作業所に通っている方

恋愛とか無いんですかねー

作業所で実際あったのは、
男性２人女性２人のグループ交際とかあった
温泉・ドライブ・夏祭り・買い物・初売りなんかを４人でしていた。
しかし、すぐに恋愛トラブルがおきて女性２人が作業所をやめて、
男性１人はまったく作業所に来なくなった。
残りの男性１人は今でも作業所に通っている


そんなおれも2get

東京都練馬区の作業所職員の新井という男が
通ってる基地外の女に手を出したらしい
そのことは作業所スレで話題になっている

作業所に行かんかったらナマポ打ち切りですか？

>>4
そんな事はないけど、
60歳以下なら就労しろとＣＷからせっつかれて当たり前。
作業所でもＯＫ
Ｂ型に行けば？作業所といってもほぼ遊びみたいなもんだから

おれ、好きな人できたけど、既婚だと発覚して＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>5
行ってるけど工場と同じくらいのきつさだよ
ただ休んだり早退ができるだけで仕事じたいは普通の工場
地域活動支援センターはよくいくんでそれでゆるしてくれ

作業作業作業作業作業……
友達も彼女もできねー

作業所に通ってる方は、少ないのかな？

田舎だから、きたねえじじいしかいねえ。
恋愛なんて夢のまた夢

作業所に通っているんですが歩きなのに移送用紙を役所に出せと作業所
の人に言われます
なぜでしょうか？

う〜ん…わからへんわ

作業所楽しいよ、友達もできたよ

みんなはどんな作業所？
自分は、就労移行訓練だよ

自分は、就労継続Ｂ型どす。

スタッフの人がかわいい件

作業所行きたくないよ(；ω；)

オレは統合失調症で１年作業所に行ってる、働けるようになるまでまだかかりそう。作業所にもじっとしていることができないから、少しずつしか行ってない。
中には若くて4、5年作業所に行ってる人もいた。

好きな人ができたから毎日行こうかな

デイケアよりはまともな人が多いし、数百円とはいえ金もらえる。まだマシだな。

＞デイケアよりはまともな人が多いし
これは偏見だよ

そうか？少なくとも、見た目は大人頭脳は幼児、みたいな気持ち悪いヤツは作業所にはいないよ。
デイケアにはわんさか。

みんなもっと作業所を利用しよう。

作業所行って自分のためになるの？行く必要性が少な過ぎる

作業所に行っても無駄無駄無駄
作業所に出ている税金で俺を逆に雇ってほしい

作業所に出ている税金を出すのやめておれの生活保護費をあげんかい

きちがいがいたお

作業所に通所さへ出来ない癖に、就労就労とほざいてる現実を見ようとしない馬鹿よりはまっし。
なにもしないでネットにかじりつく臑齧りよりまっし。
生保自給するなら、少しは作業所で稼いで所得分の一万でも税金返せ馬鹿｡

時給３００円とか２００円とか有り得んわな、しかも６時間労働ぐらいなんやろ？
ガキの方が小遣いでよっぽどゼニ貰いよるで

1000×20＝二万

これだけ安定して稼げる。作業助手にでもなれば五万は稼げる。

ガキの使いで得るのが２０日もあるか？

ネット代ぐらい自分で稼いでからもの言え!!

ついでに、そんなに時間が惜しいなら、２ちゃんねるなんか卒業しろ!!

忍耐力、精神力、コミュ能力、社会常識を養え二万貰えたら御の字

↑いるよねーこういう奴作業所にも
社会復帰できそうもなくてあきらめてイライラして周りにあたり散らしてるやつ
お前みたいな何年も通ってるやつは有望な利用希望者と変わってやるべき

だいたい作業所に行ってるとかいってねーとか大差ねーだろ
作業所通ってるから社会復帰しなくていいの？
作業所通ってるから社会的責任果たしてると思ってるの？
違うでしょ？
通いたくても通えない人だっているんだから
お前のメンヘルが多少軽いからって勘違いするなよ？

そもそも小規模作業所のコア・コンピュタンスが分らん
何をどうしてどうやって…(迷宮、みたいな。
通いながら治療を兼ねての作業所か
或いは、作業所に通うような人は一般の理念・通念を把握できずにいるから、
それをええ方向に持っていくのか。それが分らん。
実はメンヘラさんの小規模作業所にアクセスかけたんですよ。
そしたら、「３Ｋは無理です」と言われました。
でも「甘え」じゃないんですよねえ、みんな深刻な人が多いから
でもオレの知る限りでは小規模作業所に通うこと３年という人は先ず居ない。
みんな普通に半年ぐらいで辞めよる、ガキの小遣い程度の安い時給で奉仕することになるから、
それに疑問を感じて辞めるんやろなあ。ホント居らんよ、オレの知っとる、メンヘラさんでは、続く人は。

>>33‐34
少なくとも、社会的に無生産なお前より何倍もまっし。
甘えてるだけだろ？症状を理由に｡いい加減一万でも二万でも稼いで食費ぐらい出してやれ!!
親も朝から晩まで部屋に引きこもってるお前さんをさぞ嘆いてるだろ？
生保なら携帯代ぐらい返せ…お前さんの文章能力見る限り２級にもほど遠い。

>>久世
数ヶ月で辞めて行くのはやる気がないだけ。症状を理由に逃げ出して、また違う作業所に通所しだす
これパターン化
ついでにそこまで金にこだわるならA型の最賃貰える２時間〜４時間にいってみろ。
それさへ通らない馬鹿とは思わなんだ。

自分も社会復帰できなくて症状を理由に社会から逃げてるのに
それもまたましだとか言って逃げるの？馬鹿なの？
やる気あるなら社会復帰すれば？

>>38
誰が社会復帰してないと言った？
作業所で二年訓練し、一年作業助手してから就労してるのだが。
働けるまで回復させてもらい、作業所には感謝してる。
>>38では無生産のお前の惨めさが滲み出てるのだが？

>>自分も〜逃げてるのに

発言から社会復帰してるとは言わせないぞ!!
ニートか生保!!臑齧りか税金泥棒！!
ネットで息巻く暇あるならさっさと働けば？

へい・・働きます・・・

>>37
そういうもんなんかあ
ありがとう、教えてもろて
お互い、自分なりに生きよで

メイドカフェがいいよ
デレっとなりそなケチャップ絵のオムライス
あ〜んとか言っちゃって食べさせてくれるんだって

風俗まがいな高級ぼったもあるみたいだから釣られないように

避けヒッキーだから、メイドさんに会いに行かない

>>1
上和野勇（かみわのいさむ）
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163448.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg

作業所に通いたい。
入所方法が複雑ですか。

作業所で好きな人が出来た。
毎日彼を見るだけでとっても幸せv

利用者内で恋愛感情みたいなん持ってる人とかいるけど、持たれてる側は完全に引いてる
端からみてると本当に気持ち悪い

今のところまわりも応援してくれてる感じ。
でも、ひかれたら嫌だからほどほどにしている。
こんど、彼が家に呼んでくれるんだけど、断ったほうがいいのかな？

>>48
同意。自分も今やたらガン見されたり、移動時に待ち伏せされたり
不自然な挨拶されたり、すごく気持ち悪い。
陰で、やった！挨拶できた！とか喜んでるのを見て、絶対無いと思った。
コミュ障ならではの痛さみたいなのを感じる。
恋人探しに作業所行ってるんじゃねーっつの。

>>49
周りって職員も？だったら大丈夫そう。
利用者達だけが応援してるなら微妙だなあ。
自分も含めてだがメンヘラ利用者は何か認知に歪みを抱えてる人が多いし
あんま脳内お花畑にならんようになー。

>>51
レスありがとうございます〜。
>周りって職員も？だったら大丈夫そう
はい、というか、職員が綱渡ししてくれた感じです。
それで、彼は私が彼のこと好きなのがわかって、それでも気持ち悪いとか
思わないでくれて、よかったら家くるか？って話になりました。
自分は病気の寛解している状態なのでぱっと見には病気はわからないけど
彼のお母様にも会うので、今から緊張しまくってます。
彼は私のこと家で話してくれてるらしいので、私が無収入なのはご存知だと思うのですが
はじめて遊びに行く家に、なにかお土産なんか、持っていったほうがいいんでしょうかね？

手作りお菓子とか？
パウンドケーキなら簡単そうだけど

明後日から初めて作業所に通う
緊張してきた

>>53
ありがとうございます。
あまり上手じゃないけど、なんとか焼けました！
あとはラッピングして今日持ってくのみ。

かなりスレ違いなんで、今日行ってきて、報告したらROMに戻ります。

>>54
作業所も場所によりけりでしょうが、いいところだといいですね。

ところで、みなさんは時給いくらですか？
私のところは200円です。
かなりいい方だと思います。

１２０円

作業所って統合失調症じゃなくても通えるんですかね？

>>57
糖質入ってるアスペだけど通えてるよ
自閉症っぽい人もいるし、作業所に電話して聞いてみたらどうでしょう？

どうもありがとう。そうしてみます

>>55
うちはB型だったら250円〜400円（能力による昇給あり）
A型で採用されたら600円代、私はちなみにパン屋の障害者枠でB型だけど
その代わり4時間までが上限だし、仕事もトイレ休憩しかない
私はパン製造じゃなくて（不器用だからか）ラベルを作ったり事務処理的な仕事だけど

あ

>>29
は？うちの作業所 自給８４円だけど？
それでも責任持って通ってるよ 私は

↑時給だった

でも障害者年金貰ってるんだろ」

>>64
もらってたらなんか悪いの？

デイケアも作業所も合わない、出かける気力もなく、だらだら家で過ごしてる人いる？

>>66
デイケアは行ったこと無いけど、作業所はあんまり行きたくない。友達もできない。
二時間働いて月に工賃が数百円じゃ行く気なくなるわ・・・
家で怠惰に過ごすよりましなんだろうけどね。

B型 申請しようと思ってる。
役所での手続き後、訪問調査があると聞いたが具体的な内容が知りたい。
正直、詮索されたくない。話したくないこともたくさんあって憂鬱すぎる

デイケアなんかより作業所の方がだいぶマシだと思う
デイケアはもう二度とゴメンだ

>>66
病院には行ってるの

40歳近い引きこもりですがここ通えば社会復帰できますか？

できません

>>66俺がそう・・・

作業所にいくか悩んでる
受給者証きたんだよなあ
明日返事しなきゃ

受給者証待ちだけど、届いてからまだ手続きとかあるのかな？

>>71
作業は内職レベルなので楽だよ

お前らもうちょっと考えろ
精神異常ってなんなん？
正常ってなんなん？

お前らの中にそれがわかっている奴いる？

健常者と精神異常者を科学的に区別する方法を
精神科医や心理学者が持っているかい？
考えてみてよ

思考や記憶、認知の障害があるかどうか、と同時に社会に適応できてるかどうかってことじゃないかな

認知ってのは曖昧だった。思考と記憶でいいや

医療であるというならその病名を決定付ける科学的根拠があるよね？
この場合、たとえば「骨折」であるならばレントゲンをとった時折れている箇所がわかるよね
腎臓が悪いなら尿検査や血液検査で問題の箇所がわかるよね

精神病でいうならどうだろう？

社会に適応するかしないかにおいてはいつの時代でも発生しているし病気というレッテルを貼ることのことでもない
誰だって時が変われば社会において疎外感を感じるのは必然だと思うしね
そういう問題は一貫性がないし状況において変化する問題だと思うよね
社会の構造自体変わるものなんだからさ

まわりくどい事言ってないで
精神病は甘えって言えばいいじゃん

アルツハイマー病の場合、脳の萎縮をCTスキャンで見ることが出来てその診断名は確証を持っていえるかもしれない
でも、統合失調症や双極性障害、気分障害、ADHDという病気は脳がどういった状態だからそうなるという科学的根拠はまだ見えてこない
この裏づけのない状態で問診というかたちで病名が決まってしまう
ここの住人ならわかるでしょ、医者は話を聞かないで薬を出すということを

実際につらい人たちがいるのは事実なのだから甘えというのはすべてのそういった人たちの問題をただ単に
丸投げしているだけでしょう
ただ、誰が障害者を生み出し差別を作っているのかを考える必要があるでしょ
社会自体の問題も棚にあげて甘えというのもおかしいじゃん
誰がこういう社会を作ったのかが問題なのであって病気があるとかはまったく重要ではない

確かにやろうと思えばバイトぐらいなら出来るもんな
甘えと言えばそうでしょう・・

デイケアなんかより作業所の方が何倍もいい

ひとりであそんどるほうがええ

１人で何して遊ぶんや？
１人で遊ぶてなかなか思いつかんけどな〜

>>89
ネット？かな。

デイケアにパソコンあったでぇー

無いとこってあるの？

病棟にはない

あっ　ナースステーションにあったは

作業所雇用タイプは、障害者枠になっちゃうんだ知らなかった。
自転車まともに運転出来たらな〜。苦労しないのに。

作業所休みで暇だ〜

2月から作業所も兼ねた喫茶兼パン工場に行ってるけどそこの女職員にメンヘラ同然の人がいる
作業中も職員と雑談しまくり内容が仕事や同僚の不満愚痴ばかり、すぐヒス起こして騒ぐ
利用者のエコヒイキがひどく私が質問しても関係ないからと無視、挨拶しても知らん振り
利用者でもこき使いまくり来なくなる人が続出、何でこんな人が福祉の仕事してるのか謎

やっとわれわれの市にもA型作業所が出来る
賃金は期待しないけど、そこで体作りが出来たらなぁ
仕事やめてからずっと引きこもりだったし
いなかだから適当なパートやバイトも無いから
お世話になるしかない
ちなみに野菜の集荷場

いいじゃんいいじゃん女もいっぱいいるぞ　たぶん

みんな時給高いね
俺の作業所は時給50円だよ
主にボールペンの組み立てやってる

みんな利用料どれくらい払ってる？
それから、月にどれくらいのペースで通えてる？
自分のとこはやる作業自体が少ないから厳しい。
不景気だな〜

>>97
その女職員、限りなくメンヘラの疑いあるね
障害者雇用されたか、病気隠してるかもね

>>100
うち時給84円

最低賃金って通用しないの

あくまで訓練で発生した工賃だからね
アルバイトとかの最低賃金とは別だし、場合によっては利用料発生する

そろそろ工場のアルバイトでも探すわｗ

>>103
どんな作業してるの？

>>101
利用料はかかってない
週5回月〜金まで
スタッフも利用者さんもイイ人ばかりで楽しいよ

>>107
石鹸作ったり、パワーストーン作ったり、携帯ストラップ作ったり…かな

あゆみでパワーストーン作ってたぞ

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者

石井健太郎辞めてくれ

作業所って時給いくらですか

障害者同士の恋愛って成立するんだね
夫婦知的の人がいた

よく分からんコミュ障男(not知的）、もうほんといい加減にしてほしい

黙って後ろに立たれると嫌なんです
無意味にガン見しないでください
目で追い掛けてこないでください気持ち悪い
せっかく逃げられたと思ったのに、追い掛けるようについてこないでください
無言でそばをウロウロするって、気持ち悪い以外の何でもないんです

こっちから話し掛けられるのを待ってるところがまた気持ち悪い
こっちは男性不信もあるし、すごくイライラする
職員は気遣かってくれてるけど、どうしても足りないんだよ

作業所全く関係ないプライベートの場で遭遇して挙動不審になられた時は
あまりの気持ち悪さにこっちが倒れるかと思ったわ

>>115
ついてないね

うちにも職員にセクハラする奴いるよ

作業所って人がたくさんいてもつぶれたりするもんですか？

経営を失敗すれば潰れます

障碍者自立支援法制定後、
登録している利用者の数ではなく、
実際に作業している日数に応じて、公的補助金の金額が決まるはず。

だから、いくら登録人数が多くても、
作業がほとんどなくて作業している日数や人が少ないと補助金減額
→閉鎖になるのでは？
ちなみにうちの施設は公的補助金が
２００９年度から２/５に減額されていたことを最近知ったｗ

赤い羽根募金でいろいろ買ってもらいました

作業所ってやっぱり自給１００円とかくらいなの？

最低賃金払ってくれる所もあるよ

情報ありがとう。
最低賃金っていうと６９０円くらいかな？
１００円よりはずいぶんましだ。
そのかわり仕事もそれなりの働きを
求められたりするんだろうか。

neccoの虹色雅、どうにかしろ！

虹色雅　　虹色雅　　　虹色雅　　　虹色雅　　虹色雅　　虹色雅　　虹色雅

なんとか勇じゃなかったのかｗ

風俗好きな利用者がいる

>>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c1.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c2.jpg

ネッコのマサヤン

虹色雅

なさ

めい

ミニー

マサヤン変態

雅とか何で嫌われてんの？
凄い話しかけてくるとか作業所で喧嘩するとか？

雅、しつこい
ウザい
迷惑

実の所、雅本人より「何でそんなに嫌われた」「何をトラブったらそうなる」に興味がある。

アドバイスはいらない、社会に出る気は無い。
でも有名人になりたい。（そして彼氏最高）
なにそれ。って感じ。

それでも作業所って弱った人や困ってる人の場所だから
みんな仲良くしてるのかと思ってたよ。

てか全く人の話聞く気が無いならなぜ人前に出ようとするか
人と仲良くしようと努力するのも大事な事なのに

書き込み数から見て雅は一人じゃなく複数人に嫌われてるみたいだし
難しいね

うちの作業所（移行支援とB型）は工賃が出来高制だけど仕事たくさん取ってきてくれるから結構稼げる
それと他のデイケア施設の清掃下請とか所内の掃除とかもやらせてくれる
なんで三万稼ぐ人もいる
こないだから一日通所するごとに三百円つくようになったしｗ
ちなみに通常作業は封入、シール貼り、帳合などがメイン

>>139
うちの作業所も交通費と称して、一律300円でる。
でも、作業がほとんどない。
週一回2時間＋月二回2時間だけ。
作業が無い日も交通費がでるので、タイムカード押すだけで帰る人もいる。
通所回数で補助金が出るから、運営の懐は温まる。
そういう生ぬるい行為で利用者の囲い込みをしないで、仕事を取ってきて欲しい。

虹色雅

まずは、自己紹介から。。。

私は、15年間ぐらい、酷いいじめにあい、難聴になり、夢見た職業に挫折。大学や、専門学校を卒業するも、正社員になった経験は、ありません。派遣やアルバイトばかりです。


その後、精神障害になり、数年引きこもりになりました。数年後、精神障害作業施設に二年間通いましたが、仕事が汚い、話にならないなど職員から罵倒され、辞めました。


発達障害と診断されたのは転院してからで、二年ぐらい前になります。


当事者会や家族会。さまざまな場所に参加しました。


ずっと居場所が無くて苦しかったです。


五年前から精神障害になり、家族からは理解されずに別居して五年になります。家族北海道にいます。みんなエリートで、私は落ちこぼれです。


恋人のコヨーテは、健常者で付き合って十年間。喧嘩になりながらも、続いてますが、悩んだりしてます。


現在は、劇団に通い、朗読座談会をNECCOで、しながらラジオ出演を夢見てます。自伝が文芸サークルの冊子に掲載される予定です。


統合失調症、パニック、鬱など。


アスペルガー、ADHD、学習障害など。

多数の障害や病気を抱えてます。

ノートパソコン買いたいけど、お金が無くて。英会話もしたいけどお金が無くて。。

趣味は、YouTube見る事、朗読アップすること、読書、朗読、ゲーム、漫画、アニメなどなど。

陶芸や、革細工教室に通っていたので、またいつか通いたいですが、英会話希望です。

パソコンの知識は、コヨーテも私も全然ありません。カフェも不器用で、シングルタスクのため、入ってません。

NECCOチャンネル、ラジオ、いつかはテレビや映画を夢見てます。

家族、貧乏、恋人との喧嘩、仕事や家事が全然できないなど悩みを沢山抱えてます。


お互い批判や否定はしないで、ピアカウンセリングになればいいなぁと思いました。



よろしくお願いします。

就労支援事業って
ここで書き込みしていいのか？

虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅
虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅
虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅
虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅
虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅
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虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅　虹色雅

営利目的な作業所が多いからね！グループホームなんて典型的！税金の無駄使い！

>>143
何かあちこちに書いてるけど、雅の知り合いでも探してるの？

necco・雅の朗読聴いて吐きそうになった

youtube削除してほしい

下手だし迷惑

まあ、私が前の作業所の関係者や評判ないかな〜なんて検索したりしてるんだけどね。

YouTubeは見なきゃいいんだけど、あんまり発達だとか言いふらさないで欲しいなとは思ってる。

発達でも適応しようと努力している人いるのに、
neccoの雅は作業所では作業所の仕事せず、ぐうたら、怠けてばかり
努力もしない
症状は入院レベルなのに有名になりたい有名になりたいｗｗ

遊びに来てるだけだよねw
社会に全く対応しようとしないなら作業所に来てもしょうがない
それだけなら本人の問題だからいいけど、作業所でお姫様扱いされたがってトラブルとか。
しかもまたそれをネットで垂れ流すとか。

私は怖い物みたさで見てるだけだけど
直に迷惑かけられた人とかは怒ってるんだろなー

mixi連投→繰り返し書く特性です
苦情を言われる→誹謗中傷です。特性で傷つきやすいので止めて下さい
文句を言われる→キレてメール内容、メールアドレス公開→切れやすいのは特性です
アドバイス言われる→アドバイスは厨ウザいです出来ない特性です
悪口かかれる→障害をバカにしないで下さいもっと障害を理解して下さい
イベントに参加、ゲームに負ける→あの二人は悪いです。喧嘩の元です。
有名人、小説家になりたい→こんな私を見てみんな勇気出して！そして私は印税生活

なんつーか、魔法の呪文「発達障害の特性」「特性だから治りません」を手に入れた！みたいな。

それは違うだろって突っ込みたいんだけど、私が頭良くないから理論的に言えないんだよね。
つか言っても吐いてリスカして終わりだろうし

>>7
地域活動センターって何？

発達障害向け就労継続B型作業所

ゆあフレンズ
necco

>>148-150
雅に限った事じゃないけど、俺があそこの会やカフェに行って思ったのは
あらゆる機関で当事者に対する支援策とか出てきて、そういう話しになったとすると
必ず障害を盾にしたり、文句垂れる奴が多く出てくるから全然話にならないと思ったな。
あと、医療機関や当事者会とかその他の支援機関で派閥もあるみたいで自分が掛かっている
施設名とか出すと貶し合いになって荒れるからそれ以降、自分が掛かっている施設名出す時は
慎重に様子見て信頼出来ると判断した相手には施設名明かすようにしてるわ。
Neccoは当事者同士で趣味友や遊び友達作るには良いかもしれんが、就労とか日常・社会生活に関する
勉強会や研究会で話し合いや情報収集は他の会の方が良い気がする・・・。

>>115
この書き込み、自分の元カノのレスかも。
自分は現在、卒業しOBとして一般就労して3年目なんだけど、2年前まで作業所に通ってた。
そこで出会った女の子がいるんだけど
アラフォー糞ジジイにすごく粘着されて立ち回されそばによって来てて、自分も困ってる。
どうも、当初、音楽聞かせて洗脳させてたっぽい。またジジイが臭いんだわ。

職員も多少は気使ってくれるが足らない。
オレが彼女を好きになるのが遅かったのかな
オレが卒業してOBとしてなかなか休みがとれない中、作業所に行くんだけど、会いに行くと
糞ジジイがチャリで現れる。だから彼女を守るために作業所に行ってるんだ。
職員には「自分の休みも大切にしなさい」と言われるけど。

