自分は男でも女でもなく『中性』だと思う人。3

どうしてこの世界には『男』と『女』しかいないんだろう
『中性』ってのがあればいいのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――前スレ>>1

・基本「sage」進行で
・Xジェンダー。
・「男」にも「女」にも帰属意識がない人間のスレ。
・性転換するまでもないが、自分の性別に違和感があること。
・性同一性障害と聞かれればそうでもない。
・心の性別は「中性」or「両性」or「無性」

［過去スレ］
自分は男でも女でもなく『中性』だと思う人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194936951/
自分は男でも女でもなく『中性』だと思う人2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229838566/

ただのロリコンが２ゲット

だいたいまんなか

乙！

人間であること自体愚かで苦手だわ
性について考えると余計呆れるし疲れる

ただのロコンと読んでしまった。
前スレで出てたがポケモンっていいなあ。
メタモンっていいよね。自分には性別なくて男とも女とも子供作れる。
それか性別なくてかわいいミュウとか、性別なくて神々しい伝説系（ルギアとか）いいよなあ。

最近性別がなくなればいいのにって考えるとき、まず性器や胸なんかを消したつるつるな体を思い浮かべて悦に入るｗ
それも人類みんなそんな体で。
ほんとにそうなればいいのになぁ。

自分以外の人に性別があって性別らしく振舞ってるから
自分はどちらでもないから孤独を感じる。

元々男顔で身体もゴツイというのに怒り・憎しみ・悲しみと負のオーラ全開で過ごしてきたせいか最近更に男みたいになってきたｗ

ボダで回避、淋しくてたまらないが孤立してどんどん孤独に。でもそんなの子供の頃からか。

最近久々に男に間違われショックだった。
ショートヘアの方が似合うような事を人から何度か言われ、母親にも好評。というかロングは否定される。スイーツっぽい格好も似合わない。そんな自分を受け入れられなくてこの前大泣きしてしまった。

あーあなんでこんなにメソメソしてて何も出来ないのに外見が男みたいなんだ。

もう怒りたくない、怒るから更に顔が険しく男みたいになるじゃないか。

>>9
スレチじゃね？

>>9
私も回避だよ、だから彼氏いたことないし、怖くて欲しいとも思えない
同じく母から色々言われた結果、回避＆中性人間に。
そしてまたまた同じく負のオーラ全開で、誰も近寄らないｗ
友達すらおらんですorz

スレ主旨的にはこういうのもアリかもしれないけど…

ぶっちゃけ外見が肉体の異性に見えるとか「肉体の性別らしく」することを禁じられたって
本人は辛いと分かってるけど正直羨ましいって人が多いんじゃないかなここ。

自分もここを見て無性の概念や自分以外にもそういう人がいるという事実を知るまで
肉体的雌雄の特徴を持った自分の外見や、体の性に沿った男らしさ女らしさを求められたこと
理由は分からないけど子供の頃からとにかくそれが気持ち悪くて苦痛で、
親の期待に沿えない罪悪感で苦しくてしょうがなかったし。

>>12
それぞれ違う苦しみがあるのですね。
私とは逆だ。
「できない苦しさ」は同じですね。

もっとかわいい格好にしろ、明るい服にしろって言われるとね…
不特定多数の女性として見る視線が辛いんだよ
男性でも女性じゃないから女性として見られたくないんだよ…

>>14
私は微妙な暗い色しか着ない

焦げ茶、深緑、小豆色・・
お婆ちゃんが着てそうな地味な色ばかり
スカート持ってないしスニーカーしかはかない、目立たないように生きてる
男でも着るようなデザインしか着ない
ポロシャツ、地味なジーンズ、スニーカー、みたいな

すごくわかる。
らしくしろと言われても、誰も好きでその性別に生まれてるわけじゃないのに理不尽だよね。
最近は服装に関しては「コスプレ、異性装」と割り切れるようになったけど
態度や話題や趣味なんて人それぞれでいいじゃないか…

前スレ含めこのスレの人逹と微妙に意見合わなかったり、
>>9の人がスレチとか言われてて驚いて、
何でかなと思ったら>>1の最初の2行を見て納得。
ここは中性を望む人逹のスレなのね。真逆だったよ…。

私もジーパンにＴシャツやパーカーとかだなぁ。
靴はスニーカーしか持ってない。ブーツとかはおしゃれに見えるけど女っぽいから抵抗あるし。
友達にすごいギャルな子がいるんだけどしょっちゅうファッションどうにかしろって言われるｗ
他の友達にもセンスないとか言われるしかなりダサい格好みたいｗｗ
おしゃれしたいとかは思うけど女性らしさをださないようにするのが難しくて
自然と質素な格好になってしまう
化粧とかもしたくないんだけど、周りから変な目で見られるのが本当に嫌だから最低限はしようかなって思ってる
でも化粧は女らしさを全開にしちゃうイメージがあるからなんかなぁorz

中性的なオシャレを目指してみたら・・？？
この頃はボーイズライク（そう言う名前だったような・・違ってたらごめん）
といったジャンルもあるみたいだよ。割とさっぱりしている感じ。

ナチュラルメイクも流行っているみたいだし、研究してみては？？
ブーツも色は黒にして形に気をつけたら女っぽくはないよ。
女性と男性のファッション誌を両方見て間をとればよいかも。

ユニクロで綺麗な色のシャツを選んで、灰色のジャケットにして・・・みたいな
ユニセックスなオシャレをしたり、かわいいカッコイイを目指して両立できたら
中性的で人間的にすごく魅力があるひとになれる気がする。
私はそれを目指しているよ。

男女関係なくかっこいい人間になりたい

つかギャルのがどうかと思うんだけど・・

私は今宿麻美が好きだ
髪型も真似してる

ここの皆って、セックス（体の性別）はどっち？
一人称とかは？
自分は女で、基本的に一人称は「私」

心の中では僕、口語は女性なので私、ネットで書く時は、自分

私は女なんだけど普段口にするのは私でたまに心の中で僕って言っちゃうときがある
ただなんとなく私って言ったり書いたりするたびひっかかるけどね…
家では名前が多いｗ

体は女だがもうちょい痩せれば少年っぽくなる。小さいし男顔だから
一人称は中学生までは「アタシ」って言ってたけど高校からは「私（わたし）」
もともと性格が偉そうなので上官にでもなったつもりで使ってる

服はナポレオンジャケットとかどうだろう。ミリタリー系好き

男は男らしく、女は女らしく。中間なんかあるか

人間はそんなに単純じゃないんだなコレが

かなり地方に住んでて、地元の大学病院では治療できないって言われた
わざわざ他県の病院に出向くのは辛い
他に何か方法はあるだろうか？

治療ってなんの？
精神的なもの？それともホルモン？

そもそも性自認が中性じゃ現行の医療ではねえ・・・

実際世の中、トランスとかビアンとかゲイとかはよく聞くけど、
中性ってどのぐらいの割合でいるんだろうな。500人に1人ぐらい？

>>29　なんとなく中性って精神的なものの気がする。

中性とかＡセクとかまだあんまり認知されてないよね
「人間ならセックスしたくないワケないだろ」とか言いきる輩もいるし

age

スレを見つけたので貼っとく。
FTX
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1209753297/

【FTXバトン】
http://mblg.tv/btn/view?id=36187
【FTXバトン�A】
http://mblg.tv/btn/view?id=36266

探したらSNSやコミュニティーも結構ある

外見は可愛いの着たり格好いいの着たり気分にあわせて色々してるけど、中身だけは中性で居たいと思ってる
ここのみんなは外見も中性的にしたいひとばかりだけど外見はこだわらないひととか珍しいのかな……

>>35
同じﾉｼ

器に違和感があっても美しくなりたいと思うから服のジャンルもバラバラでメンズ、レディース問わず着てる。
それでも異装束って感覚が抜けない。
変身願望強いからそれでもいいとか、別の器借りてるだけだと言い聞かせてる。

ニューハーフの雪柳さんの
『たぶん私は人ではないモノになりたいんじゃないかと
女になりたいわけではないのかも…』
や、
あるFTXの人の、
『カール・マルクスの言うように
性以外の認識でないと人は違いが分からない
のもあるから、
人以外になることで何かが分かることがあるような気がする。例えばXの溝とか
無性はその証明だからこそ難しい』
と言っていたのがあって自分もそれだなと思った。

両性具有メダル取ったな。良かったな

私も見た目はよく見られたいって思うからおしゃれはしたいんだよね
でも女らしいのは抵抗あるからスカートとか制服とか以外一着も持ってないし
派手なのも苦手だからちょっとダサい感じになってしまう
最近肌とか汚いし化粧したいとは思ってるんだけど化粧してることを知られたくなくてできないでいるｗｗ
中性的で目立たない化粧ってできるものなの？

筋トレしてるし、本当はヒゲが羨ましいし、寝起きにはペニスの錯覚すらある
でも女性らしい身体には誇りもあるし、厭ってるわけでもない
性自認は男であり女だと思う。今現在は両性としか表現できない
その上バイだし、常にタチの性向がある

ただ、女の身体に生まれたことはまだ幸運だったと思う
女なら少しくらい男性的でも奇異の目に晒されないし。逆だと過酷かと

とりあえず、両性としては自分的に違和感ない美しい肉体を作りあげるのが今の目標
どっちのアイコンも欲しいから･･･あー自分の筋肉と胸最高！
無性だと感じてた時は女性性をうまく剥ぎ取れないから、もっと心が苦しかったな。

女は人間よりも動物に近い。
勘が鋭く本能的、驚いた時やセックス時も獣のような声を出す。
脳の機能が未発達で想像力に乏しく現実的。
哲学などは女とは無縁の学問。
直観と感性だけで勝負できるファッション分野や文学では活躍可能。
…といっても、やはりデザイナー等の第一線は男なんだよなぁ。
料理でもプロのシェフは男だし。
女って何のために生きてるの？あ、肉便器かｗ

女は飽くまで、女。中性とか無性とかは自己満足でなりきってるつもりなのが、笑える。
女の劣等脳で、男性の世界を渡り歩く事はできないのになｗ
女は言葉や仕草の端々に愚かさがあるから、すぐにわかる。バカマンコのネナベってバカだな。

>>39
何が筋肉だよｗじゃあ男とタイマンで殴り合いして腕力を比べるか？
力ずくで種付けされてメスだから妊娠するだけだろうなｗ

ヘリオガバルスは両性具有、平塚らいてうは無性になりたかったのか。
他に両性具有や無性願望があった人っているかな？

全く性欲が無いんだが、これも中性？

>>38
できる。
ここでは話ができなさそうだからメイク板かFTXスレに書いてるからそっちのほうがいいよ。
>>39
両性ヘテロだけど同じくペニスがあるかのような錯覚がある。ってもクリトリスがペニスみたいなものだから
自分の中の女性の否定なのかもしれんが、
セクスも受け身よりかは攻めのほうが良くてゲイ思考に近い。
基本、無性だけど楽な時としんどい時がある。
自分の中で上手く世渡りする為、
性が変わるんだと思ってるよ。
>>42
それはＡセク。
X自体にＡセクが多いのは確かだが
本来の自分の性が相容れなくて中性願望があるならXだ。

女性の格好する時はコスプレ感覚で女装。
必要に迫られた時だけ、嫌々仕方なくやってる。
女装効果で好感度がUPした時に女として対象にされると、嫌で辛い。

いいよな、お前達女が男装しても「クール」でｗｗ
俺たち男が女装したら「変態」だぜ？ｗｗ
この格差はいったい何なんだ・・・ｗｗ

思ったんだけどここで異性が苦手な人は、
Ａセクまたはノンセクだから？
自分が女性、若しくは男性として見られるのが嫌だから苦手というのも分かるけど、
性嫌悪以上に男性嫌悪（恐怖症？）のようにも思えて…

FTXスレの原因がないのと違ってここは
１スレから読んでたけど環境なりで何か原因があってなったようにも思える。
この板だからかもしれないけど。

みんなは親や自分的に結婚や子供を作る将来まで考えていたりする？
mixiではお子さんがいるXも多いけど、
自分は家系的に結婚も子供も考えなきゃいけないから
結婚した人からのアドバイスが聞きたいです。

その性別として見られなければ恋愛とかも大丈夫だなあ。
実現は難しいだろうけど、相手も中性系ならうまく行くことも多いんじゃないかな。
恋愛は「異性」だけとするものでもないと思う。
男でも女でも中性でも、好みに合えばそれでいい。
あと、別に結婚するつもりも子供を作るつもりもないな。


それはともかく
> 家系的に結婚も子供も考えなきゃいけない
みたいに自分の人生を決められたり期待という名の圧力を受けたりするのって酷いことだと
思うんだけど、>46本人からすればそうでもないのかな。
少なくとも自分がそんな状況に置かれたら嫌だ。

自分にとっては男も女も両方「異性」だ。
そして性別を感じさせたり、自分を肉体の性別で見る人は男も女も苦手。

中性なのはたぶん生まれつきなんだろうな。
子供の頃から性別への違和感が消えなくて「らしく」することを要求されて
より一層自分の性別への嫌悪感が強くなったのはあるけど。

このスレまだ続いてたんだな
ちょっと感動した

同性と異性なら異性の方が友達の方が付き合いやすい。
世間では同性の友達がいないとおかしいと思われるから
対策で友達作らないといけないのかなと焦ったり…。

>>46
カテゴリ分けしてない。知らないからだけど。
どちらでもあり、どちらでもないから中性って感じ。
子供は授かりものだからわからない。

>>45
男性の場合は女性っぽい配色の服が無いからつらそう。
逆に自分には男性配色でスッキリパリっとした方が
落ち着いていいから着たいが女性ものはオフィスファッションに片寄る。

男子校、女子校に行ったため（元々その資質があったのかもしれないが）
「同性嫌い」になった人は時々いて、
「同性嫌い」になったと明言しなくても、中高と男子校に行ったことによるマイナス面があったと書いているのは、
「もてない男」を書いた小谷野敦、文部官僚でゆとり教育を押し進めたキーパーソンと呼ばれる寺脇研
（彼は鹿児島ラサール）。

私もよく覚えていないが、早ければ10歳、遅ければ中学入学時頃から、
今考えると男の子の言葉を「乱暴」「ガラが悪い」と意識無意識で感じ、語気の強さに辟易していて、
友達は、ごくおとなしいタイプの子が多かった。
高校は公立進学校で男女別クラスだったが、偶然にも2行前のような男子が少なくそれほど不快感を感じなかった。
浪人をして予備校の宿舎に入ったとき、その時、そう言語化はしなかったが、
自分と別カテゴリーの人たちの集団と食堂、風呂、洗面所、トイレを共用しなければならなかった、
それ以前に、薄い壁で仕切られ、1つの階に何十人もそうした人が同居しているということ自体が、
軽い恐怖と不安と生理的嫌悪感を感じた。

大学進学後は完全個室のアパートを借りられたし、
女子学生の方が多少多く、また広いキャンパスだったので、
「握手の時の距離」以内に知らない他人に入られることが少なく予備校の宿舎時代のように感じたことはなかった。

ただ、男性、男の子の言葉を「乱暴」「ガラが悪い」と感じ語気の強さに辟易するのは、
大阪より西の地方で体験したことが多い（私は、出生地は中国地方、予備校は福岡県、大学は東京）。

たんじゅんに「タイプ」の差でとは言い切れないほどの差を、
そうした男性と自分の間に感じていたことは確か。
ただ、大学時代の女友達に言わせれば、私は下手に女子校に行ったりするといじめられるんじゃない？ということ。
「男性、男の子の中で異質」でまだ良かったかのだろう。

性自認は「男性」とは思っておらず、時として無性、中性、両性と表現したくなる。
恋愛対象は女性だと思うのだが、プラトニックなものも含め、恋愛経験はない。

FTXを性同一性障害って言って自称してる人がいるけど、
元々はGIDの枠に捕らわれたくないし、
FTMでもないからXを自称したから違うよね？

医療から見ると、
性別違和症候群はGIDで、
性成熟障害はFTXってこと？
心理学的にもFTXは何か言われてるの？

>52
そこら辺の分類はきっちり出来ないと思う。

GIDなんてのも元々は手術のための診断名だし、
心に性別があるなんてのも今のところ証明出来ないしなあ

>>53-54
うおっ。そうなのか…
ありがとー
じゃ決まった線がなく人それぞれだから
FTMなのにFTXTS自称してるってのもありになったりするのか。
GIDやトランスジェンダーの団体は
研究や医療の進歩とかFTXの向上に繋がってる活動なのかな？参加してみたいけど活動してる人いる？
ビアンやゲイは多いけどバーに行っても
リアルにXの人に会ったことがない。

つか中性や両性ってあんま自称するものでもないだろ
自分の好きなように生きてられればそれでいいよ、うん
まあ性別を強要された時は別としてな

ただ自己主張し過ぎると自分の身を滅ぼすことになるぞ
俺がそうだった。結局世の中ってのは残酷なことに「印象」が全てだ。
性別と解離していればしているほど印象は悪くなる傾向にある
ま、たまに「そういうギャップがいい！」って変人も居るけどな。
ただ、そういう人間が最後の最後までそうであった試しはないが・・・

おしゃれや化粧が嫌で嫌で仕方がない
でもそうじゃないとかなり浮くし
もともと顔が悪く雰囲気も暗い人間だから周りから変な目でみられる
だからといって化粧したら女ですアピールになって苦痛で仕方なくなる
すっぴんでもいける顔だったらよかったのに

> GIDやトランスジェンダーの団体は
> 研究や医療の進歩とかFTXの向上に繋がってる活動なのかな？
ぶっちゃけその団体や構成員次第でまちまち。
セクシャリティミックスのところだとＸジェンダーも比較的いやすいように感じる。

FTXってだけでも重いのに治ったと思っていた男性恐怖症がまた出てきた…

何年もかけて治したのにいきなり気持ちが悪く怖くなる理由が分からない。
嫌悪感が相手にも自分に対しても潔癖症の域に達している。
家族でも汚っ！と思って酷い事を言ってしまう…

近くにジェンクリはなく、メンタルも患ってないんだけどどこかでカウンセリングを受けたほうがいいのかな？

世の男女は外見でしか見てないんだよ

>>56
同意したい
どう思わせようとしても結局は相手がどう思うかで全てが決まってしまう

でもさーｵｯｻﾝが｢私は女の子よ｣って言っても認めがたいものがあるよね。
化粧が嫌いなら整形すればいいんじゃない。

>>62
第一印象は美醜、次に中身を見るのが大多数だからな。

化粧が嫌いってどの層に向けて言ってるか分からんが、なら整形すればいいのにってのには頷ける。
けど整形で印象は変わるが性別や概念は変わらないし、
結局は整形だけでも満足できないし、
完璧な無性になれないと意味がないからしないんじゃないか？
自分はFTXだがメイクは好きでも女顔で性の現れが出るから自分の顔に嫌気が差す。
たまに自然と男顔メイクを作ってる時があるからかニューハーフ顔と言われるｗ
せめて性別が分からんとか感じさせない人になりたいけど難しいな…

化粧をする＝女
っていう考えがあるからできない
化粧してる姿とか人に見られたくないし化粧品持ってることを知られたくなくて隠してる
でも結局女なんだから今は良くてもいずれしないといけないのかな
見苦しく思われるだろうしね

ここの人でホルモン使ってる人っているの？

男性ホルモンの効果

・髭が生える
・体毛濃くなる
・性欲が強くなる（常に）
・体臭臭くなる（脇・頭皮など）
・イライラする、暴力的・いい加減になる
・月経が止まるかは投与の頻度と人による
・筋肉がつく（体重はだいたい＋10kg以上増える）
・ニキビが増える（顔、背中などに常にできやすい）

もろ女体型だから、筋肉で体重が増えるのは魅力的だけど
他の効果に魅力を感じない…
ちゃんとした病院で治療の一環として受けないと、ぼったくられるとか聞くし
男じゃなくて中性になりたいんだよなあ

筋肉はホルモンだけじゃつかないよ
土方でもやってみれば?

女性ホルモンの効果
・肌が無駄にサラサーラ
・毛が・・・毛がぁ・・・！！
・性欲が少なくなる(完全には無くならない)
・バカな・・・！？この俺が当てられただと・・・！？
・情緒不安定、自己嫌悪に陥りやすくなる
・くだらない妄想が止まるかは投与の頻度と人による
・他人の個人情報が身に付く(うざさはだいたい＋１０％以上増える)
・ニキビが減る(代わりに体内に油が溜まるとか溜まらないとか・・・ニヤニヤ)


むしろ俺には女の特性が魅力的すぎるぞ←

つーか、ホルモン治療って
本当にFtMかMtFの人じゃないとしない方がいい

どっちのホルモンも癌になり易くなるし、
寿命も統計的に精々平均50代とか聞く
もし途中で止めても
不妊の他、若いのに更年期障害みたいな副作用が出るかも試練
あと、そんなだから保険屋に知られたら勿論嫌がられる


ちょっと胸がある男とか
髭が濃い暴力的な女とか
正直中性とは程遠いんじゃないかと

>>65

間違って押しちゃったよ…スレ汚しごめん。
>>65
上記のホル注リスクがなく完璧な無性になれるならやるけど声や体を変えたくとも男になりたいわけではないから自分はしない。
引用だけど今の医学では↓

まず手術の件ですが、母体保護法「第28条　何人も、この法律の規定による場合の外、故なく、生殖を不能にすることを目的として手術又はレントゲン照射を行つてはならない。」と規定され、犯罪行為となるので、このような手術は行いません。
まともでない医師なら有り得ますが、
安全性の保証はありませんし、中には裏社会と繋がるような者もいるので、
恐れ忌み嫌う最悪の状況になるかも知れません。
もし仮に手術が可能であったとしても、体調を崩し、「仕事だけに自分の一生を賭けたい」との願望が困難になる可能性が大です。
それは今後長期間にわたり、更年期症状や骨粗鬆を抱え、仕事や生活の障害になるからです。
「仕事に費やすはずのエネルギー」を消耗するどころか、エネルギーそのものも出せなくなって、働き盛りの２０・３０台を棒に振ることになりかねません。
もちろん治療法はありますが、完璧ではありませんし、このようなケースではおそらく健康保険がききません。
無性化しておいて女性ホルモン補充療法を受けるなんて矛盾してますし、あなたの本意ではないでしょう。
手術をしても楽にはなれません。
本当に仕事に打ち込みたいなら、健康状態はベストに保たなければならないはず。
自分から無用なリスクを背負ってはいけません。
・合法的に健康な生殖器を手術することは認められていない。
・生殖器が無くなった後の更年期障害症状や骨粗鬆症、
いづれ軽減してゆくだろうとは楽観できない。
・無性化願望を相対化する必要がある。

どっちにしても先行きは不安だな…

↑
書き忘れ。
子宮・卵巣全摘出、膣を塞ぎ生殖能力を失いたいがどうすればいいか？
から、医療関係者からの答え。
タイとか外国の医療ならイチかバチかでもできるのかな？

>>68
くだらない妄想って男の方がする事多いの？？

無性がいい

mixiで中性・無性系のコミュにいくつか入ってるけどどこもMtoF,FtoMばかり
別にその人等を卑下する訳じゃないんだけど正直言ってよそでやってくれって思う

「心は女の子ですっ(*^o^*)」とか
「FtoMバイ、恋人募集中！」とか…

こっちは画面越しでも人の性感じるの嫌なんだっつーの

>>75
自分も情報収集の為にmixiのコミュ入ってるけど
なんちゃってや場違いがいてうざくなる。自重しろよと。

結局向こうの無性コミュも過疎ってるし
そういうのがあるからこっちで書くほうが多くなるな。

ネットも今は大型のXのサーチがなくなったから前より探しにくくなって困る。

>>75
＞こっちは画面越しでも人の性感じるの嫌なんだっつーの

すげー分かる。
結局ジェンダー系のところよりも趣味系のところばかり見ることになるんだよな。
スポーツやゲームの趣味サイトだと誰も人の性別を気にしないから楽しくてしょうがない。

>>73
まぁ妄想ってのは人によるけどな
俺の場合妄想ってよりシミュレーションって感じか
いや、でも「もしも、あんな魔法が使えたり、もしもあんな世界に実際に入れたら・・・」なんてのはどう見ても妄想かｗ
そういう面では年がら年中しているから「くだらない妄想が止まるか」って風に言ったｗ
つか、女とか中性とかってむしろどんな妄想してんだｗ
無性中性であれ本体性別が女の人間って趣味とか思考回路がいまいち分かりかねるｗ

>>75
想像だけなら自由だｗ文句言わんよｗ
ただ、それを本人に言ったり陰口したりするのはどうかと思うぞ
あんたは「無性」ってのになりたいらしいが、男女の中間地点には「中性」と「両性」ってのもあること忘れないでくれｗ
な？ｗ「無性」だけがFTXやMTXじゃないぞｗ


まぁそう言われたら「両性」の俺が叩かれてるみたいに聞こえるから弁護しただけ(ry←

馬鹿っぽい文章だなぁ

禿同

後半言いたい事はわかる
このスレ両性・無性・中性の人混合だし

ただ>>75は
「FtoXバイ、恋人募集中！」とか
「体は男だけど心は中性ですっ(*^o^*)」
じゃ無いならFtXじゃないじゃん。MtFとかFtMとかに住み分けろよ

という突っ込みしてるだけだから、論点すれ違ってるんじゃないかと

FTXで無性、中性、両性を行き来してるけど妄想はしないなぁ…
自分の性が不自由と感じた時に無性だったらいいのにと思うぐらいで、
あとは自分はゲイ思考なので掘りたいと思った時、両性だったら便利だな、というのと、
中性は不安定な自分を男装することによって安定させるＴＶ的なものなだけでしかなく。

