安楽死センターを導入すべき4

http://kindaichi-ichiro.cocolog-nifty.com/blog/
こんな感じか

>>101
そんな感じでいいんじゃないか？

記念パピコしといた。

昨日安楽亭青木通り店で荒田優子をみたぞ
金持ちのくせにセコい精神してるな

>>101
それでもいいと思うけど、誰でもカキコできるwikiのほうがいいのでは？
横槍スマソ

>>101
でも、キミはやる気があるからキミに任せるよ。

>>100
ホームレスはやはり無理そうだ。
ネット上で募る。

スイスに行けば殺してくれる

>>105
もし書きたいことがあればメールしていただけないか？
そしたらそれを張り付けてみる。
wikiはできるだけ客観的に書かなくてはいけないのでは？

記事を追加した。

>>110
乙
見やすいな

>>110
乙！

>>110
乙！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

さて、現在書きたいことが書き終わったら
ダメもとで通り魔事件の犯人とでもコンタクトでもとってみるか。
こちらで団体を作れていない以上、
外国の団体の協力をお願いすることはできないし。

早く実現しないかなー！

>>114
すげえ行動力。頼もしい。
赤の他人が囚人と面会できるの？

>>114
秋葉原の加藤のこと？

やはり手紙でも検閲入るか。

ゴキブリ「俺ひきこもりニートなんだよ。」

猫「なんで？外でたらいいじゃん」

ゴキブリ「人間にゴミを見るような目で見られて殺されかけた」

猫「そんなことする人間なんていない。思い込みでしょ？」

ゴキブリ「思い込みなんかじゃない。僕は見た目が酷いから」

猫「見た目なんて関係ない。ちゃんと挨拶してうまく人間に擦り寄れば可愛がってくれるし餌くれるよ」

ゴキブリ「でも近寄るだけで殺されるし、いままでだってずっとそうだった」

猫「そんなことないよ。そういう人間もいるかもしれないけどちゃんと中身みてくれる人間もいるよ。バイトから始めてみようよ？」

ゴキブリ「うーん・・・。本当に俺の中身を見てくれる人間いるのかな？」

猫「いるよ。恋愛だって見た目やお金より面白さ、優しさ重視の女の子だっているんだから」

ゴキブリ「わかった。頑張って外でてバイトするよ」

〜そしてゴキブリは頑張って外をでて就職活動をしました。

企業「うわゴキブリだ。君のような不快な生き物雇うわけないでしょ」

女の子「ぎゃあああゴキブリきもい。早く潰して！」

すれ違う子供達「ゴキブリきもい、潰せ潰せ」

コピペ？
うまいな

加藤智大とかにどうすれば連絡できるだろうか。

東京都拘置所か？

死刑囚って接見できないんじゃないか？

死刑囚でも接見できるよ欧米ではね。

>>114
ＮＰＯ法人って二人でも立ち上げることができるよ。
確か金も殆ど要らないはず。

日本に何十とある交通事故被害者のＮＰＯ法人は確か事務局長がたった一人だけだったと思う。

ぐぐったけど↓のようなサイトが出てきた
ttp://homepage2.nifty.com/sobanokai/soba0509.html

面会はかなり無理っぽいよ
逆に言えばできたらすごいことを成したことになるね
親族なら可能みたいな書き方だから、まずは家族と連絡をとって、
メッセージとレスを仲介してもらうしかないんじゃないかな

手紙かメールのやり取りができればそれで十分。
あと、ブログまた更新した。

【安楽死】多数の末期患者の自殺をほう助し「ドクター・デス（死の医師）」死去【ｱﾒﾘｶ】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307112093/

>>121-123
加藤くんは控訴してるし、未決囚だから、
誰でも接見できるし、手紙のやり取りもできるよ。

死刑が確定してしまうとだめ。

万が一加藤智大とコンタクトとれたときのために、
加藤に伝えて欲しいことを書いて。

ブログにもコメント頼みます。
要望や批判でも歓迎です。

加藤さん、道具であるはずの国家や社会が逆に人間を道具化する世界についてどう思うか本に書いてください。

最近の日本の大学生が諸悪の根源。


イギリスの大学生は、大学費用値上げで暴動を起こした。

フランスの大学生は、雇用契約の改悪で暴動を起こした。

韓国の大学生は、ネット上の発言の自由で政府と対立し暴動を起こした。

　