ジジイとは一緒にはしないでくれ

社会で頑張って働いてほしいんだ。だから彼女を応援してるんだ
イライラさせる時もあるけど、とにかく働けるように頑張ってほしい、マイペースで。

すみませんわかりません

社会人三年目で二年前まで通ってたって事は二年前の話？

「自分も困ってる」だと現在進行形になってます

音楽聞かせて洗脳ってじじいを好きになる音楽？
臭い？加齢臭？

彼女を好きになるのが遅かった？

ジジイと同じ扱いを受けてる？

>>155
統合失調症ですね
理解できないあなたではなく…ね

虹色雅

7月28日土曜日、発達障害、精神障害、恋人、夫婦の会へは
どちらか片方の参加でもOKです。お仕事などがありパートナーが来られない場合もあると考えたからです。恋人か、夫婦のパートナーがいて悩んでる皆さんと、顔あわせ、自己紹介、悩みをお互い打ち明けたり。。。とかできたらいいなと思います。

否定や批判は、お互いしないように話し合う場所になればと思います。


喧嘩の悩み、家事や仕事の悩み
パートナーや自身の発達障害や精神障害についての悩みなど。


管理者は、まやこママなので安心してくださいね。私は、副管理、または提案者ですが、皆さんの悩みは、デリケートな部分なので、受け止めきれるかな？初めてで、不安だな。と考え、まやこママにお願いしました。


参加人数は20人以内くらいで考えております。

雅凄い嫌われ過ぎだよね。
まぁ、話聴いたりネットで詮索して得た情報を見る限りじゃ100%雅が悪い事してるから何とも言えない。

時給３００円やろ？それに生涯年金が月に６万円
作業所は貧困ビジネスやな
やめとけやめとけ

時々雅見るが実物は気にならなかった
私は吐いたのとか見てないから？

見た目はマズいけど臭いとかはわからん。
つか、場所的に美男美女が少ないから気にならないんだけど

つかよーわからん
リアルじゃ皆仲良くしてる風だったぞ？
私のタイミング違い？

皆、表面上はそうでも雅と出来るだけ深くかかわりたいと思ってないと思うよ。
ある人は雅のマイミクだけど、雅の日記やつぶやき見たくないし嫌いだから、
雅のボイス非通知にしてるらしいｗ
結果、雅に耐えきれなくてnecco利用者関係の書き込みが今、殺到してる現在の結果だし。
necco以外のプライベートは絶対に。

necco内部の人も仕事だから雅とneccoでは普通に話してるだけ。
実際、雅は厄介者で困ってるのが現実らしい。

そうなんか
みんな演技派だなあ

てか多少は関わらないと迷惑かけられないのかな

雅みたいなビジネスの足かせになるような人間を追い出さない姿勢はある意味凄いわw
その分、スタッフや利用者にしわ寄せが来てるのは言うまでもないが、
neccoに来る前の作業所とか当事者会とか追い出されているんでしょ？
埼玉の作業所にいた時は給料が安いとか革細工が汚いとかで
職員と揉めて追い出されたって言っていたし。

時給５円

受給者証を申請した時の調査というのはどのようなものなんでしょうか？

雅もアレだけど個人的にあそこではい○だが嫌い。
当人から昔、入信はしなかったもののオ○ムにのめり込んでいた時期が
あったとか今でも新興宗教とかスピリチュアルにのめり込みやすいとか
話していたけど、当事者会で理解してくれる人がいるとか同類になってくれる
鴨が探せると思って喋っているのかね？
当事者会と言えども宗教とかスピリチュアルに興味持ってるとかあんまり
言いふらさない方がいいと言うか、信じるのはアンタの勝手だけどそれで
宗教に無関心な人まで巻き添えにするのはやめてくれ。
てか、新興宗教なんてオ○ムに限らずどこも鴨ネギで反社会性を助長させて
ボロボロにされる所だろｗ
あの人とマイミクだけど日記やつぶやきも意味不明で気持ち悪いしさ・・・

成仁病院入院歴とかある重度の精神異常者を、補助金目当てで利用者登録させたり、
知的障害の頭イッチャッテルオジサンを登録させて、そのひとの持ち家を
作業所の施設にしようとしてるらしいね。

作業所の職員は生活保護受給者で、運営ｗｗ

完全な貧困ビジネスだ。

そろそろ一般の会社で働きたいんだが
雇ってもらえるだろうか

>>166
まず、どういう障害･症状があるか詳しく。
例えば｢精神｣で手帳持ってるとして、
身体的には何か無いか、例えば階段上れる？とか。
あと、妄想無い？とか、持ってる｢障害｣についても詳しく聞かれる。

あとは日常生活のこと。
1人暮らしか、家族と一緒か、とか
1人で買い物行ける？とか、金銭管理が出来る？とか。

30分くらいだったよ。
1人で心配なら、付き添い頼んでフォローしてもらっても大丈夫だと思うよ。

>>170さん、詳しく教えて頂いてありがとうございます
助かりました

どうしても気持ち悪い女がいるんだ。とてつもなく気持ちが悪いんだ！

盆休み４日とろうと思ってたら脅迫されて１日になったよ。

愛知県、江南市、に在る＜しらゆり作業所＞は環境が最悪です
皆さん通わないようにしましょう。

通所者を馬鹿にしているあの態度、、あれは絶対に許せない。

>>174
その手の話しはよく耳にします
まあ管理サイドとしては「どうせこいつらキチガイやし〜、ノータリンやろ」というスタンスだと、小生は思います。

まあ、作業所に行っても時給換算すると３００円行くか行かないかでしょ？
オレも伐採で人が必要になったんで、作業所にアクセスかけたけど、
「あのうー、ガテン系は無理なんですよ」と言われました。
肉体労働をこっちは要求しとるわけやけど、なんでやろな？あれは。
怪我させたら恐いということやろな。ＮＰＯ法人てのは貧困ビジネスの魔窟やな

あと１０年待ってください、貴公らを正規採用するまでやり込みますので、
社会保険・厚生年金は完備、ボーナスは寸志程度ですけど、安定雇用を目指します。
オレはやると言うたらやる男ですので、何せ大工時代、サラ金回収班時代、これらを通じてこう言われました、
「野郎は下手の打ち方知らん男や」とね。
そのときにまだこのスレッドがあれば経験も年齢も不問でどんどん採用します。
ちゅーか事務管理が苦手でして、小生は、工務店社長時代も事務は叔母さん任せでしたし、
ということで、ＩＴ班・事務管理班・現場班・内勤班と幅広くどんと来てください、１０年後に。

作業所の申請をしたら今度自宅に訪問調査がくる事になりました、自分の部屋はともかく家族の部屋とかも見られるんでしょうか？

担当者が熱血系で超絶めんどくさい
鬱が余計に悪化するわ

沼○市の共○会の秋○純○さん、利用者を罵声と人の服を引っ張って
きたり、人差し指で突っついてくるのは止めましょう。
お前と接触したいとか仲良くしたい人ばかりではない。

作業所は、障害者を食い物にしている。営利を追求し、甘い汁を吸っている。職員の贅沢な暮らしを見逃してはいけないと思う！

寄付金、譲渡品を職員で分け、売れそうな物を売り捌いたお金も山分け
私物、燃料費等を経費で落としたり
そりゃ生活が潤う訳だ！

老人ホーム並みに税金泥棒ばかりだな！グループホームなんてうはうは！税金で起業家気取りの勘違い理事。

７月分の工賃３１２９円だったよ。

沼○市の共○会の秋○純○さん、利用者の迷惑だしパート辞めてくれないか？

雅のせいで作業所がゲロ臭い

沼○市の共○会の秋○純○さん、創立者（お前の雇用主）も馬鹿だから
あれだけど、お前はすごく嫌われてるし、迷惑だ。人にストレス与えるな。

パートおばさんてそんなにストレスが溜まる程臭いのか？

雅だのなんだの意味不明な書き込み多すぎ！
うざい

作業所のカネの流れに疑問？通うと赤字のメンバー。派手な生活の職員。よくわからん。

作業所ってのは福祉施設であり訓練の場だからさ〜
給料を期待する奴は筋違いの上に、幼児並みの駄々っ子よ
でも、訓練の場としても、まともに機能してない奇妙な空間なんだよな〜
正直無い方が障害者にとっても、一般国民にとっても良いんじゃねえかな？
どうせ作業所なんかナマポ打ち切りが嫌やけん仕方なく通う場所だし

ある意味底辺の世界なんだが、そこしか行けない事実
ある人に言わせればそこに行けるだけでもいいという現実

当事者同士の恋愛は難しい
まずセクロスできない、できてもどちらかが具合悪くなって破綻

鬱で通っていたが、糖質をうつされて入院。糖質は、うつる！

作業所楽しそう。
でも、B型で何十年も通ってる人もいるのかな？

>>194
統合失調症とかで十数年通っている、という人は見たことがある。
どういう利用契約を結んでるのかは知らないけど。

A型作業所に４月から毎日通っていたら、
来月から就労移行支援事業所に通うように勧められた。

賃金がいくらになるか不安。
時給３００円くらいとかなんだろうか？

doesn't　苦しまない

>>185
ここでも雅の事話題になってるんだな。
相変わらず作業所で吐いてるの？

今日スタッフに聞いたら時給はA型と変わらないと言われた。

作業所いける人はいいなあ
人間関係とか、続けて通うのが難しくてすぐやめてしまった

『作業所ってのは福祉施設であり訓練の場だからさ〜
　給料を期待する奴は筋違いの上に、幼児並みの駄々っ子よ
　でも訓練の場としても…ましてや、就労の場としては全く機能してない所
　正直無い方が障害者にとっても一般国民にとっても良いんじゃねえかな？
　どうせ作業所なんかナマポ打ち切りが嫌で仕方なく通う奴の逃げ場やし』
...宝塚の発達障害者施設が、いい例だし。

ゆあフレンズの諸君、雅本人に直接言ったら？
こんなとこに書いてないでさ。

当事者同士の恋愛は難しい
まずセクロスできない、できてもどちらかが具合悪くなって破綻
ワロタwwww
作業所は障害者を食い物にしている。営利を追求し甘い汁を吸っている。
作業所のカネの流れに疑問？税金で起業家気取りの勘違い理事。
ある意味底辺の世界なんだが、そこしか行けないパートおばさん。

去年の８月９日に会社辞めて１１月１日から作業所通い初めてもうすぐ１年。
ハロワークでクローズで面接して就職しようと思ってる。

沼○市の共○会の豚と毒物を誤って食べた犬のような顔した施設長
とか最悪

秋山純子氏ね

あきやまぁーーー、おまえの人のバカにした目、態度狂った性癖のために
どれだけ迷惑かわかってんのか？はやくつぶれろｗｗｗｗｗ

>>203
俺のいってるところはやりがいを感じる人しか職員として来ないよ
だってあんな安い給料でメンヘラの面倒見るとか
そんなものがないとやっていけないでしょ
やる気があるからいい職員ってわけでもないとは思うが・・・
現実を知って続かないと思った職員はすぐ去っていくしな

職員は貴族　利用者は奴隷

障害者年金をもらわずに通ってる人っていますか？
自分がそうなんですが。今、申請してるところです。

るいちゃん、別の作業所へ移ったんですね。20年経ったけど案じています。再会してまたお喋りしたいよ。

悪いけど、作業所に通ったことはないが
完全に利用者の家庭以外の居場所と遊技場だよ
ゲーセンやパチンコ屋等の賭博場や遊園地と同じだから

月一万円前後(交通費等込)って利用者を舐めているでしょ？
職員の怠慢と自己満足だ。

職員も完全に気合が入れないと、ダメな部分もあるよ。
職員＝冗談抜きの哀れと愚か者＝傲慢で謙虚じゃない

作業所の中身は匂いが臭いし、コミュニケーションは取れないし、
ただ茫然と働いているだけ。

>>209
逆じゃね？
利用者は通院・疲れたから・眠いからと自由に休んだり早退したり出来るし、
調子が悪ければ目の前の作業すら疎か。
納期が間に合わない下請けは職員が残業してこなす。

あと、作業所利用者は働きもせずに社会から施し(なまぽや年金)を貰ってる人多い。

>>212
なんで通ったこと無いのに中の臭いやコミュニケーションの有無知ってるの？

＞月一万円前後(交通費等込)って利用者を舐めているでしょ？
そもそも雇用関係じゃないからね。
利用者はサービスを受けた上に工賃まで貰ってるんだもん。
少なくても貰えるだけありがたいよ。


さて午後も作業頑張ろう

本気で人生をやり直したいと思っているのならば、司法試験予備試験を受けよう。

ここにも参上ビッチ理事ｗｗ

彼女が欲しいと言ってる人いるけど作業所いるかぎり無理だと思うんだけどな

彼女欲しいとか頭に蛆沸いてんのか？

作業所に出会いなんかあるわけないのに彼女欲しいとか何考えてるのかわからん外でて働かないと無理だと思う

友人や知り合いに作業所が何なのかを説明したいんだが何て言えばいい？
できるだけメンヘラとか精神障害っていう言葉は使いたくない

作業所通っています
知り合いにはメンヘラとカムアウトしているので
障害者が内職するところで半分ニートだよーｗって感じです
実際実家にお金入れてないし、10時から3時までだし

作業所が生きる世界のすべてに見える男はそこで女欲しがるよね
作業所だけじゃなくて病院も似たようなことが起きるけど

愛知県北名古屋市にある作業所＜株式会社MIRAI＞の通所者＜スズムラケンイチ＞
ウザい死んでくれ、頼む。

うちの作業所でいじめがあって

いじめている男性　２８歳　切れたら手が付けられない　父親が某自動車会社勤務

いじめられている男性　３９歳　お人よし　家が生活保護

いじめられている男性は自殺未遂を繰り返しています
今にも自殺しないかひやひやしながら作業所で見ています
いじめは職員の知らないところで行われています
周りのメンバーは火の粉が降りかからないように知らんぷりしています

>>223
それは　ゆるせんな
作業所で　同僚の　いじめは　洒落にならない
大人しい３９歳さんは辛い　２８歳さんは子供としか言いようが無い。
職員は自分の事で　精一杯ではないでしょうか。
いじめは　見過ごしたり　逃げたり　黙りこんでしまう事によって　いじめは収まりません。
いじめは　次第にエスカレートをして　３９歳さん以外に　誰かが　２８歳さんに狙われてしまう
そんな状態が起こるでしょう。
そのような状態が長く続くと　作業所の環境が悪くなってしまう。
誰もが　辛くなるだけです。

いじめから　目を逸らさないで　立ち向かわないと　ダメだと思う
力が無ければ　知恵を足せばいい

精神障害２級でてんかん持ちの生活保護です
CWが「働くところが無いなら作業所行け」って言うんですが
入れると思います？

入れるっしょ
ただし作業所ってところにも定員があるそうで「空き」が必要らしい

作業所に入れない人って、どんな症状？だ？
一日中、立って壁に向かって喋ってるとかかな

定員overだから

作業所の職員が「自民党が政権を取ったら作業所とかどうなっちゃうんだろうね」
とか職員同士で話していて、
メンバーの生活保護の人が「自民党が政権を取ったら俺たち終わりです」
とか生活保護同士で話していて、見ていてなんだか悲しくなりました
何も政治に詳しくない人は親が自民党に入れるから自分も入れるとか言っていて、
将来の自分が困るのにな、と聞いていて悲しくなりました

どの党が政権をとっても今まで甘い汁を吸っていた連中は痛いしっぺ返しが待ってる！それは作業所もナマポも障害年金も同じ！今年はナマポの不正受給ばかり注目されたが来年は助成金の不正受給に大きなメスが入る！ナマポ同様に逮捕者は続出するだろう。

尊厳死
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120912/plt1209121811005-n1.htm

10下のデブメンヘラと付き合った。セックソした。
告られたのに１ヶ月でヤリ捨てられた。
デート中には通りすがりに豚臭いとか言われてたけど、
本人耳まで肉で埋まってて難聴だったのが救い。
今ではせいせいしてる。

俺は豚スタッフと付き合ったが糖質以上のメンヘラだったからやり捨てたら別れた翌日にポストに蝉の死骸が入ってた…

仕事全然しなくて、話ばかりしてる奴がいる。
遊ぶ場所じゃないだから、仕事しろ。
嫌なら、辞めろ、ボケ、って、言いたいよ。

作業所は仕事をするところじゃないよ。
作業を通して、生活習慣やコミュニティ能力などを養うところ。

>>235
＞作業を通して、
その作業を全くしていなくて、話してばっかりだろ。

月曜日、作業所の新年会だ。
その場のノリで、出席するって言ったけど、人見知りするから、
たぶん、ボッチだろうなぁ…

作業所は賃金が安いな。

当たり前だろアホ

最低賃金ぐらい欲しいんだけどな〜
まぁそこまで収益あげる仕事してないから仕方ないか
でも生活できねーｗ

作業所に通う人たちが、営業にまわって、利率のいい仕事を取ってくればいいんだよ

就労継続支援a型は雇用契約を結んで最低賃金
就労移行やb型は最低賃金出ない

利用者が営業活動するのは困難だと思うが、
運営はもっと積極的に仕事を取ってこいと思う。
半天下りの爺さん職員、パソコンでゲームばかりしてる。留守番も一人じゃできない。
薄給ならいいが、高給取りだ。給料分は働けよ。

学校で精神福祉士を取得した若いねーちゃんが3月末まで来ている。
風邪をひいたことがない人が、風邪を診る、って気がするなあ…

どんな仕事だって最初は初心者だよ。
PSWの資格取るのって、現場研修必須なのかな。
それとも単にアルバイトか就労前研修かな。

そうなんだよなぁ。
今の主治医も、別に、自殺未遂した訳でも、発狂した訳でもなく、
だけど、主治医を信じて通院している。
なんか、自分の考え方に矛盾を感じるよ。

喋りたい人が多くてしんどい…

アルミ缶回収して洗って潰して売ってる。
やった時間に応じて工賃貰ってる。
やりたくないよ、やっても月千円。

新人の女が入って来たんだけど、一週間ぶりに顔を出したら、俺を新人だと勘違いしたらしく、あれこれ指図をしてくる
挙句の果てに「もう少し早く出来ません？」などと抜かす
周りも何も言わないし、今更「俺はもう2年通ってるんだけど」とも言えず困っている
何かアドバイスありませんか？
ちなみに担当はチラシ折り

>>249
2年通っているのに作業が遅いから、その女の人は言っているのかもしれんぞ。
貴方の方がよく知っているはずだから、指図してみたらどうですか？

指示するのは苦手は無し！

>>250
レス、ありがと
4、5人で作業してるんだけど、遅いと言われたことはないんだよねぇ
自分は、躁鬱で今軽いうつなんで、効率落ちてるかも知れない
フラットなら「いやいや、??だよね？」などと意思表示出来るのかも知れないけど、情け無い話それも出来ないさ(;_;)

>>251
職員に相談した？
自分で意思表示せずに相手に理解して欲しいってのは難しいよ、ただでさえ人間関係に難のある人達だから余計に
張り合っても拗れるだけだからな
相手も躁鬱病で躁気味だったりしてw

>>252
冷静に考えて職員に相談したほうがいいよね
彼女、いわゆるでしゃばりで仕切屋なんだ
性格に歪みがあるとは思う
病的なのかどうかわからないけどね
レス、ありがとう

>>232
たとえ告白されたとしても
ブタメンヘラなんかと付き合わなければいいのに
もったいない

俺も作業所通ってまいます
通いはじめて３年になるかな
今は楽しくて毎日通っています
でも最初は人の悪口ばかり言う
変な女がいて通うのが辛かった
でもその女来なくなったので
今は毎日通っています

でも嫌なことが一つあります
それは送迎の運転手です
車に乗ってる間ずっと話ててホントうるさいです
健常者と思うのですが精神異常者なんじゃないかって思うぐらい
喋りまくりでホントうるさいです
話す内容も説教っぽいことをベラベラしゃべります
この運転手が変わってくれたら良いのにと思っています。

ホントにうるさい人は嫌だねー
でもその人も病気かも知れないからねえ

運転手、病気かな？、躁鬱の躁状態？

>>257
でもさすがに送迎車に病人、それも躁の人には運転させないか...

なんとか作業所に行きました
職員によると、デイケアやら作業所を転々としているらしいです
今日は別のメンバーつかまえて、他のメンバーの批評を一通りしたあと「悪口はいけない」などとほざいてました
職員に備品をおねだりして断られていました
躁鬱の私が言うのもおかしいですが、この女、周りとトラブル起こしてクビになる日も近いと思います

>>254
10も若い肉棒をいただき臭豚賃子でウキャーウキャーと満汁垂れ流し猿喜びした挙げ句に棄てられ２ちゃんで憂さ晴らし…更に容姿もわからないおばさんなのに勿体無いとはこれいかに？自演？
もしかしたら豚以下の猿面の満臭どぶ川陰毛ジャングルおばさんかも知れませんし(汗)どぶ満だけは…どぶ満だけは…裾腋臭は豚臭より強烈…

やはり例の女は相変わらずうざいです
5年も6年の上、しかも年齢は30も上の人にタメ口をききます
雑談でも、あー言えばこー言うで、完全にKYです
周りも避けているようで、折りの仕事はどこでも出来るので、今日は3人作業室を抜け出し、事務所で作業しました
どんな病気なのか考えてしまいます

あ、「5年6年の先輩」でした
失礼しました

>>261
職員はなんて言ってた？
どんな采配してくれたの？
あと自分が苦なく作業が出きるなら、その女と周りがどうなろうと首突っ込まない方がいいよ。
腹を立てるのも含めてって意味ね

>>263
職員には「実際社会に出ればいろいろな人がいて、『イヤだな』と思う人とも仕事しなくてはならない。障害者同士、協力しながら作業するのも訓練の一つ」とハネられてしまいました^_^;
それは私も社会人やってたから、一般論としては理解出来ますが
あの女は人間関係が上手く築けない病気だろうし、放置しといたら他の対人関係の病気の人なんかは、作業所に出てくるのがイヤになるだろうなー
何だか自分が大人気ないのかな、と

私が書いた意味分かってないみたいだからもうアドバイスするのヤメるわ
他の利用者ガーって正義感振りかざすなら悪者になるの覚悟で自分が動けばいいよ
トラブルになっても誰も助けてくれないと思うけど

スタッフさん、会議にばかり行って、作業全然取ってきてくれない。
会議が重要か、作業が重要か、よく考えてほしい。

>>265
？？？
>>266
職員なんて作業員のことは自分よりランクが下の人間だと思っているから、
「基地外どもの仕事探しなんかやってられるか」という作業所もあると思う

就労継続支援もここに書いていいですか？

作業所といえば、まさに就労継続支援(A型・B型)事業所のことだよ。
旧来の呼称だと、授産施設・小規模作業所・共同作業所で、そのままそれを施設名として引き継いでる。
似たよう施設で、地域活動支援センターって言うのがあるけど、こちらは生活訓練の場という感じ。
地域活動支援センターも、以前は作業所だった所も多い。

>>269thx!
周りから職業を聞かれるとつらいです。
作業所は仕事じゃないし去年正月にお年玉を渡されて断ったら胸に押し付けられたり
今年の正月は同じことをしては父に「お前精神病んでんのか？」と面と向かって
言われるし。

>>265
女は来なくなりました
やはり皆困っていたのでしょう
境界型人格障害だと思いますよ
処世術をあなたに聞いてもなんの助けにもなりませんでした

utu板にwingleスレがあったんですが、後継はここでよろしいのでしょうか？

>>272
いや、wingleスレ、現行であったはず

毎回毎回同じ作業の繰り返し・・・
誰ともまともに話せないし行きたくなくなるけど、行かないで家に居るとひまや・・・

>>274
どの職業だって毎日同じ仕事だと思うのだが？
少なくともわたしの職場は毎日同じ仕事をしてるよ。

能力が向上すれば新しい仕事させてくれるし、とりあえず生活リズムを立て直し、一般就労できる身体作りからでは？

周りを気にせず、自分の体力・精神力を回復させ、一般就労を目指し頑張ったら道は拓けるよ。たぶん…
わたしはそうだったから。ﾉｼ

移行とBやってる事業所で職員やってたんだけど今では自分が精神科通いで無職真っ只中、もし利用者として前の職場に戻ったらどんな顔されるだろーな

みんな時給３００円程度でしょ？
すけっと工房という作業所があるけど、そこでは時給３００円
中国人でももっと貰っているというのに、しかも完全土日休業だから、カネはもっと減る
それ聞いてアホくさなって今は新しい仕事を自分で作って自分でやっているよ、オレは

時給300円の作業所は300円分の能力しかない人が通う所だからね。

>>275
体力無し...

