスしたらどうせお約束の甘えるなとか返ってくんだろうけど
まあストレス社会だし負け組に上からアレコレ言うのはストレス発散にもなって
気持ちいいよね、しょーがないよね

>>234
まあおっしゃるとおりだな。
じゃあ、今をちゃんと生きるにはどうしたらいいか考えろ、とでも変えるか。
それすらも考えられない・・・以下ループになりそうだけどｗ
文脈的には来世とかそういうあるかどうかも分からないもののために今を生きるのではなくて
今ありのままをベストを尽くして生きろって言うことが言いたかったんだし
上から目線とか言われるとは思わなかったな。
人にアドバイスなんて百年早いんだろうな。

>>235
なんか仏教的な考え方ですね。
仏教って理性的で合理的な考え方なんですよ。

運命と宿命って結構矛盾してるんだよな

運命は変えられるけど、宿命は変えられないらしい。

しかし社会を良い方向に向かわせたいのならカルマを教えるべきだよな。
因果応報があることもちゃんと伝えるべきだな。まあ人間経験しないと理解出来ないみたいだから難しいのかもしれんけど。

そんなことより人生がやばい

夜中に幽霊よく出てきて、マジ迷惑なんだがどうにかならんか。

俺も人生やばいけどどんな感じで現れるんよ？

自殺したい。
でも、自殺したら死後、相当苦しむらしいし、その上
生まれ変わってまた同じ人生歩まないといけないから自殺できない。
それだけが、自殺できない理由。
それがなければ、自殺してる。
何で、そんな法則あるんだよ
何で、霊界なんてあるんだよ。
何で、神なんかいるんだよ。
神も魂も霊界もいらなかった。
そんなのなくて、ただ自然の一部で存在してるだけの
虚無でよかった。

だって、神がいたってこの世界なんてまともに機能してないじゃん。
勧善懲悪なんてないよ。悪人こそが、幸せそうにのさばってるじゃん。
カルマなんて本当に機能してるのかよ。
宇宙ごとなくなってしまえ。神死ね。

これはあくまでも俺の場合だけども
因果応報というのは自分自身で経験があるだわ。でもわかるのは今世だけのね。子供の頃から今までを振り返ると納得出来る部分があったりするんだわ。
今まで嫌なこと沢山あったけどどう考えても意味不明な出来事も何度かあった。こういうことがおそらく過去世となんらかの
繋がりがあるんじゃないかと考えてる。でも俺は過去世は見えないから確認が出来ない。もし確認が出来たのならちょっとは
納得出来た人生になるんじゃないかなあと思ってる。まあ思ってるだけだから実際はわかんないけどね。

スピリチュアルは人類の可能性を拡大させるよ。

>>243
カルマの法則って目に見えないからね。
自然法則なら目に見えるから分かるけど、一瞬たりとも狂わないよね。
それと同じだけ正確に厳密に働いてると思うんだけども。

死にたいとか自虐的とかそんなネガティヴな発言も悪いカルマなんでしょうか？

精神状態ってなんか操作されてる気がしないか？それは本当に自分の感情か？

別に物理学がカルマの法則を発見する時が来るよ。

>>243
＞だって、神がいたってこの世界なんてまともに機能してないじゃん。
勧善懲悪なんてないよ。悪人こそが、幸せそうにのさばってるじゃん。

本当そう思う。
日本でもスピとかここ数年ようやく知られてきたけど、日本に限らず世界中で
スピなんてまだ知らない、又は知っても信じないって人の方が圧倒的多数で
まだまだ当分の長い間、世界は物質中心主義価値感でいくだろうから、
つまり当分は心がないがしろにされて、自分（と自分の身内）だけが大事っていう利己主義世界が
まだこのぶんだと長く続きそうなんだよね・・・。
現世の人間の時間尺度で考えたらいかんのかもしれないけど、この世がマシな世になるまでどんだけ長いことかかるんだよと。

あんたがそうやって、世界を批判して、
自分を被害者とみている限り、
マシな世の中はこないだろうね。
あんたにとってはね。

>>251
いや別に批判した訳じゃないんだけど・・・
まあ正直どこかに「なんでだよﾁｸｼｮｰ」って気持ちが無いとは言わないが
客観的に純粋に考えて、いやホントこのぶんだとどんだけ時間かかるんだよ？と思っただけ
だってあんた、世界の現状を冷静に見て「幸せな人の方が多い、平和な世の中だなあ」って思えるのかね？

人生って何だろう・・・
スピリチュアル系の回答にはもううんざりしてきたな・・。

俺は前世での行いを教えてもらえれば全て満足だわ。ただそれすらも教えてもらえないという・・

人を無差別に利己主義となじる前にさ。
他者から受けている恩恵に目を向けたり、
自分が他者のためにできることを尽くしたりすることで、
世界の見え方も違ってくるんじゃねーかって言ってるの。
まあ知らんけどさ。

>>255
252だよ。いやだからなじってるとかそういうんではないと・・・
あなたの2行目からは禿しく同意ですよ。
自分達一人一人がまず変われば見え方も変わってくるであろうし、それがポジティブな結果へといつか繋がりもするだろう。
しかしながら現在、世の中が利己主義に向いているという事実は事実としてあるわけじゃないか
それが修正されるにはどれだけの時間がかかるだろうね？と疑問に思ったまでよ

俺って、利己主義者だったんだよな。最近、気づいたことだけど。
どうやったら治せるだろう。

>>257
月並みだけど、心に愛を抱くことだと思うよ

スピ信者は全員利己主義でしょ。
スピがよくないのはインセンンティブをチラつかせているからだもん。
みんな利己的になって当然じゃん。

★オセロ・中島騒動で、スピマ（スピリチュアルマーケット）に大打撃！一般人がスピリチュアルを避けだす

　スピリチュアルの祭典！ といえば、「癒しフェア」が有名なのですが、そのミニチュア版ともいるのが「スピリチュアルマーケット」（通称・スピマ）。
今回は、4月の中旬に東京で開催された「スピマ」に行ってきました。

　場所は、下町・両国。江戸東京博物館のすぐ近くに会場はありました。会場には、タロットやエンジェルカード、
占星術などの一般的な占いメニューから、チャネリング、アカシックレコードリーディングなどの霊視系、波動診断、ヒーリング、
レイキ、エネルギーワークなどのセッション系までさまざまなブースが並んでいると聞いて、スピ好きとしてはぐっと期待が高まります。

　入場料1,500円を支払って、入ってみると……あれれ？

　会場は、出展者のブースがずらりと並んでいるだけで、お客さんがほとんどいません。どうみても、出展者の数のほうが多い状態です。
みなさん、お客さんがいないので、入ってきた私に向かってここぞとばかりに次々とパンフレットを渡します。
（中略）

　出展ブースの人いわく、「先月まではもっと混んでいたんですよ。中島知子の占い師騒動の影響はひどいですね。
中島知子騒動以降、昔占い師に騙された芸能人の特集がテレビや週刊誌で組まれたり……。
みんな、スピリチュアルを避けているのかもしれません」と、話してくれました。
（中略）

　先日も、“除霊などの名目で5人から計約1億2,000万円をだまし取った”事件のニュースが流れました。
しかも犯人はシャーマンを名乗っていたそうなので、ますます、一般人はスピから離れていくのかもしれません。
お客さんが来ないだけでなく、事件の影響でますます肩身が狭くなりそうな占い師やヒーラーなど、スピリチュアルを生業とする人々。
客が少ない会場では、時間をもてあましたヒーラーたちがエネルギーの交換をして、互いに助け合ったりしていました。
ここはきっとそういった人たちの絆を強めるために、神様が提供してくれた新しい出会いの場なのかもしれません。

2011/04/29 11:45
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzowoman_29Apr2012_20875

やっぱりネガティブな思いや言葉は悪いカルマを生むんだ
きっとそうだ。たとえ、他人を傷つけないものでも

お前のIDは、めちゃくちゃプラス志向だな。

ポジティブなスピリチュアルを修業しろよ。

>>260
スピマはもう五年ぐらい前から廃れている。
ル−ルは縛る、宣伝はしない、出すブースの面子は変わらない・・・
これを十年近く前から繰り返している。
最盛期は全国２０ヶ所以上で行われていたが、今では５ヶ所ほどを残すのみ。

実際に関わってたからね。よく知ってるよ。

>>247
それを悪いカルマにするかどうかは、あなたがどうするかにかかっている。

死にたいと思ってライフセーバーをやっててもいい。
最大限人を救い、最後の最後でどうにもならないとき、代わりに自分が死んでやるんだとかね。

>>252
人が変わるほどの文化が花開くには、２〜３百年かかるのが普通。
歴史を見返せば分かること。
ようやく統合のとば口に立ったスピリチュアルが定着するのにもそれくらいかかるだろう。
スピリチュアルが当たり前に語られる様になるのは、あと２〜３世紀先さ。
あせってもしょうがないよ。

>>253
じゃあ、スピリチュアルでない回答で。

あなたが辿ってきた道が、人生だ。
それを良いものと思うか悪いものと思うのか、それぐらいの自由はある。
それがあなたの人生。

>>254
誕生して生きて死にました。

>>257
何故治さなきゃなんないの？
利己主義でどう困ったの？
利己主義ではあなたの人生の目的は達成できない？

利己主義だから治さなきゃ、と考えているなら、まずそこから見直すといいかも。

>>259
インセンンティブの何が良くないの？
人生や人類に対してのインセンティブは生きるために必要なものだと思うよ。
全員が利己的かどうかは知らないけど、「利己主義者＝悪」ってのは単なるレッテルだよ。
己の命よりも人を助ける事に利益を感じている利己主義者のレスキュー隊員は悪かね？

定言的な善こそ至高。
等価交換や取引などの経済概念を乗り越えてこそ善なる行為なのだ。
そうでないものは経済行為に過ぎないし、善ではない。
善なる行為とは、無条件下の行為でなければならない。

前霊能者の爺ちゃんに前世で女を殺したって言われた(´・ω・`)
そう言えばいつも嫌な女に目つけられる(´；ω；`)

>>268
どうして誕生したの？どんな出来事があったの？なんで死んだの？理由を教えて。

前世なら大抵の人は、いつの時代かは知らないけどその時代の一般大衆に生まれてるでしょ。
スピリチュアルの知識をつけて現世の今までの人生を分析すれば、前世でどういう人間で、どんなカルマを作ったかとか大体の想像はつくけどね。
もちろんそんなに詳しくはわからないけど。

スピリチュアルは幸福の科学よりも偉いよ。

想像だけど、自分は前世とても嫌な奴だったことは確かだろうなと思う。
今おもに対人恐怖で苦労してるから、前世は人のこと馬鹿にしたり見下したりコケにしたり欺いたり裏切ったりetcしたんじゃないかと・・・
今思い知ってんだわ、たぶん。

>>276
あれ？私がいる・・・

今世でネットとかで誹謗中傷やりまくってる人達とかは来世どうなるんだろうね。

どんな形であれ、人に対する攻撃はやめたほうがいいね

>>278
未成年で殺人を犯して２ちゃんねらーに招待暴かれるような人生とか

>>278
普通に来世は誹謗中傷される側にまわるんでない？

スピリチュアルなんてくだらねえ。
こんなもんが真実だなんて、人間なんてよっぽど不幸な存在だな。
動物に生まれた方が千兆倍幸せだわ。
くだらないことやっとるわ人間わ。
くだらない宿命背負ってるわ人間わ。
で、不幸なんよ。不幸を嘆くわけよ。
死ぬより消えたい。存在を消滅させたい。

久しぶりに来た。スレ伸びてるｗ　自分が書かないほうがいいって
お告げかもしれん・・試練の真っ最中です、うへあ

メンヘル的に書くと、自分がまだメンヘラじゃなかった頃、身内とか職場で
そういう人らに関わってお手伝いすることもあった。数年後、ハッと気づいたら、
自分がメンヘラになってた。なんでやねん。

これが波長の法則と言ってみる。あるいは因果と言ってみる。消えたいし
消そうと試みたこともあるけど、できなくて、そのうちどーでもよくなって、ハッと
気づいたら調子が上がってた。喜んだ。そしたら、次の試練がｏｒｚ　（２行目へ

まあ、経験値だけはそれなりに得てる。何の役に立つのか分からないけど。　ﾉｼ

その波長の法則とか引き寄せの法則とかでいまひとつ分からんことがある。

この法則によれば、そういう弱者？というか困ってる人達（＝マイナスオーラ放ってるような人達）に関わってしまうと
自分もマイナスな方へ引っ張られるというんだよね？
だったらそういう人達のためになんか助けてあげようと思って行動してる人達は
良い行いをしてるように思えるんだけど、それでもマイナスの方へ引っ張られてしまうの？
そしてそれは仕方のないことなのか？

だとすると、皆「じゃあ困ってる連中には関わらんでおこうｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ」って考えに自然になってしまうと思うんだけど
（わが身を捨ててでも、って人もいるだろうが大抵の人はそう考えてしまうだろう）
果たしてそれで良いのかい？と思ってしまう・・・

スピリチュアルの『人のために』っていうのとは矛盾してるように思える。
ちなみに自分はスピ否定派ではありませんが、これはずっと疑問なんだよね。

お前ら馬鹿か。くだらない議論してんなよ。
神がクズなんだよ。神が死ねば解決なんだよ。
神殺せ。全人類が神に殺意抱けば死んでくれるんじゃね

こんな世界もこんなシステムも作った神が悪い。
こんな存在の自分を創造した神が悪い。
神は独善的で独裁者。

>>275
腐れゴミスピリチュアルより幸福の科学の方が何万倍も
人を救うよ。そういう意味では幸福の科学の方がずっとずっと偉い。
スピリチュアルはゴミ。この世から消せ。人類の敵。

スピリチュアルの言葉より、一人の人間の励ましの言葉の
方がよっぽど響く。

>>286
そうだね
この世はいいところも大好きなところもあるんだけど、苦痛も凄い

こんなに世界に不幸がはびこってる世界作っといて
神は平気なの？

>>283
同じようなことを考えてた。
現世利益優先の風水では、モロにマイナスオーラ放つ人を
遠ざけるように書いてあるよね。
自分がスピ系の人に聞いた話では、エネルギーというのは
常に人とやり取りされていて、分かち合うことで
自分の魂のレベルが上がるとかなんとか…

>>284
引っ張られるというか、中の人（魂）がそっちに寄っていくのだとおも。
自分からみたら、引き寄せられた、なんでやねん(ﾟДﾟ)ｺﾙｧて感じ。
負のオーラをもろに浴びた結果ではないとおも。自分の解釈ですが、そこは守られてる気がする。
近寄ると危ういとなれば、そっちに行かないよう、あるいはハマりこまないよう
力が働くと思う。負に関わらなくて良いように

>>285
スピに神さまいたっけ？ただ、最上位は誰で、行き着く果てはどこ？とは思う
スピは答えを言わないよね？アヤシイ。くす玉割れて「おめでとう」だったら怒るで、しかし

>>291
メンヘル的には、単に共依存の輪に引っ張りこまれただけかもしれない、うーん？
共依存自体が、波長の法則の１つなのか。

負を感じたら、逃げようw 逃がしてもらえなかったら…呑まれて流されて、南の島へ〜♪(ｲﾐﾅｼ

>>292訂正。
×スピに神様いたっけ
○スピリチュアリズムに神様いたっけ

スピリチュアル自体は宗教含むって考えてるもので。。ｽﾏｿ

スピに神の存在はいますよ。大霊という呼び方をすることもある。

>>292
＞最上位は誰で、行き着く果てはどこ？とは思う

最上位は大霊で、行き着く先は大霊との一体化だよ。
そんなことのために、苦しい修行してる。
馬鹿馬鹿しい。

大霊と一体化したらどうなるのかな・・・

>>273
愛があって誕生しました。
苦しい事も楽しい事もありました。
誰にでもやってくるその日が来て、前世のあなたは死にました。
今のあなたが当たり前に思える事も、想像もつかない事もありました。

出来事の一つ一つを知るべきではありません。
今のあなたも人に知られたくない事が山ほどあるんじゃないんですか？
そんな秘密があるのが普通の人です。

それを興味本位であばこうとする人をあなたは好ましい人だと思いますか？

前世なんて、「色々良い事も悪い事もあったんだろうな」ぐらいがちょうど良いのです。
誰も死んでからまでも秘密を暴かれるのを良しとはしないはずです。

>>282
不幸な存在だと思っているあなたが不幸なら、思いのままに生きてるね。
動物に生まれた方が千兆倍幸せだと思うあなたは、動物を千兆倍幸せにするすごい人だね。
くだらないこと、くだらない宿命を背負って不幸になってるなら、それを知って背負うあなたは強い人だね。
死ぬより消えたいと思っても、それは物理法則が許さないから、どうしようもないね。

>>283
泳げる人でも、溺れている人を助けようとすると溺れる場合が多いよ？
ライフセーバーは体力もそうだけど、溺れた人を助ける技術を身に付けている。
だから助ける事ができるし、一緒に溺れない。

あなたはメンヘルの人を助ける技術を身に付けていたの？
おそらくそうではないと思うんですよ。
じゃあ、一緒になって溺れてしまうのは、しょうがないよね？

その人達が悪いわけじゃないし、あなたが悪いわけでもない。
ただそのとき、十分な力がなかっただけのこと。
人生には当たり前にそんな事がいくらでもあるよ。

得た経験がいつか役に立つ日が来るとｲｲﾈ。

>>284
医者は病気や怪我をした人を助けて、幸せになってるよ？
病気や怪我をした人は病院に引き寄せられるしね。
ライフセーバーなんて溺れてる人に引き寄せられるけど、その人を助けて生きがいを感じてるよ？

マイナスの方へ引っ張られるのは、自分の出来ない事をしているからだよ。
泳げない人が海に飛び込めば溺れてしまうよ。
成績が十分でない人が、勉強をせずに東大目指しても落ちるよ。

出来ない事をするのは、「人のために」なってないよ。
ロシア語が出来ないのに、ロシア人の通訳をかってでるのは、人のためになってる？
本当のカウンセラーなどは、マイナスな人達を助ける技能を身に付けてる。
全員を助ける事は出来ないかもしれないけど、一緒にマイナスにはならない。

「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル。

>>295>>296
ありがとう。スピリチュアリズムでは、そういう帰結になってるとして、
自分の疑問はそのさらに先。グレートスピリッツ、そういう存在がいると分かったら
なんかその先、宇宙の外があるのか的な疑問がわいて。

>>297
ハオさまになる　（シャーマンキング参照ｗ

>>300
レスありがとう。助けに行ったんじゃないんですよ。だから悩んだ。なにゆえって。
だけど、自分ができないはできない、無理というのは、なるほどです。
メンヘラ、特にウツや神経症方面は、それあると思いました。

>>285
ニーチェ「あ、俺がもう殺しちゃったけど、まずかった？」

>>290
Two men look out through the same bars:
one sees the mud, and one the stars.

二人の囚人が鉄格子から外を眺めた。
一人は泥を見た。
一人は星を見た。


〜フレデリック・ラングブリッジ

泥を見ては不幸がはびこってると思うかもしれない。
星を見れば希望に満ちていると思うかもしれない。

>>301
自分の為にしてるんだろ？人の為とかいう大嘘のオタメゴカシやめてくれんか？

反吐が出るわ。

人は不合理、非論理、利己的です。

ｂｙ　マザー・テレサ

>>305
自分のためになる事は当然の事だよ。
無私なんて本当じゃない。

自分の空腹を満たすために、弁当を買って食べれば、弁当を作ってくれた人のためになる。
米を買えば米を作った農家のためになる。

自分のためだけに何かが出来るなんて思う方がオタメゴカシ。

自分の為の人助けという図式もかなりやばい考えだ。

なぜなら善意の横取りをしかねないからだ。

だから人は、定言的な善を模索しなければならない。

>>308
善なんて常に誰かの都合だよ。
戦国時代には敵将を殺す事は善い事だったよ。
敵討ちがあった頃は、仇を殺すのは善い事だったよ。

ただの殺人だけどね。

>>309
いいや定言的な善はある。
アンタ、おためごかしの意味を理解してないな。
自分の為だけにものごとをすることが一番簡単だからこそ
利己的な自分にあきれ果てるし疲弊するんじゃん。

死ねば解決だから、どうでもええことやねん人生なんて。

>>310
善とか人権とか叫ぶやつほど・・・

どうやって自分のためだけに物事をするのさ？
買い物もしない、税金も払わない、ということは、電気水道ライフラインは全てダメ。
土地も誰の持ち主でもないところに流木とかで家建ててんの？
もちろん、道路も歩かない、橋も渡らない・・・
生きていけるの？

生活をすれば、それは誰かの糧となる。
今の日本で自分のためだけに何か出来てると思っている奴らは、自分が支えられて生きている事に気付いていない。
そして、支えられている人達をも支えている事にもね。

あなたはインターネットしてるが、そのおかげでプロバイダの人は食っていける。
あなたが善について考えれば、それをＲＯＭってた人の何かの助けになるかもしれない。

おためごかしはｽﾏｿ。
誤魔化すぐらいの意味に考えてた。

>>312
それは屁理屈。
日々生活をしているなかで、自分の行動の過程や結果が副産的に誰かを潤しているのは当たり前。
そういう話はしていない。

意識的かつ利己的に人助けをする。それはどこまで行っても利己的でしない。
良き来世を得るためのカルマ落しだとか、すべて取引の考えだ。

真の意味で善なる行為を行うなら、それは無条件下の善でなければ善ではない。

もしそれを善だというなら、今すぐ撤回していただきたい。
なぜならそれは等価交換に過ぎないからだ。

善とは、見返りを求めない行為だ。経済とは無縁だ。

キリストでさえ、まだ大霊（グレートスピリット）と一体化してないんだよ。
どんだけ修行すればええねん。

>>313
>善とは、見返りを求めない行為だ。経済とは無縁だ。

この条件を満たしたものが、無条件下の善なんですね(笑)
つまり、その善を成す事による影響は何も発生してはいけない。
発生するのを知っていながらするのは、求めている事だからね。

例えば、赤ちゃんがミルクが出るからおっぱいを吸うのは、ミルクが出るのを知ったから。
つまり、赤ちゃんがおっぱいを吸うのは、ミルクを求めてる。

つまり、善を成すことで「善をした」という意識が生まれる事もダメ。
何故なら、それが生まれる事を知っててするのは、求めてることに他ならないから。
ましてや、真の善を行うことを(自分に対しても)「求める(欲求する)」とか、あり得ないよね(笑)
それ、真の善が行われるという見返りがあるよね(笑)