自分が男か女か分からず美しい外見の人であれば、
役者なりしてXの認知度を広めることができるのに、というぐらいだな。
異質な自分が認知度を広げるには人よりできるものを持っていないとできない。
いくら活動しても人の目につく何かを持っていないとできないもんな…

>>81
なるほど、理解した

ここでも前仕事の話があったので相談お願いします。

自分もゲイ思考ありのFTXで男装、コス好きなのですが
東京や大阪のマイノリティーのお店は例えば寮ありもあるような大きいお店ってあるのでしょうか？

またマイノリティーとはいえ、Xジェンダーだと矢張り、夜の飲み屋の業界は厳しいでしょうか？
因みにキャバクラ以外は全て経験がありボンテージなどのモデルもしていました。

露出は無性、両性と思っているので抵抗はありませんが
ＳＭや性的なサービスの仕事となると器がマリア様ｗなのでそっち系は出来ません。

今の飲み屋の仕事でもマイノリティーの店ではないものの一部のお客さんにはカムしていますが、不況を感じ続けれるか分からない状態です。

もっと仕事でも私生活の活動でもXジェンダー認知の為に何か出来れば…と思っているのですが
田舎住まいは苦しいですね。
ジェンクリもなく普通のクリニックでも自分の性を話すと世迷いごとや人格障害と判断されます。
（もちろん、メンタルは完治しています）
マイノリティーの団体もない田舎の場合、こういうのはどこに相談したら良いのだろう。
女性相談？婦人協議会？

ハローワークにはFTMの相談もあるらしいけど
一応仕事に対しての全体的な相談と紹介で行ったら女性の相談員に
「自分の娘もこうなるかもしれないと思ったらなんだかね…」とこうはさせたくない（自分みたいに）と言われた。

まだマザーズサロンがある女性団体のほうが求人に対して真剣に向き合ってくれたよ…
それがあってから〇山のハロワには行っていない。

なにそのハロワの職員
自分だったら訴えてやめさせてやる

失礼な職員だなぁ

>>84です。

FTXは医者によって、本当色々な診断（？）をされますね…
FTX自体が発達障害の可能性もあるかもしれないと言われたのですが、
WAIS等の成人発達検査を受けた方はおられますか？

地元の大学病院は通っていた友達も、モルモット扱いされた（名前を堂々と公表されたりなど）
というので病院選びに慎重になってしまうのですが、
受けられた方がいたら詳しい話をお聞きしたいです。


仕事や私生活の話はプラザの女性相談で聞いてみようと思います。
ハロワはもううんざりだ…

身体面では医師から、胸オペしても女性ホルモンのバランスを崩し生活に支障がくるのと、
手術後は毎月7.80万かかると聞いたので、
おとなしく義体と受け止めて過ごしていこうと思います。

形が気に食わないとき、修正手術で20万くらい、とかは聞いたことあったけど
死ぬまで毎月80万なんて普通払えないよなあ
諦めさせようと思ってふっかけたんじゃ…

積極的に動いてるみたいですけど
よかったら年齢と、親とかに相談はしているのか教えてもらえないですか？

同年代の子に馴染めなくて困ってる
普通の女の子みたいにはしゃげないから無口になっちゃうし…
女らしくしたくないと思い始めてたらいつの間にか無口キャラになっててずっとそんな感じ
どっちにしろ興味ない恋愛やおしゃれの話もついていけないけど。
最近あまり恋愛に興味なさげな女の子達が仲良い日常系のアニメとか
よく見るけどああいうのにすごく憧れる
女性ってのをあまり感じないし楽しそう
現実だと恋愛しか話題がないのかよってくらいだし…

>>88
おわぁ。そうかもしれません。それでも20万もかかるんですね…

XてかGIDの免除が出来るような保険もないと聞くし、
自分が前通ってた心療内科は（Xの認知がなくとも）メンタルが回復した後も、
家庭環境や生活が厳しければ、前の診断名で出して「精神通院医療費公費負担制度(通称３２条)」以降の手続きもしてくれると言ってくれたのですが、 「自立支援医療(精神通院医療)の給付」
は今では難しく、更に自分も、XなのにGID治療（をされている方もいるようですね）
の誤診は耐えれんｗという状況で今に至っています。

こればかりは、Xの認知度を高める→法改正でないと現状維持が続きますね。
それも今の日本の法律ではできないから、MTFのように海外に出ないといけなくなる。

逆を言えば、Xを認めてくれて、しかし誤診になっても良い、または自分のような考えでない方なら上手く「自立支援医療(精神通院医療)の給付」が受ければ安くなるのかも？
何年もクリニック、心療内科には通っていないので詳しくは分からないけど。


年齢は23歳です。

相談は地域で女子の団体に入っていたり、
異性（男）と付き合っていたのもありその関係で、
友人、知り合い、父親と父の恋人（家庭が複雑なので）
情報収集の為に、医者、アメリカのMTFさん、議員にも聞いた。

親への相談やカムについては家庭環境から書かなければなので書くと長くなりそう。

長文になって申し訳ないです。他に参考になることなどがあれば質問などどうぞﾉｼ

>>89
感性は人それぞれだけど比較的男女差が少ないのは
ゲーム、アニメが一番多いんじゃないかね
実際知り合いにかなりのゲーマー、ゲーオタの女居るけど男女とか関係なく仲間内で盛り上がるし
ただし、二つだけ注意。
一つは「行きすぎるとコスプレとかに結びつくこともある」ってのと
二つは「男女を意識するゲーマーも居る」ってことは言っておく。
結局世の中なんてさ、他人の感性だからそいつがイヤならそいつと関わらなければいいだけ。
たとえ男女意識のある人間でも>>89にとって波長の合う人間と出会うかもしれないしその逆もあるかもしれない。

いずれにしても、仲良しにあこがれるなら自分でも行動してみると変わるかもしれないぞ。
好きな小説、マンガなんかを学校や職場に持ち込んだりｗ(但し人間としてのモラルは下がるよｗ)
そのうち「自分と波長が合う人間」と出会うさ〜

一応趣味を飛ばして波長が合う人間を探すことも出来るけど慣れない人には至難の業だから趣味を上手く使った方が効率いい

ゲーマーの女は腐！！
という認識する人も結構いるから注意
特にRPG

>>92
あ、そんな人居んの？ｗ

アニメや漫画好きの女は確かに腐に見える、
男だとオタに見えるだけなんだかなぁ。

ちなみにＸの社会的認知って具体的にどんなの?
トイレを3つ作るとか?

>>94
社会的認知なんて無いに等しいんじゃないの？
そもそも理解されないし

ほんとに何でそんな見方されるのか不思議でならないよ
普通にアニメと漫画好きなだけなのに、腐と思われて会話されるから辛い
面倒だからアニメとか漫画見てると言えなくなった
とにかくもう普通の人からはほっといて欲しい

トイレね、男用、女用、どっちでもＯＫがあればいいよね

>>95
だって男性はアニメにしろ「趣味」としてつきつめていくイメージがあるが、
女は”彼氏がやってるから”　”流行ってるから”　”友達がやってるから”…って周りに流されて合わしてるだけだからね。
だからアニメ好きって言われてもストーリーとか世界観ではなくてただの腐女子なだけなんだろうな〜と思える。

>>97同意
自分は女だけど、女子が“アニメ好き”とか言うと腐なんだろうなって思う。

自分自身を中性と思ってても
他人はあくまで性別で見る人が多いって事か
何か悲しいな

実際には性別というより種族だね＞腐

腐男子もいるしね


問題は声の大きさ

実際に容姿がどっちでもない人の扱いって結構悲惨だよ。

もうやだ…
久々に友達に会えばみんな化粧、化粧、化粧
すっぴんの私を奇異な目で見て言いにくそうに化粧をすすめてくる
元の顔が良くないし見苦しいのはわかるけどさぁｗ
化粧品買うのもやっとで化粧の練習するのも苦痛で
最近じゃ女らしい買い物（化粧品やら服やら）
をしてる友達を見ることさえ嫌なのに…
なんで女は自分を美しくみせることが義務づけられてるんだろ
そういう押し付けがましい女なら女らしくみたいな考えに一番怒りを感じる
すでに化粧してない顔のせいで何度か損をしてるからもう限界…

Xの人って性に捕らわれたくないのは分かるけど
自分が一番性に捕らわれてる気がするなぁ…

いや、マイノリティーだし、普通の人は性云々なんてあまり感じないし、
考えないから余計になんだろうけどもっとラクに捉えたほうがいいと思う。


女だからとか男だからじゃなくて
人としてのたしなみやマナーだからって考えたらどう？

男でも営業なら眉整えるの位はしなきゃいけないとこもあるよ。
こゆくて気になるから永久脱毛してそれでも青いのが隠しきれないからって嫌々化粧をしてる人もいる。
でも社会を渡るならしなければいけない。

自分は仕事で周りがギャルとかこゆいメイクばかりで、自分には似合わないのわかってて、お前もしろって強制されるから、その気持ちも分かる。

化粧も最初は自分らしさで、できる範囲でいいよ。
そこで自分がどうなりたいとかできてきたら
化粧も服も自分のスタイルで凝ればいい。

自分をきれいに見せるのが楽しいと化粧も苦にならないんだけどね
根本の解決にはならないけど
考え方を変えると少し楽になるかも…？

昭和時代ならともかく今は
男性でも髭剃り、洗顔＆化粧水ぬりぬり、
油取り、脇や手足の毛処理するの普通。ちょっと化粧してる人もいる
自分はの化粧はその延長！みたいな

しょっちゅう言い寄られるくらい綺麗になっちゃうと
逆に困るかもしれないけどｗ

｢普通の人は性を意識しない｣んじゃなくて、
無意識に刷り込まれてて疑わないだけ。

少年・少女時代は無垢で、男女意識することはなかったけど、
これが大人となると、生々しくなるんだよね。
いやでも意識させられてしまう。
これがいやだ。

>>104
どの程度意識してるかは普通の人と同じだと思うよ
むしろ普通の人より意識してないかもしれない
してないからこそ意識させる事を言われると？？？ってなる
大人になればなるほどその機会が増える

年とれば結婚の話とかになるし、仕事だって男性のみ出来る物があったり、逆もしかり
常に女性は女性、男性は男性を意識して生活せざるおえない状況になる
そこに違和感があって、自由を奪われてる感覚になる

>>107
自分は子供の感覚のまま成長してしまったのかもしれない

やっぱり女は○○じゃないとね、みたいな考えって大抵の人が持ってるけど
私もそういうのが一番腹立ってしまう
何で女はこうでなくちゃいけないっていう考えを押し付けてきたり
そうでない人はまるでおかしいみたいに思われちゃうんだろ…
ほんと生きづらい

子供の頃から「男の幸せ」「女の幸せ」って言葉が不思議で仕方なかった。
幸せの基準なんて人それぞれなのになんでそんな単語があるのか理解できなかった。
いまだに理解できない。

掲示板であることを相談してみたら
女なんだから○○したほうがいいだの
女なのに……みたいな回答が来て
かなり嫌な気分になってしまった
意識しすぎだとわかっててもこういう言葉に敏感でいちいち嫌な気分になってるんだからこの先大変だよね…

男もそうだよ。
性的虐待されたって｢男のくせにあり得ない｣
｢男なら･･･｣のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。

世間なんか壊れたラジオみたいになにも考えず
好き勝手なこと言うだけだよ。

男性の格好なら耐えられるが
女性の寸胴なスカートには耐えられない。
ということは男寄りなのだろうか

>>112
同じなんだね
自分女だけど性的虐待されてから中性になりたい願望からこうなってしまった気がする
今では中性としか思えない
女になんてなりたくない、男も無理

女としての見た目はまあ勝ち組らしいんだけど、男に性欲向けられても困る
よって男になりたかったかも。
男の便利なところは性別違うから使えないし
女の便利なところは使う気になれないから人生ちょっと不利かも…

認めたくないけど現実逃避なんだよね

どちらも便利じゃない……。

いっそ逃げて逃げて逃げまくればいいんじゃ

人生にマジレスのし過ぎは禁物です

自分だけじゃなかったんだ…

なんか
ちょっと元気でた

けど中性意識は変わらないが

>>115
同意

Xの基本的な容姿は、
�@男か女か分からない容姿
�A女としての容姿は勝ち組だが…（ｒｙ
の半々って感じ？

自分は女顔なのもあって�Aだな。

ところで、子供みたいな天使尻か
BelAmiモデルみたいな尻にしたいんだけど、

元が女で成長してしまってるから難しいかな？
女体型的には尻はルネッサンス尻ｗで骨盤狭く、普通より小さめ。

女性雑誌の尻upエクササイズはただの小尻にするには向くけど、
女のボインでパツンパツンに上がるような尻ではなく、
男のような面積狭めで張りがあり引き締まった系にしたい。
尻つか、骨盤から整形しないとムリかな？
尻を整形となるとまだ男装みたいに潰したほうがマシそう……

>>121
専用スレ行った方が良いレス貰えそう

脂肪吸引すれば>尻

自分は女性でも男性でもないと感じてる。
女性とは合う人少ない。男性と友達になりたい。
でも向こうは女性だと思われるだろうから話し掛けられない。
友達できない。

女性の金魚のふんみたいな馴れ合い行動や
愚痴や居ない人の悪口聞きたくない。

>>121-122
ありがとう。
脂肪吸引か〜別スレでも聞いてみます。

>>124
ボーイッシュな友達はダメ？
男友達は趣味とか同級生とかバイトとかで繋がりない限りは、カムした上でも性的に見られるよ…

ボーイッシュな子はそういうのないし、
群れるのもグチ吐くのも嫌いな子はいる。
サバサバしてるから付き合いやすい。

>>125
骨盤矯正も良いとか今さっき広告で見た
やっぱり普段から情報収集してないからあんまいいレス出来ないな
努力してる125はすごいと思う

>>124
中性に思う人同士なら共感出来るんだろうけど
それもリアルじゃ難しいし皆孤独になってくね
ウソついて人付き合いしたくないよ

自分の見た目は、なんだかきぐるみ被ってるみたいな感覚だ
すごく違和感がある。理想の容姿があるわけではないけど
お洒落はマナーとしてやってるが、着せ替え人形で遊んでるみたいで不思議

>>126
骨盤矯正はくびれができて尻が丸くなって女っぽくなったな、
やっぱスクワットが一番だよ。

でも変なやり方すると逆にデカくなるかも。

>>127
着ぐるみの感覚よくわかります
何もかも第三者の視点からしか考えられない

>>125
いやいや、努力ってほどできてないよ。
自分はどちみちカムしても、
家的にも将来子供を産まなきゃならないのを分かってるから、本格的なのは（産んでからでないと）できないし、
なので潰して我慢してる状態。
子供産んだらお金かかるしその頃にはXの概念なんて諦めれるよって言われたけどどうなんだろうね…
女性のラインも美しいのは分かるけど『女になれ』と言われたら気持ち悪くて吐きそうなほど嫌悪する。

兎に角、尻痩せのいい方法が見つかったらまた書き込みにきますﾉｼ

>>126
スクワットはダンベルを持たない方法ならやったけど尻には影響されずに足にきたなorz
やり方をミスると痩せるのではなく、足がゴツ太くなる。

>>129
自分もすごくわかる。
何を着ても「自分が」着ているという感覚がない。

まだ先のことなんだけどふと、親に成人式出るかって聞かれた
振袖着たくないでしょ？って言われたけどうんって答えづらくてそのとき決めるっていっといた
正直やっぱ振袖とか着たくないし化粧も嫌なんだけど
スーツとかで行くほうが浮くからもっと嫌かもしれない
友達もいないしいっそ出なくていいかな…
成人式出たって人いる？

周りは殆ど出てたけど自分は出なかったなぁ。
つか振り袖もあるのに成人の写真すら撮ってないｗ


自分とこの親は何もしてくれないから
色々楽でも苦でもあるが、
20代の内にフォトショで加工しまくりにしてｗ男装と女装の写真を撮れたらいいかな程度だな。
スーツもマニッシュよりはトラッドスタイルが良い。
若しくはジェーンマープルやロイスクレヨンのような英国少年風。

成人式は普通に出たし遊んだな
初コスプレのような気分だったけど
まあ女装は人生これっきりだろうと割り切るとそこまで苦じゃないし
仲のよかった友達と会うのはやっぱ楽しい

あーもう。自分のジェンダー観を押し付けてくる人は死んでほしい

女装とか化粧とかって興味ないことなくて化粧なんかは綺麗になりたいって思うから
そんなに嫌ってわけじゃないんだけど、そんなことをした後の他人の反応が怖くてできない
ちょっと露出の多い服を着ただけで親に女らしいだのニヤニヤされてやっぱ女の子だもんねなんていわれる
あんまり男らしい格好をしていたら性同一性障害かと言われたからその中間しか着れない…
女装している自分が苦痛というより他人からの目が苦痛で仕方ない
振袖なんかも着ていったら間違いなくからかわれるだろうな
そういうのが本当に嫌だ…

>>136
＞ちょっと露出の多い服を着ただけで親に女らしいだのニヤニヤされてやっぱ女の子だもんねなんていわれる
＞あんまり男らしい格好をしていたら性同一性障害かと言われたからその中間しか着れない…

下の障害云々〜は言われたことはないけど
この２行同意
親にニヤニヤされると凄く萎える

一人暮らししても里帰りの度気を使うし
地味にそういう話嫌いなんだってこと伝えていくしかないんだよなあ…

>>133
どっちも好きなブランド！ロイスはまだ着たことないけど就職したら
トラッドスタイルで行こうと思ってる

成人式は着物自体が好きだから難なく着られたな。女の格好、というよりは
伝統衣装という意識で見てた。「伝統衣装＝素晴らしい」と思ってるので
バグパイプくわえたおっさんがスカート穿こうが私自身が着物を着ようが
何でも許容できた

男のカラダは嫌い、女のカラダも嫌い

観音様や阿修羅像のような姿(中性、無性、両性？)にワタシのカラダを少しでも近づけたい
だから睾丸を抜き取ってもらいました
次は男根と膨らんだ乳房を切り取ってもらう予定です

世の中いろんな悩みがあるんだなあ
僕は今太股がピクピク痙攣するのに悩んでるよ
多分一日座ってるからだろうなあ

観音様とかギリシャ彫刻とか、顔が中性というか美形で羨ましい。

確かに中性的でいいね
言われてみれば憧れるけど、自分はもう透明になりたい
形があることが嫌になってきた

男性の女性センサーに反応してチラッと見てくるのが怖くて
センサーに反応しないような格好してるから
中性になってしまう。

体型に男女差の無い動物に憧れた事がある
例えばスズメとか

人間以外の生き物って何でオスよりもメスの方が大きいのが多いんだろう。
基本的に大きいものより小さいもの、角張ったものより丸い物の方がかわいく見えるっていうのは普遍的なものだと思ってたけど
もし人間もメスの方が大きくなる傾向が強ければ逆だったのかな。

>>144
カタツムリは？

>>146
思い至らなかったけど、カタツムリは嫌だｗ
自我があるのかないのかよく分かんないし

初めて書き込みします。最近自分がMtXなんじゃないかと気づきました。･･･というより認めたのだと思います。
現在23歳ですが、思い返してみれば小学4年あたりからすっと「自分が女だったら」と考えてました。
童顔で女顔なので、よく「女装してみてよ」とか言われますが、その度わくわく(？)したり嬉しかったりしましたし、
服装もずっと男性女性どちらでも許されそうなものをチョイスしてきました。

最近では女性みたいに化粧をしたいと思って、家でやってみたりもしてます。
でも本気で女性になりたかったという訳ではなくて(それにも若干憧れますが)、
女性として生まれてたとしても、恐らく同じように中性的な格好をしていたと思います。
でも女性「みたいに」なりたい。近づきたい。

ちなみに身長が高いので性別を間違われることは無し。
「男で背が高いのはそれだけでポイント高い」とか言う人いるけどそんなものいらない。小さくなりたい。
かわいい女の子とかみると、素直な感情と共に「自分は到底ああゆう風になる事は出来ない」と胸が苦しくなる。

恋愛対象は通常の男性と同じように女性のみ。でもキスやハグはいいんだけどそれ以上はしたくないと思うんです。
恋人と本番を流れですることがあるのですが、正直辛い。全然立たないこともあるし申し訳ない。
カミングアウトはまだできてないです。傷つけそうで、嫌われそうで怖い。
一生一緒にいたいと思って付き合い、3年目の相手なのですが、ちょっと探ってみた所あまり理解が無い様子。
どうしたらいいんだろう。

思いついたままに書き殴ってしまいました。読み難かったらごめんなさい。

自分の心の性別がよく分からなかったんだけど、
もしかして中性なのかなとこのスレを読んでて思った。

俺の場合体は男なんだけど、男らしい身体的特徴に嫌悪感を感じる。
筋肉はあまり付けたくないし髭やすね毛も嫌い。女の子の体に凄い憧れがある。
服装も男のファッションには興味ないけど、女の子の可愛い服には興味が湧く。
でも恋愛対象としては女性が好きだし、男としての性欲もある。
女そのものになりたいというより、女の子みたいに可愛くなりたいんだろうか。
でも女の子そのものに憧れる気持ちが無いわけでもないんだよなあ。

どっちの特徴もあるから中性というか両性？
とりあえず出来るだけ細身になりたいし、ダイエットでもしてみようかな。

大多数の人は、本モノの中性の人を誤解しているようですね。

中性の人たちは基本的にあらゆる性行為(異性・同姓・自慰・その他すべて)を忌避しています。
ていうか、あらゆる性行為が大嫌いです。自分の男性器や女性器が嫌いなだけでなく他人の性器も嫌いなのです。
だから性欲を伴った下心ムンムンで人に接することはありません。
そのため誰とでも性的な感情抜きで付き合えるということです。

>150
あなたにとっての「本モノ」はそうなのかもしれませんけれど、中性の意味は人によって違います。
特定の人がいづらくなるような言い方は避けた方がいいのではないかと思います。

本モノの中性なんてものがあるなら、
本モノの男性、女性ってのもあるのかって話。

>>151>>152
本モノの中性に到るまでの途中段階の人、言換えると今現在まさに中性化しつつある人たちの中には、性行為を時々行う人もいます。
さらに、バイセクシュアル(両刀使い)がその性行動を行い易くするため、中性を標榜しているという輩もいます。
上述のような人たちのために、本モノの中性の人たちが誤解されているのです。
あなたの云う『中性の意味は人によって違う』とは上述の人たちのことでしょう。

IS(インターセックス)でぐぐってから来い

これはひどい

私の云う「本モノの中性」とは男女どちらのカラダから中性化しようと、心の中は男女双方の要素でできています。
もちろん、どんな人でもどちらかの性の要素が１００％という人はいませんが、中性の人はほぼ当分であり心の中は両性なのです。
一見ＧＩＤ(性同一性障害)に似ていますが、脳とカラダの不一致というような単純なことではありません。
そのため、肉体上の性別がはっきり表現されている性器や乳房が大嫌いという人ばかりです、しかし異性のカラダになりたい訳ではなく、そこがＧＩＤと大きく違うところです。

ましてや両性具有をはじめとしたIS(インターセックス)など身体だけに限局したものなどではありません。
本来なら性が無い人「無性」になりたいところなのですが、染色体など性別表現を伴う肉体で生まれてきた以上、現実のカラダとの折衷として中性化を望んでいるのです。
最近、中性化のために睾丸摘出や乳房切除する人が現れてきたのも、そうした現実肉体とのギリギリの折衷案といえます。

ちなみに、これら「中性の人や中性的な人」は傾向としては知性レベルが高い人に多いようで、現代の先進国と呼ばれる国で増えてきた人たちです。
もっとも、昔からもいたけど古い慣習や世間体などに阻まれて表面化しなかっただけで、ある割合でこのような人々は古今東西いたはずです。

中性と言うと、男なのに女っぽい、女なのに男っぽい、てニュアンスになるから嫌なんだよな。
中性じゃなくて「無性」だ。

俺は男性でも女性でもない、無性だ。

おっと、俺という言葉を使うと男性的だな。
自分は男性でも女性でもない、無性だ。

女なんていなければいいのに。女も男もいなくていい。性別なんて無くて良い。
男でも女でもない、一人の人間として達観して生きたい。

俺は無性だ！！


と思ってたら夢精しちゃいました。orz

>>150
それ「中性」じゃなく「無性」
中性は性的概念はあるがその言い方だと性的概念の無い人間って事になる
あんたの言ってるのは無性であって中性ではない

まず「性別」の定義からはじめないとね。

>>160>>161
結論から云わせてもらいますと、「性別」の概念を含めジェンダー(性)というものの概念は、最近の専門家のあいだでも其々なのです。
私の友人(高校の同級生)に精神科医や心療内科医をしている者たちがいますが、その人たちとのオフレコ話で聞いた私の実感です。
ですから、ジェンダーを定義することは簡単ではありません。
昔は固定観念ともいえる「性別」が定義されていましたが、最近ではそれらは正しくないということに、一部の専門家たちの共通認識になっているようです。
いちばん新しい概念は「多様なジェンダー」です、まだ一部少数の専門家たちだけの見解ですが、私もそれに同感です。