いくら病気だとは言え、朝や帰りの挨拶や言葉遣いなんかは最低限守らなきゃならんと思うんだけど、どう思う？

最低限守らなきゃいけない事が出来ない人が集るのが作業所だからね。

>>281
そういうのを学ぶ所だと思うんだけど

学ぶ事ができない人が集まるところだよ。

>>279
自分も

俺が通ってる作業所は
知的障害者の人でも挨拶はちゃんとしてるけどな

知的障害だと、挨拶はしなければならないもんだと繰り返し教えれば、挨拶をするようになる。
もちろん障害程度により覚えることができない場合もある。

精神障害だと、色んなケースが有るが、
挨拶をする気力がない。
挨拶をしたら負けだと思い込んでる。
挨拶をする必要性が解釈できないのでしない。
他人とコミュニケーションを取ることに抵抗がある。

今日も作業所は臭かった。どこの作業所も臭いんだろうか？
全員、臭い訳じゃなくて、一人の臭いヤツが１時間ぐらい来て匂いを残していくんだ。

知的障害者がメインの就労移行支援事業所に移ろうかなと思っている。
特別学校を卒業した人がたくさんいる所らしい。

でも、そこでも臭いんだろうか・・・。

デイケアで嫌いな奴が同じ作業所に来る事になった。精神的にきつすぎて病気悪化しそう。

誰とも話さないで安い工賃で黙々と作業・・・
行く気なくなるよ・・・

ペン習字工賃０円
車の洗車工賃０円
他にもいっぱい工賃０円の作業がある。
雑用所。

作業所って、きちんと働く自信がつくまで通うリハビリ所と理解して良いのですか？

今日休んだよ。６人で空き缶洗い潰し作業、工賃５０円位
他の作業がない人は雑用で工賃０円

オレは5万は稼ぐ
たとえメンヘラでも

移行支援に通所５ヶ月だが、運送屋の事務員の話が来た。
正直、もう少し時間をおきたかったが、頑張って見るべきなんだろうなぁ。

>>294
やるだけやってみようよ！

>>295
前向きでいいねぇ。。

>>295
ありがﾄﾝ
明日見学と業務内容の説明受けに行って来ます。

やるだけ無駄でした。

>>298
>>295だけど、残念だったね
仕事がハード過ぎたかな
また次のチャンスを
俺もそのつもりでやっている
なかなかチャンスは無いんだけどね

ちなみに294は私だ、職場実習は明日から。
なんか>>298さんに騙られているような・・・。
被害妄想だったら失礼。

作業所落ちた
理由は体力無さそうだから

作業所は比較的まともな人は数ヶ月で仕事決めて辞めてくね
一年以上いるのはとりあえず形だけ就活してるような人や、もう作業所しかいけないような人ばかり、早く抜け出さなきゃ

見学に行ったところ、10年以上も通ってるベテランが多くてビックリした…。

10年だったら割と新参な気がする
ところによっては30年、40年クラスがゴロゴロしてるから

さすがに10年で新参はないわ。10年選手も30年選手も古参。
2-3年だと微妙なくらいかな。

A型とB型でも在籍年数の構成比は違うだろうね

移行支援は2年が満期なので、1年超えるともう古参だね。
最近通所を始めたのだが、みんなそれほど長くないはずなのに、凄く仲が良くてビックリ。
この輪に入っていけるのだろうか。
当然ながらボッチの人も少なからず居る。

ちゃんと会話が出来る人は、すぐ仲良くなれるよ。
まぁやる気の無い人や、話しかけるなオーラが強い人はアレだけど。

頭フケだらけの人とか
あきらかに風呂に入ってなくてクサイ人とか
ホント嫌、たのむから作業所くるならお風呂にちゃんと入ってくれ

となりで作業教えてもらったら確かに、とんでもない匂いの人がいたな。
いっつも同じ服だし。
まず身形からちゃんとするべきだが、そこまでは教えないんだよね。

あははは

作業所の所長　　パチンコ　依存症

作業所の所長には、何の権限もない。。倉庫に住んでる人だよ。

倉庫って住めるんですね

倉庫って住めるんですかね。。。。

>>310
清潔感が大事だと、この間全員研修で教わってたがな

うちは明らかに匂うのは一人だわ
タバコ吸ってるし、自分の匂いには鈍感なのかね
雑巾みたいな匂いがたまらん

俺が行ってるとこは時給50円で一年は通わないと就職先斡旋してもらえない
通う日数を週3から週4に増やすだけで3ヶ月ぐらいかけさせられる

たまに昼から来て、寝てるかスマホいじってるだけのデブは何しにきてるん。
体調が悪いと騒いでいるわりには、煙草吸いながら大声でしゃべってるし。

精神障害者の調子が悪い＝頭がおかしいなんだから合ってる。

まあ、どこに行ってもそういう人はいるよ
精神障害者に限った話ではない

違うのは会社だったら即解雇されるけど
作業所は余程の悪行をしない限りは追い出されることはない点かな

好意的に取ると
・病気の影響で疲れやすい
・対人恐怖症で手持ち無沙汰になるのでスマホをいじってる
・人と会話をするのに慣れていないので、妙にテンションが上がって大声になる

4年ほど前に行っていたよ
毎月20日ごろが工賃もらえてよ。一緒に入った女の子と帰りに喫茶店で290円の飲み物飲んだな
いろんなこと話したよ。あれが青春だったんだな〜

>>322
今は就職してはるの？
ウチは女の子なんていないんだよね。

障害者自立支援法で障害者施設利用費高騰。
ある障害者は施設を全て止めて宗教活動。
特に障害者の交通費だから、宗教活動において健常者より交通費を安くできて有利。
また、行政も、利用費上げても税金かかる施設を利用されるより、
自立経済の宗教を頑張ってくれた方が税の出費が減るので行政にも感謝される。

>>323
俺が行ってる所は、「女の子」ではないがほとんどが女性だよ。

同年代の友達できそうだったのにその人辞めちまった。

>>326
ウチは移行支援型で実働５名くらいだからなぁ。
併設されてるB型のほうは女性結構いるけど、タイムラインが全く違うから絡みが無い。

あと就職ｷﾏﾀヽ(･ω･)ﾉ

>>326
就職おめでとう！
無理せず体調壊さないように頑張ってください。

>>326
ありがとん。
実習で一度行ってるから、何をやるのかわかってる分緊張しないからありがたい。
長く続くように頑張ります。

今度作業所の紹介で仕事の面接受けるんですが その仕事も無理そうならA型の作業所に それも無理なら今のところで我慢するしかないんだけど
おかしいのばっかりだしキッチンに週２日入ってるんだけどバイトと変わらないから時給180円で頑張れそうにない どうすれば

>>329
せめて週４日以上入ってから言うべき、２日なら普通のバイトでもたいしたお金にならない。
あくまで訓練して、生活正したり働く為の準備をする場所だしね。

まぁ無理そうな人には仕事はなかなか斡旋されないから、脈アリと思って面接頑張って下さい。

みんな大した収入ないのにスマホ率結構高いな。
働いてる友人が3人いるが誰も持ってない（それも特殊かもしれないけど）。
MNPなら機種代無料なのはわかるが、それでも基本料は結構かかるよね。

スマホにプリペSIM入れて受信専用年間3000円
それとWimax月1800円でネット接続。

こっちは落ち着くなぁ…。

ほしゅ

明日作業所見学行ってきます＼(^o^)／

いってらっしゃいー

明日から作業所です
幻覚と幻聴ありで自信がありません

>>337
作業所にもよるけど、事前に話しておけば、
それ相応の作業を渡してくれないのかな？

医師からリハビリの施設に行けと言われてるんだけど
作業所に行くと就職したと見なされて失業手当ては消滅しちゃうのかな？
２級の手帳あるから300日手当て貰ってからの方が良いのかな？

>>339
作業所と雇用契約を結ばない方法での支援（短期のリワーク、就労移行、就労継続B型など）を
利用するのであれば、作業しながらでも失業手当は給付してもらえるはず。
詳しくはハローワークの失業手当の窓口で聞くといいよ。
俺はそうとは知らずに失業手当の給付申請をしないでいたら期限が切れてて
受け取れるはずだった失業手当が水の泡になったよ(´Д⊂)

B型はおかし過ぎると思い
A型に移ります
奴らの話を聞いてるだけで 顔を見るだけでおかしくなりそうだった

作業所の職員って
他に行く所なくて 仕方なく職員になったのかな？ 障害者の力になりたいからなったって人いなかった気がする

おいらもB型からA型に移る予定
稼ぎたいからね

手帳がないと基本的に
入れないのかな？

>>344
就労移行支援事業所だと利用者負担が発生する。
つまり作業所にお金を払って訓練させてもらうという形になっている。
でも手帳を持っていると利用者負担を自治体が肩代わりしてくれる制度があるので、
通常は手帳の取得が利用条件になっている所がほとんど、なはず。
私の利用している所（東京都内）はそうだった。

髪染めたら職員から注意された
前のは何も言われなかったのに
みんな引いてたのかな

作業所で友達できたよ！
お茶したり、カラオケ行ったりしているよ。

俺が行ってる作業所は作業所以外の場所で会うのは禁止されてる

最近利用者の数がすごく増えた
良い人ならいいけど変な人が来たら嫌だなぁ

>>348
厳しいね、昔B型にいた時はお金の貸し借り禁止のお約束はあった。

>>349
うちも2人増えるよ！

うちは土曜出勤が月に半分位ある
でも、一日4時間
今日は休み、うれしい

細田靖二

作業所行ってきたよ
今日も内職
おもちゃ作っているんだ

スタッフに気になる人がいる

>>354
じぇじぇじぇ！

今週は土曜日も出勤だよ

あと８年待ってくれ
ネット開通バッチリ、エアコン完備、賄い付きで、月給１５万円やるから
但し、ノリ的には飯場みたいなもんになるけどな

8年後どころか明日の生活も見えないよ

作業所から始めた方が良かったのかな
生活が困窮してて一般企業のフルタイムで働き始めたけど、急に泣いてしまったり倒れそうになったりで続けられる気がしない

今日休んでしまった
でも作業所だと賃金安いからとてもじゃないけど、生活できないんだよなあ・・・

つかぬ事聞くけど、みんなどうやって生活費捻出してるの？

>>359
B型だと月1万円とかだから厳しいね

自分は幸いA型作業所で月に75000円位の収入がある
後は実家暮らしなので恥ずかしながら助かっている。

>>359
情けないことに全て親頼みの生活だよ
工賃だけでは国民年金さえ払えない

>>359
　B型に通ってる。月１万４千円出ればいいほう。
　毎日通ってる人は、交通費込みで3万以上貰ってるみたいだけど。
　生活費は、障害年金でまかなってる。
　実家住まいだから、最初の年金が降りたときに、半額親に返した。
　それで今後ともお願いしますみたいな感じで。
　今、別の病気を抱えてて、いずれ手術しなければならないので、なるべく年金に手を着けないようにしてる。

障害年金なり生活保護なり受ければいいじゃん

みんなありがとう。スレチだって言われて怒られても文句言えない質問なのに、細かく答えてくれて嬉しい。助かるよ。

>>360
A型かぁ。以前支援団体の人と見学に行ったことあるよ。やっぱりみんな障害に理解がある人ばかりで（自身も障害者って人が多いし）一般企業と違って、出来なくても怒られたり急かされずに、自分のペースで仕事が出来ていて良さそうだと思ったよ。

それに結構貰えるんだね。でもそこの支援団体の人の対応が最悪で大泣き＆喧嘩したことがあるから、もう頼めないなぁ。田舎だから支援団体が1つしか無くて（後は遠くて厳しい）難しいや。


>>361
親かぁ。実家も色々事情があって頼れないんだよね・・・。そもそも精神病に理解が無いorz理解者がいると、また違うんだろうな。

>>362
病気大丈夫？手術上手くいくよう祈ってるよ。

障害年金かあ。私は年金払えなくて、滞納してたから貰えないorz免除申請の制度知らなくて。
頑張って3万か・・・。やっぱり厳しいなあ。

>>363
生活保護通らなかったんだ。障害年金も年金払ってなかったら貰えなくて詰んでる。

今日も倒れて早退しちゃったしこのままだと遅かれ早かれクビになるだろうから、嫌だけどあの支援団体に連絡するしかないかな・・・。

>>364

>嫌だけどあの支援団体に連絡するしかないかな・・・。

そうですね、嫌と言っても一時の辛抱じゃないですか。
今後の人生で嫌な人と付き合って行く事もあると思うんですよ
それの訓練だと思って連絡してみて下さい。

応援してます。

>>364
えー何で生活保護通らなかったの？
それに、通るまで何度でも申請しなよ

何の障害か病気か分からんが、通院してるんでしょ？

ごめんなさい、色々書き出していったら思いっきりスレチになってしまった・・・。移動するとしたらどこがいいかな？
みんな相談に乗ってくれてありがとう。

>>365
ありがとう。勇気を出して電話しようと思ったけど無理だった。

もう大分前だから、大丈夫かと思ったけどだめだ。
あの団体に頭下げたところで何が変わるとも思えない。どうせまたあしらわれるだけなんだ。
365さんの言うとおりなんだけど、どうしてもあの団体が信頼出来ない・・・。
わがままなのは分かってるけどorz
駄目だなあ・・・。

以前、何度連絡しても担当者に繋いでくれなくて、仕方ないから2回も言伝頼んだのに折り返しの連絡無しだったんだ。
そしてとうとう追い出される寸前まで来たから泣きながら電話したら「今度は必ず折り返すように言っておきますから」って言ってもらえて、一安心した。
そしてようやく電話きたものの担当者らしき人の第一声が「何の用ですか？」だったんだ。

イライラと裏切られた悲しみとで手が震えて受話器投げ捨てたくなって、今でもそののこと思い出して名前見るだけで手が震える。

そのこと説明したら知人が抗議してくれたんだけど、途中で電話切られたみたいで、もう関わらない方がいいよってことでひとまず折り合いつけたつもりだったんだけどな・・・。

いい加減忘れて気持ち切り替えていかなくちゃいけないのに・・・。
こんなだからいつまで経っても駄目なんだよね。

>>366
役所の人に散々言われたから、もう行く気にならない・・・。
「病気なんて医者の主観じゃないですか」
「いつまでも甘えてないで働いたらどうですか？」とか
ガラケー壊れて、ずっと貯めてたポイントで買った、機種代金だってそんなにかかってないiPhone5にまで目をつけて「最新機種買うお金があったら〜」って説教されて、げんなりした。

通らなかった理由は、同居してる恋人が同一生計者と見なされるからだって。

その場合はその人も申請しないといけないんだけど、同居人の実家が世間体を気にする昔気質の人だから大反対して、「そこまでして同居するくらいだったら、実家に返せばいいじゃない」って話になって、結局駄目だった。
まあ恋人のご両親が言ってること、正しいよね。

でも恋人は私の父親嫌いだし、私が病気になったのは両親のせいだと思ってるから（まあ理由の一つではあるんだけど）
絶対返したくないってご両親と喧嘩になってしまったみたいで・・・。本当に申し訳ないことしてしまったorz

どうしようもなかったからもう1回、今度は恋人と別れたって言って申請したけど、今度は「実家に帰って申請したらいいんじゃないですか？」で終わった。
恋人は今の仕事好きで辞めたくないみたいだし、訳あって自分の実家付近から離れられないから私が地元に帰るのは大反対で、だから私がちゃんと働かないといけないんだ。

全然働けてないけどさ・・・orz

その役所というかその職員は問題有りだね
相談スレや生活保護スレはこの板にもあるよ

明日も作業所だよ

いつもは施設外で
町工場で作業しているんだ
今日は工場がお休みだから
作業所でおもちゃ作り
楽しいよ

おもちゃ作り楽しそうだなぁ

もうシール貼りは飽きた・・・ｗ

仕事が楽しいってのは良い事だね

こここ

びっくりした　もう1年以上規制かかっていたので　書き込みできてちょー
うれしい

前の前にいっていたB型　スタッフがすごく優しくて、作業も楽で
通った日数で、工賃出してくれていた　自分は田舎に住んでいて
交通費は半月異常行かないと半分しかくれない

でも、周りが楽しそうに会話していて、自分よりすごい年下の眼鏡猿の女に
何か言葉を発したらいちいち突っかかれてきて、私はおとなしい性格で言い返さないから余計言われてきたんだろう

人間関係で疲れてしまってあんないいところやめてしまった　すごいつらいよ
(T_T)/~~~　すごい後悔して悲しい　お昼も無料で出してくれていたのに

戻りなよ
最初は多少気まずいだろうけどね

>>374
作業所というか、精神障害者というか、人間というか
常に訓練していかないと成長しないと思うんだよね。
確かに出戻りは嫌だけど、それも訓練だと思って戻ればいいじゃん。

>>368
ありがとう。スレチごめんね。でもみんな詳しく答えてくれてありがとね。
ここのみんなが少しでも幸せになってくれるといいな。
みんな無理しないでね。

それが悲しくて　戻れない理由があって

やめるや戻るや繰り返してしまって　悲しいなー

もう中年で、これからどうしようと思う　都会だったらたくさんあるだろうに

367さんもいろいろと複雑なつらい思いされているようだね　私もつらいよ

悲しいなー　都会から田舎に阪神大震災がきっかけで越してきたものには

16歳の♂ですが、僕はこれから作業所に行く事になったんですが、作業所ってどんな所ですか？

>>379
こんばんは、障害者の人がもくもくと仕事するところだよ
中には症状が重かったり、一人が好きだったり、ちょっと変わった人もいて
なじめないかもしれないけど、

中にはこの人本当に障害者？っていう感じの人もいるよ。

そこの作業所によって雰囲気は違うから入ってみないとなんともわからないかな？
そうそう、みんなと共同作業するから協調性が大切だよ、
怒ったり、キレたり、かんしゃくおこして帰ったりしちゃだめだよ
社会で生活するにはガマンが必要だからね。

困った事や相談事があったら職員さんに相談するといいよ。

早くなじんで友達が出来るといいね。

>>380
なるほどな
ありがとう！

今日の作業は
ぬいぐるみの検品みたい

作業所にしか行けないということは
病気が重いということですか

なんか、幻聴がうるさくて仕事の途中で集中出来なくなるんですが、
作業所の仕事ってどんな事やるんですか？僕みたいのでも出来ますかね？

会社で働けない人行く場所だから余裕

>>384
僕みたいな奴も行くんだし大丈夫ですよ！

>>383
病気が重いとは何か？って事になりそうですけど
作業所の利用者の中にはパッと見普通ぽい方もいますぜよ
後は、就職が決まらなく作業所に通いながら就活しているケースも
一概に病気が重いからって訳でもないかもですね

３８４です。ずっと引きこもりやったんですけど僕も覚悟きめて
作業所いってみます。もし、会うことあったらよろしく！

>>388
こちらこそよろしく！

人は一人では生きられません

作業所に嫌いな人がいるんだけどその人よく俺に話しかけてくるんだけど
スタッフに相談していいかな？

>>391
して、して、ちゃんと相談するのがいいよ

上の方で生活保護断られたってスレチな話題をしちゃった者だけど、結局体を壊してしまって仕事出来なくなったので、主治医さんに勧められて作業所から始めることになりそうです。

A型で幾つか体験したり説明受けたりしてるけど、どこでも1日3時間からお願いしますって言われてるから生活はやっぱりキツイなぁ。

A型で8時間、もしくは6時間くらい働けてる人っているのでしょうか？

いきなりそんなに働くのは無理だろうけど、気が焦ってしまって・・・。

近所の作業所＝就労継続支援B型に通っていた。しかし、職員はほぼすべて理事長の家族、親族で固めて妙に怪しかった。

よっぽど甘い汁を吸っているんだろうと思う。家族経営NPO法人の不正経理や水増し請求なんて日常茶飯事なの？

助成金、補助金が絡んでるのだから、もっと透明性がないとダメだと思う。外面の良い理事長家族には呆れて物も言えない。今でも、嫌な記憶として残っている。

>>394
不正経理の証拠あるん？

就労継続支援A型で断られた・・・。
見学の時はすごく優しくせつめいしてくれたのに、突然電話きて「すみません、ご縁がなかったということで・・・」って断られて泣きそうorz

私、ちゃんと働きたいって何度もアピールしたのになぁ。何がいけなかったんだろう。

次のA型の見学早く入れて、頑張らなきゃな・・・orz

>>396
理由も説明してくれなかったの？

>>397
うん。早く電話切りたそうにしてたから、あまり深く突っ込めなかった。

だけど説明の時につい最近フルタイムで働いてたけど、体調崩してすぐダメになってしまったことや、「主治医の方にいきなりフルタイムでの就労は考えないでねって諭されたから、最初は勤務時間が少なめのここを選んだんです」って話したんだ。

そしたら「それって本当に勤務して大丈夫なんですか？出来ますか？」って、何度も問われてあぁ余計なことまで話しちゃったなぁって・・・。
多分それが1番の原因だと思う。

一応主治医さんとCWさんの勧めで応募したんですって話したし、意欲があることもアピールしたんだけど、「一度主治医やCWさんに確認取りたいので、また連絡します」で終わって、今日お断りされた。

最初の説明で働く場合は3時間の勤務からでって言われたから、フルタイムじゃないし出来ると思って応募したんだけど、病状重く見えたのかな・・・。

一般の企業での勤務の時に病気のこと隠してたせいで、後々厄介なことになったから、今回は包み隠さず話したのが悪かったんだと思う。

あと身元保証人のことも関係してるかも。
「入院する場合などに誰か助けてくれる人はいますか？」って聞かれて、今同居してる人の名前を挙げたんだけど、「1人だけだとその人にかかる負担が大きくて辛いと思うので、もう1人誰かいませんか？」って聞かれたけど、答えられなくて・・・。

家族は別の県にいる上に頼れる状況じゃないし病気のことにと理解がないし、同居人のご家族も病気に対する理解はないし、今住んでる県には友人もいないし、どうしようもなくて。

それで不安気な顔をされていたので、多分その2つかなぁ・・・。

とりあえず別のA型事業所に連絡取ってもらったから、近々また見学と説明受けることになると思う。今度は上手くいくよう頑張る。
次は一般就労が上手くいかなかったことを言わないようにして、身元保証人のことを何とかしようと思う。
同居人以外なら家族に頼むしかないなぁ・・・。

>>398
大変だろうけど頑張ってね

>>399
ありがとう。今日もまた怒られてしまった・・・。早くここのみんなと同じように、少しずつでもいいから働いてお金入れたり、進んで行きたいな。

作業所でデブスに惚れられて辛い
どう見てもおぎやはぎ小木似の不細工なのにかわいいって言ってくるし
すげえうっとおしい

あ

♂取っ替えひっかえしてるデブスならいるよ
性格も良くなくて責任を他人に押しつけるような奴
なんでこんなのがモテるのかわからん

うつ病とパニック障害で正社員クビになって
バイトたくさんしてきたけど過呼吸や不器用も重なりすぐクビ
今週からごみ処理場の缶ビンの仕分けやることになりました
朝９時から１６時半まで　最低時給がでる　月から金
A型です
知的障害が多いらしくちょっと怖いですが
今の私にはバイトしてもすぐクビになるの繰り返しなので
作業所しかありません

