死後の世界について真剣に考えてみる 5転生目

過去スレ

死後の世界について真剣に考えてみる 　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1205937062/

死後の世界について真剣に考えてみる 2転生目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221885299/

死後の世界について真剣に考えてみる 3転生目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1243799459/

死後の世界について真剣に考えてみる 4転生目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1251250771/

引き続き、ドゾ

宗教勧誘かたくお断り。。


単純に
自分が死んだら、どうなっちゃうんだろうね。

天国・地獄？
いや、無か？
霊体験されたかたのお話なども募ります。

人それぞれですが、私はあの世はあると信じたい。
自分が死んで、もしオバケになったらどうなるんだろう？

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>>3
前スレ、１０００ゲｯトおめ！

人間は人間にしか生まれ変わりません。
動物や虫とは魂のレベルが違うのです。
もっとも人霊になる前には、動物や虫だったことがあるの
かもしれません。
鉱物にも魂があるそうです。

冷やかしのつもりでレスしたのでおめ！って言われても困るｗ

>>5
やっぱりか。
人間に可愛がられた動物なら次いつか転生するとき人間に生まれるらしいね。

嫌だな、それ
前世でケツの穴丸出しで四つん這いで歩いてたんでしょ
元々人間だった人より劣る感じがする

人間にペットとして飼われている動物は、ほかの動物より
人霊に近いレベルに達している動物霊らしいです。

ネパール人が「人間は3万回生まれ変わる」って言ってたけど
さすがにそれはないだろうｗ

前世が鳥の記憶を持った人、牛や犬に転生した人の話はある

とりとめもなく、あたりまえのことを書いてみる

死後の世界のことを考える参考になるかもと生前のことを考えてみた
生まれた瞬間のことを記憶している人もいるそうだが自分はない
いつの間にか自分というものがこの世界に存在していたという感じ
いわゆる物心がついた瞬間が、内的には自分が生まれた瞬間だと思う

死後は生まれる以前の状態に還るならば、自意識がなくて無の状態なのかもしれない
たぶんそうだと想っているが、
こんなヘンテコな世界に生きているんだから、死後にもっとヘンテコな世界に行くんじゃないか
と考えることもある
出口は、べつの視点から見れば入り口になっている
登り坂が下り坂でもあるというのと同じ意味では

カルマとかいうのはあまり信じられない、人間になる以前に他の生物だったとしても、
良い蟻や良い猫というのは考えられないから
道徳とか善悪とかはやっぱり人間の考え出した観念に過ぎない気がする
愛があって生殖行為をして子供が生まれるのと、rapeで子供ができてしまうのも、
大きな意志から視たらばさほどの違いがないことなのかもしれない

問題は、どうしてこんなに複雑な生命体が出来上がったんだろう?ということ
人体の構造とかをTVで視たりする度に、その複雑さと上手く作ってあることに驚嘆する
進化の過程でこういうものがほんとに出来上がるのか疑問も残る
生物進化をPCでシミュレートしたという話は聞くがその結果どうなったんだろう?
だが、仮に大きな意志が人間をデザインしたことにしても、その意志をデザインした存在
をまた想定しなくてはならなくなりキリがない

個人的には、もう疲れた、死にたいと思うけど、怖くて死ねない
何千年の間、飢餓だとか過酷な環境や労働状況を生き抜いてきたDNAが自分のなかに
あるのなら、なかなか死ぬことができないだろうなと思う
死への恐怖がなかったらばとっくに人類は滅びていただろうし、むしろいわゆる神が
いるとしたらば、とんでもねープログラムを埋め込んでくれたもんだと、恨むよ

長文になってしまったが、一言で言うと、うまく死んでいけるかどうかがすごく心配
出産の時は意識がなかったからよかったが、死ぬ間際の恐怖や苦痛を考えると怖すぎる

もし虫や動物から人間へのランクアップがあるなら
逆のランクダウンもあって当然じゃね
レイプや殺人を犯した極悪人は虫に格下げにならないとおかしい

今は地球外惑星からの転生者もいるんじゃないかな。

【５００に及ぶあの世からの現地報告】
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/index.htm

神がつくったこのシステムに納得がいかない

虫が人間に転生するのはさすがにないですよ。
魂っての進化と生命体そのものの進化は密接な関係にあって。
魂が進化すると遺伝子にも影響して姿を変える者があります。

ポケモンってご存知ですか？ポケモンは進化しますよね？
ポケモンっていうのはこのスピリチュアルな進化の過程を表現したものなんですね。

しかし、魂の進化と個別の自我が持つ霊的レベルとをごちゃ混ぜにしてはいけませんよ。

生前悪いことをしたから虫に生まれ変わったとか。そういうのは関係ないんですよ。

>>16
このシステムって具体的にどの部分？

なにがシルバーバーチだよ死ね。
あいつろくなこと語ってないだろ。
大言壮語ならべてるだけ。

シルバーバーチなんて何の救いにもならないんだよ。
もう二度と光臨するなよカス霊

>>20
そうあなたに思わせてしまうほど悲しく辛いことがあったのですね。

シルバーバーチも言っておりました。
現世の人間の守護を任されたときに現世で起こるあまりの理不尽に最初は毎日のように憤り涙したと。

それほどにこの世界は過酷なのです。しかし、その闇の先にこそ、本当の光はあるのですよ。


この世界では心の声など微塵も相手には届かない。
常に間違った常識と無知でお互いを傷つけ合い、人々が醜い欲情に溺れる辛い世界です。

だけど、絶対に負けないでください。

死んだら生まれ変わるとか、じゃあ地球が爆発したらどうなるの？
爆発しても魂は死なないんだろ？

成仏しない霊がもしいるとしたら、今までやりきれない死に方した動物とか
たくさんいすぎて霊であふれかえってると思うんだが
いきなり踏み潰されたアリとか屠殺場で殺された牛とか豚とかキリがない

あと虫より人間のほうがランクが高いとか発想が怖いよ

>>22
霊で溢れるって単語をよく聞きますが。
絶対に溢れませんから(笑)
宇宙がどんだけ広いと思ってるんですか(笑)

霊は基本的に特別な因果律が働かない限りは自殺者でも、霊界に行くんですよ。
霊界に行けなかった霊っていうのは、強い恨みやいろんな思いがあってそれを地上で解消することになっているから、そこから出られないのです。

それから、地球が爆発とか言ってますが。
地球が爆発するほどの核爆弾を作る人間なんてこの世に生まれません。なぜなら神様が許してくれないからです。
地球が爆発するほどの隕石が衝突することもありません。
神様が宇宙の仕組みのすべてをコントロールしているからです。

分かりましたか？

信じられないかもしれませんが。神様なる者がこの世界には存在しているんですよ。

神様って書いたけど、まだ誰も神様なんて見たことない。
神様と呼ばれる巨大な力を持つ霊は存在するけど、全宇宙創造神みたいな奴を見たことある人なんて、多分、誰もいないでしょう。

見れるものなのかどうかも分からないし。

それでも、神がいると言える証拠として、宇宙自体の摂理が我々の創造を遥かに超えた次元で完璧だと。神がいるとしか考えられない。

そう、霊界の科学者たちが口々に声を揃えて言ったからですよ。

＞シルバーバーチを語る　ID:gis3EE86

シルバーバーチが語ったことを語ってるの？

シルバーバーチを読んでも腹は膨れないし、現世利益については触れても居ない霊訓。
あれを読むと貧乏と不幸を美化していることがわかる。

だめだだめだ、人間生まれてきたなら美味しいもの食べて、
良い服着て良い車乗ってさ、良い家に住んで。
そうじゃなきゃ頑張る意味がないよ。
自分が幸せになれば、周りの貧しい人にも施しができる。優しくなれる。

>>26
こうして、２ちゃんができるだけで、あなた幸せじゃないですか？
食べ物だって三食たべるんでしょう。

まあ、そんな話ししてもしょうがないですが。

不幸不幸って嘆いたって何も変わりませんよ。神様に文句言って現状が変わったことがありますか？
注射が痛い痛い言ってる子どもと同じで克服しない限りずっと同じことやり続けるんですよ。

そこが、精神的な子どもと大人の差です。年齢なんて関係ないんですよ。

>>27
あなたが人が良いのはわかる。でもね、どっからそんな話に展開するんだ？ｗ
弱音どこにも書いてないでしょう。
あの世のぽわーんとした理想像は、死んでから考えればよろし。

人間に満足してる限り、金持ちで満足してる限り、また人間やな。

死ねば誰でも魂になるわけじゃないんだよ

霊がいれば虫や動物の魂で溢れる、そんなのおかしいという人がよくいるけど
虫レベルの生物には複雑な精神がないから死んでも霊にはならない

科学的には肉体は物質で、精神は電波などと同じ目に見えないエネルギーらしい

この世に未練があったり、悲しみや怒りがあればある程
そのエネルギーは大きく、そして大きいエネルギーは消えずに残ってしまう、
これがいわゆる成仏していないという状態。

霊がいるという証拠はないというが、
いないという証拠はもっとない

どちらも証拠がないならむしろ、昔から霊はあるものとされてきたんだから
いないという確率のほうが低いんじゃないだろうか

＞シルバーバーチを語る

スピリチュアリズムでよく語られる物質主義的価値観と
霊的価値観の違いについて、それとそれぞれの意味を
教えてください。
いまいちよく理解できません。

>>31
シルバーバーチは物質は霊(心)が具現化した世界だと言ってます。
例えば、宇宙にあるすべての物質、法則ならば神の心が具現化した世界と言えるでしょう。

そうだとするならば、すべての形あるものの裏には必ず心があると言えませんか？

例えば、無機質な石ころ。一見何も考えていそうもないこの石ころこそ、とんでもない意志とパワーを秘めているものなのです。

だから、古来から人々は水晶や勾玉といった無機質なものに念を込めたり、それを使って占いをしたりしていたのです。

そして、霊界こそがその物質の裏の世界。つまり心の世界なのですよ。

どんなに小さいからと言って馬鹿にしてはいけません。こんな小さな蟻にさえ地球を動かすほどのパワーと意志を秘めているのです。

>>32
ありがとうございます。
なんだかよくわかりませんが。
スピリチュアリズムでは、物質主義的価値観を戒めていますよね。
それで、霊的価値観で生きることを勧めている。
それは一体、どういうことだろう？と思ったしだいで。
あと、石ころなどの鉱物にも魂は宿っているらしいですよ。

すべてにおいて、霊(心)が主であり、物質は心が生み出した、謂わば副産物であって従なのです。
そこを勘違いするから、脳が心だという考えや魂の消滅だとか、虫には魂がないとかいう考えに至ってしまう。
それは、大きな間違いなのですよ。

そして、人々にものを創造する、生み出すという力。創造力を与えているのは霊界なのです。
霊的な宇宙の法則によって、我々は生かされていることを知れば、考えるよりもずっと早く。
心で悟ることができるんです。

霊的な力が働いたことにより、街ができ、巨大な建造物が数ヶ月で出来上がり、文化が生まれ、宗教が生まれ、電車が走り、人が月にいったのです。

>>34
親切にありがとうございました。
なんとなくわかりそうです。
心が創造の要なんでしょうかね。
人間にそんなに強い創造力があるのかなぁ

暇なので書き込みます。

人間は基本的に今、目の前にあるものにしか対処できません。
目の前に起こっている物事にその瞬間だけ、心の照準をあわせてます。

別にそれを悪いといいたいわけではありません。

しかし、今の様々な苦悩のすえに悟った私には1年さえも一秒に感じることができるほど、気がナガァ〜イのです。
目の前に何が起ころとどんな障壁がたちふさごうと絶対に焦ったりしません。
近くのものより遠くのもののほうがよく見えます。

それは、死後の先さえも見通せそうなほど。


人間の肉体という殻つきで生きている時間など、宇宙の生きた時間に比べれば、たった数個間で語れるほど。
ましてやその短い時間の中で、あれこれと悩むことのできる悩みなど、本当にちっぽけでしかないのですよ。

我々が悩んだり考えたり、想像したことというのは。
今生きている人の目には触れずとも、様々な背後霊、先祖霊なり守護霊なりが聞き取っています。
人間の複雑な心境心理をどう悟るのかと考えてしまうでしょう。どんな感覚なのか？と疑問に感じるでしょう。

そんな疑問や疑いなど一切不要です。背後霊は相手の感じた一切がっさいを問答無用ですべて受け入れることができるのです。


今、現在では理解は難しいでしょうが。そういうものなのです。
それを踏まえたうえで守護霊やその他、背後霊さえも理解の領域を超えた超高次元霊が我々の生きている間から死後の世界までの運命をコントロールし、常に我々を高みに導こうとしているのですよ。

すいません。言語壮大なことを言ってしまって。
もう一度、シルバーバーチの霊訓をちゃんと勉強したいと思います。


ただ、結局、この世界は単なる物質でしかないんですよ。
物質で心を破壊できるなんてことはないし。
たかだか、物質如きに負けてたらダメなんですよ。
物質が心の内面を語るなんて絶対にない。物質で作られた言葉が本当の心の真実を語ることなんてない。
心という本体を覆っているのは、所詮借り物の体であり、嘘の塊である陰の宇宙に自分がいることに気がつかない人間はずっとそこで苦悶の日々を送るんです。

自分にはそれが何となく分かったんです。
自分が感じていた苦悩は所詮は物質的なものに惑わされた故の苦しみだと。

それを知ったとき、自分は心の底から嬉しかった。
それと同時に自分の小ささと宇宙の大きさに本当の意味で気がつき。
自分の生きて長いと感じていた時間のなんという短さだ。ということを深層心理で悟ったんです。

早くあの世に帰りたいとか思ってしまいます。

アラン・カルディックを語れ

フレデリック・マイヤースも語れ

>>40
どーせ同じようなことしか言ってないじゃん

>>39
俺も最初はそう思ったよ。
だけど、それは結局物質的な苦を自ら受け入れてるからだよ。
物質的な苦っていうのはいわば形なき苦しみだ。
人間が勝手に作った生きてくのを邪魔してるだけの不要な概念だよ。

ようはそれを取り除いちゃうと、後は受け入れるしかなくなるわけだし。
自分のことなんか殆どどうでもよくなって、その精神が埋め合わせに何かを探して無償の奉仕に至るわけだ。

つまり、あれがやりたいだのいう。
趣味趣向を除いた。汚い概念。無駄な邪念が捨てられてスッキリしてしまう。
そのポッカリ空いた穴を人のためになんかしようかな？ぐらいの気持ちで埋めるんだよ。

だから、悟れると気持ちがいいんだよ。

でも、俺もこんなことをいちいち書き込みに来てるんだから物質被れだし、馬鹿だな。
これは、別に俺の趣味じゃないのに、ついついハマってしまう。

もう、やめよぉっと。

間違えた。趣味趣向を以外の汚い邪念が滅せられるってこと。

自分を一番気持ちがいい状態に持っていけるんだよ。

ということで、もっともっと進化する。心はもっともっと進化するよぉ。

さようなら。

　地球に転生しても意味がないだろうね

地球が一番苦しいところだから、そういう意味では意味がある。

暑くて朦朧。はぁはぁ


辛いことや腹が立つことだらけで生きにくくなる一方の
この世の中。
死ぬことは苦悩からの解放。

地球外転生だと楽園をイメージしやすいかもね

死後の世界とか人間に簡単に与えられるものではない
多分

>>23
亀だけど
太陽が赤色巨星になれば地球なんて消し飛ぶよ。
勿論その時まで人類が地球にへばりついているわけもないし
DNAだって変化してるだろうし下手したら種族ごと滅びてるだろうけど。

臨死体験について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1276525184/l50

自殺未遂とかで臨死体験した人いない？
このスレは一度死んで死後の世界を体験した人たちのスレです。

女が男に生まれ変わったりもするのか。
ちょっと嫌だな。

速く死にたいな

寿命で死んだら天国だよ。天国が待ってるよ。
この世は地獄だよ

シルバーバーチ死ね。

脳がすべて。
死せば無。
どこかの惑星の何かの生物として、新たな自我として目覚める。

今は、地球の人間の自我として自分を認識しているだけ。
あの世は存在しない。

全ての意識が等しい時間軸にあるのか？
生きてる人間全てが今、2010年8月20日なのかなぁ？

この世に俺の安息の場所は無いです。
別の星にも無いです。
あの世にも無いです。
別次元にも無いです。
過去にも未来にも無いです。
別の宇宙にも無いです。
とにかくどこにも無いので生まれ変わりたくないし、
霊として存在したくもないし、
成仏したくもないです。
まるっきりなくなりたいです。
存在しなかったことにしてもらいたいくらいです。

あなたこそパラダイスに行くべきでしょう

死んだらパラダイス。死ぬまでが長い

>>58
残念ながら、この宇宙の本質は悲しみと苦しみの
永遠のループだと思う。

死んでも、どこかの惑星の何かの生物として自我に目覚めてしまう。
そして死ぬときにはひどい苦しみを味わう。
これを無限に繰り返しているのが宇宙だろう。

>>58
俺と同じ考えしてるなぁ。自分の存在がなかった事にしてもらいたい。
自分の存在を完全に消したい。

布団で寝ていると、女の天使に「いくの怖くないよ。」って言われて、
自分の体に入ってきたのを感じたけど、すぐに背中がびっしょし濡れた。
水になっちゃったんですかね？

びっしょしじゃなくて
びっしょりね

死後の世界、あればいいね
懐かしい人やペットと会えればいいね
いずれにしても今の人生を終りにしたい

>>65
死んだ人たちに合わせる顔がないから、
死後は「無」か「次のステージ」か自分の意思で選択できるようにしてもらいたい。

まあ、あの世があればの話だけどね。
選択できるならば、俺は完全に消滅して宇宙の真空になりたい。

IT

無になれないよ。残念ですね。
でも、あの世はそんなに悪いところじゃありませんよ。
死んだら、皆がちゃんと暖かく迎えてくれます。
逆に生まれる時には、あの世の住人は皆泣いて見送るそうです。
これから、辛い修行のたびに出るんだね、と。

死後の世界があるとして、精神などの年齢ってどうなるんだ
ジジイや子供や水子はそのままなのか
或いは何十億歳くらいの霊体としての意識が芽生えるのか

生まれ変わりとか信じてたら、死ねないよな。

念の強い人・弱い人いるみたいだけど、なんでよ？
不平等じゃね？理不尽だろ。
俺は絶対念弱いな。

それはIQとかと同じで均一でないのが当たり前なんだろ。
念を強くしたいならスプーンでも持って訓練すれば？

自殺したらどうなるんだろう？
教えてください

マジレスすると自殺も他殺も寿命もまったく変わらんよ
そんな境界線なんてのは厳密に言えば誰にも見分けなんかつかない
厳密に言えば風邪ひいて病院行かないってだけでも自殺行為と言えなくもないし
この暑い盛りに外でスポーツなんかしたりするのも同じく自殺行為と言える
自殺するつもりで首へ縄を通した人も厳密に言えば本人ですら100%死ぬとは思っていないし
三者的な立場からみてもそれが100%成功するとはどうしても断定できないでしょ
つまり厳密に言えば、自殺でもそこに生き延びる確率が0、0001%でもある限りは自殺とは言えないわけだ
寿命も然りさ

結果それが大きく死に結びつく行為でも厳密に言えばまったくの事故だよ
不自然な暴力による他殺と一般さ
この世に確かなものなど何もない

そのそれぞれの概念は社会の内のほんの一部において社会の便宜上に必要なことだから仮にカテゴリー化して振り分けてるってだけで
つまりそれは社会の都合でそれ自体の本当のところを示すものではないんだよ

それぞれの都合抜きで言ったらタバコや酒はもちろん自殺行為だし処方薬やその他の薬品の服用も自殺行為と言える
精子を出したり子供を産んだりするのも自殺行為だしバイクに乗るにも遊園地でジェットコースターに乗るのもご飯を食べるのだって自殺行為さ
食べないのももちろん自殺行為だし
つまり、もうわかるよね

それと同じく犯罪や殺人というものも三者の都合抜きにしたらやはり存在し得ない
加害者は被害者が100%死ぬとは予想し得なかっただろうし被害者もまさか本当に死ぬとは思っていなかっただろう
もしそれが犯罪になり得るならば医者が患者に薬を出すのも犯罪行為にならなければならない
つまりその患者がその睡眠薬だかを用いて自殺に使用する確率は多分にあり得るし
医者自身もそれを確実に予想はできないにしても知識やらニュースやらでそういうことができることをよく知っているわけだ
それを職業の都合上、或いは自分の生活や家族を守る都合上、あえてそれを遂行しなければならない
つまり人間は何らかにあえて都合をつけてそれを犠牲にしなくては生きて行くことができないんだよね
それをしなければ自分と家族が餓死するだけだから
社会の内においてのみの犯罪者と呼ばれる人達もそれが必要だから遂行したまでのこと

だからこの世でのあらゆる行為が元となって天国やら地獄やらに振り分けられるというのはあり得べからざることと言える
そんな脅しめいた誤魔化しは人間のためにも何にもならない

誰も死からは逃れられない。究極の恐怖

ﾃｽﾄ

漏れは、身辺整理しながらヘミシンクしてるｗ

ヘミシンクは相当良いらしいね
一度体験したら死の恐怖なんて微塵も無くなると

>>74
それはおかしいよ。
死ぬという意思をもっているかいないかで、自殺かどうかは自分の中では
はっきりしているよ。

それは判然していると思っているだけで、或いはそう思い込ませようとしているだけで、実際に判然しているわけがない
そんなことは一度きりしか死ぬことの出来ない我々人間には理論的にも不可能だよ
それ以前に、今現在も生きている君にどうしてそれが言えるだろう？明らかに矛盾だよ
死んだ人は自分が死んだという事実をはっきりと実感出来ないまま死んでいく
つまりそれは、あるようなないような、曖昧で微かな意思ってだけで、
厳密に言えば、人間ならばその人生の中で誰しもが常に心の隅の何処かに持っているものと言える
人生で苦悩や煩悶を感じたことがない人なんていないだろうからね
つまりはその曖昧な意思の大小の問題なわけでね
それにその意思の芽生えるまでにはそれぞれ様々な出来事や境遇が複雑に因果しているわけだから、
ただ単に自殺する意思そのものを引き合いに出されたら、あの世でも革命が起こるだろうね

ちなみにその曖昧な意思の大小を抜きにして、実行そのものの行為に依って考えてみても、やはり全然自殺と断定することは不可能なんだよ
それは上に書いた通りだから繰り返さないね
つまるところ、自殺はまったくの事故だよ、ということ

自殺は、というより、自殺も、というべきか
事故で悪ければ、運命と言っても差し支えないだろう
運命ならば、天の導きだろう、天の導きならば、それを天が裁けるわけもなかろう
つまり、どうしても、自殺に罪があろうはずがないんだよ

>>83
肉体とオサラバするのが楽しみになってきてる。
あの世は楽しい世界だわ。

死後の世界ってやっぱあると思うな。
心霊現象（魂）とかあるし。
アンビリバボーでやってた前世の証明も時間的におかしい点があったけど
あそこまでネパール人だった頃の記憶があるなら前世ってもんがあると思って間違いないだろう。

ただ死後の世界、前世、来世、魂などを
考え始めた場合、ぶち当たらざるを得ない問題は
どこから始まってどこでどうなったら
終わりなのかって所だ。

霊界や魂には始まりも終わりも無いというのが定説

ビックバン以前から霊はいるということ？

宇宙は輪廻してるのかもしれぬ

でも、あり得ないだろうけど、
仮に死後とか輪廻が実証されたり
上にあるようにそういうもんに
終わりも始まりもないって分かっちゃったら、
それこそ命の価値とか重みって
無くなってしまうのでは？

>>94
前世の記憶は無いし来世になったら現世の記憶も無いわけだから
人生一回きりなことに変わりはない

でもアンビリバボーでやってたように呼び起こすことはできる、と。
死後の世界で何回も前の前世のことも思い出せるとかだといいな。
親しい人と何回生まれ変わっても逢えるように・・・。

う〜ん、疑問だらけだ。
死後と言っても肉体自体は現世に残るわけで
（骨なんかは延々と残る）魂のようなものが
あるって事だし、

輪廻するにしても即輪廻なのか、タイムラグが
あってから輪廻するのか、タイムラグがあるなら、
それは個々によって長さが異なるのか、
その場合、次の輪廻までの時間は
どうやって決められるのか、
また、人に生まれ変わるとも限らず
次に輪廻する生物の種類はどうやって
決められるのか、なぜ前世の記憶は消去
されるのか。

そして知っての通り、人は精子卵子が
結合して生まれるけど、どのタイミングで
魂が宿るのか、あるいは精子か卵子そのものに
魂が宿っているのか
両親となる人物とは前世でも縁があったのか

また生まれつき重度の知的障害者や
痴呆症になった老人の魂の状態は
どうなっているのか、
植物状態になった人の魂はどうなっているのか、

輪廻は地球上だけなのか、宇宙全体でなのか

考えだしたらキリがない

シルバーバーチを読んでみるといい

この世の法則として

１、
生まれ持った境遇が良い人や、幸せなひとほど
短命だったりする傾向がある。死にたくない、もっと幸せを堪能したい。
愛する人と別れたくない、お金もけっこうもってるから心配もないのに何故。


２、
生まれ持った境遇が悪い人や、不幸なひとほど
長生きする傾向がある。早く死にたいのに、また朝になると目が覚める。
まだ生きてるんだ自分は....金はないし、だれも心配してくれる人もいない。


自分で高額な保険をかけたり、大きな借金を背負っているほど
天から命は保障されるシステムでございます。
不安がつのればつのるほど、苦痛が多ければ多いほど
命の安心保障。
早く死にたいなら幸せをつかむよう努力するしかないっ。

死後の世界とか
くだらない事をぬかしてんなよ
このたくわん野郎ども

まぁ臨死体験でのトンネルとかその先のお花畑は
脳の化学反応だろうな。
人、文化、国等が異なるとあの世に対するイメージが違ってくるんで、
花畑じゃなかったり情景が違いが出てくるらしいし。

此処で言う死後の世界は、それら脳が生み出す幻覚の、その先の話だが
それが確実にないと言い切るのは逆にナンセンスだろ。

まぁ俺は霊はいてもあの世はない派なんだが。

魂などない。
心霊現象は今生きている人間のエネルギーが作り出したもの。
生きている人間の想念がまれに画像として写りこむものだろう。

死せば、次の生が待っている。
生と生の間すなわち死は無意識だから、時間が長かろうと短かろうと無いのと同じ。
すなわち、生は永久に連続的なのと等価である。

今は地球上の人間であっても、次は他の惑星の何かの生物として自我に目覚める。
記憶は一切継承しない。時間の経過も感じない。常にまったく新しく生まれてくるのだ。
だから、輪廻転生というのは誤りである。

そして、死す時には常に超絶な苦しみを味わう。
無限の生死を繰り返すのが我々の自我であり宇宙の真相である。

地球の人間など、宇宙レベルでは最下層だろう。

簡単に言えば、いつも「自分」は存在しているのだ。
「前の自分」と「今の自分」には何のつながりもない。ただあるのは、自分を意識する自我のみ。
死せば「次の自分」が新たな自我として目覚める。

永久に自分という意識から免れることができないのだ。
宇宙は永遠であり、各々の自我も永遠なのである。

宇宙は無限の自我であふれてしまうのだろうか。
それはおそらくない。
そもそも宇宙は無限大であるし、また、自我の増大に伴いそれに必要な肉体が足りなければ
新たな自我として目覚めるまで時間調整が働くだけだ。
何億年かかろうと、無意識だから時間の経過を感じない。常に連続的に自分は存在していることになる。

「今の自我」と「次の自我」は光速に支配されない。
次に目覚める惑星が地球から何十億光年離れていようとも、
自我は物理量ではないから、何年も経たずしてすぐに「次の自我」として目覚めることもあるだろう。

