こんな躁うつサイトは許せない！

>>61
宣伝？　イミフｗ

森下azamiを検索してごらんなさい！！！
彼女がどれだけ優れているか有能な方なのかがわかるだろう。

優れてるとは別問題。そちらに関しては否定しません。
ぶきに相談したり、自分宛のメールを勝手に公開したり、
やってることは同じだって。ぶきも「爆弾」と称して、
ばらまいてたしね。

るきさんの２ｃｈの方々へお願いです。
彼女は昔から躁鬱病サイトでは、ある種人気者です。
病歴や病識にも、お薬にも詳しく、また躁鬱病という疾患と戦いながら
音楽活動もなさってる。
彼女は個性的ですしミュージシャンとして活躍していて羨望や妬みを感じる同病者も
確かに存在するが、実際ライブに観にいかれて希望と応援してる方々も多いということも
事実なので、
彼女を○きとは呼ばないで汚い言葉で汚さないようお願いします。

実名のスレッドがあるようなので、そちらでも見ている限り事実とかけ離れてはいますが、
そこまでは言いません。

azamiさんと同じように、るきさんからの貴重な情報もあったので感謝してる方々も存在します。
信じないでしょうが事実です。

私は感謝している者のひとりとして、azamiさんの悪口もるきさんの悪口も同様に
健在者には理解不可能だと思います。

>>65
るきさんが「昔から躁鬱病サイトでは、ある種人気者」？
では、彼女が某大手躁鬱サイトや、その他の多くのサイト、ブログから
締め出されているのはなぜでしょう？
「ミュージシャンだから妬まれている」と言いたいようですが、
数十年前の栄光（？）にしがみついているだけです。

今回は、azamiさんとカモメの騒動をダシにしてお祭りしています。
出入りできる数少ない掲示板にもこの件で迷惑をかけ、管理人を怒らせています。
彼女は自己顕示欲の塊で、人のために何かする人ではありません。

そうですよね、65＝「躁鬱病患者」＝るきさん？

人の弱いとこを得意げにつっついてあなたのためとか言うんだから締め出し食らうのは当たり前だろうが！！
何が躁鬱だ被害者ぶってんじゃねーぞ！！キチガイが！！

>>63
ブキたんｗ

どこへ行っても嫌われ者
をハッキリ人気者と脳内変換できるってさすがキチ外だよな
Ｇさんに迷惑かけるよりここで暴れてればいいよ。
詐病の猫虐待さん
あの猫長生きできないだろうなぁ…
婆が衝動買いしたばっかりに…

２ちゃんに書き込むの本当に久し振り。気がついたら、書き始めて10年経っていた。
以前は、１日200レスとかしていた。
あの当時は投稿制限が緩かったからね。ああ、懐かしい日々。
それでだ、ころんだカモメ関連の記事を現在、閲覧中。知らない間にめちゃくちゃ進行していたんだね。
ここまでの経緯を読んだ印象としては（あくまでも途中経過として）、
個人的には大嫌いなミミは正当なことを言っていると思うよ。
でも、あの人は錯乱してくるからね。これから後が楽しみだ。
壊れ行くミミを見るのが本当に楽しみだ。

１）傍観者の意見に対して
　「怒るならぐらいなら初めから見なければいいじゃん」という意見だ。
　一般論としてはもっともだ。
　しかし、２ちゃんとは「はけ口」でもある訳で、ここで怒るのは、君が言うように
　怒るぐらいならこんな所にスレ立てするなと同じぐらい正当だと思うよ。

２）スレ立てした人（人々？）に意見
　君たちがしたことは正しいと思うよ。躁うつ病は孤独な病と言われるぐらいで
　なかなかつながりを持てないでいる。
　やっと見つけたコミュティーを破壊する行為に憤るのは当然じゃないの？
　ただ、カモメ掲示板におけるazamiの異常なまでの親記事立ては尋常じゃなく、
　ミミでなくても頭にきていた人は多いと思うよ。
　ミミは同じ管理人であるazamiがどういうことをこれまでやってきた人間かを、よく知ってはず。
　管理人として放置していたのを、突如（と見える）強権発動して削除したのはいかがかな。
　ミミはああ見えて頭が悪いから、何ともできなかったんだろうね。
　ミミは集団で管理しているように思っていたかもしれないけど、
　気がついたら誰も隣にいなかったと。