作業中は私語禁止っていうルールすら守れないデブス作業所来んな
うぜえんだよ

>>404
私もあなたと似た感じでした。
初めて作業所(Ｂ型)に行ったときは本当に個性的な人達にビビり疑心暗鬼に何度も襲われました。
でも本当に障害者なの？っていう人が結構いたことが救いになりました。

いつかまた社会復帰して普通に働きたい…。

作業所でPCの仕事を普通にしているが、月４０００円。
もはや死にたい

知的障害者の子は優遇されるし職員にも可愛がれれる
メンタルの人は居心地が悪いとお思う
だから3障害の作業所より精神は「精神」だけの作業所に行くほうが
心は安定する。職員も病院の元OBや精神保健福祉士さんもいる
専門的に勉強されてるので良いですね。

作業所行きたくないらしく迎えの車が来ると
キレる奴がいるんだが
何なんだあいつは
やる気がないなら作業所くるなよ
邪魔だわ

>>407
B型だったらそれくらいが普通じゃないか？

>>408
実際、知的障害者は休まないし真面目に作業をする人が多いからなぁ

精神だけの作業所に行った方がいいという意見に賛成するわ

所得が０にならない限り、利用料は半分にならないし無料にならない。
うちは所得が低いから利用料を負担してもらえる
B型は生活保護の人や所得が低い人じゃない限り通えない

Ｂ型は誰でも通えますけど

割に合わないって言いたいんじゃないのかな。
実際生活に余裕がある人じゃないとB型じゃ厳しいよ。
自分は生活費の心配が常に頭にあるから、A型で探してる。採用されないけどね。

＜生活保護＞住宅扶助も見直しへ　厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000122-mai-pol

家族に収入がある人は作業所B型は利用料を払わないといけない
高くて通所できないのが現実

うちは全額自己負担だと利用料が1日7,200円と聞いたわ

A型で働くと手帳も2級が3級になったり、障害年金も打ち切られたり生活保護も
切られることもある。精神の場合は浮き沈みがあるので、やはり、生活保護や障害年金も確保しておかないと、危険って言われた。

A型で働いてお金を稼げるということは行政や病院から見れば「元気になった」
と思われ、ひとつずつ、支援が消される。

作業所いきたくねぇ
社会人で月２０万は稼いでた人間に
ひと月４０００円は、耐えられん
通い続けて仕事紹介してくれるわけでもないし
こもってて内職でもしたほうがましだ

まあ、作業所は訓練施設という側面だけではなくて
障害者の居場所を作るという面もあるからね

そんなもんいらんと思ったら
自分で内職なりバイトなりした方がいいよ

>>420
A型なら10万越えるところもあるでしょう

10万円を超えちゃうと、支援が減っちゃう。そんなに稼ぎたくないや
ほどほどでいい
支援を打ち切られると怖いもん

支援が貰えるならB型でいいだろうけど、自分は貰えないからA型で働くしか無いや。
障害者枠で応募しようにも主治医が就労に反対してて診断書書いてくれないし。

最近のA型は業務内容はいいけどやはり内部事情がある
利用する年数も2年間しか居られない。診断書も必要になる
メリットもあればデメリットも大きのよね。よほどの覚悟でA型に行かないといけないのかもしれない

>>425
診断書必要なの？自分のところは特に何も言われなかったけど、CW通したからかな・・・

明日作業所行ったらスタッフに「作業面白くないからやめたい」ってはっきり言ってやることにした

>>427
そこは「辞めます」じゃないの？
何か改善されれば通えるの？

>>428
辞めますでもいいけどいきなりだから辞めさせてもらえないかもしれないし

>>429
でも辞めたいならその意思を強く伝える事も重要と思う
「つまらない仕事もやらないと世間で通用しないよ？」
とか言われる予感

想像したら腹立って来たw

>>430
確かにそれは言われそうだ
仕事が大変で苦痛ならまだマシだけど面白くなくて苦痛っていうのは耐えられないんだよ

>>431
わかるわー
面白い所を少しでも見つけられれば続けられるんだけどねー
無理な場合は無理
合わない仕事もある

>>430
その時は、ぶん殴れ

作業は嫌だけど職員さんがいい人ばっかりでやめたくない

うちの作業所は　作業は自由に選べる　やりたいことがあれば提案できる
やりたくない作業は拒否できる　利用料は所得に関係なく無料
交通費全額支給

京都市で私語禁止の作業所を探しています。
いまいってるところは、おばさんの愚痴やテレビのワイドショー話ですごくうるさい。
静かな環境で作業したい

作業所は静かな雰囲気と環境がリッチ条件だもんね

◇この世は辛い!いやしと解放の道はただ、一つ!◇†
生まれてからまだ一度も見たことも無かった景色がある。
敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師(62歳)の伝道部屋inニコ生放送毎朝７時＆毎晩９時より ）
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!）等
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威･組織主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログ存在します。
〜渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:1７
･ﾟﾟわたしは、あなたをいやす主である。―:*･ﾟﾟ出ｴｼﾞﾌﾟﾄ記15:26
ﾟ･*:.｡.

>>436
耳栓したら？

ボクが通ってる所では症状が軽くて一般就労いけそうな人には
仕事先見つけてくれて紹介してくれます。
作業所が楽しいので正直作業所やめたくないです
本当に一般就労できるか不安すぎる
また症状がでたらと思うと怖い

ああなんか文章おかしいね
ゴメンネ

>>439

耳栓提案したんやけど、スタッフにダメっていわれた

今日作業所休もう。おばさんたちがうるさくて余計にしんどくなる。家にいたほうがマシ

最近サボってばっかだ

>>440
職員に「一般就労すると具合が悪くなりそうなので通所を続けさせてくれませんか？」って聞いてみてはどうだろう。
作業所から就職となると、第一選択は一般就労じゃなくて障害者就労になると思うけど、それも辛そう？
職員も調子が悪そうな人を無責任に就職させようとはしないと思うので、まず自身の心情を打ち明けるのが大切に感じる。

作業所の職員さんには本当に良くしてもらったが
いよいよ俺には自殺しか無くなってきた申し訳ない

>>445
障害者就労の方でやってみます
職員さんにもよく話をしてみようとおもいます
ありがとう

俺が作業所をやめたい理由
・最近体調いい日が続いてるから早く仕事に就きたいから
・作業がつまらないから
・嫌いなデブスがいるから
・お金がたくさん欲しいから

>>446
生きろ。

手押し車で空き缶回収して空き缶洗って潰して月末スクラップ屋に軽トラ１台分売りに行くよ。

>>450
あんたの根性・心は、必ず人生で成功するよ。

スクラップ屋で５千円。皆で分ければ一人３００円から５００円。

ごみ処理上でアルミ缶仕訳してる ラインが低いので背の高い私は中腰にならなくてはならないので腰に激痛 マスクしてるから表情わからないけど歯くいしばって汗だらだらかいて一時間がまんしてる
湿布はってコルセットまいてる 激痛はやくよくなってくれ

どの仕事も長続きせず、病院で診察を受け、作業所通いに…
でもそこは自分の事を受けとめなければならない現実が待ってました。
給料は雀の涙、偏見の目が気になる、なによりも劣等感が半端ないんです。
欲しいものもあるし、遊びたいし、デートだってしたい…
悔しくて、辛くて、友達にも隠しながら利用しています。
早く作業所出たいんですが、一般就労は難しいんで障害枠で仕事さがしてます。

悔しいよね
周りの友人と比較しては惨めな気持ちになる

>>454
病気になった時は友人とは一切連絡を断ったな。
一年してまた連絡を取り始めたが、友人の一人は通院しながら仕事、
もう一人は会社を辞めて通院して元気になってから復職。
友人のそのまた友人は失恋から衝動的に・・・。

みな病んでるなと思った。
俺は作業所の紹介で障害枠の事務職に。親が喜んでるのが何より、散々迷惑かけたしなぁ。

劣等感を克服するのは時間がかかるけど、とりあえずは何事も頑張ることよ。

>>454
自分も似たような感じだから気持ち凄くわかります。
このまま雀の涙の作業所いても先が見えない苦しさ
欲しい物も買えない、好きな人できてもアプローチすらできない
そんな状態です

ようやくA型に採用されたけど、いつまで経っても役所から受給者証が届かなくて不安になってきた。

住民票と現住所の県が違うから、郵送になってしまって時間がかかるかもって役所の人に事前に言われてはいたけど、1週間音沙汰無いと心配になる・・・。

みんなどれくらい時間かかった？

作業所の元DQNがうっとうしい
なんでここにおるんやといいたい
職員の人も特別扱いして擁護するし

アーウーしか言えない人が居る。幼稚園代わりに預かってる。

なんでも、誰でもおｋじゃ、なんか良い方向にはいかない気がする。
作業内容にしても、過ごし方にしても
言い方悪いかもだけどある程度レベル別、相性別に支援、作業分けるべきと思うけど
知的と精神の人が同じように作業できるかってんの

>>458
受給者証は申請してから本物が来るまでは時間かかるよ。
長いと3ヶ月くらいかかる。少なくとも1周間では来ないよ。

>>462
ありがとう。

3ヶ月もかかることあるんだ・・・。
病気について理解してくれる人が身近にいなくて、早く働いてくれって急かされてるから、そんなに長いと厳しいなぁ・・・。

受給者証来るまでの間バイトでも探さなきゃ・・・。
体調崩したり病気悪化して続けられなくなったからA型受けたんだけど仕方ないや・・・。数ヶ月の辛抱だと思って我慢しよう・・・。

>>463
受給者証が有効になるのは申請した日からのはず。
モノが来てなくても大丈夫だったと思うけど、役所に聞いてみて。

作業所やめるとき役所で手続きしないといけないの？

作業所で手続きすると思う。

工賃びっくりする位少なかったけど、間違われることなんてある？

ありがとう!!
元気もらいました。

辛い事あるけど、お互いに頑張りましょう！

ありがとう!!
元気もらいました。
辛い事あるけど、お互いに頑張りましょう！

>>467
どこもびっくりする位少ないからなんとも言えないけど、
間違うのは普通の会社の経理でもあること。

5000円から8000円ぐらい
一万満たさないところが多い

時給にすると100円くらい。

田舎の役所に行くと、座ってるだけで何もしない奴が金貰ってるよ。

>>464
ありがとう。事情があって郵送で申請書類頼んだんだけど役所側のミスで、まだ郵送されてなかったらしくて月曜に送ってもらったよ。

そろそろ来ると思うから、来たら記入して出して、有効になるのはいつかもしっかり確認してみる。
早く働けるといいなぁ。

うちが通ってる作業所はクッキー作ってるんだけど、そこの一人の職員さんに
毎日舌打ちされてる。ミスとかしてるわけじゃないのに。

精神障害、知的障害、身体障害
みんな違う障害なのに
なんで一緒にされなきゃいけないんだろう
特に身体障害はまったくの別物だろ

知的だけ 精神だけ 身体だけ の作業所もありますから
一緒くたの作業所が嫌なら、専用の所を選べばいいだけ

身体障害者用の作業所ってあるのか
全く知らなかった

子供っぽい通所者が多い。

俺が通ってる作業所も身体障害、知的障害、精神障害の人が一緒になって
作業してる。
子供っぽい通所者が多いっていうのは否定できないかな。すぐ泣く人
いるし。
あとね・・・異性と接する機会が増えると恋愛感情も出てくるんだけど、
作業中別の男がその女性にぴったりくっついてるのがなんかね。

子供っぽいけど職員さんには可愛がられるし贔屓される。どこで泣けば職員さんに
かばってもらえるか分かってる。要領が悪そうに見えるけど要領は良い。関わると
自分がトラブルに巻き込まれるから私は近寄りません

ダウン症の方や知的障害者の子達は作業所に通所の仕方が上手だと思う。

通所の仕方が上手？の意味がわからない。
こんなこと言うのもアレだが、就労自体が難しい人達と比べてどうする。

それもそうなんだけどね。通っててわかるもんな。この人達はここで終わって
るなって。就労する気はないんだなって。

知的障害の奴でデカイ声で独り言いう奴がいる
なんであんなデカイ声で言うのか
ホントイライラする
小声で言えよクソが

B型だと、就労を目指している人と、居場所として利用している人の
２パターンがあるよね。

ちなみにうちの所長さんに聞いたら２年以内に就職できないと
ほぼ絶望的だと言ってた

都会だったら自宅から通える範囲に
精神障害者専門の作業所が何箇所もあるんだけどね

>>486
＞２年以内に就職できないとほぼ絶望的
事実だとしても、利用者にそんな事言う所長ってどうなの

>>488
聞いたから答えたんじゃない？
紹介しても蹴る人やバックレが多いから。

実際はもっと長くても就職した人はいます。

>>488
自分はまだ作業所に入って3ヶ月だから、
発破をかけるという意味で所長は言ったと思っているよ。

既に作業所に通い始めてから
2年以上経過している人に言ったら大問題だけどね。

>>490さんに同意
あとは作業所での目的、目標にもよるんかなぁ
俺も奇遇にも３か月なんですが、自分の社会適応性のリハビリと
メンタル豆腐だから、それを鍛えるためと思って通ってる
就労以降支援については勉強しとらんからわからんから、うまく言えくてごめん
色んな人の意見あると思うし、２年以内はこだわらんでも自分が成長する意志ってのが
大事なんじゃまいか？
３か月戦士が偉そうなこといってすまぬ
一緒に頑張っていこうや

利用者の中で性質が悪いのが
口撃、暴力振るう人
忠告されたら、じゃあ死んでやるとか脅したりする人
なぜ忠告されたのかわからない、又職員が何故かを説明しないで注意しっぱなし
そういう人に限って、自分は何でこうなんだ？って疑問に感じたりしない
病気や、障害も自分で認めないといけないと思う（わかった時、じゃあどうするかができないと意味ない）
ぼーっとしてる人って危害はないから、周りがフォーローすればいいだけだし
見てて、自分が変わろうという努力がないやつ、なんでいつも失敗してきたのかを
振り返りできてないやつはずっと変わってないなぁ
周りが意識づけしないのも問題あるんかもしれんけど

>>492
君もはたからみたらそうだよ

>>492
まず第一義は自分が独り立ちすること、他なんて気にしても仕方がない。
フォローなんて利用者がすることじゃない。
その場を良くするのではなく、とっとと抜け出すことを目標にして頑張ったほうが建設的だよ。

>>494
問題行動起こす人をもはや日常のように見て見ぬふりしてるんじゃないの？
うちの通ってるとこもそうだけど。
職員だけじゃ十分な支援が行き届いてないから利用期間が長い人とかがフォローしてんじゃないのか
利用者同士が研鑽しあうことに何が問題ある？そもそも職員さんがしっかりしてないから、
気づく利用者もいるんじゃないか
利用期間が短い奴がうろちょろしてるからあなたもうっとうしいってのが本音なんじゃない


>>493
>>492の内輪の人ぽい？
>>492の事、ほんとに理解してるつもりでその言葉なら、>>492はがっかりだろうね
>>492と腰据えて関わったのかな？文面でしかわからないが、ただいくら歳月かかっても解決にいたらないことに
巻き込まれるだけじゃねぇの。正義感とかそいつが振りかざすのも問題なんだろうけど。

そもそも作業所、フリースペースってなんだよ
ID変えて自演なのかわからんが、職員としての意見なのかな、
かなり上からですね

だとしたら、あんたも何してきたんだ？って言われちゃうよ

要は、現状を大きく変えたくないんだろうかね
じゃあ、>>492は職員がそんな考え、見方しかできないなら
もうそんな作業所通わなくてもいいと俺は思う

もし>>493>>494がID変えて自演なら、>>492はあわれだな
とっとと抜け出せって一言で、抜け出せる先はあるのかね

ベテラン利用者、または職員ぽい書き込みの仕方だなって感じたけど、
そんな人が職員ならほんと、>>492はそんな作業所いかんでいいと思われる

>>493のパッと言った一言が内輪のことなら問題ありだと思われる

>>494 その場を変えないか・・・じゃあ何の進歩もないね

>>492をそこまで庇ういい方もしたくないけど、
もう愛想尽きたんじゃないの

作業所とか福祉現場の職員が大変なのはわかるけど、がっかりな言葉だったね
このまま衰退していったらいいと思うよ

最初は精神専門のところだったんだけど
知的と身体受け入れるようになってしまった
精神だけの方が良かったのに・・。

作業所のスタッフの方は、もうやりきれんって思うときもあるんやろうなって思った
目を通してたら職員らしき人の書き込みも多い気がするし
日ごろスタッフだけでは支援できない人手も足らない、
だから利用者同士が足りないとこを補ってるんじゃないんかな
どうしてもスタッフ目線と利用者目線って違うと思いますよ
何をわかったように生意気なって思うかもしれんけど、
利用者同士で片づけれない問題が発生したり
暴力沙汰とかそういう時はスタッフが対応すべきじゃないんかな

どこの作業所も目を通してそんな気がしてきたけど
受け入れてどうしても対処できないって時の受け皿がないような気もするし、
かといって比較的言い方は悪いが、症状、障害、問題が大きくない利用者には
とっとと出ていく事考えろって残酷じゃない　また問題の大きさって言ったけど本人と他人の目では違うと思うし

行政、医療が投げ出して最終的な墓場が作業所ってどうなんだろうね
そこに通っている他利用者はどう思うだろう

>>498
あのね、何の目的で作業所通ってるの？
症状が治まってきている人は就労に向かうのは当然でしょう、
一生、保護や年金で過ごすの？税金で暮らしながら社会に文句を言うの？

はっきり言ってブランクが空いてしまっている人や、実質的な就労経験が無い人は立ち止まっている暇は
あんまりないよ。
私が再就職できたのも資格をとって条件に当てはまったからだし。

現実を意識することが残酷というなら耳を塞いでいるだけで、塞ぎ続けたばかりに
身動きが取れなくなってしまう人が多いのが現状です。
自分を棚に上げて、他者の現状にかまっている余裕はありますか？


厳しいことを言いましたが、人に合った進み方があるかと思います。
少しでもいいからお互い前に進んで行きましょう。

今療養中だしぼーってしてるのもなんなので、作業所とはなんぞやっていうのを今更ながら振り返ってみた
通ってたとこがナマポ受給者が一人いたのだが何度トラブルで、もう来ないでほしいって言われてるのに
その作業所に執着しているのか理解できた。
要はナマポ切られたくないからだろう。
そりゃ一般就労より断然その作業所のが楽だしな。口ではたまにナマポ生活で後ろめたいとか言うが、
こいつ、うまく利用してるんだなと思った

最終的には作業所って通常おかしな所がまかり通るんだなと
正義感とか強いやつほど、辞めていくんだろうなって。
辞めたくない人間は頻繁にトラブル起こす人間がまた同じこと繰り返しててもスルーなんだな。
そして、正義感が強い奴は火に油を注ぐようなもんだから、そういう奴にも来てほしくないんだろうと。

いやぁ、正直ショックだわ。
作業所、フリースペースって自分変えたい、体力作り、頭の回転戻したい、コミュ能力上げたいとかそういう目標持ってる人が
多いのかと思ってたんだけど、そうじゃないんだな。

「現実」

突きつけられたよ。
なんでもまかり通るとこなんだな。
しかし、ナマポ関係は甘いな。ほんとに苦しんでる人に受給すべきであって、
そいつがどんな人間とか監査とかするべきだよね。
ここで正論言っても、どんなこともまかり通ってしまう作業所では通用しないけども。

B型と移行が隣り合ってる作業所で
B型→移行に移ったけど移行居心地良すぎ。
B型は頭おかしい奴や人との距離感測れない奴が
何人か居てタゲられて苦しかったけど、
移行はほぼみんなまとも。
2年しか居られないから頑張らなきゃいけないが
それまで楽しく過ごせそうだ。

>>499
悲しいことに通ってた作業所は、就労移行支援してないです。
そして自分はちゃんと目的、目標持ってその作業所に行きました。
就労が目的ならA型行けって言うかもだけど、うちの市にはないです。
そして自分は生活保護も障害者年金ももらっていません。
恥ずかしながら、親と暮らしています。申し訳ありません。
だから親が亡くなった後とかの事いつも考えて、社会復帰の一歩としてその作業所に通ったんですが。
棚に上げてですか。確かにそうかもしれませんね。
他者に構うなっていうのもそうかもしれない。

自分にはそこの作業所、フリースペースって合わなかったのかもしれない。
かといってね、じゃ、ほかに行くとこある？今すぐ仕事探してある？何回ハロワ行ってるかわからないくらいです。
両親も、今せっかく外に出れるようになったのにと喜んでいたのに、自分がまたふさぎ込むことにより、
元に戻ったと思わせてしまってます。

あなたのいう正論は分かります。
外に出て色んな所行き、人にも会い相談もしてきました。
友達や信頼できる人を再び作る努力もしてきました。
自分の書き込みでイライラさせてしまったこと申し訳ないです。

しかし、現状どうしていいか分かりません。

>>499
そしてその場所には自分は通うべきではないと分かりました。
スタッフさんも火に油注ぐような利用者は置いておきたくはないのだろうと思いましたし。
その現状を変えないで守っているのも所長さん、スタッフの方の意図があるんだろうと思います。
自分が口出すことでもなかった。

でももう作業所とか行政、医療関係者の人ってこうなの？ってもう怖いです。
心の奥では何を思ってるか分からない。
引きこもりにほんとに信念持って援助してる方っているのかな。

甘えるな、正論です。

>>502
自分も生活保護も障害者年金も貰えなかった立場だから、読んでいて悲しくなった・・・。
自分のところはA型があってどうにか採用されたけど、1回不採用だった時はもうダメだと思った。

でもA型でも時間が短いところだから、不安も多い・・・。
生活費稼がなくちゃと考えて焦る度、涙が出てきて息苦しくなる。
ハロワの障害者枠って身体障害者の方雇うことが多いから厳しいよね。

地域に寄るだろうけど数もそんなに多くないし。
このままじゃダメだ、このままじゃダメだって考えてどんどん落ち込んでく・・・。

>>503
地域に寄ると思うけど、何というか役所仕事だなあと思うことはあるよね。

生活保護の申請の時に鬱は甘えだとか病気で働けないっていうのだって医者の主観でしかないからって、散々こき下ろされて不受理だった。

支援センターで就労の相談して、A型に通いたいって頼んだのに連絡来ないしこちらから電話しても、「担当者が不在なのでお伝えしておきます」で切られること数回。

いい加減働いてくれ、働かないなら出て行ってくれと怒られて、泣きながら支援センターに「いつになったら連絡くれるんですか。早く連絡下さい」って頼んでようやく折り返してもらったけど、その時の担当者の言葉が「何の用ですか？」でもう嫌になって電話切ったよ・・・。
何度も頼んだ言伝は何だったの？電話したの全部無駄だったの？って・・・。

支援する気ないなら支援センター名乗らないで下さいって怒鳴りつけたかったけど、涙が止まらなくて言葉にならなかったから、相手には伝わらなかったかもなぁ。

もうあれから福祉団体は信用してない。
必要な時は可能な限り病院のケースワーカーさん通すようにしてる。

結局あの人達はお給料貰う為に仕事してるだけであって、障害者やその家族のことなんて考えてないんだよ。そう思った方がいいよ。楽になるよ。

>>505
今は血の気が引いて心臓もバクバクいっておかしいです。
また元に戻っちゃったんだなって実感しています。

確かに言われた通り、行政や天下り先の支援団体はもう信用しないです。
若者支援サポートステーションも名ばかり。
県で臨時職員で引きこもり支援していた人も一年で辞め、そこに行った理由が

「楽できそうだったから」と言われました。唖然としました。
こんな人が今まで臨時職員とはいえ雇われていたんだと。確かに県主催の講演会の時
その人は居眠りしてたのを見てしまいました。

