ユメニモのせいで終わってるよなw
このままユメニモを追い詰めて自殺させようぜwww
きも
お前が死ねよ
354 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 07:23:02.18 ID:bZRkCeTG
特ヤジとやらは阿波の脳内にしか存在しない事実が客観的に証明されてしまったね
355 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 07:25:37.32 ID:bZRkCeTG
おそらく今週の金曜日に甲種輸送されるよ
356 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 07:28:19.91 ID:bZRkCeTG
「死ねぇーーーーーーっ!」
怒声と共にロナが真っ直ぐに突っ込む。
その速さは昼の時とは比べ物にならなかった。
(速い…! しかし…っ!)
「線で捕らえれば問題ない!」
“奴”がロナに向かって唾を吐く。
その唾はロナを捕らえ、動けなくする…はずだった。
しかし。
357 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 07:28:45.62 ID:bZRkCeTG
直進するッ…!!
聞こえるか!?ブログに何も映らねぇ!!
クソッなんも聞こえねぇ!!
ブログが無いと俺は飲酒も出来ねぇのかよッ!
帰ってこれるのかこれでッ…!?
準優勝は見える、だがこれじゃだめなんだろ?
へへっ…悪いなヘボ球児で…
賭けボーリングだけは一流のところ、見せてやるぜ!!
フルボッコだぜ!信じらんねえ!!
俺のブログは自慢ときどき大荒れ…!いいね!イイ炎上だよ!
ブログをッ…ブログを消すんだ…!!
保存されてる…わかってるけど…!!
魚拓がっ上がってる!!うぅぅああああああああああああ!!!!!
あぁ!魚拓が!!学院だけで誤魔化すの、高野連も限界が近いっ!
ああー痛いッ!!ぅあああああ!!!
光星学院だろ…準優勝だろ!!!!
沈まれっ沈まらんかぁああ!!!!!
収まれぇええええええぇえ
チューハイっ今何杯目ォ!?
ゲロォォオ
358 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 07:29:13.48 ID:bZRkCeTG
ユメニモのせいで終わってるよなw
このままユメニモを追い詰めて自殺させようぜwww
悪いこと言わんから病院いって診てもらえ
自分の書き込み見てやばいと気づけるならまだ助かるかもしれん
煽りじゃなくマジレスだからな
お前さん相当きてるぞ
>>359 こいつずーっとこのざまだからたぶん一生気づけないよ
少なくともこいつに構うだけ時間の無駄ということははっきりしてる
しかしどう考えたら、自分と相手の2人だけでスレが回ってると思うんだ?
正直このスレ結構住人の数多いと思うんだけどな
いるけど「何この状況…」って感じでロムってた
お願いだからスレ荒らさないでほしいです
ユメニモくんまたいるのかよ…^^;
ニートこじらせるとこうなるんだな…
人生で唯一の楽しみがこれなんだ……
温かい目で見守ってやろう…
これって本気でやってるならこれほどこわい事はない
遊びでやってても気持ち悪い
みんなに叩かれたアホが意地になって「みんなユメニモの自演」と言いながら荒らしてると思ってたんだわ
が、
>>352-358見て真性のキチガイで本気でユメニモって奴と戦ってるつもりなのかもしれんと感じて寒気がした
つーか誰か>>354-
>>357に突っ込んでやれよ
まさか中学もまともに勤まらなかった引きが高校野球をネタにするとは夢にも思わなかったよ
一本取られたねー、ん〜〜〜〜〜〜く、くやしいです!><
太郎マジ受けるんですけどw
ここまで見て「太郎よりもユメニモの方が悪い」とお分かりいただけたと思う
「ありがちなこと」スレで延々とスレ違いの恨み節を複数ID使って書き込んでいる
荒らしを指摘された時の言い訳はこうだ
「太郎もやってる」「相手がやってるから自分もやっていい」
もはやここが「ありがちなこと」を書くスレであることすら認識できてないのではなかろか
それほど悔しい思いをしてしまった2ちゃん依存症廃人メンヘラ、それがユメニモである
ちょっとでも自分の意見と違うと上から目線で高圧的に相手を否定
→その人は以後書き込みづらくなる
という経緯を辿って来たのが回避スレの歴史だ
太郎とか関係なく、排除しなければならない癌、それがユメニモである
それでは、この後は相変わらず悔しさ全開のユメニモによる「ありがちなこと」と
関係ない未練タラタラ恨み節をご覧ください
私はユメニモの発狂は一段落した頃に重役出勤させていただこう
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>367 「特ヤジ 阿南」でググったらモ娘(狼)という板の気持ち悪いスレが出てきたんだが…ww
太郎はこういうスレにも出入りしてるんだな…荒らしキチガイひきニートな上にキモヲタだったとはw
>>370 今回も大恥さらして逃亡宣言乙です
キモヲタ荒らしジジイについて住人が談笑してる姿をプルプル震え歯ぎしりしながらご鑑賞くださいませ
モ娘板(笑)(笑)
イメージ通りすぎて腹いたい(笑)
俺達は何て男を敵に回してしまったんだ・・・
詳しくは知らんが
>>354から察するにここと似た手法で○○でありませんとか・・・
なんてバリエーション豊富な男なんだ!
こりゃ本人同様俺達を4時間半しか寝かさないつもりらしいぜ
モ娘板で光星学園の不祥事ネタ、うーんようわからんお人だ
ID変わったら別人主張しながらグチグチ言い訳するんだろうけど変なの
>>354がモー娘板とやらで
>>357が高校野球のネタのようだ
一日中、ここ含め2ちゃんを徘徊してコピペ取ったりしてるんだな…
甲種輸送は鉄道関係みたいだし、ロナは、うーん
377 :
優しい名無しさん:2011/09/27(火) 22:20:18.29 ID:/9jZrZSk
アイドルオタ
重度の2ch依存
荒らし魔
末期的なメンヘラ(迷惑行為を非難されると脳内敵ユメニモの仕業と思い込み発狂)
20年無職引きこもり(最終学歴中卒(通えたのは1学期のみ))
役満だな
いちいち構ってるやつもどうかと思うけどね
確かに構う価値ゼロどころかマイナス、時間の無駄だな
>>369 149 :優しい名無しさん :sage :2011/09/24(土) 00:23:41.79 ID:S4njUK+M
どんよりな気持ちでスレ覗いたのにドッチボールあるあるで吹いたw
さらに
>>124で撃沈
笑わせんなw
150 :優しい名無しさん :sage :2011/09/24(土) 01:03:29.27 ID:JAJTMepS
「吹いた」「撃沈」
きめぇんだよ
1人で笑ってろ
いちいち書くなクズ
人格破綻者なのか情緒不安定なのか知らんが暴言吐いて住人に迷惑かけまくってんのはお前だろ
「重役出勤」=「痛い目見たからほとぼり冷めるまで様子を窺ってまた書き込む」
そういう女々しい事してないで巣(モ娘(狼))で大人しくしてろよ
これで消えたら住人もちょっとは見直すぜ?
今さら無理っしょ
アイドルと2chだけが生き甲斐の無職男
趣味は2ch各板を一日中徘徊してコピペを貯めることと荒らし行為
そんな人が良識や自制心を持ち合わせてるわけないじゃん
382 :
優しい名無しさん:2011/09/28(水) 01:53:34.44 ID:4iulYMIu
731 名前:優しい名無しさん[sage ユメニモ発狂用ネタ投下(笑)] 投稿日:2011/03/14(月) 18:56:05.47 ID:qP0/BBJY
全国からユメニモが集まってアイドル・グループを結成!
その名も・・・TRO48
デビュー曲『悔しかった』リリース
♪悔しかったー 悔しかったー 悔しかったーYes!アスペ〜
>>382 なんかすごいスレだな…
筋金入りの○朗みたいなのがたくさんいる
>>374 色んなスレで発狂してるせいで他スレと間違えて
>>354で誤爆
(
>>382に載ってるスレの同時間帯の書き込みの中に入れても意味が通じる内容)
恥ずかさで気が動転してどうにか誤魔化そうとしたのが
>>355-357 平日の朝っぱらから複数スレで発狂、誤爆して動揺し連投、恥ずかしくなって最後っ屁かましながら遁走
ここに書き込んでんのと同じ時間帯じゃん
>>382猛烈社員かよ
本人筋トレしてるって前いってたけどそこでも荒らしてんのかねえ
>>371-386 発狂16連投お見事でした
>>251-261の11連投の記録更新したね!
ここまで見て「太郎よりもユメニモの方が悪い」とお分かりいただけたと思う
「ありがちなこと」スレで延々とスレ違いの恨み節を複数ID使って書き込んでいる
荒らしを指摘された時の言い訳はこうだ
「太郎もやってる」「相手がやってるから自分もやっていい」 例:
>>380
ユメニモ「えーんえーん、太郎くんがやってるからボクもやるもーん、えーんえーん」
保育士「ダメでしょユメ君。太郎君がやっててユメ君はやっちゃダメなの」
ユメニモ「えーんえーん、ずるいよー、僕も太郎みたいにやるもん、えーんえーん」
ユメニモ「許してよ!僕が太郎叩きで荒らすの許してよ!だって太郎はこんなに悪い奴なんだから!
僕が粘着叩きで長期間荒らし続けてもいいんだよ!なあ、そうだろ???」
住人一同ドン引き
それでは、この後は相変わらず悔しさ全開のユメニモによる「ありがちなこと」と
関係ない未練タラタラ恨み節をご覧ください
私はユメニモの発狂が一段落した頃に重役出勤させていただこう
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
2ch廃人のキモヲタは臭いから巣にこもってろよ
あーあ、一日かけて精神統一してどんな面白理論展開すんのかと思いきや
ピンポンダッシュ作戦か、じゃあもーいーやモ太郎君、やる気のないひと相手にしないから
ここみたいに一日60も70連投してID 非表示スレで自演しまくってるから
他人も自演してると思い込んでたんだろうね
【回避あるある】
自分を高く評価してくれる人に対して申し訳ない気持ちになり距離をおく
特に異性に好意を持たれるのが苦手
394 :
優しい名無しさん:2011/09/29(木) 00:14:19.04 ID:Jst/7EON
395 :
優しい名無しさん:2011/09/29(木) 00:51:27.67 ID:c1KVddxm
有名なキティだったんだねw
まーた中卒中年ヒキニートの太郎君が荒らしてるのか
世間から白い目で見られているにも関わらず見て見ぬふりして
ネットの世界に逃げ込んで無生産な日々を過ごす毎日・・・
本当何の役にも立たない親泣かせのクズ人間だな
とは言ってももう完全に詰んでるわけだけど
398 :
優しい名無しさん:2011/09/29(木) 02:48:12.83 ID:Jst/7EON
ユメニモの1人のIPアドレスと居住都道府県・市区町村が判明したよ〜
ついでにニコチン中毒のヘビースモーカーである事実も判明!
【ユメニモのIPアドレス/リモートホスト】
126.213.134.27.ap.yournet.ne.jp
<<青森県八戸市>>その60
646 名前: ゆきんこ 投稿日: 2011/03/28(月) 19:51:58 ID:FfzKERCQ [ 126.213.134.27.ap.yournet.ne.jp ]
悪い知らせかも知れない 4/11までタバコ入手困難と聞いてた買い溜めしたんだが
問屋の話だと5月の中盤まで食い込むそうだ、確定情報じゃないがニコチン中毒は自分の分位は確保したほうがよさげ
739 名前: ゆきんこ 投稿日: 2011/03/31(木) 15:59:25 ID:1sWVzCgA [ 126.213.134.27.ap.yournet.ne.jp ]
五月の中盤までニコチン切れ患者がクラクション鳴らしたり、肩がぶつかっただけで殴り合いを始めると予想してみる
763 名前: ゆきんこ 投稿日: 2011/04/01(金) 10:25:12 ID:GR+EHkyg [ 126.213.134.27.ap.yournet.ne.jp ]
缶Peaceを吸う様になってから、一日2箱半の生活から一日30本程度に成ったなぁ
heavyな物に変えて本数減らすって手法がもう既に末期臭いが、若干の倹約にはなってる
全国的な煙草税収も0.8lの落ち込みから回復傾向だから、八戸も例年通りは3億行くかな
400 :
青森県民:2011/09/29(木) 20:50:57.14 ID:r+b0PUmk
八戸のゆきんこさん申し訳ない
もしたまたまロリコンだのホモだの不倫だのアブノーマル系の内容だったらゾっとするわw
地震でタバコの流通がストップした内容みたいだが
青森なんて恥ずかしい地域に住んでることがバレてしまって悔しかったですね^^
そうですね特ヤジ太郎さんの気持ちの100分の1くらいは理解できました
あなたもモ娘の方で頑張ってくださいね健闘を祈ってます
青森の人ってやっぱケンカになるとリンゴを投げあったりするんですか?^^;
青森の人って怒ると「アッポー!アッポー!」とか奇声発するんすか?^^;
405 :
優しい名無しさん:2011/09/29(木) 23:01:53.55 ID:Jst/7EON
特ヤジ太郎スルーされ過ぎだろww
406 :
優しい名無しさん:2011/09/29(木) 23:15:53.16 ID:Jst/7EON
NinjaID[Dstreaming1311849545644641(Lv40)]を破門した。
NinjaID[Dstreaming1311849545644641(Lv40)]を破門した。
NinjaID[Dstreaming1311849545644641(Lv40)]を破門した。
必死にレベル40まで上げたID破門されるってどんな気分?w
2ちゃんしかやることないからまたすぐレベル上がるのかなw
いい加減ハロワくらい行ってこいよクズニート
IDなしで自演できることに味を占めたユメニモは今狼板で発狂してるよw
相変わらず平日の昼間から不在の相手を求めてタロウガー、タロウガー言ってるwww
412 :
優しい名無しさん:2011/10/01(土) 09:26:34.14 ID:LYjlhAC+
名前を間違えられても訂正しずらいことはあったな
相手が間違えたことを責めめるようで申し訳ないから
狼=notアイドル板
狼=雑談板(カテゴリも雑談カテ2)
2ちゃん基礎知識な
相変わらず即レスきもいなぁw
いろんな板に張り付いて発狂してる基地害ニート
しかもヲタ(矢島なんちゃらのヲタ?)
他のスレでも基地害認定済み
ついに太郎さん専用スレまで建つみたいでおめでとうございます
誤爆して他板でもみっともない人生がバレて発狂
もう可哀想だからこれ以上正論で指導するのはやめてあげるね
特ヤジ太郎(笑)は一人で諦め悪く粘着し続けるんだろうけど…(苦笑)
バイバイ(^_^)/~~
相変わらず気が小さいから即レスに弱いんだね^^
「やめてあげるね」何度も聞いたよ^^
でも「悔しくて」やめられないんだよね、うんうん^^
どうやらモウ娘板では太郎にかんする事でいろいろ進行してるようです
今日、明日あたりは書き込みを控えましょう(スレタイに則した内容でも)
こっちに逃げ込む口実をあたえてはいけません
コピペ張ろうがレッテル張ろうが徹底スルーでよろしくです
まだやってんのか
中学の頃
僕と友達Aとその友達B(クラスメイトだが親しいという程ではない)の3人でBの家で遊ぶ約束してたんだけど
自分がBの家に行ってしばらくしたらAが急用で来られないと電話してきた
「なら帰る」というのも失礼に思えて微妙な空気のまま小一時間Bの部屋にいた
最初こそ頑張ったもののどうにも会話が弾まず
結局全然趣味じゃない漫画本を静かに読んで帰った
他人と遊ぶってのが分からない。
℃ーウテというマイナーアイドルのファンなんだってね
℃ーウテとか知らんし
キモヲタ小卒ニートをこっちに押し付けるのやめてもらえないかな?