３）azamiに関して
　この人は躁うつ病に限らず、医学・薬学的な知識が半端じゃなく、英語の医学文献がが軽く読めてしまう。
　多くの人は知らないと思うが、医師のすべてが英語が得意というわけではない。
　事実、米国で発行いる雑誌を輸入しているのと同じぐらい、その全文訳や抄訳がある。
　医師は英語で論文で書いてなんぼの世界だから、英語は必須。しかし、医学の文献は本当に難しい。
　それが軽く読めるazamiは偉いと思うよ。それも、専門家じゃないんだからね。
　しかしだ。あの人の姿勢はいかがなものかと思うよ。
　「最近、眠れないんです。皆さん、どうしたらいいと思います？」なんていう軽い親記事に対して、
　ミンザイの膨大な知識をこれでもかというぐらいひけらかし、ほかの人は幼いレスをしずらしくなる。
　彼に対抗できたのはかんちゃんだけだった。しかし、その彼も３年前に亡くなったからね。
　思うに、azamiはスルーするのが、一番だと思う。彼は自己満足で書いているのだから、
　大真面目に読んでいると、時間の無駄だと思う。
　英語の勉強とでもと思って読んでみるのもいいかもね。

４）ふるかわに関して
　この騒動の発端にあったのは、ふるかわが裏切ってころんだカモメに寝返ったこと。
　今、思えばここにすべての出発があった。
　よもや、こんな形でカモメが収束（現時点で）するとは思わなかったけれどね。
　カモメが終わるとしたらこんなシナリオを描いていた。
　１．ミミの独善に対して、普通の書いていた人はもちろんのこと、管理人もあきれはて
　　誰もついてこなくなった（これが現在に一番近い）。
　２．出発時点のように、管理人だけのなれあい的な親記事だけで、誰も書かない閑散掲示板になる。
　　しばらく見てないから、そうだったのかは知らない。
　　が、話を聞くに、azamiだけが「独善的に」（と見えるよ）掲示板を支配してみたいじゃん。
　３．ミミ一派がほかの躁うつサイトと全面対決する。
　　これが一番の見ものだったのに、軽く読んだだけだけど、オフ会に参加したり、
　　なーにをなれ合っているのと思うけどね。
　
　関係ないけど、管理人の一人、ふるかわが「azamiのようになる」宣言をしていたらしいじゃん。
　彼はおもしろいよね。確かに知識人なんだけど、決定的に欠けている部分がある。
　でなければ、あんな数のサイトを作らないし、結婚式だっけ、あんな恥ずかしいのを掲載するかあ？

るきさんの友人で個人的にもお世話になってます。
彼女の悪口や誹謗中傷は事実無根ですし、あなたがたは精神科の主治医が
るきさんに双極障害(躁鬱病)と病名を判断をくだし、それに際しての診断書で
区役所福祉課が障害者2級を診断という事実が
勝手に詐欺病とか思われるのは大変不本意です。

精神科の主治医は演技などで騙せるようなものではありません。
専門医です。
特に躁鬱病などの病名を福祉の支援を受けるべく疾患に関しては誤診はありえません。
福祉課も審査が厳しいのが現実です。

ですから、るきさんは躁鬱病で障害者手帳2級にも関わらず音楽活動を続けていらっしゃいます。
2008年にＣＤだってリリースしてるのは事実です。
個人的にコンサート活動もなさってます。るきさんを○○扱いする誹謗中傷は事実無根なので
やめていただけませんか。

そして、るきさん支持派をことごとく自演と書かれるのも。

彼女は猫を虐待なんかしていません。
mixiの動画を観ればどれだけロジくんがるきさんの愛情を受けて育っているか
誰が見てもわかる事実です。

それは、書いてるあなた方もわかって書いていらっしゃるのでしょう。
悲しいことです。

>>73
双極障害(躁鬱病)と病名を判断をくだし、それに際しての診断書で
区役所福祉課が障害者2級を診断という事実が
勝手に詐欺病とか思われるのは大変不本意です。