そして数か月後会いたくもないのに、会う機会があってしまい、そこでの発言が
「楽できるかなぁと思っていたのに、想像以上に相談件数が多くて忙しいです。
　一年間、相談の仕方とかを○○で学んでたから役に立ちました」と

こんな人が援助者ですからね・・・

今疑心暗鬼なので誰も信じれないというか、血の気が引いてるってのだけはわかる状態です。

人全員がそんな人ばかりじゃないっていうのもわかりますし、親切にしていただいた方にも感謝してるし、
同じ境遇の引きこもりの方で、とても感謝してる人はいます。

でも、今無理かなぁ。

>>506
調子には波があります、私も発作がでると絶望的な気分になります。
ただ、日々を重ねるとそれが緩やかになっているのに気づきます。

私はあなたを攻撃したいわけではありません、言葉がすぎたのは申し訳ありませんでした。

感謝できる方がいるのはいいですね、その良縁を少しでも多く拾えたらと思います。
今は無理と思うなら、休憩のサインなのでしょう。
現状をなんとかしたいという気持ちは、必ず前に進ませてくれるものだと信じています。

>>507
攻撃されたとも思っていませんし、正しい事を言って下さったと思っていますので気にされないでください。
自分はおせっかいの正義感強いので、それが災いして失敗したこともあるし、人を傷つけてしまったことあります。
それが課題とも気づいています。周りの人にはそれが棚にあげてとか映ってしまうのでしょうね。
日々学びですね。
縁は大切にしたいですけど、またバリア張っています。
今は両親に感謝して大切にする、位しかできないです。
作業所通わないって決めたって言ったら、落ちこませてる状態で申し訳なく思っています。

誰が書き込んでくれてるなっていうのは大体わかりました。

こちらこそイライラさせて申し訳なかったです。
２ちゃん卒業したはずなのにダメダメですね＾＾；

>>507連投すみません
何となく棚にあげてと、他の人に構う余裕
という意味が理解できてきました。

その事件の起こった時の自分、起こる前の日の自分の振り返り・・・

確かにまだ自分は先輩たち、優しい兄貴分たちのレベルには程遠く、人の面倒みるレベルじゃないだろうし、
又、その時の自分は体調最悪で熱が出てるのは見れば明らかでしたね。

一つ言い訳になるけど、ああいう場で作業してると、必ずぼーっとするなって言う人がいるんですよね・・
それに普段は自分は内勤部門だから、外勤の人が体力仕事請け負ってる姿見てて申し訳ない気持ちで、
こういう時に動かなきゃって思ってしまったんですよね・・

今年の夏は特に暑かったし、内勤で冷房効いてる部屋で申し訳ない気持ちで一杯でした。

前準備の日から休めばよかったんだろうけど、打ち合わせもできてなかったし、
無理が隠せない状態でしたね。見てる人にはごまかしきかないですね

作業所＝ブラック

さげ

そもそも就労の場ではない
嫌ならバイトさがせばいい
大変な人を相手にしてきたんだから
バイトの嫌な人くらい耐えれるんでは
バイトや一般就労の人はきちがいではないしな

すまん、えらそうに、しかも端的に言い過ぎた
要は作業所の環境良くしようと努力するほどなら
バイトとか探してすこから脱する事に努力したほうが
ケンセツテキかもしれんよって言いたかった
確かにバイトもすぐすぐ見つからんやろうし
ハロワの状態とかも知ってる
バイトでも理不尽な人おるかもしれんけど、
我慢した対価にまともな賃金もらえるしさ

作業所の環境を居心地いいものにして
いつまでも就労移行や社会復帰に行きつかないってのも
スタッフさんとしては本末転倒なことかもしれんなって俺は思えるようになったよ

だから今すぐとかできないかもだけど、その場から卒業する事も視野に入れてるし、
努力しようと思った

自分もそうだから、自分に言い聞かせてるようなもんだけどさ

作業所でどうしても理不尽な人いるなって思ってその人が仮にいなくなったとしても
時間が経てばまた、大物がくるかもしれんし、理不尽な人は戻ってくるかもしれない

ここはおかしいなって思うなら、ほんと脱する方に力を使った方が自分の為になると思う
いつまでも、おかしな人に構ってると無駄っていうか、その人は変わんないと思う

俺も就労移行で作業所に通ってるけど、作業所が自分のイメージしてたもの違うとか
居心地が悪いから行かないっていうのは、訓練になってないように思うなあ
まずは職員か他の利用者と自身のコミュニケーションが足りてないか考えて
自分の要求を伝えることが必要に感じる。
また、自分の要求をまとめ上げたり話しづらい人ともコミュニケーションをとることも訓練のひとつの要素だと思う。
それでも作業所の環境がやり辛くて、変えるのも難しそうで、制度の面から見ても自分に合ってないなら
障害者職業センターなどで別の作業所を紹介してもらうとか、手段はあると思う。
メンタルに問題を抱えていると一足飛びに就職、というわけにはいかないだろうから
どこかで社会資源の網にかかるような下地作りは必要に感じる。
単純に他者とかかわるのが面倒だし就職活動に時間かけたくないからバイトで、
というふうだと何かうまく行かなくなったときにまた同じところで気に病むことになるような気がするなあ

作業所なくして地活とかにすればいい作業はなしで

難しいですよね。
自分はスタッフでもなく作業支援員でもないんだけど、
あんまり余計なことも言えないって分かったし、
ここ変えてほしいって言っても厳しいお言葉が返ってくる。

結局のとこどうしたらいいかわからん。
移行支援は地域にない（情報不足かも）けども、
B型であろうが、自分で期間決めてダラダラ通い続けるんじゃない方向でいくしかないんかなぁ。

どういったらいいんかなぁ。

精神疾患なのか、障害あるのか凄くコミュ取りにくい人がいるんですよね。
いきなりキレだすし、大声だして怒りだすし。なんか、精神疾患というよりも別物って表現するべきか・・

スタッフ、利用者はみんな距離置いてる感じなんですよね

相談しても距離感つかみなさいとか、スルースキル身につけなさいとか、ほっとくのが一番いいよとか・・

そんな感じです。

みんな腫物に触れないように、彼と作業組む時は気を使いぱなし
という状態といえばいいんでしょうか。

スタッフの方もキレた要因がつかめない時もある（つかめてるときもあるんでしょうけど）
らしいです。

どこからともなく飛んできて、いきなりキレられるから、もうほんと爆弾が傍にいると表現
でしょうか・・そんな感じです

自分もその人みんなから避けられてるから、話しかけるようにしたりしてたんですが、
なんか通常のコミュニケーションでこっちに否がないときでも、キレて大声だしたり、粗暴行為するから
わからないです。

スタッフの方に相談しても明確な対処方法とか返ってこないし

なんの障害持ちか聞いたら？
知的入った自閉っぽいけど

>>520
そうですね、聞いていいものなら聞いてみます
ADHDかアスペかなと自分はみてますが…
ともかく難しい人なので何の障害か知るだけでも対処見つかるかもしれんし
ありがとうございました

早くバイトなりなんなり出来るように、自分を持っていった方が幸せだと思うけどな。
作業所出てからが本番なんだから。

>>521
親しくもないなら病気を聞くのはいかがなものだろうか。

>>521
どこかで防波堤作っとかないとダメそうだね
急にメンバーを入れ替えたり組み直したりすることは無理かもしれないので
できるだけ冷静に職員を味方につけて、そのメンバーと
曜日や時間帯が重ならないように持ちかけてみてはどうだろうか

訳あって住民票がある県と住んでる県が別で、住民票の移動が出来ないものだから受給者証の発行にすごく時間がかかってる・・・。

待たないといけないのは分かってるけど、このまま働けないで今年が終わるかもって考えて焦ってしまう・・・。

周りからのプレッシャーが重くて辛い。早くA型で働きたい。メンヘラなのは渋々受け入れてくれてるけど、ニートなことでいつも怒られるから、早くニート脱却したい。

距離を取るのがコツなんだろーね
デイケアでも学んでる

作業所に通ってて未だに分からないこと。一緒に作業してる知的障害者の男や女
が腰の辺りで拳を作ってばんばん叩く仕草は何なの。

それはもはや習性やな
自閉症の子とかは手のひらをひらひらさせるだろ？あれと同じだよ
気にすることじゃない

暴言に耐えれますか

そうなんですね。突然叩きだすこともあるから、こちらとしては「え？」って
驚いてしまって。もしかして馬鹿にされてるんじゃないだろうかと思ったりも
して不快に感じることが多かったので・・・。

暴言は直接言われたことないですが、その時はさっと流そうと考えています。

症状の一つらしいね、暴言も

状態が悪いのはお互い様だから気にしないんだけど、ペアにして世話役にさせよう(？)とするスタッフさんはどう対応したらいいんだろう
そんなに人数いないので作業所の方針なのかな
困る……

精神の人はメンタル弱いし、知的か高次機能の自閉症の人とかから、
いきなり暴言とかキレられても事情聞かされてなかったら焦るのが普通かもなぁ
特に高次機能の人はパッと見、少しおかしな人だなって自閉とはわからんし。
穏やかな時は普通に機嫌よく喋ってるから余計わからん

そして突如機嫌悪くなっていきなりキレ出すから困ったもんだ

作業所は作業所で人間関係終わってくれるならちょっと暴言くらいはまだ許せる
人間関係は濃くしないに限る、と思うんだけど
田舎なので地域でタゲられるから怖いんですよね

当事者同士の会話を禁止にしてるところがある
用事があれば指導者を通せって言われてる

作業中に無駄話しまくりは、ちょっとなぁって思うけども
そこまで縛られると、余計具合悪くなりそう
会話も訓練のうちだと思うけどそういう方針なら仕方ないですね

休憩中ですら会話は禁止

俺んとこは作業中は駄目だけど休憩中は喋りまくり

オレんとこは気軽に雑談しとるな。
作業所の休憩って悩みとかも相談したりお互いに分かち合ったりするいい機会だとおもうな。
でもマナーがなってない利用者がおるけ、不快感を感じる時があるな

人のことどうのこうの言ってるとキリがない。作業所も社会。
我慢も必要。会話も必要。最低限のことができないと、作業所も難しいらしい。
俺のことはほっておいてくれという人間は作業所から孤立して最後は人間トラブル
が起きて、作業所に居れなくなりますからね

作業所その１で彼女get！
…でも１年後に振られる('A`)

作業所その２で別の彼女get！
…女友達ってことで続いてる('∀`)

∴恋愛はしようと思えば出来ると思う。

あなたも彼女も精神？

≫541
確かに恋愛はしようと思ったらできる。
オレも今好きな人がいるけど、作業所通ってるばっかりに、自信を持ってアピールできない(・ω・`)
これが現状です

作業所は月1万円の仕事ﾅﾝﾀﾞﾛ？

仕草で思い出した。知的障害の男が指を鳴らすんだけど、これも習性なのか
ね。すれ違い様に腕を伸ばした状態でパチンって鳴らすから気になってしょ
うがない。
あとそいつ、俺だけの鞄弄るから困る。弄ると言っても置いた場所を勝手に
変えたりなんだけど。何度注意しても理解しないから困ったものだ。

自閉だとこだわり強いからね

メンバーを注意しないほうがいいらしいね

作業中やたらほげ〜って感じのしゃべり方で
不満をたらたらこぼすおっさんがいるので
スタッフになんとかなりませんかって頼んだら
あのオヤジは右目が見えなくて自分のこと指図されると怒るからと
手におえないと注意してくれなかった
あと独り言ブツブツしゃべってるやつがいて　グループホームから来てる
知的なんだけど
なぜかそいつに私は嫌われてて　そいつの横通っただけでそいつが
来たー！来たー！来たー！って小声でしゃべる
そいつの携帯は開くとシャキーン！って刀抜く音が効果音でついてるのだが
私の近くて携帯をパカパカ開いてシャキーン！シャキーン！シャキーン！
って効果音何回も響かせて
斬ってやる！斬ってやる！斬ってやる！って小声で叫んでる
気持ち悪いよ知的

刑務所暮しっていいんじゃね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1341155151/
お前らこんなスレまで出張って書き込みするなよw

ほしゅ

親がバックについてる人とかは苦情が怖いから職員様たちは優しくしてるだけ

何の意味があるのか＞作業所

自閉症と知的障害者と薬で呂律が回らない奴ばかり
普通なのは30人中3人くらい
女性は比較的軽い人が多い

これでもデイケアよりはマシだが自分がますますおかしくなってしまいそうだ
速攻でバックレたわ

移行支援型はバイト先さがしてくれるけどな。
B型でも目的意識を持って利用すれば意味はあると思う。
問題はそんなヤツがほぼいないということだ。

>>553
確かにおらんかった

作業所の移行支援を受けてパートの仕事に入れそうだ
結構時間がかかった

>>555
おめでとー、さぁ金稼ぎの時間だ。

やっぱり働かないと（ちゃんとした時間で生活しないと）どこかおかしくなると思う。

>>555
おめー。自分は施設外訓練で外の会社で働いてます。

今週から作業所に通い始めた。自宅にいてばかりやと気がめいって変になってきたし。脊損レベルやけどワケありでな。

にしても静まり返った部屋で内職作業は話しにくいし寂しい。ある程度やり甲斐ある楽しい作業所はないんかなw

>>553
B型自体が一般就労困難な人の受け皿になってるから難しいだろうね

愚痴
通ってたB型作業所が利用者同士の助け合いを目的とした交流会を積極的に開く所だったんだけど、そこで男性利用者に目を付けられて付きまとわれるようになって通所を止めた。
全員障害者とはいえ病名や病状、家庭の背景が違うし、それを把握してるのは正規のスタッフだけという状態で「困っている障害者」の特性を考慮して助けるのは到底無理な話。
しかも他人を気にかける程余裕がないor興味がない人が多いので話し合いにならないというお粗末さ。

完全に施設側のやり方に問題があると思う。
パートスタッフに聞いたところ最近は完全に形骸化したらしい。
最近ネットで厚労省の配布したpdfにB型は一般就労困難な人の施設という事が書いてあったのでいろんな意味で納得がいった

会社勤めの経験がある人でそれなりのステータスがある人じゃないと作業所は
務まらないよって言われました。社会経験と一般常識があるけど病気で働けない
人が行く場所なんですかね。A型作業所が出世コースって本当ですか

>>560
作業所によるかな。
話を聞きに行くのは自由だし、どの施設でもお試し通所しないと通えないはずだから医者の許可さえあるなら幾つか行ってみたら？
B型以外で活動出来ないならA型は出世コースかもね。

作業所・福祉施設と一般の差が
どれほど大きいものであるかを
よく知るべきである

>>560
俗説だろう
敢えて言うなら、入院の必要はレベル、デイケアに行くレベルよりかは高い、くらいの感じ
ステータスを気にする場ではないし、ステータスが無いことを気に病んでたら、本末転倒というか無意味だ
A型だったら確かに最低賃金は保証されるが、伸びしろが無いのも事実
A型だから良いか、と思っているとA型以外が目に入らなくなってしまう

新しく入った人結構イケメンだった。

かわいい女の利用者が入ると、男職員が露骨にひいきして気持ち悪いと聞くが
逆に、イケメンの利用者に女職員がひいきする事ってあるの？
さすがにクソ男みたいにセクハラはしないと思うけど

それは同じ人間だし。
職員は完全に切り離して考えてる人が女性には多いだろうけど。
男性はまぁ、哀しいサガやね。

今はニートだが、入社希望の作業所に連絡をとった。
就労支援A型にて、平日週5日、8〜12時までの勤務を希望している。
（一人一日4時間、週20時間の利用が原則らしい）
書類とかいろいろ揃えるのにあと2週間はかかるというし、
揃っても試用期間が延べ5日間あって、その間は無給。
で、試用期間終了後に向こうの協議なんかを経る必要があり、
本採用は年明けてからになりそうだ・・・
たかが1ヶ月前後だが、今はもう12月。
つまり、そのあいだに年を越すことになる。
いくら1月から働けるとしても、年越しをニートの
状態で迎えるのはなんか情けない・・・

二十歳超えてんのにお尻ぺんぺんする阿保はいるし。呆れるね。
そいつ好きになった女性利用者の周辺うろつくし迷惑。

お尻ペンペンって。。それ暴行罪なんじゃ

>>569
自分で自分の尻を手で叩くって意味です。ややこしくてすみません；

>>570
こっちこそ早とちりしてごめん
作業所は変な奴がいっぱいいるよね、自分も含めて

>>567
ニート生活を変えよう、と動いただけでも十分進歩だと思うよ
通所の手続きには診断書や証書の発行など、時間的な制約が付くものが多いし、
受け入れ側の人事の調整も必要なので時間がかかるのも仕方がない
週20時間のルールは障害者就労における法律上の雇用契約とみなされる最低時間数なので、
A型作業所なら避けようがない
でも引け目を感じる必要は全然ないと思うよ

Ｂ型に通ってるけどＢ型って結構行事ある。
自分のところは日帰り旅行とか一泊旅行とか祭りみたいなのとかなんか行事多いんだけど
まさかこんなに行事多いの自分のところだけかな。

後自分が思ったことはこの人本当に障害者？って思うときがある。
自分今年の３月まで支援学校に通っててそして卒業してＢ型の作業所で
働いてるけど支援学校の時は本当障害重い人ばっかりでびっくりしたけど
Ｂ型にきたらさっきも書いたけど、この人本当に障害者？って思うときがあるなあ。

>>574
君の障害は何？

B型ってけっこうレクするもんね
オレもいろんなとこ行ったなあ
いい思い出だ
最近バイト始めたから施設には週1回しか行かないけど

ダウン症の方や知的障害者が活躍できる場所が作業所。そこに就労経験のある
人たちがくるとパニックになるらしい。「ここは僕たちの場所なのに」って
思う。彼らにピリピリとした仕事の雰囲気を作ると来なくなるんです

知的は知的、精神は精神、身体は身体、それぞれ専用の作業所が良いね
発達ってのが厄介だが

発達障害を年金も手帳も作業所も障害者雇用も独自カテゴリーにして欲しいよな

>>574
そういう人は生保なり年金なりもらっていて、それでいいやって思ってる人。
旅行なりなんなりをする気力はあるが、就職となるとそっぽを向く。

病院に売り込みにくる作業所のパン屋さんとかは精神の作業所が多い
パンを袋に入れるだけの仕事だから楽よ

今日、主治医と会ってきて意見書を書いていただけることになった。
自分、発達障害なんだけど（書類上は精神障害だが）、
希望しているところは、作業所というよりはIT企業みたいなところです。
こういうかたちの作業所は昨年か今年ぐらいから始まった試みらしいけど。
書類が揃って、アセスメント受けて、協議を経て、本採用まで1ヶ月ぐらいかな。
だから、ちょうど年明けぐらいから、人の半人前だけど（実際労働時間は半分以下）
年齢的にも遅いスタートだけど、ようやく社会人っぽいことできるかな、
と思うといろいろと希望は湧いてきています。

>>572
レスくれて、ありがとう。

A型とかB型ってなによ？

>>579
知的や精神は、発達ある人も多いんだよなぁ

>>581
作らなくていいんだ
そりゃ楽だな、羨ましい

静かな空間でネジの組立してるほうが精神状態が楽。私語厳禁の雰囲気が
お気に入り。

うちの作業所静かだよ。昼休憩も、就業時間が終わってからも、誰も私語をしない。

それはそれでちょっと気が重くなりそう

わざとそういう雰囲気にしてるんだろうね

死語禁止なのにうるせぇのがいるんだけどね
手も動かしてないのに同じ工賃なんだよね

静かな雰囲気の中で喋る人は迷惑だね
気が散る

以前、B型のみの作業所に居た時は、しゃべりばかりで作業しない奴もいたな。
今、行っている所は、Ａ、Ｂ併用型だけど、誰も喋らないし、
喋ると、職員から個別に呼び出しがかかる（喋るなって）。

うちは　女性スタッフが冗談ばかり言って、それがマジうまい

ありがとうございますとか言ってくれるし、私がいうつまらん言葉にも受けてくれたりする
でも、二人とも、子供や旦那の話とかもよくしていて、普通の人たちだもんなぁ

テレビドラマとか、共通の話ができて、適当にしゃべって発散している
利用者が少なくて、もう少しいてくれたら同じような人がいると思えるんだけど

ちなみに市外からいって交通費は半分しか出ないんで、少ない工賃は交通費に消える
市内の人は市が出してくれるそうだ　前は大都市にいたんだけどなぁ　被災して

後ろでボソボソ喋られると糖質の人が幻聴と間違えて騒ぐ
私もそうだ

精神の人が多い作業所は基本的に、私語禁止の雰囲気が漂う
知的の人は逆に、楽しい雰囲気が漂う。
身体の人の場合は真面目そうな雰囲気がする

精神だけど、いろいろだな　スタッフや上からの教育もあるし

前の所は、私語禁止ではなかったけど、利用者がおとなしくて　主婦のスタッフ同士で
子供の話や、私語が多かった　利用者にはあまり声かけしてくれなかったり

今通っている所は、同じ系列の別の場所では、スタッフの考えで作業中は私語禁止
なんだそうな　　
年金がもらえないとブス女に愚痴や八つ当たりの標的にされてしまったり
ここで私語禁止にしてほしかったと思うわ

そこはいろんなことですごい自由なとこだった　スマホモしていても怒らなかったり

送迎の車の中がとにかくうるさい
突然歌を歌いだす奴とかゲームしてて興奮してゲームと話してるように独り言
言う奴とか送迎の運転手も静かな奴もいるがうるさい奴はずっと別の利用者としゃべっててもう送迎の
車はうんざりだわ
自分で通いたいけど作業所がある街が電車もバスもないから通えないし
本当この先もあの苦痛に耐えるしかないんだな。

送迎ってお金いるの？

>>581
私のところは袋詰だけじゃない
製造数の決定・計量・仕込み（練り）・成形は職員がやってるけど、
具材の刻み、クリーム作り、焼きなどは利用者が行ってる

今日は一日中、席に座って勉強だった。これでいいのかなぁ。

１日しゃがんで、廃棄物を分別。頭のいっている人がずっと喋りっぱなし。疲れた…

昨日から試用が始まりました。
あまり詳細なこと書けないけど、楽しそう。
お仕事というよりは職業訓練みたいな感じだけど。
５日間の試用期間を経て、来週から本採用となります。
就労支援A型で最低賃金×20時間/週で、雇用されるというかたちに。
2013年、ほんとに暮れが押し迫った頃から、
ま、社会人ごっこかもしれないけど、形だけでも社会人というかたちになれそう。
久々に心に余裕を持って年が越せる。チャンスをくれたすべてに感謝。

A型のほうが仕事してる感じがしそうだね

月火と通って試用も3日終了、試用期間もあと2日。
1日4時間といえどほぼヒキニート状態から一気に週5なので、
「あと2日もあるのか」的に思ってしまう……。
※それでも今週は受診のため金曜は休みをいただいた
ま、最初のうちはそのあたり仕方ないかな。
あと2日通えば試用も終わり、本採用となる見込みなので……。
最低賃金でも1日あたり3,000円近くいただけるわけで、
会社に対して直接売上・利益等に直結しないことしてる今の自分には高すぎる
報酬だと思ってる。それをいただけるのは励みにもなるからね。

作業所くるなら風呂に入ってくれ
服洗濯してきてくれ
歯を磨いてきてくれ
今日送迎の車で隣に座った奴がすんげー臭かった
あまりの臭さに車の中で吐きそうになった
たのむから作業所くるなら清潔にして来てくれ

>>604
それはわかる。

>>604
本人は何も感じないんだろうか？

いるいるうちの作業所にもすげーくさい爺
その爺が通るたび悪臭を放っていく。なんとかしてと言ってもボンクラ職員どもは放置。

一昨日で試用が終わりました。
連休明けの来週火曜日24日から本採用となります。
（書類上は昨日20日からだが、受診日で休みをいただいたので）
よりにもよって年の瀬、しかもクリスマスイブからとかｗ
ま、何せ、雇用関係になるので社会人ということになります。
若干、心に余裕を持った状態で年が越せる……。