自我は物理量ではなく、宇宙の本質そのものなのである。
宇宙全体のどこにでも光速に支配されることなく瞬時に出現できるものなのだ。

＞何億年かかろうと
何億年もの間、何がどうやって
電子的な構造も破壊する宇宙線や、エントロピー増大から魂を守ってくれるの

あと物理でないならなんで肉体がある間しか意識がないの

それに我々には記憶は引き継がれてないし、
性格や気質も環境によって大幅に変わるわけだけど、
貴方の言う自我とか魂の要素って何。
ダライ・ラマとかそういう前世の記憶もってる超レアな人以外には無意味な概念じゃね？

そういえばダライ・ラマってずっと地球人やってるな。

他の星の生き物は当然、脳の根本的な構造、
神経伝達物質の種類(電子含む)、
神経伝達物質の種類の数すらことなっている、
或いは植物に転生するのもありうるだろうから、
メンタリティ的な意味での「自我」の転生は不可能だと思われる。

自分を認識するという限定的な意味での「自我」という意味なら
それは前世がなくても脳が生み出せる機能なので、
転生だの自我の目覚めだのを持ち出す必要もない。

それに、例えば植物が自分を認識出来るかどうか？
できたとしても人間とはかけ離れた自己認識だろう。
人間から植物に自我が移ったとしても、それを自我の継承と言えるのか？

あと、終わりがないのはいいとして、最初の自我はいつ生まれたの？
宇宙は星すらない状態から始まったんだよ？
バクテリア？神経細胞をもったホヤのような生物？
それともビックバン以前の宇宙の素、超高密度エネルギー状態の時から有ったと？

そもそも宇宙はいつか滅びるぞｗ

もちろん最終的にはブラックホールだらけになるけど
>>103
＞生と生の間すなわち死は無意識だから、時間が長かろうと短かろうと無いのと同じ。
と言っているし、永遠に意識が途切れるだけでしょ、ID:lI57x6fS的には。

この宇宙の隣にも別の宇宙があり、その向こうにまた別の宇宙がry

アンビリバボーでも言ってるけど魂の成長と進化って具体的になんだよ？

>>106
＞何億年もの間、何がどうやって
＞電子的な構造も破壊する宇宙線や、エントロピー増大から魂を守ってくれるの

魂のような得体の知れない物理量は存在しない。
この宇宙にあるのは、この宇宙の本質は、記憶を継承しない「自我」なのである。

自我は物理量でない。
肉体すなわち脳がないと自我は発生しないが、 「自分という認識＝自我」そのものは物理量ではない。
死しても、どこかの惑星で何かの生物として光速や時間に関係なく再出現するものである。
それが宇宙の正体なのだ。

魂は存在しますよ〜。
宇宙の正体というのは感覚や直感テレパシーの世界なんです。
だから、人間の知能ではわかりかねるのです。

生まれ変わりについては私は過去世を覚えていますし
いまの状況が因果応報だということも理解しています。

文明が進化しても、より魂や心霊現象が捕らえやすくなったような話は一切聞かない。
これは、魂という物理量が存在しないからである。

死後の世界はある。
それは、この宇宙のどこかの惑星のことなのである。
そこで新たな自我として目覚める。記憶を一切継承せずに。
だから、自殺しようが他殺しようが、この地球上でどのような人生を
送ったとしても、「次の自分」とは一切因果関係はない。
あるのは、宇宙的にランダムな自我の発生である。まったく新しく自分を認識することになる。

言ってみれば、この宇宙はみなが一心同体のようなものなのだ。
永遠に生と死を繰り返して、みながランダムに自分を連続的に認識するのである。

さて、ここで疑問。はたして、>>101が口にした
(このたくわん野郎)についてです。

具体的に、たくわんなやろうとは、どんな奴のことをいうのだろうか。

ID:lI57x6fS

こいつ他スレで論破されたのにまだ続けてんのか。リアルメンヘラか？

魂とか霊とかあの世とか、物理的にあり得ないものを信じているレベルでは
なかなか理解できるものではないであろう。

何か欲求不満でもあるのかね？、ID:kZqfLbA4

死後世界はある！ただし死んだ人が行ける世界では無く
オイラ達が死んでも相変わらずこの現世世界は続いてるって意味で。
胎児時のいつ意識は芽生え死ぬ前のいつ意識はヒトをやめてるんだろうね？
数字の間１〜２も無限に区切れる。時間も無限に区切れる。死ぬのはいつなんだろう？
死んだ後は生きてる人が確認してくれるわけだが
つのだじろうに騙された人の数(^0^)/

>>117
人に食いつく前に>>106-107の質問にちゃんと答えたら？

＞それに、例えば植物が自分を認識出来るかどうか？
＞できたとしても人間とはかけ離れた自己認識だろう。
＞人間から植物に自我が移ったとしても、それを自我の継承と言えるのか？

自我にはレベルがある。それは肉体すなわち脳神経のレベルである。
何の肉体として自我に目覚めるかでレベルが変わってくるのだ。

今は地球の人間でも、次回はどこかの惑星の犬のような生物として自我に目覚めるかもしれない。
人間なら人間、犬なら犬、昆虫なら昆虫という具合に、その肉体レベルに応じた自我となる。

今の自我が永遠に続くと思っていれば、それは大間違い。
植物にもなり得るが、それはほとんど眠っているようなもので無時間に等しい。
同じことはプランクトンとか細菌にも当てはまる。

前回は、細菌の自我だったかもしれないし、ハイレベルな宇宙人の自我だったかもしれない。
死したあと、何の自我として目覚めるかは宇宙的にランダムであろう。

言うまでもないが、地球より何億年も先に生まれた宇宙人の自我から見れば、
地球人の自我は犬レベルに見えるだろう。

そもそも魂を物理量と解釈してる時点でお門違いとしか。魂は物質じゃないって。
自信満々に「魂のような得体の知れない物理量は存在しない」「自我は物理量でない」と言うけれど、
ID:lI57x6fSの指し示す自我こそが世間が認識してる魂そのもの。魂を物理量と扱う宗教は聞いたことが無い。

魂＝非物質は常識のはず。魂が否定される理由に精神的存在は科学で証明できないというものはあるが、
魂は物理的に有り得ないから存在しないなんて理論はスタートラインから間違ってる。誰も魂を物質なんて言ってないのに。
おまけにあなたの言う「記憶を一切継承せずに新たな自我として目覚める」ってのは魂の輪廻転生と何も変わらないし。
魂を否定し自我という言葉に拘る意味を知りたい。

穏やかな宗教の国に生まれればよかった。ブータンとか。
無神論だけに苦しい

>>123
どこの世界で生まれようと生の迷宮は付いて回るよ。 逃げ場など無い。

死んだ先まで無になれないとか誰得だよ。

アンビリバボーのあれ単に魂が乗り移っただけかもね。

自分は地獄に落ちた経験を覚えているよ。
前世ではわりと成功していた。
地獄行きは、もともとの約束事でもある。
つまり決まっているのさ。

死んで地獄に落ちる時、下にいけばとんでもないことがあると
魂をもっているのならば誰でもわかることだと思う。
ほんとうに下の下の阿鼻地獄の悪鬼や亡者達のすさまじいこと。
空気そのものがにごっていて苦しくいくら叫び続けるような場所でした。
鬼に串刺しにされ逃げ場がなくそれでいて死ねない、を想像してみて欲しいです。

そもそも現在生きていると言う認識が
間違いかも知れない

＞魂を否定し自我という言葉に拘る意味を知りたい。

自我とは、自分を認識することである。
記憶や感情などを継承するのが魂という概念であろうが、それならば魂は物理量でなければならない。
物理的機構がなければ、記憶や感情は継承できない。
自我はそういうものを一切継承しないから物理量ではない。

死せば無になるが、無の間は無時間であり、時間の経過は感じない。
いずれどこかの惑星で何かの生物として自我に目覚める。
すなわち、自分という認識から永遠に逃れることはできないのである。

自殺しても、次の自我が待っている。何らかの生物として。
我々は、無の時間をはさんで永遠に自我から逃れることはできないのである。
自分という認識は永遠に続くのだ。それが宇宙の真相である。

前はＡ惑星の生物として。
今は地球の人間として。
次はＢ惑星の生物として。
その次はＣ惑星の生物として。

これが永遠に続く。
死しても、自分という認識はどこかの惑星で目覚めてしまう。
魂ではない。あくまでも自我である。人格はまったく継承されない。
自分という意識だけが永遠に続くのだ。

>>129-130
宇宙はいつか終わるっつってんだろタコ

>>130
だから自分を認識する機能だけなら
前世持ち出す必要ないっての。
貴方の言うまったく物理と関係ない自我の定義って何？
物理と関係ないならなんで神経の高級さに影響受けるの。

そもそもいつ最初の自我が生まれたのさ？
別の宇宙からとでも言うつもりかい？

＞記憶や感情などを継承するのが魂という概念であろうが、それならば魂は物理量でなければならない。
＞物理的機構がなければ、記憶や感情は継承できない。

おたくが勝手に決めた定義で魂否定されてもｗ

輪廻だの自我が続くだのなら
子孫を残す必要もないし
生まれた子も親の特性を引き継ぐ必要もない

>>134
自分がわかるところまでだけど
子孫を残すのは魂が人間繁栄の為に貢献しているんです。
つまり、全人類全ての人は見えない部分で協力しあっているということ。

生まれた子が親の特性を引き継ぐのは、親と縁のある魂が、
その影響を受けたがっているから。

宇宙はいずれ無くなるのが確定でしたっけ？
そうなると本当に生の意味が分からなくなる。
答えはどこにもないままいつか必ず死ぬ。
虚しいし悲しい

＞宇宙はいつか終わるっつってんだろタコ

終わりがあるのならば、それは時間もないのと同じこと。
自我にとっては次の宇宙の始まりまで無時間なのであり、
やはり自我は連続的に存在することになる。

自我は自分を認識する時のみ存在するのだから、
宇宙の始まりも終わりも一切関係がない。

子孫などは、自我の入れ物に過ぎない。
もし全宇宙の生物が死滅したとしても、無数の自我は
次なる宇宙の誕生を無時間で待ち続けるのみ。

魂や霊などは一切存在しないし、記憶を継承した前世などは偽りである。
あるのは、「記憶を一切継承しない自分＝自我」のみである。

では、親が子を殺したり、
子が親を殺したりするケースは？
前世で仇同士だったとか？

また、凶悪な犯罪者になった者などは
どうしてそうなってしまうのか？
そういった人間に被害に合って殺された
人間の現世での人生とは何だったのか

>>138
そういう行為は、前世とは一切関係ない。
その時の環境や運そして自身のスペックなどで人生が決まる。感情が決まる。
その人生の中で、自分を認識するだけの自我が厳然といる。

感情は自我とは関係がない。自我とは、あくまで自分を認識するだけのものである。
いい感情を持った自我なのかそうでないのかは、環境や運そして自身のスペックなどで決まる。

無限に新たな自我として目覚めるのだから、いい人生の時もあれば悪い人生の時もある。
それらには一切因果関係はない。
すべて宇宙的ランダムである。

＞そういった人間に被害に合って殺された
＞人間の現世での人生とは何だったのか

人生に意味はない。
あるのは、自我の存在のみである。
良いも悪いもない。是非もなし。

何で>>107や>>132の質問はスルーするの？

それに魂を否定するため物理学を用いてる立場の人間が「次なる宇宙」とか言っちゃうのってどうなの。

宇宙に始まりも終わりもない。
同じことを繰り返しているのが宇宙だからである。

よって、自我にも始まりも終わりもない。
目覚める肉体に応じてレベルが変わるだけである。
人間なら人間、犬なら犬のレベルの自我として目覚めるだけである。

>>138
>では、親が子を殺したり、子が親を殺したりするケースは？
>前世で仇同士だったとか？

幼少期の虐待や放置や親子関係の悪化は、前世でも仇ですし
ご先祖と関係があるケースが多いとおもいます。
つまり一族ぐるみの因縁です。

>また、凶悪な犯罪者になった者などは
>どうしてそうなってしまうのか？
>そういった人間に被害に合って殺された
>人間の現世での人生とは何だったのか

凶悪犯罪の場合もいちがいには言えないのですが、
「人を殺せるような利己的な魂」の人だとおもいます。

霊界には階層があります。
どの階層かもら人が生まれていますし、殺人できるような人はそういう中で
「普通かエリート」なんですよ。

中国の女帝、西〇〇の魂を霊視して見たことがありますが
ものすごい場所でした。
恐竜のような化け物が牙で食いあう世界ですよ。
あの人はまだまだ食われ続けています。成仏していないと思います。

>>136
水素やヘリウムはいつか核融合で消え失せるからね。
鉄まで反応が進むともうそれ以上核融合できない。
最後はブラックホールが散らばる宇宙になるけど
ブラックホールもいつか蒸発する。冗談ではなくマジで。

死んだら死んでしまった人に会えるんですか
夢やお祈りや語りかけや霊能者に頼んだところで満足するものではない

宇宙が終わるのは確実だよ
星も銀河もブラックホールも無くなるし、原子だって崩壊する
闇の中に素粒子と光子だけが永久に飛び交う死の空間になってしまう

これに恐怖を感じた人は現在最有力のインフレーション宇宙論を信じるといい
宇宙が無数に存在する可能性を示唆する説なのでいつか終わる世界に対する恐怖も和らぐ

永遠に意識が続くというのもちょっと怖いし永遠に無というのも怖い。
生まれ変わりで特攻隊やテロリストや犯罪者になるのも怖い。
結局全て怖い。もう駄目だ。

分かる
死んだらそれで終わりって言うのも悲しいしでも自分が続くのも嫌

まあそんなこと考えたってしょうがないんだけど

>>146
死んで魂になり安定した場所にいければ会えると思いますよ。
霊能者は、この世で慰めの役割りをしているので頼んでも難しいかと。

特攻隊やテロリストはともかく、
必要に迫られて犯罪を犯すような境遇になるのは嫌だな。

特に学校に行けず犯罪に走りやすい
外国の底辺層にはなりたくない。

>>150
自殺者同士でも会えますか

>>152
自殺者はみたことがない。ごめん。
けど、あの世ではちゃんと「安定」することの方が先だよね。
それが得られていれば会えるんじゃないかな。

このスレを見ると霊能者だスピリチュアルだが
商売に成りうる理由がよく分かる。

死ぬることが、最高の安息と思う、今日この頃。
自分は続くかも知れないけれども、苦痛に耐えてきて、やっと果たした死ならば、
成仏できるよ。
嗚呼、私、何かいてんだ、相当疲れてる

>>153
あの世での安定にはどれくらい時間かかるのですか
あの世では何をしてるんですか

＞自分は続くかも知れないけれども、苦痛に耐えてきて、やっと果たした死ならば、
＞成仏できるよ。

そう。
死しても、自我は目覚める。
どこかの惑星の何かの生物として。

成仏などはない。宇宙のどこかで次の世界が待っているだけ。

今の宇宙論や相対性理論、量子論、素粒子論は真赤な偽りだと思ったほうがよい。
宇宙論はコロコロ変わるし、相対性理論は世界でも根強い否定派がいる。
また、素粒子論は辻褄合わせに次々と新たな粒子を登場させるエセ科学である。
量子論と相対性理論は、お互いの架け橋がない。
ひも理論とか、架空のお遊びで大統一理論を作ろうとしているが、極めていかがわしい。

ビッグバンやらダークマターなど信じているうちは、あの世や魂や霊を信じているのと
同じくらい幼稚なことである。

＞宇宙が終わるのは確実だよ
＞星も銀河もブラックホールも無くなるし、原子だって崩壊する
＞闇の中に素粒子と光子だけが永久に飛び交う死の空間になってしまう

これも本当かどうか非常にいかがわしい。
定常宇宙論こそ真の宇宙像であろう。

真のというかそれが自分の理解に沿ってるというだけのものだろ
君にいかがわしいのはいいけど否定するなら否定するなりの経緯を論理付けないとただの馬鹿と同一だぞ

>>156
あくまで自分の知っている範囲のお話なので
全て正しい訳ではないと思いますが。

>あの世での安定にはどれくらい時間かかるのですか
>あの世では何をしてるんですか

たいていの人は安定(成仏)するんじゃないかしら。
普通の人であれば。
自分の場合は死んですぐに地獄に落ちたから阿鼻叫喚で安定などないです。
魂の一部はまだ、はじめにいった階層にあると思います。
その後、引き上げられあとは勉強していました。

>>159
宇宙が広がっているのは観測で明らかだし

定常宇宙とか言って宇宙の大きさが一定なら
やっぱり最後は巨大ブラックホールになってしまうじゃん。
星だって寿命もあるし、超新星爆発で星も消えてるし
星を作る水素やヘリウムだってどんどん消えてるのに
何が「定常」なんだか。

＞定常宇宙論こそ
君の縋りたい
＞宇宙像であろう。

宇宙に始まりがないなら、あらかじめ無限に等しい自我が用意してあったって言うことだろ？
自我の数以上の生命は生まれないんだから。

いったいそれで何故「自我が継承」されていると判断するんだ？
もしかしたら使い捨てかもしれないじゃないか。

あと宇宙には温度2〜3ケルビンの温度があり、物体も無数にあるので、
上述の宇宙拡大とあわせて考えれば
宇宙はエネルギー極大の無限小の点だって考えるのが普通なんだが。
物理学にケチつけちゃうんだからこれに対する反論くらい出来るよね？

あとダークマターは現在観測できない謎の質量に付けられた名前であって
現代の科学の限界を認めてるわけだけど、
その概念も否定しちゃっていいの？

>>161
勉強とはどういったものでしたか
生きてる人間が死んでしまった人を思ったり話しかけたりなどした場合、それは届いて感じられてるのですか
あっちからは夢で見る以外は何も伝わって来るものも感じ取れるものもないのですが
やはり人は生き返りませんよね
時間も戻せませんよね
霊能者に、いつも着かず離れずのところにいて一心同体だと言われましたが、どうにもただの気休めの言葉にしか思えません
ただの妄想でしかないと思えばそれだけのことだと思ってしまう
死んでしまった人に会うには死ぬしかないのでしょうかねやはり

>>164
何ともいえないですが、自分の言うことは参考程度に

>生きてる人間が死んでしまった人を思ったり話しかけたりなどした場合
>それは届いて感じられてるのですか

ひどい状態でない時は届いていると思います。
また、成仏や安定を願う気持ちは効いていると思います。

　>あっちからは夢で見る以外は何も伝わって来るものも感じ取れるものも
　>ないのですがやはり人は生き返りませんよね
　>時間も戻せませんよね

うん


>霊能者に、いつも着かず離れずのところにいて
>一心同体だと言われましたが、どうにもただの
>気休めの言葉にしか思えません

個人的にはそういう世界があると思います。

>ただの妄想でしかないと思えばそれだけのことだと思ってしまう
>死んでしまった人に会うには死ぬしかないのでしょうかねやはり

ご縁があれば何度でも関わります。
けど、ごめんなさい。たとえば心配しすぎて故人の足をひっぱって
しまう事があるのですよ。そちらの方が可愛そうです。
一心同体というのは近すぎるということですよね・・？
より高い場所から見守っていただけた方が、もっとよいと思いません？

ご供養さえしっかりしていれば、あなたが振り切るくらいの気持ちで
しっかりなさること。自分の足で立つことが一番だとおもいます。

>>勉強とはどういったものでしたか

来世での心構えとか約束ごとを教えていただいたように思いました。

>>165
酷い状態とはなんですか
生きている人間の方が力強いといいますが、
死んでしまった人はこちらの思いを感知できるのにこっちは何もわからないのはなぜですか
単に霊感が皆無で鈍感ということなのでしょうか
ああ、そうかぁ、わかる。とか思ってみてもそういう時の自分は単なる妄想や思い込みの馬鹿だと正気になって馬鹿らしくなることあります
畜生、、、どうしたらいいんだ
やり直したい戻って来てほしいです
強くはなれない 生きる支えなんだ
朝起きたら現実が辛い 神はいるけど神はいない

＞宇宙に始まりがないなら、あらかじめ無限に等しい自我が用意してあったって言うことだろ？
＞自我の数以上の生命は生まれないんだから。
＞いったいそれで何故「自我が継承」されていると判断するんだ？
＞もしかしたら使い捨てかもしれないじゃないか。

自我は増えていく。
入れ物である肉体が減少すれば、各自我は待機状態になるだけ。
それは寝ているのと同じで、時間経過は感じない。何十億年であっても。

定常宇宙論の本質は、もともと宇宙には始まりも終わりもなく、
大きさは無限大であるということ。

宇宙が遠ざかっている根拠とされる赤方偏移は、はるか遠方では光の到達と観測が
何らかの影響を受けて「遠ざかっているように見える」という説もあって、
ビッグバン理論はまったく完全ではない。否定論者は無数にいる。
クェーサーについても、著名な科学者が実際には近距離にあり、今の宇宙論は間違っているという説も出している。
だいたい、ビッグバン理論に合わない事実が見受けられ、素粒子論のような辻褄合わせが
行われているのが今の宇宙論である。
ビッグバン理論を信用している者は、宇宙の始まりの前についてまったく説明できない。

当たり前である。
宇宙には始まりも終わりもないのだから。
宇宙は無限で永遠であり、自我もまた永遠なのである。
自殺しても終わらない。どこかの惑星の何かの生物として、また目覚めてしまうのだ。
それは、宇宙的ランダムによるものであり、前世はまったく関係がない。

＞あとダークマターは現在観測できない謎の質量に付けられた名前であって
＞現代の科学の限界を認めてるわけだけど、
＞その概念も否定しちゃっていいの？

ダークマターが出てきてしまうのは、
重力がどこまでも逆２乗法則であるという前提に起因している。
実は、重力も電磁力も「どの距離でも果たして逆２乗法則のままなのか」という
大きな疑問点がある。

例えば、素粒子レベルで陽子同士が反発せずに原子が崩壊しないのは核力が存在しているためとしているが、
本当は重力が素粒子レベルの近距離では逆３乗、逆４乗・・・となって非常に強大になって、その重力で
結びついている可能性だってある。
そして電磁力はその逆に、極めて近距離では逆２乗ではなくなり単に２乗、３乗・・・となって非常に
微弱になるから、電子が陽子に落ち込まない、陽子同士も反発しない、という説明もあり得る。

つまり、現代の科学の根本となっている重力と電磁力がスケールによって逆２乗法則でなくなるのならば、
宇宙論や素粒子論はまったくの空論となる可能性が多分にある。

このことに気づいている科学者は、ほんの一握りにすぎない。
この地球は、まだまだ未熟で馬鹿者だらけなのである。

>>167
沢山疑問があって、どれから答えていいのかわからないのですが

>ああ、そうかぁ、わかる。とか思ってみてもそういう時の自分は
>単なる妄想や思い込みの馬鹿だと正気になって馬鹿らしくなること
>あります

単なる妄想・・ということで、全然良いとおもいます。
そんな風に思えるのだ、という自分の気持ちが大切なんです。

バカでいいし、生きている人で真にかしこい人はいないのですから。
あなたも、そういう人を差別しない人になってもらいたいです。

>>167

>酷い状態とはなんですか
>生きている人間の方が力強いといいますが、

ひどい状態は、先ほど書いたような「地獄行き」の場合です。
阿鼻叫喚の苦しみです。
腸捻転や骨折した瞬間がずーっと続いている状態を想像してみてください。
息も苦しいのでそれ以上です。
生きている人の方が力強い・・というのは、よくわからないです。

不老不死を望む自分からすると自殺してしまう人が信じられないよ。
悲しい

初めてここを読ませていただきました。 自分は2年前に母親を末期癌で亡くしました。
それから母親が今までやってきた事が全部私に降りかかり、とにかく家の事はなんでもやるようになりました。
もちろん分からないし、行き詰まってしまった時、つい母親の事を思い出してしまいます。相談する人がいない故に、母親だったらどうアドバイスするかなとか、どうしたらいいんだろうねって問いかけてしまうこともありますが、やはりこういう思いは故人には辛いのでしょうか？
せっかくあの世で頑張ってるのに、こちらが悲しみの気持ちを持っていたら、頑張ってる足を引っ張ってしまうのでしょうか…。

>>173
あくまで私の感じる範囲内なんだけど・・

霊になってしまうと、いままで肉体を持って生活する為に必要であった
「欲、損得」を脱ぎ捨てていきます。もう必要なくなったのですから。
いままで生きていたからこその、遠慮や嘘や建前がなくなるのですから
愛しているもの、守りたいものがある霊は損得なくまっすぐ愛しています。
まっすぐ愛されている、ということはどういうことでしょう。

あなたが悲しいのなら私も悲しく自分を犠牲にしてでも助ける。
あなたが苦しんでいるのであれば、私も苦しむ。
あなたが頑張るのであればわたしは見守る。
あなたが嬉しいのであればわたしも嬉しい。
あなたが幸せであればわたしは安心。

そんな風に愛している人の気持ちを考えてみてください。
あなたからの故人への愛情は、あなたの幸せとご供養だとおもうのです。

>>174
凄く心に突き刺さりました。そして涙が出てきました…。
ありがとうございました。いけない事だと思いつつも、亡くなって尚どうしても頼りたいという気持ちがあって…。
しかし切り抜いていくのは私、背中を押してくれるかもしれないのは母親ですよね。本当にありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました

たくさんの人間が死んでいってるのに、幽霊を見やすくなったとか
写真や動画に入り込みやすくなったとかの事実はない。
あの世はないからである。

死せば無。
そして無からの出発があるのみ。
家族とか知り合いとか、そんな関係は一切途切れる。

>>176
あの世があると仮定した方が幽霊が見易くならない理由に説明が付くが？
死ぬ→あの世行き→この世が幽霊で溢れずに済む
否定ありきで話してるから言ってることがおかしいぞお前。

>>177
見たことも感じたこともない世界を
肯定調でカキコしてるほうが異常である。

＞死ぬ→あの世行き→この世が幽霊で溢れずに済む

ならば、何故そんな「あの世」があると言えるのか。
あふれてないのだろう？、この世には。
見えも感じもできないものを。

だけど大昔からあの世の話をされてきた訳だからな

埴輪とかもその類だしよく分からんわ

>>178
肯定否定云々じゃなくてお前さんの否定の仕方がおかしいってことだろ

沢山人が死んでるのに霊が見やすくならないからあの世はありません、なんてのは理由になってない
霊が見やすくならないことを理由にしたいなら霊は存在しませんでいい
そしてオカルト否定したいなら科学で証明できないから霊もあの世もありません、で済む話

このスレ面白い

＞沢山人が死んでるのに霊が見やすくならないからあの世はありません、なんてのは理由になってない

理由になっていないのだろう。
>>180の中では。

人が死んでもあの世があればこの世において霊が見やすくならないのは当然
あの世の存在を否定したいなら「科学に反するから」でいいだろ

生きてる人間がいる場所がこの世で死んだ人間が行く場所があの世なんだろ？
「霊が見やすくならないからあの世はありません」は理由になってないしあの世の否定に繋がらない

こんなくだらない説明をいちいちさせるなよ

＞「霊が見やすくならないからあの世はありません」は理由になってないしあの世の否定に繋がらない

やはり理由になってないし、否定にもなっていないのだろう。
ID:IHMbpgqwの中では。

ID:vQC5mCFF必死だな

＞たくさんの人間が死んでいってるのに、幽霊を見やすくなったとか
＞写真や動画に入り込みやすくなったとかの事実はない。
＞あの世はないからである。

「あの世」というところを「霊」とすればよかったんだよ。
上の文じゃ
「あの世があるから、霊がこの世にあふれていないのかもしれないじゃないか」
と言われても仕方なく、実際突っ込まれている。
それに対してはぐらかしと意味不明な弁解ばかりｗ

この一年くらい何をやってもいずれ来る死の事を考えて楽しくない。
そろそろ精神科に行った方がいいのかな

人に霊が有るなら魚犬猫牛豚にも有るだろう？虫にも有るだろう？
これまでどれだけの命を奪って来た事か。ゴキブリや蝿にしたって人間に害意は無いはず。それを平気で殺し
牛豚鶏を大量に食ってる。彼等の霊に怨まれまくってるとすると
人は皆地獄に堕ちるな(^O^U)