「るきは不当に生活保護を受けている」「詐病だ」というのは、確かに言い過ぎかもね。
もっとも、集団でうつ病と名乗り、傷病手当金を得ていたニュースが去年あったけどね。
つまるところ、精神科医といえども、患者の訴えを聞くしか方法がないから誤魔化すことはできる。
とは言うものの、２級は厳しいでしょう。
この審査を受けた人はわかると思うけど、しゃれじゃ２級にはなれないよ。
躁うつ病の場合、３級は間違いなくいくけれども、基礎年金の場合、それじゃ１円ももらえないし、
２級は必須だよね。それになっているんだから、偉いんじゃないの。
音楽活動と躁うつ病の因果関係に関しては全く知らないけれど。
躁うつ病は軽躁状態の場合、健常者よりも能力を発揮するのが通例だし、おかしいと決め付けるのはどうかな。
躁うつ病同士がけなしているなら、悲しいことだと思うね。
君にもそういう経験があるんじゃないの？

生活保護に関しては、確かに不当に近い受給の話は身近でも聞く。
これもまた知らないな。詳しい人、るきの件、教えてよ。
そしたら、レスするかもしれない（気まぐれだから）

>>74
＞るきさんを○○扱いする誹謗中傷は事実無根なので やめていただけませんか。
　そして、るきさん支持派をことごとく自演と書かれるのも。

これも言えてるね。
２ちゃんには10年いるけど、「お前は馬鹿か」「オレ様の意見を聞け」という意味で、
相手を「自作自演」「ジエン」と書いている場面を、あきれるほど何度も見てきた。
要するに議論回避の最も簡単な手段だってこと。
こんなのを相手にしても、しょうがないって。

誰を支持しようが、そんなことは勝手だというのが２ちゃんと言う場所。
みんな連帯して書きこんでいるなどと、妄想サクレツのレスはやめろと言いたい。
だけど、それに耳を傾けないと。
傾けるぐらいなら、最初から書かないかｗ

なんだか、アザミさんって、波と風の広場のコンテンツの中で、
双極性障害についてさも解ったような記事を書いてたけど、
これって、アザミという匿名だよ！

普通、こういう記事の信頼性というのは、著者が誰でどういう立場で、
例えば製薬会社なんかとどういう利害関係があるのか、
みたいなことをまず先に開示しなければ、
単なる馬鹿げたお遊び記事でしかないのです。

まあ、今まで得た知識の寄せ集めなんだろうけど、
それがどれを参照したのかの言及もなく、ホントふざけた記事だと思います。
こんなの、ありがたく読んで、アザミさんの知識の豊富さに感心している人が
いるとしたら、こういう記事の基本的な読み方を解っていないと思うのです。

>>76
＞azami

ほかの人もそうだけれど、個人的にとても「知りたい」人だ。
博識だし、有名人だし、あらゆる場所に（２ちゃんにすら！）レスする姿勢。
しかし、あなたが指摘するように、初めて彼を知って以来、こいつって何者？　とは思っていた。
彼はオフ会の常連なので顔を知っている人は多い。オフ会など行ったことはないけど、
彼に何度もあったことのある人に聞いたら、何を聞いても「企業秘密です」と言って答えないとか？
かつて、今もいるのかもしれないが、「雨音（あまね）」さんという人がいた。
薬学の知識が豊富で丁寧なレスで有名だった。
彼女は、遅くになって「自分は製薬会社の社員だ」とカミングアウトした。
azamiには、そういう潔さがない。
彼がよく引用する雑誌を読んでいたことがあるが、金額も高いし、医師向けに書かれた雑誌だし、
躁うつ病の記事などごくわずかだし、よく購読してるよなと思う。
ほかの人も感じているだろうけれど、彼のレスには強迫神経症的な、
空白を許さないとでもいうような、圧迫感がある。
あなたがいうように、自分は何者で、どんな利害関係があって、そこまで書くか、
そこまで引用するか、きちんと説明すべきだと思うね。