他の板でも暴れてる重症患者と分かってからは住人も完全にひいて相手にする人もほとんどいなくなった
いい流れなのに、わざわざそういう書き込みされるのは迷惑です
>>406を見れば事の次第は分かるんで、太郎の詳細を教えに来てくれなくて結構です
モ娘vsメンヘラに発展してもしょうがないのでスルーって事で
アイドルヲタではないよw
雑談板の狼にいたせいである程度の知識は増えたけどw
狼はモ娘板でもアイドル板でもなく雑談板なんで(カテゴリも雑談2)
勉強になってよかったね^^
しかし
>>251-261で11連投、
>>371-386で16連投してたユメニモが静かになったな
>>387-389で論破されよほど応えたようだ
太郎さんに指導を受ける前までのユメニモ
「他の人が万引きしてるから自分も万引きする!」
太郎さんに指導を受けた後のユメニモ
「他の人が万引きしてても、それは悪いことだから自分はやらない」
できの悪い教え子がここまで成長してくれて、先生嬉しいよ
426 :
優しい名無しさん:2011/10/03(月) 09:52:57.99 ID:gdLq+cd1
なんじゃ!!こりぁ…ああっ
以上を持ちまして このスレは閉鎖いたします
うん、ここはもう無くなっていいや
よほどアイドルヲタがばれると都合が悪いらしいな
どうせ誰も知らないような奴なのに
430 :
優しい名無しさん:2011/10/04(火) 00:11:41.44 ID:xTcE5yC9
またコピペですか太郎さんwwwwネットでも無能なのかよww
まぁ中卒ヒキニートのポンコツ頭じゃそれくらいしかできないよね・・・
荒れてる‥ね
まだ冷めない子もいるんだな俺は悪ふざけな書き込み十分しちゃったから
反省して控えとくわ、モ娘の情報でなんか悪い意味での太郎の情熱伝わったし
ちょっと石投げつける程度じゃどうにもならん相手だってのがわかったから
道あるいて石つまずいたんで掘り起こしてどかそうと思ったら実はそれが
エアーズロックだったってくらいの衝撃、なんつーかもう無理だわ無理無理
キチレベルが段違いだろっていう
単にまたげばいいだけの小石にいちいちつまづいて転ばされて、
さらに掘り続けてる奴も充分キチだって気付けって話
同じ土俵に上がれば傍目には同病なんだよ
リアルで他人と関われないうっぷんを、荒らしに関わることで晴らしてんのか?
相手がアイドルヲタクであってほしいと願望を抱き
相手はアイドルヲタクだと思い込んで安心しようとしてるんだねw
しかしアイドルヲタクを馬鹿にするってことは狼にケンカ売ることになるが良いのか?
「メンヘル板の住人が狼馬鹿にしてる件」ってスレでも立てようか?
低脳人格障害者ユメニモが最近学んだこと
「他の人が悪いことしてても、自分はしちゃいけない」
「モ娘(狼)はアイドル板ではなく雑談板」
>>433 キモヲタ無職ひきこもりまでは想定内だった
ヲタ板でまでも同じように見えない敵相手に日がな一日戦ってるとは思わなかった
完全に言葉が通じない人種と再確認して醒めた
そういう自分は水遁されまくって発狂したらしいじゃん
ユメニモの忍者ID
NinjaID[Dstreaming1311849545644641(Lv40)]を破門した。
DstreamingはYouTube板のようだ
さすが2ちゃん依存症だけあってようつべ板の住人でもあるんだねw
ID出るのが怖くてメンヘル板には書けなくなったユメニモw
わざと誤爆したように見せかけて他板に押し付ける作戦は大成功ですなw
人の名前が覚えられないのは自分だけかな?
職場でコミュニケーションそんなにとってないからかもしれないけど覚えられない
たまに知り合いの名前すら忘れて思いっきり引かれます
自分も全然覚えられない
顔と名前が一致しないっていうね…
そのくせ自分は珍しい名前だから、人からは覚えられやすくて申し訳なくなる。
>>443 自分も苦手なほうかも。
あなたは他人に興味がないと言われたことはある。
性根が人間嫌いなんだろうな。望んだわけじゃないけど。
自分もそう。
基本周りに注意関心が向いてないからだろうね。
隣に座ってる後輩が、会議が終わって戻ってきた時に、2時間も疲れましたって言ってきて、
その時初めて今まで離席してた事に気づいた。
対人恐怖症、人見知り、視線恐怖症気味かな
自分自身が嫌いで、嫌いな自分という存在を知られるのが嫌
でも、よく知ってる相手とは問題ないな
個人じゃなくて、仕事でだと多少恐怖心が和らぐ、自分としてではなく学生や社員としての役割、ペルソナがあるから
にちゃんは匿名だからいいけど、ネット上でも個人として他者と相対するのは苦手だなSNS、とかネトゲとか存在が理解できない
一枚ベールになる被り物とかが必要
直接むき身で相対することは怖くてできない
回避性なのに断るのが苦手、人を頼るのも苦手
ワイドショーとかに出てくる犬猿の仲で裁判沙汰まで行って争ってる兄弟を見ながら
「兄弟で仲悪いって意味わかんないよねー」って笑い合ってたあの頃が懐かしい
私のせいで、今たぶんそんな状態
目も私からは合わせられないし会話も必要最低限な事だけでぎこちなく終わる
兄弟に、信頼して寄りかかりすぎていたんだなぁ
自分の家庭を持って私以外に守らなければならないものができた兄弟は今、私には特に用はない
私は余計な事件などを起こさず後は淡々と生きていくのみ
>>450 自分かと思ったw
家族できたら兄弟は準他人になるよね
うちの場合は元々仲いいわけでもなかったけど
>>453 うん、なんか仕方ないけど他人みたいな距離になっちゃうね
自分の場合各住居の距離が近い分、余計にお互いのちぐはぐな状態に違和感が募って精神にグサグサとくる鬱
>>450 わかるよ。寂しい話だよな。自分も仲悪くなりたくないし、
迷惑かけたくないけど、あまりにも迷惑かけるような状況になってしまったら、
自殺するしかないのかなと思ってしまう。
ガキの頃から仲悪かったしもうなんの情もないな
俺が孤独死して葬式やってくれるかも怪しいよ、やらんでいいけど
457 :
優しい名無しさん:2011/10/06(木) 18:43:34.03 ID:NXWG+BwS
兄弟の葬式ってのは仲良くないとやってくれないかもね
やっぱ嫁さんもらうか兄弟仲良くしとくかしないと
まぁ葬式とかしてくれなくてもいいけどさ…
隣近所なら世間の目もあるけど独立して遠方に住んでるともう知らね、だろうな
459 :
優しい名無しさん:2011/10/06(木) 19:02:12.90 ID:NXWG+BwS
>>450の
> 目も私からは合わせられないし会話も必要最低限な事だけでぎこちなく終わる
> 兄弟に、信頼して寄りかかりすぎていたんだなぁ
これ全く同じ
なんだかんだ言って相手に依存してるんだろうな
年だけとって中身は人見知りのガキのまま
切られるのも当たり前か
他の人がどうかは分からないけど、自分の場合は自立心が弱くて成熟する努力放棄して生きてきたツケだ
キチガイ人格障害者「スレタイに則した内容でも書くな!」(
>>417)
何様でコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけ太郎さんのことで頭いっぱいなんだよwwwwwwwww
また発作か
3分で反応wwwwwwwwwwwwwwww
太郎さんのことが気になって仕方ない病wwwwwww
リロードしまんぐりwwwwwwwwwwwwwww
だいぶきてるな・・・
レスしてごめんね
さいなら
IP晒して青森県八戸市在住だとバレてしまったユメニモ(やばい!)
873 名前:126.213.134.27.ap.yournet.ne.jp[] 投稿日:2011/09/29(木) 00:52:49.97 0
回避の住人ですけどここの住人はPC操作くわしいみたいですね
まとめ期待してます
リンクの張り方知らんけど太郎作の回避ウィキなんかもありますんで
よかったら捜してみてください
相手を追い詰めるはずがIP晒して居住地域バレるわ(しかも青森とか恥ずかしい場所w)
コピペ荒らしで処罰受けるわ、相手は何のダメージも受けずに今までどおり余裕で煽ってるわ
踏んだり蹴ったりでしたね(笑)
「ダメな奴は何をやってもダメ」とよくわかったことでしょう
自分は兄弟に子供ができて、叔父なわけだけど、
兄弟の家族に自分が関わると悪影響を与える気がして怖いし、気軽に話せない。
同時に兄弟も自分に関わらないように避けている気がする。
そりゃ、甥、姪には迷惑かけたくないし、好かれるいい人間でありたいが、
そうはなれないだろうな。今から嫌な想像ばかりしてしまう。
消えろ無名アイドルヲタ!
>>467 わかるよ。不用意に関わってしくじったら申し訳ないので
妹の家には近寄れないよ
前から聞いてみたかったんだけどエヴァンゲリオンの話とか出たことあるのかな?
あれどう思う?別にアニオタじゃないんだけどさ、2年前くらいに一斉放送してたので初めて見たんよ
ちょうど初めて病院にかかった時期で
補完された人たちが裏山すぎて涙出たんだけど
ゼーレって絶対回避集団だろ と思った
「でもそれじゃダメなんだよ 人と人で関わり合っていかなきゃ」ってアニメに思えた
宗教とかアニメとか庵野とかサッパリだから的外れなんだろうけど、ここの人たちは俺と同じ見え方してんじゃねーかなって
長文スマヌ
どうしても聞きたかったんだ
本当の意図は知らんが同じ解釈で納得させてたよ
472 :
優しい名無しさん:2011/10/07(金) 18:15:46.97 ID:VzFCABA/
2ちゃんの書き込みにそこまで固執するなんて
よっぽど悔しい思いしたんだなw
自分のATフィールドの範囲と厚さはハンパないと思った
1日中「タロウガー、ショウソツガー」と発狂させる太郎さんの影響力ってすごいね
人格障害者が社会に出ても他人に不快と迷惑を与えるだけ
時に犯罪を犯すだけだら2ちゃんに押し込んでおくのは社会にとって有益かもしれない
>>470 旧劇場版ラストの絶望感はハンパじゃないな
いろんなこと考えて最終的にキモチワルイだからな
わかってんだよ
人を求めて拒んでグッダグダ悩んでる自分本当にキモチワルイ
って思って凹んでる自分キモチワルイ
って思って落ち込んでる自分キモチワルイ
って開き直ってる自分キm(ry
自己嫌悪の無限ループおそろしいです^p^;
478 :
優しい名無しさん:2011/10/08(土) 09:49:43.21 ID:XC2c/Qca
大分前にでてるかもしれないけど
よそよそしい態度を取りすぎるが故に
「○○ってわたしのこと嫌いでしょ」って言われたり思われてたりする
自分が嫌い、だから嫌いなじぶんを知られるのが嫌い
人を信用出来ない、他人はじぶんに悪意を持っていると思い込む
自分が居ると人に不愉快な思いをさせるかもしれない
以上から人と関わるのが苦手、一人で出来る趣味ばかり持ってる
そんで、社交性のないじぶんを嫌悪してる
ACで自己愛が足りないんだろうな
482 :
優しい名無しさん:2011/10/08(土) 18:14:10.57 ID:ZyfFWyAC
活気のある店は辛いな
リアルで人と関われない関わるのが怖い
ネットでも自分なんかを好いてくれている人がいる居心地の良い場所を自分で壊してしまう
自分からその人から距離を置いたり嫌われるようなことをする
そうして相手を傷つけたり迷惑をかけてしまった時は自分を責め続ける
居場所がなくなったり嫌われるのは辛くて寂しいけどどうしようもない
自分なんかが誰かに好かれるのはダメだと思ってしまう
484 :
優しい名無しさん:2011/10/09(日) 03:45:26.93 ID:r23sow+E
第二新卒としてブラック企業から内定もらった。
あんま人と関わらない職種だからと安心したのも束の間、
来週は新入社員の懇親飲み会、研修合宿と言われ・・・。
速攻で辞退しました。もう一生無職か。死にたい。。
>>470 あれ見たとき心底恐ろしくなった…
あれだけ悩んで他人と生きること選択したのに拒絶されるとか自分だったらまたLCLに溶けに行くと思うわ
頼めない、聞けない、要望を言えない断れない
問題はないかと聞くと問題はないとしか言わない、これでいいかと聞けれれはそれでいいと言う
487 :
優しい名無しさん:2011/10/09(日) 20:30:10.82 ID:r23sow+E
>>486 なんと言う俺wwwwwwww
死にたくなる。
就職に向いてないんだから無理に就職しなくていい
で、どうやって生きてくの?大富豪の御曹司とかならともかく…
いや真面目に聞いてます
うち貧乏だけどニートだよ
親が死んだら死ぬしかないけど
むしろ貧乏な家の人間のが多いんじゃないのかな
無職ダメ板やヒッキー板を見てるとそういう人が多いよ
金持ちのいいとこに生まれたら教育もちゃんとしてもらえるし
自分に自信を持てるからそういう風にはなりにくい気がするな
>>491 金持ちは親がその親にちゃんと教育受けてそうだしね、子育てに対して無知でないし、金で買えるサービスもある
ただし、日本は労働条件とかで金持ってても余裕がない人も結構多そうだし、ワーカーホリックになりそうだ
代々続く金持ちで教育を受けていてもまともな子育てが出来ない
親になることが向いていない人間はいくらでもいる
金ではどうにもならないことで人は苦しむ
金持ちの子供ならそれっぽい肩書きもらってそこそこの暮らしはしていけるのでは
コネもあるだろうし本人がお飾りで納得できるならいいじゃん
ただ結婚はどうだろうな、世間体のために無理やり家庭もたされても続かないかな
>>491は無職ダメ板やヒッキー板にも入り浸ってる2ちゃん依存症らしい
>>489 自営業、自由業、ヒモになる・愛人、専業主婦(主夫)、親族にたかる、生活保護、犯罪で稼ぐ
>>496 刑務所で暮らす、刑務所って集団生活だから厳しいかな?
回避性の皆さん、どんなストレス解消してます?
犯罪を平気でできるほどの度胸があれば回避になってない気が・・・
五体満足なのに生活保護たかる勇気も家族にたかる勇気もなく
低賃金でたくあんぼりぼり・・・・・
>五体満足なのに生活保護たかる勇気も家族にたかる勇気もなく
そういうの勇気って言わない
ちゃんと働いてるだけ立派
回避性ってセロトニンとかモノアミンと関係ありそうだし、AC由来とかだと脳萎縮の左脳生もあるが
五体満足なのだろうか?