自我が永遠というのは幻想だと思う。
「そうあってほしい」という人間の願い、こだわりに過ぎない。
仏陀はあの世にはこだわらなかった。この世で悟りを得ることが目的だったからな。
仏教はそのような過酷な修行系として始まったが、日本では様々な亜流が生まれ、国民を統治するための手段として使われた。
さらにその流れをくむスピリチュアルなどは全て亜流の亜流であり、本来のブッダの意図とはかけ離れている。
ちなみに彼は、自殺を否定などしていない。

５階から路上へジャンプ
http://theync.com/media.php?name=16728-jump
列車に飛び込んで自殺
http://theync.com/media.php?name=16607-graphic-suicide
飛び降り自殺者を受け止めるのが間に合わなかった
http://theync.com/media.php?name=16569-rescue-team
バイク事故の男性
http://theync.com/media.php?name=16210-have-we-had-this-
怒った夫が妻をダンプで轢く
http://theync.com/media.php?name=16109-lady
焼身自殺？燃えたまま階段を下りてきます
http://theync.com/media.php?name=16517-suicide-by-fire
頭部をバスのタイヤに踏まれた人。脳が飛び散っています
http://theync.com/media.php?name=16440-shock-video
爆竹で手が吹き飛ぶアクシデント
http://theync.com/media.php?name=17481-oh-my
激しく脱肛
http://theync.com/media.php?name=17100-strong-warning
若い女性が電気コードで首を吊っています。感電したのか、黒く煤けています。
http://theync.com/media.php?name=16859-extraordinary
男女二人をめった刺しにしたあと、自分の腹を刺して自殺を図る中国の男。
http://theync.com/media.php?name=17484-madness
交通事故死した１４歳の娘のそばで泣き叫び、寄り添う父親。
http://theync.com/media.php?name=16796-shocking-father
列車に飛び込んで自殺
http://theync.com/media.php?name=16607-graphic-suicide

自我とは、自分を意識することである。
死しても、どこかの惑星で何かの生物として自我に目覚める。
これはどうしようもないことで、宇宙の真理なのである。

自我と自我の間に何億年の時間が流れても、寝ているのと同じだから
自我にとっては時間がないのと同じであり、それゆえ自我は連続的に存在することになる。

今だけが特別で自分が存在しているというのは、極めて偏った考え方であり不自然である。
この宇宙は永遠であり、無限に何かの生物として自分を認識するというのが自然であり宇宙の真理なのである。

＞自我が永遠というのは幻想だと思う。
＞「そうあってほしい」という人間の願い、こだわりに過ぎない。

自我が永遠であるということは、無限に死の苦しみを味わうことである。
どの生物でも、死ぬ時には超絶な苦しみを味わう。
すなわち、宇宙の真理とは、無限の苦しみを繰り返すことなのである。

そうあってほしいなどと願うとか願わないとか関係ない。
無限の死の苦しみを繰り返す。ただ単に厳然たる事実なのだから是非もない。

>>191
ふうん。それでその根拠はどっから来たの？
まさかあんたがそう思ったってだけじゃないだろうな？

仮に無限の苦しみを繰り返すのが宇宙の真理だとして
何故我々はそんなことをする必要があるのか説明してくれないか？

ついでに、人間以外の動物には自我意識はないと言われているわけだが
そのへんはスルーなんだろうか？

ちなみに、自我っていうのは自分を意識することじゃないよ

自分と、他との違いを認識できることを自我というんだよ

>>191
>どの生物でも、死ぬ時には超絶な苦しみを味わう。


そんなことないよ。
うちの父は美味しいと評判の店で和食を食べて帰ってきた。
美味かったよまた行きたいと笑顔だったらしい。
その数分後、倒れてそれきり意識不明で亡くなった。何一つ苦しまなかった。

もっとすごいのは、知人の家のお祖母さん。
自室でお茶と煎餅を口にしながら、漫才観て爆笑。
面白すぎてパンパンと手を叩き、スターンと後方に倒れそのまま死んだ

野球のキムタクとかもまさか自分がそのまま亡くなるとは想像もできぬままだったろう。
悲しい

＞仮に無限の苦しみを繰り返すのが宇宙の真理だとして
＞何故我々はそんなことをする必要があるのか説明してくれないか？

必要があるとかないとか関係ない。
宇宙の存在理由などないし、自我の存在理由もない。
あるからある。ただそれだけのこと。

宇宙には始まりも終わりもないし、自我もそうである。
永遠に同じことを繰り返しているようなものなのである。
無限の生死を繰り返す。それが真理なのである。

あの世や霊などは存在しない。

根拠のない妄想乙

根拠というより論拠がないな。
何故そう思うのかなんてID:P7mYbatsは一度も書いたことないし。
スパゲッティーモンスターがこの世を作ったと同レベルの創作に過ぎない。

そもそも無限の生死を繰り返すなんて火の鳥の丸パクリだしな。

火の鳥は前世が関係している。
自我の発生と消滅、その永遠の繰り返しには前世は一切関係ない。
記憶も感情もまったく継承しない。

>>199
こっちでやれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258119394/

あの世は一切ない。
魂も存在しない。
あるのは自我のみ。

自分という意識は死んだあとも続く。
そうやって、昔から何回も繰り返し生き死にして今の自我があるのだ。
死しても自分という意識は目覚める。
これが宇宙の真相である。

＞自分という意識は死んだあとも続く。

なんでそう思うに至ったか？って質問にはあくまでかたくなにスルーなんだな。

転生先の神経の複雑さに自我も影響受けるって自分で言ってるのに
自我が続くとか矛盾してるな。

お前の陰我、俺が解き放ってやる！

>>51
臨死体験では死後の世界はみれませんよ。
そもそも臨時というのは医学的に心臓が止まったり脳が停止したが復活したという一時的な肉体的の死であり入れ物を失った魂がさ迷っている常態です。
簡単に言えば身体から離れた霊魂と身体は紐のようなもので繋がっており臨死の場合離れた霊魂と身体を繋ぐ紐は切れていません。
この紐が切れると死にます。
なので精神は夢を見ているようなふわふわとした常態なだけです。
そもそも死んですぐ霊界へ行くわけではありません。

三行目は臨時でなく臨死です。
誤字すいません。

＞転生先の神経の複雑さに自我も影響受けるって自分で言ってるのに
＞自我が続くとか矛盾してるな。

人間なら人間。
犬なら犬。
ハイレベル宇宙人ならハイレベル宇宙人。

レベルに応じて自我の認識レベルが変わるだけのこと。
自分を認識するということだけが共通点。
過去の記憶や感情などは一切継承しない。
その点が、あの世や魂などと言うオカルトとは決定的に違うのである。

俺には不思議に思う事がある。
生まれた時の記憶がある人間は恐らくいないだろう。
物心ついた時に初めて自分という存在を認識出来るんだから。
でも、なにもかもいつの間にかそれは当たり前かのように認識してきたと思う。
これはこうだと誰かに教わったわけじゃないのにいつの間にか自然に当たり前のように誰もが色んな事を認識してきているような気がする。
例えば雨。
雨を生まれて初めて見た時の事を覚えているか？
覚えているはずがない。
自分という存在を認識出来るようになってから初めて雨を見たら普通びっくりすると思う。いきなり水が上から降ってくるんだぞ？なんだこれは？なんで空からこんなものが降ってくるんだ？と疑問を持つはずだ。
かと言ってそんな疑問を持った記憶もない。
生まれてからずっと、狭い倉庫のような密室で生きてきた人間が初めて外に出て一度も見た事のない雨を見た瞬間なんて言うだろうか？
誰かにこれは雨だと教わったわけでもないのにいつの間にか雨は天候の変化によるもので降るのが当たり前という風に、特に意識もせず気付いたらそう認識していたと思う。
雨は何億年も前の遥か昔から地上に降っていた。
ゆえに地上に生きる全ての生物が体感、経験してきた事になる。
もしかしたらそういう人間の脳内レベルだけじゃ把握して説明しきれない、理解出来ないような生物共通の遥か昔の遠い記憶みたいなものが自然に宿ってきたんじゃないだろうか？

>>207
＞レベルに応じて自我の認識レベルが変わるだけのこと。

だからそれは現象を見れば自我そのものが
変貌していると言って差し支え無いだろと言ってるの。

現象を見れば、っていう部分はいらないか。

http://plaza.rakuten.co.jp/ohana33/diary/201009220000/

こういう偽りも真相もない想像をひたすら脳内で膨らませた後、
そこにはいつも通りの生活を当たり前のように送っている自分がいてそれが当たり前だと思ってる。もうすごくモヤモヤした変な感じ。
もしかしたら明日不慮の事故で肉体的死をなんの予兆も前触れもなく、気付いたら霊魂でしたなんて日を迎えるかもしれないのに、
必死になって他人と交わり触れ合い認めてもらおうと、行動している全ての事が違和感になってきつつある。
一度死んでみたら答えに少し近づけるのかな？

>>207
お前の言ってることも十分オカルトだよ

>>208
生まれてからずっと外を見ないで暮らしてきた人なら、雨にびっくりすると思うよ

＞だからそれは現象を見れば自我そのものが
＞変貌していると言って差し支え無いだろと言ってるの。

少しずつ理解できてきたのか。
自我とは自分を認識すること。
これは犬でも猫でも虫にもある。
違うのは、脳細胞のレベル。つまりは肉体の差。
これに応じて、自我のレベルも変わる。

死しても次の自我が待っている。
自我と自我の間が何十億年あろうと、その間は眠っているのと同じだから
自我の存在は連続的といえる。

あの世や魂など存在しない。記憶や感情を継承できる物理システムがないからである。
真空は真空であり、記憶や感情は保てない。
自我は物理量ではなく、いわば宇宙そのものなのである。

宇宙は永遠であり無限大であり、自我も永遠なのである。
あの世や魂や宗教などに惑わされないこと。
死せばそこで一旦終わり。
まったく新しい前世と無縁な自分がどこかの惑星の何かの生物として始まるのだ。

それは苦しみの連続ともいえる。
何故なら、死ぬ時には超絶な苦しみを味わうからである。
宇宙とは、悲しみと苦しみの連続的な存在ということもできる。
この無限の連鎖から逃れることはできない。自殺しても再び自我に目覚めるのだ。

次なんてないよ

一旦じゃなく永遠の無

結論が間違いだね

>>214
壊れたスピーカーには何を言っても無駄か。

アンビリバボーの転生検証観た？
時間のズレがあって結局転生という現象が存在するという証明にならなかったけど
知らない言語を喋ったり、村の光景を覚えてたりしたよね。

あれって魂というものが存在することの証明になってると思う。

>>217

何でも望むようになる世界が広がってると思う

そうすると他人を害したいっていう望みを持つ邪霊がいたらどうなんだ。
サンドバックになる虚像でも生み出すのかい？

>>220
そうですね。それが地獄です。
いろいろな魂の層があります。
他人を害したいという望みの他に、害してしまった魂もそうなんですよ。
後悔や懺悔を持たない限り、消えません。

害したい場所ですが、そこでは好きなだけサンドバックができますし
サンドバックになるのです。サンドバックにはなりたくないよ、と思っても
魂とか霊って〜波動〜の世界ですから、同じ魂が同じ場所に集まるのです。

>>219だけど
一人ひとり個室(世界)が与えられて何でも望むようになる世界が広がってると思う

この世やあの世を知れば知るほど死ねなくなりますね

しにてー！

死後、意識が続くかもしれない
でも、肉体がないからこの世とは上手く関わることができないんだよ
それが霊がさまようってこと

誰かの妄想だけど

それじゃあ霊があふれてるだろっていうのも散々既出だな

あふれてるだろ
霊能力者がテレビに出るとスタジオにいっぱいるとかいうやろ

腹いっぱい焼き肉食いたい

じゃあなんで写真には滅多に映らないの。

この世から遠い
もう少しで消えそうなのがほとんど

この世に関われないほど
なんで地球の自転や公転のスピードについていけるの？
物に触れないのに慣性の法則は通用するの？

あと、霊であふれてるんじゃなかったの？

この世に関われないほど物体に干渉できないのに

物質の世界を超えるからね
いろいろと食い違いが生まれてくるのです

ぶっちゃけ今の宇宙が5000億とかそういうレベルの時間をかけて
出来上がったのかもしれないから、ほいほい命を捨てちゃだめ

ネットであの世のことを勉強してからでも遅くないでしょ

物質の世界からはみ出るのに
なんで可視光線を受け止めて物を見ることが出来るの？
幽霊の視界は真っ暗なの？

そう。
あの世や魂は存在しない。
何もないのに記憶や感情を継承することはできない。

今は地球人としての自我に目覚めているだけである。
宇宙レベルでみればほんの一瞬のことであって、今の人生がすべてなどとは
決して考えないこと。

死せば、どこかの惑星で何かの生物として再び自我に目覚める。
その時には、前世の記憶や感情はまったく継承していないから、
まったく新しい自分なのである。
いかなるときでも共通なのは「自分を認識すること」、ただこの一点につきる。
そして、無限に自我の消滅と出現を繰り返す。

自分という意識は永遠なのである。
だから、こんな地球上での人生などほんの些細な塵みたいなものだから
あまり深刻に考える必要はない。死せばまた生まれてくるのだから。

心霊写真に写っているのは、今生きている人間や自然のパワーによって
生み出された想念のようなものだろう。
怖い顔が写っているのは、その現場にいた人間の想念が焼きついたものと思われる。
決して、死後の人間の魂なんかではない。

あの世も魂も存在しない。
存在するのは、自分を認識する自我である。

>>237
亡くなってから何処かでいつか産まれるのは記憶が無いだけでまた私ですか？

宗教ってかオカルトじみたのが多いな。唯物論な人はいないのか

＞亡くなってから何処かでいつか産まれるのは記憶が無いだけでまた私ですか？

そう、そのとおり。
ただし、前世の記憶はまったく無く、感情も思考もまったく別の新しい自我として出現する。
どこの惑星か、どんな生物かは宇宙的ランダムによる。
ハイレベルな宇宙人ならば、ハイレベルな自我として自分を認識する。
その逆もしかり。

どんな生物の自我として目覚めようとも、共通してるのは自分を認識すること、ただその一点。

死んでも死んでも自分という自我は続く。

亡くなった祖父母や父母、兄弟は
すでに別の惑星で何かの生物として「自分＝自我」を認識しているだろう。
自我と自我の時間間隔は無いのと同じ。何億年あいだが開いていようと、
その間は意識がないのだから時間経過はないのと同じ。

すなわち、自我は連続的に存在することになる。
死んでも永遠に「自分」から逃れることはできない。
宇宙は永遠であり、自我も同じなのである。

この世ほど醜い悪魔の世界はない。生きていることは魂を磨くと同時に、
地獄の悪を目の当たりにしてそれに染まるか染まらないか
天に試されているんだとおもう。人の心って誰でも時には、善にも悪にもなる。
ただし個人によって、その傾き加減は差があるね。

わたしはどうかといったら、法的に問題は起こしたことはなく
盗みも暴力事件もやったことはない。あたりまえだけど。
困っている人がいれば出来る範囲で手助けしたりもする。
でも、憎悪も湧く。かんかんになりシネなんて思うことも。

間違ったことはやってないのに、酷いこといわれたりされたりすると
そんな気持ちになる。そいつが不幸になると、ざまーってなって
赤飯たべちゃったこともある。

霊を何回となく見てきました。小さいとき、じぶんが生まれる前に
すでに死んだ人の経歴をべらべらしゃべったらしい。
霊はほんとに存在しているようだね。否定派の人は体験がないのだろうから、
それは仕方ないと思います。意見は不要。

せ、赤飯？

>>236
可視光線うんぬんの前に目がないでしょ

死後の世界って刷り込みが結構あるよね？ 三途の川は日本人ばかりだったりさ
宇宙人もグレイタイプが流行ったらその後見たと言う人ほとんどが同じ体験になったり

あと先祖の霊と交信出来るとか言うが、人は生まれ変わると言うし
生まれ変わってるのに交信出来るのかね？
死後の世界があるにしても何故死後の霊は未来を知っているていなんだろ？
先祖の霊が足に気を付けなさい。スキーで骨折した あぁやっぱり霊は未来を知っていて教えてくれたんだとか胡散臭過ぎる。

これ答えの出ない問題じゃね？

ない。それが真理。

>>242
気に入った　意見は不要
お前はｸｿだ

意見は不要

エジプトのミイラとか
日本の古墳の埴輪とか

大昔から各地に魂を信仰するものが存在するのはどうしてなんだろう

>>241
何億年も間が開くのに亡くなった親族はすでに自我を認識してるっておかしくね？
何億年先の話しだろ？
やっぱコイツ適当言ってるな。

オカ板からきたキチガイなんて相手にするなよ

自我がその都度生成されているんじゃなくて
継承されているという根拠も示さず
壊れたスピーカーみたいに、ただ自説を垂れ流してるだけだしな。

>>251
オカ板はまともなひとの比率がおおいんじゃ？
病んでるのは心と宗教板に居ついているやつとかさ。
メンヘルサロンの住人は正気が多いきがする。

>>237
いい加減見飽きた。
同じ人が書いてるのか？

全知全能の神が宇宙作ってるとかないですから
死後の世界の問題についても同じようなことですね

何十億とかの歴史の中で本当に自分は産まれる前は無だったのだろうか？

お前を構成してる原子は宇宙開闢からずっとあるんでないの

＞何十億とかの歴史の中で本当に自分は産まれる前は無だったのだろうか？

おそらく無ではなかっただろう。
何回も生と死を繰り返してきているのである。
しかし、記憶・感情・思考などはまったく継承されず、継承しているのは
自分を認識する自我のみなのである。自分を思う自我のみ。

宇宙には無限の惑星があり、無限の生命体がいる。
そのどこかで何かの生物として、過去にも生きていたのだ。
そして今は地球人として生きて、自分を認識している。
死せば、またどこかの惑星で自我に目覚める。

宇宙は永遠であり、自分という自我もまた永遠なのである。
自分から逃れることは永久にできない。
死せば終わりではなく、次の自分が始まるのだ。

おそらくと言ってみたり〜である。と断定してみたりなんだか支離滅裂なやっちゃな
それと語調に中身が伴ってないから変に見えるよ

なぜ自我が永遠なのか？
俺はそこが知りたい
なぜ自我を思う自我だけが継承されるのか？

スレ違いな話で流れ�dぎるかもしれないけどスマソ。

生き様（ざま）が死に様に反映するって考えはあると思う。
その人が生きてきた姿勢そのものが死に際して象徴的に現れると言うもの。

>>260
無限大の宇宙の中、無限の時間の中、
今、この地球上だけで自我に目覚めていること、そしてそれ限りの自我と
考えるほうが極めて不自然と思わないだろうか。
今だけ自分を認識していることのほうが不自然と思わないだろうか。

我々ははるか昔から自我を認識していたのであり、
地球人として死んだあとは、どこかの惑星で次の自我として自分を認識するのだ。
こう考えるほうが、宇宙的に辻褄が合っている。

長文は結構だが、頭が良さそうだとは思われてないぞ
電波に頭やられそう

悪党どもは地獄に落ちます

そのほかの人は死んだら楽になります

>>262
何がどう不自然だと思うのか説明してくれ。
俺は全然不自然だとは思わん。

永遠に意識がある方がいいのか永遠に無の方がいいのか分からない。
あるのは恐怖のみ

永遠に変化がないほうが怖い
死という何かの段落があるだけで安心する
その後のことはなぜかあまり気にならない
わかりようがないとわかってるからなんだろうけど

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　まったくのしろうとのいけんですね　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

死んだこともないくせに素人も玄人もあるけ。
おみゃあは死んだことがあるけ？ああ？

>>266
今、地球上の人生だけで自我が終わるということは、
宇宙的に見て特異点だということ。

宇宙を見れば無限の大きさであり、始まりも終わりもない無限の時間がある。
この無限の宇宙の中で、自分だけがある一瞬存在するということは
宇宙的視野から見れば特異であり不自然なのは明白だろう。

繰り返すが、宇宙では無限がデフォなのである。無限が普通。
だから、自分を認識する自我も、この地球上だけで一瞬で終わりというのは
宇宙的に不自然なのである。

我々は昔から生死を繰り返してきたのであり、これからも生死を繰り返していくしかない。
死しても、自我はどこかの惑星で何かの生物として目覚める。
永久に自分という意識から逃れることはできないのである。

それが宇宙の真相なのである。

宇宙の始まりを考えた場合、始まりも終わりもない
（始まりと終わりが繋がっている）というのは至極論理的であるが、
存在があり得るためには、必ず一定方向の時間の流れがあらればならない
そのことは、ハイデッカーが示しているものであるが、
この宇宙が今現在のように安定した働きをもつものであるという
確率というものは限りなく０に近い（要するにほぼあり得ない）
という事項より導き出されるのは、
宗教をもたない人間は自殺するべきではないということである

むしろ宇宙的に見れば物質の寄せ集めである「生き物」が自我に目覚めることのほうが不自然。
だから死んだら消えてなくなるのは当然。
自我が時間を越え個体を変え無限に続くなんてのはもっと不自然。不自然の極み。

死後の夢を見たんだ。あんま面白くかけなさそうなので大まかにハショルけど。
うろ覚えなんだけどさ、唐突な事故で死んじゃって。
気付くと人がいっぱいいるとこにいてさ。
あぁ、自分死んだんだなって自覚してるんだけど、遠くに大きなショッピングセンターみたいな白い建物があって。
そこまでズラーッと人が並んでるんだよ。
んでね、それに並ぶと受付につくんだけどそこに自分の担当になる人が居てさ「〜〜理由で亡くなりました」とか説明されるわけ。
「この先に進むと生まれ変わることになります」って説明されたところで俺は「●●になりたいんですけど！」ってムチャ振りしたら担当に冷たい目で見られて。
「というか貴方寿命より早く亡くなったので、ポイントをためないと生まれ変われないんですよ」って。
ポイントって･･･

みたいな話を友人にしたところ、同じような話を臨死体験した人が２ちゃんに書いてたよって聞いた。
ほんとに死後の世界がこんなんだったら面白い。
あの担当さんまだいるだろうかｗｗあの可哀想な物を見るような目が忘れられない。

やっぱりポイント二倍デーに死なないと

＞むしろ宇宙的に見れば物質の寄せ集めである「生き物」が自我に目覚めることのほうが不自然。

現に自我に目覚めているではないか。
それが事実であり、だから自然なのである。
人間だけでなく、サルにも犬にも猫にもちゃんと自我はある。
サルも犬も猫もちゃんと他人（動物）を見分けることができる。自分と他人の違いを認識している。
脳の差によって認識レベルが違うだけである。
自我という観点では、みな共通しているのである。

宇宙の大きさは無限大であり、時間の流れも無限である。
すなわち、この宇宙は無限が基本なのである。宇宙無限原理と言っていい。

自分を認識することが、地球上の人間として生きている間だけというのは
宇宙無限原理からすれば極めて特異なことなのである。

それゆえ、自我もまた無限すなわち永久と考えるほうが宇宙の実体と合致するのである。
今だけ自我に目覚めているのではない。我々は、はるか昔から自我に目覚めていたのである。
ただ、肉体は何度も滅んで、そのたびに新たな肉体に新たな自我を目覚めさせてきたのである。
記憶・感情・思考などは一切継承しないで。まったく新しい自我として。

自我は、魂のような何か実体をもったものではない。
だから何十億光年離れた惑星にでも、光速に縛られずに目覚めることができる。

宇宙があるから自我があり、また、自我があるから宇宙があるのである。
我々は死んでも、自我から解き放たれることはない。
死しても、次の自分が待っているのである。

死後の世界で、この世界が自分が作り出した妄想じゃないか確かめる方法がある。

家族に逢ったら昔話を聞こう。
自分が知らないことを喋り出したら妄想じゃない。

大学の教授と知り合ったら授業に出席しよう。
授業内容がレベル高くて付いて行けなかったら妄想じゃない。

>>274
他のレスも概してそうなんだが、支離滅裂で意味が分からない
哲学詳しそうな人の次だから余計に痛く感じるのか？

>>274
はっきり言いますが、そういう事例は過去にありません
大きな掲示板に書かれた臨死体験の情報はそういう研究組織に渡されるので
あなたがなぜウソ吐いたのかよく検証する必要がありますね
悪いポイントはためないほうが良いでしょう
寿命を縮まめますし、逆縁になったら大変でしょう

そうそう、来世を決定するのはランク制だと思ってます
悪事をなす人間はどんどん落ちていきます（神様が止めない限り）
来世で真っ当な生活をしたいのであれば、自分を厳しく律するべきですね
現世でのラッキーを鼻にかけるととんでもないことになります
詳しい話が聞きたければ後ほど

被害妄想激しくなるから、別の板に移住する
さよなら
もう来ねえよぉん

この宇宙や次元やそういうあらゆるところを超越したところに「すべてがある場所」がある。
言葉で説明することが困難だが、そこを「全てがある場所」と呼ぶことにする。
そしてこの世界、宇宙次元に存在する物質全ては、それこそ、宇宙･銀河から、
細胞･遺伝子･素粒子にいたるまで一瞬よりももっと早く、
常に「全てがある場所」にこれも言葉で表すのが困難だが、自分の存在や考えなど「データ･情報」とも呼べるものを送り続けている
その「データ･情報」は「全てがある場所」で無限に複製される。そして、また別の「情報・データ」とも組み合わせたりして
それも無限に複製される。いうなれば、さまざまな選択肢、可能性の追求が「全てがある場所」の意思である。
「全てがある場所は」、宇宙の果てとか多次元にあるとか、 そういうレベルではない。宇宙、さまざまな次元、パラレルワールド、
そして無ですら全てを包括している場所である。 そして常に、我々が気づいていないが我々のそばにあるのである。
「全てがある場所」に送られる情報は物質の情報だけではない。
われわれの思想、感情、妄想、創作物も全て 「全てがある場所」に送られるのである。
そして、我々の世界では架空の存在や夢であった存在も、「全てがある場所」で実体化し、それも無限に複製され
またほかの創作物の存在と様々に組み合わされたりして、それも無限に複製されるのである。
我々は「全てがある場所」に感情や想像などを送ることが存在意義であり、そして
我々の死後、意識・魂と呼べるものも「全てがある場所」に運ばれるのである。
「全てがある場所」の、広さは測ることができない。それこそ無限である。しかし、そこにいるものたちは
「全てがある場所」の中で行きたいと思うところへはどこへでもいくことができるし、願ったものは何でも生み出すことができるのである。
無の世界も存在するので、無を願えば無の世界へいくこともできるし、自分自身を別の存在へ変えることもできる。
どちらにせよ、我々は死後も選択し、感情を持ち、想像し、生み出すことができる。
そしてそれを無限に複製し保存し続けることが「全てがある場所」の意思なのである。

こんな宗教というか仮説を作って信じて生きています。

スピリチュアリズムの霊界論とほとんど同じな気がする

>>272
ハイデッカーじゃなきゃベルグソンってところかな
私も可哀相な物を見るような目で見てますが

>>281
いや、別板ではなく
きみには別スレがふさわしい。そこでゆっくり独り言を展開してくれ。

宇宙物理学で考えても、可能世界論で考えても、
ここで書かれているような「死後の世界」ってのは存在し得ないだろうね
すると残るところ依って立つべきは宗教なんだろうが、
その「宗教」についてでさえ、
本当に「真剣に」考えているんだろうか？

どうだろ？
宇宙の大半の質量を占めている暗黒物質も
未だに観測すら出来ていないし、
案外質量のあるそれが、霊体なのかもしれんぞｗ

宗教の話題禁止

自説を垂れ流すだけではなく理由も提示できるなら宗教じみててもOKです＾＾
自我さんは垂れ流すだけで質問にはスルーなのでNGです＞＜

＞宇宙の大半の質量を占めている暗黒物質も
＞未だに観測すら出来ていないし、

前にも書いたが、それは重力の逆２乗法則が宇宙スケールでもそのままであると仮定した場合に
現在の観測結果と辻褄が合わなくなって、その辻褄合せに暗黒物質があると想定したもの。
だから、重力の逆２乗法則が逆１.９９乗とか逆２.１乗とかスケールによって変化するのなら
暗黒物質はおろか、ビックバン説も何もかも宇宙論はひっくりかえるのである。