私も安楽死センター欲しい

とにかく社会、組織の一員になれない。
昨日も派遣先でテンパって失礼なことをしてしまった。

履歴書の職歴が悲しい。働き出しても１年くらいしか続かず、
働いていない期間もあって、この職歴を見れば、私がどんな人物か
面接官に簡単に見透かされる。

加藤くんあんだけ世間騒がせてまだ命乞いしてるのか
宅間を見習ってほしいわ

自殺希望者に眠るように死ねる「安楽死セット」を5000円で販売していた女を自殺幇助で取り調べ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307368797/l50


だから、行政は介入しなくていいんだってば

ブログにコメントないけど、
要望とかないのだろうか？

自殺する人は世界中の人々をふったんだ。
世界中の人々は
自殺者に
フラレたんだ。

>>136
日本にもオレゴン州　作れ

文章がうまく書けない。
なんかアイデアない？

>>140
自分の言いたいことが上手く言葉にできない時あるよね

あまり加藤が共感してくれそうな言葉が見つからない。

それと、東京拘置所でいいよね？

>>143
OKです。

加藤くんに何を求めているの?
ただ文通や支援がしたいのか、
安楽死センター設立の為のオピニオンリーダーになってほしいのか。

後者なら、加藤くんが協力してくれるかどうかはわからないね。
そもそも、彼自身が早く死にたいのなら、控訴はしてないだろうし。

「リタイアする権利」を認めない社会への批判が欲しい。
あくまでダメもと。

>>145
成程。そういうテーマで、彼に本を書いてもらうのもおもしろいかも知れない。
俺たちと違って有名人wだから、出版もしやすいだろうし。

ところで、自殺・安楽死系スレの住人には、
萩尾望都の初期の短編「かわいそうなママ」を読んでもらいたい。

メンヘラや社会不適合者に対する安楽死、間接的な自殺幇助は正しいことか、否か。
これほど現代的、或いは未来的なテーマを、
萩尾女史は既に三十年も前に描いていたのだな。

訂正。四十年前でした。
全く、恐ろしいお人だ・・・・。
>萩尾女史

加藤さんへの文章書きましたよ。
明日にでも出します。
ステップとしては、
�@ネット上で仲間や協力者を出来るだけ多く集める
�Aジャーナリストなど一部のメディアに拾ってもらう
�B新書などで一般の書店に並ぶ
�C新聞・テレビなどメジャーなメディアで紹介される

みたいなステップを踏めればと思ってる。
今は�@にすら到達していない状態。
(一応実現のための方法はいくつか考えてはいるんだけど。)
だから加藤さんみたいな有名な人の力を借りたい。
ある程度メジャーになったら臓器移植を待つ人やマンション所有者、
鉄道会社などの意見も聞きブログに掲載することを望んでいる。

ありがとう

中身のない長文独り言

とりあえず70歳以上なら安楽死できるみたいな限定的な法律でいいから国営施設共々作ってほしい

重過失または故意による重犯罪暦をもつ人間には不適用とか、年金払い終えた人間に限ったり、
安楽死法施行後の生活保護受給者には不適用にしつつ、生活保護必要者を厳選


安楽死法による犯罪暦・犯罪者への区別を未成年者にも拡大し、現行の少年法を牽制


他にも色々あるが、穴だらけだし、ここまで書いといて浅はかな考えだなと思った
自分のように安らかな死を求める人間にしか意味ないなって。

安楽死があるからこそ逆に生きようとする考えを支持したい
介護問題はともかく、年金問題は解決しやすくなりそう

たとえ別途料金がかかっても、年金払って安楽死できるなら払う

まあ仕事つくらなきゃ意味無いんだがね

今なら労働力は余る一方だからな。
意欲や能力があっても年齢学歴性別で弾かれる人も山ほどいるし。
安楽死制度があっても、損は大して無いはず。

>>151
今の労働力余りは景気の変動に左右されるものじゃなくて、不可逆な流れだからな
効率化で余る労働力は、増えることはあっても、減ることはない
出口を作る必要がある