人は相対的な意識を持っている以上、絶対的な行動は取る事が出来ない。
私達人間は関係性によってできているからだ。
関係性を無視する事は絶対に出来ない。
マザー･テレサだって、人を助ける事によって精神的充足を見返りとして得た。
キリストでさえ、人々を救う事によって愛という見返りを得た。

そして偉大な人達ほど、善を成そうとしない。
成そうとしてする善は単なるエゴだから。例：「真の意味で善なる行為を行う」
善であるかなしかに関わらず、「自分の出来る事を、人にしてあげる」だけ。
そしてそれは、時に「誰かの出来ることで、助けてもらう」という、誰かの行動の過程や結果が副次的に誰かを潤す事。

伊達に数千年も人々はそうした営みを行ってきたわけじゃあない。
善とか悪とか思い次第でどうにでもなるいい加減なものとは違うのよ。

>>315
発生する事がどうとか言うことではない。
無意識化で何が発生しようがどうでもいい。
意識してやっているというところに欺瞞があると言ってるんだよ。

それと母性と善は関係ねぇぞ。
赤子の本能も善とは関係ないな。

俺の前世って異常者だったんだな。人殺してるかもしれん。
だから、現世でも異常者なんだな。

人間には物欲を完全に捨てることは不可能だから、全く見返りを求めたり意識せずに善を行うのは無理じゃないかな。
それが出来るのならもう地上には生まれる必要もなく、シルバーバーチみたいに指導霊やってると思うよ。

>>319
あの世で地獄に落ちたくないから、天国に行って幸せになりたいから善行をする
というのも、ある意味では欲に入っちゃうのかな？
でもそういう動機でしか善行できないわ

どんな善を行うっていうの？

あなたは人生の目的は何だと思いますか？
私はいつもみなさんにこういいます。
「そんなに哲学的に考えずに簡単に考えてみなさい」と。
「幸せな人生」、これが私たちの生きる目的だと思うのです。

ｂｙ　ダライ･ラマ１４世

この世界に存在しているすべての宗教が教えていることは、
究極的には同じだと私は思います。哲学的に見るとさまざまな
違いがそこに存在していますが、愛や慈悲の心、そして忍耐、
許しの心が必要だということは、どの宗教でも全く同じだと言えるでしょう。


ｂｙ　ダライ･ラマ１４世

誰にでも守護霊が数体ついてるというけど、
守護霊って毎日何してるの？

こりゃ、来世も期待できんわ。

安楽死施設で死ぬのって自殺扱いになるんでしょうか？

俺がクズぷりを自覚したところで、この修行はオワリじゃないか？
そろそろ死がくるのではないか。
それとも、まだ自覚が足りないか？

クズだと思うなら、クズでなくなる努力をするのが修行だろう？
クズと自覚しながらクズであり続けて生きるのは、
犯罪者が「俺は犯罪者です」と言いながら犯罪を続けているようなものだ。

>>323
俺達を経過観察してる

じゃぁ、監視霊じゃん。守護霊じゃないじゃん。

ほんとに守護してるんだったらこの世の中もっと良くなってる気がしないか？
犯罪とか事件との被害者をなぜ助けないの？

あと、自殺だろ。なぜ、阻止しようとしない。
日本だけで、毎年３万人だぞ。それでも、世界ランク５位だぞ。

そんなことに腹立てたってしょうがないじゃん。
守護霊が出てきて｢自殺はいけません｣って説教はじめたら、
余計に嫌だろ。

人生を前向きに考えて欲しいですよ。

人間の守護霊の任務につくのも、修行の１つなんだぞ。
こんなていらくで修行になっているのか？

>>316
>発生する事がどうとか言うことではない。
>無意識化で何が発生しようがどうでもいい。
>意識してやっているというところに欺瞞があると言ってるんだよ。

無条件下の善に必要な条件「見返りを求めない行為。経済とは無縁」。
なるほど、確かに、無意識下で発生しているな(笑)
まるで「ここからここまでが無限」みたいな？

つまり、見返りを求めず、経済とは無縁の善を行う事も無意識だし、その結果も全て無意識。

もうちょっと起きててもいいよ(笑)
まるで夢遊病者じゃん。


私は、「ありがとう」って言われるからやる、ってのも立派だと思う。
給料を貰ってるから、一生懸命働くのも立派だと思う。
それで助けられる人がいるなら、それは十分な奉仕だと考える。
あなたにとっては欺瞞なんだろうけどね。

>>320
欲のない行動なんてないよ。
どんな動機でも、自分の出来ることで誰かに何かをするのは、推奨すべき事。

２ちゃんねるとかで、「やらない善より、やる偽善」っていうでしょう。
あれは悟りの言葉です。
大切なのは行動であって、その定義ではないのです。

結局の所、良い事や悪い事とか常識とか、その時のものでしかない。
移ろいやすく、その時々で変わってしまうもの。

でも、どんな動機であれ、あなたがした行動は変わらない。
あなたが与えた影響は変わらない。
私は閻魔様ではないので、それで天国にいけると保障はできないけど(笑)

>>328
あさがおの絵日記つけるようなもんなんだ(笑)

>>335
来世の為とか言うからくだらねぇって話してんだよ。

>>338
なに？ついにありもしないものまで見えてきた？
私は別に来世のために自分のできる事を人にしろとは言ってないよ。
他世の生き方がカルマとなって背負わされるという事に私は否定的だからね。

あくまで私の言う自分の出来る事を人にすると言う支え合いは、今世のものだよ。
リレーショナルシップの一面のお話。

私達の人生はお互いの関係性で出来てる。
ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥだ。
だからこそ、私達は一つのものになれる。
パズルのピースがすべて同じ形では成立しない様に、ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥで一つだ。
つまりは、誰かが米を作り、それを誰かが買って食べる。
それでこそ一つ。
誰も買って食べなければ、米を作る意味も失われてしまう。

意識して受け取る事は、意識して与える事。
この世の真理のうちの一つだ。
物理法則の多くも、食物連鎖も、根底にこれをもつ。

そしてそれは関係性を強め、力としては弱り、最後には意味がないレベルにまで拡散する。
どんなに美味しいものでも、際限なく食べる事はできない。
どんなに強いものでも、いつかは廃れてしまう。
どんなに長生きの人でも、いつか死んでしまう。

つまり、どんなに無条件の善を見返りなしにしようとしても・・・。

>>339
ここはスピのスレなんだよ。知らなかったらしいな。

＞「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル

言ってんじゃねぇか（笑）

>>340
おいおい、これがスピリチュアルである事も分からないのかい。
そこ辺にある本をちょこっと読んだだけでスピリチュアルを知った気になってるだけかよ。

で、そのスピリチュアルのスレで、そこの浅さがバレてスピリチュアルについて書く事も出来なくなったキミはなんなのさ(笑)


>>341
>338
>来世の為とか言うからくだらねぇって話してんだよ。

ついに自分で何を書いたかも分からなくなってきたのか。
お気の毒に。
338に答えて、来世のためにって話はしてないと書いたんだよ。
難しかったかな？

>>342
完全に詰んだな。ご愁傷様。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル (>>301)

　　　　　　　　　　　↓↓変節↓↓

＞私は別に来世のために自分のできる事を人にしろとは言ってないよ。 (>>339)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　あきらかな変節だ。屁理屈こねまわしし過ぎるとこういうことになる。

>>343
あるぇ〜？
ここはスピリチュアルのスレじゃなかったんですか？
ああ、自分自身が詰んだという事をお知らせしてくれたのね。
さっぱりスピリチュアルについて書けなくなっちゃったからね。
ご苦労様。

>>344
　338 返信：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/05/12(土) 20:37:47.60 ID:kfMRZRV0 [1/3]
　>>335
　来世の為とか言うからくだらねぇって話してんだよ。

自分が書いた事なのになかったことにしたくて必死だね。
顔真っ赤にしてないで涙ふきなよ(笑)

再掲
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル (>>301)

　　　　　　　　　　　↓↓変節↓↓

＞私は別に来世のために自分のできる事を人にしろとは言ってないよ。 (>>339)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　あきらかな変節だ。屁理屈こねまわしし過ぎるとこういうことになる。

>>344

>あきらかな変節だ。屁理屈こねまわしし過ぎるとこういうことになる。


>＞「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル (>>301)

>　　　　　　　　　　　↓↓変節↓↓

>＞私は別に来世のために自分のできる事を人にしろとは言ってないよ。 (>>339)


実際別に変節などなく、「自分ができる事を、人のためにする」ってのは、「来世のためにしろ」って書いてない件について(笑)
最早正常な判断も出来ない状態(笑)

>>347
ついに、自分の文章をコピペするしか出来なくなるとは(笑)
本当にお気の毒に(笑)
自殺すんなよ(笑)

くっくっく　詰んだ詰んだ。
再掲
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞「自分が出来る事を、人のためにする」のがスピリチュアル (>>301)

　　　　　　　　　　　↓↓変節↓↓

＞私は別に来世のために自分のできる事を人にしろとは言ってないよ。 (>>339)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

これ何の法則？

スピリチュアルは最強の考え方ですよ。

根拠もなく確かめようもないものについて、
ああだこうだと議論して喧嘩したって意味がないだろうに。

「よねー！？♪」は他の板の特定スレでも迷惑を被っている荒らしなので構わないように。


◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー！？♪」（>>13>>35>>96>>130>>133>>137>>148>>155
>>158>>160>>168>>181>>184>>193>>216>>226>>245>>249>>263>>275>>333>>352）とは？

主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。（忍法帳確認荒らしらしい）

【特徴】
・書き込みは携帯からが多い。
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。（じゃないこともあるようだが、大概それ。）
・よねーと語尾を伸ばして（してない場合もあるようだが）最後に「！？♪」を付ける文体が特徴。
（付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、〜るよ、〜だよ。という表現を多用）
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
　生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
　アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
（レトロゲー板、キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係、シャイニングシリーズ、
　スパロボ・無限のフロンティア、BLEACH、エヴァンゲリオン、遊戯王）

　頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

それこそが波長の法則になるやんｗ

本日のスピリチュアル。日中、運転してたら事故現場を目撃した。
安全運転しろってことだなと考えて、無事帰宅した。そしたら華族が事故ってたorz
（こすったくらいで済んだので良かったけど、なんてこったい）

とんでもない誤字、失礼。○家族、です。華族これっぽっちも縁無し

>>355
なんておめでたい頭だろう・・・。羨ましいよ。
俺はもうスピリチュアルなんてうんざりだね。
良かったことは、霊界の存在を知れたことと
自殺したら大変な目に会うとわかったことだけ。

>>357
なんでそんな風にいわれなアカンのやろか。もう。虫の知らせ程度の話。
メンヘル的に書くなら、ささやかな認知の修正だよ、切り替えるための。

スピリチュアルにうんざりなんて、とっくに過ぎてる、
例会の存在とか自殺したら大変な目に遭う、そういう仕組みのがしんどい。
ふだんは忘れておくに限る。と、私は思いマース

ごめんね。謝る。

いやこちらこそ。＜(_ _)＞

★【話題】 ことし１２月に世界は終末迎えず？　マヤ最古のカレンダー発見

中米グアテマラにある９世紀初期のマヤ文明遺跡の壁画に、月や惑星の周期を計算した
マヤ最古のカレンダーがあるのを米ボストン大などのチームが発見した。

欧米などではマヤの暦に基づき、ことし世界が滅びるとする終末論があるが、
終末を示すような計算結果は見当たらなかった。

チームは「逆に、世界には７千年間は先があると考えていたようだ」としている。

カレンダーは日食の時期を予想するなど、天文に関する高度な知識がうかがえる。
成果は11日付の米科学誌サイエンスに発表された。

チームは2010〜11年、グアテマラ北部の遺跡を調査。寺院の住居部分とみられる小部屋の内壁や天井に、
青やオレンジ色の衣装で着飾った王族の姿や、点と線、円を組み合わせた数百個の象形文字が描かれていた。

解読したところ、文字は数字を表しており日食、月食の時期や月の満ち欠けなどを示していた。このほか金星や
火星について、太陽、地球と一直線に並ぶ現象が起きるタイミングを計算した結果もあった。

ただ月食や日食についての計算は不正確なところもあった。

これまで見つかっていたマヤの暦は樹皮の紙に書かれた13〜14世紀のもの。暦にみられるサイクルから、
ことし12月にこの世が終わると解釈する人もいるという。

チームは「神秘的な宗教儀式を、天体の動きと合わせるためにカレンダーを使っていたのだろう」としている。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1336647148/

＞米科学誌サイエンス

(´-`).｡ｏＯ（昔、これとニュートンとムーを同列に見ていた過去は伏せておこう・・

ちょっと第六感についてｗｉｋｉを読んでたら、面白い話と人物に行き当たった。
ＰＨＰで本出してるみたいなのが、ちょいアレだけど。自分もこれから読む。
中村天風　ttp://www.tempu-osaka.jp/
（ｗｉｋｉ「第六感」の中で、霊感の項に登場。Ｍ下Ｋ之助に似てるかもｗ）

すべての問題に対処できるようになるには、
私たちの心と体の基本である土台を安定したものに
することが大切ではないかということです。つまり、
常に自分がゆったりした心で自分自身を信じることができ、
そしてほかの人たちのことも信じられるという状態です。


　ダライ･ラマ14世

>>351
因果応報かな？自業自得かな？

「真の善」とか言う奴ほどおかしなやつらである事は、歴史が証明している。
例えば、神の愛の名の下、世界で最も人を殺した宗教があるわな(笑)
そいつらは「真の神は我が神だけである」というコンセプトのもと、自分たち以外のものを邪教とした。

「我が神でなければ、真の神ではない」
「見返りを求めないものでなければ、真の善ではない」

同じ傲慢さで出来ている事に気付くべきなのである。

もしそれが傲慢で出来ていないなら、ここでのあり方も見返りなく善を成しているはずである。
受け入れられなくても、否定されても、見返りはいらないのだから、平気なはずである。

つまり、所詮は自分に都合の良い様にしたいだけで、「真の善」なんて言葉だけなのである。

まあ、「見返りを求めない」という条件のついた「無条件下の善でないと善ではない」とか言ってる時点で、知れたようなもんだけどね。

キリストですら、人々を救うという見返りのために、神に許しを乞うた。
ブッダも、人々を救うという見返りのために、教えを説いて回った。
彼によれば、この二人の行動も欺瞞である。
ライフセイバーが仕事で人を救うのも欺瞞。
どん底に落ちた事などないのだろう。

本当にどん底に落ちれば、欲にまみれてても救いの手は輝いて見えるものだ。
それがオウムでもな。
そして、「真の善じゃない」とか言って何もしない奴の正体も同時に見る事になる。
ここにいるいくらかの人には分かることだろう。
その人達は知っている。金を握ってでも手を差し伸べる奴は、「真」とか「善」とか言葉だけ並べる奴よりマシな奴らだと。

>>363
天風会というのもあるよ。
あまりはまらない方がいいけど。
天風先生自体はいいのだけどね。
「今日だけこれをしよう」とか、いい言葉沢山あるよ。

安楽死施設で死んだら、自殺扱いになるのかな？
ならないなら、ぜひとも活用したいものだが。

愛というのは、どんどん自分を磨いていくことなんだよ。（尾崎豊）

波長の法則ってあんま関係ないと思わない？出会いって強制的に決められてるように思わないか？

スピリチュアルなんてあまりあてにならない。

もうスピリチュアルしか信じるものがない

もっとマシなもの探せよ

>>366
ありがとう。サイトは３つあったけど、なんで分かれてんだろって思ってた。
団体は好かんし、その先生の言葉だけ拾い読みしていこうと思う。

>>369
波長の合うほうへ引っ張られてるんだと思うｗ　アイツとは付き合いたくねーとか
あのスレとは関わりたくねーヽ(`Д´)ﾉ　　と思っても、引き寄せられてる（ﾟДﾟ）

スピリチュアルよりマシなもの・・精進料理とか薬膳とか食やねｗ
外人は、やたら　seaweed とか kelp が好き。健康サプリある。ペット用にまで。
海苔と昆布やんけ！（ﾟДﾟ）　日本でいう納豆信仰みたいなもんらしい。

>>373
お前は本当幸せそうでうらやましいよ。
生まれてよかったね。

そう見えてるだけだよ。今は調子いいけど、つい３ヶ月ほど前は

やめとく。

しあわせ荘のオコジョさん　って漫画があった。原作よりアニメが好きだった｡ｼｬｰ！

>>374
連カキしちゃったけど、しあわせそうに見えたんなら、お裾分けするよ。
こんな時間に２ちゃんにいるってことで察して欲しかったけど、まあみんな辛いやね

読んでて思ったが>>373=>>375=>>376はふつうに躁鬱だろ
で、幸せそうに見えるのは現在躁転中なだけ
メンヘラーといっても皆様々だけんな

>>377
躁うつじゃないよ。先生にも確かめたけど違うってさ。夜中だけ元気なメンヘラ
（たまにマイス・・おっと、スレチ）　夜が明けてきた。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

ごめん、なんで１ﾚｽにまとめられないのかorz　　>>373の時は午前中に
書いてる。２ちゃんを終えてから眠剤飲む悪いクセがありる。

余談だけど、躁うつといえば、中島らもの本でどんなものか読んだことがある。
彼のお父さんも躁だったらしい。３日くらい寝ないとか確か書いてあった。
らもさんとか、もうどれだけの人が覚えてるだろ。トシバレｗ

377だけど自分40過ぎの年寄りだから覚えとるで＜らも
らもは自身も躁鬱
メンヘルは遺伝しがちやの

らもは、アルコール依存症でもあったよね。

今夜、すべてのバーでって本読んだわ。入院中に。

スピリチュアルは科学技術の進歩の為に為るよ。

金環食、神秘体験ありや？　（当地くもりの見込み(´・ω・`)

　　　　　　 ,.　-─-　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　／ -─　＿　──-　＼
　　/　ﾆ二二＿＿二二ニ　　ヽ
　 l ,　-───────-､ 　 l
　 {solar.filter　solar.eclipseヽ |
　」_　｢￣￣/ 〇ヽ ￣￣ l　：_}_|　　　　肉眼で見てはいけません。
r.｛：　L＿_./ -‐- ヽ＿＿｣　：/ﾞY^ヽ　　ヒンドゥー教の苦行者だって
〉、ゝ＿　　ﾉノ⌒ヽヽ　 ＿_.ノ　 V　}　　　　専用グラスで見るよ！
ヽ、　 -‐￣」 　　 ゝ￣ ‐-　 ノ　}〉ｿ
　!ﾊ ヽ　　frt. __ ィ､ﾊ　　 ﾉ　} ノ= j
　し}　’ _.ﾉ　　; ;　'　 ゝ /　./　ﾄ__ﾉ
　　 ∨　ﾉ -＝==＝-　}　f 　ノ
　　　ヽ　　ンｰーf ^　　　 ／ L＿
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　!ﾊ ヽ　　frt. __ ィ､ﾊ　　 ﾉ　} ノ= j
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神秘体験どころか、曇りで金環食みられませんですた(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>385
スピリチュアルというか、オカルト的に言うと、日食は見ない方がいい。
太陽が隠されるのは、不吉な印。
ブームで見るようなもんじゃない。
昔は物忌みしたぐらいだし。

スピリチュアル最強。

>>386
昼夜逆転と物凄い抑鬱で見逃した私には有難い見解だは…

カルマってこれで終わりっていうのがないね。
自殺を本気で考えるくらい人生ドン底に墜ちたと思ってこれ以上底はないだろうと思っても、さらに重いカルマを背負うと、ドン底だと思ってた頃でさえまだ人生楽しんでたんじゃないかと思える。
何か自分の人生それの繰り返しだった。

>>385
どっかの、多分スピリチュアル系のサイトで、金環食で何かを感じる会
みたいなの呼びかけてた。金環食の時間を調べてて偶然見つけたんだけどｗ
そっか、曇りで見られなかったから、結果ＯＫ

>>389
うん。もうとことん行くと、死ぬ気も失せるというか。生きてる感じがしない。
お腹も空くし、２ちゃんにも書ける、レスもする、だけど、なにか自分は別の人

カルマって実際の行動で作られると思ってたけど、心の中で人を悪く思ったりとか、ネガティブなこと考えるのもカルマになるよね？
心で悪いこと考えても、実行しなければ問題ないと思って、心のネガティブな思いは今まで垂れ流しにしてたわ。

カルマが主題歌のテイルズオブジアビスをプレーすると業が解るですよ。

ネガティブ思考がカルマになったら困る・・（´・ω・`）
ポジティブ思考だって、時と場合によっちゃカルマだ！と真夜中に叫ぶ　ヽ(`Д´)ﾉ

先日、芸術評論の御大が亡くなったとの報道。９８才。
昨日は、100才の映画監督の御大が亡くなったとの報道。どちらもすごく
慕われていて、お亡くなりになる直前まで仕事への意欲があったとか。
スピリチュアルは、この長寿をどう評価する？
社会貢献大、本人の意欲大。そういう見方こそがおかしいかな。

恵まれた人生の人って前世が無い（この世デビュー初めての新人）ってなんかの本で読んだような・・・
あれ、でもじゃあそういう人達って何しに現世にきたんだ？ってことに・・・
はたから見て幸せで貢献度大な人でもそれなりにちっさいカルマ作ってんのかな

>>393
スピリチュアル的に考えると寿命って自分で決めてくるんじゃないの？

>>393
本人が満足してれば、それでＯＫ。
社会貢献度は関係ない。
芥川龍之介の「くもの糸」を思い出してもらいたい。
カンダタは社会的には悪人でも、虫の命を救った。
だから救われる（チャンスがある）。
もともとのカルマの考え方とはそんなもの。

>>394
>恵まれた人生の人って前世が無い（この世デビュー初めての新人）ってなんかの本で読んだような・・・
もしそれが本当なら、カルマとは生きれば生きるほど人を苦しめる、拷問システムだ。
そんな絶望的なシステムを説いて何になるだろうか？

それに輪廻を繰り返しているダライ･ラマなど、相当悲惨な人生を送らないといけないはず。

そもそもカルマが人を苦しめるものであるという考え方自体が間違っている。
それは金儲けのために仕組まれたものである。
因果応報が真実なら、常に人を苦しめるカルマは間違っている。
常に人を苦しめるカルマが真実なら、因果応報が間違っている。
因果応報とは、物理的現象にすら見られるものである。
あなたたちはどちらを真実だと思うだろうか？