ジェンダーを定義する際に最も重要なことは、本人の「性自認」です。
繰り返しになりますが、私の云う「本モノの中性」は心の中が「両性」です。でもカラダは両性ではありませんし、更に男女どちらのカラダも嫌なのです。
あなたは『「中性」じゃなく「無性」 』だと簡単に述べられますが、そのように単純なものではないのです。
156で《本来なら性が無い人「無性」になりたい》と云いましたが、それはカラダだけに限った言い回しです。

「両性」と「無性」双方を兼ね備えた人、若しくは「両性」と「無性」の中間にある概念を言い表すとしたら「中性」しかないでしょう。
そもそも、現在の医学界には「中性」などという用語は無いそうです。便宜的に使う専門家がいますが、医学の現状はその程度です。
このスレのログを読んだ限り「本モノの中性」に近い人が数人いるようですが、いちばん近い人は>>139のような人です。

性別の定義が決まっていないとわかっているのなら「本モノ」という表現はやめた方がいいよ。
本物でない人は偽者だ、という意味にもなるのだから。

単純な疑問なんだけど、このスレでも結構出る
「現実の世界ではあらゆる性行為が大嫌いで、男女どちらの身体も嫌いだけど
フィクションの世界のエロや恋愛は作り話として楽しんでいる。
現実の暴力や戦争は嫌いだけど作り話のアクションは楽しんでいるようなもので現実感はいっさいない。
自慰は肩が凝ったから揉むみたいな生理的行動・物理刺激としか思わない」みたいな人はどうなるんだろうね。
これも無性の一種でいいのかな？

>>163
たぶん、私が言いたいことがうまく伝わってない。
そして、たぶん、どう書いても伝わりそうにない。
とくに、あなたのように行間を読めない人には永久に伝わりそうにない。
男女の性を超越若しくは男女の性を包摂している、ユングの集合無意識や仏教で説く阿頼耶識のことを踏まえての、本論ためのプロローグ的な文章行間を感知できないようなあなたには。

サヨウナラ

> ユングの集合無意識や仏教で説く阿頼耶識のことを踏まえての、本論ためのプロローグ的な文章行間を感知
無理無理無理無理ｗ

心理学で大学院まで行ってるけど
正直苦笑せざるを得ない

そういえばここ、メンヘル板だったなあ

こんなところで知識や学歴を自慢するのが
一番恥ずかしい

>167は自慢じゃないでしょ

大学院行ってるってだけで自慢になるのか…

インドヨーロッパ語には名詞に性別分けがあったりする
男性中性女性とか。
この場合は３つだが、アフリカなんかの言語には、
印欧語の性に相当するものが軽く１０種類以上あったりする

自分がブスでコンプレックスあるのも一因なんだけど
男に「あいつどう？」とかっていちいち品定めしてこられるのが耐えられない
異性として一瞬でも見られるのが苦痛…
こういうのは女もイケメンがどうとかあいつはダメとか通りすがりでも偉そうにいうけどね。
それだけで失礼なのにさらに自分が異性として見られているっていうのが許せなくて
そういうこと言われたり、知らない人に囁かれてるとさらに怒りが沸いてくる
そのせいで男性恐怖症で、近くにいるだけでいろいろ言われているんじゃないかと
被害妄想する日々ｗｗ
もちろんかわいいとか褒められてもぞっとして苦痛なだけだしいっそ同性としてみてくれればいいとか思う

ひいやしかし、何で男だからって性欲の塊みたいな扱い受けなきゃいけないのかねぇ・・・？ｗ
ドイツもコイツも口を開けば「エッチしたことは？ｗ」とかからかいやがってｗ
ねーよｗ童貞で悪いかよｗ

なーんで男ってたかが女との付き合いで格付けされなきゃいけないのよ・・・ｗ
控えて欲しいのに「お前も男だろ？ｗ」って・・・そういう話嫌いなんだって言ってるだろうがと・・・ｗ
「お城と兵士の話」？知るかうっせ死ねボケｗｗ兵士なんてのに志願してねぇわｗ
いろいろ何かもうやだこの国ｗｗ


それにしても冷静に考えてSEXした相手の人数って＝相手を泣かせた人数or相手を裏切った人数だと思うんだけどなぁ・・・

>>173
自分も一応男だけどわかる。そういうの大嫌いだからもう男友達なんか作る気無くなってる。聞いてるだけで腹が立ってくる。
男なんて無駄に性欲旺盛なだけの幼稚な糞ガキ共しかいないような気がしてきた。家の中でも外でも男にはロクなやつがいない。
確かに女にもそういう人はいるけどそっちの方が数は少ない気がする。

今まで精神年齢とか頭の良さに性別は関係ないと思ってたけど平均して女の方が上のような気がしてきた。
自分が男なのが嫌だ。男は嫌いだから関わりたくないけど女には異性として見られる。
だけど中味が女なのかは正直よくわからないし性別変える覚悟もない。

>>174
別に174のこと言ってるわけじゃないんだけど、何でわざわざそこだけ英語表記にする人って多いんだろう。前から疑問に思ってた。
なんか妙に特別視してるみたいで気持ち悪い。

>>174>>175 みたいな、男の友達欲しいなあ。
でも、きっと中性同士でも一緒にいるだけで知り合いに見られたら「あれ彼氏？」
「どこまでいったの？」とかいわれるんだろうなぁ･･･。

>>173同じくブスコンプ。自分は元は全く男性恐怖じゃなかったが、
小学中学時に隣の席の男と仲がよくなることが多くて、席替えの度に
その男子を好きな女にイヤガラセとかされるようになって異性と喋るの怖くなったし、女も嫌い。

先天的な問題で周りと違うと、人付き合いって中々難しいよなあ。

男性の、女かそれ以外かって見られ方が辛い

あげ

風呂場の鏡が苦痛だ…
体を操縦しているみたいに感じる
普通はそんな風に思わないらしいと知って驚いた24の冬

私は性を感じることに嫌悪と恐怖がある
例えば、年頃の女の子って異性を意識しちゃうみたいで友達と話してると
その友達はいちいち男子のことを見て一緒に笑ったり男子が変な話してるね、とか言ってきたり
常に男子を意識してる感じがあってそれがすごく苦手
男子と話してるときだけ声変わってたりにこにこ笑ってたり媚売ってるのも無理。
言いすぎかもしれないけど私の知っている女はみんなそうだった。
男女どちらとも異性と話しているときの態度とか異性を見てる目とか、
言葉に表せないけど何かが気持ち悪くて気持ち悪くて仕方がなくなる
普通なら微笑ましく思うんだろうけど嫌悪しか沸かない…
そういう感情を私は当たり前に感じてしまうけど普通の人からすれば「変」なんだよなぁ

ここの人達って普段どういう感じの服着てるの？
男だけど同年代の男が着てるような服装はしたくない。だけど女っぽいのも体が女じゃないから抵抗があってどんな服を着ればいいのかわからない。
身長は170で肩幅とかもそこまでないからサイズはなんとかなりそうなんだけど・・。
同じのばっかり着てるのも嫌だし外出するのが億劫。どっちの性別でも着られそうなのがいいけどよくわからない。

>>181
服はコスプレと割り切って着てるな。
言われて見れば外出用の服は自分が着てるって感覚ないや。
上のほうにあった着ぐるみ感覚っていう感じだ。

>>181　制服は女の子らしく着ているけど、私服は少年〜ビジュアル系の
中性的な男みたいな格好している。

制服みたいな皆一緒な格好は、スカートでも気にならんが私服の
女の格好は気持ち悪くてきれない。

>>181
23歳だけど
草食男子系、もしくはフェミニン入ったサロンボーイっぽい格好してる
ただ後半のは顔とか髪型も気をつけにゃキモがられ、
うまく行き過ぎても女が寄ってくるという諸刃の剣

ちょっと洒落たＧパンにぶかっとしたボーダーのみってのも、なんか安心する

>>181
自分は逆でマニッシュか男の格好したいのにサイズがない、いくら頑張っても背は低いし要らない出る
ところは出てるから男の格好したら「なんだあのブサｗｗｗｗｗｗ」になるから出来ない

極端な食事制限の反動でまた太ってきたから男っぽい格好したらもっさいおばさんかおじさんか判らない
タイプになる
>>180の言うこともよく解る
でもいい年になると奇人扱いされないように無難にって対応しようとしても、無理は無理だよね
身の置き所が無い

>>185
それなんて俺ｗｗｗ
自分は18歳女小太り、いつも適当なメンズ服着てる（というかアキバ系）だけど、
どうやらパッと見40代のおばさんに見えるらしい。
80歳の祖母の娘に間違えられたり、50歳の母の妹に間違えられたりする。
女に見られるだけならまだしも、親世代に見られるのはヘコむｗ

でも友達も同じような格好の奴ばかりだし、楽なので変える気も無い

うわあｗ痛い。
未成年のうちは、中ニ病でわざとダサくても良いかもしれないけど、20歳超えると困るのは自分だよ。
今のうちにちゃんと女性のオシャレやメイクを覚えないと。
女性からも舐められるし、男性からも相手にされなくなって結婚もしてもらえないよ。

>>181
EUPHORIA　FTXで出てくるサイトがX向けの服をまとめているからそこを参考にしてはどうだろう？
無難さや着やすさはユニセックスブランドや古着屋。

>>184
同い年ｗ
自分はマネキンの飾り付けな感覚なので色々着るが、マニッシュ、サロン、ミリタリー系。
サロン系はMTXもFTXも着やすいと思う。
黒系も着るがただ、h.NAOTOみたいな英字や柄は厨二っぽいから避ける。


>>184の書き込みも分かるな。
FTMもFTXも女だからラクだろ、と見られるかもしれんが、
実際はFTM、MTF、Xも完璧でないと痛い目で見られる。

自分も>>184のような事もあったし、
完璧でなくてもそのファッション、または自分らしさで溶け込む程度になっていないと誤解もうむ。
でもこれってマイノリティに限らず、普通の人にも言えることでもあるんだよな。
太っていたり、どこかコンプレックスを抱える人も同じ。

セクマイについてのオバサンで痛い云々は新井祥の漫画でも出ている通りだ。

だから>>185ｰ186もやりたいスタイルや、変えたい自分や環境があるなら、
ダイエットなり励んでおいて損はない。

敢えて書くが、別に結婚や女子に見下されるから云々ではない。
悔んでたり自虐ってる部分がある内は
社会人になったり、人付き合いの上で
今以上に後悔する部分も増えるからだ。

例えばカムの時も、FTXなら普通は女と見られるからこそ、
中性的、又は謎、男性に見られるような容姿がないと、
説得力もないわけで、ここはGIDと同じ（失礼かもしれんが）

若いからこそ、社会性も見据えて、
XでもXなりの自分らしさを持って欲しい。

結婚なんかするぐらいなら死んだ方がマシｗｗｗｗｗ

>>187
ただの荒らしかもしれんが私はそれを一番心配している
メイクはしたくない、けどしないとおかしいと思ってるから
友人がメイクするようになったのを見るとコンプレックスから目を背けてしまう
もちろん結婚なんてする気ないし女性らしくなりたいなんて思ってないから
そこらへんはいいんだけど、変人扱いされるのは怖い

>>187
２行目まではありがたいアドバイスと受け取っておく
自分は肌弱いのでメイクなんてかぶれそうでできない

ただ僕は普段着はださいキモオタのままでいいと思ってるけど、
フォーマルな場でどういう格好をすればいいのか悩んでる。
カジュアル服は男女大差ないし、どんな格好しようが個人の自由だけど、
きちんとした場ではそうもいかないし。
大学の入学式も何着ればいいやら

大学の入学式(笑）
そんなもん、普通のパンツスーツで良いじゃん。
考えすぎ。振袖でも着ていこうと思ってたのｗ
ちょっと自意識過剰気味じゃ？

>>192が言うようにスーツでいいと思う。
極端にウエストを絞ったデザインでもない限り男女の差はほとんどないし
大抵のフォーマルな場はいけるからあると便利だよ。

大学の入学式ってメンズ着て行っちゃダメなの？
世間知らずなので変な質問だったらごめん

あのー、乳房&子宮って金さえあれば病院でとってもらえるんですかね？

>>194
似合っていて容姿に自信がありなおかつ、奇人扱いor誤解を受けるのを覚悟なら普段着のメンズはあり。

>>188のサイトによると無難度順なら、
１オーダーor手作り
２マニッシュやコス服、男装、女装と思って着る
３ユニセックスブランドを着る４ゴス服ブランド（ただし奇抜すぎない）
だそうだ。

>>195
胸オペはできるがあるものを取るから女性ホルモンのバランスを壊すらしい
子宮は病気になるかかなりの大怪我でもしない限り
日本では母体内法で取れないと思うが、
どうなるか分からん前提なら海外ならできるかもしれない。
女ホルをなくすことは下手したら、働くのもままならないぐらい体調が悪くなるからリスクを考えたら自分はしないが。

>>192-193
そうなの？ネットで探してみても、探し方が悪いのかいいのが見つからない
丈が短くて裾が広がってるのばっかり
でもどうせなら冠婚葬祭にも使える物が欲しいので、メンズはきつい

>>196 ありがとうございます。195です。やはり、子宮は国内では無理なんですね… タイにでも行こうかな…

タイも最近厳しくなったらしいよ。
ＧＩＤの振りをするくらいしか思いつかない。

>196
ＴＳじゃなくても大きすぎる胸を減らす人はいるけど、それでホルモンバランスが
崩れるっていう話は聞いたことないな。
ただの脂肪の固まりだし。
出来ればソース希望。

そうですか…、子宮が無理でもクリトリスぐらいは絶対にとりたいです。中性のみなさんは、女性器男性器についてはどう思われてるんでしょうか？

クリは男で言うとこのちん○じゃないの？
あれって取れるもの？
男女共用（形は違うけど）だと思ってた

つか未成年で手術ーとか考えてる人いたらさ、
ちと早すぎるし
若気の至り？ってのも有るかも知れないから
25くらいまで考えたほうがいいと思うよ
情報集めたり手術費貯めたりしながら

>>179
＞体を操縦しているみたい
それある
肉体でなく魂が本質だから実際は本当に操縦してんだけどね

>>200
クリトリス取るのはのクリトリデクトミー・スンナ割礼と一緒だよ
アフリカの女性虐待風習。

>200
こういうのはかなり個人差があるみたいだけど、自分は滅多に見ない・見えない部分だから
あまり気にしない。
顔とか体つきとか声の方がずっと嫌。

>>186
自分の十代の時みてるみたいだ
結果論から言うと、今は一応最低限のメイク道具持ってて一応するし、まず似合うか似合わないかで
服は選んでる
メンズレディスひっくるめて、浮くか浮かないかも考えて
メイクのきっかけはちょっと特殊な方面からだったけど、今時どの世代でも眉を整えるくらいはやってる
人はやってるから、最低限眉を整える、薄くでいいからベース作り、アイメイクはブラウン系でいかにも
色塗りましたってみえない程度のテクは覚えておくと便利だよ
↑これくらいは男の髭処理と同じと考えて、やっとかないと余計に顔曝せないレベルだからさ自分の場合

学生の頃は周りがどう言おうと自分が納得するもの着てても良いと思う
社会に出て、浮きまくっても仕事できるし稼げる、またはどんな風に見られても仕事しなくても生きて
いける財産があるなら好きにすればいいけど
ポリシーがあるんでもないなら悪目立ちはしない方が無難だよ

>>204
ありがとう
でもメイクは191でも書いた通り肌弱いので怖い
もし社会的に女として生きていく場合、メイクできない理由を説明しやすくてラッキーとも言えるが

イラストレーターとかデザイナー志望なんだけど、
そういう職種でもいかにもビジネス！って格好しなきゃいけないんだろうか〜

ちなみに今は制服の無い底辺校のせいか、個性的な見た目の人が周りに多くて、
むしろ俺は目立たない方。
だから“浮く”というのがいまいちピンと来なくて、変わらなきゃという危機感が無いのかも

>>194
> 大学の入学式ってメンズ着て行っちゃダメなの？
「入社式」と違って服装でその後の評価が変わるなどは無いので、
本人の好みに合っているor服装に関して周りの目は気にしないなら何でも構わない。
大学入学後知り合った人（男性）など、
スーツを持っていないからネクタイは締めて上着はジャンパーで行ったと聞いた。

Xで身体的性の服装に違和感がある場合、
学生で困るのは、他者の冠婚葬祭や、
フォーマル、セミフォーマルと服装が指定されているパーティなどだろう。

>>200
外国の方々が人体改造で取ってる動画とか時々見ます
彼らはファッション感覚で取ってるんだけど･･･
日本じゃまだそういった手術は難しいと記事で見ますが、どうなんですかね

当方性別は女です
胸に痛みとシコリがあったので乳癌かと思って調べたら
ホルモンバランスが崩れてるだけでした
一瞬でも本当に胸を排除出来るかもしれないと思えた時は心底嬉しかった･･･
本当に取りたい

へぇー変わってるね（棒
乳癌とかで胸を除去してしまった人は、
シリコンカップとかで一生懸命胸があるように見せようとするのが
女性としての嗜みなんだけどね。

男がいないのが面白いな
いや、面白いって言っちゃ失礼かもしれないが。

男居るよ
でも比率は明らか女優勢だし普段はロム

このスレには男も女もいるわけないじゃん。
何らかの理由で中性の人と関わる事になった人が相談に来る事ならあるかもしれないけど。

いやいや、自分は中性だ、と思うだけで体の性は自覚してるから
本当に中性だと信じ込んでたら妄想病じゃん
まあここメンヘラ板だけど

久しぶりにこのスレ探したけどまだあったんだね。

体の性は自覚してるというか頭ではわかっててそのままでいいけど、
心が「女性」と呼ばれそう扱われると違和感を感じてしっくり来ない。
という人はいるんだろうか。

服や格好にこだわりはなく何でも着る。言葉もがさつにすればいいってもんじゃないから
不快さを与えないように綺麗な言葉を心がけてる。一人称も「私」でいい。
体が女性で中性を主張してる方々は、中性を主張しつつ格好を「男」
にしたがってるよね。スッピンでズボン穿けば女じゃないって理屈がわからない。

器(体)はこれでよくて、心の中に「男」の自分と「女」の自分が同居してる人は
なかなかいないのかな…ここでは。

うん、理屈がわからないなら黙っておけば？
人それぞれなんだから、自分とタイプが全く一緒の人なんかいない。

>>212
このスレでわざわざ肉体の性別を話題にする>>209に対する皮肉だろ

>213
そういう人もいるでしょう。
部分的には同意できるし。

>>214
うざ

>>208
そうですね
普通の方に理解されない事はわかってます。
家族に乳癌になった者がいるので、どうなるかは重々承知ですが
それでも私にとっては希望なんです。

>>21
過去ログを読むと居るみたいですが、そもそも住民が少ないですからねココは

↑アンカーミス>>213

>>213
基本体が無性になりたいが、社会的には不便なのでやや男寄り、やや女寄りの両性、中性（格好ではなくて）を切り替えてる自分ならいる。

『器(体)はこれでよくて、心の中に「男」の自分と「女」の自分が同居してる人』
20代だけど、色々調べて環境的にも無性になれないのが分かったから、
半ば諦めで女というか義体のままでもいいや…と自分はそんな感じ。

一応男です
自分は男好きなのかと思いゲイの世界に入ってみたものの何かが違う
男として男が好きなわけではなかった
次に女性の格好をして女性やニューハーフ系が好きな男性とも付き合ってみた
どちらかというとこちらのほうがしっくりきたけど、女性の格好を無理やりしているようで窮屈だった
男として女性と付き合っても楽しいけれどやはりしっくりこない
結局どこにも落ち着けない自分がいる
男の姿をしているからと無理やり男らしくなってる自分が気持ち悪い
>>221さんのように半ば諦め状態
一時期は悩み続けて苦しかったけど、悩んでも自分が見えてこなかった
性別欄に男と女とあるが、いつもそこでイライラしてしまう。なんで二者択一なのかと
性別関係なく同じような仲間が欲しい。28歳です

このスレが始まった時から時々来させてもらっています。
自分は心から無性だと言う認識で20代後半になりました。
自分は普通じゃなくどうしてこうなったのか、スレとともに整理してきました。

自分は子供の頃トラウマになる事があって、それから性に関わる物に嫌悪していました。
嫌悪感は無性と言う思い込みから自分には関係の無い物だと中和して忘れていました。
本当に長い事忘れていたので、自分でも気づかなかったのですが
最近それが一番大きい原因だとやっと自覚出来てきました。
私の思考は思い込みから来たものだとわかっても
考え方はなかなか変えられなくて
今はどうしたらいいのか悩んでいます。

友人達は結婚して子供が居る年になり、自分の不自然さに違和感を覚える日々です。
それでも無性以外に思えない。
生物として性を否定したら何が残るんだろう。

自分らしさと、人間であるから情は残るよ。からっぽじゃなくてよかったね。

人間が世界に与える影響は子孫だけじゃない
他人の人生に影響を与えられるような素晴らしい人間になれよ
マイナスな影響は駄目な

残るものは沢山あると思うよ

男装ってどれくらい痛々しいですか？
男物着物が着たいんですけど…

>>227
骨格が違うからまず似合わない。女性的なラインなら女性用着物が似合う。
それを踏まえた上で着るか着ないかは本人の自由。
どれくらいというのは言葉で説明できないけど、似合わないってのが答えだと思う。
自分はそれでもいいやと思って着たい物着てたよ。まわりもそう

>227
ぶっちゃけ着るものと着る人による。
とてもいい感じの人も、だめだめな感じの人もいるよ。

日頃から物凄くおしゃれで
すらっとしたスタイルの良い人が着こなしているんなら格好良いかも
でも普段から服装に気を使ってない人が着ると半端なく痛そう
あと、コスプレとか中二病とか思われる恐れは有るかも

体の性別は女。でも自分の感覚では女でも男でも無い感覚。(あえていうなら男の方が強い感じ)
小学生の時プール学習がきっかけで違和感の正体に気がついた。
成人した今でも親含めて誰にも言えない。結婚したいとも思えない。
時々どちらにもなれない自分が嫌になる。『中性』でもいいのかな…。

ログ見る限り、このスレには中性･無性･両性がいるね
性嫌悪が混ざった人もいるみたいだけど

色々悩んで試した結果、もう性別に関する問題に関わりたくなくなって無性主張（したい）、
性嫌悪になった

わかる

まあいくら嘆いても性別って変わらないからな
ログ残って戸籍上書き換えられないし

んな表記上のもんどうでもいいけどな

自分は無性人間なんだが
最近やたら恋愛相談されて辛い
トランスジェンダーなんて理解されないだろうし誰にも言ってないのが原因なんだが･･･
異性を愛する事があたりまえと言う考えを押し付けられるのが苦しくてたまらない
本当は理解されたい
自然に生きたい

ジェンダーのことは別にいわなくても
恋愛にあまり興味ないって言いと思うよ
私はさりげなく興味ないっていったからなのか恋愛系の話はされなくなった

恋愛興味ない人って、
小説とか漫画とか、ほとんど面白く無くない？
どんな感覚なんだろう

>>238
作品は作品として楽しんでます
ただ、感情移入は出来てないと思います
なので、世界観や面白い展開のある作品しか見る気になれません
恋愛だけの作品は眠くなるだけなので

どんなに恋愛話が好きな人でも
例えば、現実で自分にとってどうでも良い「あかの他人」が恋で浮かれているのを見ても面白くも何とも無いと思うのですが
対象が誰であっても、上記同様の感覚と言うとわかりやすいでしょうか
文字通り興味が無いので、興味を無いものを眺めてる気持ちや感覚です

子猫を見るとキュンとくる
あんな感じかなーと思って読んでるよ
細かいところは感情移入できないけど

長文と連投すみません

高１の女子なんだけど
だんだん性別の事や性的な事や人間関係で悩むことが多くなってきた
小学校の時は僕女で男っぽい言葉を使っていた（先生にしつこく注意されたので仕方なくやめた）
中学の時、どっちつかずに振る舞ったけどダイアナコンプレックスを強く持っていた
今もダイコンはあるけど男に生まれたら良かったのか？って思うと
男も嫌だと思うようになった
女も男も嫌だ
人間自体、生き物自体嫌と言う気持ちが根底にあるにはあるが
それを肯定する気持ちの上でも、性別なんてものがあるのが嫌だ、人間だけが存在していれば良いのにと思う
中学の時まではまだ増しだったんだけど
高校にもなると女は女の枠に強制的に納められる事が多くなった気がする
みんな彼女彼氏恋愛性欲関連の事が多くなってきた
中学まで素朴だった友達が彼氏としたと聞いたときは嫌な気分になったし
今も高校の友達が今までみんなでワイワイしていて友達だと思っていたはずの男子に
恋愛感情を抱いたと言ったときも喪失感を感じた
（ただその子は恋愛感情が明確に分からない、男子も女子もみんな好きと言っていたけど）

>>238
フィクションはフィクションとして楽しんでいるけど、自分がそういう感情を持つ事はないと思う。想像がつかない。
誰が誰とくっつくか、恋愛の障害は恋愛だけ（多角関係）という話は全く面白くないのでまず見ない。
あくまでもフィクションとして想像の世界を楽しんでいる感じ。