>>148
しゅごいよ　うごきだしたね　なんか出発点になるサイトがほしいなぁ
もうあるのかな　ぐぐってこよっと

http://kindaichi-ichiro.cocolog-nifty.com/blog/
先日ここを立てたばかりです。

>>154
ｲﾔ-----(*ﾟ∀ﾟ*)-----ﾝ！！！！　いまから読んでくる＾＾

うんうん　すごくいいとおもう　考えさせられるサイト

やっぱりさ　最初からあんまり実現性とか現実とかこだわらなくていいと思う

企業とかでも最初にやるのはブレインストーミングでしょ　ちがうかな？

おもいつくことをいっぱい出すこと　やりましょ

>>152
しかし、「だから人口を減らす必要がある」
とかいう言葉は禁句なんだよな。
あくまで自分のことを指して「役に立たない人間はいなくてもよい」
とか言っても、
エセ人権家は大喜びで上げ足とってくる。
少しでも強制性をにおわせる言葉はエセ人権家の大好物だから。

加藤智大がダメなら金川真大に送るよ。

やっぱ金川真大はダメだわ。

>>159
どっちにしても、金川は死刑確定囚だから、一般人はやり取りできないよ。

加藤くんへの手紙はもう投函した?
法廷で、「リタイアする権利」について語ってほしいな。

一応出したが、どうかな

>>161
乙

>>157
こういう論理は、安楽死しない人に対するものだな
もし労働力として余った人が安楽死しても、まずいことにはなりませんよってこと
迷惑はかかりませんよってこと

すっごく期待してますよ〜。
でも導入されたら大行列かな。
ディズニーランドみたいに…。

>>157さんにはエセ人権家の言葉に聞こえるかもしれないが…
安楽死を認めれば（特に財政的有用性が強調されるならば）、生きていたい人に対しても
「誰々さんは死んでくれたのに、何であなたは死なないの？」って言う
（はっきり言わなくても、死を選択せざるを得ない方向に誘導する）人が絶対出てくる。
そういう人は罪悪感がないどころか、正義とすら思うかもしれない。
死ぬ権利に消極的な社会は、いじめた者勝ちを許さないという面で健全ではないかと思う。

自分自身は安楽死したい。だからこそ、生きていたい人の生が保障されることについても考えたい。
でなければ、大多数の「死にたいとは思わない人」の理解を得られないと思う。

>>165
現在の日本社会は“死ぬ権利に消極的な社会”だと思うが、
俺はそれでもあまり健全とは思えない
“死ぬ権利に積極的な社会”よりはマシということかな？

【調査】 自殺者、１３年連続で３万人超え…２０〜４０代前半で増加、６割が無職★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307752454/l50

>“死ぬ権利に積極的な社会”よりはマシということかな？
そうです。それと、“いじめた者勝ちを許さないという面”限定で。
例えば、親族による高齢者虐待のようなケースで、
その高齢者がどうせこの先長くないからと、諦めて安楽死を選択←これを狙ってさらに虐待、
という人が出てくることを社会は潜在的に予感し、それ故認めたくないのではないかと思います。

保健所のさ、犬や猫の殺処分みたいにどんどん死ぬ順番が近づいてくるの想像した
小学生の時に受けた予防注射ん時みたいにドキドキすんのかな

＞生きていたい人に対しても
＞（はっきり言わなくても、死を選択せざるを得ない方向に誘導する）人が絶対出てくる。
＞そういう人は罪悪感がないどころか、正義とすら思うかもしれない。

無職が死んでくれたら治安維持や社会保障費の観点からより良い社会になると提唱している人達もいるしな
無職に寄生されて苦しんでいる家族も「役に立たない人生の負け犬にしねと言って何が悪い」と
考えている人もいるだろうし

そういう人達には「正義」でもあるんだろうな
一般人も本音では思ってるかもしれないけど

>>167
>その高齢者がどうせこの先長くないからと、諦めて安楽死を選択←これを狙ってさらに虐待、
>という人が出てくることを社会は潜在的に予感し、それ故認めたくないのではないかと思います。