私はカルマを人を慰めるものと捉えている。
人は良い事をしても、世の中に貢献しても、報われない時がある。
悪い事をしてても、栄華をほこるときもある。
それは人にはどうしようもない事だ。
そこにカルマがあるのだと思う。
でもそれも、最終的には因果応報によって清算がなされる。
なれば、今は悪くとも、自らの行動によって救われる時が来るのである。

でもまたそう説くと、今度は絶対善を求めようとする人達が現れる。
完全なる善以外は悪行だと。それも馬鹿馬鹿しい話である。
人は罪を犯すものである。
であるならそれを理由に人を苦しめるなら、その存在を神と呼んでいいのか？
むしろ悪魔と呼ぶべきではないのか？
自分でそう作っておきながら、それを理由に苦しめるなんて。

それは肉食獣を、他の動物を殺して食うからと罰するようなものだ。
完全に詰みである。
殺して食えば罪、食わずに死ねば罪。
人も同じである。
善悪など、その時々の価値観に従うものである。
戦争になれば、国土防衛のために敵兵を殺すのは良い事である。
人を殺す事は良くないと、蹂躙され殺されるのは良い事なのかと。
もし殺されるべきだと言うのなら、凶悪殺人犯も死刑にするのではなく、好きなだけ殺させるべきだ。

人は良い事もするし、悪い事もする。
なれば、因果応報は仕方のないことである。
だから、できる事から善行を積む、それをしてカルマと説くべきである。

長いけど、読んじゃったよ

思い、行い、言葉のすべてにカルマがあるよ。
カルマは何も悪いものだけじゃなく、いいカルマもあるよ。
いいカルマを積めば、いいことが自分に返ってくる。

★「放射能には味噌が効く!?」キムタクとジャニーズがサジを投げた、キムタク母の精力的な活動ぶり　2012年06月06日
http://news.livedoor.com/article/detail/6630507/

スピリチュアルＶＳ幸福の科学ＶＳワールドメイト。

夫と別れて、アメリカの女性と暮らすと飛んでった日本女性がいるそうな。
バーモント州は同性婚ＯＫ。だけど、連邦の法律では認められてないので
配偶者ビザが取れず、送還の危機。いま裁判中。という記事を見た。
写真が・・２人とも男に見えた。もうわけわかめ。GIDでもなさそう。？？？

そういう魂を選んだ人の、今生のテーマとか目的が全くイメージできない。
（罰を与えられてそうなった、なら分かるけど、スピ的には違うよね多分）

同性愛は大昔からある。日本の武将がそればっかりだったのも有名な話。
だけど見えないとこでおながいしたいと思う自分がいる。オスとメスでないと
子は成せない。どんなに生殖技術が進んでも、そこは不変。
どっかの学者がY遺伝子はいずれ滅ぶと言ったり。カミサマの実験だとしたら、
考えるの無駄なんだけど、メンヘラも同性愛みたいに１回きりの実験か

連日、カルマとは何ぞや？と思わされる事件が相次いで、はー。
犯人の流転と転落っぷりがすごすぎて、何をどうしたらああいう行動になるのか
昔の例能番組だと、人間と思えない犯罪はだいたい憑かれてると言ってたけど、
（三島由紀夫のアレも某心霊漫画では軍人が憑いてるっていってた）

２ちゃんのニュー速＋あたりだと、犯人はメンヘラだと早くから書かれてた。
まあ、まずはそう見るわな。でも、前日までムショ仲間を頼って仕事探しに来て
観光もして、その翌日にこの事件。突飛すぐる。荒れた人生が犯人を
例えば反社会性人格障害に仕立て上げた可能性はあるけど、、試練から
逃げ続けた結果こうなったのか？どんな因果がこんな結果を呼ぶのか？
そして、犯人に追われて逃げきった男性は、その間に女性の被害者が偶然
自転車で通りかかって、そちらが被害に遭い、男性は助かった。ここら辺も一体？
そもそも幸せ一杯だった少年時代の犯人。絵に描いたように人生が狂う。

それでも全員があの世に逝って再会したら、いやああのときはどうもどうもとか
普通に挨拶するんだろうか。スピリチュアルの課題だったしーとか。むー。

スピリチュアルは死後の世界の核心を知る事が出来るよ。

知ってどうするん？

当然スピリチュアルが最強ですよ。

離れようと思っても離れられないスレがありまして、なんとなく読み直した。
理由が分かったかもしれない・・。代弁させられた。いや大きい方じゃなく

知る人ぞ知る人の話をなぜか引用に使ったの。名前しか知らなかったのに。
調べたら、同じ日に生まれた人だった。 しかも((((((；ﾟДﾟ))))))ﾔﾀﾞ２時。寝る

昨日、荒れて悪い言葉を発しまくった。今日、ペットの健康診断で
やばい病気の疑いが出た。ごめんなさい、もうしませんから、なんでやねんとか
言いませんから、病気なら全部自分が引き受けますから、ていうかもう、
どん底までウツだけど追加ＯＫです、ペットだけはお守り下さい・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>408

おおぅ、愛だぬ。
その後ペットちゃんどうですか？

スピリチュアリズムを知ると幸せに為るよ。

>>409
ありがとう、追加検査ですorz　微妙な結果ばかりで。もうトシだからか、
次から次へと何か見つかる状態です。本人（犬）トは特に症状がないから、
「なんで朝飯抜き（絶食）なの？」という目で訴えてくるのがつらい。がんばります
（本音は、試練から逃げたくてたまんない。でも共感して下さる、とても励まされます
待合いにもそういう人が話しかけてくれたりして、本当にありがたい）

>>411

お辛いでしょうが、頑張ってくださいね。
犬ちゃんが元気になりますように(・∀・)

ありがとうございます。

◇内部被曝検査後のスピリチュアル治療に注意！◇


福島県で「髪の毛から内部被曝がわかる」として検査を行っていた業者が「詐欺の疑い」で注意を受けた。
だが、これは氷山の一角にすぎず、「内部被曝検査」をエサに、放射線に怯える人たちを騙す悪徳業者は後を絶たない。彼らの不可解な検査方法とその手口とは？

◆ホールボディカウンター検査後に勧められる非科学的な治療法！
WBCは検査精度が高いものの、環境放射線物質の遮蔽が難しいのが弱点だ
子供の内部被曝に警鐘を鳴らし、給食検査を提唱する東京大学大学院・早野龍五教授によると「内部被曝検査として確実なのはホールボディカウンター(以下WBC)。
まだ子供の検査精度に若干の問題は残っていますが、きちんとしたWBC検査なら数Bq/�sの放射性セシウムまで検出できます」とのこと。
だが、現状で最も確実性の高い内部被曝検査機器ですら、悪質なビジネスに利用されている。
福島県民を対象に、WBC検査を行ってきた医療関係者のG氏は、そのWBC検査業者に憤る。
「事故直後の現地の人間を測るならわかります。でも、事故から1年たとうとしている今、しかも被災地外の人間を測定しても意味が全くないし、数値が検出されるわけがない。
もし数値が出たとしたらバックグラウンド(検査環境周辺の放射線)か、カリウム40など人体にもともとある放射性物質を検出してしまっただけ。
これはほかの内部被曝検査にも言えるが、現地から遠く離れた人を検査して、測れないものを測ってカネを取る。それだけで悪質な行為です」
とはいえ、不安を抱える人の内部被曝検査をし、安心を与えてくれるならいい。だが、悪質な業者の問題点は検査後の「健康指導」にある。
　(中略)
さらに、この業者の診療項目にはスピリチュアルの類であるレイキヒーリングや悪評高いホメオパシーの派生であるアイソパシーの文字が。どれも科学的根拠に乏しいものばかりだ。
実際に検査を受けた人間からは「WBC検査後に、頭に金属の輪をはめられて“気”を測定された」という声もある。
この業者は一体何を検出し、除染しようとしているのか。ちなみに電話で問い合わせてみたところ、一回の検査費用は9項目の精密検査で2万5000円、予約は2週間先まで埋まっているという。

2012.02.21 日刊SPA！ニュース
http://nikkan-spa.jp/152998

>>414
こういうのってマジで腹立ちますよね。
ヒーリングは私達の気を助けてくれるもので、体を治してくれるものではありません。
よく「病も気から」というでしょう？
その気を助けてくれるものです。

今の日本のスピリチュアルと呼ばれているもののほとんどは、ただのオカルトです。
レイキもホメオパシーもアイソパシー（これはどうみてもホメオパシーの評判が悪くなったから使ってるとしか思えません）もそうです。

スピリチュアルでは、体が悪いなら医者へいけと言います。
当たり前です。
西洋医学にも長い積み重ねがあります。
そしてスピリチュアルの歩みと西洋医学の歩みには、切り離せないものが沢山あります。
だから、西洋医学を否定したがるのは、オカルトの人達で、スピリチュアルの人達ではありません。

ましてや、藁にもすがる思いの人達を騙して金を巻き上げるとか・・・。

その報いで苦しむだけだというのに。

>>408
キミ、優しいね
私の妹は獣医だった
だから飼ってた猫がガンになったとき、八回手術したよ

だけど今では言ってる
手術するべきではなかったって
寿命に逆らっちゃいけないって
それで獣医辞めたよ

優しくはないんです、結局、お別れがつらいのは自分のわがままorz

妹さん、もったいない。助けたい一心だったんじゃないでしょうか。
以前、オカ板で、いわゆる見える人が言ってました。（実験で悩んでた人に）
それでも心を込めて感謝をもっているなら、動物は恨んだりしない

話が飛びますが、口蹄疫や鳥インフルエンザの拡散を止めるために相当数の
処分されましたが、畜産系の獣医さんたち泣きながら作業に当たってたそうです。
（うちが世話になってる獣医さん経由で聞いた話）

>>417
別れが辛いと思ってくれる飼い主さんと出会えたことを、その子は本当に喜んでいると思います。
中には虐めるために飼う人もいます。それでもエサやお水が欲しくて飼い主の虐めに耐えているペット達もたくさんいます。
私の妹はもともと獣医に向いていなかったんだと思います。
献血犬（猫）は、手術がある度に自分の体中の血液がなくなっても輸血しなければいけない宿命です。
それを妹は現場で見て耐えられなかったのでしょう。
今はお母さんしながら、トリミングの仕事をしています。
私も大切な猫を亡くしましたが、あの子と出会えて幸せでした。
貴方が泣いていると 伝わりますよ。
だから強くなって「大丈夫だよ」って撫でてあげて下さい。

スピリチュアルなんて意味ないよ。
もっと現実的に考えようね。
メンヘラなら病気治すこと考えよう。

あ

うん

メンヘラだと旅行も簡単ではないけど、いわゆるパワースポットや
ヒーリングスポットなんかに出掛けたことありますか？

近くの神社（ふだんは誰もいない）でも樹齢数百年の大楠だとかあって、
夜はこわいし朝は起きれないし、めったにお参りできないけど、さわると安心する
（この時期、祭りの準備で夜も電気つけて明るいけど、それはそれで参りづらいｗ

パワースポットとかヒーリングスポットなんて意味ねえって。
気休め。スピリチュアルなんて意味のないくだならない絵空事なの。

メンヘラこそネガティブエネルギーの塊だから、神聖な場所に行って浄化に次ぐ浄化が必要
有名な所じゃなくても、自分的に落ち着く場所なら何処でもいいらしいけどね

何が浄化だよ。笑わせるわ。
もっとましなことに頭使え。
スピリチュアルなんて大嫌い。

>>425
じゃあ粘着すんな。
世の中はお前を中心に回ってねーんだよ。
ヘイト振りまいて構ってチャンとか笑わせるわ。
もっとマシな事に頭使え。

呼び水になってしまった。ごめんなさい

>>423
そう、その気休め。ぶっちゃけ、そんな感じ。大樹に触れると落ち着く。フィトンチッド
（大樹の周りで踊ったり回ったり、そういうのは自分だって違和感あるでよｗ

>>425
あー。書いちゃいましたね。スピリチュアルは精神世界そのものを指す単語。
ここに書くこと、それはつまり・・ｑあｗせｄｒｆｔｇｙｈじゅいこｌｐ；（なんて書いたかは内緒

浄化は、普段、あなたも知らずにやってるか、見てるはず。葬式帰りの清めの塩や
地鎮祭などの御神酒、除夜の鐘も、ある意味そうかもしれませんね、煩悩スマソ。

425がまた怒るかもしれないけど、ごく普通に仏教で使う言葉で私の好きな言葉。

念彼観音力。（ちなみに観音経＠真言宗ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、iTunes で買えます。ステマー）

書く前にチェックすれば良かった。いつの間にか、iTunes で買える観音経が
増えてる！しかもあの霊能者のまで（汗）

最初、真言宗しか無かったんですよね、般若心経も含め。どうやら他も続いたようでｗ
ちなみに、メンヘル的に書けば、出だしがすごいんで、軽めのウツならお茶吹く、
もしくは、寝つきがよくなります。試聴は無料。では。（−人−）ﾁｰﾝ

>>425
スピリチュアル大嫌いならここ見なきゃいいだろ
ここは否定派のレスはいらねんだよ
もっとマシなことに頭と時間使え

・ついに韓国発の宗教団体「ダンワールド=DahnWorld」＝「イルチブレインヨガ」が霊感商法として訴えられる！


いよいよつばぜり合い段階を過ぎて、日本でも、訴訟が始まります。
「イルチブレインヨガ」を経営する「ダンワールドＪＡＰＡＮ」（本社・名古屋市）に、ついに、そのビジネスが
霊感商法だとして、法の光が入ります。すでに米国では、訴訟が起こされていました。

ダンワールドは、全国各地で、すでに１００か所以上のヨガスタジオ、東京だけでも２３か所のヨガスタジオ
を展開しています。

今回、岡山で、被害者２名が、ダンワールドと幹部らを相手取り、約５６００万円の損害賠償を起こすそうです。

ダンワールドは、韓国発の韓国の国粋主義的発想を持った宗教団体で、日本では宗教団体の活動である
ことを隠して勧誘し、ここ数年、多くの被害を生んでいました。

2012年07月18日01時39分
http://news.livedoor.com/topics/detail/6766450/
http://blogos.com/article/43307/

ダンワールドは、「神との対話」の著者、ニール・ドナルド・ウォルシュが広告塔をつとめている韓国カルト。
李承憲というダンワールドの創始者とコラボでたびたび講演会やワークショップも開いている。
日本でウォルシュの講演会があるときも必ずダンワールドの連中がスタッフとして会場を取り仕切っていて、
講演会を聞きに行った人たちには、もれなくダンヨガ（現・イルチブレインヨガ）の勧誘のチラシを押し付けられる。

一体、何を伝える宗教なんだろ。幸福みたいなもんかな。
メンヘラだからヨガしんどい、その前に外出がしんどいから大丈夫といってみるｗ

何も考えずにぐっすりおやすみって眠らせてくれる、そんなのがいい。自分は。

スピリチュアルじゃないけど、コンビニで、懐かしいテレビのDVDが売ってた。
テレビでああいうのを流したらこわくて涼めるのに・・（節電にひと役）
実写とか落語（効果音や照明の演出付き）でいいから、放送してほしいなあ。
飴幽霊とか、牡丹灯籠、むじななんかいいと思う。四谷怪談はこわすぎるからパス。
（貞子が始球式やる時代だよ？アレがＯＫなら問題ないやんと言いたい）

あなたの知らない世界


子供の頃、夏休みにめっちゃ見てた。

今夜、プジ系で、「あなたが知るかもしれない世界」　という番組がｗ
以下、自分語り長文。興味ないひとスルーよろ。改行いれます



スピリチュアルってなんだ？なぜか、ウツのどん底中に、あらためて定義を考えていた。
日本じゃ、どーしたって、オーラの泉なイメージがついてしまって、特にアンチな人たちには
スピ　というだけで反感もらうし、気軽に語らせてもらえない。でも、前も書いたことが
あるんですが、ＷＨＯの健康の定義では、スピリチュアルも入れろって話があって、
そちらは日本のイメージでは語られていない。（おもに、宗教国からの要望らしい）

今の健康は、身体、精神、社会的の３つから定義されている。日本語訳がないスピリチュアル
については、もしも採用されたら、扱いに困るという記事もネットで見た。魂　なんて直訳を
したら、オカルト過ぎるから？んで考えてみた。精神のとこは、いわゆる精神疾患ではない
状態で、スピリチュアルは善く生きる心のありよう（それぞれの国の文化に合わせた形の）
じゃないかと。例えば、態度。日本だったら、使い古されたけど絆であったり、思いやり
であったり、お互い様の精神で譲り合ったりとか。そんなんじゃないかと思った。

もちろん、日本でも、信仰上の行動を大事にするひともいるし、バーチのスピリチュアルに
ハマってる人もいるし、江原さんたちの言うスピリチュアルが合う人もいるから、
それはそれで好きにしたらいい、そんな、寛容な態度。それが、ＷＨＯの健康の定義で見た
スピリチュアルの定義　ではないか？とおもった。夏休みの自由研究発表でした。おわりｗ

435
同世代かな私も夏休み友達とカーテン閉めて暗くして見てたな

キリスト教や仏教とスピリチュアルの違いは
論理体系があるかないかでは？

スピリチュアルにおいて
人間とはこういう生き物である、しからばなにをしなくてはならない
みたいな考えってあるの？
ただ夢見てるイメージしかない

>>438
キリスト教や仏教、イスラムその他、みなスピリチュアルって言うよ。英単語として。
436だけど、バーチの言うスピリチュアルは、お告げみたいなもん

銀バーチのほうでいえば、>>439
魂のステージを上がれってのが、その答えになるんでね？夢と思うかマジかは
その考えを受け入れるか受け入れないか自由かと。

>>440
魂の次のステージってのは、信仰でしょ？
キリストが復活したとかいうのと同じ類
そうじゃなくて、たとえば人間は社会生活のなかで人間は矮小化されるわけだが
子どもは母の庇護のもとありのままの自分を投じられることができるだろ？
でも大人になったら愛はトレードするものになるよな、社会生活のなかで魂は擦り切れ、歪み、死を招き、あるいは争いが起こる
だから人間が本当に自由を得て幸福に至るには神の愛が必要になる
そういう理論があるだろ？

つまりスピリチュアルはなぜ存在するのか？
を知りたい

受け入れるだけの価値はどこにある？
かな

カルマはなぜカルマなの？
なぜ存在するの？

魂のステージをあがらなくてはならない人間の業とは？

突然ですみません

仕事運がダメな自分になにかおまじないを教えて下さい
前世のカルマはやっぱ撒いた種を刈り取るって事でしょうかね
宿題出されて途中放棄する（自殺する）事ができた人ってのもスゴイと思う
自分にそんな勇気ないから

自分の前世は軍人でした　日露戦争の頃にできたばっかりの陸軍学校でて
騎兵連隊に入れたれて斥候をやってました

ってビジョンが頭の中に入って来て
試しに自分の思い込みかと思ってスピリチュアルカウンセラーとやらに見てもらったら
何も言ってないのに当てられた　
とはいえ今も懐疑的ではあります

スピリチュアルなんて意味ねーから。
この世は、強い者の勝ち。優れた者の勝ち。
劣等者は淘汰される。
そんなもん。
スピリチュアルは甘え。

意見は好きずきだけど、皆が皆、ストイックに生きるのが偉いわけでもなし。
甘えってなるのがﾜｶﾗﾝばいｗ　（スピはﾏｼﾞﾃﾞ取り組んだら苦しい、ある意味、
興味を持ってしまうこと自体がカルマかも）

>>441-443
いや、だから、日本で言うスピリチュアルは、おそらくバーチのお告げ。
おおまかにしか知らんけど、イギリスあたりの誰ぞに乗り移ってに「存在しますよ」って
あっちから言ってきた。そして信じた人らが広めた。

価値については、ある、と思う人だけが思えばよいのであって、好きじゃない人は
他の宗教なり哲学なりに行けばＯＫかと

カルマは、仏教あたりの用語だったと思う。テキトーにくっつけたんでは。
苦しい理由がわからんから、そういう概念を作ってったんだと個人的には解釈してる。
んなもん無い！自分が何をどう生きてきたからって他人に言われる筋合いはない！
って思う人は、そんでいいんでまいかと。かえって幸せだったりしてｗ

議論しても、考えたい人間は考えるし、逆に問うてみたい。なんで突き詰めるの？
何千年も前から、無神論も含めて、宗教や思想は多様。キリストもブッダも多分、
現代に生まれたらカルトか変人扱いだと自分はおもてるｗ

>>445-446
スピリチュアルカウンセラーが当てる、というのは、自分は懐疑的。本来と違うし。
カルマが何か自分で気づいて、課題も自分で見つける→ステージＵＰ！と考えるから。
（自分はスピリチュアルを考えるのは好きだけど、メンタル疲労したからやらないｗ）

スピじゃなく、まじない占いの類は好きですｗ　仕事運？とりあえず笑顔でいること、
ラピスあたりのブレスレット、時々、旅に出て風に吹かれてストレス流すｗ
↑コレも考えすぎるとメンタル悪化するから、テキトーでが自分のおすすめ。Good Luck

なんか、いっぱい書いてごめんねｗ　甘えって言うのは、要するに、
エハラさんみたいな人に、予約無しでいつでも会えてアドバイスしてもらいたい気持ち？

「あなたの前世は瓦職人だったの。だけど修行がつらくて逃げ出して、そのまま終わった
だから、それが今カルマとなって、あなた仕事も何もうまくいかなくて苦しいわけ。
だけど、メンヘラになったのは指導例がそうしたんですよ、こうして気づかせるために。
相談に来た、これが転機。もう大丈夫、こっからです、しあわせになっていいんですよ」

なんて　：ｐ　良いお盆を

>>441
読み返しちゃったorz　「なんのために」スピリチュアルという仕組みが在るのか？
なんでバーチはそれを生きてる人らに伝えに来たのか？

わかんねーよ、としか(^^;　ユダヤとかキリストの神様にしたって、信ずるものは
救われる、委ねよ、汝疑うことなかれ　的な話があるし。信仰とは、疑うものではない
という話も聞いたことある。最終的に、どの神様仏様グレートスピリッツ等々、
どの御方が正しいのかは、しんでみないと分からない

それから、愛はトレードってとこ、ミワさんは「愛は与えるもの」って確か言ってた。
与えないのにもらおうなんて考えは、図々しいらしいｗ　まじ寝る。やばいmyメンタル

>>448
突き詰めないと、自分の全存在を預けていいものかどうか、信頼に足りうるものなのか、判別できないからだな
カルマが現世の苦難に由来するのはなぜなのか？
俺はこう思う。人生は不条理に満ちている。なぜ不条理の世界に生まれ、生きていかなくてはならないのか？理由がない。理由がなければがんばれない。だならこの苦しみは与えられたものと考えるしか納得できない。使命であり、試練なのだと。
実際試練だとおもうと気が安らぐ。
理由を求めるから信じる。俺はおまえと変わらないと思うよ