男女の友情（だけの関係）は成り立ちにくいとは思うんだが、
恋愛感情や一般的な男女の恋愛の形には強い嫌悪を感じる
自分が中学生の時から抱いている恋愛観は、女も努力して勉強して働いて、
恋愛関係であると同時に親友みたいな側面も持つ、っていうものなんだけど
最近は男女の関係自体疑念を抱いてしまっている
性嫌悪かと思ったけど
セックス自体には恋愛感情ほどの嫌悪が無い（抵抗感はある）
少しは嫌悪もあるけど、自分自身性欲はあるしオナニーもしたことがある
だからやっぱり恋愛嫌悪なんだろうな
人間の関係性に色々思うところがある
性欲も異性だけに向けるのが嫌だと言う気持ちがある
ここからしばらく女に限定した話しになるけど
女同士で気持ちよくしあっても良いんじゃないかとね
後、男の有名人や男のキャラだけ萌える人を見るとがっくりする
女アイドルや女キャラだけって言うのも無理してる感があるとき多いからアレだけど
ヘテロの人の話だけど、異性だけに性欲の目を向けると性欲ばかりみたいで嫌なんだよね
バイかレズかとも思ったけど、そもそも恋愛感情が好きじゃないからなぁ
恋愛感情が嫌いなのに性欲やセックスは良い見たいのもおかしいとは思うんだが、
自然の摂理的に必要だと納得したので


今は自分は中性か無性か両性かと思ってるけど
どうなんだろう
ただの鬱かもしれないけどやっぱり性に関することには
色々引っかかりがあるんだよな

じゃあ、漫画のキャラとかでめっちゃ池面でも
かっこいいーって思ったこと無いの？

きのう書店でたまたま見つけた本、９年前に出版されたものだけど、今の時代でも十分に通用する内容でした。
このような本が、全国の教育関係者にどんどん読んでもらえれば、性的マイノリティに対する日本の現状も良い方にいくと思いました。

『ジェンダーセンシティブからジェンダーフリーへ』
- ジェンダーに敏感な体験学習 - 「ジェンダーフリー教育」のための待望の実践報告集
「女らしさ」「男らしさ」のとらわれから自由になるために！
　　　　ジェンダーに敏感な学習を考える会 編著　　(株)すずさわ書店　1800円

オレ、中性男子・・・・・・・・

>>244
自分の知り合いに２次元のキャラを心から愛してる人が居ますが、普通の人から見たら理解できない世界ですよね。
物を愛する性癖に近いと思うのでスレ違いかと思います。

一般的にカッコイイとか可愛いと言われる人を見ても綺麗だと思うくらい。
周りの人は、結婚したいとか付き合いたいとかまで妄想してるけど
まったくそう思えない。
単純に人に興味がないだけかと一時期悩んだけど、そうじゃなかった。
興味はあるけど、愛だの恋だの一線を越えたと言われる所に心が行かないとわかった。
いつも自分だけ外野に居るみたいな気持ちになる。
友情とかはある、だからそう言う人達が恋に落ちて遠くに行くのを見るのがいつも寂しい、そして応援もしたい。
自分は見ているだけ。

中性スレって性嫌悪ばっかりじゃん。
性に興味がない人は中性なの？
性趣向じゃなくて、自分の性について語ってほしいお

>>248
＞性に興味がない人は中性なの？
それは無性愛者じゃないかな
中性はまた別

じゃあただの無性愛者はどっかいけー

>>250
無性の人が居るのはここくらいなもんだよ
だいたいどこでも250さんみたいに言われるから
Ｘジェンダースレは他の板にも幾つかあるからそっちへどうぞ
誘導する気力がなくてごめん

無性の人って
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1244458857/
ここじゃ駄目なの？

どっちでもいい人はどっちにも行くだろうし
メンヘラ嫌いな無性の人はこっち来ないだけ、逆もしかり

252さんは気にせず中性の話題をすれば良いんじゃ･･･と、さっきから思っているのだが
話題があれば中性の人が書き込んでくる流れになるよココも
気力が無い人が多いからマッタリ進行になるとは思うが･･･
流れはスルーしてどうぞどうぞ

いや、どうしてＡセクが無性って言うことになって
Ｘジェンダースレに居るのか引っかかって。

まあいいや訳分かんなくなった。

自分が中性か両性かよく分かんない。
中性っぽい女と中性っぽい男の両性のような？

他の人はどう？恋愛対象は？

自分自身が性自認の全くない無性。
恋愛感情はない、わからない。
性に関しては嫌悪してるわけでもなく、本当に「無関心」。
心底どうでもいいので恋愛感情のある人が言う
「好きじゃない人」への嫌悪感もわからない。
いわゆるエロなどはフィクションとして楽しんでいる。
恋愛を扱ったフィクションも作り話としては楽しんでいるが
自分の身に起こるとは思えない。

もうさ、「男」「女」じゃなくて全部ひっくるめて「人間」じゃダメなのかなぁ・・・。
男ならこうあるべき、女ならこうあるべき、そうでないならこうにちがいない
なんて価値観もうウンザリだ。

ここで、一休み

オレ、中性脂肪

さ、次の人、はりきって、どーぞー・・・

>>257
心底そう思う

>>258
ただでさえ住民が少ないスレだから辛抱強く待てないとココは辛いかもしれん

長い目で・・・

女は明るく笑顔でいないとダメなのはなんでなんだ
バイトとかも無口でおとなしい、無愛想な男は許されているのに
私の性別が女だからって明るくしてないと怒られる
もちろんそれなりに愛想は必要だとわかってるけど
「女なのに暗い」とか「女のくせに無愛想」って言われるのが我慢ならない
男らしさや女らしさを強要したり、男はみんな体力があるから力仕事ができるとか
女の子はみんな明るいから接客ができるとかそういうのやめてほしいと思う
なんでそんなに単純でバカな考えが一般的なんだろう

＞女だから明るくしなきゃ駄目
自分の周りでは聞いたこと無いなあ
一箇所での経験を全体視しすぎてるんじゃない？
そんな人ばかりじゃないし、その人達と付き合わないようにするのも手だと思うよ

それに無愛想は性別関係なく好かれないし
むしろ大人では無愛想な男のほうが犯罪者っぽくて世間の目が冷たいと思う

あと、もし接客業していて怒られたんなら
接客業は明るくしないと怒られるのが普通だし
そもそも女は接客用に雇うことが多いから、面接のときに接客は嫌だとか言っておくべきかも

>>262
261はそれがわかった上で積もってる物があるんじゃないかな
ここの住人は普通の人と違う感覚があるから
矛盾に葛藤するのは仕方ないんかもしれないが
自然に生きたいだけなのにそれが難しいなんて救われないとつくづく思う

平安の昔から、「とりかえばや物語」があって貴族内ベストセラーになった
ように、性別逆転、や、男女どちらからも崇められる中性的で不可侵の美しさ、
無性の神々しさ、というのは、人間の憧れをそそるものですね。

それはさておき、幼少期から自分は男（女）に生まれるべきだったと思って
いたひとは別として、
もって生まれた性別でのお得体験が少なく損体験がやたら多い、若い人は、
女性（男性）でよかった、という体験が増えるとまたちがってくるよ。

思春期やまだ若い時期に、男女差別に嫌気が差し、パートナー探しを押し付け
られて、性そのものがなくなればいい、と考えるのは、特別なことでもなんでもない、
むしろ男女ともによくあること。

自分はリア充やスイーツ（笑）とはちがう、というひとも、そういう自分も、
私はオタや腐女子とはちがう、といってるひとと、同じ穴の狢だと気づきにくい。
若いうちは、無意識に他人との差別化、分類化して、自己を確立しようと
やっきになるから、「いい悪いじゃなく、ただそうなりやすい」だけ。

そこまで話し合えるほど他人と深く付き合った経験が少ないから、自分だけの
孤独と矛盾だと思うかもしれないが、大多数のひとははずかしさとプライドから
表面に出さないだけのこと。

それを自分自身からも隠そうと、やたら男らしさ女らしさに拘り、マッチョを
目指したり、イイ女ごっこにハマったりするひとも多い。

程度の差はあっても、自分の女性性男性性に戸惑うのは「成長期の人間の通過儀礼」
のようなもんだから、「これはメンヘルだー！」などとあまり重大に考えないで
いいと思う。考えすぎたせいでホントに病気になるひともいるからね。

もちろん、３０，４０になってもこの成長期の問題を抱えたままのひともいるが、
それは実は性別云々ではなく、それを理由に自己確立と成長の「責任を回避して」
オトナコドモでいたがっている点のほうが、よっぽど重要問題。

さらに言うと、年を取ると、ジェンダーがどうとかより、生死に直結する
多種多様な怪我事故病気身内の不幸将来への経済危機不安がドカスカ押し寄せるので、
永遠の17歳に憧れるロマンティストでもない限り、その問題一点集中で悩めるひとは
稀有。

また、そういったアーティスト気質なひとは、仕事なり勉強なりで中年以降まで
外にさえ出ていれば、自然と周囲に似たようなタイプの人脈ができるので、
なまじの一般的なオジサンオバサンよりも、深い相談ができる理解者には恵まれ
やすいので、年を取るまではたらいて生きてさえいられればだいじょうぶ。

安心して自分らしくしていればいい。ひとはそれぞれ、自分が楽に生きるので
精一杯なので、他人のことは、口で（悪口・皮肉・中傷）言うほど深くは
考えていないものだから。

世界初、公式に「ジェンダーレス（性別なし）」となった人

オーストラリア在住の48歳の人物が、このほど男性でも女性でもない『特定されない性別（Sex Not Specified）』として公式に認められたと話題になっている。
この人物は男性として生まれ、20年前に性転換手術を受けた。
しかし、性別では自分の感情や考え方を割り切れないと思い、中性（男女の区別のない性別）として生きていくことを決心。
出身地のイギリスに性別のない出生証明書の作成を要請し、無事発行されたという。

ノリー・メイ・ウィルビー(48歳）はオーストラリアのシドニーに住んでいる。
イギリスのペイズリー出身のノリーは、男性として生まれた。20年前に性転換手術を受け、それ以来女性として暮らしてきた。
しかし、ノリーは「男性とか女性という考え方は、私には合わなかった。性別って何だか嘘のようだった。
それで中性として生きていくことを決心したの」とし、出身地のイギリス政府に、出生証明書の性別変更を要請したのだった。

医師らの診断の結果、ノリーの身体が男女のどちらにも分類出来ないとして、新しい出生証明書の発行が認められた。
そして『特定されない性別』という新たな性を、パスポートなど全ての公式書類に記載することが許されたのだ。

ノリーが住む行政区の役人は、「性別なしなんて無理だ」とノリーの申し出に難色を示していた。
しかし、イギリス政府が出生証明書を発行したため、これを受理した。
これを受けて、イギリスの性転換者支持団体『ジェンダートラスト』はイギリス政府の決定を歓迎し、「多くの性別を持たないことを望んでいる人に、希望を与えた」と語った。

オーストラリア在住の48歳の人物が、このほど男性でも女性でもない『特定されない性別（Sex Not Specified）』
として公式に認められたと話題になっている。この人物は男性として生まれ、20年前に性転換手術を受けた。
しかし、性別では自分の感情や考え方を割り切れないと思い、中性（男女の区別のない性別）として生きていくこと
を決心。出身地のイギリスに性別のない出生証明書の作成を要請し、無事発行されたという。

男性でも女性でもない性別が公式に認められる
ノリー・メイ・ウィルビー(48歳）はオーストラリアのシドニーに住んでいる。イギリスのペイズリー出身のノリー
は、男性として生まれた。20年前に性転換手術を受け、それ以来女性として暮らしてきた。
しかし、ノリーは「男性とか女性という考え方は、私には合わなかった。性別って何だか嘘のようだった。それで中
性として生きていくことを決心したの」とし、出身地のイギリス政府に、出生証明書の性別変更を要請したのだった。

医師らの診断の結果、ノリーの身体が男女のどちらにも分類出来ないとして、新しい出生証明書の発行が認められた。
そして『特定されない性別』という新たな性を、パスポートなど全ての公式書類に記載することが許されたのだ。

ノリーが住む行政区の役人は、「性別なしなんて無理だ」とノリーの申し出に難色を示していた。
しかし、イギリス政府が出生証明書を発行したため、これを受理した。これを受けて、イギリスの性転換者支持団体
『ジェンダートラスト』はイギリス政府の決定を歓迎し、「多くの性別を持たないことを望んでいる人に、希望を与
えた」と語った。

http://rocketnews24.com/?p=27484
http://deadlinescotland.wordpress.com/2010/03/14/the-scot-for-whom-no-sex-is-a-victory-2764/

>265
歳をとったら自動的に楽になるような誤解を与えそう。

>268
こういうニュースは嬉しいな。
世界的な潮流になるといいんだけど。

>269
ほかの重度な障害や病気がなければ、自動的に楽になりますよ。
老後の判定比重は、男女らしさより、ここのひとたちがいう｢男女でなく人間として」
のよさ」いわゆる人間の出来不出来が大きく影響しますから。

老人ホームなどで問題を起こして悪化させるのは、中性派ではなく、若い頃
それを非難してたような「らしさ」に拘りすぎで頑固な偏見持ちや権威主義者の
ひとが多いようですし。

ジェンダーの問題を逃げに使う「ごく一部のひと」もいて、先に解決すべき
もっと重大な問題をごまかしている可能性もあります。
そういうひとは、自分に共感を得るために、ちょっと迷いがあるだけひとも
｢同じ病気だね」と引き込もうとする場合もあるので、２ｃｈや他人に影響を
受けやすい、まだ無防備な若い人は、一応知識として知っておいたほうがいい
かな、と思います。

>270
自分と違う人間もいるってことは覚えておいたほうがいい

草食系かな・・・おいら

男は子供作る以外は射精するべきではない　隠され続けているが射精はあらゆるデメリットがある

故に草食系は本来あるべき正しい道だと思うね

溜めすぎると癌になりやすいとか聞いたような
ちゃんと調べたわけじゃないけど

溜めて我慢したりオリンピックのスポーツ選手のように長期間、禁欲とかしたりしてても身体に害はないはずですよ。

普段考えないようにしているんだけど
時々性別のことで考える時とかに
男と女以外に括っている自分がおかしいのかなって思うんです
社会に男と女しか存在しないわけです
ほんとうにどうたらいいのかわからないです

私も人は中性としか思ってなかった
わざわざ性別とか　考えてなかった

だから他の価値観を目の当たりにして
性別を　考えるようになったら　
自分的に　吐きそうになるくらい
気持ち悪くなった

「こんなにも汚い世界で生きていたんだ」

すごく…厨臭いです

>>262
それはわかってるんだけどね
なんか明るくしろとか言われるたびに「女なんだから」と言われるもんだから…
実際に無愛想でおとなしい男性に対してはなんとも言われてないのに
それが女だってだけで非難されたことが多々あって…。
そうでなくても自分の性別には違和感があったんだけど余計に嫌になった

一か所の経験で全体視しすぎってさ、人間なんて所詮限られた世界の経験しかしない。
自分と一生のうちに会う人間の数なんてごくわずか。
自分は違うと思ってても、みんな狭い世界で生きてるもんだよ。
自分が聞いたことないから他もない、それしか知らない人の価値観を否定するのはどうなんかね。
現に言われてイヤな思いしたという感情や経験を、狭いだの感情否定だのするのは横暴だと思う。

>>281
気にしない人もいるよ、嫌になったら付き合いかえてもいいと思うよ
って言ってるんだとおもうよ

基本的に世界は男によって動いてるのが事実。 これは男尊女卑とは言わない。
かと言って女は不要だとかじゃなく、女の存在も当然不可欠だよ。
子供を産んだり、育てたり。ま、それも男の金銭的支えが無いと無理だろうが。
でも過去にも現在においても社会的にあえて人間の種類を分けるとしたら、男と女・子供になるのが当然。
身体的に大きく劣るし、脳の構造から違う。
劣って生まれ付いて悔しいのはわかるが、受け入れろよ。
まぁ、MTFは物好きだなあ、程度にしか思わんが、特に、FTMの女に言いたい。
見かけだけ変えても、絶対に男なんかになれない。断言してやるよ。
視野の狭さや思考能力の無さは、絶対に変えられない。劣等性別に産んだ親をうらむんだな。
偉そうなFTMの女が、痴漢とかレイプされたら面白いのになあ。
ちゃっかり妊娠しちまって、アタシってやっぱり女なんだ！って自覚したら面白い。

薬飲んでからなんか性自認おかしくなったわ
どんどん女よりになっていくどうなってんだこれ

283はメンサロよりニュー速とかの方がよさそう

283はコピペじゃね？文章に見覚えが

使い古されたコピペだね
そもそもここFTMスレじゃないのに

小さい時に好きだった色は黄色だった。
たしか「女の子は赤ばっかりだよね、青は男の子の色だってすぐ言うよね、でも黄色はどっちでもない感じだからいいよね！」
とか言ってたのを思い出した。
なんか怖くなったわ

授業で色紙貰うとき、
自分は青色が好きだったけど、青＝男の子ってイメージが周りにも自分にもあったから
あえて黄色や黄緑とか選んでたなぁー

少し生きるのに疲れた
性の違和感を背負いながら生活送るのは辛いね

性別の事いろいろ模索したり工夫したりして疲れた
そんな辛くないって言い聞かせてきたけどやっぱ辛いな

小さい時は黄土色好きだった

しぶいっすね

自分は昔からモノトーンが落ち着く。父親がお土産にピンクのリボンを買ってきて幼心に困ったｗ

止まってるね。

初メンクリ行ってこのこと話してきたけど、
体が女でこれに該当する人は統計的に非常に少ないと言われた。
で、「FTXと性同一性障害に関する物を読み１〜２カ月後にまた来て」
「読んで自分なりに出た答えを聞かせてくれる？」と。

３０年近く答え出なかったものをどうやって１人で答え出せと？
ジェンダー論に関する権威の医師らしいから選んで行ったのに、
すっきりしない気分。１時間半もかけて行ったのに。

男とも女とも打ち解けられない、どっちつかずな精神のまま居るのか。
性同一性障害とFTXに関するものなんかいくらでも読んだよ。
読んでわからないから行ったのに。

正直言って良くわかっていない医者も結構いると思う。
ジェンダークリニックの医者でもそのあたりに理解のない人はいたから
ジェンダー論に詳しい一般精神科医にはそういう人も相当いるんじゃないかな。
ただ、もう少ししたらＤＳＭが改定されるはず
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20100213
だから多少ましになるかも。

自分の場合は精神科医とかじゃなくて、Ｘジェンダーも含めた色々なトランス・セクマイと
出会ったり友達になったり出来たのが良かった。
大都市まで出られるならそういう集まりに行ってみるのもいいんじゃないかな。
既存団体が見つからなかったらここやmixiでオフを開いてもいいし。

30目前にして先天的なホルモン疾患（？）的なことが判明してショックだ。

出生児の性別は女だったが子供の頃から何とも言えん性別違和に苦しみ続けて
中学ぐらいを境に二次成長（女性＆男性化）がはじまり、以降自分の性別が本格的に分からなくなった。

外見は男とも女ともつかんよ・・・それなりに両方の特徴が出てきてる。
ちなみに恋愛対象は男女両方だ。他人の性別はあまり気にせず無差別に惚れるし欲情する。

正直この先どうすれば良いのかさっぱり分からんｗ

>>296
ISってこと？プロの漫画家さんで
３０でISとわかった人がいるけど

性別うぜえええええええええええ
ピッコロさああああああああああああん

居酒屋で会った男がパソコン教えて
というので家までついて行った。

当方ロン毛の中年男、だけど若くみられがち。

部屋に着いたら会話が成り立たない。
えっパソコンじゃないの？

どうも、こちらをゲイかバイと見て、
いっぱつやりたかったみたい。

今日はこのまま帰らせてくださいって帰ってきた。

ロン毛のホモなんているか？
もうあの居酒屋に行けないなー。

>>299
別にロン毛のホモもいるだろｗ
その話は相手が悪いと思うが


自分はたいていの人には性自認が中性だってペラペラ喋っちゃうんだけど、
親と幼なじみにだけは言えない
付き合い長いし、セクマイに偏見持ってそうだし、
小さい頃は普通の、むしろ"女らしい"女の子だったから、はぁ？って思われそう

他の人だったら、カムしても理解してもらえなかったら
「そういう人なんだ」と割り切って付き合うか、切り捨てるかできるけど
親や幼なじみに理解してもらえなかったらへこむし、切り捨てるなんて絶対無理

この間、私の性自認や性別への考えを人に話したらなぜか感心された。
そんなこと考えたこともなかったとか、
自分が知らないだけで太陽は東から昇り西に沈むくらい当たり前すぎて
性別のことを考える人はあまりいないのかもしれない

性別で嫌な目にあったことのない人なんていないよね。
多くの人は性別について不満を持ちつつも所与のものとして受け入れていて、
それを嫌だ、変えたいなどと言っている我々の方が贅沢で我侭な要求なのかもしれない
と思うことはある。

なんか俺体は男なんだけどさ
精神は両性かもしれない

脳内会話で、男の俺と女の俺がいて
いつもそれで会話のﾊﾞﾗﾝｽ保っているような気がする

会話する時も、
男の俺「○○をあの人に言おう」
女の俺「常識的に考えてﾀﾞﾒだろそれは」
男の俺「いや○○だから言ったほうがいいだろ」
女の俺「なんでそうなる」
みたいな感じでいつも脳内会話するんだが

んで会話の妥協点が両性の俺を作り出すんだよな

体が男の俺が女の気持ちになることは無理だと分かっているが
女の俺が「そんなことないと思うんだけど」とか反論してくるんだが

俺の頭の中の両性的な考えを持つ人間は性別が
時と場合で女になったり男になったりする

ただ良いとか悪いとか正しいとか正しくないとか決めるのは
両性の俺でもなくて
男の俺でもなくて
女の俺でもなくて

どこか見えない所に居る自分が判断しているような気がする

>>303を見直してみたら
精神がｷﾁｶﾞｲとしか思えない文だなｗｗｗｗ

マジでこれから俺どうなるんだろう･･･

性別や年齢なんて、親の職業や本籍地なみのプライバシー扱いでいいのに、
なぜ書類等に明記させるのか？
習い事でも新卒集団でも、職業訓練でも新しい集団ができたら、
ここは女性または男性の方が少し多いですねとかなぜ話題にするのだろうか？

海外では履歴書にそういうの書かないらしいけどな

>>306
そう、「転職・面接・応募書類の決めワザ」（[株]ブライトキャリア監修、オーエス出版社）には、
外資系企業などに応募する場合、日本語の履歴書、職務経歴書に加え、
英文履歴書の提出を求められることがありますと書かれていて、
サンプル（基本フォーム）には写真貼り付け欄が無いし、
年齢、生年月日、性別は記入する必要はないと書かれていて、
サンプル内にも記載は無い。

アメリカ等では、採用時の性差別、年齢差別、就職差別を無くすために、
上記の記載や写真貼り付けを指定することが禁じられていると読んだことがある。

日本でも、筆記試験を必ず課し、採点者、筆記通過の担当者には、
受験番号しかわからないようにし、
問い合わせがあれば、自分の得点、受験者総数内の順位と、
一番下で合格した人の順位と得点を知らせる義務を罰則付き法規として定めれば良い。
受験番号の3桁めが性別で奇数、偶数で分けられるなどすれば担当者には分かるが、
応募受付順から単純に00001、00002とするよう、これもまた法規的に義務づければ良い。

3ヶ月ぶりに来てみたら落ちてないとは・・・

私、男にも女にも成りきれなかっただけでなく
ニューハーフにも成れなかった
近日中に、私死にます

>>309
何があった？

>>309
ニューハーフといっても、ホルモン投与や薬物投与のみに限っている人、
性器や乳に外科手術を施している人、
その他、これはすくないかもしれないが、服装やメイクのみで、
医学薬学的措置は行っていない人などいますが、

死ぬことは、リ・スタートの可能性を絶ってしまう。
今の科学、技術、法律・行政制度でやり直しがきく場合、
いずれ、それらが発展して、より良い方策が取れる時が来ても、
死んでいたら、それを利用することもできません。

私もニューハーフとは違うが、スーツ、ネクタイの首や身体を締めつける感じが苦痛、
本当は背中迄のロン毛にしたくて仕方ない気持ちが常に有り、
それを意識する度に苦痛だが、何とか生きています。

大量に来る振袖の広告UZEEEEEEEEE
チラシやＤＭだけならまだしも、わざわざ電話掛けてくるなよな
うちに広告よこしても完全な無駄ですよ、って教えてあげたい

英語圏、フランス語圏、ドイツ語圏、イタリア語圏に生まれていたら、
1人称代名詞は男女同じでいいけれど、
英語だと、他人からはミスター、ミス、ミセスで呼ばれるし、
三人称代名詞も男女別で、he、sheと自分のことを呼ばれることになる。

やはり日本人で良かったかも。

どっちとも言いがたいなあ。
he とか she とかで呼び分けられるのは嫌だけど
I can say "I" in English.