>>497 私は好きな音楽かけて無心になってドライブと現実逃避と散歩がストレス発散です
エヴァンゲリオン、昔見た時ワケわからんかったけど
上に挙げてくれた人の解釈を踏まえてもう一度見てみようかな
ドライブはいいよね
自分も好きだ
自分も音楽聴いたりランニングとか運動でストレス発散してる。特に運動は効くね
でも回避は社会的営み自体がストレスの元みたいなもんだから発散しきれねぇわ
カラオケ行きたいけど、回避だと辛い
一緒に行く人ほとんどいないし、一人カラオケは店員や店が、気になってしまう
>>450 遅レスだけど、すごいわかる
私は姉で妹がいるんだけど、依存まではしてなかったけどお互い学生時代は
結構仲がよかった
だけど妹が働きだして彼氏と同棲するようになって友人と遊ぶようになってからは
妹のズバズバ言う感じが急に怖くなってきた
仲いい頃もムカついてたんだけど、回避するほどではなくて
でも一旦距離が離れるとちょっとした言動で口聞きたくないと思っちゃう
だから今は妹が帰ってくると、すぐに自室に篭もるし、
同じ部屋にいても必要以上に話しかけられなくなったし避けまくり・・・orz
性格は違ってもあんなに楽しくガールズトークしてた頃もあったのに・・・
そうして色んなものを失ってくんだよね回避は
今日アルバイトの面接で回避全開してその場で辞退した死にたい
面接には抗不安剤が必須だったな
最近、バイト応募しといてかかってきた電話に出ないとか、最悪面接バックレとかやるようになってしまった
用事があって久しぶりに知り合いにメール送ったら
「今度そっちに遊びに行くから会おうなー」と返事がきた。
こういうの苦手だ。なんですぐ会おう、飲もうとなるんだ。
こうなるとメール送ったことすら後悔してしまうわ。
電話も怖い、するのも怖いが
来るのは不意打ちだ
会おうとメールが来たら返さずに放置してしまう
社交辞令だったらいいんだけどもし本当に会いたいと思ってくれてるのなら
こんな自分と話しても楽しくないのになんで誘うんだろうと疑問に思ってしまう
他の気の合う仲間と楽しめばいいのに
親がバイトに賛成してくれたから始められたけど
俺は親と離れて暮らす様になったらどうなるんだろう
それまでに少しはマシになるかな
まぁ実家にいればいいんだけどさ・・・
ごめんありがちスレだった
何故だか怖くてバイトすらしたことない.
そんなに怖がる必要ないんだけれども.
時給850円とか奴隷賃金でワープアバイトっすかw
もっと低いよwwwプァ
実際バイトしたところでなんにもならんよな。
ただの職場で孤立した高齢ワープアができるだけ
働かんでも生活できるならそれでいいとして
脳トレ、体力トレ、暇つぶし、娯楽に金つかえるくらいのメリットはあるね
一日2,3時間のバイトならそう負担もかからないんじゃね
519 :
優しい名無しさん:2011/10/14(金) 20:46:55.86 ID:B/LhNJAo
買い物が嫌で適当なものばかり食べてるので、
普通のご飯だと途中で食べ疲れる
>>505 自分も同じ
私も姉で年子の妹の2人姉妹
昔は自分の後を妹が追ってくるような感じだった
学生時代は割と仲良かった
いつの間にか、妹は妹で自分の世界を作って
家出て結婚して子どもも産まれた
たまにやってくるから、
なるべく妹とも子どもとも関わっていたいと思うけど
自分のこと考えると悲しくなる、そんな自分は来年三十路
521 :
優しい名無しさん:2011/10/15(土) 22:09:35.87 ID:9+ivciAN
>>505 妹と比較しているのですね。後ろにいた妹が今は前にいる。悲しい。
関わっていたいと思っているんですね。
実家にいても、母の大きな溜め息や嫌そうな表情にびくびくするばかりだ
道を踏み外してごめんなさい、と思いながら隠れるように生活する日々
523 :
優しい名無しさん:2011/10/16(日) 19:07:22.17 ID:U5LSFnVu
カーテン締め切って、夜に起きて、昼に寝て、TV見て、時間だけが過ぎて、
死にたくて、存在していたくなくて
衝動や焦り、プライドがあって
どうにかしなきゃ、自分が強くいないと、大切なものがあって
524 :
特ヤジ太郎の近況レポート:2011/10/16(日) 19:10:08.91 ID:B0ED9DNy
p2ユーザーであることも発覚した特ヤジ太郎
938 : 優しい名無しさん: 2010/05/10(月) 16:57:16 ID:0OyBZqz7 [7/17回発言]
932 :優しい名無しさん :2010/05/10(月) 16:38:26 (p)ID:KfWPnFuN(3)
いい年こいて家まで行くぞとか…どんだけ社会不適合なんだよw
↑また無駄なスペース入れてやんのwwwww
19年引きこもりでもやらないような初歩的なミスを短時間で2度もやるなんて
どう考えても脳障害あるだろwwwww
いきなり人に死ねとかいうやつだから最初からわかってたけどね^^^^^^
265 : 名無し募集中。。。: 2011/09/30(金) 21:53:10.24 0
(p)ID:KfWPnFuN(3)
w
562 :名無し募集中。。。 :2011/10/16(日) 18:55:46.88 0
特殊矢島ヲタ太郎は自分がp2使って自演ばっかしてるから他人もやってると思っちゃうんだなぁ
ここまで見事にブーメランで自爆してくれる池沼は貴重だぞw
↑荒らしが治まって平和を取り戻したメンヘル板にわざわざ蒸し返し荒らしに来るキチガイ
食にまったく興味がない。腹が満たせれば何でも良いし、どこどこの店が美味いとか言われて食べてみても何のことない普通の飯だ、としか思えない。
人とうまく話すには〜みたいな本読んだことあるけど本の中に「誰でも食のことなら生きて行く上で欠かせないことだから話題に困らない」とあったが、そんなの嘘だ。
>>526 あるある
旨いのかそうでないかがあまり分からない
大体はまわりに合わせて感想言ってる
思えば昔からおかしかった
学校にもちゃんと通えず遅刻と欠席繰り返してた
醜形恐怖症を発症してたせいもあるけど
朝早く起きて学校に通う
つまらない事も毎日繰り返す
そうやって一つずつ積み重ねて成長していく
それが人生だったんだね
頭では分かってたけど、結局出来なかった
最低限の事すら身に付かなかったから社会に出られなかった
こわい、不安、落ち着かない
そういう感情をコントロールできないまま逃げてただけだった
とっくに成人してるのに自立した成人としての自我なんてない
あるのは年齢不相応に子どもじみたみっともない精神だけ
失われた膨大な時間に対する後悔、未来への不安と絶望
そこから目を逸らすために不毛な時間潰しするだけで過ぎてく毎日
「自分に自信がないから逃げる」じゃなく「自分に自信がないから自信を持てるように努力する」べきだった
鬱気質で神経質で人より傷つきやすいなんて思ってたけど、芯が弱くて怠け者なだけだったのかもしれない
自分自身でさえうんざりするような人間なんだから、他人からしたら本当にどうしようもないと思う
もう疲れた
なんのために生まれてきたんだろう
ずっと不安感に圧迫されて「人生」を生きた記憶がない
人生の喜びなんて分からない
年を取って生きる事の素晴らしさかけがえのなさを知ったけど
人生を生きる場所がもうない
530 :
優しい名無しさん:2011/10/17(月) 16:04:00.60 ID:gr3ORaIw
(^q^ )
/ ヽ 現実は いつも私に選択を迫る
| | | | 私には それがたまらなく嫌なのだ
| | | | ならば逃げよう その先に何があろうとも
|| || その現実からも 逃げてみせよう
し| i |J 私には この生き方しかできない
.| ||
| ノ ノ
.| .| (
/ |\.\
>>528 分かり過ぎる。。
当時は当時で本当に辛かったし逃げてばかりいたわけじゃないんだけどね。
でも結局ニートになって、それも何年も経過しちゃって取り返しつかなくなってきて同じような事思うようになってきたよ。
捉え方はいくらでもあるから「神経質で傷つきやすい」でも「芯が弱い怠け者」でもどちらでもいいというかどちらも正しいと思う。
どちらにしろ、逃げ続けた結果過去も未来もない空っぽな人生になって途方に暮れる、これだけは正しい。
自分の人生でそれを証明というか体現しちゃってる自分が笑えない。
ニートになってしばらくはリア充もどきだった頃の友人達の活躍を見て死にたくなってたけど、もうそういう感情すらすり減ってきた。
もう本当に駄目なのかもしれない。
この障害を苦に自殺した人はどのぐらいいるのだろうか…自分はもう自分を終わらせたい…
アダルトチルドレン→回避性→鬱になったが
皆さん、原因とかなんとなくでも特定できます?
回避性って、人との軋轢を避けるのに色々溜め込むから自己愛性とか虐めのターゲットにされやすいかな?
>>533 自分は
>>533さんと同じ感じです
アダルトチルドレン→現実感の喪失・醜形恐怖症・不安神経症・鬱→現実に立ち向かえない→ニートになる→いい年でニートしてる恥ずかしさからあらゆる事を避けるようになる
だいたいこんな感じです
イジメの対象にされたり自己愛に嫌がらせされたりはない自分は回避ではないのかな
今はニートで他人と関わる事がないので分からないけれど、学生をやっていた頃はむしろ父親的な愛情を注いでくれるおおらかな人に守られてた
メンタルヘルス板に回避×ボーダースレがあるけど、どちらかと言うとそっちよりなんでしょうか
ボーダー特有の虚言癖や自殺狂言などは一切しなかったけど…
それ回避じゃないだろって感じだったらすみません
人格障害は精神病とちがって人格の方よりと言われることもあるし、明確な境界とか必ずしもあるわけじゃないんじゃないかな
こういうのが多いってのはあっても、こうじゃないから違うっていつのはDMS4とかの定義を除けばないんじゃないかな
他の要因もあるだろうし
ちょっとググってみたけど、回避性、自己愛性過剰警戒型、脅迫性辺りは人間関係において似たような振る舞いをしそうな印象を受けた
詳しい人いたら、間違ってたら訂正してください
間違いなくあると言えるのは「不安感」と「抑鬱感」、「現実感の希薄さ」「他者依存性」かな。
そこからくる症状としては不眠症もある。
不安感と依存性が強いのは依存性人格障害らしいんだけど、診断基準をチェックしてみると当てはまらない。
確固たる自分がないから結果的に他者依存的なんだけど、それがゆえに他人の命令に絶対服従するタイプではない。
で、それは依存性人格障害の診断項目に反する。
535さんの言うように曖昧だよね。
はっきり分かったところで抜本的な治療策があるわけではないからどうでもいいっちゃいいけども。
分かりにくい書き方してしまったので訂正します。
確固たる自分がないから結果的に他者依存的なんだけど、では他人の命令に絶対服従するタイプかと言うとそうではない。
他人との距離の縮め方が全くわからない。
打ち解けられないからすぐに周りから浮く
もーやだー
>>535 誤解を恐れず言えばDSMはチェックリストに当てはまる数で機械的に振り分ける操作的診断のためのものだから、
異なる精神疾患・障害のあいだで症状(チェックリストの項目)の重複は普通にあるよ
逆に言えば、DSMでいうところの人格障害はそうやって定義された概念なので、
これを使って人間の曖昧なこころの状態を一つの診断名に確定すること自体に無理がある
こういう診断基準は、経験のある医師が患者の年齢や生育歴を踏まえて治療の参考にする時に
初めて意味があって、これだけで判断するのは危険だというのは御存知の通り
本で聞きかじった話によると、精神疾患患者が増えた背景には操作的診断だけに頼る医師が増えたのも原因らしい
さらにその背景には、短期間で診断と治療を行わなければならない米国の医療保険制度があるとのこと
一人で居ると感受性が鈍感になっていくし、全く話題がない・覚えられない。
また、パチンコで8万近く負けてしまった、、、、。
回避にとって金稼ぐのは容易でないから無駄遣いしてる場合でないのに
職場で孤立してるけど一人に慣れたから苦じゃない
ただコミュニケーションとってないとうまくいかないな〜ってこともあるけどw
一人に慣れたら他人といるのがどっと疲れるんだよな〜
>>542 今まさにその状態。2年ぐらい一人の席で働いていて、
今、人が増えて、コミュ取れないわ、緊張するわで
薬飲んでない人の方が多いのかな?
自分は過去も含めるとSSRI、SNRI、安定剤、抗不安剤とか色々出されてるけど
薬、飲んでるよ。
診断も10年以上かけて不眠、鬱から統失まで変わっていった。
最初から統失だったかもしれないけど。
薬も今まで30種類ぐらい飲んでるんじゃないかな。
薬からも医者からも回避してる
うつ状態にならない限りSSRIとかは飲まないな
安定剤は飲んでるけど
呂律が回らなくなるから飲みたくない
鬱と糖質は同居しないって聞くけどどうなんだろう
変化することはあり得るのかな
統失の陰性症状に欝あるだろ
550 :
優しい名無しさん:2011/10/19(水) 08:17:43.80 ID:l4g1MMFw
定期的に来る 境 界 例 ユ メ ニ モ 参上(プッ
____
/ \ /\ 〜
/ (●) (>)\〜
/ ⌒(__人__)⌒ \〜
| |r┬-| |〜
\ 'ー’´ /〜
ノ U \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ただ電話するだけなのにものすごい嫌な汗かく
自分でかける時もやばいが向こうからかかってくる時はもっとやばい
552 :
優しい名無しさん:2011/10/22(土) 00:07:39.26 ID:DPDLJczB
>>551 電話すると手に嫌な汗がでて、
自分からよりも相手からかかってくるほうがやばいのね。
電話するのってハードル高いよ。汗は出るけど電話できてるんだよね。
553 :
優しい名無しさん:2011/10/22(土) 04:20:12.22 ID:TF9bQLMe
自分に自信がなくて嫌われるのが嫌で人間不信が酷い
>>552 どうしてもしなきゃダメなものでもぎりぎりまで放置してることがありすぎる
電話してる時は汗に加えてものすごい心臓がばっくんばっくんなってる
電話は嫌だねえ・・・。
学生のころ、連絡網をクラスメートにまわすだけで大変だったな。
電話の前であーでもないこーでもないと30分位悶々としたもんだ。
今はもう慣れたし、そこまで苦手ではないけど嫌いなモンは嫌いだ。
>>554 ありすぎるw
7月に引っ越してきたけど、まだガス引けてない
夏は水シャワーしてたけど、そろそろ限界…
電話は周囲に人が居るか居ないかで全然違うなあ
完全個室状態なら割と平気
同様に電車で知人と乗り合わせてる時の雑談も針のむしろ状態
まあ、こちらは滅多にないけど
リスカとかODとかする人いる?
私昔からそういうの怖くて無理で
痛いの分かってるのになんでやるの?って感じで
そういう客観性があるだけ症状軽いのかなって思ってたんだけど
ひょっとしてこれも回避だからなのかな
苦しいことから回避してるだけ?