>>608
一歩前進おめ！
無理しないで頑張ってくださいd(^-^)

お仕事（というか今やってることは利益に直接つながらない、訓練だけど）たのしいです。
明日は3週に一度の診察日で事業所は休みをいただきました。
仕事が楽しいこと、主治医に話したら喜んでくれるでしょう。
主治医もあってこそなので、年末の挨拶もしてこなきゃ。
ほんと、こんなに心に余裕のある年越し、久しぶりだー。

>>609
ありがとう！

作業所で働きたい。
建設業があればいいな。

作業所って県外の所でもすぐ働ける？（支援団体等が繋いでくれる？）

何かどうでもよくなったから、田舎でて東京行きたい。
東京で生活してみたいってのは昔から思ってた事だから自暴自棄になっているとかではない。

それなりに大きい医療法人なら、A、B、移行、ケアホーム等の関連施設ありそうだし

ケアホームに住ませてもらってA型で働くってのが、東京にすぐいけそう。
東京の最低賃金800円ぐらいらしいね。こっちの普通のバイトより高い・・・。

作業所は5時間労働
パートと変わらない

>>612
上京支援じゃないんだからさすがに目的が違うんじゃない？

最低賃金法には労働能力が低い障害者や見習い、
職業訓練的な労働等の場合、最低賃金を減額する事が出来る特例が認められている。

だそうで、最低賃金860いくらの神奈川でも知っているところは650円。

最低賃金は出すように法改正しなければ意味がない
デイケアのほうがまだましだな。いくつもりないけどさ。

>>615
流石に微塵も働く気の無い連中がいくらかいるデイケアよりは、働いたほうがいいだろ。
あとはあくまで訓練も含むことを忘れちゃいけない、ゴールはそこじゃないんだから。

>>614
俺は時給換算で300円で働いてるよ。
年金でないからマジ大変。
しかも就労移行支援、A型B型併設の作業所で、区分けがあるはずなのに区分けに関係なく皆同じ作業してる。

>>617
俺のところも、併設型の作業所だよ。
何やっているの？

>>618
自分は豆腐を作ってます。

>>619
なんか凄いね。職人みたい。

>>614

> 最低賃金法には労働能力が低い障害者や見習い、
> 職業訓練的な労働等の場合、最低賃金を減額する事が出来る特例が認められている。

これは、本当に特例だからな。※ただしイケメンに限（ｒｙ　的な奴。
これやってる所は、金儲け主義に走ってそう。

>>615
それやると潰れる作業所が多くでるんだよ。
立ち上げ当時から、特例を前提として作っている作業所もあるからな。
田舎で、ここの作業所が潰れたら他がなくて困るって場合があるからな。

東京の作業所は知らないが、いっぱいあるんだろ？
今、金儲けするために作業所立ち上げるのが流行りっぽいしな。
社会貢献してますよ！的な印象も与えられるし

>>617
どうやって暮らしてるの？実家？生活保護？

>>622
実家ですね。
親が死んだら自殺するしかないと思ってます。

>>623
障害年金なり生活保護なり受ければよろしい

辞めたいんですが、入所する時みたいに何か書かないといけないのかな

>>625
B型作業所を昨年12月に辞めたけど、何も書かなかったよ、確か…

A型を希望している者です。
今月、認定調査というものがあって、自宅に訪問があります。
認定調査ってどんなことを質問されたりするんでしょうか。
今から不安でしかたありません。

625です。書かなかったんですね、ありがとうございます。

A型とB型では全然違うよ？

A型だけは特殊で、雇用契約を結んでいるから就労している事になる。

一般的に考えてると、
退職する１か月前に告知が必要で、退職願い又は退職届が必要。
会社・業務に支障がでる場合は、次の人に引き継ぎをしっかりする必要がる。
自分勝手に辞めた事によって、会社に損害が発生した損害賠償を請求されるかもしれない。

実際の所、福祉の法律で就労してますよ！程度だから、何もいらないかもしれない。
辞めますって言ったら、作業所が必要な物教えてくれるよ

>>627
来る者は拒まずって感じのものだから安心して

>>628
それは雇用契約続いてるわ
次の事業所行く時問題になる

>>631
A型の場合、雇用契約がある。B型の場合、無い。
B型は、向こうさんが処理してくれるはず。

>>626
B型の場合だけど、施設利用費の給付を受けていたら、その給付を取りまとめる手帳（精神保健福祉手帳ではない）へ、その事業所の利用を終了しましたって判子を押して貰う必要があるはず。
お金が絡むことだし、こちらのミスではないから放置していれば、施設から手帳の件をいってくると思うけど。
利用を再開するかもとか思ってるのかも（実際にそういうケースも多いから）

>>630さん、ありがとうございます。
もっと気楽にしたいと思います。

健常者が勤める会社と同じ建屋にあって毎度揉めるのでもう行きたくねー
向こうはこっちが気違いだと思ってるから仕方ないが

>>629
って言ってもAでも勝手に来なくなる奴もいるよ
具合悪くなってるのかも知れんけど
まあその辺りの常識があれば作業所なんか来ないわけで

毎日のように池沼が大声であうあううるせー
作業所は遊び場じゃねー
一般社会にゃ存在しない低レベルな仕事なんだから真面目に取り組めや

普通の知的障害者は特に問題ないし全然気にならんけど、人間と呼べないレベルの「池沼」はマジで氏ね

朝から愚痴すまぬ

行く意味がわからん

俺も行ってるうちの一人なんだけど、身体だと就職も難しくてすがる思いで行って
って感じかな。

障害者馬鹿にしちゃいかんと自分でも思った。人見るから。

>>637
辛ければ通うのを止めるという手もある
まあ心配せんでも身寄りの無い知的障害者の人たちやホームレスの人たちや生保受給者の人たちは
国が適当に施設つくってタコ部屋状態で軽作業とかさせんだから
なあ、片山さつき先生

>>640
「お気の毒さま。障害者は社会が守るべき存在。収容所で保護します」ってのが気に食わないんだよ
みんな本心は自立したいに決まってんだろ
でなきゃいっそヒトラーやスターリンみたいに抹殺してくれたほうがマシだ

無理しないほうがいいよって午前だけの出所になったけど午後もやろうかなって思ったから午後までいた
午後までやれるって言ったのは私だけどいろいろ午前だけの方がいいよって言われたのになんで私だけ難しい作業やらせるの？
みんな人に合わせて作業きつくするのかな
しかも久しぶりの出所だったのに体力フル活用だよ
私が気に入らないからそうしてるのかな
見るのも嫌だからスケジュール短くさせたいために必死に午前作業がいいですよっていってたのかな

懺悔

作業所では俺を含め２人できる利用者がいる。
盲目的で現場が見えていなかった。内職作業でかなりのレベルまでいるが、B型で望めるものは4万が限界。
なのに、職員は仕事ができないのに１２〜１８万までは貰っている現実。
できないのに意識が強すぎ、職員なのになぜそんなことも覚えられない。効率化を進められない。
無能な職員を責めた。

俺らができるようになっ時点で職員は次々に辞める。新しい人材は俺らに目標を定め次々仕事を覚えようとするが、
能力差に届かず辞める。また、専門分野を持つ人間は、次の契約を更新することを阻む。
つまり、知識を持つ人間は１年しかいない。その都度、専門を雇うが現在、上は諦めたようだ。

スキルの無い、もう後がない人間しか残らない。しかし残っても３年が限界。
大抵の現場職員は精神的にやられる。

そこで、俺らと比較することにより職員を働かせてきたのでは？そのように仮説を立てたら
見えてきた。

己の盲目的な目で、さらなる被害者を作ってきたことに。その罪悪感は拭えない。

しかし、まだ辞められない。ステップアップするためには取っておきたい資格がある。
最短で２年間は掛かる。月々４万は稼がないと暮らせない。
手先が器用な無資格の障害者を雇える場所があまりないからだ。
作業所を休んで職安に通えば、給料が激減する。１日休むだけで２千円引かれる現実。

通常通り通所したら４万。リスクを冒せない人間にはあと２年しがみつかなければならない。
その間、職員には当たらないようにしよう。

辞めていかれた職員さんたち本当にごめんなさい。

>>1
恋愛もあるし、結婚まで発展したケースもある。
ただ俺の場合は、セックスだけしたい女が何人もいる。

>>644
作業所って知的の人ばっかりじゃない？

リアルな数字を計算

職員のここ５年の離職率５０％超えてる。内、勤続３年未満７割超えてる。

うちの作業所ではデキるメンバーから準スタッフになる人もいる
人手不足？

>>645
・・・知的障害者専用の作業所ならそうでしょうよ

>>647
肩書きは違うが、他の作業所の準スタッフであろう。
利用者が多いので制度上7人は正規が必要なね。
他の利用者にはさせられない仕事としては、
製品の数のチェック、納品まで。
ワックス掛けの時は、利用者に掃除をしてもらってから
ポリッシャー（床の研磨）、ワックス塗り。
利用者が能力的に無理なその他の重機を使う仕事は任されてる。

やってることは、正規とほぼ変わらない。
NGは利用者の状態記録や、伝票作成ぐらいかな。

>>641
じゃあ陸自の実弾演習の的にしようか
死んで国家に初めて貢献できるし、なによりの安楽死だ

閑話休題
オレ個人としては作業所に通っている人は尊敬している
障害のレベルは様々だが、それでもその作業所のガイドラインに従ってコツコツとやる、その態度
人として大いに尊敬できる

作業所って通いたい場合は

誰(どこで)に相談すればいいのでしょうか？

>>651
市役所に相談してみてはどうだろう。障害福祉課とか。手続きなど教えて
くれると思います。

>>651
そう障害福祉課
あとはぐぐるとか
例：　新宿　作業所　精神
など

>>621
うちの作業所マジでそれ！
求人票には月７〜8万の予定です　と詠っておいて　いざふたを開けたら　1ヵ月後の労働基準監督署の職員が来て
一気に月350円に落とされた
賢い奴は一般に行ってるが　前の職場を体調不良で辞めたこと　作業所であることを理由に　「ここで府の最低賃金をたたき出さないと仕事の紹介はしません」とハロワが言って来た
診断書も何も無いのにそれは無いだろうで仕方なく片道1時間を通っているよ
今は390円に上がったけど　定食屋やってて夜の居酒屋が儲からないからってあまりにも暴利だと思う（昼間は定食を利用者がやって夜の居酒屋は一般がやっている）

作業所の味方するわけではないが、
制度上A型であっても最低賃金の半分で
利用者を使うことができる。
それは、その利用者に最賃を払うだけの能力がないからでは？


あくまで、利用者は作業所を利用していかないと痛い目を見るよ。

よく思い出してみなよ。作業所を利用する者の半数以上は障害年金を受給しているだろ？
では、俺らの総工賃は年金プラス工賃であると云える。
障がい者の総工賃が正規職員の給料を上回れば、職員の立つ瀬ないだろ？

職員より働いている自覚があるなら、職安に通い正職を探せば？年金は切られるが…
年金を切られ、病気を再発させれば、再度年金の申請は困難を極める。
そこを考えられてるから、作業所を出られんのだろ？

俺も同じだがな・・・

>>654
>>賢い奴は一般に行ってるが　前の職場を体調不良で辞めたこと　作業所であることを理由に　「ここで府の最低賃金をたたき出さないと仕事の紹介はしません」とハロワが言って来た
診断書も何も無いのにそれは無いだろうで仕方なく片道1時間を通っているよ

上記の点から君は精神科に通いだしたレベルでは？

正直言って、俺より仕事が多い（一般作業面において）職員は２人だけだが、

１日私用で休むと５％以上工賃を引かれるとなると、独り暮らしをしている
俺にとって、生活ができなくなる。
ボーナスを貯金に回して、半年分の工賃分を貯め、そこから５か月以内に
正職を見つける算段。
それ以上のリスクは背負えない。

俺にとって、ほとんどの奴は甘え過ぎといわざるを得ん。

>>566
正式には発達だが2次障害で精神科にも行っている
でも現時点390円で行ってるのが腑に落ちない

>>658
職員以上に働けてるの？また、職員の時給換算で計算したことある？
多めに15万(15万以下がざら)と算出すれば、8時間労働（月20日）で937円。
勿論、サービス残業なんてざら。
利用者の状態記録を作り、土日のバザーの出店（うちでは代休制）
利用者のミスが出れば、尻拭い。送迎等。

俺は、他に行く場所がない（スキルを持っていない病気持ち）
だから朝起きていく場所があるだけまっしと言いたい訳。
やりたい仕事見つけ、その面接をパスするためのスキル磨きすれば良いだけじゃないの？

文句があるなら、上にかけあえば？おそらく、「辞めれば？」になるだろうが・・・

>>655でも言ってるが、
あくまで、利用者は作業所を利用していかないと痛い目を見るよ。

君は外に求めすぎといいたい訳。

３９０円でも時給出ればマシやと思う。
俺のとこ一日５００円、時給に換算すれば時給６０円だ
生保、障害者年金はもらっていない（たんまりもらってるひともいる）
そもそも、お金を稼ぐ場所ではないから求めてもいない
親が死ねばそこで終わる未来がまっているかもしれない
親がいるだけまし、見捨てられてないだけましと思い感謝しながら生活しています
でも、もう行くの辞めようと思ったりもしている。
お金の問題じゃないんだけど、別の問題で

あ、時給８３円だ
まぁ時給換算してもむなしいだけだからしないけど、してみた

しとるやないけ

http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2013/04/20130429_bijs_03.jpg

作業所送りにしる！

うん、まぁ言葉足らずですまん
普段賃金の事は考えないようにしてるから、換算しないようにしていたが、
賃金の事出てたからつい換算してしまった　といえばいいだろうか
虚しくなるしなぁ　てかなったし
でも賃金のこと考えんようにしてるけど、深々考えるとあぁああってなるね
賃金分、専門スタッフの方にカウンセリングを無料でしてもらってると思ってるけど

今日は休んでしまった。
雪の影響もさることながら、
バレンタインデーとか・・・
あと、今週ずっと調子悪かったし

皆の時給って違法じゃないか？

500円以上時給が出るところなんて
数少ないのかな？

作業所の工賃って私の所は工賃目当てではなく
仕事への復帰のために行っていたが
スタッフが駄目で行くのをやめた
私の事好きな男性がいて嫌だから同じ作業場にしないでくれ
と何度も言ったのに何も対策してくれなかったし。

>>667
違法じゃない。情弱乙

>>669
嫌な思いをしたね
福祉の場の職員と言っても、所詮男は男だからなぁ
こっちは障害者だから、意見も「被害妄想」とか思われてまともに取り合ってくれないしね

あ、ごめん　>>669の事を好きなのが職員とは書いてなかったね
利用者の男なら、尚更怖いね
私も作業所に見学に行った時に知的障害の男に迫られて怖かった

職員ではなく比較的まともな利用者の男性で職員のサポートとかしていて
私はタイプでは無かったのでシカトしていましたが。
私の妄想と片づけられたのかもしれませんね私は嫌いでしたので。

>>667
次の労働者については、使用者が都道府県労働局長の許可を受けることを条件に
個別に最低賃金の減額の特例が認められています

1. 精神又は身体の障害により著しく労働能力の低い方
2. 試の使用期間中の方
3. 基礎的な技能等を内容とする認定職業訓練を受けている方のうち厚生労働省令で定める方
4. 軽易な業務に従事する方
5. 断続的労働に従事する方

付き合いたがるのは九割方女のほう

作業所っておかしなところだとは正直思うよ
脱出したほうがいいよ
賃金も違法じゃないにしても人として扱ってレベルじゃない
うつ病ということで作業所に行ってみたけど、知的の子が社会で障害者枠として雇われ、
さらに障害者年金までもらってるとか考えるとね、あまりにむなしくなるね
俺は事務補助でPCずっとさせられてんのに、時給換算で８０円

精神はグレーすぎるし相手にされないからさっさと脱出したほうがいいよ
バイトできるくらいの能力あるならそっちのほうがいい
生ぽ受給の為に作業所利用してる腐ったやつもいるし、そんな人間なるほどなら意地でも働いたほうがいい

作業所はおかしな人が行くところだから、
おかしなところで問題ないよ

>>677
問題あるんでない？
こんな世界もあるんだなって率直な感想
さっさと仕事見つけたけど、やばいことしてるとは思うよ作業所って
特にNPO

あんたがもしスタッフとしての立場で書き込んでるならば腐ってるなと思う

作業所に通っている人はまともな人が少ないから
普通に出来る人なら余りおすすめしないな〜
私が前に書いた馬鹿男も少しまともだから女が寄ってきてwwww
嫌いだったから無視してもお山の大将で分かってなかったみたい

>>679
利用者なのに、なんでスタッフとしての立場で書き込まなきゃならんの？
勝手に決めつけて、お前のほうが、頭が腐ってるだろ。

>>681
利用者か。なんでその場所がおかしな所でいいと思ってるのかが聞きたいだけだっんだがな
スタッフ共も良く書き込んでるから、ちょっと煽り入れてみただけだよ。
過剰に反応すんなよ

>>678
特にNPOとか、書いてるけど、
あんたは何件の作業所に行って中身をしったの？
俺は、B型1件とA型１件。現在A型で作業中。
作業所が特別な所って事は、２ｃｈとかで知っていたから、時給80円でも気にしなかった。
自分の生活リズムを安定させる事が最優先だったからね。
生活リズムが安定してきたから、今は820円のA型にいる。
作業しながら、暇な時間は資格の勉強して、めどがついたら、
障碍者枠で転職をなんとかしたい。
お前みたいな、腐った根性の奴とは違うと、・・・思う。

過剰に反応してしまった、スレ汚しすまん。去る。

>>675
ないない

そうか、なら頑張れ
ちなみに俺が腐ったやつかどうかはわかんないだろうよ
逆にあんたみたいにまともな利用者もいるんだなって安心したよ

>>676
＞生ぽ受給の為に作業所利用してる腐ったやつ
？

俺はおまいみたいな頑張ってるやつと働きたかったよ
気分害させて悪かったよ
精神の障害者枠は、なかなか通らないんだが応援してるよ

>>687
知らないほうがいいこともあるから知らないでいいと思う

>>689
いや、意味不明だから説明してほしいんだけど

>>690
自分で調べろ

>>691
「生活保護のために作業所」
検索したけど、お前の言ってる意味わからないんだけど？

ふぅ、相手してるのも無駄なのでお疲れ
意味わからないなら知らなくていい事
どうしても知りたいなら市役所でも行けばわかる

なんだ、自分が言った事なのに説明も出来ないんだ
薬飲んで寝てろｋｓ

そういうでかい口は税金納めてから言うもの
これ以上税金泥棒増やすわけにはいかないから言わないだけ

市役所に出向いて生活保護受給したいですがって聞けよ
そしたらカラクリわかるからよ

お疲れ

会話のキャッチボールが難しいみたいだね、妄想も織り交ぜられてるし読解出来ないわ
税金？納めてますけど・・・ｗ

俺が全部悪かった。みんな喧嘩しないでくれ

Ａ型作業所に通って内職をしています。
ゲオのレンタルＤＶＤケースのクリーニングをしています。
旧作のシールをはがして、少し布でふいて、新作のシールを貼ります。
ふくのが面倒そうな汚れたケースや判定が難しそうな不良品は、
ちょうつがいを無理矢理ひねって壊して、完全な不良品にして返品しています。
作業所内にバキッ、バキッと、ケースを折る音が響いています。
ゲオからは「不良品が多すぎる」と苦情が来ていますが、無視しています。
通常、ちょうつがいの不良は不良全体のうちの５％以下ですが、
預かり品を故意に壊して不良品にするので、７０％近くがちょうつがいの不良です。
不良品を１００個くらい抜いて、不良の内訳を検査すれば、何が行われているか、
すぐに分かるはずですが、今のところ、バレていません。
以前、たこせんべいの袋詰めの内職をしていた時も、面倒なものは、
預かり品を故意に真っ二つに折って不良にしていました。
通常、端が欠けた不良品などが２％くらいしかないのに、
真っ二つの不良品が１０％近く出て、
おかしいと思わなかったのが不思議でした。
そんな不良品が、本当に多かったなら、
内職を頼む前に、せんべい焼き機を修理すべきだと思いますが。
でも、何も苦情はきませんでした。
ここの作業所の常識ですが、
内職を効率化するコツは、面倒な預かり品は、
故意に壊して不良品として返品することです。
不良品の一部を抜き取り検査されて、
不良の内訳の統計をとられれば、問題化するかもしれないけど。
社長も目先の儲けしか考えていなくて、経験の蓄積など考えないし、
「上に政策あれば、下に対策あり」状態です。

>>698
うちは年末の贈答品の外箱の組み立てを請け負ったが「不良品ばかりっ！」と言われて買い取りになったとのこと
今は雪かき隊が活躍してる
俺は身体が弱いからチラシ折り

>>699
作業所の騙し方が下手だったからかもしれません。
こちらの作業所では、最初のお試し依頼は、ほとんど指導員が内職して返します。
当然、すばらしい出来栄えで、依頼業者は安心します。
油断させたところで、いよいよ利用者が担当し始めて、回を経るごとに雑な仕事になります。
依頼業者も福祉「のほうから」来ましたと言われると油断するのでしょうか？
おとりの依頼品を流して、インチキをしていないか検査もしないようですし。
「福祉にかかわる人に悪人はいるはずがない」と思っているのか、
福祉関係者の間では障害者の個人情報が筒抜け状態で、
どこかで話したことがどこの誰に伝わっているか分かりません。
Ａ型作業所を運営するのに、障害について理解しているかもしれない人は、
サービス管理責任者の資格を持つ人一人だけなので、社長が前科者だったなんて話も聞いたりします。
利用者数を水増しして報告したり、併設しているＢ型作業所の作業量をＡ型作業所に付け替えて報告したりして、
補助金を毎月何十万円も騙し取るのは日常茶飯事らしいです。
障害者である利用者は何か不満があっても、
裁判など、とても無理で、職務怠慢などの形で不満が表れていることが多いです。
作業所の経営者も、当然、それを承知していて労働基準法に違反するような要求をすることが多いです。

平均工賃時給ってどのくらいんなんだろ？

月2万も貰えれば、いい方。

A型って月給いくらもらえるの？
B型はやった数の原価支給ってのはわかってる

時給で800円もらっているよ
月給にすると、9万円ぐらいかな

>>704
その地域の時給によるんだね。地方は664円が多いから7万だろうな
保険は親の扶養になればいいしね。年金もらってれば払うけど

>>703
東京都の場合だと、保証される最低賃金は869円
雇用契約の認定には最低1週間で20時間以上の勤務が必要なので
4週分を1ヶ月とすると869×20×4=69,520円
地域による時給の違いと勤務時間でだいぶ幅ができるように思う

Ａ型で働ける人は
障害の程度が軽い人なんだろうね

>>706
そうか、俺の近くは全て福祉施設が障害者の人数確保のためにやってるしな
時給664で毎日4、5時間働くから6万行くか行かないかだな
たしか福利厚生はないよな
年金2級だと年金免除だからそういう人たちが働く場所だろうなと