一般名詞に雌雄があるのはどうかと思う

あー、ヨーロッパの言語には結構あるね。
英語は殆どないからまだ楽だけど。

中性になりたいって、自分が過去に摂食障害発症した一因だ…
とにかく胸や尻が出っ張って体中に脂肪がつくのが嫌で、凹凸がほとんどない中性的な少年っぽい体になりたかった
で、今は完治したはいいが、体脂肪が異常に増えてウツ
今度は体脂肪率10％台にし、筋肉を増やして生理止めるのが目標になってる
いきなり大量に運動するのは体力的に無理だから、少しずつだが

もぎゃー仲間がこんな所にいたんだ。嬉しい。
性別で悩むなんて自分くらいかと思ってた。原因はわかってる。家で幼い頃から父親役を強いられてたから。
女で得することもあるんだな、って冷静に考えて思うけどトータルでは｢女のくせに｣みたいな扱いを受けることが多かった。
化粧もするしスカートも履くけど、それは自分の入れ物を飾ってるだけって感覚。インテリアと同じ。
でも相手は異性として扱って来る。エスコートされたり奢られたり可愛がられたり、全部苦手。
人前で泣いちゃダメだし常に堂々と冷静に、弱い所を見せてはダメだ、とずーーっと思ってた。
男でも女でも違和感ある。まさにこれ。

>>自分の入れ物を飾ってるだけって感覚
すごい同意。自分の外装の兼ね合いと趣味を合わせたら過剰な位女の子になる。
ついでに振る舞いも女性らしくした方が確かに周りとの調和もとれるのは知ってる。
でも男女共に性的対象に見られるのは凄い嫌だ。

おにいちゃん
ここにいる？
会いたいよ
http://id27.fm-p.jp/233/kutyuburanko/?guid=on

これでも幼少期はディズニープリンセス、セーラームーンとピンクが好きでピンクの服ばっか着てて
近所のおばさんからピンクちゃんってあだ名をつけられてた普通の少女だったんだがな
でも何故か男らしく、女らしくとか言われるとすごい心の中で反発してた
性別がはっきりしてくる高学年くらいから同性の同級生を見て馴染めそうもないと感じてたが、異性を見ても全然違うと思ってたな
でも自分を中性だと思ってる奴ってたくさんいるのか

先日初めて行った病院で相談したけど、
「人間誰しも男性的な部分と女性的な部分を持ってるからね〜
別にいいんじゃない？そのままでは不都合？」てな感じのこと言われたよ。
テレビでもこの手の特集があるたびに出ていた、有名な医者だったんだけど。
結局自分の出る幕はないと思ったのか、同じ院内で勤務してる
別の医師を主治医にするって言われてしまったよ。
どちらかになりたいって人はまだ訴えを聞いてもらえるけど、
中間てどこ行っても聞き入れてもらえる場所がないね。

>322
どちらかになりたいっていう場合はホルモンとか手術とかをする場合が多いから
審査のようなことも必要だし、第一行きたい方向がはっきり決まっているから医者
としてもやりやすいと思う。
ジェンクリはいっぱいいっぱいだからあまりカウンセリング的なことをしている余裕も
無いだろうし。
医学的な処置がいらないなら、精神科医よりは理解のあるカウンセラーの方がいい
んじゃないかという気がする。

男のカラダは嫌い、女のカラダも嫌い

観音様や阿修羅像のような姿(中性、無性、両性？)にワタシのカラダを少しでも近づけたい
だから睾丸を抜き取ってもらいました、次は男根と膨らんだ乳房を切り取ってもらう予定です

手術前日ならびに３日後のワタシの陰嚢画像です http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/67639

最近ニュータードっていう人たちが出ているけどこれもXと同じように自称？

mixi内だけかと思ってネットで調べても動物の去勢ばかりでてくるし本もなかったからわからんorz
自分はホルモン欠乏症が怖いから今の医療技術じゃできないや。
サンプル提供なら喜んで、だけどね。

こんなスレあったのか……

>>326
けっこう前からあるよ。あまり動いてないけど

あー、こんなスレあったんだ。ちょっとほっとした。
またゆっくり来させていただきます。

ただのわがままだろｗ
なーにが中性だよ。
女の役割も男の役割も果たしたくない、万年ピーターパンのくずどもが

と、パンくずのピーターが申しております

パンくずのピーターｗｗ

下の話で悪いがアソコが邪魔でしょうがない
自分の場合、人よりも大きいようで余計鬱陶しい
切るのは怖いし想像するだけでゾッとするけど取ってしまいたい

体の改造したいとちょっと思ってるけど、
ホルモンバランスの事とか考えると怖いな
体質や体調に影響出る訳だし

胸と尻をぺったんにしたい。

死ぬ可能性あるよ
凄く危険

334です。
ただの願望です。
やろうと思ったらたぶん危険だってことは自分でもわかる

今暑いからむりだけど尻はダイエットで励むか男装でやるような尻にコルセット巻いて潰すじゃダメ？
けっこう小さくなるよ。

334じゃないけどぺったん同意
苦痛を感じてでも日常生活で中性的に見られたい、というよりは
素で中性になりたい…

酔っ払いに胸とか尻揉まれると性別実感して激鬱

色々検索して書いていたら長文になった。失礼。
>>334 >>336
食事、間食、飲料から太る栄養素を減らし、
蛋白質含有率77%〜80%以上のプロテインを摂り、
体脂肪を減らし、姿勢を良くしたり、内臓を支えたり、歩行等に必要な筋肉を強化すれば、
特に危険無く、全身の皮下脂肪が落ちるから
自然に、以前よりは胸もお尻もプニプニした部分のボリュームは落ちる。
後ろ蹴上げや、空手やキックボクシングの後ろ回し蹴りを1日に左右各300回から1000回以上やれば、
ヒップや脚の脂肪は落ちるだろうが、そこまで運動するなら糖質（炭水化物）などのエネルギー源は、
以前より却って必要量が多くなるだろう。

ヒップについて - BIGLOBEなんでも相談室
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4194993.html
> １５６cmの２１歳、女性です。
> 私、一年間で、体重４２kg→３９kg
> ヒップ８６cm→８１cmになりました。
ただ体重は40kgはあった方が良いと思われ。
回答者は小尻を評価していないけれどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/の項目によれば、
小川範子のサイズは、T156,40kg,B74,W59,H78。
芸能人のウエスト50cm台はほとんど嘘との声もあるが、この身長で華奢だったら59cmくらいはあり得る。

ついでに17歳の時の北川景子の画像で各身体部位の寸法記載付き
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/a3/anpantext777/folder/991662/img_991662_20335160_0?1250089894
バスト75cm、ヒップ81cmはこんなものかと思うけど、
ウエスト53.5cmは身長160cmでは無理があるような気がするが
ウエストが分かるような服を着ていないので何とも言えない。
太腿周り45cm、ふくらはぎ周り32cmという数値の割には脚が太く見える。

女性的でない体型になり、かつ酔っぱらいなどに舐められないようにするには、
全体的に皮下脂肪を落とし、前腕、二の腕、肩の筋肉、背筋群を鍛えて肥大させると良いと思う。
女性の通常のダイエット用筋トレより、ややパワーリフター、ウェイトリフター寄りのトレーニングをする。
ただ、女性は体脂肪率17%を割ったくらいから女性ホルモン分泌が減ると聞いている。
女性の体脂肪率について質問です。 - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1425825589
> 鈴木志保子著「スポーツ栄養学」によれば、体脂肪率が15%を切ると、
> ６割の女性に月経異常が起こります。
> 無月経状態が一定期間続くと、女性ホルモン(エストロゲン)の濃度が下がります。
> その結果、カルシウムの取り込み効率が下がり、骨密度が低下します。
> 閉経後の女性も、骨密度が低下する傾向がありますが、同じ原理です。
> この状態で運動を続けると、疲労骨折を多発することになります。

減らしすぎてもだめなのか…つくづく鬱陶しい体だなあ。
女って。

不採用通知ばかり続いたら、
「この際、（男に）性転換手術したら〜」
とおやじに言われた事ある。ジェンダーで悩んでいる人を侮辱する発言。
差別にしかならないなら、性別なんて無ければいいのに

自分無職だから詳しくは分らんが、働き始めたら否応なく自分の性別実感させられそうだ
例えば女は低賃金とか早く結婚しないのかと言われたり、男は男で力仕事任されたり周りから出世することを期待されるんだろうし
仕事でさえこうなんだから、結婚なんてモロ男女の役割が求められるんだろうな

半多重人格の私にもとうとう彼女が出来たようです
ま、スイッチャーだからホルモン傾けて調整してますわ
女と話してる気分を味わいたい人や彼女の気まぐれには女型人格になり
男として遊びたい人や気持ち悪く思う人には男型人格になり
自分が精神にクリティカルダメージ食らった時は無性人格になる

彼女が出来てからは男型人格で居る事が殆どになっちやったけどたまに出る
彼女もスイッチャータイプだし一応理解はしてくれてるから凄く嬉しいよ

男としてじゃなく、また女としてじゃなく
一人の「人」として好きなんだとさw
たまに彼女とお互いの立場逆になったりして楽しいよ

ま、性を意識させられる事もあるけどね

>>303
俺と一緒だなｗ
解離性とかの精神障害かと自分でも思ったが生きてく上では不利がないからいいんじゃね？
お前の今後についてだが、、参考として、、、俺は金玉取ったｗｗ
男性ホルモン増えるとどうしても自分の中の男が強くなる、それが嫌だったので
今じゃ自分が男とか女とかっていう意識は薄くなったけど過去の自分との剥離がひどい
幼少のころはまだつながるんだが、、今までの人生の一時期の、感情の流れとかを含んだ一人称での記憶を失った感じがしないでもない
年取っただけかな

自身の中での対話は今でもあるよ　俺はもう少し大人数だけど
女が表に出る場面が増えたので位置関係がかわったくらいかな

>>342
ここの人は社会に馴染みたくないと思う
むしろ距離置いてるしね

>>345
馴染めるもんなら馴染みたいけどねｗ

自分で自分のことが分からなくて困る。
男言葉が楽なのはそういうのを持っているから？単に育ちが悪いから？
女性として見られて優しくされたり、女として男性から好かれることに拒否感があるのは何故？
スカートを履くとなんだかいたたまれない気持ちになるのは単に慣れてないから？
かといってちんこ付けたいかと言うと・・・うーん、そうでもない。
好きになるのは（めったにないけど）ほぼ男性。男らしさにというか人間的に惹かれる。
でも女体を見るのも好きで、美しいと思う。自分の乳は正直嫌いじゃないｗｗｗ
けどできれば人に見られても恥ずかしくない、ぺったんこの男の胸にしたくもある。
あーもう意味分からん。

私は趣味は完全に女
スカート好きだし、かわいい服とか小物とか欲しい
でも誰かを独占したいという感情があるならそれは女の子に対する感情
ただ近くにいて欲しいと思うのは男に対しての感情
でも女として見られると嫌になるし、人がそばにいると安心できない
だから恋愛感情ってものがあるんだったら女の子に対することが多い気がする
でも男になりたいわけじゃない

私はただ女としての自分に自信がなくて、女であることを拒否してるのか
もしくは本当に女の子が好きなのか…わからんわ

長文失礼
吐き出したかったんだ

ちょっと話題ずらしてごめん
良かったら好奇心で聞いてみたいんだけど
ここの人は、何歳頃から性別と性自認に違和感があった？

ちなみに自分は性別女で、
性自認は幼稚園以前から「女じゃない」だった
「消去法で考えると、自分は男なのかな」とか思っていた(小学生位まで)
ある日理科の「遺伝子」を勉強して、ＸＸＹの話を聞いた後は
「自分は遺伝子に欠陥がある、女じゃない何かなんだろう」と思ってた。(初潮が来る高校２年まで)
20代前半の今は、「体＝女」を認めつつも違和感を拭えない。

恋愛対象は無いみたいで(Ａセク)
性自認を考える参考にならない…
苛められてた訳でも無いし、友人に相談したこともない。
つか中二病っぽい気がして恥ずかしいから出来れば直したい…orz

>>348
私も物心ついた頃から女の子っぽくなかった
ままごと遊びはあんまり好きじゃなかったし、男の子と木登りとか虫捕まえるのが好きだった
でも決定的に「女でありたくない」と思ったのは初潮のあった11才のとき
父親が風呂に入る前の私の体を見ていたらしく、数日後の夕食には赤飯が出された
父親は「○○ちゃんが大人になったということで〜」と他の家族の前でぶちまけてくれたよ
ショックだった。生理が来ただけでも凄く嫌だったのに、酷すぎると思った
自分の変わっていく体をじろじろ見られてたかと思うと、本当に気持ち悪い
それからは誰にも自分の裸を見せてない。自分の女の体も大嫌いだ

紆余曲折を経て今は中性の生き方を選んだけど、そうなるまで10年以上かかったよ
これでいいと思ってる。男か女かっていう二元論の方が乱暴で間違ってるんだ

>>348
小学生くらいまでは、性別の事は考えたことなかった。性別を意識していなかった。
男の子にたまに間違えられた。

中学生になって、体型の変化や女の子扱いされるのがとても嫌になった。
高校生になると、周りは外見も中身もどんどん女の子っぽくなっていって、自分っておかしいのかなと思う。
（性自認は女性の）レズビアンやftmとも違う気がする。
ネットで調べて、「バイ（ノンセクシュアル）で中性」に落ち着く。

今は、女の子っぽい服装をすることもあるし（派手なのは無理だけど）、外見も戸籍も女性って分かってるんだけど、
性格は女らしくないし、女らしさを押しつけられることに嫌悪感がある。

セクシュアルって、男性、女性、同性愛者、gid・・・っていろいろカテゴリーがあるけど、
中性ってまだ世の中では一般的ではないし、「中性」の中でもいろんな人がいる。
自分は、高２くらいから自分はどれなんだってずっと考えていた。
ずっとぐるぐる考え続けていて、中性の人って少ないかもしれない、同じ「中性」でも自分と同じセクシュアルの人はいないかもしれない、
でも今更性自認は変えられないから、仕方がないか・・・みたいな感じでだんだんと・・・。

今は開き直ってるので、性自認に関してはあまり気にならなくなりました。
自分も二十代前半です。参考になったら、嬉しいです。
拙い文で、すみません。

>>349
それって中性というより、ある意味性的なトラウマなのでは…。
父親どんだけ無神経なんだ…うちのと張れるな。
うちの父親は風呂中わざと開けてきたし、トイレのゴミ箱を勝手に開けて中身捨てるし
そのゴミ箱を掃除道具に使う為に中身捨てて掃除する道具を中に入れて浸け置きしてた。

思い出すだけで気持ち悪い。

>>348
自分はたぶん７歳。女の子の裸が妙に気になったり、
何故自分は女の子の更衣室に居るんだと思った。学校では。
服で隠してる分にはかまわないけど、誰かに裸体を見せるのは生理的に嫌だ。
女らしい体型に憧れつつもそうなること、そういう対象に見られることへの嫌悪感で
未成年時も成人後もモヤモヤし続けてる。

それといつからか不明だけど、気がついたら男の自分と女の自分が
心の中(体の中？)に同居してる感覚を持つようになったよ。
その時々で片方が引っこむけど、大抵は２人で１つの世界を見てる感覚。
恋愛対象はわからない。恋愛自体興味ない。
１０代後半の一人称は「俺」だった、とても痛い人間。

治すというより統合すると楽かもしれないね。どっちかのほうが生きやすそうだし。

>>348
自分は小学生ぐらいまでは、女の子趣味（スカートや可愛いものがすき）
で男が好きだったが女の体に興味があった（小学生低学年まででエロ系で5
回以上怒られている）　

中学生になって途中までは女の子趣味は貫き、ラッキー程度
に思ってた女の子の着替えや、接触がいたたまれない気分になって
男に興味なくて、自分って変だって思った。

それ以降は、いきなり今まで着ていた可愛い服が「どうしてこんなの
着てたかワカラン」ってなって着れなくなり徐々に性差が開く周りに
ついてこれず、怖くなって調べたら中性のアセクだと判明。

だから、性的興味だけなら３歳くらいからで
理性的なものは１３歳くらいかな。
未だに開き直れない自分がいて嫌になる。　長くてごめん

>>351
確かにトラウマではある。やられたの兄妹で私だけだし
でもその前から成長していく自分の体に強い嫌悪感が確かにあった
変わりたくなくて、なのにどうすることも出来ない。それであの事件。とどめだな
そっちの父親も酷いね。なんで男親って無神経な馬鹿が多いんだ

そういや昔から女の写真を見ると妙にドキドキしたな
でも恋愛対象かっていうとそれはない
最初で最後であろう恋の相手は女の子に間違われたことのある綺麗な男の子だった
最近同窓会で会った成長後の彼には、まったくもって惹かれなかったな
昔のあれは中性の同性愛になるのかもしれない

長くなった。失礼。
>>348
幼児期は違和感はなかったが、女の子らしすぎる服などには嫌悪感があった。
男女では体の一部が違うだけで、後は全部同じだろうとなんとなく思っていた。
両親のように男女で体に違いが出てくるとは思っていなかった。

8歳頃から、父親には「いつまでもネンネだ」と言われた時や、
風呂を見られると気持ち悪いと思っていた。
押し付けのある母親が着ている女性らしい服を着たいと思わなかった。
トラウマはかなりあると思う。

初潮が早く、10歳でなった時は、どうして自分が、とショックだった。
この頃から違和感と抵抗感を覚えた。
初潮を祝われたのは嫌で、母親には嫌な事を話したが、もちろん理解などはなかった。
嬉しい事なんだといくら言われても、そう思えなかった。
学校での着替えが、女子だけでも嫌だった。

年々違和感はやはりあると感じるようになり、
トイレで化粧直ししているのを見ると、見てはいけないものを見たように恥ずかしくなる。
20代後半に中性で生きようという結論に至ったものの、
今もなるべく違和感を感じさせないで済む工夫を試している。

僕は体は男なんだけど心はｆよりの中性。かな？

物心付いた時からなんで自分が男扱いされてるのか本気でわからなくて
幼稚園の年中さんの時に担任（女）の先生にそれを言ったら
指導室？みたいな誰もいない部屋で下半身を裸にされて
はさみを持ってきて
「じゃあ（男にしかない）それ切る？」

みたいなことを言われたことがトラウマ

小学生のころから女の友達が多かったけど
中学生になったら男の友達が一人もできなくて
それを妬まれてさらに男の中から孤立して結構つらかった。

今は就職氷河期もあってニートになってるからまだ気楽だけど
社会人になって男としての役割を期待されると考えると
なんだどうしようもなく気持ち悪い感覚に襲われる

>>355
イギリスだったと思うが
乳幼児期〜児童期の性的虐待、または本人の意に沿わぬ性的な行為の加害者の3割が、
女であるという研究結果があるが、こういう話を聞くと本当ではないかと考えてしまう。

こういう調査は特定の学校等で行うことが多いので、
研究によって結果に随分差が出ることは十分あり得る。

私は身体は男性だが、服装、髪型を含む「男性の」社会的性役割とされているものに極めて違和感がある。

長文吐き出しスマソ。

私は身体的に女性で、気持ちは女性よりの中性なんだけど、
小学校六年生で胸が大きくなり、ブラを着けなければならなくなった。
それがとても苦痛で、しばらく下着のシャツに体操着で体育をしていた。

担任の女性教師からは何度もシャツは着ないでブラを付けろと言われていた。
汗をかいたシャツを着ていると風邪を引くと言う理由だった。
シャツよりは面積は小さいが、ブラだって汗がしみこんで冷たくなるのにと納得できなかった。
何とかしてブラを付けさせたかったのは感じていたが、なかなか出来なかった。
しかし胸が大きくなるのは気になって、徐々にブラをつけたりつけなかったりしだした。

そんなある日、その教師は、体操着の上から透けて見えたシャツを見るなり、
肩のあたりを結構な力で体育着の上からシャツをつかみ上げ、
「お前、シャツ着てるだろう」と荒っぽい声で言われた。
女性教師にしたら、ブラをやっとつけたかと思ったらつけなかったり、
なかなか言う事を聞かなくてイライラしたのかもしれないし、
女性としてブラを強引にでも付けさせないと思ったのかもしれないが、
あの時の恐怖心は忘れられなかった。

その反動で高校生くらいまで体育のない日は絶対ブラつけない、
（制服がベストなどで厚く見えないから）とかこだわってしまっていた。
胸が気になるときは緩いブラをした方がいいときもあったのに。

気持ちがわかるなあ。胸が膨らんで体力が落ちていくのが屈辱的で腹立たしかった。
今でもいい気持ちはしない。ブラも嫌いだし。市販のブラって、ほとんどが豊胸ブラだよね。
スポーツブラでさえ、尖がったパッドが入っていて、プクッと胸が膨れて嫌だ。
世の女性が、皆胸を大きくみせて性的アピールに必死なのかと思うと気持ちが悪い。
今は和装用のブラとかで凌いでる。胸も性器もなくて排泄だけできればいいのに…

つナベシャツ

>>357
ブラつけろとか言うのは立派なセクハラだと思うんだが
それともやったのは女だからセクハラは成立しないのかな

そういう自分は生まれてから一度もブラつけたことない
タンクトップを2枚着てダボッとした服着て凌いでる
まあこういう方法もあるってことで

ブラつけろがセクハラか…
でも体育の授業でそ。
激しい動きでゆさゆさ揺れて、
逆に周りにセクハラ状態になってることもあるし。
胸を吊り下げている筋は断裂しやすいこともあって
体育の教師としては責任持ってブラさせないといけないんだと思うわ。

しかしそのやり方が問題なわけで。

うん、つけるの嫌とかいう問題ではない。さすがに。
自分がどう思おうと周囲から見たらユサユサ胸揺らされたら見苦しいし、
自分で言って凹むけど周囲から見ればだたの女なんだよ。
女性としての身の危険なども危惧して「つけろ」と言ったんだと思うよ。

自分の元友達でもいたけど、なんちゃって男願望の子で
ブラつけてなくて、プランプランしてるし道行くおっさんが性欲丸出しで見てたから
「つけなよ」って言ったよ。
そんなに抵抗するならいっそ、さらしやナベシャツで潰せばいい。
それもしないで胸ぼーんと出して「女って見ないで！イヤ！」て説得力ない。

なんちゃってとガチってどう違う？どう見分けられる？
自分がなんちゃってなのかガチなのか分からなくて困ったる。
よく言われるのは『女として自信がない故の逃避』だけど、
とりあえず自分も見た目に対する自信はないんだよね。
それでも女として自分を好きだと言ってくる人はいたけど、
どうしてこんな自分を女として好きになれるのか全く理解できなさすぎて
「ああ、誰でもいい人か」とがっかりしてしまう。
とりあえず「女は女として扱うのが礼儀」って風潮が辛い。

男として/女として ではなくて名前を持った個人として扱って欲しい。

>>363
何だかんだで彼氏が居て女の喜びを普通に受け入れてる人。
生々しい言い方するとね。自分はそう解釈してる。
自信がない故の逃避というのはよく言われるかも。周囲から見たら
確かにそう見えるかもしれない。
自分の感情抜きにして冷静に客観的に考えると、
周囲の無理解も納得できると思った。
>>364
はっきり言って「無理」だと思う。人は目からの情報に頼るから。
胸をさらしなどで引っ込めてパンツスタイルで居ても、ただの胸が小さい
ボーイッシュな女性としてしか見られないのが現状だと思う。
個人として扱うけど、本能がある以上「○○さんという女性」になるんだと思う。
他者に誰かを言葉だけで紹介する時、性別も情報になるから言わざるをえないしね。

性別は見た目で判断するでしょ 公共以外

>365
見た目だけから判断せずに、その人の言動を直接見て判断できる人もたまにはいるけど
沢山いるわけでもないのが困ったもんだねえ。

>>363です。
>>365
なるほど、ありがとう。
じゃあ私はまだ分からないなぁ、経験ないから。
女役をするのには抵抗があるんだけど、それだけじゃダイアナコンプレックスと見分けがつかない。

無理解はまぁなんとなく分かるよね。
言動で相手を理解と言っても「女なのに男らしい人」「オトメン」と言ったように、
結局前提として性別がついてくるように思う。

>>364
自分も、男とか女とかじゃなく、ただ人間として見てほしい

レスや意見あんがと。

体育着はゼッケンがついていて胸が丸見えではなかった事もあり、
最初はつけなくてもいいのではと思ったが、徐々に胸が大きくなる事が気になり、
周りの目が気になったが、周りを気にしてはいけないと教わっていたこともあり、
一生懸命気にしないようにしてしまっていた。
担任の教師はいつも恐い人だったから、言う事は出来るだけ聞いていたけれど、
それでもなかなか出来なかったんだ。
その気持ちを分ってもらえる人がいなくてつらかった。まあ仕方のない事だったと分ってる。
教師が服をつかんだ時の言動はセクハラと言うよりは暴力だったと思っている。
付けろと言われても心が苦しくなるばかりで、
自分でも何でこう思うのか、他に方法はないのか、どうしていいのか分らず行き詰っていた。

まず無理だとは思うが、話し合いをよくして、
どういった抵抗感を感じているのか、ブラの何が嫌なのかなど話せて、
理解してもらえたと思えると少し抵抗感は和らぐように思った。
（後に中性の人と出合って話せた事で楽になった部分はあったので）
あとは厚手の前宛のようなものを付けてみたり（後に家用に自分で作ったことがある）、
ブラの中でもレースがついていないものの方がいいとか、面積が狭いほうがいいとか、
どうしてもブラを付けられない場合は体育は上着を来ていいとか見学でいいとか、
ブラをつけなければ、という事から一旦離れてみるなど、
いろいろ検討する事が大事なのではないかと、
その後教師の事だけではないが、トラウマ等になり病院やカウンセリング受けた身としてはそう感じている。

大人になって一旦は服装は女性として生きようと思ったが、違和感は増えた。
ナベシャツやさらしはつぶれるのはいいが、感覚的に余計胸があることが気になってしまった。
季節によっても違うが、スポーツブラ、子供用ブラ、ニプレス、きっちり目のタンクトップなど、
（装飾やカップが大きいものなどは自分で改造したものもあった）に、
上着は自分もぶかぶかしたもの着てる。
柄は無地よりチェック柄や、胸部分に大きなプリントなどがいいのではと自分は思っている。
人目も気にならず身体的にも気にならない方法を探してきたし、これからも探していくだろう。
和装用ブラは知らなかったので参考になった。
自分の事も参考になればと思い、長々失礼した。