>>451
愛は与えるものだよ
でも与えるだけで満足できないのが人間
スピリチュアルは愛を与えてくれないのか？

前にエハラの番組みてさ、大勢集めてホールの中心でエハラがひとりひとりの訴えの手紙を読んでアドバイスする番組だったんだけど
四十近いおっさんが家族の不和と愚痴の手紙を取り上げて
へらへら笑ってさ、あんたは甘えてるだけだ、しっかりしなさい、みたいなことを言ったんだよ
四十近くなったって、心が成長しない人間だっているし、そいつにはそいつの苦悩があったのに、上から目線で説教してたから憤慨したときがある
四十近くたって甘えてもいいじゃねえか、みんな甘えたいんだよ。甘えられない人間は、他人にも辛く当たるよ

トレードだろうがなんだろうが、
他人のためになにかするのは良いことじゃないかw

・ELT持田香織（34）が気功師夫婦に洗脳されて中島知子状態に


気功師夫婦に心酔する持田香織　ライブMCでも素晴らしさ説く
ある気功師夫婦に心酔しているという、Every Little Thingの持田香織（34才）。彼女はいまから5年前、
気管支炎を患い、心身ともに不調になり、歌手としての危機に陥ったことがある。かつてインタビューで、
持田は当時をこんなふうに振り返っている。

「ステージに立って唱ってるんだけど、全然思うように声が出なかったりして（中略）もう精神状態は
ギリギリの中で…これでダメだったら、ぐらいの覚悟はしてました」

そんなときに、知り合いのスタイリストから紹介されたのが、気功師の岩本崇志、結城天蓮夫婦だった。
現在、静岡県掛川市に治療院を構えているが、利用者の増加を受けて、都内のマンションにも出張所を
置いている。
掛川の治療院の看板には、大きな文字で「整体・気功・アロマテラピー」と書かれている。
とにかく体にいいとされるさまざまなことをして、患者の自然治癒力を高める治療院なのだという。
施術の値段は、各部位が7000円、全身が1万3000円。交通費を払えば、出張もしてくれるという。

絶望のどん底にいた持田は、わらをもつかむ思いで、この治療院の門を叩いた。エッセイ集『もちだより』
（enterbrain刊）のなかでもこの気功師夫婦を紹介し、その効果をこう綴っている。

＜肌質は、毎日毎日パックしないと艶がないくらい乾燥肌で大変だったのに、色が白くなって、
とても艶っぽいのだ＞
さらに、血色がよくなり、肝心の声も出るようになった。持田いわく、「心が喜んでいるのがわかった」という。

実際にこの8月発売のソロアルバム『manu a manu』のクレジットには、気功師夫婦の名前が掲載されている。
最近では気功師夫婦への信頼ぶりを公言するようになり、ライブのMCではいつも、いかに彼らが
素晴らしいかをファンに説くようになっていた。

http://www.news-postseven.com/archives/20120809_136446.html
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1344472970/

（悪いことの）カルマなんて、来世にしか来ないもんだよな。
弟や祖母を見てるとよくわかる。
両者とも俺にすごい仕打ちしてくれるけど、奴らが罰に
あたったことなんて見たことない。
恵まれてる奴は、何年経っても恵まれてる。
親戚のねーちゃんなんて、高校のころ妊娠して生んだ子供を
全く育てないで母親に育てさせたよ。
その子、もう成人したけど、未だにその親戚のねーちゃんの
子供ってことは明かされていないし、母親に任せたまんま。
でも、なんてこともなく幸福に生きているよ。

カルマなんて来世にしかこない。
しかも、来世なんて記憶すべてないんだから全く別人の
人生って言っても過言じゃない。
何の意味があるんだろ、こんなの。

>>436
ＷＨＯで言われているスピリチュアルとは、総合的なバランスの事だと思われ。
身体、精神、社会的の３つのバランス。
身体的な健康のために社会性を切ってしまっては、本当の健康とは言えない。
そういった意味でのスピリチュアルの様に思うよ。

>>438
スピリチュアルの方が宗教より論理的です。
日本でスピリチュアルとか言っているもののほとんどは、「オカルト」。
霊だとか天使だとか過去世とか生まれ変わりとか、リーディングヒーリングチャネリング、
これらぜーんぶスピリチュアルじゃなくてオカルトだから。

言うなれば、今日本ではサッカーとバレーボールをごちゃ混ぜにしたものを、サッカーと
言ってるようなもの。

スピリチュアルは「生きるためのもの」。
オカルトは「まだよく分かっていない超常現象」。

日本人に分かりやすくスピリチュアルって何かと言うなら、「おばあちゃんの知恵袋」。
だから訓戒的に超常的なものを扱う事はあっても、超常的なものがメインではない。
例：お米の中には神様がいる、お祭りや節分、物を粗末にするとバチが当たる、など。

だから、「宗教の中の要素にはスピリチュアルもある」が正しい答え。

>>439
「その人の自由にしろ」
「何の制限もない」
これらかな？

>>441
>スピリチュアルはなぜ存在するのか？
あなたがより良い人生を送るためにあります。
あなたは自由でどんな制限もありません。
自由で制限のない生き方をするための知恵、それがスピリチュアル。

>>443
おお、ロミオよ、あなたは何故ロミオなの？
何故その家に生まれてしまったの？


つまり、意味なんてありません。
この世にある全ての法則も、それが存在する理由などありません。
例えば重力。
それが何故存在するのか・・・。
別に意味なんてありません。
重力でなければならなかった理由もありません。

>>445
仕事に運なんて必要ありません。
「出来る事をする」、そして「出来ない事を出来る様に学ぶ」、それだけです。
まず自分ができる事と出来ない事をハッキリさせましょう。
仕事が出来る人は、自分が出来る事と出来ない事をハッキリ知っています。
出来る人と出来ない人の違いはそれだけです。

>>446
それ、スピリチュアルカウンセラーじゃなくて、ただのオカルティストだから。
それ当てられたからって、あなたの人生が何か変わりましたか？
ビックリ箱と同じレベルですよ。
意外だからビックリしただけです。
それだけ。
いわゆる手品師と変わりません。

大体、カウンセラーを名乗るのなら、現象に囚われるべきではありませんから、
「言い当てる」って時点でインチキ。
現象に意味などありません。
それをどう使って、あなたがより良い方向へ行くのか、それが問題であり、現象
を当てるだけに留まるなら、映画でも見に行った方がマシです。

カウンセラーは、あなたが望む方向へ行くためのお手伝いをするのが仕事です。
その人は、スピリチュアルでもなければ、カウンセラーでもありません。
思ってる事を当てるのは、奇術師のやる事です。

敵を知り己を知らば百戦危うからず、というヤツですな
仰るとおりです

>>447
そう思うなら、こんなとこ見るな。
このスレにおいては、スピリチュアルを信じてるやつが強者。
スピリチュアルは甘えなどと言うお前こそが劣等者。
望み通り淘汰されろ。

大体にして人間の存在自体がおかしいわな
他の動物は群れのリーダーを目指すべくその♂リーダーとタイマン張るのが精一杯で、
逃げれば逃げたで、もう追いかけないし。
人間はゼニという素晴らしい発明品のお陰か知らんが同じ種を平気で殺したり足蹴にしたり奴隷にしたりする。
人間という生命体は他所の星から来たんやないかと思う。特にその好戦性。

>>453
本当に愛を与えているなら、それで満足します。

例えば、殴られている人がいたとします。
それを可愛そうに思ったり、できるだけ悪くはならない様に思う。
それも一つの愛です。
そうやって相手に愛を与えたからといって、あなたはその殴られている人から何かを
取り立てようと思いますか？

友達がやたらとセキをしているとします。
「大丈夫？」とか「カゼ？」とか尋ねます。
これは明快な愛ですよね。
その友達から、何か愛を返してもらわないと満足できませんか？

そんなことはないでしょう？
愛とは「誰かに何かをしてあげたい気持ち」だと言っても差し支えありません。
決して「何かをしてもらうから何かをしようとする気持ち」ではないという事です。

愛と愛を欲する心は別物なのです。

>>455
同意。

>>457
凄く同意してしまったわ

>>457
カルマは罰を与えるためのルールじゃないから。

あなたのお弟さんやお祖母さんがあなたに何かをした時、そこでその二人にその行為が
快いものでない事を知らしめるのは、カルマの仕事ではなくあなたの仕事。
カルマは復讐用の装置じゃない。

いつであろうと遅くはない、それがどんなに酷いものであったのか、それを知らしめるといい。
誰も代わりにそれをしてはくれないよ。
言うならそれがあなたのカルマかな。
それはあなたの人生を本当に望むものにしてくれるよ。

親戚のお姉さんも、あなた密着して生きているわけでもないでしょう？
幸福かどうかなんて分かりはしないよ。
逆に幸せなら、自分の子供だと明かして、一緒に暮らすんじゃないの？

まあ、私はブッディストではないので、カルマがどうのこうのとは説明できないけど、あなたの
代わりに罰を与えるものでないことだけは、ハッキリと分かるよ。

>>464
じゃあ、シルバーバーチもオカルトなの？
カルマなオカルトだけど、理論があるってこと？

>>468
それは言葉遊びでは？

>>472
シルバーバーチそのものはオカルト。
言ってる事はスピリチュアルかもしれんけど。

>>474
でも日本じゃその使い方は通用しなくない？

>>473
どの辺がどんな風に？

>>475
正していく必要があると思います。
味噌と糞が使い分けされてなかったら、味噌を注文して糞を手渡されるのを良しとする？
明確な使い分けがないなら仕方ないかもしれないけど、オカルトとスピリチュアルの間には明確な違いがあるよ。

>>476
愛は概念だから、与えもするし、与えられもするし、求めもするし、求められもするだろう

>>462
カルマがオカルトなら理由はあるんでない？
人間が作ったものなんだから

>>478
ああ、これはいいや
言いたいことはわかった

>>478
あー、そういうことね。
「くれないとしない」が愛じゃないって事さ。

>>479
ネジは人間が作ったものだけど、ネジでなければならない理由などないよ。
「ネジは何故ネジなの？」と聞かれても誰も答えようがない。

くれないとしないは愛じゃないけど
じゃあ世の中に愛なんて存在しないのでは…

>>483
だから、相手の惨状に胸を痛めるのも愛だってば。
相手の惨状に胸を痛めたからって、その悲惨な人に何か要求するの？

>>482
よくわからん
ネジにも重力にも意味はあるだろ

>>485
じゃあ、ネジは何故ネジなの？

>>484
胸が痛むのがなぜ愛なの？
それは胸が痛んでるだけだろ
愛という言葉を当てはめる理由がない
当てはめたいだけでは？
なぜ愛がくれないとしないものであってはならないんだ？

>>486
なぜと言われても、あらゆる物質に作用してるじゃん
ネジはネジ足りうるよ

ネジにも重力にも存在する理由はあるだろ
カルマだってあるだろ…求めてる人間がいるんだから

>>488
何故あらゆる物質に作用しているとネジはネジ足りうるの？
それは何かの物質に作用しないものは、形は同じでもネジと呼んではいけないという事？

>>489
つまり、求めている人間がいない間は重力は無かったんだね？

>>487
愛が「誰かに何かをしてあげたい気持ち」だから。

>>490
ネジとして役割を果たしてるだろ
意味はある

なんで人間がいない間が関係あるの？
人間がいなくても重力は作用してるよ

>>492
定義づけしたら愛は愛足りうるよ
物事に意味はないんじゃなかったのか

>>489
ちなみに私は、カルマがカルマでなくてはならない理由はない、と言っただけで、カルマがないと言ってるわけじゃないからね。

正直何が言いたいのか全然わからん…

>>494
おまえはめんどくさい

カルマは人間の精神にしか作用しないカルトなんだから、少なくともカルマには存在理由があるだろ
これ以上どうしたいんだ

胸が痛むのが愛だとしても
胸が痛まないのが愛ではならない理由はないな
つまり主観的に愛というイメージを抱いてるにすぎない

>>493
>ネジとして役割を果たしてるだろ
>意味はある

ネジがネジとしての役割を果たすことと、ネジがネジである事は関係ありません。
違う形のものでも良かったし、違う名前でもよかった。
つまり、「ネジとしての役割を果たす」ということが、それをネジであると定義しない。
ネジでないもので、ネジの代用をさせる事は可能だからな。
つまり、ネジとしての役割を果たしながら、それはネジではない、というものが存在できる。

故に、ネジはその役割を果たすからネジである、とは言えない。


>ネジにも重力にも存在する理由はあるだろ
>カルマだってあるだろ…求めてる人間がいるんだから

求めている人間がいるからある、なら、求めるべき人間がいないときにはない。


>物事に意味はないんじゃなかったのか

それがそれである意味や理由などないと、言ってるだけ。
ロミオは別にロミオである意味なんかない。
シェークスピアが田吾作とつければ田吾作となった。

>>497
だから、カルマは存在してないなどとは言ってないって言ってるだろ。

>>498
愛が「誰かに何かをしたい気持ち」だから、「ああ、あんな酷い状況から助けてあげたいな」と胸を痛めるのは愛だ。
痛まないのは愛じゃない。
別に誰にも何もしたい気持ちを抱いていないからな。
（もちろん、胸を痛めるかどうかでの事だからな。他の事で愛を抱いてるとか言い始めたらキリがない）

そして、誰かに何かをしたい気持ちがないからと言って、悪じゃないし、情のない人でもない。
ただ抱かなかったというだけのこと。

だから、私の意見を主観的だと思うのは自由。
あなたはそう思い、私は違うというだけのこと。
あなたが私と同じ事を思わなければならない理由などないしな。

>>499
言葉遊び好きだなあ…
そんなこと俺に言ってどうしたいの？
俺は欲してない

>>499
カルマに限っては、求める人間がいなきゃ存在しないだろ？
おまえ自身カルマはカルトだと言ってるじゃないか
こんなこと言い合ってどうしたいの、おまえは？

>>502
いや、あなたが聞いてきたんじゃん。
それに答えない事も出来たけど、私は答えた。
それをあなたがどうするか、どう思うかはあなたの問題であり、私の問題じゃない。
欲していないなら、聞かなければいい。

でも、ネジの役割を果たしながらも、ネジと呼ばれない物がある以上、役割を果たすからネジである、と言えないと言うのは、論理的であるし事実だ。
言葉遊びでもなんでもない。


>>503
あの文章に「カルマに限っては」という注釈はなかったけど？

それから、どうもよく読まない上に決め付けが激しいけど、私はブッディストではないのでよくは説明できない、と言っただけで、カルマはカルトなどとは言っていない。

>>504
いやいや、そんなどうでもいいことを長文でふっかけてきたのはおまえの方だよ
言葉遊びだよ、付き合えない
なるほどたしかにネジには存在理由はない、その作用を人間が利用してるというだせだ
たがカルマにはあるだろう
カルマとネジを同列に持ってきたのは違うだろう
つまり存在理由から生じた概念はカルトなんだろうか？

まあ、そろそろまとめようか
仮に、胸を痛まないのが彼なりの憐憫だとしたら、それは愛だろ？
つまり、自己完結できる奉仕が愛
たとえ世界を滅ぼしても、それがひとのためとなるならば愛
俺は依存はない
愛は正義ではないよな

>>504
というかネジとか重力を持ってたのはおまえの方だろ

つかカルマはなんで存在してるの？って
聞いただけだろ…結局なんでなんだよ
ブッティストってなんだよ、スピリチュアルは総合的な新宗教なんだから、スピリチュアルにおいて元々の由来なんて大した由来じゃないだろ
知らねえことをいつまでも引っ張るなよ

胸の痛みをさらに貫いて殺してやっても、それは愛だな

ネジというと、銀河鉄道９９９の哲郎が確か、機械化母星でネジにされかかった記憶が。
もしネジにされていたら。。いや、その前に、メーテルとの長い旅の間に、
機械の体になって永遠の命ってとこに疑問を感じて、生身の体で生きるほうを選んだから
ネジにならなかった・・。おっ、なんとなく、カルマと気づきの過程に結びついただｗ

今日の新聞に、日本人シスターが書いた本の広告特集があって、ご当人のメッセージ中に
「愛は見捨てないこと」ってあった。キリスト教系の寂聴さんみたいな人。ただ、こういうのを
聞くと、本当？って思うひねくれた自分がいる。スピリチュアルのしんどいところ。

>>466
スピリチュアルを信じている奴が強者って何それ？
なんでそうなるの？

>>505

>なるほどたしかにネジには存在理由はない、その作用を人間が利用してるというだせだ
>たがカルマにはあるだろう
>カルマとネジを同列に持ってきたのは違うだろう
>つまり存在理由から生じた概念はカルトなんだろうか？

ネジという確かなものでも、その作用を人間が利用しているだけだ。
つまり、ネジはネジでなくてもよいのである。
必要なのは「その作用」であり、特定の物や概念ではない。
つまりカルマも、それがもたらす作用こそが私達に必要なものであり、カルマがカルマである理由などない。


>仮に、胸を痛まないのが彼なりの憐憫だとしたら、それは愛だろ？

対象に対して胸を痛めることの一表現が憐憫なんだけど。


>つまり、自己完結できる奉仕が愛

つまり、相手を助けるのは自己完結では出来ないので、愛ではないと。
愛には常に相互関係が必要だよ。
だから、自己完結できる奉仕「も」愛だ。


>たとえ世界を滅ぼしても、それがひとのためとなるならば愛

たまには他の動物の事も考えてあげるとよりGOODかも。


>俺は依存はない

？？？
いきなり何？
ま、まあ、良かったですね。


>愛は正義ではないよな

ですね。

>>507
どうでもいいこと、と言いながら、やけに拘るね。

>ブッティスト

ブッディスト、な。
仏教を信仰している人達。仏教徒。


>スピリチュアルは総合的な新宗教なんだから、

勝手に決めんな。
スピリチュアルは宗教とは違う。


>スピリチュアルにおいて元々の由来なんて大した由来じゃないだろ

知らないのに何故分かる？
それはすごく失礼な発言だ。


>知らねえことをいつまでも引っ張るなよ

引っ張っているのは私じゃない。
あなただよ。

>>508
そう思うなら、そうしたらいい。

>>509
いい気付きですね。
余談ですが、銀河鉄道９９９は実はけっこう深い。
哲郎が機械の体にならなかったのは、もちろん永遠の命というものに疑問を感じたからでもあるけど、
実はもう一つ理由がある。
実はそれがメーテルのねらいだったのだ。

長旅の中、哲郎は色んな人に会い、色んな経験を積む。
その中で、人とその周りの環境について考えるようになる。
多くの人達は、周りの環境に流される事を受け入れ、流されていく。
その中で運命とも言える様な大きな流れにも逆らって進む人達を見る。

そうした中で哲郎は、環境や運命の様なものに惑わされず、自分自身で生きて行こうと思うに至った。

だからネジにはならない、つまり、誰かから役割を当てられて、それに従って生きるという事を拒否した。

これがもう一つの理由である。
実はメーテルは哲郎以前にも、沢山のそういう若者を連れて行き、惑星メーテルの体制とも呼べるものを
打ち崩すための礎になってもらっていた。
哲郎はその最後の一人だったのだ。
最後のその時がやってきたとき、誰かの言いなりになって生きない選択をした若者たちは、自らネジである
事を辞め、それによって惑星メーテルは最後の時を迎える。

って、松本零士さんが言ってた（笑）

>>509
>今日の新聞に、日本人シスターが書いた本の広告特集があって、ご当人のメッセージ中に
>「愛は見捨てないこと」ってあった。キリスト教系の寂聴さんみたいな人。ただ、こういうのを
>聞くと、本当？って思うひねくれた自分がいる。スピリチュアルのしんどいところ。

それは「信じる」っていう事の難しさがそうさせる。
信頼は世のあらゆるところに必要なものである。
でもそれは、見境のない信頼を意味しない。
ナイフを振りかざしてこちらに走ってくる奴を、「この人が私を刺すはずがない」と思うのは、信頼ではなく思い込み。

スピリチュアルにおいて信じるとは、より高次の段階において物事が進む事を受け入れる事を言う。
つまり、見捨てないというのは、過保護にするという事でも、したい様にやらせる事でもない。
いつでもその人に関心を持って当たるという事。
もちろん出来る範囲内でだ。

関心を持つという事は、相互関係をもつ、つまり愛の始まりである。
それは先にも言ったように、見境ないのもであってはならない。
もし罪を犯すような事があれば、それは法に則り罰せられなければならない。

アラブにはこんなことわざがあるらしい。
「アラーを信じよ。でも、ラクダはつないでおけ。」
これこそまさに信じるという事を上手く表した言葉だ。

つまり、「愛は見捨てない事」とは、「対象に関心を持ってあたる」ということ。

>>510
このスレはスピリチュアルにまつわる話をするところなんだよ。
他の場所はともかく、ここではスピリチュアルに関心のある奴が強者。
意味がないと思うのなら、書かなければよろしい。
誰も意味がないと思う奴の事になんか、関心などないよ。
つまり、必死に関心をかおうと知ったかぶって「意味なんかない」とかドヤ顔で言っても、
捨てられるゴミほどにも関心をもたれない弱者だって事さ。

>>516
スピリチュアル否定論者は、スピリチュアルに関心がないと
思ってるの？関心がなかったら、否定もしないよ。
君は少しスピリチュアルを盲信しすぎなんじゃないの？
それじゃ、洗脳と変わらないよ？
シルバーバーチも盲信することを勧めていないだろ？
大切なのは理性、あなたの理性を活用してください、
理性を持って判断してくださいって言ってたろ？
俺の判断が正しいと主張してるんじゃないよ。
否定的な見解にも、少しは耳を傾けたほうが身のためじゃないかなって
思っただけ。

>>517
否定的な意見を聞く事は大切な事だと私もそう思う。
それを話し合う場でならね。
それかもし、このインターネット内にスピリチュアルの是非について話し合う場所がない場合も良いと思う。

でも、この場はスピリチュアルの是非を話す場所ではないし、ネットの中にはそれを話し合う場所などいくらでもある。

関心があるから味噌も糞も一緒にしてしまえ、と言うのに私は賛成できない。
否定的なことが書きたいなら、そんなスレでも立てればいい。
ＴＰＯをわきまえろって事かな。
理性を持って判断してこそ、こういう答えになるはずではないのか？