電話をかける時は事前に喋る内容を入念にシミュレートして
それを紙に書いて10回くらい音読してからかけるようにしてる
まあ大抵は予想外の方向に話が進んで、フリーズしちまうんですけどね
回避で自分の人生を楽しめないのは苦痛。
それでも容赦なく年をとっていくからな。
今、28歳。来年4月で29。できる努力しないと;;
>>558 リスカとかは無理だけど、自分の髪の毛を抜いたりしてしまうことがあるよ。
今はマシになったけど、去年くらいは毎日100本くらい抜いてて帽子で隠さなきゃいけないレベルまでハゲていた…
>>561 レスありがとう
髪の毛は私も抜く
皮も剥く
ハゲやばいよね…
毛抜きはストレスたまるとやったな
あと、噛んだりしたな
ODも飲みすぎたり、飲まなかったり
アル中になりかけたり、全く飲まなくなったり、拒食過食やったりめちゃくちゃだな
回避性が原因か分からんけど
まつ毛を抜いたことならあったな
565 :
優しい名無しさん:2011/10/23(日) 19:59:28.66 ID:KDn7BHS0
あなた心開かないねってよく言われる
受け身が過ぎる、積極的になれと言われる
無理です
心開かないってかこれが全てなんだよって言いたくなるよ。わざわざ見せるもんもないのに勝手に寄って来て何もないと気づいてからやっと去って行く。今までずっとこれの繰り返しだから相手に期待する気も失せた。
>>568 そうだね。困るよね。とてもよくわかる。
自分はレスポンスを返せと言われても、精神が薄弱で、普通の人より情動もないし、
感受性も欲もないだけで、別に心閉じてるわけじゃないんだよね。
不安や恐怖は強いが話してもしょうがないと思うし。
相手からしたらつまらない人間なのだろう。
思ってることを言えとか、感想とか要求されても特になしが多いな
無意識的に抑圧してるんだろうな
頭すっからかんなだけなのに無意識的に抑圧とか
ギャグなのか?w
職業訓練校に通ってたけど生徒達の意見や感想を聞いてると
ああなるほど、そんなところに関心や疑問を持ってるのかとか
たしかにそこは確認しないと後で困るよな、なんでそこに気づくんだろ
って思う事がおおい、自分なんかと違ってあらゆる事に興味があるんだろうし
損得とかもしっかり考えてるんだろうね
そういう人たちにくらべるとほんと何事にも興味ないし無関心だわ
今日は午前からバイトの面接だわ、あーー
自分の意思なんて否定される為の物でしかなくて
他人の都合に身を委ねる事だけが身を守る術だった
いつしか自分の思いも希望も邪魔なものだって気がついて
隠すまでも無く、最初からそんなもの存在しないってことにしたんだろう
それはとても楽な生き方だったけど
社会では全然通用しないみたい
いまさら自分の意思で生きろなんて、無茶言うなよ
こちとら20年以上それでやってきたんだぜ・・・
ペットみたいな育てられ方してきたんだから最後まで責任もってほしい
できないならいっそ殺してくれ
たまにね自分の偽らざる気持ちを述べてみるとね
もうあからさまにこいつオカシイって思われるの
よく言われるでしょ?本当はどう思ってるのか言えって
時々それも尤もだなとか思うわけ。だからたまに素直になってみようかと思うわけ
でも本音を言ってマトモに受け止められたことない
こいつ実はこんなに変なオカシイこと思ってたんだってさらに避けられただけ
やっぱり言わないと決めていた自分の選択は間違ってなかったんだと思うわけ
だって根本的に素の発想がなんか斜め上らしいので
もうどうしようもないわけ。しょうがないから教科書に出てくるような望ましい態度を
本とかで学習してそれを実行するしかマトモに生活できない
社会から排除されたいために生きてるわけじゃない
他人にアイツおかしい奴と思われるために生きてるわけじゃない
だから出来るだけ人と関わらないよう避けて生きてるのに
興味本位で聞いてくる奴が嫌い
そいつのくだらない好奇心を満たしたいだけの奴に
話題を提供するためだけに生きてるわけじゃないのに
>>576 世間一般からすれば厨二だの何だの言われそうな書き込みだがすごく同意できてしまう・・・
>>575-576 何を言ってドン引きされたかわからないけど、このレスを読むだけだと
すごく常識的な普通の人に見える。世間的に言ってはいけないワードを言ってしまったんでないの?
自分の場合だと「子供が嫌い」とかだったけど、否定的な言葉はなるべくはっきり使わない方がいい
しかし現在何を考えてるかといえばろくな事しか考えてないなあ
さすがに犯罪、他者に不利益、身の危険を与えるような思考はないけど
無関心とネガ思考しかない
適当に教科書的な事言ってヘラヘラ誤魔化すほど図々しくもなれん
自分のついたウソや誤魔化しに押しつぶされてしまう
>>575-576,580
まあよく分かるよ
そもそも世間に出る事自体が自分の本来の性質を誤魔化してるようなものなので苦しい
瞬間瞬間自分自身の葛藤と戦ってる感じで毎日どっぷり疲れる
社会に適応しようとすること=自分に嘘を付き続けること、ってのが辛い
社会の中で居場所が出来るのと引き換えに心が病んでいくという矛盾
世間一般でいうところの成功や幸せが得られるチャンスを
回避の人はあえてスルーするってのは当たり前だわな
だって、本人にとっては苦痛の元になるんだから
でもさ、社会ってホント理不尽だよね。
好き勝手人傷つけて悪い事してる人の方が
口の上手さと立ち回りのよさで許されて良い人扱いで
大して悪い事してない、っていうかむしろ人畜無害な人の方が
ただ大人しかったり口下手なだけで
舐められて利用されて最終的にはスケープゴートにされてたり。
そんなんばっか見てきたから未だに人間不信で人を信用できない。
5年前のこと引きずって引きこもりだし
理不尽なのは確かだけど、被害者ヅラしててもどうにもならないのも事実だね
弱いものが強いものが生きていくための餌になる弱肉強食は人間社会でも
暗黙の了解とされていることだし、刺すか刺されるかの関係も人の世の常だし
人の世の常か・・理不尽だと心でめっちゃ思うけどやっぱ強くならないとダメなんだよね
少しでも人を好きだと思えるようになりたい
そうしないともっと取り残されてしまいそう
こんな私に親は「はやくいい人見つけて結婚しなよ」と言ってくる
そりゃあ親に孫の顔を見せてあげたいよ
親は世間一般の幸せを私に望むのは当然のことだと思うよ
でも…無理っす
自分無理っす
お店とかいって店員に話しかけられるとびっくりする
なんでそんなにも口が回るんだと
育てる精神力ないです
基本、恐怖でイッパイなので
回避性どうしだとどうなるのかな?
医者に回避性的だって言われたけど、これは自己愛性の可能性もあるのかな?
鬱が専門だから断定を避けたのかもしれないけど
だいたい山猫みたいに、お互いの様子を探って
一定の距離をとる感じ。
592 :
優しい名無しさん:2011/10/25(火) 02:42:00.16 ID:nwSz1WKH
子供育てるのは心身ともに健康じゃないと無理
俺は子供欲しいけど両方無いから諦めてる
そういえば以前は子持ちの主婦、旦那さんの書き込みなんかもあったね
回避の程度はわからんけど無謀としかおもえんかったな
たまに見かける「子供が生まれてから回避だとわかった」って人じゃないの?
子供なんて絶対無理だ
鬼女板の女の攻撃力の高さ見てると
こうならないとやっていけない世界なんだなと感じて
ますます逃げたくなる
自分の恐怖感は絶対にこどもに伝染ると思う。
親がどしっと構えていないと子は絶対メンヘラになると思う。
だから育てる気は全くしない。
597 :
優しい名無しさん:2011/10/25(火) 23:48:53.74 ID:PupTUmrd
>>597 子供には、自分が感じた気持ちには、なって欲しくないのね。
親子でLoseLoseの関係になってしまうと思うから。
それだけは本当に不幸だ。
店とかいけない
商品や情報が多すぎて選べない
人も多すぎ
生きていくの怖い
最近知ったんだけど、自分の母親はどうも自分より酷い育てられ方をしてきた様だ。
時代が違うって理由もあるだろうけど、それじゃ済ませられない程酷かったそうな。
そのせいか母親は姉弟揃って随分と歪んでしまった、と。
自分に対しては優しいじーちゃんだったんだけどなあ・・・。
祖父→母→俺と続く負の系譜。
まあ自分には結婚とか無理だろうし、それも俺の代で終いだけどね。
601 :
優しい名無しさん:2011/10/26(水) 10:34:30.96 ID:ZyBVngLE
知り合いに素直に「他人が怖い」って打ち明けたら
「それは人間不信なのでは?」って言われた
なんか、自分自身に責任があるみたいに言われた感じがして、つらい
何も他人が信用できないから回避してしまうわけではないのに
でも実際そうじゃね?
自分自身に責任というか原因があるのはほぼ間違いない
同じ環境でも駄目な人と大丈夫な人がいるわけで
虐待親とかだと問題外だけど
学校いって就職しての選択肢しか視野にない量産型親より
いい親になれるような気がするけどなー
引きこもりも人生の選択肢というのなら、あるいは
605 :
優しい名無しさん:2011/10/26(水) 18:50:23.48 ID:Hgv+Ng+P
ボクイナイヨー^
とてもじゃないが人生にはさまざまな選択肢がある無限の可能性がある
なんて子供の目みながらなんの迷いもなく言ってのける自信ないわ
とにかく平均値を目指せとしか言えんなあ、追い詰めるような感じではなく
穏やかにやんわりとだけど
いやもう結婚しないし自分の代で血途絶えるけどさ
せめて兄夫婦が頑張ってくれればな、でも二人とも38歳でもうアウトくさい
平均値よりアタラクシアを得るほうが重要
608 :
優しい名無しさん:2011/10/26(水) 22:09:30.40 ID:XW7vtP8j
誰にも共感されないが、キムタクの言動が不安障害を感じる
バラエティでもひとりのりきれてない不自然な感じがする
人間不信っていい環境で育ってもなるのかね?
あと、人格は遺伝とか臨界期が早いからほぼ自己責任とは言い切れないケースになるんじゃね?
性格なら自己責任でも理解できる
あと、遺伝は誰の責任なの?
>>608 あの人元々コミュ障っぽいじゃん
売れててでかい顔してたから通ってたけど
おっさんになって人気も容色も衰えて本人も焦ってボロ出てきてるんだよ
全盛期はもっと自然に場になじんでコミュニケーション取れてたと思うけどな
ただ、変にプライドが高い、自分をよく見せることばかり考えるやつはもろい。
自分がかいた恥に敏感だし、後で引きずる。
結果、その場面になると不快な感情や意識がそっちに集中して言動がおかしくなる。
ますます、嫌な経験を強化し、その場面自体を回避してしまうようになる。
そうやって脳が変化すると、なかなか自然な状態に戻るのは大変だな
キムタクが不安障害ってことはないわ
完全に自己投影
変にプライド高いし、自己評価よりも面白くないからそれでうまくいってない感じ
障害レベルではないでしょ
>>611 なんか自己愛性っぽい説明に感じる
個人的には見た目の症状も似てるイメージだ
>>613 どっちかと言えば自己愛系だよね
それにしたって障害かどうかはテレビ越しに分かるわけないけど
自己愛はガチだよね
プライド高すぎて上滑りしてるのも昔から感じる
たまにドヤ顔して良いこと言った!って話してるけど
内容薄っぺらいし格好だけで浅い
たとえ自己愛だとしても仕事をこなしてるからすごいと思ってしまう
本来内向的な人で若い時は若干痛いところもあった人なんだろうけど、
求められてるキャラを演じ続けられてるのは正直スゲーと思う
俺なら病んでどこかでリタイアするわ
知人や身内に自分の事をこんなふうに分析されたり噂されてると思うと恐怖
他人のことよりも自分。
おっさんになればなるほど恋愛もしにくくなる。
セックスだってそう。
このまま、性欲もなくなるぐらいの年になったら悲惨。
もっと、自由自在に好きなことをできるようになるため努力を積み重ねる。
人を好きになったことがない
低スペック過ぎて相手にされない。
大学にも行かず休学か退学かの決定もできず、たまに図書館に行こうと思うが迷っているうちに夕方
明日にしようで一ヶ月が過ぎる
書類を取りにいかなきゃいけないがそれすらも億劫
身体は怠いし一日寝てることも
他人からはわかりにくい劣等(感)のせいで人に会うことも億劫
自意識過剰なんだよと指摘されたところで、それはハゲにハゲと言ってるようなもんだし
大学はノルマじゃないし、興味持てないとどうにもらない。
休学か退学かなら、休学してでもリカバーしたほうが絶対いいよ。
食生活とか基本生活スタイルを見直さないと元気でないかもよ。
図書館は興味やモチベーション上げる為に通うといいと思う。気分転換にもなるし。
自分は自分、他人は他人、と割り切るように努めたほうが楽になれると思う。
>>622 あの、異様な倦怠感はきつよな。
人とあわないから問題ないかというとそういうわけでもなく。
倦怠感が襲ってきて青色吐息でやっとこさ体を動かす状態
>>622 自分は大学生じゃなく社会人だけど全く同じ
いつ治るんだこれ
最近糖質の陰性状態じゃないかと思うようになった
25過ぎて童貞だとその後もずっと童貞の可能性高い、30過ぎでダメならもう一生みたい
もうすぐ37だかたら性欲消えても問題ないちゃないがそうなると鬱になりそうで怖い
相手がいなくてモンモンとしてたほうがまだいいのかな
>>620 同じく
芸能人や身近な人をかっこいいとか素敵だとかは思うんだけど恋をしたことがない
若干男性恐怖気味なのもあると思う
>>617 逆じゃない?病んでるから演じてしまうのではないかな
流れをみるとやっぱり鬱の人多いのかな
629 :
優しい名無しさん:2011/10/27(木) 20:41:56.29 ID:4HoV9F8m
生きてる限り必ず一人で生活しなければいけないときが来る
基本的には人間関係に飢えているから、状況さえ揃えば人を好きになることはある。
でも告白は一度も出来なかったな。
好きな人であればあるほど、好意を示してそれを拒絶されるのが怖かったんだ。
そのうち「自分に好かれるのは迷惑じゃないかな」とか、
「こんなダメな俺と付き合うなんて罰ゲームだろ」とか考え出す。
結局告白は諦め、傍から見てるだけで満足し、そのうちフェードアウトするというのがありがちなパターン。
まあ告白が成功しても、この性格じゃまともにお付き合いできるかは怪しいもんだ。
>>620 同じく、26年生きてきたけど一度もそんな感情を抱いた事がない。
人とは完全孤立しないようにある程度の関わりは必要だと理解してるけど、
それ以上なんて考えられないから、
原因は人間嫌いってところも大きいか。
そもそも話すことないよね、無言でデートとかホラーだよね。
無気力でなんか常にだるいし。
633 :
優しい名無しさん:2011/10/28(金) 01:51:00.96 ID:WwcmNtgQ
人どころかそもそも自分自身が大嫌い
635 :
優しい名無しさん:2011/10/28(金) 06:37:07.48 ID:bxU6dAGX
今まで行かなかったのになんで今更、どうせ分かってくれない、金かかる、道のりが怠い、ダメさをさらしたくないので病院いかない
催促されるかもしれないし緊張するから電話でない
今までとても仲良くなれたはずの男女数十人と関係が一日でぷっつり切れる(○○[俺]って友達なんだっけ?と直に言われたことがある)
過去に自己啓発や話し方の本を何十冊も読んでいて最初はとても気さくで気が利く人
「どうせ」が口癖←本に書いてあった
外部要因もあるだろうがだいたいは自分がからっぽで身体疾患や劣性があるのが要因
人に頼れない
好きなことじゃないとやれない、義務はやる気なくす、生活に支障がでる
あなたは何個当てはまる?