どんなに厚手の何かとかぶかぶかな物着ても、
それなりにサイズがある以上は揺れてるのわかるから
ホールドしたほうがまわりも何も言わないと思うんだけどな…。
どんなに嫌でもこれが紛れもない事実だ。胸指摘されたくなければゆらゆらさせないこと。
男の体で下ぷらんぷらん揺らしながら「男って言わないで！」てのと一緒。
誰がそれで中間や女の子扱いするよ。

自分の要求をのんでほしければ自分も指摘を素直に受け入れて、
一般的な視点を冷静に考えつつ間を見つける。
これが自分のストレスを増やさない近道だと思うんだが。

ワコールが胸を小さく見せるブラっていうのを売ってるらしいね！
D以上が条件だったと思うけど、試してみるといいかも。
あと、ユニクロのカップ付きタンクトップもブラ線透けなくていい。
胸は潰れないけど。

流れを切ってスマソ。
このスレを読んで、ああ自分もまさにこの類の人間だと思ったので。
ここで色々と（痛い事もあるが）、吐き出させていただきたい。
一応女だけれども、心はＸなんだと自覚した。

小学生の頃は図体もでかい上に、ややごつい顔だったり、常にショートヘアだったり、
水泳を選手コースでやっていたせいなのか、少し筋肉がついてきたりと
周囲から「奇妙な奴」として見られていた。
まあ要は普通の女子扱いはされてはいなかった。
（すぐ手が出たりするほど凶暴ではなかったが、荒っぽいし
　テンションがおかしいし、勿論殆ど女子らしくないという性格面もあったんだと思う。）

自分自身も心中では今昔一貫して一人称は俺だし、
当時も自分の心は女とも男ともどっちでもないと、うっすら考えていた。
だから、決してこの周りからの扱いが嫌なことじゃなかったし、
体も今より遥かに体力があったから、自然体で過ごせた。
まだこの時は、このまま普通に大人になっていくことを普通に受け入れていた覚えがある。

中学入る辺りでいわゆる第二次性徴が始まって
生理が来たり、胸と尻がでたり、身長が止まったり、全体的に体が脂肪質になったりetc・・・
これほど、自分の体が女でいるのが嫌だと思ったことはなかった。
つーか男女の体って、下腹部の一部分が違うだけじゃないんだな
と無理やり実感させられた。

成人女性となりつつある体や、このまま一女性としてこの社会で生きるのも大きな違和感しか感じない。
可愛い物で着飾ったり、異性の興味を引くためにあれこれと努力している
周りの女友達とは、心的な溝が大きいような気がする。

今中３（受験はない）だが、違和感と付き合っていくよりは悪あがきしたいと、
筋トレしたり、胸にさらしを巻いたり、あと５センチほど背がほしい（今は１６６センチ）から色々試したりしている。
また服装とかも私服は中性的なのを選んでいるし、髪もやっぱり男並みに短いままだ。
クラスでは、やはり変わり者ポジション。
周りから見れば、何でそんなことをするのか分からないし、少しイタイ奴に思われているのかもしれない。

ちなみに、少し用事で帰宅時間が遅くなった時に
「女の子が夜道を〜」見たいな事を両親に言われたりすると
心配されているのは分かっても物凄いストレスや、言い様のない怒りを感じるのは自分だけなのかな？
やっぱり自分の体は尊重しなければいけないんだろうけど。

他にもまだ言いたいことがあるのだが、これ以上書くとさらにカオスが広がるから自重しとく。
グダグダ長文レス失礼しました。

皆さんまじめですね・・・
私は身体は男ですが子宮がほしいです・・・
男が出産できないのを知って負けた感が・・・
子供はほしくないけどさ・・・。

>>373
その違和感が自分自身の容姿や、自分の周囲からの扱われ方からくるものなのか
それとも元々の性自認がそうなのかについて考えてみたほうがいいんじゃないかな
XはXで苦労があるからね

しばらく色々考えたり悩んだり試したりしてみて、それでも男にも女にも帰属できないと感じたら
その時またXを視野に入れ直してみたらどうかな

服装に困っている

「セックスは嫌いだけど、喰いっぱぐれないためや世間体のために仕方なく男と結婚して夜の営みもしてます」
っていう既婚女性の話もよく聞くし、
Ａセクや性嫌悪の女って軽度なのも含めたら潜在的にはもっと多そうな気もする
（もちろん、単なる「性の不一致による不感症」な女もいるんだろうが）

Ａセクがなかなか世間から認知されない（させてもらえない）のも分かる気がする
Ａセクって存在自体がもう恋愛至上主義を根底から否定するような可愛げの無い連中だろうし
権力握ってる男性陣からしたら抹殺したい存在なんだろうなあ

そういえばSexには全く興味ないな
自慰行為も全然しないし
性欲薄いんだろうなあ

男性の口調仕草が怖いスレに書き込んだらなぜか自演扱いされて叩かれたorz

女の人とつるんでると、男から女好きとか下心があると決め付けられてつらい
女の身体になりたいというより中性になりたい
短髪にすると首や顔が露出してはっきり判ってしまうのも昔から嫌だった
子供の頃は男子の長髪が許されるアニメの世界が羨ましかったｗ
服装も中性的なのばっかり

>>379
あのスレは気にしない方がいいよ
なんか変な人がいるから

あのスレの悪口をコソコソ言うとか
いかにもバカマッチョ依存症のクサレマンコの妄言ってかんじだなｗ
男性差別を無効化したいなら論破してみろっての（ｗ
まあできないだろうがな（ｗｗ

なんだこいつ

性差の感じない世界っていいよね

ニコ生のアンケで男か女かしか選択肢なくて押せない自分がいる

そういう時の体の性別で押せばいい。
あくまで心の問題だから。ＩＳでないかぎりは。

そういう時はだ。間違えた。

なんか割り切れないんだよね

昨年夏にカキコしたペディキュア男です。
今夏もサンダルでペディキュアしました。
でも人混みには出なかったので、気付いた人はわずかでしょう。

急に秋めいてきて、もうサンダルシーズンも終わりですね。

>>388
事故レス。
ログを検索したけど、自分の記憶してる書き込みが見つからない。
誤爆？

連投すまぬ。

ハンパ丈のパンツが欲しくて
ユニクロのウィメンズのクロックパンツ
ポチしたけど。（♂です）

脚のラインですぎ。
おばちゃんみたいだな。
失敗。

おばちゃんは中性に間違いないよ

>>388　ペディキュア男、中性系のスレで何度か見たことあるな。久しぶりｗ

最近ますます、乳がでかくなって死にたい。
ナベシャツ欲しいよナベシャツ。

今日の事なんだけども、昔っから男女の距離がわかんなくて普通に友達として接してたのに
周りの女に嫉妬焼かれたり、男好き、ブリッコ、と何度も、集団で罵られたトラウマで
男と喋るのが苦手になったけど数年ぶりに友達の友達の男と打ち解けてきて喋ってたら
友達の態度がなんか変になってマイミク解除されてた。

女ってわからんし怖い。もう嫌だな。　愚痴失礼。

>>392
貴女は中性というより、俗に言う自称サバサバ女

こんなスレあったのか
自分は2chの女叩きを見て男になりたいと思った。男だったら叩かれないだろうと・・・。
だけどそうやって女叩きする男になりたいと思うのも変だよなあと感じるようになった。
もちろん叩く男はごく少数だと分かってる。
「自分は無性なんだ。なら女って〜、男は〜と言われても自分は無性だから関係ない」
と最近思うようになった。
けどこのスレにもこういうこと言う人がいるのか・・・。悲しいな

でも激しい性嫌悪を伴っているなら兎も角、
先天性で昔から何十年も感じてる身としてはなんちゃってXが出てきているのはちょっとなぁ…と思うよ。

「男女でないから楽」と感じてるXはXではないとも思う。
だって「男女でないから苦しい」のがXだし
バイや社会性の便利さからFTMより楽な逃げ道というだけで、一般人が感じる嫌悪でXと名乗っている人がいるのも事実。

それの何がいけないかというとFTMのように医療で問題になる可能性もあるし、
他のスレでも言われてたけどそおうXがカムしすぎたら、
性自認が変わった時に戻れなくなる可能性があるから。

性嫌悪＝Xでもないけどな

とにかく便利さで名乗るのはやめてほしい
実際そんなにいいもんじゃないし、便利でもない
Xを言い訳に使っても信用無くすだけだぞ

何度もあったわけじゃないけど告白されたときに感じた嫌悪感、がっかり感、恐怖感は
いわゆる「ノンケ」が友人だと思ってた同性に告白されたのと同じ感覚なのかな。

中性を自認してる人たちは
身体上の異性（同性でもいいけど）に告白された時どう感じたのか、
また、パートナーがいる人はどういう関係を築いているのか
恋愛感情を持つとその相手に対してどういう気持ちや願望が生まれるのか
よければ聞かせて欲しいです。

まだ若い人？
自身の女性性にたいする葛藤は、別にセクマイじゃなくても、ほとんどの女の人が共有してると思う
心理学とかジェンダー関係の本でもいっぱい分析されてるし
まあ大抵の女の人達は「女叩きなんか痛くも痒くも無いしｗ
女叩きしてる男なんかモテないのばかりだしｗ私はそこそこモテるしｗ
ていうか私は「女」っていうより、むしろ「男」に近いし」ってアピールして
なんとかプライドを保って生きていってるみたいだよ
（まあ本当に痛くも痒くも無かったら、わざわざアピールしないんだけども）

自分と同じ様な事を考えている人が沢山いる！！
悩んでる事はだいたいどうにもならない事だけど
同じ様な人がいるってだけで少し元気になれます
皆さん、ありがとう！

ちょい吐き出させてくれ

ベタベタするタイプの女の子に抱きつかれて、いつも反射的にするっと
かわしてしまうんだけども今回もかわしたら『ごめんね。抱きつかれるの
キモチワルイんでしょ。ごめんね、私嫌いなのかな』とシクシク泣かれてしまって
「女の子の体が密着するのがｷﾝﾁｮｰするんです」と言える訳でもなく
「そんなことない」とだけしか言えなかった。

こういうとき、どうしたらよかったんだろうな･･･自己嫌悪になりそう

>400
誰にでも、抱きつかれる事自体が苦手なんだと言っておくのが一番じゃないかな。

上にも書いてる人いるけど自分も女叩きで嫌な気持ちを緩和するために無性と思い込もうと思う
こういうのはXじゃないんだっけ？

>>402
だからそれは一般人でも感じるレベルで…
それだけだと判断もできんが、

＋a

自分を無性と思う前に元々の性別では一般人以上に上手くやれない、
クロスドレッサー、
性別に疑問を感じ興味ない、感覚がない、
自分の性器切り取る、傷付ける、自殺願望、発狂などメンタル面への過度の負担、

が一時期ではなく、何十年も続くようだったらXジェンダーだと思う。
一時期なのは思春期の性のゆらぎか、憧れ、
性別からくる不平等さへの疑問のせい

新規さんもいるようだし、分かりやすいので別スレから引用して貼っとく。

自分がXか疑問があったら医師か同じXで本金で悩んでる人を参考にするといい。
バイで性嫌悪がないならいいけど、
結婚も恋愛も普通には出来ないXはしんどいだけ。

女性性の嫌悪
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1164986164/《団体・情報サイト》
FTMやFTXなどのためのSNS
http://ftmftxetc.com/
A's PLATE〜 http://www.geocities.jp/kirby_217_a/index.html
G-FRONT関西
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/
TSとTGを支える人々の会（TNJ）
http://www.tnjapan.com/home.htm
Rainbow Living Room
http://rainbowlivingroom.blog61.fc2.com/
FT/MX http://www.ftmx.tank.jp/
Various Gender http://www.geocities.jp/variousgender/
EUPHORIA
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=ftxecm&id=1&guid=on
NHK福祉ポータル ハートネットhttp://we.nhk.jp/heart-net/index.html
以上、関連サイトのテンプレ終わり。他にmixi、ふみコミュ、アメブロにXコミュがあり。

【Xジェンダーとは】
性自認のはっきりしているFTM/MTFに対して、はっきりとした帰属意識を持たない人をさす。FTXは「戸籍上の女性からXへ」、MTXは「戸籍上の男性からXへ」という意味。
中性(男女の中間)、両性(男女両方)、無性(男女どちらでもない)、
不定性(TPOに応じて自認が変わる、帰属する性がはっきりしない)、
などまさに極彩色ともいえる。
Various gender の用語集より
【Xとの違い】
トランスジェンダー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC&oldid=30075434

・医学的な病名では無く、当事者が名乗ったセクシャルマイノリティー用語。
・バイビアンの方もいるが、全員がバイ、ビアンではない。
Ａセク、バイ、FTXゲイ、ヘテロの順で多い。
・厨二病ではない。
・ネット率に比例してか、10〜20代が多い
主婦でお子さんがいるFTXもいる。

【医療】
・日本では専門医がいない、GIDで有名な医師でさえ否定的、誤診などがあるのと病気ではなく状態のような概念に近いこと、
なんとか上手くやっていけるXが多い為、病院には関わらないXも多い。
・しかし、医療業界者、X共に思い込みの要素、Xである確信が欲しい人などには専門医の診断を薦めている。

胸の贅肉を消したい
なにか圧迫感があるんだよなあ

Xは下記の診断名になることが多い。

【性別不快症候群
gender uneasiness syndrome】自己の性別や性役割に軋轢・不快感・嫌悪
感を持ったり、逆の性別の待遇に羨望を感じたりすること。

【性成熟障害】
性的指向が曖昧なことに悩むものであり、
それが不安や抑うつを引き起こしている。

現にXにはこうした違和感を抱える人も多いが、
X自体に未解明な部分が多い為、当事者にも医師にも分からないのが現状。

【以下はXとは違う可能性が】《コンプ》
・フェミ的な動機（男と対等になりたいなど）
ただのダイアナコンプレックスです。
・女として（容姿や性格において）の自信のなさから
ただのコンプレックスです。
コンプの人は、
「女性嫌悪の女性」とか「性別嫌悪の女性」
コンプの人はコンプの人でいい。
コンプと関係なく女性嫌悪や性別嫌悪の女性もいる。

《便利さで名乗る》
・ただのタチビアンやバイにしか見えない人。
男と女のおいしい部分だけは取っといて、性役割
自分にとって面倒臭いものや都合の悪いものだけは放棄したい人。
自由は欲しいけど責任からは逃れたい人。
甘えや逃げ・わがままにしか見えません。

《憧れ》
・Xというより、
「Xになりたがってる」あるいはただ「中性に見られたがってる」ような人。
Xを過大・偶像・崇高視してる人。
Xも“ただの人”に過ぎない。 ・漫画の影響でなりたい人。
・下記はXというよりMTFに近いですが、
中性でいじりたい方は自己責任の上、以下のスレへどうぞ。

《中性スレ》
【中性化】ホルモン・サプリPart32【中性化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1251989857/
サプリで中性を目指す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1107601482/
中性的なルックスを目指すスレpart12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1248264077/
【中性的】容姿を女の子っぽくしたい男の子集まれー
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1256746804/

【質問集】
Ｑ、先天性、後天性？
Ａ、まだ解明されていないので分かりません。

Ｑ、カムしたほうがいい？
Ａ、まずはここ読むべし。
性自認 wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E8%87%AA%E8%AA%8D
医者のお墨付きが貰えたとしてもその後どうなるかは誰にも読めない。
だから安易に決めつけずに長いスパンをかけて自身と対峙を。お墨つきを貰う為に病院へ行くかどうか、またXであることをカムするかどうかは個人の自由。
ただ、自認がまだ固まりにくい十代や二十代でやたらめったらカムするのはやめとけ。
後で違った時、引き下がれなくなってしまう。

Ｑ、X向けの手術はある？
Ａ、胸オペ→ナゴモクリニックhttp://www.nagumo.or.jp/i/
にFTX向けがある
・無性になる手術→子宮は日本では法律では出来ないが、性同一性障害の手術を一部だけやればある程度はできるらしい。あとはホルモン調節。
ある程度なので色々な不都合もある。

Ｑ、食べ物で見た目の影響はあるか？
Ａ、ない

Ｑ、リアルだとどこでXの出会いがある？
Ａ、
１セクマイの団体に入る
２地道にセクマイ系のバーで探す
３オフ会スレかコミュやSNS
あとは案外身近にいたりする。
Ａ、服装とかはどんな格好をすればいい？
Ｑ、似合う範囲＆TPO＆好みでどうぞ。
系統→サロン系、ユニセックス、お兄系、古着、Ｖ系（ＶホスＶカジ）モード、トラッド、マニッシュ、モッズ、モデット、ＫＥＲＡ系、着物、モード、ギャルブランドでボーイッシュなのを買う、ユニクロ
髪型→ボーイッシュ系、男装にありがちな髪型、パーマ、ミディアムのサラサラヘアー、ウイッグ

Ｑ、雑誌は何を買えばいい？
Ａ、chokichoki、smart、MEN'S NON-NO、MEN'S CLUB、joker、MEN'S SPIDER、Men's Knuckle、MEN'S egg、FUDGE、装苑、KERA!
服装に関してはマネキン感覚に楽しむ、女装男装と割り切れ。

>>406
他のXの人もしてたけどなわとびダイエットとランニングがおすすめ。
ただ、胸がたるむ場合があるのでもし胸オペもしたいなら早いほうがいい（垂れてからオペすると高くなる）

>>392>>394
「ミソジニー」と「名誉男性」と「自称サバサバ女」でぐぐってみそ

>>403
ありがとう
自分は一時的なものかも知れないからしばらく様子を見る


性別なんてなければいいのにね…

ここ4月辺りからずいぶん書き込み少なくなったよね。
このスレに相応しい内容で相談したいことがあってもどうせだったら色んな人から意見とか聞きたいし、
見てる人が少ないのかと思うと他のスレに書いた方が良いような気がしてくる・・。

>>412
それは単に規制で書き込めない人が増えただけだと思う
自分も割と最近まで規制されていた

男女厨やテレビ等の男女ネタみると
何でそこまで性別にこだわるのかと思う
くだらない…

>>412
自分も最近まで規制に巻き込まれて書き込めなかったけど、
他のスレってXが書きこめれるとこある？
自分は自演だの痛いだのそんなのねーよイミフwとかここにそういうのがわかる人はいないよって理解してもらえなかったから2chではここしか書き込めるとこないや…

>>415
自分の場合の話で悪いんだけど、他のスレだったらGIDのスレに書き込もうかと迷うこともある。
MtFっぽいのにMtFっぽくない部分もあって自分が何なのかよくわからないから。

このスレ含めて、時々エセ認定してくる人とかがいるからメンドクサイ。
それはMTFとは言わない、Xも違う、なりきってるだけ、本当の病気の人に失礼…
知るかって感じ。

性別と言う物が不完全で余分な物に感じるのは一種の身体完全同一性障害なのではないかと思い始めた

>>417
ネット上で少ししかない状態で書くから誤解も批判もされるのは仕方ないと思う。
それだけFTMやバイの件で悪いイメージがついてるからナイーブになっているし、

Xについては他の関連する診断が出れば理解されるが、
「だってそれ…自称だよねw」
と言われても仕方ない。

とはいえ、GIDの仲間入りするかもしれないから少しは進歩がある状況なんだけどね。

ところでここのみんなで改名した人っている？
改名するまでの嫌悪はないほう？
うちは片方の親には改名に反対されているが、
診断書の結果見せて納得させてから改名しようと思う。

ノンケな知り合いには「こだわるから気になるわけで周りはそれほど気にしてないよ」

って言われたけど自分は名前を呼ばれる度に不愉快で殺意や嫌悪が抱くし、名前を呼ばせないという些細な事で人間関係にヒビが入っているし、周りは気にするに決まってる状況。

そりゃ、周りは性の違和感もないし、
アイデンティティーの確立って考えないから
どうでもいいとか気のせいって思うんだよな。

でも改名について何をそこまで否定しているかの理由が自分には謎だ。

ここでもmixiみたいなSNSなんかでもそうだけど、ＸのコミュニティなのにMtoF、FtoMが多すぎる
しかもそういうのに限って声が大きく『自分バリタチ、フェムな彼女募集中』だとか『私を女の子として扱ってくれる彼氏探してます』とか…

正直そういうのに対する嫌悪感はある



決してGIDに悩む人たちを卑下している訳じゃないので悪しからず

>>419　改名か。自分の名前は幸い中性的な名前だからそこまで嫌悪感
ないけど、〇〇子とか〇〇男とかの性別が目立つ名前だとキツイよなぁ。
私は知らん人に『お姉さん』と呼ばれるのが嫌だｗ

偽認定って何だろうね。中性スレ３になってからなんかキリキリ
してる人が増えた気がする。どうしてだろ。

我こそは本物！って噛み付いてきてエセエセ言う奴が増えた。
特権意識とか持ってそうだ。

明確な境界線なんて無いのにな

女も男も異性にしか見えないし、性質にしても外見にしても中性的なFTX。
自分の女な部分にぞっとするときがあるし、男な部分にげんなりするときもある。
身体への嫌悪感はない。
女に扱われようが男に扱われようが気にならないし、どっちにしろどこか違うわけで、でもどう扱って欲しいというのはない。

マジョリティである男女間の恋愛を、遠くで見ているような気がする。
自分の身に起きることのような気がしない。
男も女も、時々すごく怖い。
彼ら彼女らが分からない。
当たり前に恋愛をする、当たり前に異性を好きになる、当たり前に自分は男or女である。
という価値観で、当たり前だよね？って目が怖い。
マイノリティである同性愛者の恋愛もまた然り。
自分のセクがしっかりしていて、恋愛対象もはっきりしている。
そんな基盤を持っている彼ら彼女らに、じゃああなたは？って言われるのが怖い。
自分がはっきりと持てないところに後ろめたさを感じる。
同じトランスジェンダーの括りだと思っていたGIDの人たちを知るにつれて増していく孤独感。
自分の性に違和感があるという点では同じだけど、性自認がしっかりしていて、恋愛対象もはっきりしてる。
セクマイへの知識はあるから色々話せると言っても、普通に結婚・家庭願望もあり、当たり前だけどストレートの男女と変わりない。
一番分かり合えそうなセクなのかと思っていたが、一番分かり合えないセクなのかもしれないと感じる。

自分は、一体何なんだろう。

何に向かえばいいのか、終着点をどこに定めればいいのか分からなくなる。
自分らしく生きればいい。
そうなんだろうけどさ。

難しい。

>>424
まだ若い人？ 診断受けて無いでしょ。
自身の女性性にたいする葛藤は、別にセクマイじゃなくても、ほとんどの女の人が共有してると思う
心理学とかジェンダー関係の本でもいっぱい分析されてるし 。
思春期の性のゆらぎか、憧れ、 性別からくる不平等さへの疑問のせい だろうね。
そんなんでGID名乗られると、本当のGIDの人に失礼だから。

男かと言われると当然違うけど、女かと言われてもはいそうですとは言いにくい。
本屋で猫が二匹、かわいく並んで寝てるのを見て自分も生殖機能をなくして、あんなふうにどっちでもなく
性を意識せずに生きたいなーと思ったことがあるな。

>>425
つまり「あんたは心身オンナだよ！去れ」ってことかな？この人に言いたい言葉は。
ここは精神的にどちらでもなくて悩む人が来るんだからいいんじゃないの？

>>425
424の20代後半です。
確かに診断受けてはいませんが、受けたからといって考え方や生活が変わるっていうこともないのかなと思い、今に至ります。
憧れ？
すんなり生きれる人生の方が楽だし、親や自分の老後のことで悩むことも少ないと思うのですが。
妥協して生きることさえ出来なくて（男になりたいわけじゃないなら女で生きればいいというような）、宙に浮いたような感覚で生過ごしています。
まだ若いうちは何とでもなりますが、これから先が不安でしょうがありません。
こんな状態に憧れなんて抱く人はいないと思います。
また、性別的に不平等なんて思ったことはありません。
でも、兎も角とても不愉快に映る文を書いてしまったのだなと申し訳なく思っています。
女でもなくFTMではなく、FTXとしてのもやもやを吐き出してもいい場所なのかなって思って、あまり考えずに書いてしまいました。
診断を受けてる受けてないというのでも、所詮自称ってことになるんだろうなと、セクマイの社会の中も厳しいんだなと感じました。

>>427
ありがとうございました。
ここの板のみんなに否定されるような文だったのかもと肩身狭い思いを味わっていました。
フォローに感謝です。

かっこうは男、髭も生やしてるし、着る服もメンズ。体を鍛えたいとも思ってる。
でも、心の面は無性。以前は男、女、中性、無性で行き来してたけど、今は無性で安定している。

女性ホルモンも初めて4年がたって、無性で安定したのはホルモン始めたからだと思ってる。
精神的には凄い心地が良い。でも手術受けたいと思うわけじゃないし女になりたいわけじゃない。
ホルモン初めても、正直何処か変わったか？っていうと何も変わらなかったんだけどね。
男の体でもなく、女の体でもない、この感じが好き。恋愛はノンセクで対象は男

スレ見てて思ったんだけどXジェンダーって診断受けられるの？
自分が診断受けにいったときは、なかなか診断が付かなくて結局いくの辞めちゃったんだけど。

>>429　自分も診断受けたいけど、ハッキリとした性同一性障害の自覚とか
症状とかを示せないＸの場合「どんな人にも異性に憧れたり、異性っぽさ
があったりするよ^^」みたいな付き返し方されかれないのも事実だよなぁ。