もちろん、>>447が話し合うつもりでの否定的意見を述べたのなら別だったかもしれない。
そういう場合にも話は聞くべきかもしれない。

しかし、どう見ても話し合おうというアプローチではありえないので、違う意見であるからと見境なく聞くべきではない。
それこそ盲信であり、理性をもった判断が出来ていないという事だ。
>>515でも書いたが、受け入れるとか、信じるとか、愛だとか、見捨てない事だとか、それらは見境なくするべきものではない。
それは、愛や信頼ではなく、流されているだけである。
つまり、理性のある判断をしていないという事である。

要はＴＰＯの問題なのだ。

利己ありきってことだな
ってことは愛の見返りは求めるってことだな

法は治世であるから、個対個において法は存在しないんだけどなあ

カルマって継承して罪滅ぼしを迫られる束縛だから、スピリチュアルって自己責任の社会だよな
利己的な人間にだけ通用する考えだよな
悪徳な前世を引き継いだ現世は、よりよく生きるには辛い
悪徳は連鎖し、善は独走する。階級社会と同じ構図だよな

>>511
カルマが作用してるとどこで明らかになった？

>>511
胸を傷められて迷惑だと感じたら？
その時は愛ではないよな
胸を痛めるのが愛、という言い方は自己憐憫に過ぎないよ
相互関係が必要なら、愛は見返りが付随するだろう
関係性とはアクセスであるから、なにかしらのアクセスが憐憫の対象から返ってくる
そのやり取りのことを一般的に、トレードと言うよ

愛は無作為にするものではないんだからさ

もっとマシなことに脳みそ使ったほうがいいよ。
こんなのの相手したって時間の無駄なんだから。
神からしたら、人間なんて相手にならないんだよ。
だから、この世界はこんなにも不条理で不平等なんだよ。
でもそれは、人間が感じてる世界の感覚。
神からしたら、この世界はきちんとした法則の下、正確に
機能している。
所詮、神の尺度は人間には推し量れないものなんだよ。
人間の力では理解しきれないことを、必死で理解しようと
してる不可能の努力なんだよ。
人間なんて酷くちっぽけなものなんだ。
霊的には死んでるのと同じとまで言われてたしな。
世の中には、何も考えず幸せに生きていける幸福者が
たくさんいる。
俺たちだけ、霊的にうんぬんで納得する答えを熟慮してても
しょうがないよ・・・。
だって、ちっぽけな人間の力では理解しきれないことなんだから。

俺は、スピリチュアルの説く人生は魂成長の修行だとか
より、仏教の言う無常のほうがずっと好きだね。
人生に意味はないって考えたほうがずっと健全な気がするよ。
北野武の言う、人生に意味なんてない、ただ生きて、死ぬ、
生きぬいただけでも大したもんだって考え方が好きだよ。

こんなのって俺のこと？
人生に意味はないと知れるのは享楽を貪り尽くした北野みたいなやつか
孤独を知り尽くしたホームレスくらいだろう…
俺たちみたいな半端者は、望み、報われず、未練を残して死んでいくだろう
俺は向上を諦めたが、情熱ゆえにだ
世界救済、または己の救済のために放棄したのは、煮え切らない欲望の転換であった

こんなのっていうのは、スピリチュアリズムのこと。

自殺したらどうなるんだろう。その真実だけが詳細に知りたい・・

世界が前を向くことを望むなら手に手を携えるべきだ
混じり合おう
いわゆる健全なひとも
いわゆる病めるひとも
健全なひとよ
なにがあなたの健全なのだ？

毎日世界平和のことばかり考えているよ
世界を救済するために俺はなにができるだろう
完全な自己犠牲は存在しない、俺の思う平和は、必ずしも万民の望む救済ではない
あるいは自己憐憫と人類愛を履き違えてしまわないように、毎日できることをやっているが、それもまた完全ではない

世の中間違ってる
文明社会に生きてるくせに動物のことを考えろという傲慢
人間は人類に責任がある
悪徳と善良は表裏一体だ、決してシステムの分別は善ではない
東京が栄えれば地方が沈む
マイノリティは必ず生まれる、糧を消費しながら利己的でいられるものか
罪は個人のものではない、人の世の罪だ
俺は未熟者だから利己的な人間にはきつく当たるが、本来彼らにも愛を捧げなきゃならないのだろう
それはわかっている、この世がおかしいんだ

人間なんてラララ〜♪

>>522
だから読まずに脊髄反射は止めろって。
その作用が必要だと言っているだけで、カルマが作用しているなどとは言っていない。
しかし、それを主張しているブッディストたちにはその求めるカルマ何らかの作用があると思ってるだろうさ。
それは俺には分からんから、ブッディストに聞け、と言ってる。

何回同じ事を書かすんだ？

>>533
作用と利用を間違えるなよ
必要なのがその作用ならカルマは存在しなかったら、利用できないだろう
生まれ変わって確かめてからネジと同列に扱え

>>523
>胸を傷められて迷惑だと感じたら？
>その時は愛ではないよな

何言ってんの？
迷惑だと感じるのは、そう感じてる方の問題であって、胸を痛めている奴の問題じゃないよ。
迷惑に思ってたら、迷惑かもしんないけど、それは愛。

相手がどう思うかは、相手の問題。
相手が快く思うから、愛なのではない。

チョコレートをあげれば相手は喜ぶかもしれない。歯医者に連れて行けば憎まれるかもしれない。
でも、相手がどう思おうが、愛がどちらにあるかは分かる。


>胸を痛めるのが愛、という言い方は自己憐憫に過ぎないよ

勝手に変えんな。
胸を痛めるの「も」愛だ。
>>484を見てもキチンと「だから、相手の惨状に胸を痛めるのも愛だってば。」と書いてある。


>相互関係が必要なら、愛は見返りが付随するだろう
>関係性とはアクセスであるから、なにかしらのアクセスが憐憫の対象から返ってくる
>そのやり取りのことを一般的に、トレードと言うよ

観測すれば、対象はその反応を返すよ。
愛があろうがなかろうがね。
だが誰もそれを見返りだとかトレードだとか呼ばない。
情報を得るためにアクセスするのだから、対象が存在すれば、何かしらのアクセスが帰ってくる。
それは当たり前の話で、その中には「トレード」と呼べるものもあるってだけ。
故に、愛は見返りが付随する、つまりトレードがなされるかどうかを証明しない。

>>534
また元に戻るのかよ。

ネジでなくても物をとめる事は出来る。
ナイヤガラ･スパークという名前のネジとは違う物質が物をとめるものとして使われてたかもしれん訳だ。
つまり、ネジがネジである必要はない。

カルマも同じだ。
カルマが存在していなかったとしても、ナイヤガラ･バスターというカルマとは違うが、人間側から見ると
カルマの様に作用するものがあるのかもしれんぞ？

そうでないと言いたいなら、カルマが実在する証明をしてもらう他ないな。
カルマが存在しない証明は出来んからな（悪魔の証明）

別に俺はナイヤガラ･バスターでも構わんよ。
私たち自身に変わらない作用を及ぼすならな。

あなたはカルマに拘ってるようだけど。

これも何回書かせるねん、といったところだ。

>>526
それで良いと思うよ。
この世に正しい答えなんかない。
あるのは、好ましい答えだけだ。

>>535
愛が相手の反応に寄らないのなら胸を痛めるのは自己憐憫だよ
つまり相手のためにあるのではない、自分のためにだ
愛は相互関係にはない
相互関係にあるのはトレードだよ
どちらにしても利己だね

>>527
それをいくつもの生を乗り越えてあきらめないためのシステムがカルマと呼ばれるものではないのか？
望んでもあきらめても結果が変わらんのなら、あきらめるのは損だと思うがな。
どうせ死ぬなら前のめりさ。
誰にとっても何の意味がないように見えても、俺が思って前に倒れるのか、状況に流されて後ろに倒れるのかは、
大きな違いだと思うぞ？

>>536
いやいや、言葉遊びにこだわるなよ
カルマの話をしてるんだから、カルマの話をしろよ
原理を考えれば名前にこだわる必要はない
そしてカルマには原理はない
利用するだけだ、ネジとは違う
そうでないというなら、カルマを証明するんだな

>>529
成功したら死にます。
失敗したら死にません。

自殺がスピリチュアル的に許される行為だったなら、どんなに良かっただろうか。
それこそが、人間に与えるべき唯一の救済ではなかったのか・・・？

>>540
>そしてカルマには原理はない
>利用するだけだ、ネジとは違う
そういうなら、カルマを証明するんだな。

>>543
カルマは願望として証明されてるだろ

>>539
という願望
俺はこれを好意的に思うよ

>>540
私はあくまで、カルマというものがあると言っている人達の言うカルマの作用は何らか存在しているだろうと言っているだけ。
カルマがあるともないとも言わない。
だから、作用も全否定できない。
故に、その作用は必要とされているだろうと言うだけ。

私は一度だってカルマがあるともないとも言っていない。

だが、あなたは「カルマに原理はない」と断言した。
そうである以上、「カルマに原理はない」と証明する必要がある。
利用するとも言ったな？
どう利用しているのか聞かせてもらおうか？
利用している以上、利用しているカルマは存在しているのだな？

やっぱり証明すべきはあなただな。

>>546
存在しなくても利用はできるだろ
フィクション漫画がどれだけ存在すると思ってるの

>>544
ほう、聞かせてくれ。
後は、その願望が本当にあると証明することだな。
そして、カルマには原理がないという証明。
更にはどう利用しているのかを聞かせてもらおう。
もちろん、その利用法が成されているのかも証明しろよな？

想起できるものがすべて存在しえるならこの世に幻想はない、統合失調症は病気じゃなかったのか？

>>548
願望は成立してるだろ…カルマによって前向きになってるやつらがいるんだから

>>547
？
フィクション漫画は存在しているじゃん？
見たことないの？

カルマに原理はない、当たり前だ
そもそも仏陀はカルマを否定したんだが？

>>551
フィクション漫画の世界は存在してないよ
もしかしてこの世にグリフォンもペガサスもいると思ってるの？

>>550
それがカルマによるものだとどう証明する？
それから、原理がないことの証明は？
利用法については？

>>552
当たり前では証明にならない。
仏陀が否定したという事も証明にはならない。

>>554
スピリチュアル好きなやつらがカルマによって前向きになってるだろ
現実をみろよ
原理はない、欲しいひとだけが欲している、現実をみろ
利用法は自分で言ってるだろ

>>553
ああ、ごめん、その通りだ。
フィクションが漫画に出来るから、カルマも利用できると言うのは、やや飛躍しすぎの様な気もしますが。
まあ、利用できると仮定しよう。
どう利用してるの？

>>555
はいはい、証明証明うるせえやつだな
そんなに確実なものが欲しいなら、現実をみろ
いやいや、否定してんだろ
そんなことも知らないのか
カルマってのは仏陀以前のバラモン教が言ってたやつだよ
そのカースト制を否定したのが仏陀だ

>>556
いや、だから、それをカルマのせいだと証明すればいいだけ。
本当にカルマによって前向きになっていると証明しないと。
あなたがそんな人を見た、では、何の証明にもならないよ。

原理も、現実を見ろ、じゃなくて、ないと断言したんだから、証明をしろよ。

>>558
現実を見ろ、が証明なわけないじゃん。
お前、数学とか学んだことないの？
それとも教科書に現実を見ろって書いてあった？

>>559
だから本人が望んでカルマを受け入れて前向きになってんだろ？
おまえはなにを言っているんだ…

たとえば地獄ってのは奈落のことではない
現実にある苦難を地獄と仏陀は言っている
たとえば、悪さをしたら地獄に落ちると説教をする爺さんに、怒りのあまり仏陀の言葉の真実を言って爺さんを論破したら、爺さんがショックで死ぬ
そういうのが仏陀のいう地獄だ
夢物語は仏陀は言わない
仏陀の名を出すならそれくらい心得ろよ

>>561
>だから本人が望んでカルマを受け入れて前向きになってんだろ？

それはただある現象の一面を言っているに過ぎない。
カエルは両生類だ。
だから、両生類は皆カエルだ。
それぐらいバカな事を言ってるぞ？

何故カルマを受け入れたら前向きになるのかとか、対照実験とかそんなのが必要だろ。


>仏陀の名を出すならそれくらい心得ろよ
仏陀の名を出したのはお前。>>558でな。
私はそれに対する答え以外で仏陀の名を出した事はない。

自殺したら死後どうなるか教えてください

自殺できたらどんなにいいだろう。
苦しんでまで生きる価値なんてどこにあるんだ？
俺を生かしているのは、スピリチュアリズムが説いている
自殺したら死後相当苦しむし、生まれ変わってまた
同じ人生を生きなきゃいけないという話。

自分も前世ダメなオヤジを始末する勇気がなかった
今度はやられっぱなしではいない
やり返してやる

>>542
スピリチュアルにおいて、人間は救済しない。
本人の生き方や気付きで、カルマの解消をして、魂（中の人）を上のステージに上げていく。

自殺は留年みたいなもん？オカルトに言えば、死なないと分からない世界だから、
その疑問や恐怖感を抱く悩むなど自体がカルマを背負うこと、自殺したらどうなる？の回答
かもしれない。

歯が痛いのになんで歯医者にくるのよ・・
クレーマーさん
　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.0.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　 歯が痛きゃ精神科に行けよ・・・
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　 （__人_.）i　　盗人猛々しいクレーマー野朗・・
　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|







（´・ω・`） お医者さんが申合せて創る病気なのね・・


大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM

>>562
カエル？意味がわからない…
前向きになっても、ならなくても同じだよ
言った言わないが始まったなあ
カルマをバラモン教の意味として使うなら、ブッティストなんて言うな
スピリチュアルは総合的新宗教だと言ったろ？あんま関係ないんだよ、事実なんて

それを否定するなら正しく認識しろ、言葉にこだわるおまえの役目だ
ブッティストなんて現代に存在しないよ
禅はバラモン教で、浄土宗はキリスト教だ
正しく知ってりゃカルマがカルトなくらいわかるだろ
まだ良くわかってないのが超常現象なんだろ？超常現象に内在した知恵袋がスピリチュアルならカルマの存在にこだわることもない
別に原理はなくてもいいんじゃない。おまえの理屈では

俺がカルマは完全なフィクションだと言ってなにがおまえを傷つける？
未知なものなら、否定される余地はあるだろ
否定されない未知は未知ではない
勘違いするなよ、証明するべきはおまえだよ
流されて理性を失うなよ
俺は理性によってカルマの原理を否定する。同時に理性によってカルマの影響力を肯定しよう

これは人類愛だ。どのような経緯でカルマが慰み物になったかは知らないが、苦悩がカルマを欲してるなら、その苦悩のために肯定しよう

あと普通悪魔の証明ってのは自虐か批判にしか使わないだろう

ちなみに俺は言葉は一般論としてしか使わないよ、独自の使い方なんてコミュニケーションを放棄してる
だから地獄は奈落で、カルマは前世の罪だ、統一しなきゃ話はできないよ

・「エイベックスも見切った」ELT 持田香織の気功師への心酔度、オセロ・中島知子より深刻化


気功師に心酔していると報じられたEvery Little Thingのボーカル・持田香織が、いよいよ黄色信号のようだ。
今年7月の「週刊新潮」（新潮社）に続き、最新号の「フラッシュ」（光文社）、「女性セブン」（小学館）が
後追い報道をしている。すでに所属事務所のエイベックスも見切りをつけたといわれているという。

持田は現在、気功師の岩本崇志・結城天蓮夫婦に傾倒している。天蓮氏から買ったという「金粉が入った
粗塩」を腕や足に擦りつけ、袋に入れて持ち歩くといった“異変”が感じられる持田には、
周囲の人間も困惑しているという。

「『新潮』の報道ではそこまで騒動にはなりませんでしたが、エイベックスとは昵懇の『フラッシュ』が
後追いしたのは驚きです。見出しも自称占い師の女性に心酔したオセロ・中島知子と比較して
『持田香織まで洗脳』と強気に打っていることから、これはもうエイベックスが持田に見切りを付けたと
言えるでしょう」（週刊誌記者）

持田は、結城氏との関わりを反対したマネジャーをクビにしたという情報もあるが、「実際に結城氏に
傾倒してからエイベックスを離れた社員は、1人や2人だけではありませんよ。持田本人に切られた
スタッフもいたし、結城氏以外の言うことを聞かない持田を見限ってしまった人間もいるようです」（同）

中島は松竹芸能から契約を解除されることはなかったため、芸能界復帰に向けて動き出すことが
可能だった。対して早々に事務所から切られてしまえば、持田は今後アーティストとして活動を行うことも
難しくなるでしょうね」（同）
　
年明けにはメディアを席巻した中島の洗脳騒動だが、果たして持田も同じ道を辿ることになってしまうのだろうか。
ELTのファンも気が気ではないだろう。

http://www.cyzowoman.com/2012/08/post_6512.html
http://www.cyzowoman.com/images/motida.jpg

この世は、魂修養・修行の地球学校。

江原啓之の言う地球は魂のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞｾﾝﾀｰというのは
なんかしっくりこない。

自殺したい。本当は自殺したい

>>574
世の中、幸せな連中のほうが圧倒的に多すぎて、この世は修行の場って言われてもなんだかね・・・
不幸人にとっては確かにそうかもだけど、不幸な人の方が圧倒的に少ないっての
世のほとんどの幸せな奴らにとったらこの世はトレーニングセンターどころか楽園じゃんね

この世の価値観と霊的価値観ってのは、あべこべで
苦しい思いすることは魂の成長につながるから幸いなんだってよ。
逆に楽しい思いばかりしてるのでは、なんのためにこの世に生まれて
きたの？ってなるらしい。

そうはいっても、辛いものは嫌だよね・・・
幸せな人がうらやましいよね・・・

この世が楽園だと思ってる幸せな人ってどこにいるの？

カルマって早い話が自業自得じゃないか。
いい加減にやってればしっぺ返しがいつか来る。ただそれだけの自然法則。
社会事情や物理環境がじゃましてなかなか返らないこともあるが、その間はゼンマイを巻き上げるように習慣や性格がねじ曲がっていく。
そんな特殊な環境でしか通用しないねじ曲がった根性の人間が、別の世界に転生したら大変なことになる。
そのまま死んだら、来世で条件が整ったとたんに一気に跳ね返ってくる。
いじめられ虐げられ、そしてその理由もわからない。自分では当たり前のことをしてるだけなのに！
そんな人はわかるまで、いや根性をたたき直すまで苦痛を受け続けるのだ。
人を殺したらとか、そういうものではない。

俺、前世で相当性格捻じ曲がったから、今こうなのかな・・・

>>578
つリア充

>>580
> 俺、前世で相当性格捻じ曲がったから、今こうなのかな・・・
捻じ曲がってたら直せばいい。
どこが悪いか分析して、欠点に対してひたすら誠実に向き合うことだ。
簡単なことじゃない。
何年もかけて培った性格だったら、何年もかけて戻すしかない。
逃げたり羨んでたりばかりじゃ何も解決しない。
自分の性格は死んでからも付いて回る。
落ち込んでも休んでも回り道してもかまわない。転んだら起き上がる。
ただ、ひたすらに「誠実」にだ。

悪い性格と考えてしまうのも、人によってはカルマかも。
自分の善いところに気付く、認めてあげる課題だったりしてw

リア充も、幸せかどうか…病老苦死だけは逃れられないわな。ある日、ボキッと心が折れる日が
あり得ることをメンヘラ〜特にウツの人間はよく知ってるはず(遠い目

結局、悪人がのさばる世の中なんだよね。
カルマなんてあってないようなもの。
身内にそういう屑がいるからわかる。

長い人類の歴史を見ると、結局悪人が成功しのさばってばかりな訳だけど
それでも日本はまだ他国よりマシだった気がする。
悪人もいれば、他人を思いやれる親切な人もいた。
ここ近年の資本主義というか超物質主義が極まってから、その割合が・・・
悪人の方が圧倒的に増えて尚且つ力を持ち出してきたように思う。

まあ、牧師を殺すような宗教なんて、興味持たない方がいいよ
どのみち人生は過酷だ
なにを信じても過酷だ、毎日が新しく過酷だ

江原の本読むより、美輪さんの本を読む方がずっとためになるね。
江原は綺麗事ばかりで、なんだかな。癒されるかもしれないけど。
シルバーバーチに至っては、高尚なことを言っているんだろうけど
実生活で別段役に立たないね。

訂正

シルバーバーチは、読んでも何の身にもならないと思う。個人的に。

アメリカのスピリチュアル、ニューエイジって地に足がついてない感じなんだよね・・・
あれもそう、なんだっけ須藤元気がハマっているやつ

バシャールか。

バシャールは、読んだけど理解不能。
途中で読むのやめた。

初めて聞いた、ﾊﾞｼｬｰﾙ？なんかバレエの人みたいな名。どんな？ﾎﾟｼﾞﾃﾌﾞに生きろみたいな？


あーそれより、規制巻き込まれが長引いてキツい。何のカルマや。
そのせいで10年ぶりくらいに因縁のあるサイト見に行ってしまって、ショックな事実を
知ってしまたやんかー。信じた人らが離れてったのは、そゆ裏があったんか。
もうイヤだ。規制さえ…規制さえなかったら、見ることはなかったんやー(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｱｰ！

バシャールっていうのは、宇宙人で、その宇宙人が地球人に
メッセージ送ってるっていうものだよ。
内容はもう忘れた。

バシャールより須藤元気が気になる
ちょっとスピとは話しが逸れるけど
WORLD ORDERはマイクロソフトのイベントに出たりして、、、
なにか違和感を感じる
須藤は嫌いじゃないんだけど

一時期天理教の人たちと関わっていたことがある。

「悩み相談」というチラシをあてに藁をもすがる思いで電話すると、暫く経ってから「ウチは天理
教です」という仕組み。

今考えれば笑い話だけどね。どうして人はここまで「人生の意味」、「生まれてきた意味」を求め
るんだろう？生きるに異議なし、死ねば死にきりのほうがスッキリするのに。

まぁ、漠然とでもいいから、「膳は勝つ」と思っていたい人を馬鹿と断じて切り捨てる気はない。
そう信じてその人が救われるならいわしの頭でも何でも結構だ。

今日も新聞の広告に「人は死なない」ってタイトルの本が出ていた。こういう
のを見ると人間の欲深さと傲慢さにイラっと来る。

なんでそんなに生きたいのか？私死んだらはいそれまでよ、と思っているから
ツラくても生きている。だから自殺はもったいないし、まだ人生が上向きにな
るチャンスがあると漠然と信じているからだ。