細かいとこ置いておけばほぼ全部当てはまる
あと好きなことも自分で義務化してしまい駄目になる
非DQN系駄目人間の特徴って回避性人格障害とモロかぶりだな
>>635 口癖以外は当てはまってる
「どうせ」みたいなマイナスワードは言うだけで言葉に縛られそうで口に出して言えない
周りが言っててもすごく気になってしまう
>>635 義務はやる気なくす
決められたことを破るのがものすごく怖いな
AC的な面が強く出て、回避性の側面が隠れてるのかもしれないけど
> 義務はやる気なくす
…というか本当は義務じゃなくても、自分が義務と感じたら駄目って感じ
だから積極性のない無責任な奴と言われる
ほとんど当てはまらないな、しっくりこない感じだ。
テンパ、ハゲ、顔デカ、不細工、低身長、ガリ、短足、手足小さい
指短い、近視、乱視、飛蚊症、不整脈、指が痺れてる
ワキガ、毛深い、包茎、睾丸小さい
俺はすぐに思いつくだけでもこれだけある
正直気にすんなと言われてもいろいろ無理がある
>>635 ほぼあてはまるwww
身体疾患無いのと
>過去に自己啓発や話し方の本を何十冊も読んでいて最初はとても気さくで気が利く人
これもあてはまらないな
最初はまじめで硬い人、後に暗くて気が利かない、使えない奴へと評価が変わる
啓発本も読んだことない
>>636 好きで始めた趣味なのに、楽しくてやってた事のはずなのに
いつの間にかやらなきゃって追いたてられてるんだよな・・・
義務化か、言われてみればその通りだ
どうしてこうなってしまうのやら
ささやかな趣味すら持てないなんて惨め過ぎる
>>642 頚椎症、過去の酷すぎる肌荒れ、顔テカ、手汗、ワキガ、唾液過剰分泌、近視乱視、動悸しやすい、陰部の皮膚炎、アレルギー鼻炎、
家庭で形成された素質に加えて、こういう現実的直接的な影響も長年あるせいでパーソナリティに深く関わる問題になってしまったと思う
あと大学、就職とかの日本独特の社会からの影響もあると思うよ(ヒキによって回避可能、か
みなさんレスありがとう
635は回避だけじゃなくて俺自身の特有の特徴を書いてみた
>>646 それは社会的に孤立しないための積極的な変化だからない人もいるかもね。ある意味他の人格(仮面)をつけたってこと
「どうせ」っていう言葉は自分に対して使うにしても他人に対して使うにしてもネガティブな印象だから使わないようにしたいよね。
我々は人口増加を食い止めてるんだ!
>>650 この50年で世界の人口は倍以上に増加したらしいな
あながち間違いではないかもしれない
何かの動物でも増えすぎると自然と共食いしだすってのがいたよね
我々は憂疇人だ
知り合いが向かい合わせで前歩いてても気づかないふりしてシカトしてしまう。
挨拶して無視されるのが怖いから。その後罪悪感が酷くて気分が悪くなる。
だから仕事の同僚なんかが向かい合わせで歩いてくるシチュエーションとか怖すぎる。
日々恐怖感が続き、体が徐々に不調になり、
その体で生活を続けることがさらなる恐怖に繋がる、
という悪循環に歯止めがない。
これが自然淘汰なのか、と思わざるを得ない。
656 :
優しい名無しさん:2011/11/02(水) 00:17:28.09 ID:XTMumbmK
自分を省くな
658 :
優しい名無しさん:2011/11/02(水) 05:01:57.95 ID:R7kRvDtx
近寄るなオーラが凄いらしい
今日は特に周りが気になって疲れた
周りに人の気配がするだけで不安と動悸が半端ない
平気なときは自分の世界に入り込めるから大丈夫なのに…
職場の人にハァ?って顔されて恐くて仕方なかった
明日は親友(?)の結婚式
回避と醜形恐怖症のコンボなので辛くて仕方ない
消えたいわ
いつも無愛想な顔してると話し掛けづらいかな、と思って意識して顔の力を抜いてみたけど、
一人でいるやつがにやにやしてても気持ち悪いだけだよな……
結局自分から話し掛けないといけないのは分かってるんだけど
友達の作り方が分からない
何を話せばいいのか分からない
自分が客なのに金もらってる側に気を使ってしまう
他人と話すことがなさすぎて困る
逃げる人生はいつも余裕がなくて何も話題がない
店員に話しかけられるのが辛い
近所のスーパーとコンビニ以外、通販ばっかりになってしまう
腹を割って人と話すことができない。
あれこれ考えて無難なことしか言わないし、いつまでも上っ面の付き合いを続けるから仲がいいという友達も親友もいない。
親しくされると恐いというか、悪いとは思いつつ電話に出なかったりメールを返さなかったりして距離を置こうとする。それで罪悪感覚えてさらに気持ちが内へ内へといって余計に人付き合いが苦手になる。
でも初対面とか人と出会って間もないころは至って普通。付き合いが長くなるに連れて苦しくなる。
なんかいい対処法ないかね・・・・。
あまりにも長い期間、他人と距離を置きすぎたから、共通の話題とかないんだよね。
知識も経験も常識もなさすぎて、他人と会話したくてもできない。
期待されて失望されるのが恐い
>>667 その段階はもう終わったのかな。残念な人間を見る目は辛かった・・・
669 :
優しい名無しさん:2011/11/04(金) 00:23:07.86 ID:GdSHbbDf
希望を持とうという考えをして、現実的なことを考えると、不安で心配で死にたい気分で身動きとれなくなるか、回避を選ぼうとしてしまう。
精神の具合が悪くなってきている。完全引きこもりたい。精神の具合が安定しているうちに歯医者に行けばよかった。
人と長期的な関係続けるのが怖いから友達いないし働くのも怖い
学生のころも何もなかったけどまだ友達?と呼べる人の中で学校の話題とかあったけど
同年代は結婚や社会人として働いてて入れる場所がない
空っぽなのに自信つけたりなんてできないかな
虫歯をどうにかしないとどうにもならんぞえ
何も出来ないまま人生が終わってしまうぞ
虫歯で死ぬのは苦しいらしいね
どうせなら働けないとか死ぬ位の障害ならいいのに
薬漬けにして、なんととかん頑張れば働けるんだよな
世の中には働かないで金もらってる人もいるのに
回避の思考回路では将来を考えても損な気がしてくる。
未来に恐怖を想定することばかりだから。
そういう思考が癖になっているのは、そういう情報ばかり
与える人が周りにいるせいもあると思ってくる。
@こうするとこんな楽しいことがある
Aこうしないと、こんな目にあってしまう
Aばっかり言う人がいると精神がまいってしまう。
そして自分も子供などが居たら連鎖させてしまうと思う。
話題ないよね、恋人いません友達いません趣味もありません気力もありません
というわけで、無言に。
最近のニュースは、回避には堪えると思う。
最後は自殺しか想像できなくなってきた。
>>674 うちの母親はAばっかだったな
しかも自分のようになって欲しくないからしっかりしろみたいな
そんなこと言われても無理だよ、あんたの子だし…
親も半分駄目だと決め付けてて言ってる面もあったから、
出来ないとキレるんだけど、心のどこかでは安心してたんだろうな
自己否定を子供操る道具にして、子供が失敗するのを見て自己否定を強めてく
病んでるとしか言いようがない
なんかさ親が自己否定の塊の人だと
どう考えても子供に悪影響だよね
こういったらなんだけど自分の人生に自信のない人は
子供生まないほうがいいんじゃないかとすら思う
仕事で上手くいかなくて結婚に逃げたみたいな人とか
恐怖感を他人に与える性質の人間関係は連鎖する。
怒鳴り、暴力、ヒステリーはもちろん、
妄想、教訓や脅し、戒めばかり口にするところとか。
自分の暗さを超えて楽しい事ばかり話す人と
一緒に居るのが一番健康だし、治る見込がある。
そんなことないと思うけどな
みんなと仲良くしていい大学いっていい会社に入ってしかない親より
子供が駄目人間だったときに備えて弱者の生き方を教えてやれると思うけどな。
学校で形而上学を習うことが最良と考えてない親だから
世間に放り出されて右往左往して行き当たりばったりだよ。
弱者の生き方ってなんだい
恐怖感強く、暗さや怯えを表に出すということは、
無条件に相手を悪人に仕立て上げてしまうから、
逆に嫌われたり、いじめられたり、
近づく人が少なくなったりもする。
共依存に通じる所があるよね
というか共依存そのものなのかもしれないが
親が子供に依存し、子供もそんな親の願いを叶える存在になっていく
そう考えてみれば、同じ親に育てられても兄弟で差が出るのは不思議なことじゃないな
親の拠り所にされた子は回避となり、ターゲットから外れた子はそうならない
>>681 俺たちみたいな生き方の事だと読めたが違うだろうか。
弱い事を知っている上で乗り越える術もしらないと子供に教える事は到底無理な話に思う。
ウチは親が異常に自分に自信あるタイプ
その上で
>>674のAだ
実際自分の弱い部分を知らないって最近気づいてしまったようで凄く老け込んでしまった。
相変わらず脅すように私ばかり否定するけど。心配の裏返しであろうと恐怖しか感じられない教育は虐待と言いたい。
親の世代はまだ婚姻率が高かったから
駄目系でも人並みに家庭持てたけどいまだと厳しいな
そんな親の元で育っても現代社会じゃなんの参考にもならん
高卒で勉強のノウハウや大卒のキャリアパスなどこれっぽっちも
知らない癖に一流大に行けとうるさかったし
もちろん自分を超えて欲しいという親心は少なからずあったのかもしれんが、
いつも脅されてばかりで親元ではろくな思い出がない
未来に恐怖を想定してそれを回避する為に活動する、
というような思考の癖=生き方は小中学生の時からだな。
ひとまず恐怖から逃れた時に、いつも特にやりたいことは何も無い。
人より世界・物事に対する興味関心がひどく薄いんだよね。
逃げたあとの時間は、漠然とした不安に襲われながら、
ネットのような依存症的なことで時間を潰すことぐらいしかない。
今は恐怖感強くて落ち着いて何事も楽しめなくなったけど。
楽になりたいがために、メンヘル治療系の本も読んだけど、
思考を転換させることは出来なかった。
ただ一時的に安心するんだよね。また読んでみるかな。
まずは安心して、落ち着いて考えて、妄想的な恐怖を薄めないと、
何もできない。
>>681 >無条件に相手を悪人に仕立て上げてしまう
これ自分もやってしまう
恐がる必要ないのにっていつも思うのに平静を保てない
相手にいつも申し訳ない気持ちがあるのに取り繕おうとしない自分はアホだ
つーか、親がダメってACやLD原因になるじゃん
>>684 >大卒のキャリアパスなどこれっぽっちも知らない癖に一流大に行けとうるさかった
同じだ。色々思い出すよ。
受験時には将来に夢も希望もなく、「高卒は落ちぶれる」という恐怖だけが生きる糧だったな。
受ける学科も決められず、めちゃくちゃだったのを覚えている。
あまりにも生きていくための情報が何も無い中で、周りを真似しながら生きてきたけど、
真似するが為、いつも一歩以上遅れる。
恐怖を糧に生きてくると、ある時から疲れて動けなくなる。
後は生きろだ死ねだと尻を叩かれるのみ。
今は精神的に貧しくて下衆でゾンビみたいな人間になってしまった。
良い思い出もほとんど残ってなくて、悲しく虚しく怖い。
自分も情弱な親の奴隷で、主体性なく育ってしまった。
親元を離れてなお、誰かの言いなりになるか誰かの真似をしてないと安心して動けない。
さらに困ってるのは、何かするときに許可を得ていないと罪悪感を覚える身体になってしまってること。
何かしようという時に、過去に受けた親からの理不尽な反応や処罰が内面化されてしまって自分を苦しめる。
悪い意味で恥の意識が強く、精神的に自律、自立できていない。
回避にありがちな人間関係の不得手さと相まって、行動が制限されている。
見捨てられないために、やりたくないことや実現可能性が低いことも安請け合いしてしまうこと、
自分に100%非がなくても完全に自罰的な態度を取ること、が処世術になってしまっているので、
体のいいスケープゴートにされやすい。自業自得な面が強いが、それでいろいろ詰みかけてる。
>>691 ほとんど同じすぎて何も言うことがない
さらに、
様々な人格障害があるけど、普通の人に比べれば
すべての人格障害に当てはまる気がしてくる。
自分にとっても恐怖は麻薬のようなもので、キマってるうちはいいけど切れると動けなくなる。
最近は抑うつ感による集中力と思考力の減退と、自分の生き方のバカバカしさにいい加減嫌気が
さしてきて自暴自棄になりかけているということもあり、もはや麻薬としても機能しなくなりつつある。
どん底は際限なく深く、かつて低いと思い込んでいたところにすら登り帰れる気がしない。
>>692 同じような人がいるというだけで涙が出てきた。
かまってちゃんみたいなカキコですまん。
自分も境界や自己愛の診断基準に引っかかる性格面の特徴も少なからずある。
あらゆる人格障害は生得的な性格の下地に加えて成育環境に依存している面が強いと言われているし、
個々の概念を完全に別のものとして分けるのは難しいのでは。
>>691 依存性の面もあるかもね
俺もなんだけど
友人を遊びに誘うことが出来ない。
10年以上付き合いのある友人に
「俺がお前を遊びに誘ったことある?」
って聞いてみたら
「無いね」って言われたorz
10年以上も、しかも一度も無いとはね・・・。
改めて自分ってまともじゃないんだなと思い知らされました。
>>697 それもあるな。
自分はどうやっても人を楽しませることはできない、不愉快にさせてしまう、
というのが基本あるから、自分から誘うことは殆ど無いな、ここ8年ぐらい。
やっぱ、親だよな
自分の思い通りにならないと、気が済まなくて虐待するような親だとなりやすいよね
親の自分ルールなんで説明されなきゃ分からんし、その上自主性まで求めてきてダブルバインド
色々な原因があるのだろうけど、幼少期の時に何か脳の中に
恐怖に敏感な回路ができてしまったのだと思う。
自分はもう治らないと思う。
いつまでも苦しいのは、良い思い出が思い出し辛い事。
苦しみや恐怖は嫌でも思い出されるというのに。
親はずっと宗教に夢中で
子どもに興味なかったみたい。
ってか、人格ってかわるの?人格障害って治るの?
変わるのが性格で変わらないのが人格って定義じゃなかった?
友達も0だな、人と話しても苦痛しか感じなくなってきた
毎日ビクビクして人から逃げ回る日々に疲れた
>>702 人格障害の「人格」という言葉は、「性格」という意味だと思ったほうが正しい
簡単に言えば日常生活に支障や苦痛を生じるほど極端な性格ってこと
性格が変えられるかどうかってのは、俺には分からんけども、原理的には変えられる物なんだろう
だって、俺達の性格が家庭環境や親子関係によって歪められてきたとするなら、性格は外からの影響で変えられるってことだから
だから人格障害だって治療可能、という結論になる、らしい
まあ端から治らんと決め付けていては、治るものも治らんだろうし
治療可能だと信じていたほうが、俺は救いがあるような気がするね
治療可能であるが、長い期間リハビリ的な相当の苦痛を伴うものだと思っている。
若いうちがいいだろうね。年食ってしまうともう取り返せないことだらけで。
>>702 多少は矯正可能だとは思うが、後天的な影響だけじゃなく生まれつきの下地があるから
教育と学習で変えられることには限度があると思う。性格を変えるにしてもどう変えれば
生きやすくなるかなんて誰も分からないし、苦手な社会適応を克服しようと格闘するのは
社会との繋がりと引き換えに日常的な苦痛も同時に引き受けることになる。
だからこそ、親に扶養されてる限り、苦痛を受けてまで社会に出ることに意義を見出せない人も多いんだろう。
現に、ギリギリ働けててかろうじて社会適応できてる人でもカキコ見ると辛そうだし、
働ける=治った、とは到底言えない。でも、食い扶持を得るためにそうしなければならない
というジレンマがあるから問題は複雑だよ。
>>705 どんな精神疾患でもそうだけど、寛解できたとしても過ぎた人生までは治せないし、
特に日本は年齢しばりが多い社会だから若いうちに対策とっといたほうがいいのは確かだろうな。
回避の場合は特に詰むまでなにもできず放置、という人も多いだろうし。対策といっても
性格を変えるのはやはり難しいから、自閉症スペクトラム障害の人への対応と同じように
対症療法的なものになるんだろうけど。
今、ほぼ詰んでる。
逃げてばかりだから、待遇の悪い仕事にしかついてない。
金がないから、人間らしい生活できてないし、
詰んでいく一方。
昔に比べ、他人を消費しても何も咎めないどころか、
発散の対象にする人も増えてるし。
こんな恐怖感一般で身体壊さない方がおかしい
私の親と兄は自慢できるほどいい家族なのに私だけダメだ
恐らく世の中には性格が劇的に変わった人もいるかもしれないが
はたして努力、訓練の末に変化したものなのか
知らないうちに変わってたってのが大半だったりしてね
きっかけになるような事件なりはあっただろうけど
明らかに主体性が欠けているから
社会出ると詰むだろうな
もっと歩み出ないと人からもっと見放されそう
これが苦痛とかもうだめだわ
くるしー、たすけてー
>>710 まさに今の自分
「受け身すぎて役に立たない」と言われてるよ
クビになるのもそう遠くないだろう
主体性が無いとか、いくとこ行けば
がっつり需要と供給があってしまいそうだが
精神も肉体も滅びて無になりたい
>>709 向精神薬とかアルコール等薬物はどうだろう
抗鬱、抗不安、安定剤なんかは自分には多少効いてるとおまう
>>713 どんな職種ならやっていけるのかぜひ教えてくれ
最初は優しかった周りの人たちの眼がどんどん冷たくなってくのは辛い……
>>716 主体性がない人が求められるところなんて、
「やっていける」とはちょっと違うと思う
最低限の主体性は持ったほうがいいって
4月から社会人
働ける気がしない
マジな話、奴隷とか誰かの精神的なはけ口になる仕事が向いてる
まあ既に否応なくそういう扱い受ける側の人間になりつつあるけど
自由を装ったダブルバインドのモラハラ教育受ければ自主性は潰れる
なにをやっても負けるゲームをプレイさせられ続ければ残るのは無気力だけ
自分は無能なせいで、心ではクズと思ってるそんな親に頼りすぎたのも敗因
>>715 精神科に通うことの不利益考えると無理
アルコールに頼ろうにも酒が飲めない…
>>716 今の仕事は?