>>707
接客業とかなら尚更だよな
製造業で安く雇われて１人黙々やるってのがいいってやつもいる

毎日、一日中作業で麻雀やってるんだけどちっとも工賃着かないよ賭博も無しな

俺が通ってる施設の前理事長は暴o団関係者だったらしい。多臓器不全で亡くなった。
うちの本家の工業会社会長は中卒。偉そうにしてる奴はろくなのいない。

作業所って何？ヨダレたらしたりしてる身障者が働くところ？

作業所の職員にこの前別にヘラヘラしていないのに「お前はヘラヘラしてるな」
とか敬語も使わずに名前呼び捨てされたり「最近の若者利用者は使えない奴ばっかだなとか
言われた。最低すぎる。
すんげえイラっときた。
利用者の自分より給料多いくせにあの態度はねえだろと思った。
本当作業所訓練とか言ってるくせにいつまで訓練させるんだろうな。
あそこの作業所は。送迎の運転手も運転下手くそで何度も事故りそうになったり
この前なんか雪に突っ込んで田んぼに落ちて１時間待つことになって謝罪もせずに
普通にしやがって。
今思えば最悪な作業所だなと最近思ってきた。
あんなところ一生いたら駄目だなと思ってきた。

後は自分の作業所の職員は男性職員はほとんど元ヤンキーばっかりで
この前話してみたら１８歳でタバコ吸ってたとか自慢してた。
その職員すごいことに体重１００キロ以上の利用者が椅子から離れなかったときに
体ごと持ち上げてこいつ何ものだと思った。
性格も悪いうえに短気で車見せてもらったらＤＱＮカーだった。
とにかく学校にいた先生たちと作業所の職員のギャップが激しい。

それはひどい作業所だな
病院がやっている作業所ならそういうことはなくていいぞ

通ってた作業所は私の居た時間帯は平和だったな
B型で自信つけた後に移行に行かせてもらって
今実習で実際会社で働いてみてるけど
昨日も担当のスタッフさん来て下さって励ましてもろた

当たり外れが多いんだねえ

ttp://jobsp.net/

今日、職員が結婚を発表して全日来てた人が2日に変わったぞ
がっかりしたぞ

昨日はボーリングに行きました
ストライク連発すごかった
工賃はでません

たまにそういう行事あるんですが、お金かかりますよね…？

吾輩のところはレクリェーションでも工賃出るぞ

>>721
無料券がもらえるの

大阪にあるJobサポートはつぶしてやったのさ。


一般社団法人Jobサポート閉鎖のお知らせ

大阪市福祉局障がい者施策部運営指導課の立ち入り監査より、職員による利用者に対するハラスメント及び障害者差別的行為などを行い、
会社法423条1項（任務懈怠責任）労働基準法 第24条（賃金の支払）の違反が発覚したため、閉鎖いたしました。

代表理事 竹内徹
サービス管理責任者 西勇輔
職業指導員 中野 文博
生活指導員 松井 祐香里

Jobサポート 職員一同

http://megalodon.jp/2014-0301-1924-27/jobsp.net/

>>723
HPからの引用しました。

うちの作業所もおかしなところがある、、
けど、今潰れたら、次に行くところを探すまでが大変なんだよな…

>>714
俺46だけど、俺達の頃は15、6でタバコ始めるのは普通だったぞw
不良とかヤンキーとか関係なく
シンナー、麻薬は少なかったけどな

>>727
違法行為自慢すんなよ老害

結局、作業所はキチガイや知恵遅れの奴が利用するところで
片輪は一般就労を目指すべきだな

インフルエンザ二罹ったらやはり出所するべきでしょうか？
休んで怒られないでしょうか？

38歳女 、アスペって行っても通用するかな

>>731
作業内容によると思うけど、今年36歳の広汎性発達障害女の私が通用するから大丈夫。
ちなみに農作業やってて、男ばっかのとこで奮闘してる。土いじり好きだからいいけど。

>>732
ありがとう。合うところで働けてよかったですね
農作業は体が動かせていいね。探せばいろいろあるんだね

主治医に相談して体験に行きたいです
デイケアは反対されているんですが

障害者枠で作業所の職員やってる。
作業所の存在を知らなかったから直で社会復帰した。
生活介護の部屋だけど時給80円位でかわいそうになるよ。

俺が行ってるA型の作業所は、見た目殆ど
健常者だらけで'なるほど'と思える人は
一人、二人しか居ない。
職員のたった一人の女性が一番異常性格者
ぽいのだが外面取り繕うのだけは超上手い
どこもこんなもん？

熊本にある　夢・サポート（熊本県宇城市）は新聞報道までされる公金横領
しながら、まだ、つづけるそうな！
言い訳が（沢山の講師を雇っていたので混乱した・・）
まるで、熊本県と言うと失礼だが、少なくとも熊本県宇城市役所の公金横領
手口そのままで笑えた。
この宇城市役所は、同和枠採用の低知能指数小山の大将職員が多いことで
有名だが、そんな地域にあるＮＰＯ法人作業所も、そのまんまで笑えた

今年から作業所に通所すると言う事が確定したので
さっそくどんな事をしているか見学させてもらって来ました。

そこの所長に頭を触られて髪をぐしゃぐしゃとやられたうえ
「家にいても何一つ良い事ないんだから　ここに来い」
と言われ、その他にも慣れたように
「ここにいる奴らはみんな何かで失敗して嫌になったから来ているんだ」
「ここに来れば面倒見てやる」「どうせ家でパソコンばっかりやってるんだろう」

このような展開になったので
その日は頭の中はごちゃごちゃする　緊張や不安が高まるなどで大変だったのです。

実際こんな事はどこの作業所でもあることだろうか

なんだそりゃ　ふざけてんのか？俺なら絶対行かない

>>737
自分なら見学で止めるわ。
なにその初対面の人に対しての馴れ馴れしい態度。
最初からダメ人間扱いするなんて最悪だし。
うちは見学の時から、何をするにもべた褒めだった。
かえって気持ち悪く感じたけど、自分をわかってもらえたら普通の対応になった。
ちな今期のコトノネに出てる。

職員や同僚の人たちってどんな感じなんだい。
こっ酷く叱ったり・注意したりとか、失敗すると激怒したり
作業の時に急かしてきたり　こういう風な事ありますかね

ガキだと思って舐められてるな。

自分は叱られたことない。注意を払いながらやってるし、叱られるとパニック起こすからやさしく諭してくれってお願いしてある。ただ、些細な注意ですぐ自分はパニックになるんだが。
同僚はみんな和気あいあいとやってるが、１人の軽度知障がかなり子供っぽくて(今年30♂)、そいつに少し手を焼いてるぐらい。
作業を急かすことは滅多にない。いつも「急がなくていいから、ゆっくり確実にやって」とは言われるけど。うちの場合はこれから少しずつ忙しくなるので、出荷の時間とかの間に合わせで急かされるのかたまに出てくるだろうけど。

それぞれ対応が違うのかな。　
見学先では、挨拶に関しては特に厳しいと言っていたけど。

とにかく「明るくやってます！」と言ってたが、笑いのセンスの全くない
本当の精神障害者約一名がカモ探してるだけのようだった。
こんなのが居なくなれば作業所も少しはまともに成るだろうに
因みにそいつは破産会社の雲隠れ偽物精神障害者

それとな、やたらと話し掛けてくる利用者には注意しとけ！
精神でも知的でも身体でも無く、ただの違法雇われ
破産者夜逃げ組などが単なる時間雇われで来てる人の集まり難い作業所も
結構ある。

自分はこういう風だからと言えばその通りにしてもらえるなら
それは凄く良いですね。

自分の場合勘違いしてるかもしれないけど
指導したり、教えたりする立場にある人って
表に何かしらの執着心みたいなものが多めに出てて、
返って動かされているように感じる事もあるんですよ。

福祉関係の事業所問わずだけど

俺のとこなんか給料未払い発生して事業所閉鎖したぞ

破産者などの似非利用者が良く使う手だが、なんだかんだ喧嘩ふっかけて
来て、まともな利用者が普通にキレると「あいつは重度の精神疾患ですから
・・」と責任転嫁してくる。
しかしだ、そんな奴よりまともな利用者は当然に元々の知能が高い。
追い出すチャンスにしよう！
特に、夫婦で来てる破産会社からの流れは要注意ね！

工賃1日800円って、2時間勤務だとどうなるの？

通所をしていて何かトラブルや大きな問題が起きた時は
どんな風に対処する事になるんですかな。

と言うか最近そういうことってあったりしたかい

すべて録音、録画してるし関係者の
本籍地も現住所も調べ済みだし、
既に精神障害系の一切の症状は認め
られないとの権威ある医師の診断書
も貰っているので、奴等の企みは
すべて無駄。
今度は完全完璧な証拠が出せるので
楽勝だぜ

生活保護受給の人間なら
こういった所で遊びながら労働ごっこで生活保護を維持できるのだから最高だろうな
とっとと死ねよゴミが

はぁ？てめえが死ねよゴミが

そうだそうだ
弱者を虐めるな

作業所通う位の人は、精神的に辛い。俺も

そのとおり。精神的に辛い時は無意識のうちに自分の居場所を求める。
もっと理解のある人の居る場所に行こう。　落ち着ける所に行こう　こういう風にね

>>752
自立まで出来ている数をカウントすると労働ごっこと言われても仕方ないだろうが
年々予算を削減されて活動できなくなって閉鎖に追い込まれて居場所無くなっているのだし
金の無駄と言われても、家に居るだけよりも何か活動している方がマシじゃない

利用料なんてものがいるのね…。

福祉施設に入るから必要なのかもしれないね

俺も作業所に通ってるけど、労働ごっこ？フリーターも労働ごっこだと思うけどね。

>>757
補助が無ければ9割が閉鎖に追い込まれるのが現状だもんな
何もしないストレスで見えないところで家庭内暴力とか引き起こる事を考えると
やっぱり必要な場所だと思う

>>760
流石にそれは世間知らずのレベル

>>760
作業所通っているけど、労働ごっこかなぁ
ネットワークの切り替えや、2012サーバー投入、アクティブディレクトリ構築してるぞ

普通の工場と同じ

ごっことは言えんぐらいに苦しい労働環境だぞ。楽な面もあるんだけど。
やっぱり障害者枠でも、ちゃんとした職場を探さねばと思った。

国の方針で企業も障害者枠を義務づけられてるしな。
ハイレベルな仕事がしたいけど健常者と同等だと辛いのなら、そこらで探すのもいいかも。

雇用する側が自分の事をある程度でも良いから
把握してくれれば凄くやり易いと思うよ。

精神的に参るとそこから立ち直るのがまた大変そうだ

>>764
作業所如きを普通の工場と一緒にされたらブルーワーカーが怒り出すわ
B型だけど一年間通ってそこから短時間アルバイト→フルタイム→社員となったが
作業所に居るときは働くとか周りに合わせる力が完全に無い状態だったからキツイと感じたが
慣れたら本当にぬるい、客からどなりとばされたりする事は無いし、業務のレベルを合わせてくれる
同じ様な人間ばかりで居心地良くてずっと居たかったけど
フリースペースで楽しく作業所の事話していたら元生活保護の人間に「作業所で立派に働いている?リハビリ施設で何言ってんの?」って半分馬鹿にされる様な感じで言われて口論
その後悔しくて短時間のアルバイト始めたら意味が良くわかった
作業所に居る限りお客や生徒で居られる、客から怒鳴り飛ばされること等の外部ストレスがほぼ無い
同じ様な考えの人間ばかりだから異論が起こらない
本当に楽なんだとわかった
作業所は行き場所の無い人間が集まって体の内に溜まったエネルギーを吐き出す場所としては必要だから
予算が削減され続けている現状にストップはかかって欲しい

Ａ型だけどさ
この手の作業所に仕事を出してくれる企業さんとか個人さんとかにも問題
ない？
殆どは善意の発注者だと思うけど、中には作業所なのに使ってやってる
嫌なら他にいくらでも発注先はある。とか言いながら４，５人で作業しても
２人分とかしかお金出さない発注者とかもある訳ですよ
んで、作業所の方でも、指に刺青入れた上に腕にには何故か数珠を二重に
巻いたような見た目だけこわもての単なる知的精神が夫婦で居たりもする。
まあ、こんな世界を観ることが出来たことは俺の人生では凄く良い見聞に
はなるが、全く勉強にも経験にもならない。
何かが根本的に間違ってる。

福祉施設の存在ってなんでか地域や周辺から
いい目で見られる事が少ないんだよなあ。

それだからか　この先何処そこに今行っているとか
将来就労の時に〜に行っていたと話しをしたらどういう風に
受け止められるか心配だよ

リハビリ施設ってのは分かるな。ただ、俺の行ってるところは班によって職員
の対応の差がかなり違う。ある班は怒鳴りもしないけど、ある班では怒鳴るこ
とは日常茶飯事っていう。

>>770
それは凄くわかる
作業所=知的障碍者がクッキー作って販売しているみたいな感じで
自助会の先輩の方が自宅を改造して、作業所を作ろうとしていた人が住民集めて説明会みたいなものをやったら
「宅間被告みたいなのが来たらどうするんだ」「子供を安心して遊ばせられないから基地外施設作るな」とか言われて
説明会にならなかったって愚痴ってたな
宅間被告って作業所に通っていたことは無かったと思うけど、変なイメージが先行しているのは間違い無い

宅間って知的だったの？知らなかった。
通ってる作業所に一人いる。こいつ野放しにしたら犯罪の一つは起こすだろうなって
やつ。関わらないようにしてる。

作業所よりもその辺の一般企業など
に居る本当の知的や精神なんとか
しない限り、被害者が増え続ける
訳で、どうしようも無くなって
障害者就労支援法など作った訳だ
が、来てるのは被害者ばかり
本当の加害者知的、精神たちは
一般企業で相変わらず犯罪加害行為
つづけてる。
役人も政治家もふしあなだらけ

それだからなんでしょうか。
障害があってどうのこうのと言えば周りから軽視されたり
悪意はなくとも警戒されたり、また嫌な目つきで見られたりと
慌しくされるのは

>>773
違う筈なんだけど
ニュースで精神鑑定がどうとか書かれていたから
作業所=精神鑑定が必要な危ない精神障害者等が集まる場所なんだろと
その説明会で詰め寄られたらしく、1から説明するも聞き入れてくれなかったとか
作業所も色々な種類があるのにそういった知識が相手に全く無いから凄く大変なんだって

それは「情報発信」をキチンとしない作業所法人が一番悪いわけで。
勿論他の福祉関係もしかり。
とある作業所のＨＰなんか「ペラページ」だし。これでは「一般人に障害を理解しろ」と言う方が無理。
例：ttp://www.eonet.ne.jp/~konanssn/

>>776
そういうことか。作業所は精神障害者だけが通う所ではないんだけど、世間が
勘違いしてるのか。俺が通ってる作業所は身体より知的や精神の人が多いって
感じかな。

脳タリンやキチガイは作業所でしか働く場所がない
従って作業所で働く人は多くなる

身体は年齢が若ければ一般就労の障害者枠で働く方が
見入りははるかに良い
従って身体は作業所に通う比率は少ない

作業所ってよく叩かれるけど
費用対効果は置いておいて行く場所が無い人間が少しでも生産性のある事をやれるだけでも必要だと思うな
自分は少ししか行かなかったけどやっぱり居場所って必要だと思うし
変なのも集まるのは仕方ないだろうし

若者が中心でなくて老若男女問わず集まるから
それもまた良いかもしれませんね。

若いのがやたらに多いと喧嘩が耐えなかったり、
陰で誰かの悪口言ってたり、ちょっかい出されたりとか　居ずらそうだよ。

見学してみてそこが良く分かった。

見学って、何かした？本当に見てるだけでいいの？

作業所によっては一般の方に見学を募ってたりしますよ。理解してもらうためだと
思う。俺が通ってるとこもたまに来ますよ。

陰口っていうか、突然、ふははって笑われたりして、あ？って思う事はしょっちゅ
うだよ。

打ちの作業所もB2クラスが多いかな？
精神　発達は少ない
B2の池沼生保野郎が同じB2の生保のシングルマザーをストーキングしている
2年近く続いてて女の方は仕事を辞めたがってるが優秀な人なので会社は引き止めている
男の方は完全野放し　仮病で救急車呼ぶ騒ぎ起こすわ　ライン知ってる人に愚痴メール攻撃するわ
果ては一般就労して辞めた人間の地元まで行って「女性に嫌われてるのは解っているが　向こうから迫ってきている」と意味不明の話をするわ
とにかく人間関係むちゃくちゃ　親が介護必要になったのをきっかけに福祉に目覚めたというが
完全社長失格　自分なら男の方をとっくに辞めさせている

俺のところもいるって話は耳にしたことはある。男の利用者が作業中、休憩中
構わず一人の女性に対してストーキング紛いの行動を取ってるって。
そんなことしても振り向いてくれないのに。まあ、言っても分からないだろう
けど。

ここも相変わらずＢ枠採用組みが多いな
作業所もいろいろかも知れないが、基本的に重度な精神や知的は来ない
殆どは障害者を装ったＢ系ばかり
査察官が来ていても同じ手法の嫌がらせやってくるから笑える
世間的にＢ枠が多いのは、地方自治体や警察、刑務官などの最底辺公務員
つまり、本当の精神、知的障害者は最底辺の公務の場に多く、作業所には
まったくまともな人や、先に書いた最底辺の公務員たちの奴隷として小遣い
稼ぎしてる連中が多い。
障害者福祉政策は抜本的見直しの作業中なので、まあ、来年度辺りをお楽しみ
に

所々　作業所の実体が明らかになってきましたね。
都心部ではいろいろな事が日常生活で起きる居るのですね

作業所で働いていると言ったら世間からは「障碍者?」「気持ち悪いから近寄るな」
「生活保護貰いながら遊ぶな」と言われ
何もしていなければ「ひきこもりは時間があって良いよな?」「勤労の義務をこなしていないのなら非国民なんでとっとと死ね」
と言われる
景気が良かったころはここまで叩かれなかったと思うのだけど国民全体が貧困に喘ぎ始めているから仕方ないのかね?

無能者どもが障害者にやつあたりしてるだけ

弱い奴は、さらに、社会的弱者に八つ当たりする。

一部の生活保護もらって贅沢な暮らししてる人よりだいぶマシだと思うよ。

>>784
何でその2人が生活保護って知ってるんだ？

生活保護貰いながら何年も作業所に来ているのって屑が多い
池末勇人って屑もリストカットの痕を見せながら「俺たちはこんな苦しみを負いながらも生きていて立派だ」
「生活保護の人間は国の代弁者だ俺たちが国を変える」とかほざいていて苦笑した
誰かと意見が衝突すると「またリストカットしないと死んだらお前のせいだからな」
奇声を上げて職員に注意されたら「薬が悪い俺は悪くない」の一点張り
障害手帳もちは作業所の補助金の為に必要なのはわかるけど正直生活保護の人間が国を変えるとか外で発言されたら
通っている人間が迷惑する

キチガイがいたお

生活保護もらって代弁者だの国を変えるだのっていうのは説得力がゼロだな。
通ってる作業所に生活保護受給者何人かいるけどさ、扶養義務って知ってる？
って問いたくなった。

親一人子一人で親は重度の糖尿病で病院に入院（隊員の見込みなし）
本人は生活保護　ｂ１療養手帳＆ｂ型就労から現在ａ型へ移行措置

という人がいる　まぁ世の中にはいろんな人がいる

>>793
そんなの居るのか
考えたら自分の所にも居るわ
何年も生活保護受給していたら貰って当たり前みたいになるんだろうな
自立を促す為の制度なのに・・・
とっとと死んで欲しい

誰かの世話になって人を頼り続けていると
いつのまにか自分自身の能力を見出せないでしまうよね。

あと、誰かのためにとか頼りにされたいと思って
相手に尽くし過ぎる人もいるから良くないかもしれないけど

苗字丸ごと入れ換えても何も問題ないと
たかをくくっているお上り連中とか

死んで欲しいとは言わないけど、作業所に来る新人に先輩風吹かすのと
この作業所では俺は顔役みたいな言い方は止めて欲しい
リハビリ施設に長く居て自慢になると思ってんのかな?
自分は短期のアルバイト始めたら「君の行動はこの作業所の風紀を乱す」とか意味のわからない発言するし
生活保護貰い続けるのなら作業所で働くごっこでも満足だろうが、こっちは生活保護じゃないから稼がないと生きていけない

まあ、生活保護受給者は労働ごっこってのは合ってるわな。俺は受けてないから必死だよ。
先輩風吹かしてるって言えば一緒に作業してる男がそうだわ。受給者だけど。
何様だって毎日思ってる。

だから何で他人が生活保護受けてるとか知ってんだよ
自分から生活保護受けてるなんて言い回ってる馬鹿なんか居るの？

>>802
言い回ってる馬鹿は存在します
生活保護を受けてB１療養手帳交付の人とか存在します

俺は障害年金このくらい貰ってるんだぜとか　
生活保護を受けてるからこれくらいの金額が入ってくるとか
自慢げに言う人。　言い争う人。　けっこういるだろうなあ

管理者に言いつけたらええんちゃうん？

>>802
馬鹿は居るよ
俺たちは自由を得た勝ち組とか生活保護の人間は隠された国の暗い部分なんで
もっと知られて国と戦わないといけないとか言ったのも居たな
奈良県なんでもしかしたら部落かも?