人生は一回こっきりだと思うと、不幸な人などがやりきれないと思う優しい人
もいるんだろうが、そんな人より多いのがエゴと貪欲さで何度も人生があると
思う人だろう。

それとも・・・、やはり私も強烈な自殺願望から解放され、生きていたいと思
うようになったのが、この先、もっともっと欲深くなって来世やあの世を信じ
るようになるのだろうか？

>>595
まともなスピリチュアル系の本は欲深さや傲慢さとは無縁だよ
死んだら終わり＝殺人や卑怯な行動をしてもバレなきゃいいと考える人だっている
自殺も死んだら終わりじゃないからこそ正当化されない
かなり誤解してるようなので、何か1冊読んでみることをすすめる

>>595
その広告見た。臨床医が書いてるって、なんか長ったらしい肩書き付きの。
ただまあ、この本って、書評を読むと、身内を亡くして初めて医師が知った思いとか
みたいだよ。

（別の医者に聞いた話だけど、医者は、ふだん霊とか魂とか意識したら仕事に
ならないし、他人の死や遺族に感情を入れ込んだら、心がもたない商売。だから、
自分がその立場になって、心が動揺して心の世界にハマったり、ウツになったりｗ）

>>595
自分は、人生１回でＯＫと思いつつも、死んだあとの自分がみれない、だとか、
何もかも消えてしまうと想像したらこわくなって、生まれ変わらなくてもいいけども
心は残っててほしいなあ。ただし、メンヘラな部分だけはすっきり治った状態でｗ

どん欲なのは、好き放題に生きて、いざ寿命が見えたら、自分だけは地獄に落ちず
極楽に行けますようにって、急に信心したりスピリチュアル（らしきこと）に励む偉い人？
それもまた、その人なりの今生のテーマかもしれないので、良し悪しは言えないけど
なんていうか、何か大事なことが抜けてる気がして。

平安時代の権力者だった藤原道長、最後の時は、お堂にこもって拝み続け。
阿弥陀さんの仏像と自分をヒモでくくって離れないようにしてあの世にいったそうな。
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

３連カキごめん。エハラさんだったかTVで聞いた記憶があるんだけど、
「夜、眠ってる間に、魂は（その人の属する）魂のふるさとに戻って、
仲間たち（ソウルメイト？）らに報告したりアドバイスをもらってくる、
だから睡眠はとても大事。特に夜中の２時頃」　っての。でも自分、ほぼ昼夜逆転中
こうして、こんな時間になって、やっと寝よかなって。むりぽorz

>>598
死に際に極楽へ行けますようになんて願ってスピに目覚めると
それまでの人生振り返って後悔の嵐だろうね
ま、最後に気付いただけでもマシなんだろうけど

極楽には行けないかもしれないけど、
自殺で死なない限りは地獄へ落ちることはないでしょ

多くのスピ系の著者が、地獄はこの世にあると言っている
さもありなん

自殺してからの地獄は、この世のものよりもっと苦しい

いま、やってる！WHO の”スピリチュアル”にも言及した

No.3238　2012年8月29日（水）放送
天国からの“お迎え” 〜穏やかな看取り（みとり）とは〜
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/

実況、予想通りの展開ｗ　ちなみにさっきまでつらくて寝逃げしてたんだけど
ちょとテレビつけたら、まず、ぎんさんの娘・４姉妹がキャンペーンガールにって
ニュースでおばあちゃんたちが映った。それに、ほのぼのしたとこへ、次の画面が
いきなり看取りのシーン。ちょｗ配慮しるｗ＞んｈｋ

自分言うのもなんですが、純粋な人って
人に舐められて、馬鹿にされて、いいようにされるだけで
何もいいことなんて無いよね。

俺が自分でこんなこと言うのは、ちょっとの根拠があって
前に、会社の上司にお前はピュアだって言われたから。

俺、今まで人には本音と建前、表と裏があるってことも
理解していなかった。
最近になって、本を読んでわかったこと。
純粋なだけならいいけど、さらに大馬鹿なんだよ。白痴なんだよ。

純粋なんて美徳いらなかった。
こんなの何の価値もないじゃないか。
生きるに邪魔なばかりだ。

>>606
自分で言うのも

です

で

が抜けていた

>>606
ドリーン・バーチューの言う、天使の生まれ変わりって部類の人だね
いとこにも同じような人がいる
純粋で人のいいところを見ようとするから、
悪意のある人に騙されたり、DVの被害者になったりする

ただ、本人に直接伝えることはないけれど
あなたのまっすぐな姿勢は、まわりにお手本となってる部分もあるよ
うちの母や親戚も「あの子は純粋だから」と心配しながらも、心の底から尊敬してる
あなたの存在そのものに価値があるんだよ

>>609
天使の生まれ変わりだなんて、とんでもない。
自分は、卑劣で愚劣な魂ですよ。

そのいとこと俺を一緒にしちゃ、そのいとこに失礼だよ。マジで。

>>611
あなたにこの言葉をささげよう。
「強くなければ生きていけない、優しくなければ生きていく資格がない」
――私立探偵フィリップ・マーロウ

>>606
分かる気がするよ。自分を傷つけてもいいことないし、なによりメンタルに
良くない。自虐するのは、無意識でまだピュアな自分を守ってるとおもた。ごめんね
自分はいま、あえて悪い子（大人だけどｗ）、イヤなやつになろうと無駄な努力。
でも、不思議と叩かれない。むしろスルーされる。叩くにも値しないのかｏｒｚ

>>614
ごめんねって、何も謝ることないよ

>>611
純粋なのに、卑劣で愚劣と思うような事をしてるのかい？
いまいち想像がつかない

じゃあ、純粋ではないんだわ。
きっと素直すぎるだけなんだと思う。

してるというか、今は自分に気づいて、改善するように努めてる。
一朝一夕に直るわけじゃないから、毎日注意してる。

美輪明宏さんに救われてる。
江原啓之には学ぶものは、何も無かったけど、
美輪さんの本からたくさんのことを学んでいる。
江原氏って癒し効果しかない気がする。
美輪さん、ありがとうございます。長生きしてください、絶対。
美輪さんがいなくなったら、日本にとって大きな損失。
今日の午後二時から、土曜スタジオパークに美輪さんが
出演します。

江原の言ってたことでよかったのは、真・善・美に触れること。
それだけはいいと思える。

普遍的なテーマだし、学校でも習った、真善美

>>619
みわちゃまストラップとか持ってる？ｗ

>>621
何それ？そんなもの持ってない。

ググってみたけど、そんなに悪くもないじゃない。
美輪さんのことだから、年寄りのセンスでもっとダサいかと思った。

いや、悪くないけど、ショー行ったら売ってる

なんかスピリチュアル系の考えって虫唾が走るんだよねえ
自殺したら後が辛いから生きてマースとかどんだけ後ろ向きなんだよ
魂のステージがどうのって理由がなければ正しく生きられないの？

メンヘルの板でそんなこと言われてもｸﾏｰ

「正しく生きる」って、教育テレビの番組名みたいだｗ
こないだまで、フランクルの「夜と霧」やってた。（録画だけしてまだ見てない）
浅い理解だけど、「人生のほうが見ている、私の生き方を」だっけ。

>>625
> 魂のステージがどうのって理由がなければ正しく生きられないの？
そんなものはどうでもよくて、真理（心理法則）を大切にします。
幸せの「真理」はどこにでも転がっていますから、どうやって拾うかだけの話です。
真理ってのは、ものの考え方です。哲学であり倫理であり、心の法則です。
古霊（の本）から手っ取り早く教えてもらうのがスピリチュアル。
仏典から学ぶのが仏教。聖書で学ぶのがキリスト教。
心の動きを学問的に体系化すれば心理学になるのでしょうか。
宗教の教義である必要すらなくて、文学でも日常生活からも学べます。
きつくてつらい作業の中でふと気づいたことととか
本屋で手に取った本に書いてあった胸を打つ一節とか。
「人に親切にした。ありがとうといわれた。ほっこりした」
そういった珠玉の言葉をたくさん集めて、やれるものから実践するんです。
胸打つ言葉の一つ一つが真理です。真理を習慣にまで昇華させたひとが偉い人です。
スピリチェアリズムでは優しい人や心の純粋な人が偉いのです。
やさしいだけではありません。強さと希望と愛に満ち溢れています。
欺瞞や嘘や怒り、憎しみといったものを振り回しながら
「お前のステージは低い」などと偉ぶるのは下級の偽者です。
偉い人は自慢しません。考えを押し付けません。やさしく手を差し伸べるだけです。
気分が乗らなければ振りほどいてもかまいません。
本当に偉い人なら、それで怒ることはないはず。違うかなあ。

　ＩＤ　検索　乙。　

なんか、ここんとこ連鎖なのか、自殺とか他殺とかニュースが目につく。

個人的に気が滅入ってたけど、それを吹き飛ばしてくれたのが、
プーチンのニュースだった。ありがとうプーチン。本日の観音さまはアナタだ。
「プーチン大統領、ハングライダーで鶴を先導するパフォーマンス」
ttp://www.youtube.com/watch?v=DC9Vlj8Lds8

動画を探して貼ったけど、ちょとナレーションが重たかった。ｽﾏｿ
他のニュース動画のが良かったかもしれない。orz

ついでだ。うれしかったことひとつ。深夜、セルフのＧＳで、せっせとワイパーを
新しいのに交換してたら、ＧＳのおっちゃんにほめてもらった。早く帰れって
言われるのかと身構えた自分が恥ずかしい。おっちゃんありがとう

まったくのスレ違いじゃないか

俺って、美輪さんの言う魔界人だったんだ・・・・

これが魔界人の破滅の始まりなのか・・・
それとも更生できるのか・・・

>>631
ごめんよ（；´Д｀）>>629-630のことだったら、相当はしょったから
まともに書くと作文になるし。でもまあ、スピリチュアルな気づきとビビッと来た
そういう個人的体験談っす。

魔界人って、ゲームの？

ゲームじゃないです。
美輪明宏さんが言うには、この世には天界人と魔界人が
いるそうだ。
説明は省くけど、だいたい言葉のイメージで想像つくでしょ？
あと、「神は心を磨かせるために、この世に悪を送った。」
とも言ってた。

どうでもいいが、この類の本を読むとカール・グスタフ・ユングの名前が良く
出てくる。スピリチュアル系でかろうじて権威筋も認めてる名前だから多様さ
れるのだろうが、コイツはナチスに取り入るためにアーリア系無意識はユダヤ
系無意識より優れている、とかいった鬼畜。そいつが聖人扱いされるのはキモ
チ悪い。

宮沢賢治もファシズム待望論書いていたね。聖人なんて死んじまえ。

ｶﾀｶﾀｶﾀ・・・

　　　 ／＼-∧
　　　/~＼=Y=/
　　　L○)＼/O)
　　　にﾉ(ヽﾉｿ
　　　に)ヾ￥ﾊ　
　 /⌒)ﾌ二>｜<⌒)
　(ヽ/(二(人人)ﾉ|
　/／⌒ヽ/￣￣￣￣/
_((＿_＜/　ﾊﾞﾙﾀｿ /＿
　　 ＼/＿＿＿＿/

不思議なこと、超常現象、運不運など、理屈や科学では解明できないことは世の中に沢山あるだろうが、
“魂の不滅”だけは絶対に認めない。これは仏教もキリスト教も本来はそういっている。私が特に仏教が
好きなのは、生きるに意義なし、死ねば死にきりとはっきりいっているからだ。霊の存在を謳う仏教者、
神父は絶対に信用してはならない。俗化されたエセ宗教を唱えているだけか、金儲けのことしか考えてい
ないクズ野郎に決まっている。

大体、何が“魂”だよ。そんなもんが信じられる頭の持ち主って本当に頭にお花畑があるんじゃないか？
安っぽいオカルト本でも読む暇があったら科学（生物関連）の本でも少しは読め。人間を含む動物がそん
なに高尚なものではないと分かるはずだ。

エコロジーなんて、人間至上主義の“私たち長生きしたいから地球を滅ぼさないで”という本音がバレバ
レの安い思想も大嫌いだ。せっかく核兵器を人類滅亡できるまで作ったんだ。派手にブッ放して盛大に死
のうぜ！！

核兵器は人類最高の発明だ。ヒロシマ、ナガサキも日本軍がチンタラ負けを認めないから核攻撃されて当
然なんだ。もっと拡散して、日本も核武装して、来るべき“人類滅亡”に備えようぜ！！

人類が滅亡しても、地球はそんなにヤワじゃないから“生物滅亡”はしないよ。ここらへんが安っぽいエ
コロジストには見えていない。地球は存続し、生命は活動を続けるだろう。だから、早く滅亡しようよ。

>>634ではなく横れすですみません

天界人と魔界人かあ。なんとなくイメージが湧くます。
心を磨くのは、悪のほうもかな・・・？自分はそうかもって思った。
(深いとこに自由意思や友愛もある)ライバル同士、敵同士って感じだろうか

色んな事知らないので、書いて下さって嬉しいです

絶滅しそうな鶴を先導するプーチン大統領の動画も見た
さんくすです
自分もなにかできることをしたいって思わせてくれた

自分はスピリチャル４年くらいやってたけど、
気づいたことは、本とか格言とかみたいなの読んで感動はするんだけど、
残らない、ってことだった。
若干益になることもあろう、しかし、後に残らない。
ようするに方法論なんだろうな、と思った。

スピリチュアルにハマる奴って人間が特別な存在で自分も特別な存在なんだと本
気で思っているんだろうなあ。借りてきた猫みたいにおとなしいけど内面は超ド
ロドロしたウルトラ差別主義者。キモち悪りぃ〜!!

>>641
残らないのは読むだけで実践しないからだろ
読みっぱなしで何もしなきゃ忘れる。ただそれだけ

>>642
なんか斬新な考え方。なにがあったのか知らないけど。ただ、人間が特別な存在、
人間は人間に生まれ変わる、ここんとこは、自分も懐疑的。

ペットが検査でとんでもないことになっとった。症状は出てないけど、ちょ、あかん。。
メンヘラになってから、飼い主らしいこと、できないがんばれない悔しい情けないｅｔｃ
健常であれば、どうにかできた？なにを気づけばいい？自問しまくってる。

スピリチュアルに入るかどうか、ふつーに観音様を信じてる（信じたい）けど、時に、
こういう試練も与える仏さんらしい。でも、どう考えても助けてもらったと思える日もある
メンサロでもあるんよ。本当に凹んだときに、たったひとことに救われたり

シルバーバーチなんかは、医療発展の目的で動物実験（マウスなど）
をすることを咎めてるし、肉食も咎めてるね。
未来は、人類は菜食主義になるそうだよ。

むー。菜食主義は好かん・・無用な殺生はいかんと思うけど、命をいただくのは
仕方ないとも思う。水族館に行っても、つい、アジとかサバを目で追ってたりする・・

スピリチュアルは、すばらしき神による人類への救済です。
救われたいですか？愛されたいですか？人生の栄光が欲しいですか？
今すぐ立ち上がって本屋へ向かい、スピリチュアルの本を買うのです。
さぁ、すべては貴方のすぐそばで貴方に出会うのを今かと待っています。
全ての鍵は、スピリチュアルです。
さぁ、神の懐に包まれましょう。神は、全てにおいてすばらしいのです。
スピリチュアルは神の意思です。
このスレの皆様は、賢明にもスピリチュアルを選んだ英雄たちです。
拍手喝采を送りましょう。
そして、貴方も今すぐに仲間に加わるのです。
貴方が、全てにおいて満たされるのはもうすぐです。
スピリチュアル、それが全て、それだけを求めてください。
あとは全て、ゴミです。腐った豚共にでも喰わせてやりましょう。
ここの皆様も、そうしています。

神への反逆をしたい。そう、自殺。
でもそうしたら、死後に、神から酷い仕打ちを喰らうらしい。
神は、人間に自由意志を与えた。
詭弁もほどほどにしろよ、豚野朗。

人間が自ら自由意志を手に入れたんだよ

神が信仰を要求するのは、人間を救いたいからだよ
戻ってきて欲しいんだよ

>>647
ネタと思いつつ、その手の言い回しのスピリチュアルは、ぼえー
神がいるいないじゃないの

>>650
よんでますよアザゼルさん、というシモネタだらけの、でもなんか読んでしまう
ギャグ漫画があるんだけど（隔週発売イブニング誌）、いまちょうど、
神が「天使」に対して信仰を試してるとこｗ

悪魔との対決のはずなんだけど、表現としては、悪魔からの誘い（性の欲望）に
負けるのは、お○ん○んがあるからと、天使サリエルは、自ら「ぶちっ」と千切る。
その瞬間、黄金に輝いて、神はサリエルを大天使に処す・・・この漫画家さん
（男名だけど女性）、スピリチュアルは書かないけど、こんな表現、よー書くわって思う。
意外と、こういう人ほどクリスチャンだったりするんじゃと考察中。余談でした

即行で訂正ごめんなさい。久保保久先生は男性だそうです（ｗｉｋｉより）。
作中で女性じゃないかと思わせる表現があったのを勘違いしてました。懺悔します。

結局、人生で何していいのかわからなくなった。

>>648
絡んで悪いけど、よっぽど自殺と神を結びつける発想がきらい？（何かあった？
スピリチュアルでの自殺は罰とかじゃないと思う。やり直しになるだけ。
しかも、前回の記憶は失ってるから、やり直しという意識もないと思う。

第三者が横から見ていて、例えばミワさんのような上の世界の人？から見て、
「あのひとって不思議ね。あと１周でゴールだったのに、どうしてまた１周目から
走り直すのかしらねえ？」　（自分の解釈です。そんな自分も、マジ氏のうとしたことは
あって、こんだけスピやオカルトに関心あるのに、その瞬間は考えもしなかった(^^;

俺みたいな奴が死んだら、どうせ、皆、誰も他人に興味を
しめさないで、一人で何かやってるような奴らばかりの階層に
行くんだろうな。どこにも希望なんてないわ。
なんで俺みたいな魂を作った？勘弁してくれよ。

>>653
ストレッチ

>>654
別に自殺なんて、本気で考えてないけどね。今は。
だって、死んだ後苦しむの嫌だもの。ただ、それだけ。
生きてるのもいやだ。

>>657
うん。でもまあ、ストレッチｗ
メンヘラはがっちがちになってる（と医者や鍼灸の先生は言う）、脳はどうしようもない
けど、体は手入れすることができる。まあ気が向いたらドゾ。偉そうにごめんね

全然、偉そうじゃないです

スピリチュアルの本て、いいこと書いてあるし、勉強にはなった。
あまりこーいうこと教えてくれる人もいないし。
自分を肯定的に見られるようになった。
でもそれだけ。
人生がよくなるわけじゃない。死にたい。

ですよねー、結局、死にたいですよねーー、わかります。

>>658
そんなこと言う医者いるんだねえ。
俺の担当医は、薬のことしかいわねーからなぁ。
薬のことに夢中ってかんじ。
もう通院やめたけど。

優秀な人間になりたかった。善悪なんて関係なく。
それが全てだから。優秀かどうかが。
スピリチュアルなんて嘘だから。

>>663
おまえはよくわかっている

スピリチュアルの本読んで、マニュアル通りの魂なんだろ？お前ら。
だせえな。楽しいか？それで。

>>665
もともと人生が楽しくないからやってるんだろ

てめえのソウルってやつを見つけろよな。
おめえらは、従者かよ。
何のために、この糞ったれの世の中に産まれ落ちたんだ。

>>667
おまえのなかの神を殺せ！

殺すも何も、意味なんてないから、無関心気取ってる

ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙなことはよくわからないけど､もうこの現世が地獄なんじゃないかって思ってしまう｡つらい｡

>>669
無関心気取るにはおまえの命は価値を持ち過ぎたな

宗教的なのが提示してる価値観ってすごく脆いものばかり。
こんな世の中じゃ通用しないよ。
キリストのような犠牲者に終わってしまう。

キリストは犠牲者にならなかったら、キリスト教はなかったｗ

神様は、なんでこんな酷いことをするんでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=dY_5IiRwbFI&feature=related

見てられません・・・。

この砂原って奴、何でこんなに偉そうなの？
ここは「砂原大先生にご相談」のスレだっけ？

知られざる犠牲者、知られざるキリストって
たくさんいるんだろうな。。と思ったりする。。３万人自殺者いるし、
やっぱり、苦しいよな、って思う。
正直者ほどキツイ世界だと感じる
自分はちょっと悪いから、なんとかやっていけてる。
でもほんとうは虐げられてる生粋の人に支援が行われてほしい

このスピリチュアルって結局、誰も救ってない。
一目瞭然だ

金魚すくいじゃないし

>>677
救おうとしているのは宗教。
スピリチュアルは元から救いなどではない。
スピリチュアルとかいいながら、救いなどと言い出したら、それは単なるカルト。

>>679
またおまえか笑
おまえだけ浮いてるんだよ

おまえがどんなにスピリチュアルを意識改革だと言っても、手段が教化されてるんだよ

>>680
？誰？気持ち悪い

【レス抽出】
対象スレ：【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】
キーワード：意識改革

681 名前：砂原 ◆SeOVkba5Tw [] 投稿日：2012/09/23(日) 22:37:38.08 ID:H2H1MXpz [2/2]
おまえがどんなにスピリチュアルを意識改革だと言っても、手段が教化されてるんだよ



抽出レス数：1

やっぱり差別意識がないと人間は生きられないのかねぇ・・・。
スピリチュアルは如何に奇麗事並べても現代の差別なんだよ。
早くそのことに気付いて目を覚ませよ。

>>684
じゃあ、おまえは、
「スピリチュアル＝現代の差別、故にそこから考えを変えない奴は差別主義者！」
と言う差別をしてる。

故に、差別意識なしに人は生きれんのだろうな。

>>685
現実的な根拠も能力もないのは御都合的差別主義として軽蔑し続けるよ。

否定はしなけど、大したことねえよ、こんなもの。

>>686
目で見ること一つとっても、それは現実的な根拠などない。
あなたが見る赤と他人の見る赤は同じである根拠はないし、その能力が備わっているという証明も出来ない。
この世の現実と呼んでるものや科学など、「根拠はないけど、同じものを観測していると仮定した」上で成り立っている
ものに過ぎない。
矛盾や差異は無視してるだけ。
この世に現実的な根拠等というものは存在しないし、能力があるというのも単なる錯覚を超えるものではない。

そして、例えば「過去」には現実的な根拠も能力もない。
記録があるではないかと言うかも知れんが、記録があるから過去が現実であるとは言えない。
もしそれが本当なら、現在の日本の領土紛争は起こっていない。
記録は記録であり過去とは違う。記憶や物証も然りである。
従軍慰安婦にされたとかいうバーサンが喚いてもそんなものはないし、オーパーツが出てきたからといって昔の科学
が今並みかそれ以上に発達していたとは言えない。