>>718 内定あるだけマシじゃないか
>>709 変えようと思って変えられた人なんてほんのわずかだと思う
自分の実感としては無理
あと性格変わっても人生がうまくいくかどうかと直接関係ないしね
どん底から性格も人生も好転したという人なんているのかなあ
いたとしても何処かしら無理してそうな気がする
>>722 治らないレベルだから障害なんだと思う。
診断付いたって救われないけど。
気付いたらこれだったしな
治るといっても治った状態が想像できない
不安が止められないよ
寝ても醒めても根拠の無い不安に苛まれてる
何時かは向き合わなきゃいけないって分かってるけど怖くて仕方ないんだ
恥をかきたくなくて馬鹿にされたくなくて失望されたくなくて
現実から目を逸らして何もせずに時間を無為に過ごすだけで
このままタイムリミットが来ればまた全て失うだけなのに・・・
もうこんなの嫌だ・・・
パーソナリティ障害の本を読み始めたら,本すら読めなくなって数行で頭がいっぱい
集中力がもたない。
>>721 医者いってることの不利益って具体的にどんなのがあるの?今まで感じたことない
薬自体は対処療法だけど、薬でうまく立ち回れるようなら認知療法にもなるよ
>>720 >自由を装ったダブルバインドのモラハラ教育
これたとえばどんな感じ?自分も自主性、主体性というものがなくて
そういう教育受けてるかもしれないけど実際にどういうことを指すかはわからないんだよな…
>>729 会社にばれる
車に乗れない(車使う仕事してる)
通院歴が出来る
一部の生命保険、医療保険に入れない
失敗ばかり頭に浮かんで
ミスが自分じゃなかったら心のそこから嬉しくなる
あはは(^O^)こんな顔
ミスが自分だと誰かのせいに必死にしようとする
そんな最低な自分が嫌でしょうがない
>>730 一見子供に自由に選択させる
てか、いったんは実際に選ばせる
親の意に合わなければ、説得なり暴力やら脅しやらで、自由意志で親の意にそう選択を選ばされる
その選択は子供のせい、やりたいっていったからやらせてあげたみたいになる
こんな感じ?
もしくは、嫌なことも肯定しないといけない環境とか
>>733 あーなるほどそういうことか、ありがとう
確かに日常的にそういうのされてるわwwwわろえねえ…
そういう育て方だと、やがて親を怒らせないために空気を読んで
不本意な選択でも平気でするようになるな
選択の内容よりも、親の機嫌を損ねないことが最優先になってしまっているから
それで、やってみて上手く行ったら親はさも自分の手柄のように言うし、
失敗したらすべてこちらのせいにして理不尽に叱って責任回避する
どっちに転んでも「やっぱりね、私が思っていた通りだった」で済ますことができるというトリック
弱みに漬け込んで人をコントロールしようとするヤクザのやり口とまったく一緒だよ
気になる人とかかいてもその周囲がリア充だったら、あぁもう駄目だ。自分なんて理解されない。ってなるよね。
そりゃ健常者でも一緒
たぶん診断付くかつかないレベルの発達障害と毒親の育て方で今の自分がある
上にダブルバインドの話が出てるけどうちの親もまったく一緒だった
親元離れるとなんであんなアホどもに縛り付けられてたのか、と思うけど
当時は出口がなくて必死だった
ただそういう生き方が染み付いてしまってるので、似たような人間関係繰り返してる
ダブルバインドっていうんだそういうの
そういうのばっかだったからいまだに何か自由に選択できることに対してどう対処すればいいかわからないや
740 :
優しい名無しさん:2011/11/10(木) 19:56:35.58 ID:J0O3ZwXT
ああああああああああああああああああああああああ
他人といつもより多く接しすぎた
動悸と不安が止まらない
疲れたんだよ
休めよ
>>731 生命保険、医療保険は入る時に嘘つけば大丈夫だよ。
特に精神薬や睡眠薬の常習犯じゃないか念を押して聞かれるんだけど
シラばっくれればOK!→ちなみに私は睡眠薬常用ゲロってしまい審査落とされましたが
再審査の時に数日睡眠薬飲まない&適当に話合わせたら保険通りました。
詐欺すすめんなクズ
>>736 うわああああ
もういやだ色々と辛い
もっと強くなりたい
なれるため、みんなで飲み会でもしますか?
回避の提案「…しますか?」のほんとうの意味は
「誰か…企画して。俺面倒だし責任取りたくないから」
回避スレでやると全員責任逃れするから、
なんかごちゃごちゃ前向きだが実のない話が出るものの一向に具体的なプランが決まらなかったり、
「…できるなら回避じゃない」みたいなネガティブな意見が場を白けさせて企画だおれで終わる
もっとちゃんとかくと、
「誰か…企画して。俺面倒だし責任取りたくないから。
誰かが企画してくれるんなら参加してもいいかなあ。
でも、怖いからやっぱりいかないけどね。というか
最初から無理だと思ってた。ただ言ってみただけ。」
回避の不用意な提案に、ウッカリ乗せられて
自分を変えようとか頑張ろうと思っちゃう人がいると
その人は自分もシンドいのに努力した挙句
自分だけ裏切られるという羽目に
回避が回避を克服するために必要なのは
許容力のある真っ当な大人の人
回避同士だと重い回避に軽い回避が傷つけられて
人間不信を酷くするだけ
回避って傷つかなくて済むよう、何かする時に必ず前もって最悪の結果を思い描くよね
でもそれが逆にシナリオ化しちゃって自らその道筋をたどるような行動とってること多い
予想外のいい展開より、自分の予想どおりの悪い結果の方が安心
これでいいことあるわきゃないよなと自嘲気味に思うw orz
そんな事ないよ、幹事しようかなとおもったんだよ
肛門を舐めてくれ?
>>750 いいシナリオを想像できないんだよ
どうなれば良いのか具体的にわからない
>>751 他力本願だけど幹事やって頂けるなら参加してみたい
>>750 最悪なシナリオを想定してしまうと、もう怖くて一歩も動けないよね
あとはもう目を背けて耳を塞いで唯々回避するだけ
この前読んだ本にそんな最悪なシナリオを打ち消す方法が載っていたぞ
最悪のシナリオとは正反対の最高のシナリオを想定してみる
そうすると、最高のシナリオと同様に最悪のシナリオもまた、どれだけ現実離れした馬鹿馬鹿しい妄想だったかが分かる
現実には最悪と最高の、その間の(良い悪いの偏りはあるだろうが)普通な結末が待っていることが大抵だから
そんな普通で、現実に最もありそうなシナリオを考えてみればいい
やってみると、少し気分が楽になったかな
俺じゃんこれ
>>731 会社にバレルは会社によるかな
車運転していいと医者に言われたよ、これも医師によるだろうが、大学病院だった
回避性にありがち
ソーシャルサービル、ソーシャルゲームが理解不能うです、他人が怖いです
ここの人はどうですか?普通の人は繋がりたいものなのですかね?
会社には、まずばれるだろうけど
一人でどうにもできない、せっぱつまってきた。
メンヘル板のメル友募集集スレとかとかソーシャルゲームはいろいろのぞいてみたが
あわあわとなってさんざんですよ
さっさと逃げ出してしまった。
メンヘル板のメル友募集集スレとか
>>757 車は飲んでる薬によるだろ
でも事故った時に面倒だから運転は避けたほうが無難だけど
会社にバレるって、どういう経緯で?
みんな当たり前のように喋ってるけど
>>755 いいなその方法
今度やってみよう
できればそれが載ってた本も読んでみたいので、覚えてたら詳細教えてくれないだろうか
バレると何か困るの?
院時代、医師や薬剤師がたくさんいる脳神経の研究やってる研究所にいたから、話してなくても気づく人いたろうけどなんもなかったよ
指導教官も別にそんなの普通にいるし気にするなとか言ってた
そりゃ表面上はそう言うよね
「普通にいるから気にするな」って
特殊な職場は知らんが、
少なくともバレて得になることは一切ない
もともと残念な人扱いされてるから偏見持たれるぐらいならどうってことないのだが
生活かかってるから「気にするな(でも病気を根拠に退職させられても文句言わないでね)」じゃ困る
> 「普通にいるから気にするな」
これをずっと真に受けてたよ
この文章って慰めとかの文章なんだな…
慰めもなにも、面と向かって「精神科通院って体面悪いから言わない方がいいよ」なんて言うわけないじゃん
他人に対してなんて厳しい本音や真実を言うよりは適当に上手い事いっとくものでしょ
他人を信用してないのに、自分を認めてくれるようなちょろっとした甘言にのせられやすい
>>766もお人よしなんだろうな
>>762 俺の指導教官はうつ病量産機だったなw
本人おらん前で「キチガイは早く辞めてくれないですかね」が口癖
いや、あんたもキチガイですからw
ネトゲやってる人っている?
私いつもゲーム内で仲良くなっても、最後には一方的に切るのをくりかえしてる
で、特定されるのが死ぬほどイヤで、別のゲームに行っても同じ名前も似た名前も使えない
毎回名前考えるのめんどくさい
よく、同じ仲間と何年も違うゲームで遊んでるとか
いつも使ってる名前が取れなかったとかいう話聞くけど、私には無縁
これも回避だからなのかな
ネトゲとか怖くてできない
772 :
優しい名無しさん:2011/11/18(金) 21:21:11.01 ID:K+IxxEX+
あるあるw
今月末合コンだ
死ににいってくるわ
>>773 うわー、チャレンジャーだな。
そんなとこいったら針の筵だな。
「おい、お前、なんで黙ってんだよ。」
「なんかテンションさがっちゃう〜」
「誰だよこんなの連れてきたの。」
「この人つまんな〜い、ギャハ」
や、やめて〜(´;ω;`)
やめろぉおおお
そう思われてそうだと考え出すと止まらず怖くてしょうがなくて逃げてまう
何も成長しないんだよなぁ
回避だけで合コンしたらどうなるのっと
780 :
優しい名無しさん:2011/11/19(土) 08:08:18.81 ID:T7lMlAM3
誰もこない
自分一人位いなくても別にいいよねとか
無責任なことを考えて(全員とは言わんが)大部分が来ない
>>773 自分も再来週に飲み会だ
お互い無事に切り抜けられるといいね
じゃあ、練習がてら
みんなで飲み会しましょうか?
みんなってだれのことかお
ここには誰もいないのでした
そう、あなたは今夢のなかで掲示板を見ていたのです
回避性人格障害は夢の世界だけの架空の病気
さあ、そろそろ目を覚まして!朝が始まりますからね
あと5分だけ。。。
>>770 俺はよくやってる。
回避に向いてる遊びだと思うけどやってる人少ないのかな?
ネトゲの対人関係でも寂しさはまぎらわせるし、距離を保ってれば不用意に踏み込まれることも無い。
辛くなったらドロンすればよし、後腐れ無くて実に回避向け。
一方的に切るのは俺も良くやってしまうなあ。
あんなに毎日一緒に遊んでたのにね。
少し寂しいし、罪悪感もあるけれど、何年も一緒に遊べる程対人能力が無いわけでして。
自分に都合のいい、自分の分身みたいな友達が欲しい
そんな友達と旅行行きたいな〜
ネットゲームだけは手を出したらいけないと思っている。
多分人生おわる。
今日、風の便りでバイト先の店長があの人もう雇わなくてもいいみたいな事を
言ってたって聞いた。その中に俺も含まれてたけど、正直毎日同じ作業の繰り返しで
惰性で働いてたし新しい仕事のことも考えなきゃって思ってたから気にしてなかったけど
帰ってきてからだんだんショック受けて来た。
回避性特有の何のために生きてるんだ俺って気分になってきて辛いw
考え方の癖を変えなきゃだめだな。
最初どんなに優しかった人でもしばらくすると嫌悪感丸出しでこっちを避けるか攻撃するようになる
悪くならないようにと行動してるはずが、最終的にものすごく場の空気や人間関係を悪化させてしまう
他人の迷惑にしかならないの本当に何で生きてるんだろ
あれだよね 回避村に引っ越したい
今はネットがあるからいい
リアルタイムなコミュニケーションは苦手だし
>>791 俺も外だと受身になりすぎて嫌われる
気を使いすぎてるのがウザいらしい
キョロ充みたいに分不相応な場所に適応しようとして、
場の空気を読もうと必死なのにズレてて余裕が無い
っていうか、身の丈にあった場所なんて自宅以外にどこにもない
>>787 ネットでも匿名じゃないと対人恐怖症、人見知りです
回避性で合コンしたら自助グループのミーティングになりそう
俺ミクシとかやらんから分からんけど
回避コミュニティみたいなのってあるの?
調べたらmixiにコミュあるね
mixiなんて足のつきそうなもの絶対嫌だ
2chがせいぜいだよ自分は
>>796 へー、あるんだね
そっちでオフとかやってないようなら
2ちゃん発のオフとか絶対無理だな
友達いないのになんでmixiできるの?
友達とmixiって何か関係あったっけ?