私の予想では『森下azamiさん』はいつか躁鬱病に関しての著書を出版するのではないか。
１個人の感想に過ぎないけれど、確かに強迫的な研究心と、引用だとしても、
　個人的に知らないことをあれだけ書いてくれて労力に感謝してる自己主張気味だけど。

これは本当に個人的な意見だけれど、るっきんぐっどが２ちゃんねるの影響で
閉鎖した今となってはＧさんのＢＢＳのるきさんの書き込みはあらゆる角度から
躁鬱病を少しでも克服しようと薬物療法だけに頼らず、カウンセラーの助言
東洋医学的との併用、カラーセラピーに関して・ペットセラピーや専門の音楽療法など
参考になってます。
ある意味、時代を読む能力があるというか実戦していてリアルで興味深い。

最近はネットの限界を感じたのかtwitterやfacebookに興味があるようですし。
azamiさんやミミさんの実年齢は知らないけれど、ある意味きついけど時代遅れ的。
るきさんは本人が色々と試して情報をくれるので注目してます。

るきさんは、躁鬱病を音楽家という立場でカミングアウトしているというのも、
これからの彼女の活動に注目してます。
いささか世間知らず的なところは否めないけど海外の情報に詳しいと。

私はミミさんはなんだかミスを謝らない謝罪しないというところが
るきさんと一番の相違点だと思います。
彼女は自分が間違ったらごめんなさいが言える。
裏表がない方だと感じる。

ＩＰアドレス見て別人だと一目瞭然なのに。

あはは友人でフォローしたつもりが墓穴ほっちゃった。
るきさんは今頃、病院行ってるので書き込めないけどね。
あまり書き込むとるきさんに怒られてしまうから逃げます！

ブキがいちばん謝罪しないくせによくいうよ
病院行ってるから書き込めない…なんて一所懸命なアリバイ作りおつかれさんｗ


　　　　　　　　汚　婆　ﾀﾋ　ね　　ｗｗｗ

自分のためだけに可愛がるから猫虐待って言われんじゃんw
猫自身の都合は二の次、
自分の都合のいいときだけかわいそうとか可愛いとかやってるだけ
あのヘンなブログみてるからそう言い切れるんですが何か

それから婆に世話になってるって人、具体的にどう世話になってるか教えてよ
参考までにさw
ブキ婆のいいところ私も知りたいわ〜

>>78
＞私はミミさんはなんだかミスを謝らない謝罪しないというところが
　るきさんと一番の相違点だと思います。

これは当たってるね。
ミミは生理的に受け付けない。なぜかと考えると、排他的というところに行きつく。
azamiは好きになれないが排他的ではない。ミミは明らかに排他的。
今回の騒動は、ミミの悪さが出てしまったのだと思う。
普通に考えれば、azamiの異常なまでの執着心のほうがおかしいのであって、
ミミのほうがよっぽどまともに見える。
しかし、何をするかというと、azamiはいざしらず、無関係でまともな人までアク禁にする始末。
ミミは過去にも、こういう時にとち狂ったことがあるが、管理人の管理人などやめたらどうか。
あの人はazamiに対して、「あなたは管理人としてふさわしくない」と書いているが、
ミミそのものが、異常さの域に達していると思う。

>>80
＞いちばん謝罪しないくせによくいうよ

ミミは確かに謝罪をしない。なぜしないのかというとazamiが間違えているから。
azamiは間違えているのだ。
なのに、強引にレス削除を繰り返し、挙句は応援している普通の参加者までアク禁にする。
どんな説明をするかと思いきや、「この人のやっていることは荒らし的行為です」。
ああ。君の感性はどうなっているのか。
人を「荒らし」と決めつけるのは易しい。２ちゃんにおいてもそう。
悪意ならいざしらず、そうではないものを、自分の意に添わないと除する。
もはやミミは異世界に行ってしまったようだ。