つまり、過去は現実に存在しているとは言えず、「過去がある（あった）」と言う人もご都合的差別主義者となる。

よって、この世にあなたが軽蔑しない人はいない。

スピリチュアルの例え話には、「グリーンのメガネをかけた人だけが、エメラルドの都を見る」という言葉がある。
あなたはこの世にいる人が全てグリーンに見えていないだろうか？
それは世の中がグリーンなのではなく、あなたのかけているメガネがグリーンなのだ。

まあ、あるって言うより、無いって言う方が簡単だからな。
その分私は卑怯だが、それこそ現実的な根拠も無く差別と言うべきではないと思う。

神もあの世も存在しなければ、即効で安楽死施設へGO！
なんだがな。
そっちの方が、どれだけ人類にとって救済となるか。

>>688
神が存在するというメガネをかけるために
他人のメガネを論破しないと自己肯定できないなんて
なんとまあもろいメガネなんだろうね、おまえのは
相対的すぎるねえ

自分がどういう世界を欲しているかと考えられるのは、一見ポジティブだが、現実は現実だからな
いつか挫けるだろうな

過去は誰にもわからないが、過去はひとつしかない
明らかな齟齬で他人も自分も捻じ曲げても、うまくはいかねえよ

>>691
？俺は別に神が存在するなんて言ってないけど？
お前、知らない人間を急に知り合い扱いしたり、書いてない文字が見えたり、マジでおかしいぞ？
病院にはちゃんと行ってるのか？

一応内容にもレスするけど、あれのどこが自己肯定をしようとする姿なわけ？
一言でまとめるなら、根拠もなくあるカテゴリーの人を差別主義者と呼ぶのは、その人が差別主義者である、ということだ。
グリーンのメガネとは、「見えている事実は、必ずしも真実とは限らない」という事を教えているだけ。

まさにお前が>>679を前に書きこんだ奴と間違えたのと同じ事だよ。
お前は「こんな事を書く奴はアイツだけだ」というメガネをかけてたから、そうなった。
Green glassesの怖いところは、私達がそれを好んで自らかけることにある。
そして見えるのは、自分に都合のいいエメラルドの都である。

つまりは、「こんな事を書くから、奴に違いない」とか「こんな事を書くから、神が存在すると言いたいのだ」とかだ。
人物を特定する何かもないし、神の話題に触れていなくてもだ。
普通は、人物を特定する何かがなければ、同一人物扱いしないし、神が存在するなんて一言も書かないのに、そうしようと
しているとは書かない。

キミのメガネは絶対的で超強力だね。

>>693
>過去は誰にもわからないが、過去はひとつしかない

スゲー文章だな。
どうして　誰　に　も　分　か　ら　な　い　のに、　一　つ　し　か　な　い　って分かるんですか？

「一つしかないと分かっている」なら「分かっている」し、「誰にも分からない」なら「一つかどうかも分からない」。

未だかつて、「過去は一つしかない」なんて証明はされた事ないんですけど、どうして一つしかないと分かったんですか？

明らかな齟齬で他人も自分も捻じ曲げても、うまくはいかねえよ

>>690
何故、神やあの世があると安楽死施設に行けないの？
行ってもいいじゃん？
俺、安楽死施設があったら、神やあの世があっても検討はするぜ？
行くか行かないかは、ない今言ったところで意味ないからな。
そりゃない今なら、現実に命の選択が迫ってるわけじゃないから、簡単に答えが出せるけど、
実勢に施設の入り口で、入るか入らないかを決めるのとは明らかに違うからな。

スピリチュアルなものにハマる人って心が健康な気がする。
もしくわ軽度な人が拠り所にする感じでしょう。

>>696
神やあの世が、自殺すると地獄へ落ちるという法則を
作ったから、安楽死施設にもいけない。

砂原さん、このスレをどんどん荒らしてください。
僕は、貴方を応援しています。
だって、スピリチュアルなんて、こんなもの、幸せ者の娯楽でしか
ないんだから。吐き気がします。虫唾が走ります。
くたばってしまえです。

すげえ、スピリチュアルってなんでもありなんだな
俺はいまにちゃんに書き込みながら二秒前の俺はオーストラリアで遊泳してることも誰も事実確認できないから可能性として俺は二秒前オーストラリアにいた
なんて素で言ってるやつ初めてみたわ
はっきり言っておく、おまえは科学的根拠の基づいて、あるいは過去おまえが世界で同時存在し得る可能性を見出してるわけじゃない、おまえはただのロマンティストだよ

おまえはなにも信じていない自分の圧倒的な深淵と渇望ゆえに、神を望んでるだけだ
いて欲しいと願っているだけだ
それを強引に不可逆的な過去に可能性を見出してまで絶対防御の自己肯定を身につけている

おまえの正体はそんなところだが、ロマンティストであることに俺は憐憫するし、俺はおまえを肯定しよう
俺もまたロマンティストだからな

グリーンメガネってのは、グリーンメガネをかけろってことじゃねえのか、てっきり自分の住み良い国を作るために自分のメガネをかけなさいってことだと思ったわ
それなら大賛成だったものの、もしかして自分だけは真実を見抜けると思ってるんだろうか、スピリチュアルは
だからスピリチュアルは救いじゃねえ、なんて言っちゃうのか
俺のメガネを破壊しないとおまえの真実を導け出せないなら、もうやめちまえよ、スピリチュアルなんか
おまえは自分に自信がないだけだ

だいたいおまえが真実を見抜けてるかどうかなんて、おまえ自身じゃ判断できないんだが？
つまり、俺や他の誰かがメガネをかけてるかどうかなんて、おまえには判断できない、わかるな？
バカかつ不遜なやつだな、絶対防御ってのはこういうことか

>>700
俺は書いてもいない言葉を見たりする奴を初めて見た。
神についてなんて何も書いてないって。
マジで病院へ行けよ。
神なんていてもいなくてもどうでもいいし。

ロマンティスト？
ただの事実だよ。
過去なんて何処にも存在しないし、「過去がある」なんて証明も不可能。
２秒前にオーストラリアで泳いでいようが、鼻くそ穿っていようが、それが現実に存在すると言う事は出来ない。
ただ、２秒前にオーストラリアにいて、２秒後に日本にいる事は不可能だ。
それは過去が存在しているかどうかとは別に、移動にもっと時間がかかるからだけの話であり、過去があるとか
ないとかとは関係ない。
トンチンカンな答えをしてロマンティストとか全く意味が分からない。

まあ、>>699の言ってる様にただの荒らしなんだろうね。
会ったこともない奴の正体とか言ってしまうところを、書いてもいないものを見てしまう事も、その知ったかぶりしたい
お前を哀れむよ。

>>699
俺は荒らしじゃないけどさ
神がどうでもいいとか言いながら、死後の世界については考える自己矛盾、あほくさくなるよね
神がいるいないも、同じように未知であることへの渇望と証明の不可能性も同じだろうに

>>702
その通り、人間は時間的存在である
あらゆる動作が連続性を持っている、すなわち過去はひとつだ
俺がいま吸い終わったたばこを缶にすりつけたか、飲み干したか、それも連続性のうちの限定的な行動だよ

>>701
まあ、お前には理解は無理ってこと。
無理して分かったふりしなくてもいいよ。
Green glassesはかけるものだし、外すもの。
どちらがいいなんて、スピリチュアルでは教えない。
かけている人には外せる事を、外した人にはまた付けれる事を教えるだけ。
どちらにも事実しかなく、真実はそこにない。

>>694見返したら、ちゃんと書いてあるじゃん。
>グリーンのメガネとは、「見えている事実は、必ずしも真実とは限らない」という事を教えているだけ。
お前は民主党の様な奴だな。
書いてある事は見えず、書いてない事が見えてない。

それに別にお前のメガネになんか興味はないよ。
破壊されそうに思ってるのも、結局お前のメガネが見せてるに過ぎないのではないのか？
単に俺は人を根拠なく差別主義者に仕立て上げるのは、差別主義者だ、と言っただけだし、それを横から
「神が存在するというメガネをかけるために他人のメガネを論破しないと自己肯定できない」とかチャチャ
入れてきたから、単に「別に神なんて書いてないし」と言っただけ。
実際書いてないからな。その事実を突きつけただけだ。

それをロマンティストとか、メガネを破壊しようとしてるとか、まさに哀れとしか言い様がない。

>>704
だから知ったかぶりはいいって。
誰もこの時空が時間によって連続していると証明した人はいない。
目の前に見える現象がそうだから、証明もなくそれが正しいと思い込むのは狂信と変わらん。

>>705
へえ、どうして根拠がないなんて証明できるの？
おまえは主観的存在であるに？
おまえがないと思い込んでるだけじゃないの
それをまず証明するんだな

>>703
>神がどうでもいいとか言いながら、死後の世界については考える自己矛盾、あほくさくなるよね
だから死後の世界についても書いてないから。
書いてもいない事をさも書いたかのごとく書くのをやめろ。
どう見ても荒らしじゃねぇか。

>>706
そうやって破壊尽くして自己肯定していけよ
さみしいやつだな

>>707
>おまえは主観的存在であるに？
日本語が書けるようになってから出直せ。

>>708
おまえは何を言ってるんだ
スピリチュアルは死後の世界ありきだろ…

>>710
めんどくせえ笑
おまえは主観的存在であるのに？

>>709
何だよ事実を示されると、破壊されるという被害妄想は？

>>713
おまえは二秒前のオーストラリア遊泳を時間的不可能だと言った時点で、自分で自分を論破してるよ
時間的連続性ゆえに不可能であるなら、あらゆる行動もまた時間的連続性に束縛されてるわけだろ

>>711
知ったかぶりはやめろというのに。
スピリチュアルは死後の世界ありきではない。
人の人生の中に死がある以上、死も要素の一つだが、例え不死でもスピリチュアルは存在する。

グリーンメガネを外したという認識も、また人間には自覚するのは不可能だよ
外すというより、違うメガネをかけただけだよ
人間はその身で真実を獲得するのは不可能だよ、おまえの言い分ならな
だからおまえは最終的に、黙るしかない
それが齟齬からの唯一の逃避だ

>>715
スレタイと本文読めよ
おまえはスレチだろ…

あらゆるメガネを行使し倒錯する人間が、齟齬を糾弾するなよ
俺たちはメガネ的存在なんだよ
それが嫌なら黙れよ
メガネ的存在がメガネを批判してどうすんだ

>>714
でもそれは過去の存在を証明しない。
人間が時間連続体に縛られていると証明されたこともない。
まず、お前は時間について勉強しなおしてこい。
時間についての基礎的な知識がなさ過ぎて、会話が成立してない。

>>716
>グリーンメガネを外したという認識も、また人間には自覚するのは不可能だよ
>外すというより、違うメガネをかけただけだよ
外す事を認識できないのに、違うメガネをかける事は出来るのかよ。
知ったかぶりをして話すから、そういう矛盾ばかりじゃねぇか。

>だからおまえは最終的に、黙るしかない
どんどん答えてないのが増えてるのがお前なのにか？
お願いします、黙ってくださいって懇願か？

>>717
【前世】スピリチュアルとメンヘル【カルマ】
すまん、何処に死後の世界が入ってるんだ？
前世は死後の世界か？
カルマか？
メンヘルか？

マジで病院に行っておけよ。
お前本当にない物が見えてるから。

おまえが過去を証明できないと言ってるのは、ただの人間の記憶の不完全性にすぎない
そんなものは過去の有無とは関係がない
おまえが二秒前を否定したのが裏付けだ

普通に考えろよ
おまえが外したと思った行為は、掛け直したに過ぎない
あるいはそれもまた自覚できないが、その自覚の不可能性が、真実の裸眼の不可能性でもあるだろ、矛盾はない
とりあえずおまえはスレ違い

メガネ的存在であるおまえは、なにひとつ否定できないし、肯定もできない
だから黙るしかないんだよ
喋れば齟齬が生まれ、おまえのメガネのなにかしらの確信もまた、齟齬だよ
おまえは真実性を訴えることも、正義を訴えることもできない
おまえは喋れば喋れるほどメガネに侵食されて、倒錯していく
おまえが手に入れたすべては錯覚だよ

まずおまえはスピリチュアルに対する独自の解釈、観念を外せ
一般論で話せ
他人のメガネを指摘するまえに、迎合しろ

緑のメガネとかオーストラリアで遊泳とか、わけわかめ
不思議な世界のやりとりを見てる気分でいます。スピリチュアルの上のほうに
いる人々（魂？）は、現世の人間に質問されて、言っても理解できないだろうと
言ったとか（煽りじゃなく、マジレスらしい）

話が飛ぶけど、先日、数学の世界ですごい論文を日本人の学者が発表したと
あって、スレを見てたんですが、その先生が記者の質問に対して、
「一部の人のやりとりで」検討されるものだったかな、と答えたそうです。
その意味をスレで聞いたら、その論文を読んで理解できる数学者自体が、
世界に１０人くらいしかいないんだそうな。スピリチュアルみたいっておもたｗ

>>725手直し。
×「一部の人のやりとりで」検討されるものだったかな、と答えたそうです。
○「一部の人のやりとりで検討されるもの」（だったかな）、と答えたそうです。

それがホンモノかの判断自体、世界に１０人くらいしかできない。

なのに、数学だから、世間は納得して、かつ日本人てことでニュースになった。
でも、スピリチュアルは、こんな風には評価されない。なんでやーｗ
（あやしい勧誘や商売する連中がいるせいだろうと思うけど）

横から入ったうえ、余談すまそ。メンヘル的な話１つ

学生のとき、ちょっと医学史のトリビアぽい本を見たら、こんな話がありますた。
昔は、村に精神異常者（多分、糖質）や知的障害の子が出たら、人々は
「カミサマ」として扱い、皆で大事にしたそーです。
（ウツや神経症など、まだ認識されていない時代の話と思われ）

これだけ理路整然と文章が書ける人達はメンヘラでは無くただの変わった考え方の人。

有吉と松子の怒り新党で、ザンボット3の話をやってて、
その最終回を初めて見てビビった。
この地球は、家族を犠牲にしてまで守るべきなのか？
そうして守っても、この地球上で、誰一人感謝する者など居ないではないか
のような内容だった。

光や精神体が、地球はネガティブに染まった星と言ってると、本やネットとかで時々見聞きするけど、
このアニメの脚本書いた人、そういうのを直接聞いてたんじゃないだろかと思った。

>>727面白いお話ありがとう
子どもで精神の薬を飲まされている人、どんどん増えているし、
現代は精神異常をなんとかどうにかしなきゃと思うような感じだけど、
そういった昔の村のような感覚で考えれば
「カミサマ」的な子どもが増えたのだろうか
沢山の人が子どもの異常な＝カミサマ的なところを見い出すようになったのかな。
とかぼんやり考えますた…

よかったらトリビアぽい本のタイトル教えて下さいませ

のびとんなー。読まないけど。荒れるのはいいこっちゃ。
荒れてまえ。

少しでも苦しくない方を選択するために自殺しないだけで
もう本当に人生に何もない。
生きる方が苦しむというのなら、迷わず自殺する。

神は本当に偉大ですね。
あまりに偉大すぎて、まったく理解不能ですわ

>>730
かなーり昔に読んだので、この本だったか・・・・自信ないけど（汗
いちおう名著。「医学の歴史」 (小川鼎三) 　（Amazon見たら、まだあった！

>>734補足。Amazonの説明みたら、なにか別の本の紹介になってるような・・何故？
wikiに、この本自体の説明があるので、そっちみたほうがいいです、ご興味あれば。

>>730
ついでといってはなんですが、ちょと検索もしてきました。
「日本の障害者の歴史」　というキーワードでググって最初に出てくるページに
自分も初見だったのですが、これに関係する話が紹介されてました。（長いです(^^;
おかげさまで、学習の秋、久しぶりに脳が動きました。ありがとー

おまえら、殺す。まっとれ

>>737
やめとけ。
そんな事ばっかやってっから、全部自分に返ってきて
いつまでもメンヘルなんだよ。

これが魂の修行ってやつか。
もう嫌だな。
人生とっくの昔に大失敗してるし。
いつか死んであの世に行くっていうのもな。
別に魅力を感じない。
せっかくこの世に生まれたんだから、いい人生送りたかった。
もうしんどい。色々、条件が悪すぎた。

条件が悪すぎたは、同意。これなんだよね、メンヘラにとって
気づいて、なにがしか乗り越えとか思うだけでもう
工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工

この部屋で首つって自殺するのが、俺の有終の美だと思うんだよね。
だけど、それもできない。
自殺したら、地獄へ落ちるから。
神は本当酷いよ。どうしようもない

ツイッターで、きゃりーぱみゅぱみゅにブスってリプライしてやった。
どうせフォローされないから、何やってもいいんだ

誤爆

>>736
おまえの脳みそは何にも動いちゃいねえよ
自分で考えることをしなくちゃ

なんだか長い長文がやたらと多いな。
結局、神も霊界もとんだくそったれだったって事だよ。
いつになったら、それに気づくんだよ、おめでた頭ども。
ゴタクによる補正の誤魔化しはいらねーんだよ。

前は「自殺してもまた同じ人生の繰り返し」って事が心の支えだったけど
最近はそんなのどうでも良くなってきた。
これだけ頑張っても何一つ成果なんか出ないし、
自分の前世はよほど何もしてこなかったんだなって感じだ。

>>744
そうかなあ。出典探すのって、あんまし簡単ではないよ。
まいいや、学部生レベルの歴史やけん。

シルバーバーチのボケカスもスピリチュアルも
これくらいのこと言わないと、この世の人間誰一人として
救えないんだよね。その辺のこと、わからない？
おめでた頭の洗脳羊ども。




何の取り柄も無く人に好かれない人生なら死んじまえ。
悪いことは言わない。生きたところで負け犬。
だらだらと生き続けるより思いきりよく燃え尽きよう。
生きるなんてどうせくだらない。

もともとこの世はヒドイ所なのだ。それが『ふつう』なのだ。カタワ者よ、泣け！ わめけ！ 宿命をのろえ！

てめえの人生こんなものだ。イヤなら自殺しちまえ

救うもんじゃないと、すでに何回も話に出ておりますです。
自殺？したくなったら、多分勝手にするのでお構いなく。

>>748さんの言いたいこと、どっちかいうと、クリスチャンに向けて
言ったほうが喜ばれるきがす。あの人らは、憐れむのが好きやけ。

救うものだよ
当たり前じゃないか

>>722
アホがいる。
記憶の不完全性？
同じ時刻に同じ場所で同じものを写真に撮ったとする。
それは同じ写真か？
もちろん、違う写真だ。
それと写真の中に同じものが確認できるのは全く関係のない事。

時間というものが何なのか分かってないアホの上にアラシか。

>>751
ほうほう、その二人がいつどこにいたという過去はどの写真によっても同じであるから
その説明で過去が複数である説明はできないねえ

>>750
すくうのは、どぜう
スピリチュアルが救うとすれば、自分（セルフサービス？

神様は、実は潜在意識だしね。
顕在意識でどーにもならなくなり
「おお、神よ！」と顕在意識を解放し、潜在意識にゆだねた瞬間、
潜在意識から色々顕在意識に流れてきて「神の啓示」「悟り」という状態になる。
そう考えれば、ほんとセルフサービスだよね。

でももしかしたら、潜在意識同士で全世界がつながってるじゃないか？とも思ってる。
ワンネスがあるとすれば、多分そういう事だと思う。

>>753
スピリチュアルに自分を救う要素があっておまえはそれを求めてるんだろ

>>752
アホは本当にヤツの言う様に知ったかぶりなんだな。
どうやっていつ何処にいたという証明をするのか。
お前は写真やテレビを見たことないのか？
それが何であるのか、考えた事もないんだな。
実に気の毒なヤツだよ。
おそらくお前はググらなきゃ鏡の機能についてすら答える事は出来ないんだろうよ。
小学校入試問題で出るようなものだがな。

>>756
何が言いたいのかさっぱりだねえ
俺は知ってるというだけで、その実おまえはなにひとつ言ってない

証明できなきゃ自由っていうなら、俺は二秒前オーストラリアにいたよ^^
アホとかバカとか、そんなことばかり言うのはやめなよ

>>755
仮定法過去かな、今となっては。スピリチュアルは救うもんではない。

アホバカ進化論だっけか、思い出した。同心円状にその言葉がかわるってやつ。
たくらんけ？あれも、ひょんなことから学術に発展して、関係者には楽しい経験だったろなあ

自分語りです。
個人的な話。母と父の厄介な関係とか性格、父方の祖母（故人）が親族の皆を
振り回した頑なな性格。それらが今になって自分に発現しだした気がしてならない。
そうならないように言われたし思ったし、心掛けてもきたけど、そうなっちゃった。
＋自分独自に起きている問題の数々。笑うしかない。

でも納得いかない。全部私が悪いんですーでは解決したらいいんだけど、違うみたい。
何年か前、あんまり苦しいことが続いて、精神的に耐えられずメンヘラになった。
楽しいとかそんな感情を失うことになった。医師の診断も受けた上での心の病気。
甘えじゃない。ただ、あくまで自分に関しては、ダメ出しされたのかな。
病気になる自体が落第だったのかもしれない。先に知っててもこうなった思うから
仕方ないんだけどさ。おわり。

ワキガになるとは、一体どういうカルマだったのだろう。
ワキガになったせいで人生も人格もボロボロ。
思春期も青春もなかったし、いい歳して実家寄生無職。
人生にいい思い出がない

>>761みたいな人ほど、魂の高いステージにいる気がするんだよなあ。

そりゃあ、金持ちのお嬢ちゃんで不自由なくもてはやされた人生より
捨て子で里親に虐待されあと施設に戻らずにしゃぶ漬けになるやつの方が
魂は磨かれてるよ

研摩ってのは、削るってことだ
削れば削れるほどもろくなり死に近づく
そんなもんだ

IPS細胞、話題ですがスピリチュアル的にはどうなんですかねえ？

現実でないものでアタマいっぱいにして逃避してても、いつか現実に追いつかれて詰むぞ。
全否定はせんが程々にしとけ。

スピリチュアルとは、自身の心身を認知し直す手段であり、要は認知療法
と感覚で別れば、かなりいいよ。
丹田を意識してセンタリングとか、
思考が固まったり詰まった時に天使にそれを引き取ってもらう
（＝顕在意識を手放し、潜在意識を活用するのと同じ）
をよく使ってる。
スピリチュアルとはちょっと違うかもだけど、ヴィッパサナー瞑想もいいと思う。