宇宙論は絶えず辻褄合わせをしており、はっきり言えば全然信用ならない。
暗黒物質など、あの世と同じくらいいい加減なものなのである。

>>290
理論が常に更新されていくのは当たり前。
でもな、星の運行の方程式の根本はニュートン時代から殆ど変わってないんだぜ？
アインシュタインが一般相対性理論で若干手直ししただけだ。
星の運行が求められている以上、0.1なんていう誤差はありえねーし、
例えだが、あったとしても暗黒物質の想定質量が変わるだけだ。

で、なんでお前は理論の不確かさを解きながら定常宇宙論を盲信してるの？
現状の未熟な宇宙論ですら定常宇宙論はマイノリティだし、
はっきり言えば全然信用ならない。
まぁ未熟だから証明できてないだけと言いはることもできるが。

宇宙に始まりも終わりもないならなんで150億光年先に、
それ以上の観測を拒む熱の壁が広がってるんだよ
あとな、宇宙に水素がなくなるって言う終わりがないんなら、
その無限の水素は今どこにあるんだよ？
なんで星に収束せずに何時までもストックされるんだ？

記憶も性質も引き継がれないなら貴方の定義する自我って何？
あとこれは一度も回答もらってないんだが、
『なんで自我がその都度生まれてるとは考えずに、継承されていると考えるの？』

宇宙が無限であるとすればすべて理解できること。
暗黒物質などは存在しないし、ビッグバンもたわごとである。
軽薄な科学者たちが妄想を繰り返しているだけに過ぎない。
宇宙には始まりも終わりもない。これがもっとも合理的かつ真実なのである。

自分という自我は、肉体が滅んでも無くなることはない。
それは、今、確かに自分を認識しているからだ。今だけ認識していることのほうが特異である。
宇宙無限原理に合致するのは、自我もまた永久であること、ただこの一点につきる。

あの世や魂は存在しない。
存在するのは、空間的にも時間的にも無限な宇宙と、永久に続く自我なのである。
死しても、次の自分が待っている。

＞記憶も性質も引き継がれないなら貴方の定義する自我って何？

自分を認識すること。ただそれのみ。
記憶、感情、思考などはその時の肉体と環境による。

今生きている人間は、現に自分を認識している。
脳レベルに差はあっても、サルも犬も猫も同じように自分を認識している。
それが自我である。

死しても、自分という自我に目覚めるのである。
これが宇宙の根本原理なのである。

仮に宇宙の創世神のような存在がいるとしてもそれが宇宙すらない無からどう生まれたのか説明つかない。
死後の世界かは分からないけど、この世では感知すら出来ないセサルはあるのかもな

>>294
セサル×→世界○

＞仮に宇宙の創世神のような存在がいるとしてもそれが宇宙すらない無からどう生まれたのか説明つかない。

だから、宇宙には始まりも終わりもないのだ。
一定期間で滅びる肉体で考えるから、始まりがあると考えてしまう。
実は、始まりも終わりもない。これが宇宙の真理なのである。

心と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

宇宙の始終の有無と、死後の世界の有無は関係ない気がする
というか宇宙の起源と未来についてはかなりの程度判明しているから、
それを理由に死後の世界とか創造神だとかの類が無い、
というのは乱暴な説明じゃないか

宇宙物理・素粒子物理が解明不能、じゃない、
解明不能かどうかも証明不能な領域にこそ、死後の世界なんたらの可能性があるんじゃないのか

>>296
ヒント：観測者の存在

地球外転生はマジであこがれる
想像がふくらむ

＞地球外転生はマジであこがれる

それが普通である。
死して次回の自我がまた地球で目覚めるということは、確率的にありえないからである。

地球の所属する銀河は天の川銀河といい、１０００億個以上の太陽（恒星）がある。
そして、そのような銀河は、これまた１０００億個以上あると言われている。
実際にはそれ以上観測できていないだけで、宇宙は無限である。
すなわち、無限の惑星がある。

次回の自我は、どこかの惑星で何かの生物として目覚めることになる。

いいこと言うねアンタ。スケールがデカイほど死後生に可能性が高まる。

俺は永劫回帰を信じるな。
今23だが、かれこれ何十回も正夢を経験してる。
でも永劫回帰だとしたら不幸な人はかわいそうだな。
俺みたいに人生ハッピーなら万々歳だが。

>>301
それ以前に宇宙の生滅がある
プランク定数（およそ6.631×10のまいなす-34乗J・S）が異なり、生まれそうで生まれない宇宙もある
人間ではない精神体も存在するかもしれない
そういう主張ができるのは無神論者だからだ

○プランク定数（およそ6.631×10の-34乗J・S）が異なり、生まれてもすぐ消える宇宙もある

素粒子の中にも宇宙があるかもしれないらしい
それに、科学技術なんてオカルトだ
（範囲内の空中ならどの点においても、テレビやラジオの情報がある）

あげ

だから自我が永遠であるというソースは？？
何も出せないならもう書くなよ。
お前さんの言いたい事はもうわかったから。

自我がその都度生まれてるんじゃなく、継承されているというソースもよろしく

まあ生きてる方がつらいよな

善人ですらこの世で苦しむのですから
悪人は堕ちます
地獄では、たとえ死んだとしても風が吹くたびよみがえる
それがいったいどれくらい続くのか？恐ろしくて言えません

地獄での刑罰は何万、何億、何京という長さのようです
西洋での地獄には終わりがないそうですが
まだ戻って来れるだけマシなんでしょうか

現世が耐えられないんだが地獄おちたらどうなるんだろ・・・
精神科とかあんのかな

西洋にある伝承なのですが、
地獄というものは必ずなければならないのだそうです
なぜなら、悪人の魂を太陽にくべることで世界を維持しているから
そのために悪魔は人間を陥れ、地獄に迎え、その魂を燃料にするそうです
以後、お気をつけください

>>312
来世は重度精神障害者施設でお目覚め…ならほぼ地獄ですね
刑期は50年ほどでしょうか

>>313
太陽がそんなに少ない燃料で燃えてるわけ無いだろ

スピリチュアリズムの本を読むと、重度精神障害者は
霊界から懲罰のために、再生でそういうふうになるんだって
言ってたきがする。前世で悪行をやったために。
子が親を殺すようなケースは、霊界から霊が追いかけてきて
そいつの子として生まれ、殺しにきてるんだって。

シルバーバーチは退屈すぎる
何にも心に響かないんだよな。

今は地球人としての自我に目覚めている。
しかしその肉体が滅べば、次はどこかの惑星の何かの生物として自我に目覚める。
だから、今この地球上の人生などは、ほんの一瞬の非常にささいなものに過ぎない。

自分という意識すなわち自我は絶えることがない。
自我と自我の間に何十億年あったとしても、その間は時間の流れを感じないのだから
自我は常に連続的なのである。

宇宙は永遠であり、自我もまた永遠なのである。
死んでも必ず「次」が待っている。
ただし、自分という自我は変わらなくても、感情や思考はまったく別のものとなる。
変わらないのは自分を認識するという、ただその一点につきる。

だから、今の自分が永遠に続くわけではないのだから、
今が不幸であっても、次の惑星では優秀な生命体として幸せをかんじられる生活を送れるかもしれない。
無限に生死を繰り返すのだから、つらい生命体の時もあれば、幸せな生命体の時もある。

宇宙スケールでみれば、みなほとんど平等となる。
共通しているのは、死ぬ時には超絶な苦しみを味わうということ。
だから、宇宙は苦しみの存在とも言える。

妄想乙

＞いじめられる方が悪いと思えないと改善することは不可能だよｗ

この発言したバカは10代でしょうか？20代なら終ってますね
それとも、しっかり訴えろということでしょうか？
地獄に堕ちろ、カスが

やだ…私怖い…

>>317
>>308

>>317
分かる。
�@今、自我が確かにあり、それが永遠だと思うのなら、今の時点で永遠である。
�Aそのあと、死後に何もないのなら、永遠だと思う自分もいないのだから、
　それはそれで永遠である。永遠に感じることがないのは、永遠と等価である。

今、生きている。自分を感じている。
そのことが、この地球上の短い間だけというのは、確かにおかしい。不自然に思える。
自我が永遠に続くというか、常に何かの形で永遠に自分を感じるというのは自然だと思う。

たぶん何もない死ぬ人が多すぎるから

大丈夫、宇宙は安定しています
今の自分が好きだったらテイク、そうじゃなかったら変わってしまえばいいんです

ただし、自死だと来世を選べないんです

ID:2TTQnTLZ
ID:ZODcAwx5

人呼んで「猿の肛門様」。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1287496256/4-7

死んだ後、別の惑星に生まれ変われるのは
とてつもなく霊格が高い人なんでしょ？
ほとんど無理に近いんじゃない？

>>327
あの世や霊魂などは存在しないのだから、霊格というものもない。
あるのは自分を認識する自我である。

今は地球上の人間として自我に目覚めているだけであって、
その次は無限にある惑星のどれかに何かの生物として自我に目覚める。
これを無限に繰り返すのが宇宙の真理なのである。

今の人生がすべてだと思うのは大間違いであり、ほんの一瞬にすぎない。
生命体を変えて永遠に自分を認識する、すなわち自我は永遠である。
自分から逃れることはできない。
ただし、感情や性格や思考などはまったく継承せず、自分を認識する意識だけを
永遠に継承するのだ。

宇宙は無限であり、自我も永遠なのである。

妄想もここまでくると・・

自我なんて脳の屁理屈だよ。なぜそれに気付かない。

>>328
>>308

よく見るけど
死んだら一人一人に個室『世界』が与えられる
と言われるけど

その世界てのは何？

その世界にいる住民は自分が想像した魂のない幻みたいな物？

自己利欲が強い人間は幽界にて己の妄想を実体化させ、自分だけの世界を創りそこで遊び呆けてしまう
俗に弧地獄と呼ばれ、そこから抜け出すのには永い時間を要する

>>332
それが天国じゃないのか？
それが孤地獄なら何が天国なんだ？

一人だけの楽園＝弧地獄
全ての魂の楽園＝天国

なるほど

>>334

そういう事なのか。

でも狐地獄でも周りは実体化しても10人10色と性格はあるんだよね？

人が死んだらその魂はどこにいって
人が生まれたらその魂はどこからやってくるのか
って最近考えるようになった

霊界でしょ

私が自殺するときは悪魔に魂を売って憎い奴を悪魔に殺してもらいたいわ…

宇宙は無から始まったとか意味不明だし
宇宙ができる前は何があったんだ
宇宙創造神は誰から生まれたんだ
てかこの世は何故存在するのか
生まれる前と死後は違うのか

とか考えてると人生どうやって生きたらいいか考えるきっかけになるな。おっぱい。

宇宙には始まりも終わりもない。
自我も同じ。
前にも自我はあった。今、自我がある。そして、死後には次の自我がある。それが永遠に続く。

魂などは存在しない。あの世もない。
あるのは、永遠の宇宙と自我である。

死せば、どこかの惑星で何かの生物として自我に目覚める。
すなわち、死んでも自分から逃れることは永遠にできない。
自分という意識は永遠なのである。

ふと気付けば自分がいる。それが宇宙の真相なのである。

手塚治虫の宇宙意思みたいなのを信じてるな
一つのでっかい光の球体みたいなのに入るやつ
死後も意識あるのめんどくせーよ
この世じゃ恨みや妬みしか学んでないし

死んだら無((笑))

死後の世界にも色んなところがあるんだろうか？

この世ほど醜い地獄はない。

憎悪、殺意、物欲、支配欲、犯罪だらけ。
もっとも典型的なのは戦争。それと、政治の世界。
政治家たちの争いと蹴落とし合い、あれは強烈に醜い。

死とは地獄界から抜け出せるということ。

自我など存在しない。
自我と呼ばれる自己認識機能は
無意識の一部が露出したものである。
或いは、単なる脳機能である。

脳は記憶・感情・思考などをつかさどる。
自我とは、周りとは違う自分を認識することであり、
これは死んだあとも、別の惑星の何かの生物として自覚してしまうのである。

記憶・感情・思考は死をもってして完全に消え去る。
しかし、自我は新しい生物の中で再び発生するのである。
自分という意識は、永遠にこの宇宙から消え去ることはないのである。

だから、今、自分を認識しているのである。

【人跡未踏】秘境駅で死のう！！【行旅死亡人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1287899609/l50

【ノックダウン】硫化水素による自殺109【H2S】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1286873423/l50

硫化水素と秘境駅のコンボ。
練炭と樹海に変わる新たな方法。

危険思想がちらほらと

元カノと前世で双子の兄妹だと知ってピンと来た
私たち二人はかなり古い
どこの文化圏かは分からないが
霊的な敵も多いわけだ

ある文化圏の始祖ってことだ
…という妄想ね

自分の前世を知ってみたい。
ヒドイ前世だろうけど…。

神様なんて存在するのか？

スウェデンボルグの私は霊界は見てきたがおすすめ図書っ

>>352
そんなことないぞー
前世がよすぎて業が深く
今そのしわよせって場合が多々だわ〜
なんつぅか 前世達成できんかった課題が今世にきとるらしいんだわさ
前世明るくなかった人は
今世 それを克服すべき魂だったりね〜
今世メンヘラってことは
それに打ち克つべく生まれたんじゃないかな

生きるとは、恥を晒すことなのじゃ

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101028/plc1010281842017-p1.jpg

>>354
たしかに気質は遺伝子で多少の方向性は決まるけど
メンヘラになるかどうかなんて生まれたあとの環境的な要因が強いだろ。
要するに運がなかっただけ。

死後の世界について考察するスレはいくつかの板にありますが、
いろいろ廻って見て、ここが最もまじめに考えているスレかと思いました。

いろいろと悩んで世の中や宇宙観、生命の存在や自分のことなどに真剣に向き合っていることが伺えます。

自我が永遠とか言ってる奴は、相変わらずそう思う理由を述べないまま逃げてるけどな。
宇宙観述べてるのってそいつくらいしかいない気がするが。
気力があるときに俺も宇宙観書いちゃうか。

自我だとか魂だとか言ってる人に質問。
それは何でできてるの？
プラズマ？

>>359
物質じゃないんだよ。

じゃあ脳が欠損しようと魂に傷はつかないわけだ。魂って何よ？

>>360
物質じゃないなら、ただの無の空間？
宇宙はそんな空間だらけだけど、空間がどうやって思考するの？
思考するのは脳だよ。物質だよ。

結局霊が存在したとしても何も出来ないでしょ？

霊同士が争いあったりはしないのか？

死んで霊になりました。 霊が自分で自分の存在を消せないのか？霊の自殺はできるのか？

スレ読ませて貰ったが
宗教じみているなｗ
人間はただの物体なんだから死んだら無になるん
じゃないの？

原子で構成されてる物体（人体含めて）は死んでも無にはならないよ。
原子はバラバラになっても存在するんだから。

この地球が滅びたって、原子は宇宙に散らばって存在する。
だから無にはならない。

362で書いた無っていうのは、原子の密度が極端に少ない宇宙空間を指すのであって、この宇宙から出られない限り、原子はなくなったりしない。

で、原子内の電子とか含めて物質というと過程して、魂とかそういうのって何でできてるの？
物質じゃないものって、何？
空間軸？それは前も言ったよね。空間が思考できるのかって。できる訳ないじゃん。
魂肯定派の人は、そこんとこをもっと考えてよね。

魂というのは、この肉体という複合体に附加している機能的な現象のことじゃないかな
これは人間だけが特別に所有してるものではなくて、すべての生命が同じように所有していて
なおかつすべてが常にそれを共有しているように思える
宇宙の流れ、すなわち宇宙全体の意識のようなものが、不変的に流れるベースのように存在していて
その意識と様々な物質との融合で、様々な形や現象を生み出し、
それぞれの物質のエネルギーの性質に応じて、無限に変化を繰り返していく
それをこの社会という現象の内で喩えてみると、大規模なリサイクル工場みたいなもので、
このリサイクル工場を作り出した人間の思考力と技術力も、実は人間の無意識下に流れる全体意識の賜物で
その証拠には、それを自然と比較してみても、そこには様々な共通点が見出されるだろう
つまり魂が何かというと、魂は宇宙そのものだと言えるのではないかな
まあ別にこれは魂という言語でなくてもいいわけだけど・・

>>364
科学者も哲学者もそんなことは言わない
浅学甚だしいな

>>367
好きに言わせてやれよ。
意外なところに真実はあるもんだ。

>>327 この地球でこの板に来るくらい思慮深いの人は、余裕で新しい惑星にいけるんじゃないかなあ。
ここの住人くらい考えが深くないと、あっちにいってはずかしいはずよw

ここで霊魂の不滅とか言っている人に質問。

霊魂の不滅って怖くないですか？
死後の世界があったとして、あるいは輪廻転生があったとして、
死ぬことも出来ずに永遠に存在し続けなければならない。
一億年たっても、百億年たっても、いやいや一兆年たっても、
永遠からしたら一瞬だよね？
そんなに自分の意識が続くなんて、恐ろしくて（←考えると凄い怖い）
とても霊魂なんて信じる気になれない。

死ねないって地獄じゃないですか？
たとてそこが楽園であったとしても、永遠に住んだらいつか飽きる。
ここんとこ、霊魂支持派の人はどう思いますか？

ちなみに私は霊魂は信じていません。
宗教も、あらゆる宗教を信じません。

お前ら日本人は母親が向こうの世界の神だなんて恵まれた環境にあるのに
何でわざわざ死後を心配するのかが分からない
母親が子供を邪険に扱うわけ無いだろ

>>370
自分一人だけ不滅ならともかく、全ての霊魂が不滅なら怖いことなんて無い
サザエさんの世界になったと思えばいい

不滅っても、いつか水素もヘリウムもブラックホールすらもなくなるけどな。

まぁ宇宙の9割は、質量以外観測不可の、暗黒物質や暗黒エネルギー(笑)
でできてるらしいし、観測できる素粒子でできてる物が
全部消滅しても世界は続くかもしれないけどな。
もしかしたら、質量も何もかも観測できない物質やエネルギーもあるかもしれないし。

まぁ全く観測できないってのはこちらからもあちらからも干渉できないってことなんで、
無いのと同じだし、まるっきり干渉できないなら、それが魂やら霊魂であるわけもないんだけどな。

>>369
いや、せいぜい幽界の上層部止まり

またこいつかよ

>>366
リサイクル工場という言葉だけは正解。

原子って宇宙規模でリサイクルされてるんだよ。たとえば、そんなに大きくない太陽が最期に赤色巨星になって爆発したとする。
その時、たくさんの原子が宇宙空間に放出される。そして、その一部が原子の雲になって惑星を作る。

そこに例えば366が生まれる。そして死ぬ。死んでも体を構成してた原子は残る。
そしてその惑星が仮に赤色巨星になった近くの太陽に飲み込まれて消滅するとする。
すると366の体を作ってた原子もまた宇宙に散らばる。

これの繰り返し。これが宇宙規模の原子のリサイクルだよ。

>>370
自分で書いたのかと思った。私も永遠の魂だか自我だかの存在になんて怖いからなりたくない。

魂を語ってる人によると、魂って感じることができるんだよね。苦痛を感じることができるってわけだ。
せっかく死んで苦痛から逃れられたと思ったら、まだ魂の苦痛は続くわけ？それも永遠に？
そんなのはお断り。もし百歩譲ってそんなのがあったら怖いよ。

そもそも、永遠なんて信じてるのがおかしい。宇宙にだって寿命はあるのに、その宇宙の一部の魂だかには寿命がないわけ？
そんな理屈は通らない。

>>375
いや、ダークマターには質量があるんだって。っていうか、質量があるくせに観測できないから、ダークマターって名前なんじゃん？
太陽みたいにピカピカ光ってたら容易に観測できるよね。でも光ってなくて暗い物質だったら発見は難しい。だからダーク（暗黒）に違いない、とそういう意味での命名なんだね。

これは私の独りよがりの根拠も何もない仮説なんだけど、私はダークマターは空間の重なりだと考えている。例えば、私たちの暮らす空間のある一点に原子があったとする。その一点に交差するか重なるかしている別の空間にも原子がたまたまあったとする。
私たちが観測できるのは、私たちの空間に存在する原子だけだから、その一点においては原子１個分の質量だと考える。でも実際は原子２個分の質量がそこにあるので、矛盾が生ずる。

これを証明したいんだけど、どうすればいいのか分からない。誰か宇宙物理の専門家が計算してくれないかと期待してるんだけど、今のところそういった学説は存在しないので、ただの机上の空論。

>>376
こちらからもあちらからも干渉できないというのなら、霊能力者とか幽霊っていうのは嘘なんだよね。
まあ、そんなもの信じてないけど。でも、魂肯定派は干渉できると思ってるんじゃないかな。

仮に干渉できないとすれば、二つの存在は同じ空間にないってことだよね。次元が違うとか。
で、人間の体から魂が抜けて別の次元に行くとする。どうやって次元の壁を越えるの？
原子は超えられない。なのにその魂とやらはどうやって超えるんだろうね？

魂肯定派に説明求む。

>>381
＞ダークマターには質量があるんだって

だから
>>375で＞質量以外観測不可
って書いてるじゃん。
分かりやすく言えば質量は観測できるって書いてるの。わかるかな？
つか宇宙全体の質量から推定して、存在するだろうけど直接観測できない物質をダークマターと名付けたんだけどな。
でもそれが幽界だのを構成しているのはまず無い。
何故か。
今俺の形をして俺と重なっているダークマターの物質塊があるとする。
でも次の一瞬ではもう俺から位置がある程度離れている可能性が高い。
何せ押しとどめておく力が無い。
ダークマターには磁力も核力も摩擦も働かない可能性が高いからな。
重力だけでしか目に見える物質と干渉できないってのはそういうことだ。
それが各個人固有の魂だとか幽体であるわけがない。

>>382
ダークマターってのが既に科学(観測技術)の限界を示してるから、そういうオカルトはないとは言わない。
ただ干渉できない物質ってのは、基本的に押しとどめておく事もできないんで、
そういう物質に幽体ってのを当てはめるのは無理があるってこと。
例えば俺が自転車をこいでも、俺に重なってた干渉不可能な物体ってのは、俺の動きにに追従できない。

ちなみに俺は幽霊は居るけど、時間が経てば霊はそのまま拡散するか、
エントロピーに負けて無意味化するからあの世はない派。

>>379
え、あ、うん、

え？わざわざ繰り返してくれてどうもありがとう・・w

>>379
あ、ちなみに、「リサイクル工場という言葉だけは正解」
ということは、他はすべて間違ってるということだよね？
できれば、その間違ってると思われる箇所を詳しく指摘して、解説を願いたい所存

この宇宙内でのあらゆる活動が冷えきって、いつか終わりを迎えたとしても、それがすべての生命の終焉とはまったく言えない
この大気圏内での活動が終わって宇宙に旅立つように、宇宙が終わってもさらなる外部へと旅立つとみるのが、もっとも自然だろう
その外部が終焉を迎えてもまたさらなる外部に旅立ち・・∞
これが、完全なるリサイクル工場

>>366
379ではないが、全体意識とかっていう考えはあまり好きじゃないなー。
各個人の思考の差異が生まれる要因は、環境と無意識の受け取り方が全てってことなら、特に。
個性や経験は誰のものでもないんだよってことになるし、
大元がつながってるなら、なんでメンヘラになるほど苦しむ奴と、リア充とに別れなきゃならんの、と思う。

>>387
異なる宇宙には異なる法則が働いていると思われる。
重力が30倍かもしれないし、無いかももしれない。
その程度ならコンピューター作って擬似人格にして、
その宇宙に適合するように再構成するっていう手がないでもないが。
それでも電子がこちらの宇宙と同じようにふるまってくれるとは限らんし、それはこっちの宇宙でやらなきゃいけない。

まぁずーっと同じ他の宇宙との行き来ができるほどのつながりを維持できるなら、研究も進むだろうし、
人類が生まれて40万年ってこと考えりゃ、
そのころまで生き残ってたとしても、人類も全然別の形態の生命になってるだろうけどな。

この大気圏内のあらゆる活動には、様々なヒントが隠されている
一見、何でもないような当たり前の出来事や現象の中にこそ、すべての答えがある
日が沈めば、やがて昇るし
葉が落ちれば、土へ還るし
地が崩れれば、空へ還るし
君が眠れば、やがて目覚める

それが、すべての答えだよ

>>388
もちろん、自分も全体意識は好まないよ
けど、歴史を繰り返し繰り返してきた現在を見ても、それが本当だとしか、自分には受け取れない
個性も経験も何もあったもんじゃない
すべては川の流れみたいなもので
どこが窪んいて、どこが波立っているとか
そんなものに捉われていたって仕方ない
命とはそんなものだよ

>>389
異なる宇宙もなにも、まだこの宇宙内のきとすらまったくわかっていないのに他の宇宙がどうとか、それはどこからの情報だい？
それを説明してくれなきゃ返答のしようがない

×宇宙内のきと
○宇宙内のこと

この流れなら言える。

神はビックバン以前の、大きさは極小だがエネルギー無限大の点。
今は膨張して空間やら素粒子になった。
よって神は万能に近かったと言えるが、同時に宇宙誕生後は無能である。

神が善も悪もなく全てを生み、全ては神の残滓なのだから、すべての善と悪は存在していいはずだ。
メンヘラが不条理に苦しむのもイスラム教徒が自爆テロするのも
リア充が呑気に携帯小説呼んで感動するのもすべて許されるわけだ。

>>394
わざわざ点を神に置き換えなくてもいいと思うけど、それとは関係なしに、善悪の境界が社会内のみでしか通用しないというのは、同意
自分は社会をそれほど尊重していないから尚更

>>392
＞宇宙が終わってもさらなる外部
っつーのは他の宇宙の話じゃないのか？
個人的には貴方の主張を補強したつもりだったのだが。

それとも、宇宙は永遠に広がっていって、観測限界の外側に、
既存宇宙の延長として空間と素粒子を産み出していってるってことかい？

重力が30倍という数字に意味はないが、
存在する力の種類そのものが違う可能性は大いにあるし、
選り好みできたとしても、宇宙の各力の係数が異なるくらいは覚悟すべきだろう。
根拠？自分は今のところインフレーション宇宙論信者だから、ないな。
この宇宙の外側は観測できないし、宇宙の端から外に直進できたとしても、
無限大のエネルギーの壁で宇宙船が溶けると思ってる。

だからまぁ素直に外に向かうんじゃなく、
他の宇宙に行きたいならどうにかして
その辺の空間と目的地を結ばないといけないだろうな。

>>395
確かに存在が許されるのと社会的に許されるのは別だね。
だから俺も各個人のモラルはさほど意味はないが、
大多数の人が、社会の規範≒法を守るのには意味があると思ってる。
そうじゃなきゃヒャッハーな世界になる。精神病がどうのと行ってる場合じゃなくなるわな。

>>396
「外部」というのは何も他の宇宙というのを指して言ったんじゃない
憶測だけど、宇宙を出ればこの宇宙内で認識している重力とか空間とか素粒子とかの概念はすべて崩れると思うんだよね
つまりこの宇宙からでは、どうしてもそれを「外部」と表現することしかできないから、外部という言語を用いただけだよ
その宇宙と外部というのを、大気圏内で喩えてみるとしたら、生命と死後というのに置き換えられると思うんだよ
死後のことは、憶測はできたとしても、計測は永久にできないと思うから、「他の宇宙」との接触とかそういうものの意味が自分にはまったくわからないということ

揚げ足とるわけではないが、宇宙船が溶けるとか、そういう喩えにはまるで意味がないように思える
この宇宙にある何かの物質を以って、外部に突入させるという想像上での行為自体が、何の意味もなさないし、溶けるだろうと想定することも不可能に思える
溶けると想定をするには、そこになんらかの外部の情報が伴っていなければならない

なんかすごい

＞「外部」というのは何も他の宇宙というのを指して言ったんじゃない
＞宇宙を出ればこの宇宙内で認識している重力とか空間とか素粒子とかの概念はすべて崩れると思うんだよね
宇宙の外だけど他の宇宙ではないとな。ごめん、どこに行きたいのかわからん。