リアルの友達全然いないけどアプリ目当てでやってるんだが…
小学低学年時、肺炎で入院した。祖母に連れられて売店でお菓子買ったらその後凄い形相でビンタ連発。
小学中学年時、弟2人と布団の中で談笑してたら寝るのが遅いと怒られ俺だけ外に放り出される。
中学入学時、自己紹介文の特技欄に「人を笑わすこと」って書いたら「歩くのが速い事」に書き直させられた。
幼少期通して母親には叩かれて泣かされた記憶しかない。父親は基本的に育児に無関心。
バイト先でよく店長に二人で世間話でも…みたいな雰囲気を持ちかけられる事が多くて苦痛
店長の事は嫌いじゃないけど…場をしらけさせるのが怖いからこまめに店内の掃除をして店長から離れようと思うんだけど「コイツ私の事避けてるのか?」って勘づかれて嫌われる方が怖いから仕方なく隣にいて終始愛想笑いする
本当は店長と似た趣味を持ってるから自分の趣味も打ち明けたら会話のネタもできて楽そうだなーと思うけどどうしても一歩踏み出せない
回避だけの職場があったらどうなるんだろう
ないのでどうにもなりません
806 :
優しい名無しさん:2011/11/23(水) 19:27:34.22 ID:H2Gi40aC
気を使って話を振ってくれる人とそいつに話を振るなと思っているであろう人との板挟み
回避の中でも浮きそうな自分。
そうなったら立ち直れない。
回避が他の回避を気遣って話仕掛けてくれるとか
そう考えてる時点でもう駄目
自分が心配がってる回避に話しかけようと思えない限り
結局面倒みてくれる一般人が
まとめ役に入らない限りおそらく無理
それってデイケアじゃんw
病院の先生は回避の行く末とか想像付いているんだろうな。
回避の脳に焼き付いている思考回路はすぐにはどうにもならないし、
どうなれば救われることになるのかも想像つかない。
>>761 亀レスで申し訳ない、うっかり見落としていた
「自信をもてないあなたへ 自分でできる認知行動療法」
って本です
兄が婚約相手を実家に連れてきた。
これから兄の奥さんとかその家族親戚との人間関係を考えると憂鬱で仕方がない。
813 :
優しい名無しさん:2011/11/26(土) 19:35:57.14 ID:Ml5tVR0S
孤独には耐えられても孤立には耐えられないってどっかで読んだな
年下に敬語
子供に敬語
>>813 それ、なんか分かる気がする
犬とか他の動物は寿命短いのに人間は永く生きすぎ
動物達には本当に申し訳ないけれど動物達と同じくらいの寿命がよかったな…
なんか、回避することも悪いことに感じて
回避を回避しなきゃいけないような気がする時がある
逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ
>>812 あるある。
新たな人間関係を築かなければいけないことの不安。
気に入られるだろうか、好かれるだろうか、気が合うだろうかという不安。
嫌だねぇ・・・モヤモヤするのって。
孤立って周りに人格も何もかも否定されているような感覚でしょ。
現実から逃げるの一手しか思いつかない。
もうやばいな
なんか毎朝また1日が来たって思って
テンション低くなって誰とも話したくなくなる。
>>820 何で俺はここにいるんだろうって思えてくる。
俺がこの場からいなくなっても会話は流れるよなーとか。
・・・こういう脳内回路をなんとかしたい。
誰とも会いたくないよね
でも、朝は来る
ただ傷つくだけの一日が始まる
自分を慕ってくれてた子を避け
優しく教えてくれた人を避け
昔からの友達も避け…
人から逃れる為だけに生きてるのかなー…
合コン行ってきたったwww
最初の自己紹介直後に名前忘れられてその時点で終了www
ここですら書きこむ事に不安を覚える
推敲してもやっぱり書きこまない
>>825 よく頑張った。確実に一歩踏み出してるから名前忘れられても全く問題ない。
>>824 俺も同じだし、
好きだった人、尊敬している人から
嫌われたりもしている。
すごい落ち込んで無気力になる。
普通の人は飲み会とか合コンとか無理していって
成長したり恋人できたりするだろうけど
無理していったらむしろ悪化するのが回避の真骨頂
まじで・・・・・。
会うのも交流(メールやりとりとか)も今回限りってかんじで、軽くオフしてみたい
だいたい次会うときが苦痛だからさ
832 :
825:2011/11/30(水) 22:12:25.37 ID:4GnKc71a
お前らも数少ない友人の前じゃ生き生きするだろ。
そんな感じで喋るのを期待して誘ってくれてるんだろうけど無理ですよね。
まあ大概最初のメニュー頼む時点で俺らみたいのは見限られるよ。
だって何も頼まないもん。
旨い酒と食べ物にありつければ万々歳です。
すごいわかる。でも2ch以外に自分と同じような人って本当にいないから
な・・・。
いや、いるけど言い出せないんだよ
ここにいる人だってそうでしょ
前の職場で回避っぽい人いたけど、お互い分かって(勘違いかも)て距離を置いてた
たまーーに当たり障りない会話するくらい
その人が辞める時に話す機会があったけど、その人の思考が回避寄りだった
今日からバイト初日だったのにまた午前中にバックレしちまった。
動悸が止まらなくなり、頭が真っ白になった。
せっかく社会復帰できると思ったのに、もう死にたい。
オフしたいね。
>>837 やりたいが誰も幹事をしないし、集まらないwwww
俺福岡だけど誰かオフしよーよ。
>>837はじゅもんをとなえた!
「飯食いたいね。」→ママン がお昼ごはんを持ってきてくれた!
「オフしたいね。」→しかしなに もおこらなかった!
「就職したいね。」→しかしなに もおこらなかった!
「結婚したいね。」→しかしなに もおこらなかった!
>>837はひっそりといきたえました
返事がない
ただの屍のようだ
前に辞めた人が躁鬱で怖かったという噂をしていたが
自分も怖いとか気持ち悪いとか思われてるんだろうか
844 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 05:06:24.09 ID:xJqMd72O
職場で病欠したんだけど絶対月曜日に陰口言われるよね。月曜怖くて今から心臓バクバクなんだけど。今月の給料いらないから陰口言わないで欲しい。
久しぶりに実家に帰ったら家族まで回避してしまった。
今皆出かけたから自室に食料持ち込んで食べてるよ。なんでこうなんだろ…。
親に理解されない、親は家庭環境が悪かったのも理解していない
848 :
優しい名無しさん:2011/12/04(日) 22:48:47.32 ID:a3mHJE8Y
明日から初出勤して研修だ。
もう死にたくて死にたくて堪らない。
寝坊して説教されることばかり頭に浮かぶ。
初日からバックれたくて堪らない。
法事ボイコットして怒られた、法事って生きてる人間の自己満足で飲み会でしょ?
霊やあの世があるなら肯定者が証明しないといけないのにやらないし
健常者に説明しても理解してもらえるかわからないけど、鬱、倦怠感、自律神経失調症、が症状として出るんだよね
体調悪くて飲み会断って何で怒られなきゃならないんだろう
もう生きる屍だな
行動力っていうか行動したい!って気力ってどこから沸いてくるんだろ?
回避こじらせすぎて時間やスペックの条件が足りていても
精神的についていかなくて行動出来なくなってきた
普通の人が精神力100なら自分は10もないような感じ
普通の人が一日で出来る事が一ヶ月かかる感じ
やっぱ結果というか明るい未来が見えないからダメなんかなあ
なんか、やる気ないよね。
いつもビクビクしてる
運動がいいかな
薬効果ある?
>>849 自殺した親の葬式にあまり出なかった。
現実に耐えられず、大量服薬して別室で寝てた。
意識が殆ど無い中、骨は拾ったのは覚えている。
それから何日間かやっぱり薬漬けで、
なにをしていたのかあまり覚えていない。
それから10年、統合失調症の診断もおり、
非人廃人のような感じでぎりぎり生きてる。
854 :
優しい名無しさん:2011/12/06(火) 23:39:10.01 ID:fVpcvMcM
派遣だけど仕事がキツすぎて仮病使って早退してしまった…
自分の根性のなさに腹がたつ
何もしてなくても辛い
何かしてても辛い
死にたい
やはり死ぬしかないのか
何事も面倒くさい
回避で打たれ弱くてやる気も行動力も集中力も忍耐力も無い
死ぬしかない
たいそうな名前がついてるが駄目人間の亜種ってことだよな
俺も完全に名前負けしてるわ
ダメ人間亜種か…まあそうかも
生涯厨二病でも可
ネガティブ変換能力が高すぎる
気力が欲しい
生きていくための知恵と
そもそもの生きる気力が
圧倒的に足りない。
死にたい、成分が多い。
たしかに、冷静に考えてみると
なんで俺こんな生ごみみたいな人生に、まじになってんだろ。
よく考えるとさっさと死んだほうが有意義だな。
薬でも何でもいいから何か改善方法無いのか
自分は精神状態も悪いが、肉体もかなり悪い。
現実に痛みもある。もう死んだ方が、とか、
考える事はよくある。
867 :
優しい名無しさん:2011/12/07(水) 21:09:48.13 ID:OGXSx5tO
おでんの具の主役が何かで盛り上がれる人ってスゴイよ 正直どうでもいいと思ってしまう
>>865 人によっては金が改善してくれる場合もあると思う
例えば整形するとか引越しして環境変えてみるとかそういう感じ
でもあくまで取っ掛かりでしかないから長い目で見た一歩目でしかないな
大体回避って仕事見つけるだけでも大変だから…
改善する気力も根性もない
生きてるだけ時間の無駄だから
死のう。
自殺失敗しちゃった…ほんと早く死んだ方が良いのに
年取るの怖いよ
871 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 13:38:52.11 ID:CLV1AmQ5
嫌々生きてる
872 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 13:59:41.42 ID:e+7VySGn
回避で無気力だから人生詰んだ
もういろいろうざいわ
回避で自殺出来るってすごくね
自殺って鬱の必殺技で回避は貝になるとかひきこもるってイメージだ
親が自殺しちゃうって相当のダメージだよね。
私は両親とも健在だけど、いなくなったら心の支えがなくなってしまうよ。
家族であっても心開きにくいのに一人残されたら…あー考えたくない!
>>873 自責ではなく、恐怖と苦痛でパンクしたときの
突発的自殺は回避でもあるんじゃないかな
自分も以前、今ならしないことをした
いくとこまでいくと人間何するか分からないね
自分も自殺というか、タバコを飲み込んだことあるけどピンピンしてる
自殺する勇気がないから悪あがきしてみた
今はもうしない。親が生きてる限りは
親と仲がいい人多いんだね
うちは親の精神的・肉体的虐待があったから
本当に一人ぼっちだよ
死ぬときは皆ひとりぼっち
今もひとりぼっちだけど
880 :
優しい名無しさん:2011/12/08(木) 23:56:09.91 ID:0CvRtK9r
病欠した翌日に職場で休んだことについて陰口言われたらみんなどう感じる?「絶対ずる休みだよね」とか「みんなきつくても休まず頑張っるのにね」とか耳に入ったら自分はショックで自害する。明日会社行くのがくぶるすぎて眠れない。。
>>880 さすがにいつもいつも休んでるとかなら自業自得かもだけど
ガチでズル休みでもない限り陰口叩くほうがおかしいだろ
>>878 回避は親と虐待レベルで仲悪いか逆に過保護で親の言いなりになってきたっていう人が多い気がする
あいつは敵か?味方か?裏切り者は誰だ!俺たち仲間だろ?死ぬときは一緒だろ?
あいつサボった!敵だ!みんな頑張ってるのに!みんなもそう思うだろ?俺たち運命共同体だよな?
こんな人ばっかでうんざりする
みんな弱いんだよ
察してやれよ
普通のヤツラも、普通って表現も変だけど必死にしがみついてるんだよ世間に
少なくとも精神的には
えー普通だろ〜とサラっと言えるのが勝ち組で
普通に必死にしがみついてるのが負け組
高かろうが低かろうが自分のスペックに折り合いつけて
尚且つ周囲に許されてる人最強だわ
>>878 自分はACが回避の元になってると思う
ダブルバインドとか意味のない暴力とか
医者に出かけたり、趣味を持ちなさいとか言われるからどこに出かけようかと散々迷って結局時間だけが流れる
趣味ないわ
趣味始めるハードルが高すぎる
忘年会が想像すると過呼吸になるぐらい怖い
毎年元旦に地元の友達と初詣に行くのが恒例になっているんだが、最近かなり憂鬱だわ
俺一人だけどんどんと社会から離れていって、話が全然合わない……。
正直会いたくない
>>886 >高かろうが低かろうが自分のスペックに折り合いつけて
>尚且つ周囲に許されてる人最強だわ
これよくわかる
そして実際にいるんだな、こういう人が
周囲に許されるって立場にほとんど立てないんだよね
そりゃもう小さい頃からずっと
だから逃げることを覚えた
もう駄目だ
大学行けない。本当に中退してしまかもしれない…
>>889 忘年会でのぼっち労働は、通常の労働の数か月分を使うなw
孤独なのは慣れたが孤立はきつい
わっちは厨房だが誰にも言えん
一回親友にもらしたら、調べたらしくあれって成人病じゃないのって叩かれたぴょーん
ガキですがそうなんですぴょーん
ぴょーん、じゃねぇよ
898 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 02:58:24.60 ID:DkkqqSXn
俺の回避に勝てるやつはいないだろうな
三年仕事してない 毎日人と関わってない
899 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 03:00:12.20 ID:74T4UCHb
パチンコにいくのが怖くなってきた
901 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 12:10:12.88 ID:74T4UCHb
友達にakbの握手会連れてかれた あっちゃんと大島さんと握手するのが怖かった…
904 :
優しい名無しさん:2011/12/11(日) 15:02:58.29 ID:74T4UCHb
ゆきりんと握手したいが無理だろうな 逃げちゃうよ
相手の方がな
つまんねー流れ
周りからはちょっとしつこいとうざがられてるキャラの人の方が友達になりやすい
>>907 そういう人と一緒だとこっちは自分出さずに済むからな
でもチャンスを奪われたり肝心な時思い通りにならないので
ストレスが溜まって結局関係が切れる
そうだね
受身人間としてはそういう人は付き合いやすいけど
結局最後はそのマイペースさに嫌気がさしてくる
よくわかるわぁ
今まさにそんな感じで関係が冷めてきている
分かる
そういう長年の友達と縁を切らせてもらった
相手がだんだんと自分に依存してきてるのが恐かった
悩んだけど精神的に楽になった
お互い駄目になるよりは離れたほうがいいね
マイペースタイプの人に縛られて精神的に行動制限されてしまてる人もいそう
受け身人間、止められないしなぁ。
どう転んでもあまり良い事ない。
生命力に欠ける人間には厳しい世の中になったな。どんどん喰われていく感覚。
うわあ本当同じパターンでびっくりする
そうなんだよね、ちょっとうざいくらい我が強い人の方が仲良くなれる
一番長続きした友達だったけど、とうとう辛くなってきて、先日一方的に縁を切ってしまった・・
915 :
優しい名無しさん:2011/12/13(火) 08:41:33.29 ID:1tCBqn51
逃げ道探し病ってことで、
普通に恐怖症なんだと思うよ、何かの。
他人が怖い
悪い評価を下されるのが嫌
自分には悪い評価が下るという思い込み
自分は底辺であるべきという刷り込み
常にこれらが足枷になっているところに
人間不信と幸せ感知能力の低さ、普通への憧れと理想の生活がある
ど底辺から上ばかり見上げていたらそりゃ生き辛くて当然とは思うんだけどね…
何しろ嫌われている
恐怖で仕事ミスる→生ゴミを見るような目で見られるの悪循環
あの視線が恐い
少しでもいいから堂々としたい
堂々とするには自信をつけなきゃいけないけど行動ができない
家出る時は必ず「今から家出るぞ!!」って覚悟決めて
結局ギリギリまで家から出ない・・・大丈夫だ、まだこの時間なら間に合う・・・
>>920 どんな視線かだけはわかるわ。怖いね。
他にも、残念な人だな〜、と主張する視線も怖い。
人に優しくされるのが嫌
でも打たれ弱いから厳しい事言われるのも嫌
空気のような存在になりたい
逆鬼薔薇?