＞思考が固まったり詰まった時に天使にそれを引き取ってもらう

何だそれ？やり方教えて欲しいわ。
胡散臭いが。

>>768
自分もあちこちの参考に自分の感覚でやってるだけだけど、
近いのは「天使にぶちまける」でググった所な感じ。

まー、スピ系のスレで天使が胡散臭い言うのはどうよって感じだけど、
要はいかに自分自身とコミュニケーションを取るか？て事だと思ってる。

守護天使を自分の中にイメージして、
「つもり」じゃなく、本気で自分の中の天使に色々ぶつけると、はじめは忘れた頃にだけど、
段々と必要な時に答えが返ってくるようになった。
これはべつに特別な事じゃなく、
悩みに悩んで、誰かにそれを打ち明けて話を聞いて貰っただけで、
自分の中で答えが見つかったりするとかいうのと同じ事だと思ってる。
普通の人は、そうして他人とコミュニケーションをしている様でいて、
実は自分自身ともコミュニケーションを取っているんだと思う。

いろんな事情で、周りに自分の話を聞いてくれる人が居ない場合、
うさんくさくてもお花畑でも、天使でも神様でも仏様でも哲学でも何でもいいから、
自分自身とコミュニケーションを取る手段を持つ事が必要だと思う。

日曜日。江原啓之と、何故か塩谷瞬の対談
http://tv.yahoo.co.jp/program/61926509/

>>770
ACでいうインナーチャイルドと似てるね。あれは逆に、過去の自分から小言を
聞かされる感じかなｗ　最後の３行はすごい同意。このスレに書くことも、そうかもしれない。

>>771
エハラさんはどこへ行こうとしてるのかなあ？きらいじゃないけど、なんか自らイメージを
壊すことで、"取り憑いた"コアなファンを引き剥がそうとしてるように見えて仕方ない。
金髪に染めたり、パンクファッションしたり、キリストを連想させる格好したポスターとか。
理由があるのか。それとも、まさか気づいてないのか。ミワさんにﾁｮﾄ聞いてみたいｗ

>>770
書いたあとでごめん。ソクラテスの助産術を思い出させてもらったです。
学校で軽く習っただけだけど、何かを引っ張り出してもらえる、すごい憧れる。
こもってる今は難しいけど、２ちゃんでだって、たまにある。ドーン！て来て、
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!　を貼らずにおれない感覚

僕は独りではない。
僕は他者によって構成されているのだ。
物理的にも、精神的にも。
はは。あはは。
ぎゃあっはっはっはあははははうひぃ。

だから世の中は不平等で不条理なの！！

その虚しさを非現実の物語で癒しても現実はかわらない。

目を覚まさよ。

このままじゃカルトにお布施する虚しい人生しかないんだぜ。

海の底にも都のおわします

あのね、かみさま、あのね。
うまれてごめんなちゃい＞＜

天然石とか天使のカードとか魂だとか気だとかオーラだとか、
そういうのをやってたら、ぼくにも友達ができますか。

あー、くだんね。もいいわ。さっさとくたばって霊界帰って
楽になりてえ。何だっつんだよくそったれのゴミったれ！
現世は失敗しました。はい、以上。
もはや人生なんてゴミそのものでございます。
こんなもん、いらねーーーーー。
人霊など作らなければ、宇宙は平和に満ちてたのにね。
馬鹿なんじゃないの？死ねよ。

>>778
知るか、そんなもの。
死ねばいいだけ。死ぬまで待っとれ。

誰か、世界中の核ミサイルのスイッチ押してくれねえかな
ゴミが！！

なんかとんでもねえ連続殺人鬼とか連続通り魔とか
また事件おこさねえかなぁ。
そしたら、すっきりするよな、少し。
おもしれえし。最高のエンターテイメントだぜ。
殺される方も、霊界に帰れるんだから悪くないだろ。

犯罪たのしーーーーーーー
どんどん起こしてーーーー
僕はしないけどーーーー

俺、何のために産まれたんだろ。マジ糞だ・・・・
ヤってやろうかな。

>>778
そういうのが好きな人が集まる場なら、友達できるかも。ソウルメイトってのは
なかなか会えないものらしいけど。天然石を放り投げる占いってのをやってもらったことある
１０種類くらいの、誰でも知ってるメジャーな石を、テーブル盤にじゃらっと。
・・思いきり外れたよｗ　まあ、話題づくりにはなるんじゃね？

犯罪話が出てますが、書いてある間は大丈夫でしょうー。秋葉の犯人はそれすらも
独りだったというし。各地の絶叫マシンに挑戦して、思いきり叫ぶとかどうですか？
バンジージャンプとか。うまいこといけば、ブチッ　で来世へレッツバンジー！

自分、何年か前、本当にやばかったとき、筆ペンで不気味な絵を描いて、診察に
持ってったり（コピー取られたorz）、洗面の鏡にルージュの伝言ｗを書き殴ったり、
家の壁をハンマーで叩いたり。2回ｶﾞﾝｶﾞﾝ!ってやったら、ハートト型の穴。ﾒｯｾｰｼﾞか！

ぼくとソウルメイトになってよ！

779→確かにね…初めから人霊とか作らなきゃ、良かったよな〜って思う。

>>784
ソウルに飛んだら、みなメイトだよ！それはさておき、このスレにいる人、
この板にいるメンヘラ、２ちゃんねら、みなキミのソウルメイトだ！ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ
間違いない、引き寄せの法則が働いてる。ただ、リアルに会うことがないだけ。

ソウルメイトって、同じ類魂から二つの霊魂が
現世に生まれてきて出会うっていうことらしいじゃん。
かなりのレアなケースだって言うじゃん。
そんなもん夢みんなよ。
どうせ俺らにゃいねえよ馬鹿死ね。

人は一人で生まれて、一人で死んでいく。
自分を変えられるのは、自分だけ。
これが基本ですから。
忘れんなよ、ビョーキ野朗ども！
くたばっちまえ！！！

>>787
>自分を変えられるのは、自分だけ。
>これが基本ですから。
スピリチュアルの正しい姿もこれなんだよ。
天使も神様も自分の中に居るし、そういう存在を認識し、
コミュニケーションを取る事で自分が望むように変わっていく。
それがうさんくさいと思うなら、>>770のように理解するのでも思う。
全ては自分の内面を観察し、正しく把握、認識する事。認知療法。

そして多分、自分の中の天使とか神様とかの存在が、全てとつながっていると思っている。
これは観察した事はないから、自分にとっては妄想でしかないけどｗ

わかってるよ・・スピリチュアル否定論者でもないから・・・

キリストもブッダも霊魂や魂の存在はきっぱり否定してんのにお前らと来たら・
・・。アタマお花畑だと騙されるのがオチだぞ。

>>790
>キリストもブッダも霊魂や魂の存在はきっぱり否定

ウソはヤメましょう

>>791
ホントだよ。俗な低俗本ばっか読まずにまともな宗教研究の本でも読め。

研究の本は研究の人が読んだらいい。（だって高いし読める量じゃないしｗ
要は、キリストやブッダが霊魂や魂を否定したら、天国や極楽、地獄にいる
アレは何って話になるんでない？

輪廻転生の輪から抜け出して解脱するのが仏教の目的。
最終戦争ののちに現れる千年王国で暮らすのがキリスト教の目的。

天国や地獄はこの２つの宗教には登場しない。

お前ら何を勉強して来たんだ・・・。

それはそうと、この現代に天国や地獄の存在を信じてるのか？どこまでおめでた
いんだ・・・。
そんなもん人間の創造物に決まってるやん。人生が理不尽だからこーゆーものを
考えだして物語的にツジツマをあわせてるだけ。死んだら死にきり、無になるの！

日本みたいに豊かな国に産まれただけで十分幸運じゃん。お前らどこまで貪欲なんだ・・・。

それはそうと、仏教やキリスト教でも天国や地獄が出てくる派閥はあるよ。

ただ、派閥の問題でオウム真理教も仏教系（仏教系のくせにハルマゲドンを唱え
るけど・・・）だしね。

キリストもブッダも、元々の宗教があって、そっからあの考えに至ったんだし
天国極楽地獄は、頭の中にあったと思うよ？本人に会って聞けたらいいけどｗ

無になるとか、iPS細胞が生まれた今は、また話が変わる。新宗教誕生するね☆ｷﾗｰﾝ

勉強って言うけど、スピリチュアルって突きつめる学問ていうより、
自動車教習みたいなもんかも。交通ルールがなぜあるか学んで、あとは守って走る。
間違っても、無理な追い越しや逆走はしてはならないｗ

それはそうと、突然、友人ができた。人間の。どうしよう。動揺中。

知らねえよ。
スピリチュアル運転免許で乗り切れよ。

スピリチュアルは、天国や地獄があるとは言っていないが。
霊界は、階層の世界になっていて、上もあれば下もある。
簡単に言うと、そういうこと。

ところで、現世でのカルマって知ることできるのかね。
アレかな？っ手思ったり、いや違うかなって思ったり。
わからない。

人間の意識とは、意識で「手を動かす」と思ってから手が動くのではなく、
手が動く神経反応が出てから「手を動かす」という意識が生まれるのが正解らしい。
また、唯物論では、物理法則により、人間の意識も含めて、全ては最初から決まっているとも言う。

スピリチュアルでも、人間は生まれる前に、次の人生のテーマを予め決めてから生まれてくると言うよね。
こうして並べて考えてみると面白いな。

まースピリチュアルで救われる人に文句は言わん。思想の自由ってのもある
しね。
だけど、俺がスピリチュアルや前世占いで許せないのは、“生まれ変わり”
という考え方。
この板に居るってことは、みんな精神疾患もってるんだよね？このスレは軽
症の人ばっかりなのかな？
まぁ俺も今は軽傷だけど、症状が改善する前は本当に“死”だけが救いだっ
たよ。毎日毎日「死ねば終わり、死ねば終わり・・・」と唱えてなんとか生
き延びた。TVで江原が能天気なことを言ってたら冗談でもなんでもなく本気
でブチ殺したくなった。

だから俺は死ねば死にきり、生きるに意義なし、という信仰を持ってる。

俺はAS診断受けて、二次障害は殆ど回復したと実感してる者だけど、
生まれ変わりとかは正直どうでもいいなぁ。

スピリチュアルとは、結局自身の内面を把握し、
自分の良い方に導いていく手段だと思っているから、
飽くまでそういう意味で実用的な事にしか興味無い。

紛争地帯の難民の子供みたいに産まれて３日位で死んだものの生に意味があるか？
奇形児として産まれて病院で隔離されて１年位で死んだ者の生に意味があるのか？

もっと突き詰めろよ。

結局、苦難こそが人生の醍醐味なんだよね。
その中で、自分の至らなさに気づけたり、心を鍛えていって
魂を向上させる。
端的に言えば、それだけが人生の意味なんじゃない？
所詮、仮の世だし、死んだ先には霊界が約束されてるし。
江原なんかは、あなたは本当の幸せに出会うために
生まれてきましたなんて言ってるけど、それは嘘でしょ。
人の気持ちを釣っておいて、取り込むのはよくないなぁ。
この世に幸せなんてあるの？絵に描いた餅じゃないの？
理想は理想でしかなくて、そして人間はどうしても理想を
描いてしまうだけじゃないの？

「この世」には現象があるだけだよ。
現象を解釈するのは自分自身だから、
本当の幸せは、自分が現象を解釈した、
その中で見つけるもんだよ。

ついでに書くとそういう意味で、
>>804は、当の本人でしか意味の有無は決められない。

意味を自分で選ぶことができる、てな感じかな
自分はやっぱり苦しい　>>804みたいなことを知ると…。
少しでもできることがあるんじゃないか、できることだけでもしようと思うことが、
自分で決めた自分の人生の持って行き方かな。
けっこうみんな苦しむ人への慈悲心を持ってて、できることをたんたんと
やってるな、という考え方も。

慈悲心、全然ないな。
東北大震災の報道もウザイ、どうでもいいとしか思えなかったし、
９１１も何にも感じなかった。
９１１の映像見ても、何とも思わなかった。
アクション映画のワンシーンの方が、遥かにすげえと思えるだろう。

書いてる日は、調子が上向きだから、ここに来て書ける。そんだけ。
調子が悪かったら、たぶんみんなも、ネットにつなぐのすら、しんどかろ？

生まれ変わりについて話が出るけど、自分じゃなくて、中の人（魂）だ論です、自分は。

それより、いきなり来た友達という存在、超久しぶり、スピリチュアル教習所の教官（指導霊）、なにも教えてくれない、
どうしよう？(ノд<。)゜。同世代苦手、なんのカルマ？

この世はとても辛い。あの世で苦しみから解放され、幸福な生活があると信じればこそ、耐えて生きている。

死ねば死にきりだと思うとやっと生きていける。

>>804
おまえは自分自身をもっと突き詰めた方がいいんじゃないか？

>>812
非現実のことでアタマ一杯になってる奴に偉そうに説教してもらいたくないね。
何が霊界だよ。ふざけんな。義務教育受けたのか？科学の時間寝てたのか？

もう結構、魂の修行になったと思うし死にたいな。
浄化にはなってないけど、ここ２ヶ月くらいで自覚は深まったよ。
どうやら、元々の魂そのものが悪質でした。
動物霊から上がって、間もないって感じか？
もういいわ。死にたい。
色々辛かったよ。全くいい人生じゃなかった。
でも、これが修行・鍛錬になったんでしょ。
だからもう終わりでいいわ。死にたい。

自殺したら全ておじゃんになるてよく聞くけどね

>>813
霊界ってよくわからんが
死が救いだったのになぜおまえは死ななかったの？
生の欲求の方が強かったからだろ？
死ねば終わりという幻想をみることで、しがみついていたんじゃないのか？
死後の世界が待ってると思い込むことで生きてしまう自分を肯定的に捉えることと、本質にどんな違いがあるの？
手段でしかないんだよ、観念すべてはただ苦痛を和らげる麻酔だ

死にたくて生きる意義がねえと言ってるのに腹は減るしオナニーはする
くっだらねえ幻想抱いてないで、俺には価値があるとはっきりいえよ
おまえは価値のある方を選らんできて、いまここで文句垂れてるんだよ

砂原大先生、うざいです。どっか行って。
大先生は、自己愛スレでも追放されたようですけど。

夜（22時〜０２時の間あたり）ちゃんと眠ったら、自分の魂の属するグループの
人？たちと打ち合わせするから、まあ眠りの質を良くする話とだぶってるんだろうけど
大事なことらしい。この時間に眠らないことが多いメンヘラは、どうしても乗り遅れるさだめ？

それから○ーラの泉でだったか、誰だったかなあ、尼僧だったような、
ミノさんに言ってた記憶がうっすらあるんだけど、「あなた、仕事ばかりでちゃんと
寝てないでしょ？寝不足は老後に取り返すことになる、つまり、寝たきりよｗ」　

みんな、ちゃんと夜（22時〜０２時の間あたり）寝ましょう。睡眠の質を良くするためにも。
自分はこれから寝ます。ｵﾔｽﾐﾅｻﾄ。zzz

死後の世界がないのなら、死後に経験以外何も持っていけない現世に意味などない。現世での様々な経験によって魂が磨かれ進化するからこそ人生に価値が生まれる。死後の世界こそ本当の人生だよ。

>>819
元々夜更かし体質だったんだけど
最近、仕事から帰ってきて顔も洗わずにその時間に寝てることが多いわ
20半ばともなれば、単なる老化だと思うがなｗ

>>820
死/死後と二元論で考えるからややこしくなる。死んだら言語で捉えられない
もの・・・あえていえば“無”・・・になるの。死ねば死にきり、生きるに意
義なし。

幸せも、一時的に感情がアップして、次に不幸が起きた時の
落ち込みが余計酷くなるから、何も感じないほうが楽だ。
幸せになるために生まれてきたんだ！とか
自分のワクワクする事をしよう！とか
はっきりいって反吐が出るわ。
餌で釣ってるとしか思えない。
こんな自分は歪んでますか？

ワクワクは、バシャールがよく言ってることだね。
バシャールはついていけない。相手にしてられない。
信者は、須藤元気一人で十分だわ。いらつく。

>>821
10年ごとに老化の認識を新たにするだろうと
あとにねんでよそじな自分が言っておこうｗ

そして、もっと上の人からすれば、
多分二次関数の勢いで認識を新たにするんだろうとも予想する・・・

>>823
逆に考えられれば楽なんだけどね
ウッと詰まってる事を自覚できて、そこからぐんにゃりと緩んで、
ゲップとか咳とか色々出まくった後のスッキリ感や幸福感たら無いよｗ

あと「ヴー、ヴーーーー」とか唸りまくるだけでも、かなり気分が晴れる。
ストレスで頭痛がする時ですら、それだけでかなり紛れるな。
なんだろねこれ。

念の為だけど、周りに人が居ない時に声量抑えてやってますｗ

シルバーバーチを読んでいたら、それも集中して読みふけっていたら、
だんだんオナニーしたい衝動にかられてしまって、したくもないのに
ついしてしまった・・・そしてまた気を取り直してバーチを読みふける

オナニーしたくなるのは年に一回くらいしかないんだけど、
この関連性は、なんぞ？
去年も同じようなことがあったし・・・

バシャールは別に嫌いでも好きでもないが
子供の頃の高揚感を取り戻したい感じはある
趣味が絵を描くことだから尚更そう感じる
ワクワクしながら寝食も忘れて描いていたあの頃に戻りたい

でも、ワクワクだけで生きていけるとは到底思えない

主観的にはワクワク感だけ、て人も多分居ると思うよ。
疲れた時は、いちいちそう意識しないで、自動的に寝るとかｗ
どうせ生きるならそういうのがいいな。どうせガキンチョだし（もうじきよそじだがｗ）
時々そういう感覚になって、そういう時は幸せだな。

でもポジティブもネガティブも、どっちも過ぎればストレスになるからね。
だから、浮き沈みがあるのが正解なんだと思うよ、きっと。

人は楽しむ為に生まれて来た、とスピの世界でよく聞く。
なんとなくそれが分かってきた。

なんか、漠然と感覚でｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてた。
今までは「これじゃマズい」とか思って制御しようとしてたけど、
ふと、そんな事しないで、そのｲﾗｲﾗを思いっきり解放して楽しもうと思った。
ゲームにそのｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗをぶつけた。
破壊しまくっても反撃される度更にｲﾗｯとくるけど
そのｲﾗｲﾗを更に上乗せして全てをぶつけた。
そろそろ疲れてきたと思った時、ふと気を抜いてみた。
後には、スッキリした感じと、安定している時の、地に足が付き、充実した感じが残った。
ネガティブもこんな感じで楽しんでいいものらしい。
て訳で今から寝ますｗ

おめでとうｗ

しかし・・・みんな若いんだな。。落ち込んだｏｒｚ
まあいいや。メンヘルデビューが遅かったから。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

高齢化は社会のカルマか。。

とりあえず、ネガティヴな感情は自分に返って来るってのは
理解した。身を持ってね。
それからは、２ちゃんでさえネガティヴな感情は
吐き出さないようにしてる。
落ち込んだこととか、そういうのは書いてもまぁ問題ないと思うが。
妬み、恨み、憎しみ、怒り、こういうのはまずいね。

スピリチュアルは正しい。だが、スピリチュアル云々言う前に社会のシステムが未熟過ぎる。お互いに欲望を貪る為に互いを傷つけ合って自ら住みにくい世の中にしている。もっと賢くなれば良い世の中に出来るはずなのに。足りない事ばかりだ。

>>834
そうだと思う。だけど、越える時があって。ガマンもよろしくない気がする。禿げる。
顔面が歪んだりもする。跳ね返ってくるんだけど、メンヘラは自責が強いから、怒って、いい

>>835
感情があるからねー。自分がいちばん理解できないのは、ノブレスオブリージュ。
欧米の貴族とか富豪が社会奉仕するやつ。イスラムにもあったと思う。喜捨する制度。
だからといって、共産主義（中国とかのじゃなくて、純粋なやつ）も何か違和感あるし。んー

>>836へ
ヨコレスすまぬ。
怒っていい、て言ってくれたのありがとう
嬉しかった。
(できるときは一人で怒りをどっか枕とかにぶつけます)

>>832
自分若くないよ、40以上
2ちゃんユーザーは高齢化してるらしいし
考えてみりゃ若い世代より圧倒的に数が多いのはベビーブーム世代の自分ら中年以上
いまどき団塊世代以上だってネットをやる人は増えてきているから
歳いってても全く珍しくないよ

838ですが、まいったなぁ・・・スレストになってしまった
なんだか変なこと書いちゃったかな。空気変えてしまってすみません
皆さん、どうか引き続き続けて下さいね

気にしすぎ

◇Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩９じ〜
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）
http://www.youtube.com/watch?v=onEOx7bRnZ8(人から愛される方法！
http://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo(本当の幸せ）
http://www.youtube.com/watch?v=Izo_Wrc__Mk（鬱が治った証）
http://www.youtube.com/watch?v=SWEN9aH4YXw&feature=plcp(人間の愛は嘘の愛である！）
他多数日々Up＆夜9時〜ニコ生で生放送中

>>838
自分がすぐレスしなかったからかな。ごめんね
しばらくぶりというか、突如重たい試練に見舞われて、２ちゃんもきつかったもので。。
年近いね。自分はもうちょい上かな。でも、ありがとう。

まだ４０代ではあります。補足。年代板に行ったら、虚実入り乱れてて
いつの時代から２ちゃんがあるのかとわろたｗ

>>840
そうですね(汗)

>>842
いやいや、自分こそすみません~_~;

通りすがりの838でした

スピリチュアルは嘘じゃないと思うけど、あまりこれに拘ってると
おかしくなる。わかんなくなる。理性的な判断が出来なくなる気がする。

レイキヒーリング、パワーストーン、パワースポット、、
似非科学をなぜ信じるのかしら。
一時的な気休めにはなるけど何の解決にもなりません。
かつてのカルトオウム信者も、神秘的なものに免疫がなく信じてしまったそうです。
まだ正しい仏教本でも読んでた方がましに思う。

仏教は仏教で、ただの屁理屈だからなぁ。
キリスト教のほうがいいよ

>>846
そういうのをきっかけに、自信を内観して、
自分が望むように変われるなら、メンヘル的には意味があると思う。

お前の人生が苦しいのは、前世のカルマのせいだって
言われて納得できる馬鹿がいるのか？
よっぽどおめでたい頭してるか、洗脳どっぷりで
主体性を失っているな。アホの極みだぜ？