インフレーション宇宙論だと宇宙を生んだ無限大のエネルギー点が、
宇宙の外には点ではなく充ち満ちているらしい。
宇宙は、無限大のエネルギーの海の泡。

イメージしやすく言うなら、鍋でフットーしてる泡が宇宙で、
水が無限大のエネルギーの海。
ので、宇宙の外は無限大のエネルギーで充ち満ちていると。
そんな所に宇宙船ぶつけたら溶けるか、船が密度無限大に耐えられず崩壊する。

まぁ定説だと宇宙の端は空間が歪曲してるから、
宇宙の端から外側に直進しても、この宇宙の反対側に出てくるだけだとか
いまいち納得できない説明がつくんだが。

ちなみにインフレーション宇宙論だと他の宇宙は当然存在していると言われている。
それこそ鍋でフットーしてる無数の泡のようにね。

＞インフレーション宇宙論だと宇宙を生んだ無限大のエネルギー点が、
宇宙の外には点ではなく充ち満ちているらしい。
宇宙は、無限大のエネルギーの海の泡。

宇宙の外が何なのかなんて何の計測もできていない現在からは何も論理付けできない
想像の上に想像を重ねてるだけ
この地球上での法則が通用するのかしないのかすらわかってないのが現状

まあでもそういう何の根拠もない想像は楽しいよね
夢が広がる

インフレさんは何故「当然」との憶測を下すに至ったんだろう
外部人？
どっちかというと、泡とか鍋よりもそっちのほうが気になる

>>404
インフレーション宇宙論では当然のように存在とされている、といえば誤解がないかな？

>>396
＞根拠？自分は今のところインフレーション宇宙論信者だから、ないな。
わたしゃ科学と新しいものが大好きというか大好きだったので、
今のところホットで、最新ゆえ隙の少ない、インフレーション宇宙論を支持してるだけですよ。
別の宇宙論が出てきてそっちの方が隙が少なかったり、好みだったら乗り換えるでしょうな。

存在とされている、といえば誤解がないかな？→存在するとされている、といえば誤解がないかな？

エネルギー極大で無限小の点が宇宙の始まりで、
もし仮に点ではなくそれが海なら宇宙が他にもあると考えるのが普通。
ただ点なのか海なのかは確かめようがないね。

観測可能限界が160億光年なので、それより外側が想像、空想の域をでない、というのには同意。

>>405
いや、インフレーション宇宙論はいいとして、それらの人達が「当然」との憶測を下すに至った「経緯」と、それに君が同意するに至った「論理」を説明してもらわなきゃ、なんとも言いようがない
名称だけだされても、こういう所では何にもならない
ようは、中身です

＞エネルギー極大で無限小の点が宇宙の始まりで、
もし仮に点ではなくそれが海なら宇宙が他にもあると考えるのが普通。
ただ点なのか海なのかは確かめようがないね。

わからない全然わからないよ
無限小の点だとか、点ではなく海ならとか
海だとしたら他に宇宙があると考えるのが普通だとか・・
話と単語があまりにも突飛に飛躍しすぎ
点なのか海なのかを確かめられないなら、何故に無限小の点だとかの単語が出てくるだい？明らかに矛盾してるよ

インフレーション宇宙論が組み立てられる経緯を知りたければ
ニュートン買うかwikiったほうが確実だと思うが。
インフレも理論だけ知ってるだけで、誰が組み立てたとか知らんよｗ
つか言い始めた人はともかく、補強してる人って何人も居るはずだし・・・。

wikiから分かる部分なら推敲して貼ってもいいが、そんなことするなら最初から知りたい人だけwiki行けばいいし、
wikiソースかよ(笑)って言う人もでてくるだろうし、さすがにそろそろスレチ気味だしな・・・。

俺が信じた理由が重要だとは思えないが、心情を言えばいいのか？
それともどう「穴がない」と思ったかを言えばいいのか？
後者は板違いなのでとりあえず前者に答えると、

「ビックバン以前にインフレーションって言う大膨張があったの？ふーん」
「宇宙の温度(背景のマイクロ波放射)が均一なのを説明するには、
　ビックバン理論だけではなく、
　物質が出来る前に急激な空間膨張が起きたというインフレーションっていう概念が必要なんだな」
「え、エネルギー極大の点ではなく海なら、他の宇宙ってあってもおかしくないの？」
こんなもんか。

なんだかニュートンでエネルギー無限大の点は、無のゆらぎから生まれたとかなんとか読んだ記憶もあるが、
ハートに響かなかったのであまり覚えてない。
文系のメンヘラに期待しないでくれ。荷が重い。

できればあの世、異世界或いは神様、話題がなけりゃ倫理や遺族感情でもいいが、
死後の世界に関係あることに戻そうぜ。

>>408
この宇宙が点から生まれたのはほぼ確定的なんだけど、
この宇宙の周りが似たようなエネルギー極大の点が集まった海なのかどうかは
観測しようがない、
孤独な泡(宇宙)なのか、鍋の中の泡なのかは分からないという話だよ。

スレチだがもうちょっと続けるか。
インフレ理論だと、エネルギー無限大の海自体も膨張していて、
エネルギーと密度が(ほぼ)無限大っていう状態を
維持できなくなった物が、宇宙という考えなんよ。
密度を保てずに宇宙という空虚な空間になるわけだね。

水だって気圧０の真空に持ってきゃ、
水って言う高密度状態を維持できなくなって、フットーして泡(宇宙)になって蒸発するでしょ？
それと似たようなもの、だったと記憶してる。
まぁ水は気圧の変化で体積が急激に変わるわけじゃないから、
膨張するエネルギーの海の方の説明には、あまり適切ではないんだけど・・・。

ID:Amk0jNxFの頭の悪さに絶句

>>411
なるほどね
そう想定したとすると、何かの外部的な力が働いたか、外部的な何かからこの宇宙が漏れてきたか、
この宇宙以前の何らかの外部の世界が終焉をむかえて、爆発するか収縮するかして、
そこにこの宇宙が新たに誕生したか、大まかなところではそのへんなのかな
何かの点というのは、何かの穴とみることもできるし
なんだろう、ますます謎だね
でもこうして我々が現に在るということは、宇宙以前にも我々のような生命が何処かに在ったんだろうな

>>412
そんなつまらんヤジはいいから、君も是非とも参加したまい

頭悪くてもいいんだにょ！
霊的真理を知っていて無垢な心さえ持っていればいいんだにょ！
私は頭悪いにょ！いいんだにょ・・・にょ〜〜〜・・・

幼稚園児の時にずっと考えてたことがあった。数字の終わりって何だろうってね。今いる場所がゼロ。１メートル先が１で２メートル先が２。これをずっと続けると数字の終わりになる。
先生と親に質問してみたんだけど、「終わりはない」って言われた。その答えにずっと納得できずにいて、ある日「初めと終わりは同じ」って考えで納得した。納得なんてものじゃなくてそれが真実だと勝手に思い込んだ。
他人に話して説得できるぐらいの語彙のない子供の頃の出来事だから、誰にも説明できなかったんだけど、これって閉じられた次元のことなんだよね。

ここでは閉じられた宇宙とか開かれた宇宙の論議じゃなくて純粋に次元について話してみる。ちなみに、私はこの宇宙がどっちに属するかは分からない。それこそダークマターの質量のみぞ知るって事で。

まず１次元だけど、１次元っていうのは左右、上下、前後、これのひとつにしか進めない。左右にだけ進める１次元の生物が左に歩き出す。これが直線の場合、線がずっと伸び続け生物はその速度に追いつけないので、いつまでたっても終わりが見えない。
ところが、この線が円を描いている場合、１次元の生物は左に歩き続けているうちにもとの地点に戻ってきてしまう。つまり出発点が最終地点と一致する。
直線と円の違いは、円は曲がっているってこと。この場合、直線は２次元方向に曲がっている。しかし、１次元生物は２次元を感知しないため、なぜ出発点に戻ってきたのかが理解できない。

２次元の場合も同じ。一枚の紙のような平面が曲がってない状態で、ボールの表面が曲がってる状態。この場合、平面は３次元方向に曲がっている。しかし２次元生物は感知できない。

３次元も同じ。私たちが宇宙船に乗って何世代もかけて宇宙の果てを目指した場合、一方方向にしか進んでないはずの宇宙船が地球に戻ってきてしまう。その場合はこの宇宙が４次元方向に曲がってて閉じられてるってこと。

前にも書いたように、魂や霊は同次元に存在しないようなので、多次元ってことになる。人体から抜け出た魂がどうやって多次元に行けるんだろう？どう考えたって無理じゃん。

多くの人が宗教を信じているように、私はこの言葉を真実だと考えている。
「宇宙に特異点はない」
天文学の授業でフランクノイって教授が言った言葉だ。

それで私は思った。宇宙に特異点がないのなら、宇宙を知るのに別に遠くを眺める必要はない。
考えるだけの材料はもう目の前にそろってるじゃないか。ダークマターだって実際目の前にあるものだ。
ダークマター＝ニュートリノ説を信じてはいないけど、たとえばニュートリノだったら今ここに座ってるこの瞬間にも多くのニュートリノが私の体をすり抜けているわけで、材料はここにある。

ずーっと前に、お星様は均等に散らばっているのではなくてシンクの泡のような形状をなしていることが３D映像で示された。そして宇宙の銀河もどうやら泡の形状らしい。
で、宇宙も泡の形状だと考える学者がいてもおかしくはないだろう。だって特異点はないんだから。みんな同じようなものなんだから。
水が沸騰すると泡状になる。熱エネルギーを加えているからだ。つまり宇宙も熱エネルギーが加えられて沸騰した状態。そんな事は今さら私が言わなくても他の人たちが散々言ってるし。

そういうものの中に極めて特異な霊とか魂とかが入り込む余地はないと思う。

>>416
だから、宇宙なんてのは生者の次元なんだよ。

霊とかいるとしても、
死んだら肉体から離れるってのがいまいち理屈がわからないな。
霊ってのは死ぬまでつきまとう肉体のストーカーか何かなのか？

>>366
＞つまり魂が何かというと、魂は宇宙そのものだと言えるのではないかな
＞まあ別にこれは魂という言語でなくてもいいわけだけど・・

そう、それこそが自我なのである。
魂やあの世はない。あるのは無限の宇宙と永遠の自我なのである。

宇宙には始まりも終わりもなく、ビッグバン理論は完全な誤りである。
始まりも終わりもない定常宇宙論こそが唯一の真実なのである。
異次元も異空間もない。あるのはこの無限の宇宙のみである。

ダークマターは、重力の逆２乗法則がどんな大規模なスケールでも適用できるとした時に
現れるものであって、微小な原子スケールや、逆に大規模な宇宙スケールでも重力法則は
常に逆２乗のままなのか、一切不明なのが現状である。
逆に言えば、ダークマターが存在しなければ重力法則はスケールによって変化する
というのが真実となり、それゆえビッグバン理論は誤りと言うこともできるようになる。
実際、ビッグバン理論に合わない最新の観測結果が次々と発見されている。
素直に考えれば、ダークマターなどは存在せず、ビッグバン理論も誤りなのである。

>>370
＞そんなに自分の意識が続くなんて、恐ろしくて（←考えると凄い怖い）
＞とても霊魂なんて信じる気になれない。

すべての生命は、死ぬ時に壮絶な苦しみを味合う。
そして、どこかの惑星で何かの生物として再び自我に目覚めて生き、そして死ぬ。
これを永遠に繰り返すのが宇宙なのである。自我は宇宙とともに永遠である。

だから、宇宙とは、そして自我とは、永遠の苦しみのループなのである。
このループから逃れることはできない。
死が恐怖なのは、死ぬ時に壮絶な苦しみを味わうことを本能的に知っているからである。
人間だけでなく、すべての生物がそのことを本能的に知っている。だから死から逃れようとする。

今は地球の人間として自我に目覚めているが、次回は無限にある惑星のどれかに
何かの生物として自我に目覚める。
今だけ自我に目覚めているというのは、極めて特異なことであって不自然なのである。
常に自我に目覚めていると考えたほうが、宇宙は空間的・時間的に無限であることと
整合性がとれるのである。

宇宙は無限であり、自我は永遠。
そしてその実態は、永遠の苦しみのループ。
ミジンコに生まれれば、魚のエサとなって苦しんで死に、
魚に生まれれば鳥のエサとなって苦しんで死ぬ。
もちろん、病死で苦しんで死ぬ場合もある。
どんな生物の自我として目覚めても、最後には壮絶な苦しみが待っている。

この死の苦しみから逃れることはできない。
この苦しみこそが、宇宙の真相なのだから。

このサイトは少し感情的だが、考え方の基本は正しい。
http://www.geocities.jp/goodbyebigbang/index.html

我は大自然より生まれいで、やがて大自然に帰る旅人なり

決めた。
私、東大の宗教史学科かインド哲学科に行く！
そこで世界中の宗教を比較検討して、なぜ人は魂という概念を作ったか、
なぜ永遠というものに惹かれるか、そしてなぜ人は死ぬのか。
これらを徹底して研究したい。

というわけで今日から受験勉強です。

インフレーション宇宙論とスピリチュアリズムを融合させると
母宇宙＝霊的宇宙
子宇宙＝物的宇宙
という結論に辿り着く。
母宇宙から子宇宙が無数に創世されているのは
スピリチュアリズム的に霊界側が霊魂の修行の場である現界を幾億も準備しているものと考えられる
そして母宇宙および霊的宇宙は無始無終の存在。人知では理解できない力で永久に在り続ける
考えるだけで途方に暮れるような感覚に襲われるのは自分が肉体を持つ人間だからであろうか
霊界が実在するのなら死後に全てを悟ることが出来るのだろうか

「もはや天も地も消えゆく。だが私の言葉が消えることはない」
というイエスの言葉は、物的宇宙の滅亡を予言しているらしい
霊的宇宙はそれこそ永遠に存在し続けるようなので安心だ

>>425
多分、死の世界に宇宙など存在しない。

生まれ変わっても、やっぱり善人は善人に、悪人は悪人に生まれると思う。
うまく言えんが善悪の判断基準というか、良心の程度というか、
このスレ見てる人なら分かると思うがそういうのはそのまま引き継がれると思う。

善人とか悪人で人間をジャンル分けすることなんてできっこないよ
善人のつもりや悪人のつもりになることや思い込むことはできるけどね

生まれた時はみんな同じなんだよ
そこに周りの環境や出来事が様々に関係してきて
その具合によってそれぞれの人間が形作られていく
つまり、善人といわれるものや悪人といわれるものを作っているのは
当の個人ではなくて、すべてその周囲なんだよね

>>430
血

血がどうしたの？
自分は血というのは性格や精神面を形作るのにはあまり関係しないと思ってる
血が関係するのは主に外面的、身体的な面が大きいように思う
その証拠には、生まれたての動物に（有名な例を挙げると狼やライオンなど）人間のニオイを嗅がせ続けて
人間が餌を与えて育てていくと、その動物は必ずその人間を親と思い込むんだよね
つまり、そういうことなんだよ

他にもそれを証拠付ける決定的な例はたくさんある
例えば漱石にしても、彼の類なき才智はその子孫らにはまったく受け継がれていないのは一目瞭然だし、他の作家にしても同様だよね
その彼らの差は、時代や環境や経験の相違からきてるように思う
逆にスポーツ選手などは、主に身体的な面が重要となってくるから、比較的、受け継いだ血というのが重要となってくるだろうね

>>432
『血は争えない』

親だと思い込んでも生まれ持った性質は変わらないよ。
親に容姿と性格が似るのは血。
親が乱暴な人だと息子は普段優しくても時と場合によって親から受け継いだ血筋が出る。
朝鮮人がレイプやらかすのも血。
人間結局最後は血だよ。
周囲の環境から形成される人格なんて限界がある。

まあそう自分の血を卑下しなさんな
親が乱暴だと息子も云々っていうのは、家庭環境、見てきたもの、経験してきたことで大きく左右されてくると思うよ
すべて血のせいだって言いたくなるのもわからなくはないけどね
でも、実際はやはりほぼ周りの環境だよ
まあどっちにしても同じことで、結局は個人に罪など存在し得ないってこと
法律はあまりに無能で馬鹿げている

一件の殺人が行われる背景には、途方もない因果が存在してるのはわかるよね
それなのに、加害者1人だけを裁いたって、それはトカゲの尻尾を切るようなもので
トカゲの本体は、環境であり社会自体なんだよ
「ナポレオンが生まれるには〜」という、偶然の解体に迫ったポアンカレーの説と同じことで、
実は殺人も、行われるべくして行われてきた必然のものなんだよね
それを証拠の有無や表面の出来事のみで、その加害者だけを裁いてるんだから、ほんとに呆れるしかないよ

やべえまた怖くなってきた。いつか死ぬ恐怖。
宗教は信じないし

1日中ID変わらない人って何なの？
わたしゃ数時間で変わるけど

>>435
屁理屈にしか見えん。

>>438
２ちゃんのＩＤは、個人のグローバルＩＰアドレスが変換されたもの。
そのグローバルＩＰアドレスの変更期間は、プロバイダーによって異なる。
俺のところは、数日間は同じＩＰ。
ルーターの電源を落として、しばらく待ってつなぎ直すと変更される。

死後の世界で自分を殺した奴にバッタリ遭遇したりするんか？

神仏はいるんですか？
神仏は幽界にいるんですか？
神仏もエネルギー体に還るんですか？

>>442
何 蓮舫議員のマネしてんだ？

「もはや天も地も消えゆく。だが私の言葉が消えることはない」

イエスのこの言葉は物質的宇宙の消滅を意味するらしいね
いつかは宇宙も消えてなくなる、と
でも霊界は永遠に消えないので安心だ

魂が永遠とは言われてないけどな

生まれ変わりを信じるか？という問いについては
私自身としては､信じるというか信じたい…という感じです。

事実､うちで飼ってた猫が以前に飼ってたのによく似てたから･･･

体の柄こそ、以前のは､白地に黒で尻尾も短めで､今のは黒猫で長い尻尾と全く違うけど､
高い声色の鳴き声や瞳の色とかがよく似てたんですよね･･･
そして夜になると、よく自分の布団の上に乗っかって寝てたことも･･･


ダメだ･･･思い出したら､涙が出そうになってきた･･･

>>30
> 科学的には肉体は物質で、精神は電波などと同じ目に見えないエネルギーらしい

よく美術館や博物館へ行くと､その展示物から目に見えないエネルギーのようなものを感じて圧倒されることがあるんだけど､
これはその作家や作者の精神の一部が、その物に乗り移ったと思ってもいいのかな？
>

>>446
自分も生まれ変わりってあると思うよ
ペットは新しいのを飼うと前飼ってたペットに似てる癖を持ったりするらしい
ムツゴロウさんが言ってた

>>447
世間に評価される芸術品というのは、
何かその手のオーラが込められてるのかしれないね
そして人は無意識にそれに惹かれる、と

>>448
> >>446
> 自分も生まれ変わりってあると思うよ
> ペットは新しいのを飼うと前飼ってたペットに似てる癖を持ったりするらしい

ありがとう
前の白黒は家族みんなに可愛がられてたし､ねこ自身も満足してたからこそ､
同じ家に来てくれたのかもしれないな･･･と思うようになってきた｡

J'ai vu l'ombre d'un cocher'qui avec l'ombre d'une brosse frottait l'ombre d'une carosse.

そういえば以前､藤子F不二雄の漫画で読んだんだが･･･

とある女の子の前に「彼女の生まれ変わり」と名乗る中年男性がやってくるって話なんだけど､
ボーイフレンドが「彼女が死ぬ前に､その生まれ変わりが目の前に現れるなんて信じられない」という問いに､
男性が「霊の世界というのは複雑なんだ､お互いが絡み合ってしまっていたり･･･」とか答えていた｡

この漫画みたく、自分が生きているとき、またはそれより前の時代に現世に生まれ変わるなんて､ちょっと信じられないんだけど･･･。

スピ系などの本を読んであの世を想像してもそれは極めて幼稚なレベルの認識だろうな
想像もできないような信じられないようなしくみになっているんだろうな

まぁシルバーバーチも「脳みそ持ってる間は人間がいくら考えたって理解できねーよ」的な発言してたしな

>>452
そういう世界を俺は期待してる。

自分はあの世はない、であってほしい。意識もなくなってほしい。
今回の最後は自殺だろうから、あの世があったら困ります。
もちろん輪廻なんて御免です

可愛くて美人で優しい女の子に囲まれたい

wiiスポーツリゾートみたいな島で
家族や友人や見知らぬ人々と永遠に遊びたい

人間に可愛がられた猫とか犬って次生まれ変わると人間になるって話もあるけど、
ウチの亡き愛猫ちゃんが猫として生まれ変わったらどうしよう？
もし見知らぬ猫とか俺の前に現れたら？
確認のしようがないのが辛い。

>>458
こんなページがあったけど本当かねぇ
ttp://eidos.mea.jp/beyond/beyond-remarks01.htm

死は究極の恐怖

>>5
そうだと最高だな。
どうか死後の世界が解明されて欲しい

死後の世界なんて、死を恐怖する人間が作り上げた幻想だよ。
死後の世界があると信じることで、愛する人が死んだ場合も心の痛みが少なくてすむ。

政治的には、死後の世界を民衆に信じさせることによって、民衆が暴動を起こしたり自己中な行動を起こすのを押さえる効果がある。
悪い事をしたら死後の世界で地獄に堕ちるなんていうのはまさにこの政治的な陰謀。

死んだ人間と交信できるとか見えるとか聞こえるとか言ってる人は、脳に何らかの異常がある。
脳科学がもっと発展すれば分かることだよ。

で、死んだらどうなるか？それで終わり。霊も魂も存在しない。
脳が働かなくなって、あなたという個は永遠に失われる。

逆に君の場合は、死後に何らかの世界が存在してしまっていては困るような何かがあるんだろうな
つまるところ、どっちもどっちだ
自分はあってもなくてもどっちでも構わない感じかな

しかし、そのように死後を畏れているということは、自分の罪をそれだけ自覚しているということの裏付けにもなる
自覚していれば、必然として苦悩が憑き物となってくるから、否が応にも精神的身体的に罰をうける
つまり、それだけで宗教的にも罪はすでに解消されているんだよ
だから君は決して死を恐れることをしなくてもいい
自分のように、人生において何らの罪も一切認めることのできない者が、実際危ういんだよ
危ういくせに、死後に興味も畏れも感じない
これが所謂、無神論というものなんだね
上の死後を否定する君は、その時点で信者達よりも純粋に、神を、死後を、信じているんだよ

全く無になりたいな。
ミジンコになって、すぐ食べられるのも嫌だし、これから吊る場所に自縛霊になるのもトイレ
だから俺よりも他の人が嫌だろうな。
さ迷うのかな。自宅や実家に行けるのかな？都会だけど狭いあの墓から動けないのかな？
全く無になりたい。愛する妻も子も全て忘れたい、無にならないと苦し過ぎる。

>死後に何らかの世界が存在してしまっていては困るような何かがあるんだろうな

ないよ。

いや、あるよ

ないって。

5階から飛び降りて意識を失った時は、二次元の脱出ゲームの中みたいだった

真っ暗のね

290 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/12/06(月) 02:55:07 ID:iVzgQbSB
ずっとオナ禁していたのに、ガマンできなくなってしてしまいました
それも、よりによってシルバーバーチの霊訓を読んでいる最中に衝動的な性欲が出てしまって・・・

神よ！私は人間失格です！！


291 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2010/12/06(月) 02:56:21 ID:iVzgQbSB
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
くしくもIDがシルバーバーチ・・・！！！！！！
なんてことだ！！！！！

肯定派も否定派も断言するやつが一番性質悪いな
現実には会いたくない危険な輩だ

死んだら無だろ。でも、無になり宇宙に行きたいな。
１３１億光年の彼方の光りが宇宙のハッブル望遠鏡で見えるらしい。光の速さで１３１億年、
果てし無い彼方だな。今まで地球に誕生した人類、生物物凄い数だが、死んだら無と考えな
きゃ窮屈だよ。唯一の救いは宇宙に上ることだな。
明日、逝くんだ。

無だと上がれないじゃん…
でも宇宙の真理を知りたいよね
(´ω`）っ「眠りと死と夢」小松左京

死後も地球や特定の場所に縛られるなんて言うのは眉唾だよな。
なんで質量ないのに慣性やら重力やらの影響受けるんだ。

眠るように死ねた人は勝ち組。
キレイなうちに死んだ人は勝ち組。
痛み苦しみを感じず、急死した人は勝ち組。

痛み苦しみ抜き死んだ人は負け組。
恐怖におののに死んだ人は負け組。
苦労と貧乏、病弱なのに９０すぎまで生きた人は超負け組。

いや、死んで無になった人は勝ち組。
エネルギー強くて恨みや未練、色々残ってる人は進行形。

負け組み、地獄なんてないよ。自分が罪犯して何万人人殺して何十万人不幸にしてるかわかって
ないと心でも悔いない。ただ、良心あるから自分の作った地獄に落ちるんだよ。
１３７億光年の広さのある宇宙に漂いたい。

死んだ後に別の時代に別人として生まれ直すくらいなら
今までの人生で特定期間をループしたい、当然周りの人間も同じようにループしてるから「今」とは少しだけ違う人生…劇的には変わらない人生
死んだ時に、実はお前は今度で○回目のループだが望んだ結果を得られたか？またやり直したいか？という選択肢があってもいいと思う
昼休み中にこんなこと考えてたなんて月曜から疲れ過ぎだろ俺
明日仕事行きたくねえええ

死ぬんでなく宇宙への旅立ちだ。

そう信じ、明後日逝く予定。

村人のために人柱になった少女のお話

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10659323687.html

死んだって肉体は残るんだぜ？

少なくとも現代日本で死ねば骨、灰にされ肉体は消失するけどな

消失したように見えるだけ
君を形づくっている細胞は 一粒残らず大気へと旅立つ
この宇宙に消失できるものなど、一つも存在し得ない

たとえ肉体が消滅したとしても、個人の意識はどうなるんだろう
個人の思考といったって、つまるところ脳に伝わる電流というか電気信号というか、とにかくそういうものでしょう？

人間の意識や思考や感情などというのは、そよ風や嵐や気流みたいなもの
風は地球の息吹であり 意識です
流れに流れて 変貌を繰り返しながら
永遠に旅をする一つの生命体です
やがて肉体が死せば 君を見守っていた風が
君を誘い 迎えにくる
そうして風に還り 空を渡り 大地を吹き抜ける
懐かしい記憶がよみがえり
懐かしい場所へと舞い降り
懐かしい草木の合間を軽やかに撫で
懐かしい人の頬に流れる雫を乾かす
みんな そういう存在になります

>>484
昔読んだ「火の鳥」をほうふつとさせるな

「死ぬことの出来ない」体になった男が、肉体が滅んでも精神だけの、いわゆる神様と同じような状態になって、
最後、火の鳥の体内に取り込まれる、というお話

火の鳥は真理

このまえ、よる１０時過ぎに小学６年生と思われる一行をみかけた。
みんなコンビニで買ったパンを食べながらぞろぞろと。
彼らは夜遅くまで塾で一生懸命やってるんだな、
ふっとおもった、、この子たちはこんな大変な世の中を
これから長い人生を歩んでいくんだ。
自分が歩んできた時代より、便利になりつつはあるけれど、
けして生きやすい社会ではない。

旅の恥はかきすて。
これをやったら、あとから生まれてきた子たちに迷惑をかけることに。
日本の将来がよくなるといいね！

あの子たちより先に逝ける世代の自分は、幸せなのかもしれない、。

↑お前みたいな糞スレあるから誰も来ないよ、ココ。

ｄｓｆｆｓ

>>488
糞スレってどこのスレ

自我は不滅である。
今は地球の人間であっても、次はどこかの惑星の何かの生物として自我に目覚める。
永遠にこのループを繰り返す。
今だけ自分を意識しているというのは極めて不自然だと思わないだろうか。

宇宙には始まりも終わりもなく、自分という意識すなわち自我もやはり終わりがない。
どんな死に方をしても、次に何かの生物として自分に気がつく。自我に目覚める。
これは永遠なのだ。