>>425　ちょっと前に書かれたレス読み返せよ。偽認定は空気を悪くする。
１ではここは『性転換するまでもないが、自分の性別に
違和感がある人』のスレのはず。他の中性スレがない今、
性違和がある人をここから追い出すような意見はやめようや。

>>430
そうなんだよねぇ。誰かに相談しても
「どんな人にも異性に〜」って言われちゃうのがオチというか。
このままホルモンを個人輸入するのも、先のこと考えると不安だしね。
出来れば、お医者さんに出してもらって、検査とかもちゃんとして、ってやってもらえると助かるんだけど
ガイドラインには性同一性障害しかないみたいだし、ホルモン出してもらうのは無理なのかねぇ。。。

私も診断受けたいですけど田舎なので難しそうです。
それに、むかし精神科にかかった時に相談したんですけど
露骨に嫌な顔をされたことを覚えてます。
世間の多数派の人達は、こんな悩みは思春期特有の物で
（そういう人が多いのは知ってます。）大人になっても悩んでいると
子供っぽいダメな人と烙印を押すような気がします。
でも、どちらの性別にも物凄く違和感があって
いつも本当に辛い思いをしているのなら、思い込みなんかでは無いと思います。

本当にどうしようもない問題ですが、ここの中にもいるような
頭の良いしっかりした大人の方々が声をあげることで
こんな人もいるという事が世間に浸透していって、
生きていきやすい世の中になってほしいです。他力本願ですいません（汗）
心に性別なんて本当にあるんでしょうかね・・・？不思議です。

中学にあがって男子の声が低くなってるのを見て気持ち悪くなった。
オンナ女おんなという文字が死ぬほど気持ち悪い。
男と女の差を感じると気持ち悪い。
男子と仲良くしてる女子に生理的嫌悪を感じる
思春期特有なのかもしれないけど一生続くと思う

>>433さん
中学生の方ですか？
高校生になると周りがもっと色気づいてきてくるので
とても辛くなると思います。
私はそれで高校に行けなくなってしまって、中退してしまいました。
とても後悔しています。当たり前なんですけど、高校は出ておいたほうが良いです。
それに、十代の時の苦しさに比べたら、今は大分マシになった様な気がします。
あんまり無理をせずにマイペースでがんばりましょうね！

>>398
なんかわかるかも
私から見て、充分にリア充で女の子らしく見える女の子でも
「女の子らしい女の子」を演じることとか
恋愛至上主義的な風潮が疲れるみたいな事を漏らしてたりする
本当の女らしさっていったいなんなんだろう

そういえば小学校上学年頃から中学校辺りから
一人称がボクとかオレな女の子がクラスに２〜３人はいた気がする
あの子達ももしかしたらいろいろと複雑な感情を抱いてたのかなあ
まあ単なるポーズかもしれないけど

Xにとって、一人称って結構大事な部分だよね。
いつもウチって言ってる。僕とか私よりも比較的中性的だからかな。

>>436
公の場では特に、男でも女でもない「私」を使うな
友達同士みたいなくだけた関係だとわざとふざけた一人称を使ったりもする

自分て言う。うちって言い方も女の子に多いしな。

自分の中での価値観だけど、「裸で男とエッチできる・されたい」
と思うのは心身オンナだと思ってる。

そういう「エッチ」って、実際合体したもののみを指すの？
前戯だけとかベッドインして抱き合うだけとかは？

>438
その理屈で言うとゲイは心身オンナってことになってしまう

人間は本来中性

>>441
心理学での中性ならわかるがそれ以外で示せるソースがあったら教えて下さい。

言葉すら出したくはないんだが…Aセクは別でここで性が〜と言っている人は実際に他人とまたは自分も性行為までして嫌だと思ったからXを自認されているの？

経験があって言うのと経験がなく言うのでは、
また意味合いも変わってくると思うんだけども
勿論、性行為をしない事や経験事態がないことを悪くは言わない。けどXに関しては重要だとは思う。
自分は交際して貞操は捨ててはいないがある程度までがんばったが性嫌悪と性自認でむりだった人です。
Xゲイだから掘らせてくれんなら受け身もやるっていうのがむりなんだろうなw
と自分でも思うが、
性行為でも対等にいきたいと思うし自分が受け身だけは女を実感するからムリなんだ。

性嫌悪を治したいから病院に通ってたんだけど、医者に
「それだけ嫌悪が強かったら外人しかダメだろうね」
と言われた。

もうこれ、性嫌悪を考えたら外人でバイかドMでないと相手がおらんのか…と考えたら凹む。

>>439>>440
「女の体」で受け身を当たり前に受け入れてるって意味。
ゲイの話はしてない。女と言ってる。

>>442
性嫌悪なのに外人？白人や黒人だと性がさらに凄そうだけど…
いや知らないけど

>>444
勿論、外人のほうが激しいと思うのがあるんだけど
自分が外専ゲイなのと、
度重なる性嫌悪の原因が日本人男で
いざという時の性行為に黒い毛もムリというのになっているので、カウンセリング時の医師に
『性嫌悪が激しいからそれなら日本人より外人を恋人にしたほうが性嫌悪を治すにもまだ良いと思うよ』
と言われたのがある。

あと海外にはアンドロジナスの概念などがあるから受け入れやすいのもあるから言ったのかもしれん。

落ちたみたいだけどもうあっちのFTXスレは立てないの？

>>445
ごめん
ちょっと気持ち悪くなった
もう少し他人に配慮して書き込んで欲しい

>>447
他に相談できる内容でもないし…ぼかすと悩んでることの真意伝わらないし、
仕方ないんじゃない？性の悩み抱えてる人は多いよ。
性自認が一致してるならＰＩＮＫでもどこでも書けるけど、そうでないと伝わらなくて
相談する側は余計ストレスだと思うよ

みんなトイレとか更衣室とかってどうしてるんだ？
自分は女子トイレに入るのすら躊躇してしまうからいつも障害者用のトイレか男女兼用トイレ使ってる
ただそれらがなかったら女子トイレに入るしかないんだが、そのたびに何か違和感
でも問題は更衣室だな、まさか男女兼用の更衣室なんてないし、流石に更衣室に入らず着替えるってことはできん
その点子供は羨ましいわ

>>449　高校生なんかの意見でよかったら

トイレは、特に気にしないが中で女の子が着替えていると焦る。
外出先のトイレは（男っぽい格好が悪いんだけども）視線が痛いからあまり入らない。

更衣室は、すごく目が悪いから
静かに眼鏡を外して下見てなるべく急いで着替える。
罪悪感あっても友達に変に思われたくないから、更衣室に入らんことはできない。

>>449
割りきるしかないから割りきって体の性にあわせて使用。
着替えは人のは見ない、さっさと着替えて出ていくってしてた。

あとこれは指摘したら反感買うかもしれないけど、身障者でないのに
身障者専用トイレの使用はやめたほうがいいと思う。
自分は長いこと身障者の家族の介護に携わってるんだけど、
長くガマンすることが身体的にできない上、用をたすまでに便座に移るだけで時間がかかるので
数少ない身障者用トイレを身体的に問題ない人に使われるのはすごい困るし焦る。
そういう経験がないとわからないと思うけど、ほんとうに身障者トイレは少ないんだよね。

あのトイレは「どなたでもお使い下さい」なトイレだと思ってたんだけど、違うの？
介護職なのであのトイレはよく使うけど、健常者は比較的短時間で済ませてくれるから
まだ楽で、他の障害者が使っている時だと一回20分とかかかる人もいるからマジ大変。

あと、中性もあのトイレを必要とする人の内に入ると思ってる。
でも、「使う時は早目に済ませてくれ」っていう意見なら同意。

>>452
中性は入らないと思ってる。身重とか身体機能的に不自由してるとかではなく
あくまで「心の問題」だから。
気持ち的にイヤって理由で使うのは、ちょっと勝手かなと中性ながら思う。
健常の人は短い人もいるかもしれないけど、だからといって
自分が中性だから中性は必要だとひいき目に考えないようにしてる。

たしかに「どなたでもお使いください」とかあくまで優先て意味ではあるかもしれないけど
心の問題と身体的問題は一緒にしてはいけないと思うんだ。
冷静に「どちらがいざって時代わりに通常のトイレが使える？」てことを考えたほうがいいと
自分は思う。

>>450
自分は人が着替えてるのは目に入っても何とも思わない
ただ更衣室やトイレ、小学校の頃の性教育みたいな男女分れる必要のあるもので
自分が女にカテゴライズされるのが違和感あるだけなんだよな
何か昔からそうだった

>>451>>452
あくまで主観だが、自分はトイレは比較的早く終わらせる方だから迷惑はかけてないと思う
>>452の中性にとって障害者用トイレが必要って考えには同意
あと都内だからかもしれないが行くところには大体障害者用トイレはあるな
でも目的地が混んでたりすれば1個しかないし開いてない時が多い、それでも最近は増えてきた気がして助かってる

まあ、トイレは何だかんだ言って何とか解決できることが多いが、やっぱ更衣室は割り切って女の方に入るしかないか…
男の方に入るのも違和感ある、というか入れないしやっぱそれに関しては体の性で行くしか方法ないな
ほんと中性用の更衣室とか性別記入欄で「男・中性・女」とかあったらいいのに

うわあ勝手なやつ…
こういう奴がいるから、GID全体が白い目で見られるんだろうなあ。
いくら早く済ませても、勝手な理由で塞いでる事には変わりは無い。
自分の事は認めろ！！って大いに主張するけど、他の立場は考えない。
中性とか言ってるけど、その身勝手さは立派にオンナですよ。

そこまでは言わないけど、ちょっとな…自己中心的すぎる。
早く済ませるからいいだろなんて言ってたら、他のことだって何でもそうなる。
どんな迷惑行為も早く済ませればいいのかって話になる。
心の性別じゃなく、普通のトイレで体的に排泄できるか否かとシンプルに考えれば
どちらのトイレを優先的に使わないといけないのかわかると思うんだけど。
もちろん他が全部ふさがってて「もれそうでピンチ！！」とかなら…使わざるをえないけどさ。
介護職についててトイレの理解がないのは、自分だったら家族預けるのは不安だな…。

>>455
でも多目的トイレはバリアフリー設計で健常者障害者問わず使いやすいトイレをというコプセントだった気がする
そういう点で見れば我々もある意味普通のトイレじゃ不都合なわけだし、十分あのトイレの対象者だって考えも世の中にあるぞ
勿論身障者最優先なのは分ってるし、まさかそういう人間を押しのけて入るなんてことはしてない
最優先者が周りにいないことを確認して使うってことぐらいいいと思う

>>457
結果的に、使ってる間に来たら押しのけてることになるじゃないですか。
こう言ったら誤解招くかもしれないけど、体が悪くてトイレ行けないのと
女(男)だなんて思いたくないってだけで女(男)トイレ行かないのはまったく別次元の問題だよ。
なんか我と権利の主張ばっかだね…そんなに自分は正しいって認めさせたいのか？
他に困る人が出るかもしれないのにそんな贅沢な使い方できないなー。
世の中自分中心にまわってるんじゃないんだから

ていうかあのトイレは健常者が使っても良いと思うんだが。
もちろん長居は困るけど。

あたくしは身障者様なのよ
全てに優先されるしみんな私に譲って当然なのよ

って感じが鼻につく

イライラするのはわかるけどお前ら３レスぐらいしたら相手にしなくていいだろう。
それに>>457　もこんだけ反発レスが来たのだから無理矢理理解させようと
しなくてもいいじゃないか。「自分の考えは中性全体ではない」でおｋ。

正直中性スレなのに、女の多いスレと同じ匂いがする　

> 女の多いスレ
を嫌悪するような言い方はなんか好きじゃないな

そこにいるのが男でも女でも関係なくやっていけるのが一番好きだ

久々にきたらまたこんな流れ
人と感覚や意見が違う人と話すのは本当に難しいよね
ここは特に性まで普通の人と同じになれない人達が集まってるわけで
ただ否定される事が苦しいとわかってる人たちのスレだと思うんだ
だからマターリ意見を言い合えたらいいな~旦(・ω・｀)とりあえずお茶飲んで

日本語おかしかったらごめん
今日の精一杯

>>455
障害者が障害者用トイレ使っても別に問題ないんじゃね？

性を意識してること自体ｒｙ　っていうのは分からんでもない

こんなのを見つけたんだが、Xは無性、中性、両性だよね？
自分もXゲイだがそこは元々無性で両性も行き来しているもので好きになる対象の男にも自分が無性両性で
しかし求めることはゲイとしてなのでそういったパートナーを得たいと思ってはいるが、Xを名乗るのならば、無性、中性、両性が根本にないとただの、FTMかFTMXでしかないと思うんだが違うの？

そういう関係や経験を至らずに思って名乗っているなら自分も妄想乙と言われても仕方ないが、
自分は昔から性への違和感があって
所謂普通の恋愛もしたが結果、普通にはなれなかった立場の身で、どうも最近はFTMなのにFTXを名乗っている人が多い気がする。

Xだと言える状態で移行中や判断不可能なら分かるんだが、そういう人と実際話していたら必ず「男になりたい」と言うし、何故FTXが今のこういう誤解の解釈をなされているかがよくわからない。
これも学説がないせい？XのほうがFTMより楽な選択肢だととられているからかな？

以下その内容をコピペ

脳内男子＝FTX　・　ゲイ
ttp://mgroup.ameba.jp/group/fnrq320qScqU/?guid=ON
　
脳内男子＝FTXゲイとは？
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
産まれ受けた性別は女性。
でも、頭の中は男性。
なのに恋愛対象は男性という
なんとも複雑な性。
　
はたから見れば男女のカップルに
見えても、脳内だけ覗くと
同性愛者に近い、
またはそのもの。
　
女扱いに違和感。
男になりたいけど。。。
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>466
「男になりたい」と言う人は、男では無いと思う
FTMなら「自分は本当は男だ」という感じで、「なりたい」とは違う気がする

性別を気にしてしまう自分を責めている

>>466
それってFtXゲイとは言わずFtMゲイだと思うんだけど、違うのかな？
言い方を変えれば、性同一性障害の同性愛者で、性同一性障害者の中で
これに該当する人も少なからず存在する。

Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
存在しないはず。FtXゲイ＝（コピペの定義）だと思っている人は、そもそもXの意味を
根本的に理解できていない気がする。

>>466です

上記であったのもまとめると、

「男になりたい」と言う人→憧れ、ボーイッシュ、自称サバサバ女
「自分は本当は男だ」という感じに言う人、「なりたい」とは違う→FTM

という解釈でいいかな？
自分も友達にジェンクリに通い中のFTMの子を知っているから納得だ。

>>468
古今東西、性別を気にして起きた問題は多い。
一般の人達でも沢山あるんだからたまたま今の問題にはスポットが当てられてないから隠れた問題となっているだけ。
大丈夫、そういう意味では責める必要はないよ。

>>469
＞ Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
＞ 存在しないはず。FtXゲイ＝（コピペの定義）だと思っている人は、そもそもXの意味を根本的に理解できていない気がする。

そもそも、FtXゲイ＝（コピペの定義）はどこから出たか？
自称している人の根本的な発生源を遡った時に前あったFTXスレがあるんだ。
（それ以外でもあったら教えて欲しい）
それで申し訳ないんだけどその定義の発言を最初にしたのが自分だ。
多分初めてXジェンダーとしての記述がされたであろう性同一性障害の本でゲイのXジェンダーの方の話がある。
今手元に本がないのでウロ覚えので申し訳ないのだけど確か40代の人で性自認が落ち着くであろう年代に差しかかっても自分の性が何か分からずXの状態でいる事に不安を感じられていた。
またマツコデラックスもXジェンダーの公言がある。
大阪のセクマイの団体にもこうしたXは多いと聞く。
この事からもXのゲイ、MTXゲイはいる訳だが、
ならFTMゲイと同じくFTXゲイがいてもおかしくないのではないか？
自分が長年感じていたすれ違う性への認識、
つまるところそれは恋人ができた時の性衝動の在り方や男性への見方が含まれるが、
そう考えた時に自分がFTXゲイとしたら納得する。

話がズレてしまうが腐女子の衝動のそれとはどう違うのか？
現に腐女子の嫁が（夜のことも）普通ではなく困っている話がよくネット上でも上がっている。
腐女子のXはこれとも同じなのか？

人間は不安があった場合、一人が発言した事についていってしまう習性がある
変に誤解が広まらない為にも、だからこそどう違うのか逆にここの人達に聞きたい。

自分はジェンクリに診察を予約したので近々このことやXについても聞いてみるつもりです。

FtXゲイって自認がXでかつXが好きって事じゃないの？

>Xが中性、無性、両性、第三の性なのだとしたら、そもそもFtXゲイという言い方自体
>存在しないはず。

よく考えたら性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能か。
ちょっと抜けてた。失礼。

>>470
基本的に、自分の性自認が男でもなければ女でもない（中性やら無性など）というのが
Xだから、FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を
自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってことかな。
だから、自分の意見は少なくともそのコピペのFtXゲイの定義は全く本物のFtXゲイとは
違うということ。

あと腐女子についてだが、あれはおそらくXとは無関係だと思う。
性自認と恋愛対象は一切関係がないから。

Xの同性愛者って相手を見つけることから大変そう。

腐女子は趣味の話であって、恋愛対象とも違うような…


あと胸潰してるひとに聞いてみたいんだけど、
胸潰して生活し始めるのに転機とかってあった？進学とか、就職とか。
初めて注文したナベシャツが明日届くんだけど、いきなりは自分も周囲も難しいよね。

ミスって上げてしまった。申し訳ない。

>>473　まだ潰してないんだけど、大学に進学したら潰す予定。
中々抱きつくのが好きなタイプの友人もいたり、元々仲の良い人の反応とか
怖いから新しい環境になってから潰したいなと思っている。　

Ｘの同性愛ってＸだったら実際相手が男でも女でも感覚は同性愛みたいなもんだよな。
それで相手の性別が同じ性なら事実上のゲイになるだけでさ。

中性はいいぞ
女に金がかからない

>>473
かなりの巨乳でもない限り、周りは気にしないんじゃない
「おっぱい小さくなった？」とは聞けないだろうしｗ

自分は最初のうちはブラジャーと併用してた
学校で着替えがある日や、体調が悪い日など。
最初にまとめ買いしない限り必然的にそうなるけど

>>472
性自認がXの人がXを恋愛対象とすれば○tXゲイという言い方が可能。
その件についても納得。

>FtXゲイということは、例えば中性を自認しているFtXが、同じ中性を自認しているFtXまたはMtXが恋愛対象ならばFtXゲイになる、ってこと

では、FTXスレにもあったけど、『自分はFTX中性で、
相手の男性に対して異性愛ではなく、
同性愛として見出だし、求めるゲイな質』はどうなるのだろう？

これに関しては何人も同意しているXがいた。
ただ、ゲイがノンケでも構わないというような考えと同じなんだろうか。

性自認と性指向は別だけど、
お互いがゲイ的嗜好や関係を見出だしている状態で、
を前提とすると、上記の場合でなくても下記はゲイとしては成立するという事になるのだろうか？
例えば>>475の同性愛な感覚も自分は分かる。

�@FTX両性＆MTX中性（これも上記のように両性も中性も男の部分があればゲイとしてありうる？）
�AFTX中性、又は両性＆ゲイ男性�BFTX中性、又は両性>＆ノンケ男性
これはゲイと言えるんだろうか？それとも、『そういったのを好む性癖』になるんだろうか？


>>473
FTXゲイを探すとなると、実際はなかなか出会えないから前スレみたく一般男性若しくはゲイ男性に近いのを求めている人がいるのかもしれない。

自分はたまたまMTXと出会ったことはあるけど、
同じXだからって安心できる訳なく、自分が性嫌悪があるのと相手は器は男だからという意味で構えてしまう。
生涯のパートナーは欲しいから求める気持ちだけはあるけど。

>腐女子について
たまたま、FTXゲイが腐女子にいたってだけなんですね。

>>473
自分は、元々親も周りも男のかっこや、
「似合ってるならいいんじゃない」
「服のデザインや作り的にも胸があると邪魔だから」
という理由でも理解があるほうだったから、
他のXの人もつけてた部活ブラを使って潰してそれでも満足できない時はたまにナベシャツ、
仕事の時は仕方ないから女性用の、と分けてたけど周りは何も言わなかったよ。

自分の胸が変動しやすいのもあるし、人につっこまれる前に
「揺れて気持ち悪いのが嫌だから」
と言ってつっこまれる隙を与えなくさせているのもあるかも。

レスありがとう

>>475
やっぱり知り合いに気付かれたら気まずいよね。
自分も大学院進学で変えようかな、と思ってる。
実家帰ったときどうしようかなぁとか考えてしまうがw

>>477
それが自分、かなり胸大きい方でちゃんと潰せる自信がないのと、
今所属している部活がかなりブラックで、
「スカートはけ」だの「髪のばせ」だの「女子部員の胸の大きさが〜」だの
挙げ句の果てに「揉ませろ」「そんな男っぽい格好するとか病気！？」
などと言ってくる悲惨な環境なので
潰した日には何が起こるか想像もしたくないのさwwwぱねぇwww

自分もまだ一着しか注文してないから、現時点で毎日着るのは無理かな。
試着出来ないからどういうものかも分からないしなぁ。

>>478
そうか、隠れ性嗜好みたいになるのか。
MtXでも身構えてしまうのは分かる気がする。
男から女に見られたりするのは最早トラウマ級だからなぁ。

>>479
勇気あるね。
自分もラフなメンズ服着たりするけど、
流石に親に胸潰したりするのは言えないかも…

今から潰すなら話術は必須かぁ。
ハードル高いな…

>>480
ボーイッシュな格好したくらいで病気呼ばわりするって
いつの時代の人間ですか古臭ｗｗｗとでも言っておやり。
揉ませろと言われたら「これ見てしごいてろカスｗ」と言って
乳牛の写真でも渡してやるといいよ。

ま、それくらいの歳の男なんざ365日オンナと性行為のことで脳みそパンパンだからな。
憧れる年頃なんだよ。まともに取りあってたら疲れるから「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」て流しとけー。
自分はいい歳になってこう考えられるようになったけど、実際厳しいよな。
女に見られたくないなら、戯言を気にせず貫くしかない。わかりあえないのはお互い様だから。

乳なんか要らないなあ
動きも鈍く鈍臭いし邪魔なだけ

>>481
服を選んでいても、つい男物や中性的なやつを手に取る自分がいるんだ

>>478
中性の感覚が自分はよく分からないから独自判断になるが、中性って本当に男と女の
中間というポジション（ここがかなり曖昧？）を自認してるから、初めから男という
感覚も女という感覚もないんじゃないかな。もちろん『中間』の比率も人によって
多少の差があると思うが。どちらかといえば、中性は第三の性に近い性自認な感じがする。

両性は男と女の両方が自分だし、例えば両性のFtX&ゲイ男性は異性愛的でもあれば
同性愛的でもあると言えるね。まあゲイ男性の方は相手の男の部分しか見れないから、
お互いが了承してれば男性同性愛的な関係も成立できるのかもしれない。
両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。

両性のFtX&中性のMtXは、最初の方に書いた独自判断で考えたら、中性に一つの
『男』という自認はないため男性同性愛的な関係は不可能と思われる。

あと、Xでありながら専ら男性同性愛的な指向があることが性癖かどうかは分からない。
専らそうとしか考えられないのだったら、もしかしたらXはただの思い込みで本当の
性自認は男なのかもしれない、っていうのは言い過ぎかな…？

話がややこしいのって、「ゲイ」って言葉が男性同性愛者を指す場合と男女中無に関係なく単に同性愛者を指す場合の2通りがあるからだよね？
日本じゃ普通前者の使われ方がされる場合が多いけど厳密には後者の方なんだろうしややこしいね

肉体は女だが自分の性が分からない。少なくとも女でないと思う
男に生まれて来られれば良かった
他人から女として見られることが耐え難く苦痛
TG
自分は何なんだ。どうしたらいい。何件か精神科に問い合わせ・相談したけど上手くいかなかった
毎日考えても分からず精神がすり減ってるだけなんだ

漫画やゲームだとふつうに美女や美少女に萌えるんだが
リアル女には興味が湧かないていうか気持ち悪い　まだ野郎とやったほうがまし
最近は人間よりウサギや猫を愛しいと思うようになってきた

こんな自分はただのキチガイなんだろうな。

このスレの人たちに聞きたい。性自認がXなのに体は女の方がいいと思うのってGIDじゃないのかな？

GIDって、心に対しての体に「違和感」がある病状だよね。自分の場合、自分の男の体に対する嫌悪はすごくあるけど、違和感があるかと言われたらよくわからない・・。
単に女の外面とかファッションに憧れてるだけと言われたこともあるけど、生理がないのも引け目に感じるし胸がないのも自分だけがいつまでも子供みたいな感じがするし、そうとも違う気がする。
性欲は女に向くけど、男としては付き合いたくないし性行為とか絶対に無理。女の人と話してるだけで自分の話す声を聞くのも苦しいし、相手に男と扱われてるのが苦しい。
体が本当の意味で女でありたいと思う反面、女らしい女になりたいわけでもないんだよね。
外見も中性的な方が憧れるし、たまにいる女の陰湿なところとか本心の知れないところとかすごく苦手。


昔は今よりもっと女でありたいと思ってた。でも、自他両方への男性性への嫌悪が進み過ぎたせいかあんまりそう思わなくなってきた。
女性向けファッション誌もネットの美容の特集も現実の女の話題も彼氏彼氏彼氏・・・だし。
ネットを回ればオッサンの女装や絵に描いたようなオカマ・・・男の自分はどうあがいたって女にはなれない。男への嫌悪が進んだ結果そういう女装とかも嫌悪するようになって、
男の自分が女の格好したりするところが気持ち悪く思えてきた。