>>81
＞自分の都合のいいときだけかわいそう

確かにミミは普段、強権的なことをしておいて、今は「こんな多忙な時の
書き込むのはやめてください」などとレスしている。
年度末ってことかｗ

あぁこの壊れキャラってブキスレでもたまに登場するよね…
論理的に崩壊すると必ずやってくるw

>>85
つか、この壊れキャラ（なっち、卯月）が論理破綻してるだろ
引用元レスの意味ねじ曲げてるし、長文でうざいし
以前と同じく、放置すると逆ギレして、「ここは俺のスレ」とか「壊れゆく日々と遊ぼう」とか言い出すから面白いぞ

と、釣られてみるｗｗ　以後放置

>>85
＞論理的に崩壊すると必ずやってくる

ミミは確かに論理が破たんすることはある。
しかし、会ったことのある人に聞くと、すっとしたかっこいいお姉さんだったとのこと。
文体や内容からもそれがうかがい知れるよね。
普通のときは、ちょっとうるさい姉さん、ぐらいだけれど、なんともはや
困った状態になることも多い。
宇宙語を操り、あんたどこへ向かっているの状態になることも多い。
ミミを語るときは、この二面性を見ないと、どっちが欠けてもだめだね。
君はどうかな？

>>86
＞引用元レスの意味ねじ曲げてるし、長文でうざい

zamiは引用元を「うざい」ほど取り上げ、「長文」で人をうんざりさせる。
この人は、完全に強迫神経症。
何かに取りつかれたように書く姿は、まさに鬼気迫るものがある。
おもしろいと思うのは、それが自身のＨＰだけならわかるけれど、
掲示板のように流れてしまい、数日後にはなくなってしまうものまでにも
同様のエネルギーを注いでいること。
２ちゃんの掲示板で、このスレみたいにゆっくりと進行しているものなら
何カ月もその痕跡が残るが、なぜにあんなものに長文を書くのかな。
以前から不思議でならなかった。
そして、今も不思議だ。

>>86
＞「ここは俺のスレ」とか言い出す

躁鬱病掲示板の管理人・サキは決まったように、自身に反論めいたものを書かれると、
「ここは自分の家」「気に入らなかったら出て行ってほしい」と書く。
あの人はオフ会のような表舞台に出たことはなく、対面しての交友関係もないらしいから、
とても寂しい人なんじゃないのかな。
だから、ああやって虚勢を張っていないと、自分が無くなると思っている。
ミミはサキをまねて「波と風」を作ったわけだけど、図らずもサキめいてきた。
しかも、悪いサキにね。
もっとも、ミミだけでなく、その引き金になったazamiの言動も問題だと思うけど。

告知させていただきます。

双極性障害(躁鬱病)の方々のオフ会があります。
躁鬱病とその周辺の方(非定型精神病など詳しくは関東ウェーブのHPをご覧ください)

私も関東ウェーブの会、及び関西ウェーブの会に参加したことがあり感謝しております。


【関東ウェーブの会】
幹事 　 Janisさん　副幹事 えすさん　管理人 Elder Mopeさん
関東をベースにオフ会を定期的に行っています。


2010年3月1日，関東ウェーブの会のアドレスが変更になりました。
http://bipolar.ac/kanto/

↑るっきんぐっどよりコピペ
勘違いのないように。
宣伝退院Ｙ子です。

ミミ＝号原久美

森下azami さんを検索してびっくり。
写真もあったし。
m2f の意味が分かった。
知らなかったのは、私だけ？
昔から有名だったのかな、azami さん？

＞92 号原久美

何て読む？

Ｇｏ　原久美

自分のことミミと呼ぶ５２歳で
「ミミは」はないだろう！！！

号原ではなくて強腹でもありません。合原です。

どこに行ってもかまってチャンているんだな
まいこ然りｗｗｗ

ｗ

ああ、本物ですので。ちなみに「にれの・うづき」です。
サキサイト（躁鬱病とこころの部屋）を初め、主要な掲示板のすべてからアク禁にされているので
この掲示板に書きます。
では、まず大物から行きます。サキサイト。
ここは一番初めに書いた掲示板だし、あらゆる意味で最も有名になった所ゆえ別格的存在。
では、これから調理します（って、ここだけなんだけど）