作業所行ったらメルアドの交換とかしてくれますか？
俺ぼっちだからそんなことしか考えてない
彼女とか欲しいですわ

言動が気持ち悪くなければ

>>807
そういう目的で行くのなら止めとけ
後で揉める元になるよ

そうなのか・・・

>>810
失職して３ヶ月ほどB型に通って、今はフルタイムのアルバイトだけど
何かしら心に傷のある女性は押しに弱い反面、一度敵に回すと自傷行為に走ったり
下手すると自殺したりするから
作業所では無いけどフリースペースで女喰いまくった人が居て、ガチで自殺者が出て
遺書やメールからその男の振り方がかなりの物で本当に裁判になって責任者の方が疲弊してた

法律とかそういったものが関わっているから
遊び半分な事はできないですよ。

これは多分　厚生労働省と関係が深いからだと思いますけどね

>>807
というよりも作業所での人間関係はあたらずさわらず目立たず、が基本
ここでは人間関係を持ってはいけない、というのが不文律
もちろん中では社交辞令程度の付き合いは良いと思う
だがそれ以上のことは絶対に考えるな、相手がたとえ同性であっても、だ
外に出たら他人、と思いたい人が大半なのでむしろそうじゃないとやっていけない
ここでは男も女も最大限の警戒をするのが普通なんだよ…あと作業所では盗難には気を付けるように！

女メンバーに家教えたら、毎日押し掛けられて、不安定になり入院して廃人同様になった男性メンバー何人か知っているよ。女には警察も回りの関係者も甘いから、その女は知らん顔で復帰している

俺も最初は目立たないほうだったが問題児に絡まれるようになってからは
かなり目立ってるほうだと思う。
人間関係はごじゃごじゃ。説明できない。

人間関係がどうなってるか知らないが、みんなやっぱり暗い。
作業中静かだからそう感じるのかもな。

俺が通ってるところは皆元気だよ
笑いが絶えないし何より皆率先して作業する
とは言えまだ体験の身分なんだけど

おれ75歳のばあちゃんから口説かれた
逃げるとこなし

よっ 色男！

>>817
逆にそこから卒業できなくなりそうで怖いな

作業所は長居する場所じゃないからね…

>>816
来たくて来ている人は少ないだろうからな
みな仕方の無い事情を抱えて他に選択の余地がないから
それに作業所にいることで社会人から障害者に突き落とされた気分、って
同じ作業所に通所してる子が言ってた
作業所にいることで完全にプライドを捨てたくないんだって…。
今更プライドがどうたら言ったところで仕方無いのに、とも思うけど判らなくもないし…

なんのために通ってるの

長居すると腐る場所

>>824
それはかなり思う
でも、仕方ないよなアルバイトでもかなりギリギリの人数でやっているところ多いから
心理的なストレスとか多いから、そこに適応できない人間はこういった場所しか行く場所が無い

作業能力が高い人ほど体調を崩して休みがちで
低い人ほどミスしまくっても図太く毎日通所する

みたいな法則ない？
全員とはいわないけど七割ぐらいのメンバーに

>>826
躁鬱で、そーいう奴を二人しってる。
そうの時はすごい。鬱の時は全く来ない。

>>826
そうは言ってもそもそも作業所はリハビリ施設
全国のハローワークには個人データが記録されていてそれを見て職の紹介を
行うってわけ。
基本的にデータベースには通院歴や学歴等個人データが一定期間毎に更新さ
れ続ける。だから仕事を探すなりしているんだろうね。
1度登録されたデータはそう簡単に消えないし企業からのイメージもそれで
大きく変わって来る……本人は見ることが出来ないけどね

躁鬱はほんと「躁鬱」って病気なんだなって思う（双極性なのはしってる）
糖質は「なんで分裂病って訳されたの？」ってくらい個人差が激しいけど
躁鬱はすごいおかしい時には来るんだけど欝って我が身を省みて
やたら暗くなって来なくなるしわかりやすい
気の毒だなとは思うけど、まあ糖質に哀れまれたくはないかな

>>829
仕方がないことだとは思うけど、躁鬱+ＡＤＨＤの人が躁転したら手が付けられなくなる
その人が躁転したらご両親が作業所休むように言いつけるか入院してくれるからまだ助かるけど

でも、長年作業所に通ってきた経験からすると、躁鬱の人はテンションの落差さえなければ比較的まともな人が多いような気がする
若干鬱が入ってるぐらいの躁鬱患者は健常者と勘違いしそうになることもある
「心の病気」の中でも「テンションの病気」に特化してるからかな

躁鬱とか鬱とかその他の病名は悪までも医療界のご都合による
ある主の非科学的な仕分け。
市民の人権擁護の会　http://jp.cchr.org/
これでも良く読んで確実な事実、自分で確認できる事実のみ信用するように
した方が安全。
それよりも、他人を貶めないと自分の居場所もないような性格破綻してる
職員や夫婦で来ているヤクザ者とかが余程問題

数ヶ月前、同じ作業所の男に「苦手なんだよね」って言われて以来、口を利いて
ないんだけど忘れてるのか親しい職員にちくったのか対応が超冷たい。他の人に
は笑顔で挨拶するのに俺の時だけ無表情で言うし。
言った本人は忘れてるっぽいし。能天気だなって呆れたよ。

>>832
職員に冷たくされてるって事？

みんな
キチガイは
やめような

>>832
被害者妄想の固まりだなｗ

>>８３２
正直、社会に出ずに生活保護も受けずに死んだ方が良いと思う

今日作業所休んだよ。明日は行くよ。

>>832
職員全員ではなんですけどね・・・。

>>835
そうなんでしょうか・・・。判断しかねますが、もう関わらないと決めました。

>>836
死ねまでは言いませんが、社会に出たとしても今の態度が改善されない限り
受け入れてもらえないだろうと思いました。

>>832
「苦手なんだよね」と言った人の一存のみで職員の対応が変わることってあるんですか？
本当なら子供じみてるなあ。
「苦手〜」と言った人がどんなキャラかによりますね。

その男が職員たちに、>>832の中傷を吹聴してるのかもね
何にせよ職員がクソ。無資格未経験でも出来る仕事だから仕方ないか・・・

作業所なんて長居する場所じゃない
慣れると短期のバイトすら出来なくなる

やはり、いろんな職員がいるようだな。
自分は田舎に住んでいるのでそういう人を見かけないけど
職員の人にそういった態度をされると嫌なものですよ。

学校で言えば担任の先生にそうやられているようなもの

俺も地方だけど利用者内でリーダーって態度の人がいて、なにこいつって
いつも見てる。目立ちたがりともいうのかな。

作業所って時給いくらなの？

A型作業所だと都道府県の最低賃金が保証されます

A型の作業所から一般に移行出来るのって
かなり少ないのだろうな
ストレスが段違いだし

一般の事務職合格したがあえてA型にとどまった
だってフルタイムで働くと年金もらえるかあやしくなるし
年金もらえないんじゃ総収入が全く変わらないから
そっちに転職する意味がない
A型でぬくぬくと働いてたほうがむしろよい

A型は施設だろ

せっかく一般就業できるのに

まあ君の判断を尊重はするけど

>>845
「最低賃金の減額特例」が設けられているので
都道府県最低賃金よりも安く働かされることもある

従って保証されているものではないんじゃないか？

最低賃金の適用除外
最低賃金法第7条（最低賃金の減額の特例）

使用者が厚生労働省令で定めるところにより都道府県労働局長の許可を受けたときは、次に掲げる労働者については、
当該最低賃金において定める最低賃金額から当該最低賃金額に労働能力その他の事情を考慮して厚生労働省令で
定める率を乗じて得た額を減額した額により第4条の規定を適用する。

1.精神又は身体の障害により著しく労働能力の低い者

2.試用期間中の者

3.職業能力開発促進法第24条第1項の認定を受けて行われる職業訓練のうち職業に必要な基礎的な技能及びこれに関する知識を
　　習得させることを内容とするものを受ける者であって厚生労働省令で定めるもの

4.軽易な業務に従事する者その他の労働省令で定める者

一般就労と言っても健常者のそれと比べたら底辺もいいところじゃん
総支給25万とかなら話は別だけど
A型といってもうちは現在6時間勤務で今後労働時間が延びる可能性も
賃金が増える可能性もある
けして固定ってわけじゃない
下手に一般就労すると年金とかも含めて逆に美味しくないんだよ

ワーキングプアーで自殺等の恐怖に晒されるのなら生活保護受けながら
作業所でゆっくりやりたいと思うのは極自然な流れ

一般であれ作業所であれ対人ストレスに弱い者には就労自体が苦痛だけどな。
まだ十年は働かなきゃならんと思ってがんばるけど。

就労自体大半の人間は苦痛だろ
程度の話だろうに本当に馬鹿だなお前

まあナマポ貰って申し訳程度に作業所で働くのが最も勝ち組だよ
一般の障害枠で働いて結婚やまして子どもいる奴なんてどれだけいるかってんだ
ナマポならどちらも可能になる

毎度の数が頼りの現在進行形集団犯罪者職員や利用者たちも目立つ
予想通りの処だな
改める様子がないなら判決に基づき執行するのみ

ワーキングプアーがさらに増加傾向だし
ますます、生活保護が優位になっていくな

作業所以外の統合失調症の知人に就職決まったら焼肉おごってとメールしたら当分立って興奮してわけわからない電話があった。
そのあと警察から電話があり焼肉おごってメールで迷惑してると電話があったよ。
警察に相談しに行ったみたい。電話番号削除して縁切ったよ。
作業所内での電話番号メールアドレス交換禁止なの分かる気がするよ。

奈良県の喫茶店やり始めた方の作業所は生活保護のAが仕事しないでフロアでお喋りしかしていなくて
社会批判ばかりしていたから見学だけで止めた
人を誘っておいてお喋りに夢中とか勧誘する気なかったのか?

なまぽ貰いながらゆるい作業所に週三午前ぐらいで通ってあとはネトゲ三昧

みたいな生活を夢見ることがある
実現できないことはないんだろうけど、さすがに人としてどうかと思うので
なんとかネトゲにも手を出さず障害者枠目指してる
厳密にいうとMMOには手を出してないけどロードオブワルキューレっていうブラウザゲーには少しハマったｗ

>>857
知人程度の相手にそんな馴れ馴れしいメールするあなたもちょっと・・・

女PSWに相談したら、急にキレられた。しつようにそいつが同じ話を繰り返して、こっちが諦めるようにしむけるから、その手はくわない と言う意味を言うと、キレられた。PSWと言っても女なんだなと思った。

>>859
自分もそれぐらいの働き方がいいかなと思うんですけどね。
でも半隠居にはまだ早いし、就労ナビゲーターの人は今の作業所に定着してほしがってるみたいだけど、なんとか脱したい。

いろいろ書いてる人もいるけど
職員も利用者も障害以前の性格、人格汚れが目立つ
だから、作業所なんでしょうねー
誰かも書いてたけど、問題はまずは職員か、又はそのボス
利用者は元々、変な思惑はない筈、それどころではない人々が利用者では？

作業所もデイケアも障碍者の集まりだから気持ち悪いと言われてショックだったな
ここしか行く所が無い人も居るのに

社会に出て働いたことがない奴がデイケア番長作業所番長気取りになってて笑える。

>>864
誰に言われたの？

A型だけど、今週末インフラ切替。メイン担当してる
サーバとネットワークが切り替わるけど、味方がほとんどおらん
２人の職員は全然重要視してないし、もう一人の担当者はコミュ障で意志統一が取れない
辞めてしまいたい、けど、辞めたら間違いなく潰れるｗｗｗ
しんどいよ

休んじまえよ
そしたら君の重要性が分かるだろ

休んでいいかな？
今から、電話してきいてみる
必要とされていないんであれば、明日最終検証だけどOKがでる

休みOKがでなかった
行く、愚痴に答えてくれてありがとう

頼り切られてるからOKが出ないんだろ
明日どうしても無理って言って休んで炎上させろよ

実は、電話した時、どうしても仕事を遂行する上で邪魔をしている
コミュ障のサーバ担当を一時外してくれとお願いしてOKをもらった
無茶を言ってOKさせたから、こちらがそれに応えないといけない

>>867
で?俺仕事出来るアピール?
大抵そういう奴って口だけだから
正直死ねば?作業所如きで何出来る人間ぶってんの?

嫉妬し過ぎだろ・・・引くわ

友人がＡ型作業所で、〜さんの派閥につきなさいと強要されている
しかも、転院する前の大きな病院が根回ししているとのこと

>>873
小学生レベルだな。

「俺がいないと成り立たない」なんて勘違い、作業所世界にもあるんだな。
代わりはいくらでもいるのに。

>>877
必死だな

>>876
>>878
お前が必死すぎるから・・・
作業所なんて補助金が無ければ9割は即閉鎖の障碍者施設になんでそんなに必死なの?

俺が通ってる作業所にも自分がリーダーだって勘違いしてる利用者がいて、
それを冷めた目で見てる。

既にまったく新しい掲示板が出来ているのに
相変わらず編集お疲れ様
真実は既に後からついてくるからそれまで生きてなさいね
偽者集団さんたへ

作業所で使える奴＝一般就労での役立たず

作業所の利用者＝一般就労では役立たず

作業所は内助的過ぎて本来の目的であるはずの一般就労に結びついていないとかの理由で
補助金削減され続けているから良いんじゃない?
自分もあんな勘違い馬鹿が集まって労働ごっこしている場所に戻りたくないし

職員の親族も凄いぞ！
NPO法人でレイプやりまくりのデブ職員まで居たりする。
「胸を触りました・」警視庁牛込署警備課警部・稲田晃(53)が痴漢して走って逃げ大捕物の末、通行人に捕縛され逮捕
2014/04/18
毎日起こる警察の犯罪 http://policecrime.blog.jp/archives/1001835681.html

警官は基本的に強盗殺人でもやらかさない限り逮捕すらされず、依願退職で本部の厚生課の計らいで共済とか交通安全協会に再就職だから。
チンチンをスーパーで豪快に陳列した愛媛県警新居浜署のチンチン警部も今ではチンチン警視に昇進。
遊ぶ金欲しさに空き巣に入った松山東書の谷本巡査も依願退職でフィニッシュ。
プライベートで車を運転中に脇見運転で横断歩道を歩行中の女子中学生を豪快に撥ね飛ばして意識不明の「重体」にした、
松山南署の橋本彩加巡査も永遠に捜査中で今でも通常勤務中でお咎め無し。
一般人なら逮捕されるけど、他所は知らんが、愛媛県警では警官は基本的に逮捕も刑事罰も課せられない。
正にやりたい放題。
そこの警官志望のキミ!警官になるなら愛媛県警だぞ!
配属替えを利用して焼き鳥屋のツケを踏み倒しても、ツケを支払うことなくお咎め無しだ。
性欲大王なら同僚の婦警をレイプしてもスキンシップの一環にしてくれるぞ!
愛媛県警最強だぜい!

俺は作業所に頼らないで就労先を自力で探そうと思ってる。まあ、勘違いしてる人の
集まりと言えばそうだな。

作業所から一般に就労できたなんてかなり頑張らないと無理
というか生活保護受給の人間ならどう考えても一般に行く訳がない
収入ほぼ変わらずで労働や精神疲労が段違いになるなんて馬鹿でもわかる

作業所の楽さに馴れてしまったら一般就労なんか無理
一度作業所入ったら生活保護コース歩んでまともな人間になれん

生活保護で作業所に入ったが、確かに楽すぎて一般に戻れる気がしない…。
座って作業できるし、ミスしても許されるし、スピード求められないし、
何より３０分作業したら１０分休憩があり、集中力的にも体力的にもこのリズムが自分には合ってる。
１６時前には帰れるし、家から近い。
作業所通いで生活リズム整ったら一般か障害者枠で仕事探すつもりだったけど、ずるずるこのままでいそう…。

>>890
うちの作業所は、すべて仕事を利用者に投げてくるぞ

>>891
パートさんいないの？うちには正規の職員の他にパートのおばさん達が何人かいる。
パートさんは利用者が帰ったあとも仕事してる。

>>892
パートさん居ない。A型、B型併用で、B型さんが一生懸命HP作成している
それなりの物を納期内に作っている、１カ月数千円でかわいそうに感じる

俺が通ってる作業所は立ちっぱなしでスピード求められる。ミスしても許され
るが、職員側から「この作業はご遠慮を」というふうに自然と遠ざけてミスし
た作業を利用者にやらせない。

作業所も酷いけど、デイケアも生活保護の溜り場として酷い
実態を報道したら凄い風当たり強そう
どちらにも通わなくなって一般で働け出せた自分はどちらも潰れても問題無いけど

>>867
A型の職員が休ませないのは休まれれば金が自治体から入らないから
だからコミュ障職員を担当から外しても
来てもらわないと金の面で困るんだよ

俺は生活保護受けてないけど、作業所に通ってるってことだけで生活保護受けて
るんじゃないかって思われてそうで嫌だな。

あと、職員が特定の利用者としか親しくしないのはどうなのかと。

作業所で重要なのって利用者のメンタルケアだよなぁ
これが出来てる出来てない施設で職員さんのやる気が分かる

　

作業所良いなー
生活保護の時間つぶしに最適だし労働ごっこで生活保護貰い続けられるんだから

ごっこじゃなくて実際労働ではあるだろ。
自分の仕事に誇りを持て。

立教大卒が円の中心
某国立大卒も円の中心

作業所では何を食ったらうまいか話してる
ゴキブリだと死んだだの、ネズミはキモイだの

>>901
労働?適当にやっていても手帳持ちとかが居れば
職員は金入ってくるから碌に怒りもしない
就労支援施設だから労働ごっこで間違い無いよ
一般で歯を喰いしばっている労働者に「作業所で国の補助受けながら立派に働いています」って言える?
かなり恥知らずじゃない?

作業所でラーメン屋を開業した
１杯７００円人が並んでものすごいことになってる
工賃が期待できそう

そんな作業所もあんのか。

>>906
嘘だけど?

一部の利用者の意見だけ押し通すっていうのは間違ってると思う。

>>905
障碍者の集まりのラーメン屋とか頭大丈夫か?

通ってる作業所の職員全員じゃないけど病んでるなって人が何人かいる。

>>910
そりゃ病気の人たちに囲まれてたら多少なりとも病むというかうつ状態になっちゃうんじゃない？
大変だよね。

>>909
喫茶店とかパン屋とか一般的だと思うんだけど、ラーメン屋だったら何か問題でもあるの？

枚方市のクロスロードってとこはぼくがいくたびにファブリーズしてくるいやな職員がいる。つぶしたほうがいい

いや、お前が風呂に入って綺麗に石鹸で体洗ってないからじゃないのか

>>912
喫茶店とか一般の利用者殆ど居ない
関係者が利用しているだけ
客入らなくて採算取れなくても就労支援だから補助金出るからOKで働いている人間も
お喋りしたりする屑ばっかだし

>>915
一般の利用者って、客の事？
商売が成り立つから、いっぱい店がでてるんだと思うけど
ＮＨＫで見たけど、高知の某カフェでは月給10万ぐらい貰ってる利用者が何人もいたよ

>>916
なら補助金必要無いだろ?
本気で書いているのならお前はアホだ

>>915
カフェやってるってことはパンも製造してるってことだよな？配達、販売はやって
ないの？

>>917
作業所は公共事業みたいなものだから利益なんて出なくて当たり前
作業所しか行く所が無い屑の無知な発言に興奮しなさんな

労働の対価、をもらってるんじゃなくて
助成金を渡されてるだけっていう…
障害者雇用もそうだけど。

>>917>>919
自演くさｗ

>>921
答えられなくて悔しいからってそれは流石に恥ずかしいわ

俺がいないと回らないってのはA型でも普通にある
現場で覚えた知識は一晩では身に付かないからね

1人の障害者をA型で働かせると
1日6,000円くらい施設に金が入る。
月の工賃が10万貰ってる人が居たとして
それ以上に税金かかってる。
それをどう思うかだよ。

今の作業所って就労支援になってるとは思えない
障害者の託児所?
それはデイケアか?

B型A型は訓練という名目の託児所だよ。
移行は就労支援してるけど。

作業所が就労支援になるかどうかは本人の努力も必要だが作業内容次第なんだよね
作業所での作業内容考えずに闇雲に受けてもそりゃ受からんわ
俺の場合は親会社での事務補助だから事務系で試しに1社受けたら
馬鹿馬鹿しいほどあっさり受かった

作業内容は関係するよな。俺の友達はDTPしてる奴とデータ入力してる奴がいる
DTPしてる方は少しは一般就職がし易いかな？
データ入力は何のスキルにもならないと思う、たぶん

税金税金やかましいわ
お前はそんな納税しとるんか

>>929
生活保護のお前よりは確実に納税しているよ

ナマポじゃなくても、１０代から障害者年金受給してる人とか一円も納めてないでしょ。完全にフリーライダーだよね。

>>930
お前の頭の中ではそうなんだろうな

>>932
流石にその返し方は情けないわ
生産性の無い人間なんだから死んだら?

全部俺が悪かった。みんな喧嘩しないでくれ・・・

障害年金の自慢してくる精神の方、やめろください

>>917
補助金の事はよくわからないけどこれの事
https://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2012-07/30.html

>>922
私と>>921さんは別人
勘違いして恥ずかしいのはあなた

>>914

生活保護の人間は作業所何年か通ったら通えなくしろ
生活保護貰い続けるためだから殆どが真面目にやらない
というか自殺しろ税金の無駄

真面目にってのが何を指すのかにもよるが
妻子持ちのやつは作業所で真面目に作業してる

生活かかってる人は死ぬ気で出勤してくるよね
俺もいずれそうなる予定なんだけど・・・早寝しても昼まで寝ちゃうからしょっちゅう遅刻してる
それでも無理するなって言ってくれる親の優しさが痛い

ここでキレてる人は何なの？作業所となんか関係あるの？

単にナマポが羨ましくて嫉妬してるんだろ

障害年金がナマポ批判in作業所とか

障害者雇用(助成金)が障害年金批判
障害年金がナマボ批判

みんな等しく国の金です。
ありがとうございました。

そりゃ生活保護受給しながら何年も通われたら迷惑だろ
ただ、生活保護受給の人間だけが利用している訳じゃないのに遊び場と言われるのは心外

生活保護批判はよそでやってくれ
貰ってない人間も利用してるんだ

国立で作業所ができたらしいよ

作業所は辛かった！

作業所行くの楽しみでしょうがない
今日は休みだったから暇だった
早く明日になってほしい。

俺は作業所通ってるけど
生活保護もらってません
障害者年金ももらってません
だから喧嘩しないでください

作業所行くレベルなら社会的には死んだと同義だもんな

ごくまれに就労までいく人はいるけどね。

それ以外にも就労できそうな人はいるけど、
いかんせんモーチベーションを下げる要素が多すぎる

好きで作業所通ってるわけじゃないからな。やむを得ずってところか。

就労できそうな人は結構いる。でも雰囲気に浸り過ぎて目的を見失っている
人がほとんど。

>>936
記事に取り上げられる位珍しい事をさもどの作業所の喫茶店も利益上がっているみたいに書き出す
お前のアホさ加減に笑う

A型作業所＋年金の状態がベスト
下手に就労すると年金が打ち切られステップアップどころかダウンするわ

>>955
年金は年収がいくらあっても貰えるんじゃないか？

＞従って、就労をしていても障害年金を受け取ることは可能です。

＞障害年金（障害基礎年金・障害厚生年金）には、基本的に所得制限はありません。
http://www.sasebo-shogainenkin.com/40106/

>>956
まあこれは年金スレでもなかなか結論が出ないんだが
就労すると年金が出ない派の言い分では
精神の場合、就労できる＝病状が良くなったという解釈が成り立つから打ち切られる
ってことなんだよな
もちろん反対派も多数いるよ
ケースバイケースって側面もあるだろうしさ

で、医者に直接聞いたんだが俺は糖質で症状は良くも悪くもなってないので
診断書は前回と同じで書くと言われた
ただその一方でクローズでの就労も可とも言われたから下手に就労すると
診断書に何書くか分からん危うさを感じた

生活保護とか障害年金って批判されるけどそれが無かったら生きていけない可能性が高いのなら誰だってそれにしがみつくだろ

生きていくために生保や障害年金を受け取ることを批判する人はあまりいないよ。

その金額や使い方を批判する人だったら沢山いるけどね。

ぶっちゃけ障害年金＋A型作業所と生活保護、どっちの方が国に負担かけてるかと言えば前者だけどね

批判されないようにするならベーシックインカムしかない

別に批判されてもええねん

生活保護叩くのは良いが這い上がれない理由もテレビで報道しないとアンフェアだろ
自分は生活保護貰った事無いが作業所から親戚に誘われてまだ割の良いフルタイムのアルバイトとなったけど
中間層と生活保護や障害年金受給の間の人間に対しての保護や政策が無さ過ぎる
こんな状態ならよっぽど勤労意欲のある人間以外自立なんて無理過ぎる
自己責任だけでれだけの生活保護の人間が増えると思ってんのかね?

障害年金月４万、A型賃金月７万、生活保護より安いよ
生活保護は、保険料無料だったはず

作業所側が国や自治体からぶんだくってる利用者に対する補助金も考慮すれば

体験や就労前にセンターなどで作業所の登記内容など
公開されてる記載内容を確認すること
明らかにどんな系統の作業所かが分かる場合も多い。
（NPO法人の場合）
株式会社の場合は法務局で
作業所の職員が低脳で人格障害だと一部の利用者、特に
古くからの利用者の中にも同じようなのが増えている。
まともな人がまともな仕事するほど逆の評価にするのに
奴等は必死になる。
何故なら、奴等の評価が下がり居れなくなるから。
このような作業所は自然と淘汰される。
理事に弁護士入れていても、ミンス党では尚更

ＮＰＯ法人とか何とか言ってるが相当な割合で
童話団体の隠れ蓑や、朝鮮、中華系の在日同胞団体と化しているＮＰＯと
言うか作業所も多い。
ＮＰＯ法人　ライフボート（辻本で有名になった朝鮮団体「笑」）なんて
言うそのまんまの民族団体まである（九州の熊本）
理事には在日系弁護士とかも名貸しで入っていたりもする
この手の作業所は現在進行形の犯罪集団であり罪の償いをまったくしていない
犯罪性の高い団体でもある
当然にその責任は取って頂くことになるね

作業所が不正の温床になっているのは間違い無いが
だからといって見境無く潰してしまったら行く場所を失った人間が親殺したり
犯罪犯したりする人出るだろうな
それすらも言い訳と言われたらそれまでだろうけど・・・

心配しなくても
作業所もデイケア施設も予算ガリガリ削られているからな