過去にも生きていたのだ。
ただし、記憶や感情や考え方をまったく継承していない。
新しい自分として、ただし自分という意識はそのままなのである。

終わりはない。

>>488
ひとを叩いたつもりで用語もわからないわけか。
半年ロムれ

ブラックホールはこっち側から観測すると（無論、それ自体は観測できないが）すべてを喰らう死神そのものだけど
向こう側から観測すると、すべてを生み出す根源であり、神そのものなんだね
つまり、向こう側から見るとこっち側のブラックホールがホワイトホールということになって
また逆に向こう側のブラックホールはこっち側のホワイトホールということになる
図にすると、∞の捩れた所がそのBHWHの特異点となって、左右二つの円がそれぞれこっち側と向こう側になる
そうなると、宇宙が生み出した地球、地球が生み出した我々も当然、その例外にはならない
我々がこうして存在しているからには、この肉体や意識のどこかに、向こう側にいた頃の「何か」が組み込まれている筈なんだね
しかしこっち側のあらゆる物質や生命は、特異点に触れた時点で、そのあらゆる概念が崩れ、物質、生命もろとも素粒子となってバラバラに散るから、
向こう側に生まれ変わるまでにその記憶、記録を保つことなどできないし、向こう側からこっち側へ生まれ変わるときも、向こう側の記憶がどうしても思い出せない
故に、我々は永遠に解らないまま永遠に存在し続けているのだ

>>493
なるほど、おもしろい理論だね。

>>493
ブラックホールは密度が異常なだけで重さは無限じゃないぞ？
ホワイトホールになって吐き出せるのも、ブラックホールで吸い込んだものだけだろうし。

密度が異常とは？
そもそもブラックホール自体は観測できないから密度や重さなどというのは何も解明されてはいないし解明されることはこの先もないと思うよ
同じくホワイトホールの吐き出すものはブラックホールが吸い込んだものなどというのも何の根拠も証拠もない

一般的にブラックホールは巨大恒星が超新星爆発して極限まで収縮したものと言われているけど、それもまったく定かではないんだよ
もしかしたら爆発した所の時空に小さな穴が開いていて向こう側の世界への入り口となっているかもしれないし、また全然異なる何か想像もつかないことが起きてるのかもしれない

ブラックホールの情報喪失問題から推測しても、超新星爆発で時空に穴が開いて
その穴に落ちていった物質が向こう側の何らかの世界へと旅立っていったから
いずれブラックホールが蒸発、或いはその穴が閉じる際に何の情報も得られないと思うんだよね
もしブラックホールが物質を吸い込んで、いつかホワイトホールとなって吐き出すとするならば、取り込んだ大量の物質がすべて形を変えてでもこの宇宙に放出される筈でしょ？
なのに、それらを放出することもなく、何もなかったかのように閉じてしまう
それならやはりそこに穴が開いていたと仮定するほうがごく自然だと思うわけさ

>>469
君、もしかして以前コテやってた？

>>498
つまりブラックホールは単純な穴だと。
見かけの重力も質量由来ではなく、空間を周りから吸いとるからと考えるのか？
ではなんでその穴は何時までも開いたままなの？
空間にしろ物質にしろある程度吸い込んだら、或いは時間が経過したら、
空間の穴なんか修復されそうなもんじゃん？

それはただ単に君が人間の時間を基準に考えてるからだよ
何時までも と言っても宇宙的見れば傷ができて治癒するまでのほんの一瞬なんだよね
が、人間の感覚からみたらその一瞬が永遠のような長さに感じられるし、観測しても（無論、それ自体は観測できないが）その現象が止まって見えるわけさ

これはもちろんおおまかな推測だけど、一つの小規模のブラックホールができてから完全に塞がれるまでには
地球が誕生して終焉するのを何十何百億回も繰り返すような時間がかかるといわれてる
我々の銀河系の中心部には超巨大ブラックホールがあって、現在我々はそのブラックホールに落ちて行ってる途中でもあるんだよね
その重力に影響を受けているから、地球は太陽の周りを回ってるわけで、太陽もその中心にある巨大恒星の周りを回るし
その巨大恒星も巨大ブラックホールの周りを回りながらその中心部にあるブラックホールへと落ちて行く
さらにその中心部にも超超巨大ブラックホールがあるわけで、それはとても人間の時間や認識や理解を超えた規模の現象であって、我々にはそれを実感することなどもとてもできないんだね

宇宙は○状態でメビウスの輪∞

グルグルグルグル・・・

破裂して　回転して　くっつき合って　回転して　破裂して　くっつき合って

グルグルグルグル・・・

>>477
最近の霊界学じゃ人生やり直しシミュレーション的なことが出来る施設があるらしいな
「あの時に結婚しなかったら」「あの時に入社しなかったら」など様々な後悔が原因で次のステップに進めない場合
その施設にお世話になり自分の人生を過去に戻って何周も体験できるらしい

死後に自分を殺した奴に出会ったらどうなる？

>>504
それは無理なんじゃないの。

所で死後の世界てのは自分が記憶した人間を召喚する事は可能なの？
本人じゃないけど、本人とそっくりさんを、、、

知り合いと会おうとすればいつでも会えるけど（向こう側が拒否してない限り）、
本人じゃない自分の願望が作り上げた知人と戯れたいなら幽界までならそういう存在の召還は可能だと思う。
霊界まで行くと無理。と言うかそのレベルの魂は霊界に行けないけど。

あの世があろうがなかろうが脳が死んだ瞬間から自己は無くなるから無意味だな

>>507

幽界も霊界も場所は同じでしょ。お互い言い換えてるだけでさ

召喚できるのか…凄いな…

死後の世界＝生まれる前
生まれる前の記憶なんか無いでしょ？　死後なんてそんなもの

>>508
>>510
ここは死後について真剣に語り合う場だから
おまえ等のような否定しかできない奴らは書き込みしないでくれる

>>508,510
だとしたら、自己とか前世の記憶っていったい何なんだろうね
所詮ただの、脳に流れる電気信号って話なのかな

・・・なんだかさびしいなぁ

誰も見たことないモノを真剣に語り合うなんて出来るの？？
死んだらわかるで終了じゃね？

>>509
少なくとも中高一貫校における中等部と高等部くらいは違うよ
幽界を卒業した魂が霊界に行ける。稀に最初から幽界を素通りして霊界に行ける魂もいるらしいけど

そうか、冬休みだからマンガみたいな書き込みが多いのか。

近頃、変な夢ばかり見る。
死の前兆ならいいんだがな。

>>516
俺も最近、夢の中に死んだ親戚が出てくるようになった
もしかすると・・・呼ばれてるのかな?

様々な心霊現象や心霊体験談を見ても死後の世界が存在するとしか思えん。

問題は死後の世界が今より苦しいのか、楽なのか？
現世が辛いからと自殺という手段で逃げ出せば、
宇宙の法則として因果応報が働き、
より苦しい死後の世界に天文学的な時間拘束されるような気がする。
では現世より楽で楽しい死後の世界が存在するのか？
そんな世界があるなら行きたいが、そう思うのは所詮俗世の欲。
悟りを得ない限り凡人には明るい死後さえ用意されていないんだろうか。
では悟りを得て往生する人間というのはどれほどいるんだろうか？

もう一つ気になる。
この世とあの世は同じ宇宙に存在するんだろうか？
全ての断りが宇宙の法則の上に成り立っているなら
宇宙の終焉と同時にあの世もこの世も生も死もなくなる。
しかし、今の人類の知恵ではは宇宙に始まりがあったことは証明できても
寿命があるのかどうかまではわからない。
宇宙の未来というのは、まるで、どこまでも続くまっくらな穴のようだ。

あ、まちがいた
誤　全ての断りが宇宙の法則の上に成り立っているなら
生　全ての理が宇宙の法則の上に成り立っているなら

誤　今の人類の知恵ではは
生　今の人類の知恵では

>>519
そもそも死後の世界に現世での行いが影響与えるのかどうかだよなぁ
自分としては、全く影響を与えないんじゃないかと思ってるが｡
でもそうなると、善人も悪人も同じ世界で何事もなかったかのように暮らしてるってことなんだよなぁ。

>>520
> この世とあの世は同じ宇宙に存在するんだろうか？

量子力学がどうたらこうたらで多元世界の存在が真剣に論じられてるらしく、
もしかすると現世とは全く違う形で別の世界が存在するかもしれない。

とりあえずシルバーバーチ読んどけ
基礎中の基礎だぞ

ついさっき寝てたんだが、
赤ん坊の泣き声がした、と思ったら身体の上にずっしり何かが乗ってきた。
たまにあることなんだが、どうすればいいのかいつも迷う。
心の中で「おいで、ボクが抱きしめてあげる」と思うのだが体が動かん。
放っておいてやるのが１番いいのか、出来れば俺を連れて行って欲しいのだが。

死後の世界を語るのに基礎が必要なのか
大丈夫かよ おまえ
いまさら振り込め詐欺に引っかかるようなのって
おまえみたいな奴なんだろうな

あの世を語る上で
シルバーバーチが基本中の基本なのは常識。
世界中で読まれてるよ。

あと「ブルーアイランド」「500に及ぶあの世からの現地報告」なども読むと更によい。

重傷だな

重症か
しかし頭悪いよなぁ

死後の世界てのは１人１人が自分の世界で暮らす事になるらしいんだが
本当なの？

ひとりひとりが神になるってこと？

うん、何かそうっぽいよ

>>530
死後も利己的な在り方を追求し続けているとそうなる
幽界の最底辺だね
何十年も何百年も１人で過ごす

肉体を失ったら五感や記憶も失うんだから死後の世界とか無意味な世界だ

>>534
そりゃあたしかに無意味かもしれないけどさ、それでも信じたいじゃないか・・・
｢死んだらどうなるの？｣とか｢死んだら自分という存在はどうなるの？｣という疑問がいつも付いて回るし、
そしてどうなるかわからず不安が付きまとうし｡

死後の世界は本当に存在するのか、生まれ変わりはあるのかなんて、実のところは誰にもわからない｡
でもあるかもしれないと信じることで、少しでも心に平穏を与えられればそれでいいんじゃないかな。

>>533
１人とは言ってるけど
周りには実物とそっしょくない人間はたくさん居るし孤独を感じる事はないんじゃないの？

>>527
「500に及ぶあの世からの現地報告」の12章に登場するローズがいる所は幽界？

>>537
幽界の割と上の界層らしい
その10数年後に彼女は霊界に上がったらしい

そのシルバーバーチの言ってる世界に日本人も逝くの？

あと魂の修行・進化って何？

>>539
行くんじゃないの?
あとはより良き魂になるために修行をするんでしょ
坊さんが滝に打たれるのと、ほぼ意味合いは同じだと思う。

ローズが当初いた幽界に憧れるな。
あんな世界でお茶を飲みながら１０年くらいしたいな。

でもローズと違うのは、私はテレビはいらないけど
ネットがないと退屈。それと畳の部屋がないとやだ。
あの世でもＰＣが欲しくなるだろうから想念で出現させたい。

後何十年かしたら、みんなあの世だ。
結局むこうでも糞スレとかたって、延々と・・ry

自殺だと幽界の上の方まで行けるかどうか
人に危害を加える低級霊にだけはなりたくない

>>541
んで「生まれ変わりについて真剣に考えてみる」とかいうスレが立ったりしてw

>>542
自殺だと幽界の最下層部にしか行けないらしいよ
やめといたほうがいいと思う・・・

死んだらどこににも行かないけどな
死んだら終わり

楽になれるだけで十分だよね

悪党は地獄に落ちるけどね

まあ悪党の人は死なないように努力してるんだろうけど

人はみな死ぬのですよ

不健康な習慣や食生活も緩慢な自殺にあたるらしいねｗ
事故死や病死も未練や苦痛で縛られるとか。もう、どうしろとｗ

自分は死に方によるクラス分けは無いと思ってる
価値観や宗教観に縛られる派かな
地獄の存在を信じて恐れてる人は地獄に行くと思うよ

わたしは死後に天国なんて目指したくない。
きらびやかに輝く世界なんてやだ。春よりも秋のほうがいいから、
ローズが暮らしたような幽界でずっととどまることが理想。

あの世ので住まいは３ＤＫで小さな１戸建て。
小さな庭があって、２階のベランダにでて
外を眺めお茶を飲む。人とは適当に関わりつつも
面倒なことはいや。
犬・猫・うさぎ・小鳥と一緒にくらしたい。

死ねば肉体を失うんだから
五感や記憶も失う天国や地獄があろうが無と同じなんだよ

ローズってやつが共通概念になってるのがすげえ、誰だよ

単純に人間の脳では認識できない世界なんじゃない？
ただ人間だけじゃなくてすべてのものに終わりがあるじゃん？
宇宙にしろ自然にしろすべて始まりと終わりがある。
そう考えると勝手にすべてが起こって今現在の世界があるとは考えにくいんだよな〜
あと人が死んでもいまいち実感わかないのも不思議だし

>>553
＞そう考えると勝手にすべてが起こって今現在の世界があるとは考えにくいんだよな〜
神様(的な何か)が宇宙作ったとかそういう考え？
だとしたらこの宇宙作った存在は、あらゆる残酷なことをこの世でできるようにしているわけだから
人には優しくないよな。
死後罪が裁かれるから帳尻が合う、って言うともう俺にはわからんが。
被害者が加害者に直接報復できるわけでもあるまいに。

>>552
12．あの世の日常生活
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-12.htm
13．十年後のローズ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-13.htm

>>551
肉体があるから五感や記憶があって、肉体がなくなってしまえば何も残らないってことか？
なんか寂しいな･･･

>>553
俺もそれ考えたことがある。
家族が死んだりしても実感とか無い。
実感ってなんだ？？
死んでそれで終わりじゃないって自分の魂が知ってるとか？

自殺する人は精神面の弱さもあるかも知れないけど、
その人を自殺に追い込んだ人がいたとしたら、
そいつのほうが自殺した人より死後上の階層に行くのは納得できない

上の階層とかないから大丈夫

死後の世界って、いい奴も悪い奴も、皆同じように暮らすってこと?

>>560
イラストを基にした表が参考になるかもよ
ttp://eidos.mea.jp/Frederick-Myers/f-m-immortality.htm

>>561
ほとんどのものは死後、下から２段目に行くことになりそうだね。
最下層は凶悪犯罪者とか、いい人ぶってるけど中身は真っ黒的なやつだろう。

疑問なのが、再生の手続きについて。
けっこう上層にいってからそうなるというのは矛盾する。
これだけ悪がはびこる現実界。地獄から再生させられる話もいっぱいある。

地獄から再生させられるってことは･･･、生まれ変わっても最底辺の家庭環境とか、
裕福であっても親兄弟が邪悪でDVが横行してるとかありそうだな･･･

>>563
それか、生まれたときか人生の途中で重い病気や障害を負ってしまうとか

>>554
結局は残酷なことは人間がやってることじゃん。
それと同時に何か人に貢献できるようなことだってできるわけだしさ
しない方がいいと思うけどやろうと思えば報復だってできるんじゃない？
まぁでも人間として生まれてるっていうのはホントかなり厳しいし苦しいよなｗ

>>550
いいねその世界

>>550
なんかうらやましいな・・・そういう世界
俺も天国を目指すよりもそっちのほうがいい。

>>561
あの「名探偵シャーロック・ホームズ」の作者コナン・ドイルが
送ってきた霊界通信か！

それにしても、他の霊界通信では
幽界の下層部に居る邪悪な霊が、人間として最低限の道を歩みなおすために
この世に再生してくるっていう説も多くあるから
コナン・ドイルの言うことだけを信じるわけにはいかないな
いろんな霊界通信を読んでみるべきだ

人は生まれてきて、明らかに幸せな人もいれば逆な人もいる。
それは私の伯母をみていると感じる。全てに理想的な人生で、
富・健康・家族・対人で苦労した経験はほとんどなかったねと
本人自身がいっている。
幸せだからおっとりゆったりした性格でいられるよと自負。
家に遊びにゆくと、専業主婦で家事をやるお手伝いさん
がいる伯母は、生まれたその日からお金で困ったことは１日もない。

先祖が良いとしたなら、私だっておこぼれをほしいわ御先祖様。
なんで突き落としてばかりいるんだ。それが魂を磨かせる愛？
そんなの要らない。

日記はチラシの裏に書いておきなさい。

幽界の下層以上の世界に行けるならまあいいか
人間に憑依して苦しめたり、善意ある人の邪魔をしたりする霊は下層にしかいないだろうし、
自分もそういう趣味はないからそこに落ちることは…無いと思いたい

死にたい

勝手に死ね

>>574
そんなこと言ってると下層行きになっちゃうぞ☆

死後、霊として永遠に生きるってのも途方に暮れるような話だな…
そのための輪廻転生なんだろうけど

「死の瞬間の気持ち良さはセックスの200倍」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110112-00000002-pseven-soci

正直･･･死ぬのが怖いorz

>>578
死を恐れる人々について。
「死ぬのが怖い」と言う人はけっこう居ますけど、
シルバーバーチが言うように、また、他の数々の霊界通信でも言われているように、
霊界は素晴らしいところです。
体の痛みも苦しみもない、行きたいと思えば一瞬のうちに行ける、念じたことがすぐに現実となる、
追求したいことにいくらでも専念できる、お金の心配がない、人々は皆優しく慈悲深い、
自分の好きな仕事ができる上にその仕事が自分と他人への喜びになる、
こんなに素晴らしい世界があたし達を待ち受けているのなら、
死は恐れるどころか、むしろ待ち望むべきことなんです。

----------------------------------
某サイトより

死後の世界より死ぬときの苦痛が怖いよ。

悪人もシルバーバーチの言ってる世界に行くのか？
許せん！！

>>580
まあ、悪人たって、大半は生まれつきの、ではないしね･･･。
根っからの悪人は、下の階層に行くことになるんだろうけど。
何もない、真に暗黒の世界

>>581
＞根っからの悪人

朝鮮人のことですね分かります
奴ら凶悪犯罪者の性質を生まれ持って生まれてくるからな

>>582
単にキムチだの辛いものばかり食ってるから、ドーパミンやノルアドレナリンが垂れ流し状態なんだろｗ
これらふたつの脳内物質が過剰に脳内に放出されると、攻撃的になるそうだし

もうカプサイシンが遺伝子に繰り込まれてるだろうな

何もない無からある日奇跡的に肉体が作られ　今知ってるここに生きている
毎日毎日色々なことをしているうちに　確実に無に近づいていく
ある日肉体が滅び　また無になってそれが永遠に続く・・・・・そうでありたい

生まれる前の何も記憶のない無がありますように　
そこにいけますように

無を仮定する前に
無の存在を論理付けてくれ

そう簡単に死後の世界を否定する連中達共は俗物だよねー！？♪。

>>585
> 生まれる前の何も記憶のない無がありますように　

よほど無になりたいみたいだね
おそらく、今生きてる人生が苦しいんだろうな・・・
その気持ちはわかる、死んでからも苦しかったころの記憶なんて引きずりたくないもんな

火葬されれば人体を構成していた物質は灰となり地球の一部となる。
他者に自らの肉体を食われればその生物の一部となる。
どっちみち地球に還るって事。
人類の躍進に繋がる事を行えば後世に名を残し新しく生まれた人間の記憶の一部となる。

神も仏も賢い人間が作った大嘘。
根拠は善良な人間でも凶悪な人間に残酷な形で殺される場合が多いから。

聞いた話だとゴリラも死者を弔うらしいｗ

人に死後の世界があるのなら
ゴリラにも死後の世界がないとおかしい事になる
だが大抵の人間は、ゴリラに死後の世界があるなんて馬鹿にするだけだろ？

つまりは、死後の世界なんてエゴイズムの塊の人間が作り上げた幻想と言うわけだ

ゴリラは人間ほど脳が発達してるわけではないから死後の世界を認識しずらいってことじゃないの？
そもそも言葉が通じないしな

それに、>>591はそんなに死後の世界を否定したいみたいだけど、なぜなの？

http://mamesoku.com/lite/archives/1009169.html
これ昨日見たんだけどみんなもう知ってるかな…

>>593
訳のわからないものはクリックしないよ。

URL見てわからないの
まめ速だよ
2ちゃんまとめサイト

速報っつても何種類もあるものをすべて把握してる人間なんて奇特だよ。

URL貼ってこんな反応が返ってきたのここだけだよ
はぁ
ウザ

メンヘルサロン板でそんな厳しいこと言われても困ります！

死後の世界でSEXできる？

いま２ちゃんねるはいろんな問題がおきている。
いままでなら、何ら問題ない２ちゃんねるスレッドのURLをクリックすると
ウイルスがかくされているということがあるみたいだね。
じっさいここ何日かでウイルスセキュリティーが２かいも
怒って発動しちまった〜
どういう仕掛けなんだろ？

IEとか使わなければいいお
専ブラ使えばいいお

寧ろ死後の世界は実在の問題なので死後の世界は本物何だよねー！？♪。
それを言うならポケモンじゃなくてデジモンの方がいいんじゃね！？♪。

>>593のURL先のを読んだ。

ずいぶんとなんか都合よくできてるように見えるけど、
案外、死後の世界ってこういうものなのかもしれないなあ…と思った。

>>599
http://bit.ly/eVEGy9

セックスも思いのまま

これほどまでに素晴らしい世界である幽界において、
問題となるのはsexに対する欲望です。
性欲は肉体がなくなった後も、心の中に影響を残すことがあります。
一般には死によって肉体がなくなると、自動的に性欲は消滅するようになります。
修道者など純粋に精神的な清らかさを求めてきた人間は、地上では性欲との闘いに苦しまざるをえませんでしたが、
肉体がなくなることによって、一気に求めてきた清らかな世界に入ることができるようになります。

しかしそれとは反対に、ひたすら性的快楽を追い求めてきたような人間は、
その欲望が心に強く染み込んだまま幽界にくることになります。そして幽界においても依然として、
それを強く求めるようになります。


意念の世界である幽界ではsexの欲望は、食欲の場合と同様に満足するまで味わうことができます。
自分の好みの相手が自由に現れ、交わるようになります。実はその相手とは、自分の思いがつくり出した者であったり、または同じような欲望を持っているために惹きつけ合った者なのです。そうした相手との間に、心ゆくまで性欲の喜びを満喫することができるようになります。
このように幽界は、sex愛好家にとってはまさに桃源郷であり、
ハーレムそのものです。しかしそうした人間には、この後で述べるようにたいへんな苦しみが待ち受けています。

死んだことなんてないんだから、なにを根拠にそこまで長文でかけるかねｗ

>>604には書いてなかったけど、自分の望んだ姿になれるんだろうか？
たとえば美幼女に変身とか

夏にあんなにも騒がしく鳴いていたセミ達はどこへいったの
わたしたちの知らないところでいのちが消えて、また生まれる
めぐる、めぐる
死後の世界があるなら人間以外の生物はどうでしょうか

セミにもカブトムシにも犬にも猫にもゴリラにも、それぞれ皆、死後の世界というのはあるんじゃないかな
もちろん、生まれ変わりだってあるかもしれない。

もし生まれ変われるとしたら､未来でもかまわないけど､できれば過去に戻って､自分が生きていた同じ時代をすごしたい･･･と､思ってしまう｡
今の､この時代が悪いとは思えないから。

でもそんな虫のいい話はないだろうね

死んだら､向こうの世界で穏やかに過ごすのもいいかもしれない
でもできれば生まれ変わって､新しい人生をやり直したいと思う｡

何しろ今までの自分は､あまりい事がなかったから･･･。
逆子で生まれたせいか､頭が変形してるし､そのためかコミュニケーションがうまく出来なかったし。

次の人生は普通の人間に慣れれば､それでいいと思う。

次の人生では絶対かわいい女の子に生まれたい
そしてジュニアアイドルDVDに出るんだ

死んだら食欲も性欲も性別もなくなって
グループソウルという意識の集合体に帰るそうだけど。

>>612
そのとおりだけど、それは霊界での話
その前に幽界での生活があるよ
幽界では食欲も性欲も最初のうちはあるけど、だんだん薄らいでいくらしい
性別はしっかりある

ちなみに自分は男なんだけど、幽界に行ったら小さな女の子になるのが夢

>>612
それもちょっといやだな
できれば､｢そんな苦しい道を何でまた･･･｣といわれようが､もう一度生まれ変わりたい
今までの自分が､世間では異端だったということがわかったから
今度は普通の何の変哲もない人間としてやり直したい

可愛い女の子に生まれ変わってイケメン男子をフりまくって２５才で死ぬのが夢。
関係ないけど小学生の頃思い出すとストレートフラッシュ揃って生まれてる人っていたな
医者の娘で学業はトップ、リレーの選手、クラス委員常連、
クズで虐められっ子の俺なんかにも優しくて美人 な娘いた
俺もクラス委員常連だったので結構一緒にいられて嬉しかった。
ただし俺は虐めの一貫で推薦され彼女は能力値と人気から推薦されてたが

全身麻酔経験者居る？
自分、あるけど初めて「無」を味わった。なんにもなかったなー。何も無い。
あの感覚って何も無いけど、子供生むのは最低だと思った

だから自分は前世で子供作ったんだろうなっていう。
産まないのがいいね

麻酔と子供産む産まないの関係はなに？

>>618
この世は地獄って事だよ

>>604
＞この後で述べるようにたいへんな苦しみが待ち受けています。

「この後が」どこなんだ？

>>620
このページなのかなぁ・・・
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~spk/about_sp/sp-thought1/sp-thought1-4/sp-thought1-4-8.htm

これは秘密なんだけど、死後の世界はあって
現世で何年生きたかによって初期パラメーターが変わるんだよ

秘密だったら言うんじゃねえよ。
お前は地獄行き決定だな。

死後の世界で食うもんってちゃんと味があるのか？
食べたことがないもんでも？

>>579によると､死後の世界じゃ念じたことがすぐ現実になるそうだから、
なんでも美味く感じるんじゃないの？

食べたことがないものに関しては知らん

死んだ後の食べ物が美味しいかどうか気になるってかわいい
食べ物は必要ないからないものだと思うけどね

食べ物を食べても想念だからうんこは出ないのかな
出そうと思えば出せるんだろうけどｗ

想念だから、出そうと思えばいくらでも出せるんじゃないか?ｗ
それこそ小山が一つできるくらいの量までｗ

排便行為が好きな人や、生前スカトロ趣味を持ってた人はウンコ出してるだろうね

クサっ

人に迷惑かけたり不正な方法で金を得て寿命まで生きるのと、そんなことしてまで生きていたくないから潔く自殺するのと、どちらかしか選べないとしたら、スピリチュアリズム的に考えると、どちらが死後の世界のためにいい方法でしょうか？

寿命まで生きるほうがいい方法

死後の世界では努力しないで何でもすぐ手に入れられるから有り難みがわかないとか言われてるけど
何でも手に入るって事は何でも体験できちゃうわけだから

リアルでホラーな体験もできちゃうから
努力しても体験できない世界観を味わえると思えば楽しそう

ローズはイギリス人だったけど、アフリカの原住民は向こうでもああいう生活してるんだろうか？

寧ろ明らかに考えて議論して死後の世界は間違いなく実在するよねー!?♪。

ほんと、死んだ後の事に関しては原始時代から何も進歩してないな。
まぁ妄想繰り広げてるだけなんだから進歩も糞もないか。

寧ろ死後の世界は現実問題なので本気で議論しないと駄目何打よねー!?♪。

死は究極の恐怖

>>638

>>578-579

しにたい

宗教（東洋呪術と西洋魔術）と科学を学んでる者ですが私論を一つ

死後、魂は選択肢から一つ選ぶ事になります。
選ぶという言い方は変ですが、何かしらの行動を実行しなければなりません
それは現世（今の世界）に留まる事や転生する事や世界から消える事（魂の消滅）
様々な選択肢があるといえます。

死後の可能性は多くありますが死ぬ直前の精神状態に左右される為
個人によって様々です。

ここまでは誰しも思いつきそうな話ですが、ここから先の話は人によっては馬鹿馬鹿しく
感じたり批判的になる内容ですので悪しからず。

もし貴方が死に転生を選ぶとしましょう、転生した先の世界は貴方が生きていた世界と同じでしょうか？
例えるなら世界地図からアフリカ大陸が無かったり　例えるなら第一種永久機関が存在したり
本当に貴方が生きていた世界と寸分の狂いも無く同じ世界といえるでしょうか？