サキサイトから排除された、最も大きな理由は以下の事実を公にしたから。
サキはほとんど交流がない。「躁鬱病」とキーワードを入れると、ここが
最初にヒットするという、ほとんど、この病気の２ちゃんですね。
なのに、サキは自分の正体をことごとく排除させてきました。
オフ会など論外。そもそも、オフ会の告知すら、「オイラを無視して
告知した」という理由で、過去に魔の手を差し出したことがあります。
これは知っている人も多いのかな。
つまり、あんなに有名な人なのに、だーれも知らない。
そういう意味では、同じぐらい有名なazamiとはスタンスがまるで異なります。

azamiは、オフ会に何度も出ているから、姿形を見たことのある人は多い。
もっとも、何を聞いても「企業秘密です」だそうだけど（笑）
というわけで、サキは全然違うんですね。
で、彼女（という年齢でもないけどね）は秘密のベールの中にいます。
でも、悪いことはできないよね。
あんなに有名なんだから、どこからか情報は流れ出すのです。
こんな話を書く時は、当たり前だけど、情報源は秘匿です。
でも、嘘や誇張はありませんからね。

サキは、掲示板の番人をしている時は「怖いおばさん」でしょ。
初心者なら「仕切り屋」的イメージなのかな。
でも、本当のサキは全然違うのです。ほんとに、まるで違う。
人間は当たり前だけど、その場で自分を使い分けますね。
それはサキに限らず誰でもすです。悪いとは言わない。
しかし、サキは「そんな話は嘘だ」「作り話だ」と言って、アク禁にした。
許せないですね。
では、罪状を書きましょう。

サキは既婚者ですが、出会い系にはまっています。
それを何度も書いたけれども、「嘘だ」です。挙句は、ほかの人まで
それに同調する始末。
中には「いいんじゃない、誰にだってそういう面はあるんだから」と。
間違ってほしくないのは、出会い系にはまっていることや、不倫を責めているんじゃない。
じゃなくて、それを「嘘だ」というサキが許せないのです。
しかも、アク禁という終末的対策を講じたから。
悪いことをしていないと思うなら、堂々と論争すればいいではないですか。
単に逃げている、しかも、巨大掲示板の管理人という特権に逃げ込んでいる。
本来なら、あの掲示板に書きたいけど、どうせたちまち削除だろうし、
ここに書いたのです。

こちらは嘘なんかついていない。サキこそがそれを知っているはずです。
あなたがここを見ているか知れないけれど、あなたは間違っている。
あなたは事実から目をそむけ、無知な人々をだましているのです。
そう「だましている」。
あなたはそんなことがなかったかのように、今日も管理にいそしんでいる。
一方では不倫をしながらね。
なぜ、それを嘘というの。あながやっていることをそのまま書いただけでしょう。
無視するならそれでもいい。しかし、あなたは、これまで書いてきたことも含め、
まるで嘘ばかりついてきたかのように書いた。
さらには反論さえをも封じた。
あなたは間違えている。

サキさん。
あなたが入院していう間、なっちは書きまくっていた。躁状態だったから。
しかし、嘘は書いていない。
確かに過激な書き方は多かったけれど、あなたのように、真実を書いている人を
つかまえて、「お前は嘘つきだ」などとは書いたことはない。
あなたは、これからもサキサイトに入ってくる初心者をつかまえ、
嘘をつき続けるのだろう。
サキよ。真実はどちらだと思う？

サキ。
あなたは、人をだまし続け、真実を述べている人をつかまえ、
「あんたは嘘つきだ」と何度も書いた。
こちらが正義を貫いても、あなたは逃げまくった。
サキよ。
あなたはいつまでも、嘘つきなのだ。

楡野さんは前にぶきの板で金で買われて書き込んでいたんでした？
なっちさんですか？

今回は誰が出資しましたか？

まったくよくわからん。

波と風の広場は掲示板が閉鎖しているね。
あざみさんの、ブログの文言がちょいときつすぎない？
全面戦争ですね。復旧はいつになることやら。
お互いに歩み寄るといいのですが。無理かな？分かりません。

>>109
長野フリックスー

あんた躁鬱？