しかし、その場合、“安楽死”を“自殺”に置き換えても、成り立つと思うが・・・
既に虐待されて自殺してる高齢者はいるんじゃないだろうか？
このレスを読むと、今までそうやって死ぬ高齢者がまったくいなかったのが、
安楽死センター導入後に新たに出てくるかのような印象を受けるが・・・
「虐待されて辛いから死にたい」、と心の底で思っていた高齢者が、
安楽死センター導入に背中を押されてということならわかるが・・・

今まで隠されていた物をあぶり出すこともできるかもな

>>170
確かにそう読めますね。文章が下手ですみません。
虐待する人に正当性を与えることを社会は認めないだろうということです。
もし
>「虐待されて辛いから死にたい」、と心の底で思っていた高齢者が、
>安楽死センター導入に背中を押されて
となれば、虐待していた人はしてやったりでしょう。世間体も守れて、警察の世話にもならず。
安楽死でない自殺ではそうは行きません。

>>172
それは虐待する人が世間を欺きやすくなるということであって、
社会が虐待する人に正当性を与えるということではないかと・・・

訂正
それは虐待する人が世間を欺きやすくなるということであって、
社会が虐待する人に正当性を与えるということではないのではないかと・・・

厳罰化や見せしめ以外に策は無いものか？

虐待や死んでくれれば助かる的な外圧を与えられたことが原因で
死にたいと思うようになって、自殺もできず安楽死を選択したとしたら
安楽死申請で、最終的な駆け込み寺の機能を望めるんじゃないの？

本来なら死にたくない人、しかも死にたい原因が当人じゃなく傍からの外圧で
本来生きる権のある人が、最終的に安楽死の申請をすることで

現状、愚痴るだけの機能しかない『命の電話』や、抽象的な予防対策しかない国の自殺対策が
安楽死の申請理由の調査を行うことで、環境改善を受けることになればむしろ利点だと思う。

「死ねよ」という精神的な強迫を受けた可能性があれば、被害者を保護する義務が
国にはあるし、例え相手が身内でも訴訟を起こす手続きをとるとか、
借金なら自己破産なり、整理する会社を、病苦なら最善の緩和ケアを
虐めなら親が相手の児童かその親に精神的苦痛を理由に裁判を起こすなり
転校を考えるとか、死以外の具体的で有効な選択肢を

安楽死の申請を受け付ける国が、的確に必要な関係機関に斡旋して
社会もそれをバックアップする連携体制を整えるぐらいのことをしなければ、この先も
自殺者なんて減るわけがないし、病苦や難病で死にたいような、本人に落ち度がないのに
楽に死ねない現実が原因で自然強制的に甘んじているしかない不幸から人を救うことは出来ないと思う。

>>173
そうですね…自分でも正当性は変だなと書き込んでから思いました。“黙認”程度のつもりでした…

…色々まとまらない下書きをしている間に、

>>176
なるほど…全く同意です。

安楽死が出来るんだって後ろ楯があるだけで、もう少し生きてダメならばって考える人もいるだろう。

安楽死が生きる希望になるって場合もありそうだな。

安楽死自体は誰が執行するんだと言う問題もありますね。

>>178
そうだな、法的に自然強制的な生から救ってくれる支援がある国になったら
まだもう少し自分の為、社会の為、家族の為に頑張れるところまでやってみよう
もうどうしようもなくなった時には利用させｔもらえるんだっていう気持ちがあったら
相当心強いな。

安楽死の執行は例外を除いて、基本本人が行うのが最適だと思う。
末期患者で自ら出来ないなら、医師が施すしかないケースも出るだろうけど
基本的に自分の命だから、自分で絶つのが最小限の迷惑で済む。

医師や看護師にライン確保とか、医療行為をしてもらい、致死量の麻酔薬を注入するのは
自分でやるぐらいの責任は持つべき。
ボランティアや他者が介入してくると、命にかかわることだけに、事件や強要なんてことに発展しかねない。
社会制度としてに支援して貰うからには、社会に混乱を招くようなやり方はするべきじゃないし。