小中学校の頃に
誰か一緒にいて話しが途切れてしまったとき
相手が楽しいそうに笑ってくれなかったとき
自分はは話するのが下手なんだ、ユーモアがないんだと思って落ち込んだ
それ以上に辛かったのは相手が「自分に気を使って」 話題を振ってくれていると
感じて、相手に申し訳ない、自分と話をするのは辛いだろうと思ってしまっていた
普通の人なら自分のことを想ってくれていると相手に感謝して喜べるのかな?
この幼少期の沈黙へのトラウマ、 話しをすることに対する恐怖は今でも引きずっていると思う
本当は話しをしたり誰かと接するのは好きなはずなんだけど、どうしても避けてしまって
周りの人は自分のことをあまり話したがらない、人と接するのは好きじゃないと思っているかもしれない
>>920 行動しないでいつまでも経験値積めないから、自信も付かない悪循環
まあ、わがままな部分があるんだよな回避ってのは結局
なぜ行動しないかというと面倒くさいというよりは恐怖だから。
あとは年齢や周囲の人間関係も関係してくるだろ。
友達の中で経験をつんで、社会に出て本番と、
社会がいきなり本番とでは恐怖の度合いも違う。
わがままな部分があるのは否めないが。
現場作業員の叔父から臨時バイトの誘いがあったが断ってしまった
ほんとに自分はわがままで自分勝手だと思う
何もしない事が他人から見ればわがままなんだよな。
ぼっちで生きてきたから、率先してやらなければ
ならない事の常識、とかもない。
見る人によってはそんな感じなのかもなあ
我侭が通らない立ち位置しか許されなかったから
回避になった部分もあるだけにモヤモヤするわ
ある意味自意識過剰なのは理解している
他人が変なことやってもスルーするかすぐ忘れられるかでなんの害もないはずなんだよね
親の過剰なしつけとか、なんだかんた理由をつけての虐待とかのせいで
ネガティブに自意識過剰になってしまった
935 :
優しい名無しさん:2011/12/16(金) 02:02:40.94 ID:vzYtzZfF
友達と社会での人間関係は全く別物だぞ。
仕事での人間関係でうつ病になって死んでる人も毎年いる。 職場は戦場だ。武器なしに乗り込むのは危険だ。
職場での対人関係はパワハラやいじめや陰口など理不尽な目にあうことも悲しいかな珍しくない。必ずこういう輩はどこにでもいるもの。
無抵抗な大人しい人間は餌食になる。
戦うしかない。
やはりひきこもり安定ということですね
>>935 そういうのって十代前半でイジメ通してほぼ体験してしまった
次生まれ変わったら霞になりたいとか自殺考えたのもその頃だけ
寧ろ社会出てからはあからさまなのにぶち当たったことはない
ただイジメ等で作られた人間不信や強迫観念があるので色々と人並みに出来ず結局成人しても苦んでる
助けてって言えない、言って助けてくれるような人がいないって悲しいな
死にたい死にたい死にたい
一回未遂起こしたからタイミング難しいけど先のこと考えたらとっとと死んだ方が良い
現状もどうにもなってないけど
939 :
優しい名無しさん:2011/12/18(日) 02:26:45.85 ID:wHg0mW9E
物事は軽く考えてるが
他人の話を純粋に聞いてくれる人は一緒にいて安心できる(とりあえずまじか、じゃあ〜等と答えてくれたり)
正直一部を除いてある程度の学力はある人じゃないと上手く付き合っていけない事に気付いてしまった
そんなん誰でも同じだと思うぞ(笑)ドキュンは違うのかもしれないけどw
この恐怖でいっぱいいっぱいの生活、いつまで続くんだろう。
やはり死ぬしかないのか。
今日、職場の上司に怒鳴られた…
普段は温厚な人だから余計に恐ろしかった
今までこんな自分に我慢してくれてたんだなー…
折角仕事が見つかったのに、凄く辞めたい
明日行くのが恐い
気持ち分かるから安易な慰めもできないけどさ・・・
それで辞めちゃったら、自分は回避成功ってことで話は終わるが、
上司としちゃ結構気まずい思いしたり、後々上の人から責められたりするかもしれないし・・・
身の程知らずって感じてしまうだろうが、「上司を助けるつもり」でもう一日頑張ってみるのはどうだ?
毎日を、今日死ぬつもりで生きろとか言うじゃん
きっと余計に何もしなくなるよね、昔自殺未遂したことあるけど、その日は鬱がひいて安らかだった
結局死んだら無になるのに、なんで頑張らないといかんのって思うよね。
それと文明が進むほど、競争が激しくなって、楽に生きられなくなるって
すごい矛盾してるように思えてならない。
>>944 それってつまり自分がやりたい!と思った事をやったから
達成感みたいなものがあって心穏やかだったんだろうな
>>945 数年前なら手に職系でソレ相応のスキル必須だった事も
PCとソフト持ってれば猿でも出来るってくらいお手軽になってしまった
そりゃスキルイラネでもコミュ力必須ってなるよ
きつい仕事も外国人で埋まってしまうし
947 :
優しい名無しさん:2011/12/20(火) 01:01:03.78 ID:fXxYmwuX
もういやだ…
いい年こいて無職時々バイトでひさびさに見知らぬ人の間で働いたら
緊張で声が上擦って蚊の鳴くような声しかでない自分でも情けない
未来に何の希望もないし自殺する度胸もないし心臓麻痺で死にたい
日々恐怖にさらされていたら、
本当に体の神経がおかしくなった。
脳を覆っている恐怖感が拭えない。
体の心から震える感じ。
どんどん声が出なくなっていく。
そのうち、怖くて落ち着いて思考も出来ず、
生きていけなくなるだろう。
回避のことが世間一般になれば救われるのかな
ネット使って他方に拡散してみようかな
基本、対人恐怖症なのが消えないので今のところどうしようもない。
いつか家族が死んだり離れたりして、一人で生きていけないときが来るな、
と、漠然と不安に思っている。
自殺するか、精神病院に入院するか。
広まってもおそらくビビリで片付けられて終わりだろ
イジメですらまともに対処されてないのに
鬱や発達障害その他も
認知が広まったせいで人格攻撃に使われるのを
特にネット上ではよく見る。
勿論広まらないよりは救われる余地ができたんだろうけど。
知識が増えたって心が広くなるわけじゃないからな>人間
んだね
鬱と同じで変な解釈が広なるだけかと思う
久しぶりにユメニモ煽って遊ぶか
趣味のイベントで遠出しなきゃいけないんだけど
まだ出発できてない。
まず準備からgdgd
趣味なら動けるわけでもない
出かける時になって必ずお腹痛くなったりとかさ…疲れる
あー分かる。行く前は楽しみにしてても当日になるとすごい面倒になるの。
自分を安全な場所に置いておきたいというか極力変化しない方向を望んでしまう。
向上心が皆無
自分が努力の結果成長し能力を向上させて
何らかの高みや成功に達するとは欠片も信じられない
芽が出ないと思っている種に水をやる人はいない
トップレベルに到達した事ないからトップの事情は分からないけど
どこの段階にいても上を見上げては無理って思うし
精一杯やった満足ってのが無いな
何か問題が起きたら解決するんじゃなくてどうやって逃げようっていう思考になってる。
全力で逃げ続ける人生。
963 :
優しい名無しさん:2011/12/24(土) 16:41:53.17 ID:TxZP4LwV
ありがちな、という話でもないのですが、3ヶ月ほど前、断りもなく催眠術にかけられました。
途中で覚醒し、逃げ出したのですが、後遺症に苦しまされています。
奴の目的はわからず、単なる悪人でしょうが、例えばの話、好きな人がいて
その人にアプローチするのに回避性人格障害の人が失敗や拒絶を怖れるとすれば、
催眠術にたよってもおかしくないような・・・
>>963 他人に無理やり催眠をかけるなんて何考えてんだ。エロゲーのやり過ぎじゃないですかねw
酷な質問かもしれませんが、後遺症の内容を知りたいです。
催眠の危険性って良く注意されるけど、実際に後遺症が残った人には初めて会ったので。
連投失礼します
俺は日常的に催眠暗示つかってるよ、自己暗示だけど。
使っていて思うのは、実際に不安や恐怖を感じている事には使いづらいということ。
例えば明日会社のプレゼンテーションがあるから、暗示を使って不安を消して本番に望めるかというと
これは難しい。一時的には消せても、本番が近づけばまた不安になってしまう。
逆に、根拠のない不安を打ち消すには非常に効果的。
普通に抗不安剤飲めばいいんじゃね?
自己暗示は瞬間的に効くドーピングみたいなもんだからね。
自分に発破かける際の起爆剤としては役に立つけど、最終的なパフォーマンスは日頃の行いが全て。
努力家でないことと回避であることは無関係だよね
逃げる努力しかしない回避
970 :
優しい名無しさん:2011/12/25(日) 13:34:18.31 ID:Tt9V4f2O
964&965様 それも美容院で帰り際、カウンターで向かい合っていたところですよ!!
あんな無茶がやれるって、今まで失敗したことがなく自信満々だったのでしょう。
エロゲーの対象になるとは思えないので、高い壺でも買わせようとしたのかも…
死ぬほど怖がらされ、ショックとパニックで、しばらくはひどく落ち込み廃人のようになりました。
(続く)
971 :
優しい名無しさん:2011/12/25(日) 13:49:28.92 ID:Tt9V4f2O
てっきり、うつ病だと思って精神科に行ったのですが、心的外傷ストレス障害とわかり、
いまだに不眠症は続き、もう消えてなくなりたいほど…私が死んだら、奴は殺人犯ですかね。
詳しくはブログに綴ったので、
http://nanko100.exblog.jp/ お暇な時にのぞいてくだされば
嬉しいです。回避性人格障害の話とかけ離れてしまって、すみませんでした!!
うん?
糖質なんじゃね
わいもそう思た。
診断名は等質だが、それに至る過程で回避と言われた事もある。
等質って、いろいろな障害で手がつけられないものの総称みたいな感じなのかな。
976 :
優しい名無しさん:2011/12/26(月) 12:43:41.69 ID:NgAVZDdL
970X971です。
信じていただけないのですね。こんな、とんでもない話、自分が体験するか、
催眠術によほど詳しい方でないとわかっていただけないだろうとは思います。
さようなら、もうきません。
>>975 ドクターショッピングすれば診断変わったりして
ある程度知識があれば適当な医者に好みの診断いつけてもらえるよ
糖質が正しいなら回避性と言うより恐怖症や反社会性とかになりそうな気がする
なんでそんなに態度でかくて偉そうなの?って言われた
気が利かせられずいろんなことを避けてると人からはそう見られるらしい
そりゃどこでも嫌われるわけだと改めて実感して死にたくなった
周りの人が怖くてびくびくしてるのに
偉そうって言われる、自分も。
あとこれは回避じゃないだろうけど
喋ってるの聞くとイライラするのよね!とか
一々言葉に反応してくるので
こっちがぼっちだからって調子乗ってるだけじゃねーか
職場の奴しねって気持ちになっちゃってどうしようもない。
態度でかくて偉そうは言われる
基本腫れ物扱いだから精一杯頑張ったところで
50:50な普通の人同士の対応や会話が成り立たないし
心の壁というか孤高オーラ半端ないし
まじめそう(相手側精一杯のポジ評価)なのに全く使えないからだろうな
自分もテンパッてたり緊張してるの隠そうとしてるけど
それが冷ややかで憮然な態度に見えるらしい
983 :
優しい名無しさん:2011/12/28(水) 17:09:55.59 ID:EC1tl5LD
自然体でなんていられないよ
結局自分に自信がないのが原因なんだから、
声の出し方、歌い方、マナー、茶道、書道、
華道、一人旅、瞑想、ヨガ、速聴、速読、スキンケア、
ピアノ、囲碁、将棋、野球、お笑い、紙芝居、栄養学、
能、狂言、絵の書き方、簿記、手話、英語、水泳、
手品、俳句、パソコン、パラグライダー、一般職事務
全部やって常識人、超人になれば回避も治るはず。
どうだろう?
いや、根拠のない自信のなさ、みたいのもある気がしてさ。
自分を誇れる理由となるものがいくらあっても、
それに関係なく自信喪失して、結局回避しそうな気がする。
>>984 方向としては合っていると思うけど、
列挙されると頭がキューッとするよ。
飲み会の時の自分の行動を思い出して恥ずかしくて発狂しそうになる
988 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 06:41:24.29 ID:ozMAABoK
そんなもんかも知れない
989 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 17:44:15.50 ID:IdCa+Gq9
>>963-965 基本的な知識として、催眠かけるには
催眠への不安の除去とラポール形成と催眠への動機付け
の3つが必ず必要なんだよ。この3つ全て満たされない場合、
催眠暗示を投入してもほぼ催眠にかからない。これは鉄則。
これを満たされていないから催眠にはかかっていないし後遺症は思い込み。
990 :
優しい名無しさん:2011/12/29(木) 17:51:25.63 ID:ODi5xZCq
また回避してしまった
また無職になったよ
991 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 05:13:55.32 ID:JXVGA6qM
ご愁傷様ですね
992 :
優しい名無しさん:2011/12/30(金) 13:41:36.35 ID:AVme0L3F
989様 催眠術女が戻ってきました。
ラポールはできていたと思います。私は単純な馬鹿女(被暗示性は相当高い)
その人のこともいい人だと信じていましたから。あれから催眠術のことを調べて
こんな記述も見つけました。
催眠は少し練習すれば出来るようになります。
いきなり瞬間催眠のような事をしたり、ムリヤリ催眠に掛けることも、
被験者によっては、その他の条件が十分整っている場合はできてしまう
こともあります。
精神科で、心的外傷後ストレス障害の診断書も作ってもらいましたし。
2011年『回避スレ珍語・流行語大賞』
大賞は・・・「同値、必要条件、十分条件」に決定です!
受賞者・・・理系ユメニモ(悔しがりの達人)
◆選考のポイント
人格障害で苦しむ無能者ユメニモが「自分はこんな言葉を使えるぐらい頭が良いんだぞ!」とアピールするためにチョイスした3語。
太郎さんに煽られるのではないかとビクビクしながらスレをリロードしまくってた緊張感に耐えられず、
誰も話題にしてない状況下において自分から蒸し返しえしてしまった。
また無根拠で「発達障害が」などと決め付けてる点も秀逸。
さて、2012年はどんな珍語が飛び出すか、今から楽しみである。
【大賞受賞レス】
901 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 16:02:11.49 ID:06o+tflC [1/6]
真性ひきこもりも回避と同値ではないけどね。
回避が原因でひきこもりになる人いれば、前にここ荒らしてた発達障害が原因で学校についていけなくて…みたいなひきこもりもいるし。
ひきこもりは回避の必要条件でも十分条件でもない。
回避で催眠術かかりやすい人とかいるの?
ああいうのはてこでもかからない気がする
手が開かないとかいわれても、開きにくい気はするけど
開こうとすれば余裕で開けるような〜みたいな曖昧な感じにしかならないな
995 :
優しい名無しさん:2011/12/31(土) 18:05:19.18 ID:nx+md78A
鴨葱
996 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 05:17:58.69 ID:MYHWnITE
鶴亀
997 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 10:42:58.60 ID:1thJbwVH
猿蟹
998 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 15:21:59.77 ID:MYHWnITE
戌申酉
999 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 17:13:04.41 ID:P36R7ml2
松竹梅
1000 :
優しい名無しさん:2012/01/01(日) 18:19:08.17 ID:uFWdZd9n
1000なら回避脱出
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。