これは平行世界（同一次元間の世界の幅）の可能性を示してます。
魂だけの存在となったら柵を持たず制約を失います、ならば一つの世界に縛られる事も
無いのと同義です。
つまり、死んだ後に自分が望む世界に転生できる可能性が多いに有ります。

例えば御伽噺やゲームの世界を望むとしましょう、それは世界を何兆と可能性の幅を広めても
実在しない！と行き着くので無理だと思いませんか？
平行世界は飽く迄可能性の幅を広めただけの世界です、根底が違う世界は別次元となり話が違います。
ゲームの世界に転生したい！と思ってる人が居たら諦めますか？
それとも今いる自分の世界で可能性を見出しますか？

私は別次元の世界に転生できるか否かを模索しましたが、ヒントは凄く身近なところにありました。
人類が産まれて、壁画や物、書物に何を残したでしょうか？
日本でいうなら八百万の神々に関する書物　古事記ですね。
西洋ならゼウスやアテネと言った星座や神話など。
「科学は無かったといえ、神々といった理解を超える能力を持つ存在の詳細」が何故
古代人に描けたのでしょうか？自然現象を擬人化したという説がありますが。
擬人化した所で古代人に神話、まるで別世界の設定を深く作れると思いますか？
これが別次元の世界に渡る鍵だと思いました。

要は別次元の世界の住民やら神やらが私達が居る次元にきてなんちゃらしたり
存在を残したんだから私達も別次元（ファンタジーな世界やらSFの世界やら）に行けるんじゃね？って話
只、行く為の詳細は分かりかねますが可能性としてはあるってことです。

以上が私が真剣に思案した死後の世界（可能性）です。

平行世界というか、霊界にはそういうゲームやドラマを模した世界があるらしいよ。
共通の嗜好を持った魂が一箇所に集まり、コミュニティを形成するとかで。
ファンタジー好きが集まった街、SF好きが集まった街…色々あるだろうね。
肉体が無いから物理法則も無視できる。危険な目に遭っても霊だから死なない。

とにかく恐すぎる

>>641
じゃあなんで俺らはこんな不自由で苦しい世界をわざわざ選んだわけ。
馬鹿なの？マゾなの？修行なの？死ぬの？

おはようございます。
質問の意見があって嬉しいです

私も何でこんな世界に転生したのだろうかと1年近く悩みましたから気持ちは良く分かります。
答えを簡潔に述べるなら　自分が知らない選択肢は選べない　からです。
道具の使い方と同じで説明を知らなければ扱えないですよね？
A B Cの選択肢は知っていても選択肢Dを知らなければDを選べない
これに尽きると思います。

転生などは魂に方法がインプットされてたりで自力でできますが別世界に行くには
呪術や魔術といった世界の深淵に関する情報が必須で九割五分以上の人が
同じ世界に転生するしかない選択肢なので馬鹿でもマゾでも修行でも死でもないと思います。

誤解が生まれないよう注意
最初に書いた私の説は　別世界に行けるか行けないかの話で
今書いたのは行けるを前提に書いた話です。

別世界に行ける可能性は有る　可能性を手にする事ができるのは学んだ者
っていう意味です。

古代人とは言うが、千年二千年など思うほど古代でもなんでもないよ
五千年だってたいした年月ではない
お前のおじいちゃんで江戸時代だよ

数字の価値観は普遍的に非ず
生物の進化にとって5000年は大した年月ではなくとも文明で換算すれば
途方も無い数値でもある。

私なんか一年でもすごく長く感じるというのに・・・

自分は最近死んだらどうなるんだろうとふと考えてしまう。
確かに今現在何かを考えたりしてはいるが死んだら考えること事態出来ないのかな、などと思ってしまう。
何というか言葉では表し難いんだけど分かんないかな

自殺や犯罪を犯した魂や霊は死後苦しむってのが
死後の世界を語る人の共通認識としてあるけど

広い宇宙を探せば自殺することを美徳とする文明
なんてのがあっても全然おかしくないし
地球上で考えてみても動物のセックスなんてレイプばかりだし
他の動物の得物を横取りするなんてよくあることだ

自殺や犯罪を犯した魂や霊だけ特別扱いされて苦しむという思想には
根底として人間中心・地球中心な考え方がある
なぜ人間や地球だけ特別扱いされているのかと考えるとおかしいし
中世ヨーロッパで信じられていた天動説のような世界は自分たち中心に
回っているはずだというような勝手な思い込みじゃないかな

洗脳解除おめでとう。
何時の時代も（今もだけど）人間様は特別な存在っていう風潮だよ
何を勘違いしたか奇跡的な確立で霊長類から異常な進化をしただけで
別に存在自体は蟻や犬と変わらない生物です。

犬や猫が自殺した所で苦しんだり地獄に行ったりはしないでしょ
天国も真面目に生きてれば行けますっていうのも生物の視点で見ればはぁ？って思う
人間が作った規律を守ってれば天国に行けるなら縄文時代やインディアンの様な
生物として生きてる人は天国に行けないのか？ってなる。

結論　妄想が生み出した洗脳

そういう妄想がなければ苦痛の連続なんだよ。
人間が生きるってことはね。

天国地獄は古い教えってのが現代の共通概念のはずだが

何としてでも天国や地獄という概念を否定したい人がいるんだな
よほど幸せな人生を送ってるんだろうね
現世に思い残すことがなければ、死後の世界なんて必要ないんだろうし

皮肉でもなんでもないです

概念は否定しない、存在は否定するけど。
というより概念否定はよっぽど出鱈目な想像じゃない限りはできないでしょ

天国地獄は何を持って成すか？と問われるなら個人の主観としか言い様が無い
極度のドMにとったら地獄の苦痛は御褒美だろうし極度の戦争狂にとったら
天国は死ぬより苦痛な退屈でしかない。
まぁ存在すると仮定するならね

天国や地獄じゃなくて理想郷っていう言葉ならまだ分かるんだけどなぁ
善悪二元論は極端過ぎるからこうなるんだよね。

人間様は横着なので現在　未来を楽にしたいと願う程強欲なのです
死後も良い生活したいな〜って夢想するなら現在の生活を改善しろって事です。

私のお父さんがたぶん霊感ではないと思うけど、よく誰かが死ぬと必ずパチンって音が聞こえるみたいなんです。
それが身内でも、まったく喋ったことのない人でも近所でお葬式があれば絶対聞こえるみたいで、お経を読まないと音が鳴り止まないらしい。
疲れてて読まなかったりすると、だんだん音がパチンからバシンって音に変わっていって、天井の周りをぐるっと一周したように音が鳴るって言ってました。
読めるのにわざと読まないと何かしら家で怪奇現象っていうのかな？あれが起こるんです。
それは私も経験したことがあります。子供が走る足音とか声が聞こえたり。
で、お経を読むとそういうのがなくなるんです。
こんなこと誰も信じないって分かってるんですけど、うちではこういうことが何度もあったので、やっぱり死後の世界とかそういうものがあってもおかしくないんじゃないかと思ったりします。
そういえば飼ってた犬が死んだときも、ずっと長い間パチンって鳴ってたみたいなんですけど、動物でも人間と同じように死後の世界ってあるんですかね？
それもお経を読めばおさまりました。
父が言ってたんですけど、死んだ人ってお経とか読める人がすぐに分かるらしいんですね。
生きてたときに悪いことをしてた人だととくに鳴り方がハンパないって言ってました。
そういう人たちは死んだ後、何か苦しいことがあって訴えてるのか？と父が話してました。
私は死後の世界や輪廻転生など、信じます。
もしないのなら、悪いことした人のほうが人生は得じゃないですか。
あってもらわないと困りますｗ長文失礼しました。

だから人間様（ｒｙ
何で人間も同じ動物なのに特別視するのか凄い疑問だ。
宗教交えて回答するなら動物も死後の世界はある
交えないなら皆同じ、平等の世界。

輪廻転生は西洋東洋共通してある事象だね、只これは因果律ってだけで
絶対悪じゃない限り価値観は変化するから悪い事をしてる人でも
来世は幸せになる事もある。神様じゃない限り善悪の選別は不可能

>>652犬猫も自殺するらしい。少なくとも欝にはなり自傷や拒食症みたいにはなる
>>657お経の意味が分かってる人がどれだけいるのだろう？それが死んだ途端に理解出来るようになるものだろうか？
お釈迦様の教えは生きてる者が生きやすいようにされた科学だと聞いた
ただし節を付けて経を読んだりお守り握りしめたりする事で心が落ち着くって効果は否定しない
>>655生きてる時幸せな者程、死ぬ時に失う物が多いから苦しむ説あるね。
人間五十年下天のうちに比ぶれば〜♪
って奴。
死後世界が有ると考えてた方が得らしいよ�@有ると信じて真面目に生きて死後が無かったとする。
「無いじゃないか！騙された！」と文句言う事は出来ない
�A死後世界＝地獄が無いと信じて悪行三昧して死後が有ったら？→地獄落ち♪
だから

>>659
鳥も自殺するね、というか動物なら自殺は珍しい事でもない。
自殺をしたら地獄行き（笑）などこぞのインドから来た宗教の話を聞くといつも思う事がある

アポトーシスも自殺の一環だからそもそも全生物は地獄行きだよね

細胞だって生きてるんだからアポトーシスによる自己破壊は地獄行きに相当すると思うの。
まぁ、それ以外で突っ込むとしたら潜在意識にタナトスを孕んでる人間は全員救い様が無く
悪を無意識に抱え込んでるというとてもシュールな状況になります。
科学が発展すればする程矛盾が出てくる天国と地獄

>>660
全体を生かすための自己犠牲は
むしろキリスト教では崇高とされているだろ。
大(体全体)を生かすための自殺(アポトーシス)なら天国行き。
でもそいつがキリスト教徒じゃないならリンボウ逝き。

どの宗教に属していようが関係ないよ
霊的真理は普遍

を独自解釈したのが宗教

スピリチュアリズムは全ての宗教の真理を包括している
ってゆーかー、スピリチュアリズムの活動のリーダーはイエス・キリストなんだけどね

ってシルバーバーチが言ってた

>>652
犬や猫は自殺しないだろ。できない。
自殺するって地球上で人間にしかできない特殊能力だよ。

まだ人間至上説を言う人がいるのか(´・ω・`)
病気でも何でも無いのに餓死する生き物もいる（環境的に餌を得れる状態でも）
動物は生存本能が強いからって100%の個体が自殺しない訳じゃないんだよ。
でも厳密な定義は難しいから個人の解釈にもよるけどね
崖に集団で飛び降りる動物も居るけど自殺とするかは判断が難しい

自ら意図的に命を絶つのを自殺と言うなら↑のは定義に外れるが
自ら命を絶つ事を定義するなら問題はない。

人間も動物で自然の一部ってことだ。
種の絶対数の微調整は自らの手で行う。

自然淘汰や食物連鎖から逸脱した、と思い込んでるだけなのかもな。
本当はしてないのに。

　　　　　　,-‐-.､　　　　 ⊂⊃　　_.,-‐-、
　　　　 ／　　　 ｀` ‐。 ／⌒ヽ_´　　　　 ＼
　　　／／　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽゝ　＼
　 ／　（/（／(ｿソノ(/ /　†　ノ　へ/ゝソｿヽ＼,＼　　　ﾍﾌﾞｰﾝ
　(／(/丿｀'　⌒　　　（　ヽノ　　　　　　 .⌒''ヽ)＼.）
　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　　　三　レﾚ
　　　　　　　　　　-=ﾆ=-

今の現状が辛すぎて自殺を考えるのに死んでまで地獄行きなんてひどすぎる｡せめて死んだ後ぐらい安らかに眠らせてほしい｡

全ての人は、どんな悪人でも、自殺をした人でも、最終的には天国にたどり着くと信じています。

見える人に聞いた話では、死んだことに気がつかない霊はいるみたいですね。

＞670
同感。
あんまりにも非情なシステムだと思う…

現代の話じゃないが、切腹した侍や致し方なく自殺を選ばざるをえなかった人達
(あとは例えば、戦争のとき沖縄で飛び降りた人達とか、特攻隊とか)
そういう人達も死後は地獄行きだとすると
あまりにも救われないなとやりきれなくなる
あの世に抗議したくなる

もうすぐ死ぬ人間からすれば、天国とか地獄とか考えるだけ無意味。
異なる時代、異なる環境では現実こそが地獄だと確信できるほどの苦しみを味わって無様に死ぬ人だっているのにね。

逆にそういうことを必死になって考えて悩む人って、本当は死にたくないんだろうね。
苦しい苦しいって言いたいだけじゃないのかな。誰かに電話で相談すりゃいいじゃん。
俺は苦しくもないし辛くもないけど、どうでもいい人生だから自殺するよ。

死後の世界が存在すると思った方が、自分が消滅すると思うより、精神的な負担が少ない人の方が多いのかも知れない。
もし人に死後の世界が有るなら全ての生物にもあり、人が想像する死後の世界はあくまで自分や自分達（宗教団体など）に都合良くイメージする死後

年を取るごとに自分や家族が消滅する不安の方が増大し宗教や霊能に答えを見つけに行く人が増えるのかもしれない、
しかし宗教団体や自称霊能者がいう神も仏も結局は人が想像したり定義するものに過ぎず、集団幻想にてその場で安心感を得たとしても、
少なくとも人が想像するような死後の世界の実体はあり得ないし、宗教団体によって様々な死後の世界の受け入れ先が有るわけではない、と思うのだが

※
宗教の教祖や霊能力者には慢性的な人格障害、統合失調症が多いといわれており、
商売と割り切ったコールドリーディング、ホットリーディングのテクニシャンも多い
霊体験も肉体的神経的なものや精神的なバランスから起因している場合が多いといわれている。

完全に想像だけど、死後の世界にも色んな世界があるんじゃないか？
この世に色んな国があるように、向こうで似てる性質の人達が集まってコミュニティー作ってるかも。

自分が読んだ死後世界の中で１番面白いと思ったのは、死後はまず、現実において同じとらわれをもっていた集団の世界に行くみたいなやつ。
セックス中毒者なら、同じ囚われをもった人間達が永遠にセックスし続けてるみたいな、新興宗教の信者ならずっとお祈りをしてるとか、食べ続けてるとか。
俺も死んだらそういう世界に行くのかなぁと思った。俺は過食症だから食べまくる世界に行きそうだな。
モンローだったかな。ヘミシンク開発した人の本で読んだ

死んでみりゃわかる。
それ以外の方法で出た答えは全部妄想。

その通りだが、ここはその妄想を語るところなんだからそんなこと書いてageられても困るｗ

何だ真剣に考えてないのかよ。。

おいおい妄想を真剣に考えちゃいけないの？
まさか死んでもいないのに死後の世界はこうなってるんだ！！！みたいな確証が欲しいんじゃないだろうな？

そういう人は幸福の科学みたいな新興宗教に入ればいいだろう
あなたが望まなくても、確固たる死後世界を教えてくれるさ

もっとも、そういうのを信じなきゃ死ねないとかいう人は長生きするだろうな

死んだあとに死後の世界があったとしても
別にどんな世界に行ってもいいや。その人間の性質にあった世界にいくんだとしたら

自分は死後、地獄にはいかないにしても、天国にもいけないだろう。
不正やずるはしないで生きてきたし、なるべく人には親切に接してきたつもりだけど、
でもクサクサしたときは、そんな天国住人みたいなきれいな心ではない。

連日仕事で疲れてしまった。朝出て、今夜も帰宅は夜１１時すぎてた。
生きてることが地獄だよ。

苦しんだ人は死んだら楽になれるし
悪党は死んだら地獄に落ちる

精神といわれているものは脳が有っての機能だから脳が完全に機能を停止した段階で全ての記憶、思考は無。
もし死後の世界が有るとしたら、家族や知人などが亡くなったことを客観的に確認するその時のリアルな現在の世界のみ。
従って記憶、思考が消滅し、死後の世界を主観として自分で体験することそのものが不可能。
と考えているが、

しかしリアルではなく、淡くボンヤ〜リとした程度に、死後にもちょっとした世界が有り、先に亡くなった家族やペットに再会できたり、
楽しみがあったり、好きな趣味も続けることが出来る。
とプチ想像したほうが、人生を気楽に送れそうなんじゃないか、とは思うのだが、

俺死にかけて死後の世界みたいのを見た事あるけど
聞きたい？

聞かせて

もう８〜９年前なんだけど
地下駐車場新設作業中に大量の有毒物質が充満したときに意識朦朧となった
そして今で言えばＣＧのような感じ？遠くにある光の中に凄いスピードで入りこんだ
光の先には果てしなく続く広い空間？(なんか地面はツルッとしたような感じ)でその真ん中に凄く巨大な像と言うかなんとも言い表せない物が紫色の簡単な人型の光を左右に振り分けていた
それも凄いスピードで

>続き

その空間の中に踏みはいったんだけど自分の姿がどうだったかはわからない
ただ目の前しか見えない。
俺は目の前にきた人型の光に問いかけた
ただ何を問いかけたかは覚えてたい
ただ何億何番とか言われて並んだ
巨大な像みたいな物におびただしい数の光が並んだいた
それは数えきれない果てしなく長い順番待ちにすごい孤独感があった
しかしなぜか振り分けられている右側はどんどん後ろに再び順番待ちしていた

>続き

どれくらいの順番かわからないが俺の順番がきた時にその像にすごく見られた
なんか体が透明になった感じだった
そして俺は左側に投げられた
どこまで投げられたかは覚えてないが
落ちた先にはものすごく長く先の見えない螺旋階段みたいなのがあって、多分俺より先に投げられた光が階段を駆け上がっていた
俺もがむしゃらに駆け上がった
どれだけ駆け上がったかは不明だが遠い先に光が見えてきた
なぜか光に入ると女の巨大な銅像が見えた

>続き

その銅像の目から大粒の涙みたいなのが落ちるのが見えた
落ちた涙は地面にあたるとはじけた
辺りが水色一面に見えた
しばらくすると現場事務所に運びだされたところで気が付いた
覚えているのはこれだけなんだけど
ただの幻覚かもしれないので
すみません

何の特徴も論理性も面白味もないただのありふれた夢をオナニー的に発表するスレにあらず

最も基本的な霊的真理

　「我々は何者か」
　霊です

　「我々はどこから来たのか」
　霊界です

　「我々はどこに行くのか」
　霊界です

>>690
他者を中傷するその駄文は糞そのものなり。おまえが死んだら
高い確率でゆくであろう、地獄の光景を霊界通信で送ってくれ。

>>686
なにか、怖いね

天国でも地獄でもないんだなこれが・・・
その人が想う場所に行くんだってさ。なんかいろいろめんどくさそうだよ死んだ後もｗ

生まれ変わって、もう一度人生をやり直したいとかになったら、現世に戻ってくるって事?

想う場所 って…抽象的すぎてわかりづらい

おそらく、その人が「一番行きたいと考えてる場所」なのかなあ･･･、と思った。

死んで生まれ変わったとして、朝鮮人とかにうまれかわるくらいなら
ゴリラのほうがまし。あんな一刀彫みたいな細くて釣り上がった
目で、鼻ぺちゃでキムチ臭いなんて、煉獄以外の何ものでもない。

死んであの世があったとして、キンキラと天女が舞うような世界には
あこがれは無いな。静かな世界に行きたい。とりあえず
シナチョンロスケがいないクリーンな世界ならどこでもいい。

俺は別に中国人や韓国人がいても構わんけど、やはり静かな世界に行きたいな

特に、俺は人間嫌いの気があるみたい（幼少期に、親が家に友達を招待したそうだけど、俺は彼らから離れてたらしい）だから、
一人になれるところがある世界がいい

みんな無になる

松本人志のゾッとする話で聞いた芸人の体験談によると、
その人を見るだけでいつどうやって死ぬかも分かるレベルの霊感の持ち主でも間違ったりするらしいな。

死後の世界が似てる性質の人ごとに分けられるなら朝鮮人は朝鮮人だけの世界に行くと思う。
奴らと一緒に中国人もいるかもな。
世界中から嫌われてる異端民族だから。
そして日本人の性質は奴らと真逆だから日本人の住む世界に奴らは存在しないと思う。
奴ら自身自分達の国が嫌いなんだよな。
次に生まれ変わったら韓国人に生まれたくないってアンケートで多くが答えたり世界のあちこちに移民してるから。
死後の世界で永遠に朝鮮人同士で苦しめ合って欲しい。

朝鮮人に天国なんか無い

>>702
おそらくだけど、差別主義者は差別主義者だけが存在する世界に行くんだろうね。
常に被差別種族が存在し、彼らを罵倒することだけが生き甲斐になる世界。
恐ろしい話だけど、こんなところでも差別的な書き込みをするんだから、死んでからもずっと誰かを差別し続けるんだろう
かわいそうな人だ

自殺したらおばあちゃんに謝りにいきたい
自殺したらおじいちゃんに謝りにいきたい
自殺したらお父ちゃんに謝りにいきたい
自殺したらお母ちゃんに謝りにいきたい

両親は健在だから
まだ死ねない

差別主義者の国かあ
それっていわゆる地獄かもね

自殺しても病死した父ちゃんと同じ世界になんか行けないんだろうな…いや無理だな

>>705
君は自殺願望でもあるのか、
仏教の場合でいくと、本来の仏教では釈迦は死後世界や霊世界の存在の問いに、「無記」として答えていない。
後の大乗経に書かれているのはあくまで譬喩として、なわけだが．．
釈迦当時、死後の世界や転生、霊能力が有るとしていたのは釈迦と対峙し、争っていた
バラモン一族など自由思想家（インドから釈迦仏教を滅ぼした後のヒンドゥー教）。

「無記」とは、それにとらわれるな、と言う意味も含まれるが、少なくとも来世が有る。死後の世界がある。
と答えたことはないし当然死後に親族に会えるとも言ってはいない。仏教の場合は諸法無我。
私という私が変化無く有る。と思うこと自体が我執の迷いであり、本来は無我としている。
あくまで本来の釈迦仏教の場合だが、

>>708
難しい話はよくわからない
ただ僕が自殺すればその人達には謝りたいだけです
産んでくれた両親
育ててくれた両親と祖父母に

>>704
わかってやれ、そういう風に中国や韓国嫌ってる連中は、
「あいつらがいるせいで俺がいい仕事に就けない」と思い込むことで、現実を見ないようにしてるんだから･･・

本当は、自分自身がFラン大学卒のキモメンのせいで就職できないのになｗ

南朝鮮人の凄まじい差別主義を知らないバカ乙。
まぁ在日ゆえの反論レスなのはみえみえだがなｗｗｗ

チョンほど排他的で残酷なほどに差別主義な民族もそうそういない。
とくに黒人や東南アジアなどを大いに差別して馬鹿にする。
恥ずかしい顔しといて気がつかないんだからおめでたい。

>>711
言っておくが俺は在日じゃないよ
親父も祖父も生粋の陸軍軍人だしな、祖父は少佐だったし。
それはともかく、お前の顔がキモいから中国人や韓国人に嫌われてるからって、くだらないレスするなよwww

>>704
差別じゃなくて事実を言ってるだけだろ馬鹿。
>>710
なんで仕事の話なんか出てくるんだ？
お馬鹿さんなんかのコピペを鵜呑みにしたのかい？ｗ
あんな民族知れば誰でも嫌いになるという現実を見ろよ。
>>711
ここにも在日がいるのかな？
嫌だね。

>>712
誰にアンカーもつけてないのに乙ｗ
それと聞いてもないのにそういうことを並べるのが
在日の特徴なんだこれが。俺は日本人だが・・とかね
ばれてんだよキムチ

中国人や韓国人にすらバカにされて、いらいらしてる連中が沸いてるな、今日はｗ
そういう連中こそいっぺん死んで、本当に死後の世界があるのかどうか確認して来ればいいのにｗ

>>715
俺達が中国人や韓国人にバカにされてるのか？
この頭の悪さ、間違いなく在日だな。
こんなところにまで来るんじゃねえ。
死後の世界があってもお前らなんか絶対まともな世界に行けねえよ。

>>716
そういう歪んだ態度、性格だからお前がその在日にバカにされてるんだよｗ
いい加減、自分のこれまでの行いをじっくりと思い返してみれば?

老荘の世界やな、ここは
確かに荘子は難しい
あの感覚はなんやろ、今でも理解不能や
あ、そういや、荘子があったわ、白文のが
読み返すか

あーくせえ
くせえ
キムチが

>>719
ボクちゃん、その朝鮮人にどんなひどいことされたんでちゅかー？
まさか好きなおんなの子の前でパンツ脱がされておちんちんさらされたとかー？
ママが叱ってあげまちゅからね〜

wwww

>>719
キムチかあ、本場のヤツは旨いで、日本の朝鮮漬けはひたすら辛いけど本場は唐辛子からして甘い
どないにしとんやろのう
まあ。確かに、オレは北朝鮮の女の子と野合した。
やって、彼女、オレ好みのー、タッパが高くて脚が美脚で、顔は瓜実顔と
もうね、ダイレクトヒット
北斗神拳でいうたら秘孔「少女時代孔」を突かれた、てなとこか･･･
ホンマにええ女やった、うん、オレの３９年に亘る人生で彼女以上の女性とセックスしたことは無い
今はのう、性欲減退です、と
髪もクゼ・ヒデオよろしく白くなってきよる。
まあ、若い頃に暴れまわったからまあこないなもんか･･･、なんや切ないけどのう

>>721
俺なんか髪はもちろん、鼻毛や下の毛まで白いものが混じってきてるよ。
死後の世界でもそういう状態のままなのかね?

明日も仕事や
寝るわ
じゃあの。

>>722
死んだら幽界で若返るらしいよ。
何も思わなければ20代の自分に、
また、「〜歳だった頃の自分に戻りたい」と思えばそれも実現するらしい。
生前憧れていた顔かたちやプロポーションがあったらそれも実現するんだってさ。
嬉しいことだね。

>>724
そうか。
とりあえず白髪はともかく、髪の毛の量だけは20代にしてほしいわｗ
最近、抜ける量が増えてるし･･･orz

>>717
馬鹿にされ方の意味が不明。
いつどこの中国人と韓国人に馬鹿にされたんだ？ｗ
頭が悪すぎるんだよ。

つくづく呆れるな。

>>726
何をネチネチ言ってるの?
お前本当にバカじゃないの?

>>727
内容に対する反論なしに「馬鹿」とか侮辱だけ。
いつもこんなもんだよ朝鮮人って。
嫌韓スレにだけ行け。
それ以外の日本の掲示板に来るな。
祖国の仲間に入れてもらえないからってよ（笑）

>>728
お前そういう風にネチネチとした態度だからバカにされるんだよｗ
もしかして両親や親戚や知人から疎まれてないか?
いっぺん死んでこい、いや、マジで死ね
そして死後の世界というのを見てこい

それから最後にひと言言っておく、俺は朝鮮人じゃねーぞ
いい加減にしろ!お前こそ朝鮮人じゃないのか?