韓国のテグでは数年前に自殺願望の男が地下鉄に放火し、
200人が死んでる。
韓国の地下鉄が旧式だったせいもあるだろうが、
その気になれば日本でも列車の転覆とかオウムがやったような毒物撒きだって可能だろ。
そんなことが起こりかねないのに放置してあるとは・・・
もしそんな事件が起こったら安楽死反対派をネット上で叩きまくるつもりだけど、
別に法律に触れたりしないよね？

反対派を叩くぐらいなら大丈夫だと思うけどな

国家が国民の安楽死の権利を認めたら、
死刑の意味がなくなり死刑制度が崩壊する。たとえ死刑囚でも苦しめる死刑は禁止されているから。終身刑にはお金の面で反対する人もいる。

>>182
死刑の目的は“生命を以って償う”ということらしい。
安楽死の権利を認めることによって、この“生命”の重みが無くなってしまうという意味かな？
そんなことを言ったら、現状でもたくさんの人たちが自殺してるんだから、既に十分に軽いと思うが？

>>182
安楽死は権利、死刑は刑罰
安らかに死ぬ権利を認めたら、刑罰の死に意味がなくなるとはどういう論理？
死刑と、死刑に賛成か反対かということと、関係の無い安楽死の権利を
無理やりこじつけることに意味がない。

生命の重みにしても、安楽死を認めたら下がるなんてことはない。
重みという評価は、生命があっただけでは下せるものじゃなく、
心があるからこそ生命に重みが生まれる。

重要なのは生命そのものの価値に評価を下せる人間の心。
安らかに死ぬ事を利益と評価するのも、刑罰として死に処するべきと評価するのも心。
どちらの生命にも等しく重みがあるからこそ、処罰にも値するし権利にも値する。

私は１８２で安楽死希望者ですが死刑について意見を述べているのではなく、死刑のほうから安楽死に反対する人が必ず出てくるだろうから…

>>185
反対する根拠に正当性があるなら、反対する人はしてもいいんじゃないかな？
別に何の正当性がなくても、反対するのは自由だし。
常識的に考えられる人なら死刑と関係の無い安楽死の権利を
無理やりこじつけることに意味がないと言われただけでも理解できると思うけど・・・

でも、できるだけ多くの反論を想定するべき。

>>187
どういう反論を想定しているのかを書いてみては？
反論に不当性があれば論破できるまで仮想ディスカッションするとか。

安楽死に反対なら、死刑には賛成より反対のほうがありそうな気がする・・・
どういう形であろうと命を粗末にしてはいけないみたいな・・・

死刑には様々な点で問題点が有りすぎる。
絶対冤罪の口封じに使われてたことあるだろ。
宅間や加藤みたいなのも出現するし。
伊達にヨーロッパで廃止してない。

ヨーロッパはさすが文化水準が高い
最初少数派意見でも根拠があれば支持され採用される
日本は出る杭は打たれる、長いものに巻かれろ、
改革は外圧任せ

安楽死が認められれば、死刑も残虐な刑が禁止されている以上絞首から安楽死にすべきとなるはずで、
それでは刑として軽いのではないか？ということだと理解したが。

さて、そうだとして、
・重犯罪ほど刑罰による抑止力がないようなので、執行方法が安楽死になったからといって
死刑相当の犯罪が増加することはないと思われる。
・むしろ、権利としての安楽死があるので、死刑になるために罪を犯す人は減る。
・ただ遺族感情的に納得できないということはありそうだ。

現行で、死刑が安楽死ではなく、絞首になっているのはなぜなんだろうな・・・？

ブログにどんなこと書けばいいものかね？

>>194
読んだけど良かったよ
どんなこと書けばいいかは思い付かない
（ただの自殺との違い、海外の例、死ぬ権利自体のこと・・・）

安楽死を望む者がたくさんいたら、罰としての死刑の論理が破たん？
犯罪者に多くの人が求める物を与えることに？

何にせよ、どうやって人を集めるかだ。

インドで増え過ぎた人間の為の農地開発によって森を奪われた象に男性一人殺される。
象処罰なし。
そろそろ命の選別が必要だ。中絶や戦争が合法なら本人が死にたがっている安楽死こそ。

「命の選別」
これはNGワード。
エセ人権家さんの大好物

「俺は必要ない人間だから」みたいな文脈で使っても良くない。