>>729
だからいつどこの中国人と韓国人に馬鹿にされたんだよ？ｗ

>>730
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■宮台真司 (首都大学准教授・当時)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

■香山リカ (精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

■浅田彰 (京都大学助教授・当時)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば、自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

>>732
だからどうした？（冷笑）
それと朝鮮人に対する嫌悪感ってまったくの別物だろ。
話にならねえ馬鹿だな。

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ここで外国人差別してるうちはまだ絶対に死なないだろうな。まぁ本人も死ぬ気ないんだろうが。
何も取り柄がない、何もすることがない人間にとって最後の趣味とでもいえるのが「差別」。
特に外国人・それも日本の隣にあって馴染みがある中国と韓国は恰好のネタ。
まず彼らが歴史的に差別されて当然だという話を捏造し、次いで民族的に劣っているという「分析」をしてその論理を強固にし、
最後は見た目を嗤い、生きる価値がない＝俺たちは生きる価値がある　という結論に至る。

つまり差別大好きな人間が何をしたいかと言えば、どうしようもなくクズでダメなゴミ人間である自分が「生きててもいい」という自己承認。
中国人や韓国人は屑で最低な奴らだから、高貴で勤勉で優しく礼儀正しい俺たち大和民族は価値ある存在だと。
実際は、そういった理想像からかけ離れたクズだからこそ誰かを差別しなきゃ生きる気力も沸いてこないっていうのに。
本当に哀れｗ

ID:vhUtwqTQはいまどき珍しい生粋のバカだな。腐りかけたネトウヨとも言うｗ
こういう奴を見ると叩き潰して自殺に追い込みたくなるのが俺のどうしようもない性分なんだ。
ごめんな、俺は中国・韓国を叩いて悦に入ってる奴をいじめるのが大好きなんだ。俺もお前ID:vhUtwqTQと同様差別大好きだからさｗ
ただ俺は日本人以外には迷惑をかけないし、単に生きる価値のないクズを叩きのめすだけだからな。
お前、いやお前らネトウヨみたいに民族全体を差別するようなどうしようもなく頭の悪い真似はしない。
というか中国人の優秀な人間とAA貼って誤魔化すようなゴミじゃ比較にならない。月とゴキブリ？いや蛆虫？いやいや生物ですらないなｗ塵だよｗｗ

相変わらず変なの沸いてるなぁ
いつからこういうスレになっちゃったの?

余程の阿呆かMか、本物のキムチじゃなきゃ
もうしばらく書き込みしないでしょ。放っておいたらいい。

今、東京は雪が降り積もってるんだよなぁ
明日は大変だぞ

・・・ところで死後の世界でも雨や雪が振ったり、強い風が吹いたりするのかなぁ
生活してる分にはウザいんだけど、無いと寂しい

>>735
『忌み嫌われてる』と『差別』の区別くらい付けられるようになれよ。
中国人韓国人なんか世界中で嫌われまくってるだろうが。
あと「話を捏造し」って言ってるけど何のこと？
具体的に頼む。
世界中で中国人韓国人を嫌ってる人達だって自己肯定のために嫌ってるんじゃないよ。絶対に（笑）
中国人も韓国人もネットで見下されてるけど、忌み嫌われる理由と同時に軽蔑される要素が実際にたくさんあるから見下されてるんだよ。
普通こんなこと説明しなくてもいいんだがな。

>>739
幽界の下のほうの界層では雨が降るらしいが雪や風はｼﾗﾝﾃｯｸ
幽界の真ん中から上ではいつも晴天らしい
気温もちょうど暖かくて快適だそうな

なんで死について考えるの？

>>738
最近多いよな…

>>741
ありがとう
でも、雨も降らずに一年中快適だと、それはそれでうれしいけど、なんかちょっと寂しいよね

さすがに暴風雨や豪雪はいらないけど、死後の世界でも雨や雪が降る日、風の強い日、曇りで太陽が陰る日、暑い日、寒い日･･･、
そういう日があってもいいと思う。

そういう物足りなさを感じる人が
何千年とあの世に要るうちに飽きが来て
輪廻転生するんでないの？

>>744
> 暑い日、寒い日･･･
肉体がないから少なくともこれらは感じない

この問題について書いてある、説得力のある内容の書籍はありや？

ベールの彼方の生活
シルバーバーチの霊訓
500に及ぶあの世からの現地報告
神との対話シリーズ

>>748
サンクス
ちょっと調べてみるよ。

読んで無いけど説得力あるなんて信じがたい

やっぱり火葬されて分子に戻り、また何かの生命体に
循環されていくのかなあ・・・と漠然と思う。
宇宙が消滅したら？とかまでいくと頭がついていかない

人体展と中国の人体闇市場 (ABCニュース20/20) (Part 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=wH0loYU-tLg


死後の姿だよ。

意味が違うw

人体展と中国の人体闇市場 (ABCニュース20/20) (Part 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=wH0loYU-tLg


ぜんぜんこわい映像ではないので見ておいた方が良いですよ。

>>752,754
ぜんぜん意味が違うｗ
で、こんなもの貼っていったい何がしたいの?

死後の世界がないなんてあり得ない。
肉体なんてただの借り物でしかないでしょ。

>>752
人体の不思議展だね

>>756
ネズミにはネズミの、ゴキブリにはゴキブリのあの世があるわけか？

あの世があるとして、永遠に感情が続いてどこかで発狂しないのかな？

発狂しないために輪廻転生で記憶を一旦消去

人は死んだらリサ・ランドールのいう「ブレーンワールド」にいくもんだと思ってる

>>758
そんな区別なんかないんじゃないかな。
生けるものは全てこの自然界の生者の空間に存在し、
死せるものは全て死者の空間に往くだけなんじゃないかな。

人体展と中国の人体闇市場 (ABCニュース20/20) (Part 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=wH0loYU-tLg


ぜんぜんこわい映像ではないので見ておいた方が良いですよ。

自分の意識がなくなるってどんな感じだろ
寝ている状態は脳が活動しているし違うよな

オレが調査してきてやる

■タイの山岳地帯の仏教徒が
「自らの肉体を食用に供することで死後に解脱出来る」
と信じているそうだ、仏教といってもどういう仏教なのかは？？だが、

【グロ画像を多々含むため観覧は要注意】
ttp://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-623.html
ttp://blog.livedoor.jp/news_5150/archives/51712762.html


■インドのヒンズー教、アゴーリ派の聖職者は
ガンジス川から流れてきた死体を引き上げ、その肉を食する事で
死体を清め、より良い死後の世界へ誘導するという儀式を行っているそうだが

【グロ動画のため観覧は任意で、要注意】
ttp://theync.com/media.php?name=4684-real-cannibal-footage-from-the-hindu-sect-aghori


タイの仏教徒も、アゴーリ派の聖職者も、ただそう思いこんでいるだけのように見えるのだが．．

死後の世界なんて無いんじゃないの？
俺は心筋梗塞で数分間心臓が停止して嫁が異変に気ずいて心臓マッサージして息を
吹き返したらしいけど何も無かったよ
おかげで今は障害者手帳を常備するはめになったけど

>>767
お前はそのとき生きてたからまだ生きてるんだよ

>>767
「夢幻界での暗闇について。
人間界において霊的な知識を何も知らず、また自分本位に生きてきた人は、大抵、
夢幻界では暗闇の中に置かれます。
その状態から抜け出すには、霊界の秩序を一から勉強して、人のために尽くすことを覚えなければなりません。
その時に感じる喜びが天国であり、天国とは心に生じる状態のことなんです。」


某サイトより

■タイの山岳地帯の仏教徒が
「自らの肉体を食用に供することで死後に解脱出来る」
と信じているそうだ、仏教といってもどういう仏教なのかは？？だが、

【グロ画像を多々含むため観覧は要注意】
http://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-623.html
http://blog.livedoor.jp/news_5150/archives/51712762.html


■インドのヒンズー教、アゴーリ派の聖職者は
ガンジス川から流れてきた死体を引き上げ、その肉を食する事で
死体を清め、より良い死後の世界へ誘導するという儀式を行っているそうだが

【グロ動画のため観覧は任意で、要注意】
http://theync.com/media.php?name=4684-real-cannibal-footage-from-the-hindu-sect-aghori

>>769
そのサイト知ってるYO

空き巣・ニセ診断士相次ぎ出没…ＮＺ地震現場

　【クライストチャーチ】ニュージーランド・クライストチャーチの大地震で、
被災者の懸命な救出活動が続く中、同市当局は街の治安の悪化に神経をとがらせている。


　耐震診断士を名乗る不審者が家屋を訪問し、空き巣の通報が相次いでいる。
同市当局では、隣国の豪州から警察官約４００人の派遣を受けるなどして市内の警備を強化している。

　耐震診断士や災害対策本部の職員を名乗る不審者の通報が相次いでいるとして、
市当局は２５日の定例記者会見で「必ず身分証明書を確認するように」などと市民に異例の呼びかけを始めた。
同市などによると、市内では震災直後の２２日から、国の震災対策本部（ＥＱＣ）の職員を名乗るグループが
被災地に現れ、避難したため無人になった住宅の中をうかがうなど不審な行動が目立っているという。

女子大生が山中で遺体で見つかった事件、新たに写真公開…両親「胸裂けそう」 - 島根

島根県立大１年平岡都さん＝当時（１９）＝が広島県の山中で遺体で見つかった事件で、
島根県警は２４日、平岡さんが行方不明になった２００９年１０月２６日夜、
アルバイト先のショッピングセンターを出る姿が映った防犯カメラの画像を新たに公開した。

平岡さんの両親は県警を通じ、「夢に向かってまい進している都の姿を思い出すたび、
胸が張り裂けそうで、犯人に対して憤り以上のものがこみ上げてきます。一日も早く事件が
解決されることを望むばかりです」とのコメントを発表した。
平岡さんは０９年１０月、同県浜田市のバイト先を出た後、行方不明になった。
同年１１月６日以降、約２５キロ離れた広島県北広島町の山中で遺体の一部が見つかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022500085

>>773
犯人って外国人だっけ

前世

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10813544600.html

>>771そのサイトより

アニマルマンについて。
人間界で本能の赴くままに生きて、知性も道徳性も乏しく、肉体の欲求だけが全てという、
動物的・原始的な人間がアニマルマンです。
アニマルマンは夢幻界を天国のように思い、欲望の限りを楽しみます。
でもいつかはそれに飽きてもっと別の刺激がほしいと思う時が来ます。
でもアニマルマンは霊性が乏しいので霊界の上の界層に行くことができず、
殆どの場合はもう一度人間界に再生することになります。

ソウルマンについて。
人間界での常識やルールやモラルを守っている、知性も道徳性もかなり発達した、
人格円満な教養人がソウルマンです。
ソウルマンともなると夢幻界の上層部に最初から住むことができますけど、霊性の発達が乏しいために、
何のために生きているのかなどと考えたことのない人です。
ただ、夢幻界の上層部に住むことができるので、
次の世界であるエイドスの世界に上がるのにそんなに長い年月はかかりません。
あたしを含めたほとんどの人たちがアニマルマンかソウルマンです。

続き

スピリットマンについて。
ソウルマンの霊性が発達して、魂の奥から発せられる霊的エネルギーが豊富な人がスピリットマンです。
スピリットマンともなると夢幻界やエイドスの世界での生活は不要で、
いきなり(狭義の)霊界に入っていくことができます。
ただし人間界においてスピリットマンにまで向上している人は人類史上あまり居ません。

釈迦やイエスがスピリットマンなのかな。
夢幻界＝幽界として、エイドスってのは何だろう。幽界と霊界の中間？

死んだあと行く世界がどこであれ、衣食住と知識欲と性欲が好きなだけ満たされるなら極楽だわ
魂が向上してたり、徳が高いと死後の世界の幹部になれるというが、それになりたいとは微塵も思わん

>>778
二行ともその通り

背後礼

女子大生が山中で遺体で見つかった事件、新たに写真公開…両親「胸裂けそう」 - 島根

島根県立大１年平岡都さん＝当時（１９）＝が広島県の山中で遺体で見つかった事件で、
島根県警は２４日、平岡さんが行方不明になった２００９年１０月２６日夜、
アルバイト先のショッピングセンターを出る姿が映った防犯カメラの画像を新たに公開した。

平岡さんの両親は県警を通じ、「夢に向かってまい進している都の姿を思い出すたび、
胸が張り裂けそうで、犯人に対して憤り以上のものがこみ上げてきます。一日も早く事件が
解決されることを望むばかりです」とのコメントを発表した。
平岡さんは０９年１０月、同県浜田市のバイト先を出た後、行方不明になった。
同年１１月６日以降、約２５キロ離れた広島県北広島町の山中で遺体の一部が見つかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022500085

死の恐怖を取り除きたい。手術したい

浜田女子学生遺棄事件で、犯人逮捕に結び付いた情報に懸賞金を出す捜査特別報奨金制度の
適用が１年間延長されたのに伴い、広島、島根両県警は26日午前、遺体が見つかった
広島県北広島町の臥龍山周辺や浜田市内など９カ所でチラシを配布し情報提供を求めた。

山県署は署員20人を出し、島根県境のスキー場や安芸太田町の道の駅「来夢とごうち」など
５カ所でチラシ計千枚を配った。北広島町有田のショッピングセンター前では、
署員４人が「どんな情報でも気付いたことがあれば連絡して」と買い物客に求めた。

広島市安佐北区のアルバイト山本綾子さん(64)は「事件のことがずっと気になっている。
早期の解決を願っています」と話していた。

*+*+ 中國新聞 2011/02/26[14:21:22.25] +*+*
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201102260131.html

死後に今と同じような世界があるとは思えない。
風が吹いたり太陽があったり、それなら今と同じだし何のために死ぬのかわからない。

日本人の専門学校生らがいたとみられる同市のカンタベリーテレビ（ＣＴＶ）ビルの倒壊現場では、
ビルの３階の高さまであったがれきの山が、２メートル足らずの高さまで減った。
日本の国際緊急援助隊などが行方不明者の捜索活動を進めるかたわらで、
地元警察のチームががれきをふるいにかけ、行方不明者の所持品などを捜している。


行方不明者

>>785
人間界は霊界の写しで、もともとは霊界が本当の故郷らしい。
だから霊界には太陽（正確には神から放たれている光）があるし
自然の風物もある。

死んだ直後の世界（幽界）が人間界とそっくりなのは
死んだ霊が死後の世界に馴染みやすいように、わざわざ
人間界とそっくりに作られているらしい。
急激に全く別の環境の世界に放り込まれたら
霊はショックを受けて、幽界への順応に時間がかかってしまうからだそうな。

死後の世界があるとして、
動物、鳥、魚、虫、植物、微生物は死んだらどうなるの？

>>788
それぞれの類魂（グループソウル）に帰っていく。
ちなみに動物や虫などの誕生は一回こっきりで再生はないらしいよ。

思うんですけど、低級霊や高級霊が居るなら、その間の「中級霊」というのもあってもいいんじゃないでしょうか。
特別悪人でもなく善人でもない、ごく普通の精神を持った人のことを中級霊と呼んでもいいと思います。
あたしたちの大半が中級霊なんじゃないでしょうかね？


某サイトより

人間霊は別空間から出現してくるのでしょうか？

女子大生が山中で遺体で見つかった事件、新たに写真公開…両親「胸裂けそう」 - 島根

島根県立大１年平岡都さん＝当時（１９）＝が広島県の山中で遺体で見つかった事件で、
島根県警は２４日、平岡さんが行方不明になった２００９年１０月２６日夜、
アルバイト先のショッピングセンターを出る姿が映った防犯カメラの画像を新たに公開した。

平岡さんの両親は県警を通じ、「夢に向かってまい進している都の姿を思い出すたび、
胸が張り裂けそうで、犯人に対して憤り以上のものがこみ上げてきます。一日も早く事件が
解決されることを望むばかりです」とのコメントを発表した。
平岡さんは０９年１０月、同県浜田市のバイト先を出た後、行方不明になった。
同年１１月６日以降、約２５キロ離れた広島県北広島町の山中で遺体の一部が見つかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011022500085

空き巣・ニセ診断士相次ぎ出没…ＮＺ地震現場

　【クライストチャーチ】ニュージーランド・クライストチャーチの大地震で、
被災者の懸命な救出活動が続く中、同市当局は街の治安の悪化に神経をとがらせている。


　耐震診断士を名乗る不審者が家屋を訪問し、空き巣の通報が相次いでいる。
同市当局では、隣国の豪州から警察官約４００人の派遣を受けるなどして市内の警備を強化している。

　耐震診断士や災害対策本部の職員を名乗る不審者の通報が相次いでいるとして、
市当局は２５日の定例記者会見で「必ず身分証明書を確認するように」などと市民に異例の呼びかけを始めた。
同市などによると、市内では震災直後の２２日から、国の震災対策本部（ＥＱＣ）の職員を名乗るグループが
被災地に現れ、避難したため無人になった住宅の中をうかがうなど不審な行動が目立っているという。

霊が有るにしても人間だけが特別なわけないじゃん。犬猫だって感情有るし夢も見てる
猿なんかかなり人間に近い。
人間だけ特別とか思い上がりも甚だしい。

>>794
同意
人間だけ永遠に個々の意識を保てて、動物は一回きりとか、人間の傲慢が生んだ都合の良い妄想に思える

死んでも終わらないっていうのがどういう状態なのか想像できない。
もしそれが証明されたら、人を殺す事も大罪にはならない時代が来るかもな。
何度でも復活可能なんだし。

仮に死後の世界があって霊魂が永久不滅であったところで、
今の自分が自分でいられるのは一回きりなわけで
なんだかんだで命は尊いよ

>>794
輪廻で、犬猫は畜生道で人間は人間道なんだよ
オレは次は天道に行くと思う
でもみんなも気を付けないと修羅道に落ちることになるかもしれんぞ

霊界もあの世も死後の世界も実在するから人生は一回こっきりじゃなくて何度も人生が有るよねー!?♪。
死後の世界はキングダムハーツのソラとかブリーチの黒崎一護とかスターウォーズのルークとかスタートレックのピカードに聞けば良いよねー!?♪。

自爆テロ犯などは死後、楽園に招待され正義の祝福やご褒美を受けられると信じているケースが多いという
皆殺しの兵器である原子爆弾を開発した人々も同様な思想背景がありそうそうだが

死ぬのが怖い
大人なのに毎日怯えながら生きてる
でも本当に怖いんだよ
友人は早死にしたいとか平気で言ってるけど…
俺は死ぬのが怖い

>>801
オレも早く死にたいよ、積極的に死のうとは思わないけど
死後の世界はあると核心してるから

もし死んだ後、もう一度現世に生まれ変われるとしたら、もう一度やり直したいと思う。
それも出来れば、昔、自分が生まれ育った時代に戻って。

今の自分は、どういうわけか人とのコミュニケーション能力がゼロで、どんなにやさしくていい人たちに囲まれても、
すぐに逃げ出してしまう性格だったから。

だからもう一度、同じ時代に生まれて、今度はみなと仲良く付き合えるようになれれば･･･と思ってる。

>>800
アメリカの原爆はナチスを抑えつけるために開発されたわけだが、
お前はそんな経緯なんか全然知らないんだろうな。

>>804
原爆開発にナチスなど理由にならんがな、
その程度の知識でよく断定調で、お前だの生意気いえるな、厨房かw

生まれ変わりなんてないんじゃないかな。
あると思う人はなんであると思うの？
本で読んだから？誰かが言ってたから？

ダライ・ラマ

必ずあるというよりも、あると思いたい
本当はないのかもしれないけど、あると思っていたほうがなぜか安心するから

本人の希望で生まれ変わるか否か選べればいいな
選べるんなら　もう２度と生まれたくないよ

>>807
ダライやパンチェンの転生を理由にしてラマとするチベット密教はちょっと特殊
当然ながら否定した場合、魂の抜け出た遺体を天へ送るために行うという鳥葬
（グロ注意）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Skyburial.JPG/800px-Skyburial.JPG
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Skeletonskyburial.jpg/800px-Skeletonskyburial.jpg

の宗教的意味も成立せず、チベット密教は肯定しないと教団として成立が困難

ネガティブの裏側

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10822389765.html

>>805
はいはい、原爆はイエローモンキーを
蒸発させるための兵器ってことでいいよもう。
核がなければ冷戦が起こらない代わりに
第三次世界大戦が起きてただろうけどね。

>>812
人類だけでなく世界を壊滅させる能力の兵器の開発発想のバックボーン
としての意味合いだろ、頭にヌカミソでも詰まってるのかよw

>>813
じゃあ>>800の「同様な思想背景」ってなんだよ。
世界を破滅させれてもかまわないとか
とにかく偉大な兵器をつくれば賞賛されるとか
そういう思想の元で原爆が作られたと>>800は思ってんの？

>>814
お前ユダヤかキリスト教かいあんまりムキにならんほうがいいぞw、
メンヘラくんよ

そうだな、軍オタでもあるんで核＝悪魔の兵器と考えてる阿呆にはほとほと呆れているんだ。
板違いながら興奮してすまなかった。
ちなみに俺は南無阿弥陀仏って唱えりゃ極楽に行けるってんで心のなかでは浄土宗です。

>>776
完全なアニマルマン（本能の塊り）な人は別として
大部分はアニマルマンとソウルマンの中間くらいになりそうだね

空き巣・ニセ診断士相次ぎ出没…ＮＺ地震現場

　【クライストチャーチ】ニュージーランド・クライストチャーチの大地震で、
被災者の懸命な救出活動が続く中、同市当局は街の治安の悪化に神経をとがらせている。


　耐震診断士を名乗る不審者が家屋を訪問し、空き巣の通報が相次いでいる。
同市当局では、隣国の豪州から警察官約４００人の派遣を受けるなどして市内の警備を強化している。

　耐震診断士や災害対策本部の職員を名乗る不審者の通報が相次いでいるとして、
市当局は２５日の定例記者会見で「必ず身分証明書を確認するように」などと市民に異例の呼びかけを始めた。
同市などによると、市内では震災直後の２２日から、国の震災対策本部（ＥＱＣ）の職員を名乗るグループが
被災地に現れ、避難したため無人になった住宅の中をうかがうなど不審な行動が目立っているという。

２ちゃんねるが汚いので卒業するよねー!?♪。
死後の世界は間違いなく実在何ですよねー!?♪。

女子大生が山中で遺体で見つかった事件、新たに写真公開…両親「胸裂けそう」 - 島根

島根県立大１年平岡都さん＝当時（１９）＝が広島県の山中で遺体で見つかった事件で、
島根県警は２４日、平岡さんが行方不明になった２００９年１０月２６日夜、
アルバイト先のショッピングセンターを出る姿が映った防犯カメラの画像を新たに公開した。

平岡さんの両親は県警を通じ、「夢に向かってまい進している都の姿を思い出すたび、
胸が張り裂けそうで、犯人に対して憤り以上のものがこみ上げてきます。一日も早く事件が
解決されることを望むばかりです」とのコメントを発表した。
平岡さんは０９年１０月、同県浜田市のバイト先を出た後、行方不明になった。
同年１１月６日以降、約２５キロ離れた広島県北広島町の山中で遺体の一部が見つかった。

アヤワスカとかDMT等を体内へ摂取した時に観える世界は本当にただの幻覚なのかな
ニューメキシコ州などでは幾度も被験者を募集したりして人体実験が行われ
近頃では専門家による研究もだいぶ進んできて本も何冊か出版してるようだけど
500人近くが被験してみんながみんな同じものを見た（大半の人が異次元空間で
人間ではない何者かに出会ったというようなことを言っている）というのは
やはり何か我々の内側、ずっと奥の奥のほうに人間の知らない未知の世界が広がっているとしか考えられない

それらを摂取した人のレポなどを色々読んでみても、その中で共通しているのは
その幻覚空間のまったくの"異次元"ということと
その世界はどうやら自分の身体とは別個の、普遍的な、宇宙的な、揺るがない"何か"ということ

とりあえず機会があったら近々やってみる予定なので そしたら一応詳しくレポする

体験した人のレポを一応貼っておく


138 名前: ナナシ Mail: 投稿日: 2008/09/06(土) 07:20:00 ID: +PF42UEV0
アヤワスカ逝きました。
正確にいうとDMT(ジメチルトリプタミン)の結晶をパイプで。5-MeO-DMTではありません。

ものすごいです。でもなぜか知ってるんです。その場所を。
１０分くらい気絶するんですが、気絶した意識の中で意識がある状態。
２人で摂ったのですが、２人とも同じ物をみました。黒い空間の中に何かの赤い機械？
完璧なエレクトロニクスで2.3.4....???次元が一緒になったキューブがゴチャゴチャ動いてて
視点を合わせるとその中でさらに流動、展開されていく感じです。
気絶した自分の中の自分がその中に取り込まれそうになり、目を開ける。
空気中に近代都市がありました。

あれなんなんだろう。。

地震で多くの人が亡くなった
まだ死ぬべきではないはずの運命の人たちが
そして死にたいと思ってる自分はなぜか生きてる
不条理だ

亡くなられた方々は最後、どういう気持ちだったのだろう
せめて、死んだ後は、少しでも穏やかな気持ちを持って永遠に静かに、幸せに暮らせる世界に行ってほしいと思う。

> そして死にたいと思ってる自分はなぜか生きてる
> 不条理だ

同感

自殺はいけないというけど、この世で生きるには食べ物がいる。食べ物を得るには金がいる。
この世でも、あの世みたいに何も食べなくても生きられるのなら、生きようと思うかも知れない

生きるということは誰かを殺すということ

殺された人って死後にいつか自分を殺した奴に会ったりするのかな？
大嫌いな奴に会ったり。

祈り

http://ameblo.jp/cocokara-world/entry-10832895917.html

>>828
あの世では自分の霊的レベルにふさわしい階層に行って、同じ霊的レベルの魂達と暮らすらしい
殺した奴や大嫌いな奴と、霊的レベルが違ってたら会わないんじゃないの？

>>830
霊格や住む界層は違っても、殺した相手に謝りに行くことはあるらしい

死後の世界でも終わりや別れがあるの？
悲しいな…。

>>831
さすが死後の世界では改心するってことなのかな

>>824
同意。
本当に同じことを考えた。

こんな大災害でも最大20000人位の死者。
一方自殺は一日80人で年30000人以上。しかも10年以上連続？
日本列島にものすごい恨みがや呪いが作用したような気がする。

>>833
そうらしいよ

家族と魂のレベルが違ったらどうなる？
一緒に暮らせないのか？

地震や大津波で亡くなったひとたちは、まだ死ぬたくないと
おもったとしても、死から逃げ切れなかった。これは、天命だからだよ。

今回の地震で亡くなった人たちは、自分が死んでしまったことについて、あちらの世界でどう考えてるんだろう･･･。
気になる。

>>836
死んだ直後の世界＝幽界では一緒に暮らせる
けど、その上の世界＝霊界に上がるとバラバラに暮らすことになるらしい

死んだらあるのはただの｢無｣だと思う。言語や身につけた性格、全てはただの生後獲得してきた大脳皮質に過ぎないんだし。

>>840
死んだら「無」になるとしたら､それまでの､生まれてから獲得したすべての記憶や意識はどうなるんだろう？

５２歳。早死にとは言われなくなる。

自殺により自らの学びを放棄したら、たましいはどうなるのでしょうか

実は自殺者には、死してから生きる以上の苦しみがある。
死んだところで、その呪縛が解けぬからじゃ。死んでも続行するだけじゃ。いわば、肉体を持って続行するのと（現界）、肉体を持たずに続行すること（幽現界）の違い。
しかし、肉体を持たずして続行することのほうが、よほど苦難じゃ。
なぜならば、現世に生きられる限りは、訂正も山ほどできる。
しかし、自殺すれば、自殺した時点で、いつまでも呪縛される。いわば進歩が遅れるのじゃ。
苦難より逃れたければ、生き抜くことなのじゃ。逃れたければ、みずからの魂のあり方を変えるべきなのじゃ。

自殺するほどならば、路上で生き長らえたほうが、ずっとりっぱじゃ。
なぜならば、「生きる」ことに意義があるわけであるから。

江原啓之　スピリチュアルメッセージ�U　死することの真理　より

花より団子のことを考えるのが重要。

震災で天に召されたひとびとは、もうこの世での使命と修行を終えた。
むしろ我々より霊格が上だってことかもしれない。

>>839
悲しいな。
神様いるならもっと甘くしてくれよ。

>>844
正しくは、カルマの清算を終えた人たちかな

神様っているの？

何このスレ気持ちわるい…
俺はどうなるか知ってるけど教えなーいｗｗｗ

シルバーバーチやアラン・カルデックの本を読んでる
合理的説明だと思う反面、本当なのかとの疑念も有る

産まれてくる前にあちらの世界で会った事がある人に

こちらの世界に産まれてきてから会った人が何人かいるよ

だから今生きてるだけの世界でない世界があるのが実感してる

>>849
頭がよくて空想力と文才がある人なら捏造できると思うよ
自分は信じてるけど

私も信じてる

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シルバーバーチやアランカルデックの本だと、
生まれて来る環境を自分で選択したと有る
こんな過酷な環境を自分で選択したとは信じられない