結局、自分は体は男でも内面はどっちつかず、GIDなのかどうかも曖昧、みたいなすごく中途半端な存在。
本心を言えば体は女であってほしい。でも中身まで女なわけでもない。だからって男なわけでもない。
今は若いけどこのまま時間がたてば間違いなく体はもっと男らしくなる。でも女として生きていけるとは思えない。性別も完全に女へ変える勇気もない。
今も苦しいけどどう決断することもできず時間がどんどん過ぎていく。

>>488
文化的にデフォルメされ押しつけられた「男or女らしさ」への拒否反応でしょうかね？
それなら自分にもあります。
世間体や流行にとらわれずいつの時代どこの国でも通用する
あるがままの等身大の性というものがあるなら
それが男でも女でもどっちでもいいから手に入れたい、というのが本心です。
所詮幻想の話ですが。
GID云々については正直わかりません。

簡単に言ってしまうと
理想はX、だけど少なくとも自分が生きてるうちには社会に認知されそうもない気がするので
男か女どっちか選ばなきゃ死ぬってなったら女のほうがまだマシかなぁって感じかもしれない

というか医療の発達したこの時世に何で男女の二元論しかないんだろうな
スレ違い気味になるが両性具有者みたいな明らかに男でも女でもない人もいるのに

自分の場合性別が分からなくてアイデンティティが上手く形成できない→メンヘラ化した

>>491
同感だけど、性分化疾患の人の性自認が中性であるとは限らない
性分化疾患でかつ性自認が中性の人もいると思うけど、性分化疾患と性同一性障害は分けて考えた方がいい

>>484
別のFTXスレでも結論となってた中性論だね。

自分は中性両性の判断が難しい位、中間を持っていても男寄りが強い時があったりで複雑なので、
その強い時に男性的な恋愛（ゲイ）と思うのかもしれない。

>両性のFtX&ノンケ男性も異性愛的でもあれば同性愛的でもあるが、男性同性愛的な
関係を作るのはノンケ男性の価値観が合わないからおそらく無理だろう。

>自分をある意味確かめる為にもそういった関係を相手も了承して付き合った事はあるけど、
うん、上手くいけるわけがなかったw

>もしかしたらXはただの思い込みで本当の性自認は男なのかもしれない、

うん、これは自分に限ってはないな、と思った。
同じと思うならFTMの子や男子に話をしてて安心するだろうし、すれ違いを感じているところも、男装をしてもそれが自分だとも感じていないからだと思う。
他者からも認められるその冷めっぷりから、無性が軸なのを理解できたし、
自分と他人との不一致から中性、両性がごちゃまぜになっているのも感じる。

あと、話しは変わるのだけど最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？
『ビアンやバイならFTXを名乗るしかない』
と便利だからと言っている人もいて、
Xの性の違和感がないならバイやビアンだけでいいんじゃないかと思うんだけど違うのかな？

>>491
それだけ「男と女」で世の中成り立ってるってことだと思うなぁ、大きすぎる存在として
右向けば恋愛ドラマ、左向けばラブソングって世界だもん
大多数が見てくれるもの作るのが商売だし仕方ないけどさぁ
それでもってそういう基盤が形成、強化されてるわけだし

今でも中性どころかISのことだってろくに知らない人もいっぱいいるでしょう、義務教育でそういう教育しないし

>>493　
>最近なぜ女性好きなFTXが多いのだろう？

FTXってどちらかというとFTM寄りの概念だからじゃないかと思う。
自認が完璧女で女好きはビアン、バイだけど
自認が曖昧で女好きは･･･トランス寄りのビアン、もしくは中性となる？
のかと思ってた　　一緒にいることの多い女の子の方をより異性として
意識する人が多いのかもしれないね

とか恋愛しない自称FTXが言ってもしょうがないがｗ

ここの人達って周りにカミングアウトしてる人いる？
私は誰にも言ってないけど、もし言うとしたら難しくないか？
たぶん理解されないだろうし、何それ？中二病？ｗｗとか言われそうだ

>>496
自分は高校生の頃、誰彼構わず「男でも女でもないんだ！」って言ってたｗ
わかってくれたのはFTMとゲイの人くらいだけどね
実際厨二病だったんだろうし、今もそうかもしれない

親とか幼なじみには、はっきり言えないなぁ
「胸あるの嫌なんだよね」くらいは言ってるけど
小さい頃は思いっきり女の子だったから、ハァ？って思われそうだし
セクマイに理解無さそうだし

>>497
理解ないというのは違うかと。
父親母親という人生の選択をした時点で、わかるわけがないのは当然。
理解ないのではなく、できないんだと思うよ。お互い様だよねそこは。

中性で生きることが辛い
もう死にたい…
親や友達を騙してるみたいで、気を遣うし
普通の人と感覚が合わない

わかる
生き辛いよね･･･
男も女も異性って感じがして、仲良くなれない。
友達一人もいない
でも、ここにいる皆さんは友達がいるみたいだから
自分が暗いせいなんだろうな･･･

自分は中性だって意識した時期が遅くて
友達はそれ以前からの付き合いだよ
人と距離を取りたいから
友達とも会わないようにしてる

自分は友達いるけど、結構友達といる時に孤独を感じて
「やっぱり、この子達とは違うんだな」とか思うと気が滅入ることがしばしば。

オタク系で女の子の中でもサッパリしてて恋愛話しない子達でも
やっぱり基本的な感覚が違うんだよなー　正直少し辛い

そうかな？
確かに根本的なとこにすれ違いはあるけどXについてアドバイスがなくても
カムで受け止めてくれて相談にはのってくれる友達がいるだけで、友達の存在はありがたいと思う。
だってそれ以上は流石に当事者同士でないとわからない事のほうが多くて
それに理解を求めるほうが難しく自分のエゴや押し付けだとも思うから、
普通の友達には今まで通りでもいい。
だから一番良いのは当事者の友達を作る事だと思うし、
明るくなろうと決意したらそれだけでも
自分も周りも価値観や世界は変わるよ。
『悲観主義は気分に属し、楽観主義は意志に属す』アラン
のようにセクマイにも人生の明るさに繋がる。

あと自分は腐女子の友達なら問題ない。って言ってもビアンやバイとかスイーツ(笑)な人はむりだけど、性嫌悪な人が多いから共感できる。

何もかもわかりあえる友達なんて、性別に関わらず無理だしねぇ

>>498
僕が理解して欲しいのは、
Xジェンダーの気持ちとかじゃなくて、「そういう人も居る」ということ
自分と全然違っても、それを認めることはできるじゃん

…本当言うと、親や幼なじみだけに言えないのは、
大好きで嫌われたくなくて、長い付き合いを今さら壊したくないから
「カムして離れるくらいなら、そんな友達いらない」というスタンスで、
実際離れた友達も居るけど、10年以上の付き合いになるとビビッちゃうのよ

Ｘジェンダーが集まるこのスレでも理解しあえる人はほんの少しだと思う
それなのに普通の友人になんて無理がある
自分は、本当は言いたいけど我慢し続けてきた
20年来の友人が居るが、そいつにも話した事が無い
いい年になって、まわりは恋愛や結婚の話ばかりするようになったが
こんな自分が恋愛の話が出来るわけも無く、不振な態度が目立つようになってしまって
年々距離を置くようになった
もうほぼ孤立してる

親には結婚は絶対にしないと言い続けてきたが
年を取ってきた親は、マゴが見たいとちょくちょく言う様になってきた
こんな親不孝無いと思う
普通に恋愛が出来たら誰も困らせず済んだかもしれないと最近凄く思う
けど、どうしようも出来ない
心が動かない

このスレ見つけて感動した。
性転換したいまでじゃない
でも自分は女だ！と言い切るのには抵抗がある。
でも好きになるのは男。
もうよく分からん

自分も最近ここ見つけてなんか楽になった。
あー自分だけじゃないんだって安心したよ。

自分の今の性別に凄く違和感を感じる。
日に日に強くなるばかりだし、周りに言ってもきっと本当の意味で理解してくれる人は少ないと思う。
男の体も女の体もいらない。中性でいい。

スレチかもしれないですが…FTXスレでXのSNSも招待制だし交流できないなどの話もあったので
mixiで良ければ2ch住民のXの限定（承認制）でXジェンダーコミュを作ろうと思うのですが需要ありますか？

興味の無い恋愛話になったら聞いてるフリして違うこと考えてればいいじゃんか
どうせ一ヶ月後には相手を変えて同じお悩み相談してくるんだからさ

>>508

戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る

>>508

入りたいかもです
希望者が多いなら作ってほしいかな



ってか自分も自分がよくわからないから萎える
･女の服装は嫌い
･女として見られるのは嫌
･でも無性に女の服装したくなる
･かと言って胸オペはやりたくない、でも生理が来ると嫌でも女だと実感するから子宮はとりたい
･男性と自分が付き合ってるのを想像すると吐き気がする

一応男性とも女性とも付き合ったことはあるけど、女性の方がしっくりくる


｢自分は男なんだ｣
って言い張るつもりもないけど
｢自分は女だ｣
とも言いたくない

なんか回りからすれば中途半端な人間に見られるかもしれんが、これでも自分の性についてめちゃくちゃ悩んでる

なんで男と女の二つの性別しかないんだろうな
別に中性とか無性の人がいたっていいじゃんかって思うよ

バイで中性って素敵だと思うな。
私には恋愛は難しくて。
中性の人で、恋愛も平気で深刻に悩まないって人いるのかな？
いたら話を聞いてみたい。
>>508
機会があれば入ってみたいな。

>>508
類似コミュはいくつかあるようですよ。(『中性＆無性別』や『性別の無い世界』とか)
2ch住人に限定した方が話し易い事もあるのなら、素敵な案だと思います。

悲しいかな、いくら中性と言えどセックス（身体的性別）が違えば考え方や価値観、社会性なんかも
明確に分かれるんだなあとこのスレ見て思った。。。
まあよく考えれば当然の帰結かもしれんね、チラ裏スマソ

さすがに人生詰みかけてる人ってそうそういないか
いま大学4年でもうすぐ卒業、就職先見つけなきゃいけないのに何も出来てない
学生まではなんだかんだ騙し騙しやってこれたけど、この先はもう誤魔化し効かないだろうなーと
どうにか打開したいけど、こんな世間一般から見れば馬鹿馬鹿しいこと誰にも相談できないし、家族に心配かけたくないっていう矛盾もあっていよいよ先が見えない
どうしたもんかなーというこれもチラ裏でごめんね

>>515
ニートが颯爽と登場
別にこうなったのは性別が原因じゃないんだけど

学生の頃は黒っぽい服なら何でもおｋだった場面でも、
社会人だと（男女がはっきり分かれた）スーツを着なきゃいけないとか
そういう小さいことがいちいち刺さるよね

>515
自分は殆ど人間関係が発生しない仕事してる。
たまたま条件に合う場所が見つかってよかった。

性別とか持ち出されると死にたくなるし、アスペ傾向もあるから普通の職場とかむりぽ。

508です。
>>510>>511>>512>>513さん

遅くなりましたが、
疑似コミュの一部はここのスレの方達とは違うのもあり、語りにくいのもあったので立てようと思いました。
もちろん、2ch住人限定のコミュなのでメンバーしか閲覧できないようにする次第です。

>>510の
戸籍上および生物学上の性別を（最低限コミュの中だけでも）いっさい非公開にする事を条件にするなら入る

これは、コミュ内の方針としては全体としてでも、個人に任せても良いのですが
スレ内で相談トピやアンケートなどを設けた場合を考えると難しくなると思います。

私個人としては、ここのみんな全員が平等に利用でき一致できる基準で予めコミュの方針で決めようと思うのですが、
この件についても、他にコミュに参加されたい方の意見をお聞きできたらと思います。
（こういったトピックスや条件がほしい、逆にこういうトピックスはいらないなど）

ある程度意見がまとまりましたら、此方で詳細をまとめた後、mixiに立てようと思います。

誰も助けてくれる人なんていないし、そもそも誰かに助けてもらえるものでも無いだろうけど
自分じゃどうにもできない状態になっちゃってるのかも。
いっそ無理して完全に壊れるとこまで行くか、このまま篭って緩やかな拷問みたいな中で冷やかな視線浴びせられるか
行くも地獄、留まるも地獄だよ

他人が全員異性に見える

>>520

それは僕も思う…

戸籍上では同性の子も異性なんだよね
だからいまいち自分の思ってる事とか話せない
同じ境遇の人とリアルで知り合いたいと思うけど無理なんだろうな

>>521
自分もセクマイの活動に参加してるけどXな人はいないからリアルでは語れる友達いないな…
>>518のコミュでそういう募集トピ作ってもらうのは？

>>522

そういう方法もありますよね
悩んでる事は似てると思うから、ここの住人と住みが近かったらオフ会とかも出来ますしいい考えですね

より理解しあえる人たちの集まりで色々話したいですね!

Xスレが復活していたので一応報告です。
【FｔX】Xジェンダー２　中性・両性・無性【MtX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1288093232/

初めてこのスレ知ったんだけど、同じように悩んでる人たちの書き込み読んで少し救われた気分。
ただ、読んでいて自分は自称サバサバ女なのかもしれない。と思った。
それだけならいいんだけど、着ぐるみのような感覚は何なんだろう。ただの厨二病なんだろか。

制服でスカートを履かなきゃいけないのが嫌で、なんでブラつけなきゃいけないのか理解できなくて、周囲が女の子らしい格好とかメイクとかに励んでるのに、そんなことで苦しんでる自分は変なのかと思ってたけど、ほかにも似たような人がいて、良かった

そろそろ落ちそうだからあげとこ

>>518の件どうなったんだ？

>>525
自分も着ぐるみみたいな感覚あるよ
過去そういう人、何人か居たからＸジェンダの症状の一つなのかな、と思ったり。

兄弟に子供が生まれてから益々結婚やら子供作れと言われるようになった
即答できなくてさ、変な間を作って場がシーンってなるのが耐えがたい
家族だけだったらまだ良いけど、兄弟の友人とか親戚がね･･･
この先ずっと一人なの確実なのに、ウソついて「そうですね〜」って
もう疲れたよ

中性、の定義がイマイチよく分からないなぁ…。

自分の場合、身体性は男だけど、心では男だと認めたくない。
かと言って女かと聞かれるとそれも違う。なんか帰属するところがない。
ただ自分の中では女の子になりたいという気持ちもある、
けれども世間一般的な女女したのになりたいんじゃなくて中性的で居たい、
でも手術等で転換することは自分を否定するような気がする。
男女で分けられるのが本当に苦しい。外に出たくなくなる…。
結局、外では“男役を演じる”ような感じ。>>525や>>529と同じで着ぐるみ感覚。

このスレを見つけて似た悩みを持つ人は多いんだと嬉しく思う反面、
自分のジェンダーがますます分からなくなってきた苦しさ。
一応中性〜両性の類だと思っていたんだけど、似非なのかGIDなのかXなのか…。

他にも自分のジェンダーが分からなくなって悩み苦しむ人いる…？

このスレ人口の半分位はそういう経験あると思う。
性別がなくなればどれだけ快適に過ごせることか。

性転換までのレールが敷かれてる所は敷居が高い。

>>531
答えは自分の中にしか無いけど、それがはっきりしないから苦しいです。

>>531
すごくわかる

アンケートの「性別（必須）」って、なんでこんなもん必須なんだって思う
せめて「その他」の項目があれば少しは楽なのに
最近はオネェ系タレントが出てきて「男の娘」や「漢女」って単語が出来てきてよかった
自分の性別のある肉体が着ぐるみとしか思えないから、そういうものだと思って演じている
が、逆の性別が自分なのかって言うとそれにも馴染みきれないのが辛い

共感しまくり。
今日忘年会だったんだけど、料金が性別で変えられてたり、男女別々で固まったりして辛かった。
心の置き場所がない。
ここの住人みたいな人が他にもいたらもう少し楽に過ごせたと思う。
一人でも、いるといないとでは大違い。

>>535
お疲れ様。飲み会って最後の方に男女に分かれて固まるよね。
女が固まるとセックスの話だの、胸の触りあいになってりしてついていけない。

久々に会った友人が恋愛体質になってて困った
私が女だと言うだけで、会話と恋愛が好きで男の子と居るのが一番楽しい、と言うレッテルを付けられた。
実際は真逆。
まったく理解出来ないのが悲しい。

性別でのレッテル貼りって嫌だね。
24時間365日ついて回るし、基本的に無意識でやっているものだから
訂正するのがとても難しい。
おまけにそれが「普通」のことだと思われていたりする。

あけましておめでとう。
このスレのみんなが良い年でありますように。

だいぶ下がってたので新年age
孤独な状態の人が一人でも居なくなりますように

あけましておめでとう！
今年も皆が、寂しくないように。スレが続きますように。

あけましてって言うだけで、なんか親近感が沸いたｗ

自分は高校生。性別は特にない。
制服はスカート。それにものすごく違和感を感じてた。
最近になって女子もスラックスを履いてもいいことになって本当に嬉しかった。別に男に完全になりたいわけじゃないけど。
もっとビックリしたのが、スラックスを履く人は自分だけかと思ったら性同一性の先輩も履いてたし
ＤＱＮも履いてたことにびっくりした。スラックス女子が増えたことに凄く感動した。

だからそういう男女差別、男らしくとか女らしくとかをなくして、
ユニセックスな世界がもっと広がってほしいなと思う。

思ったけどメディアとかで心は女性の男性ってよく出るけど
心が男性の女性っていうのが全く出ないのが悲しい。どうしてだろう。

おっぱいは(邪魔)取りたいが
性器まで変える気はしない

>>541
うちの学校、冬はブレザーで夏はセーラーなんだけど、冬だけスラックス穿いてる
スポーツ系の女子とか、他に穿いてる人も結構いるよ
だけど夏になってまたスカートを穿かなきゃいけない事が凄く嫌だ

うんうん、元の性別が男で心が女って人はよく見掛けるけど、
逆はあんまり見ないよね。どうしてだろう

>>542
分かる。胸も要らないけど男性器も要らない
体の凹凸なくなればいいのに

男も女ももしかしたらイケるかも？でも男好き

ボーイッシュっていうファッションが確立してるからじゃないかな
言い方悪いけどIKKOさんとかはるな愛さんたちは
絵的にもわかりやすいし

何かスキルを持った人が出てくれば知名度は一気に広がると思う

セクシャリティのことだけじゃないけど（別の事で親に怪しまれてる）、もういい加減一人で考えるの限界だしこれ以上時間の猶予も無いから
思い切ってカウンセリング予約してきたよ・・・大学のだけど
医務室に入ることだけで1年半くらい躊躇してたのに、いざ予約入れたらこれがまたすっげー不安すっげー怖い
この事まで言えるかどうかわかんないけど頑張ってくる

>>541
いわゆるオカマって人達の方がメディアに出る時期が早かったのもあるんじゃないかな
オナベの人達もチラホラ話題に聞くようになってきたよ
年々受け入れられて来たと実感してる
同性愛者も、数年前までは酷い扱いだったけど
だいぶ世の中が変わって来たと思う

>>546
応援してるよ

>>547
そっか、そうだね
昔よりは住みやすくなったよね

>>546
がんばってね



あ、石原都知事の発言思い出して今腹立った。
マツコさんがいてくれて良かったなぁ。



最近、同性同士(主に女性だけど)が手を繋いで歩いてるのを見かけるとほっこりする。
思えば同性に好かれるって難しいことだよなと思った。

同性か…

一度でいいからリアルで同性に会ってみたい
同性だからといって性格面が合うとは限らないけど

リアルは男性と女性ばっかりで、ときどきしんどくなる

一人称は「わたし」で通してるんだが
僕とも俺ともわたしとも言いたくない気持ち。
まあ「わたし」は一番性別関係ないからいいかなと思ってる。

>>550
私っていいよね、性別の要素がなくて
他の板では俺だけど、2での俺は男の一人称じゃなくてある種の2ちゃん用語やネットスラングだと思っている

>>550
自分はいろんな一人称を使うことで違和感を和らげてる
話し言葉ではうち、書き言葉では僕、
２ちゃん等では俺、女の多い板では私、という感じ
性別だけでなく、自分を定義付けるのが嫌なのかも

「放浪息子」のアニメが始まったけど、X的にはどうかしら
１話を見たけど、そうだよね制服嫌だよね…とけっこう感情移入してしまった

546だけどこの前の一回目では言えなかった！なんてチキンなんだ
今度2回目あるから今度こそ言おう…でもどうやって話そっちにもってこうか困るなぁ
外見からは全然そうは見えないだろうし
応援してくれた>>547-548さんありがとう

射精した後は汚らわしくて男性やめたいと思うけど、それって現実逃避じゃね？と思ったり。でも男性に囲まれるとお腹下すし、もう何がなにやらわからん。

猫みてると癒される。
♂も♀も関係なくかわいがってもらえてうらやましい。

ひといないねー

とりあえずカウンセリングに通ってみて少しは気持ちが楽になったかもしれない
けど、今すぐどうにかなる問題ではないし時間も無いわけで、これからどうすりゃいいんだろうなぁ
この微妙な状態扱うのに先生も若干困ってるっぽい

>>556
だね。やっぱ当たり前に一致してる人には扱いづらいんだろうね。

この悩みも兼ねてカウンセリングというかメンクリ通い始めたのに、
初診にカウンセリングちょっとして、５分くらい話したら別の医師を主治医にされて
それ以降その別の主治医からはこれに関する話は一切しない方向に持っていかれた。

こっちはその話したくてちらっと話しても、長年抱えてる別の悩みが不安定の原因と
決められてしまって別の悩みの話についてしか質問されなくなった。
(たしかに人生潰されかねない状況だから、聞いてもらえるだけありがたいけど)
交通費２０００円かけて５分診療でこれでは…通う意味ないからやめようか悩んでる。

>557
精神科の診療だとまず、きちんと話す時間ないよ。
別にカウンセリングを受けないと無理っぽい。

暇な病院なら別だけど、そういうところの医師がきちんとした人かどうかはわからない。

人間は好きなはずなのに恋愛感情がわかない
職場の年齢層が高いせいか、男女の話がやけに盛り上がりやすい

いたたまれないよー

世間体とか常識を気にしてしまう自分が憎いこんちくしょう
あ"ー！プラナリアになりたい

身体変えるのに沢山のお金と時間がいることのリアルにもう絶望した

心と身体が不一致
顔や声は男だけど身体は女


よくわからない…

「私の後からつけてきて、そして私をレイプして」


おまえにいつも画面から必死に目で訴えかけている

よみうりテレビアナウンサー林マオの（林マオ　検索）

自宅住所最寄り駅は阪急電車宝塚線蛍池駅。

改札はひとつだけ。

自宅の表札は亭主の名前。

このコピペが本人の知るところとなったら

隣の駅を利用するだろうから

そっちでも張っとくと完璧。

女が好きだけど自分が男だとも思わない
体に違和感は無い
性欲うぜぇ
去勢したい
これってどうなのかしら

性欲は本当に邪魔。
みんなどうしてるんだろう。

自分は無性愛者だなー
あと考えてるときの一人称や語尾が安定しない
「〜だな」とか「〜かしら」に気分で変わる

なんだかもう考えるのも疲れたから楽になりたい

上も下も凹凸の無い体になりた〜い

中性だけあって地に足着いてないな

「髪切れ」だとか「何で伸ばしてるの？」と言われる度に
ひどく嫌な気持ちになる。「男だから髪切れ」って一体何？

性自認も身体も男。だけど、ものごころついたときから
｢何で男に生まれたんだ｣って一人で嫌に思い続けて育ってきた
けど、いくら男が嫌でも、手術で身体を作り変えたところで
決して「女の子の心」になることはないよね
だから性転換は考えた事無い。女の子の綺麗な身体は羨ましいけど

勝手に沸いてくる性欲に腹が立つ。こんな棒っきれなんかいらない
どっちでもない性別とその身体があるのなら今すぐそうなりたい

自分はどっちの性別でもありたいと思ってるかな
全部の要素がほしいってかんじ？よくわからんけど

恋愛的なつながりって友情とかの人間関係とはなんか違うからちょっと悔しい
よっぽど自分に人間的な魅力がないと恋愛抜きの関係で恋愛の壁を超えるのは難しそうだし…
恋愛じゃなく信頼とか友情でつながりたいんだよね
それでその人の一番大切な人になりたいっていうか。これもある意味恋愛なのかも
でもセックスしたいとは思わないんだよね
客観的に見るのは好きだし興奮できるし人並みに性欲はあるはずなんだけど…
友達とは恋愛の話しないから今のところいい感じで付き合えてる

人は苦手じゃないしむしろ好きだしここに書き込んでる人みたいに深刻ではないけど、
たまに寂しくなるな　多分一生自分が求めてるような形で愛し合うことはできないし

すごい共感した。
昔から性別って概念にはすごく違和感や嫌悪感があったんだが
性同一ってわけでもなく、うまく説明できなかった。
でもXジェンダーに関して調べたり、こういうスレみてると
似たような感覚の人がたくさんいてうれしい。
恋愛対象も中性的な人が多かったように思う。
でもなんとなく自分がＸかもということを伝えたら
拒絶反応起こされたことがある。親もそうだったな。
できたらここにいる人たちと友達になりたい。
いろんなこと話してみたい。

子供の頃から性別違和はあったけどFTMなのかFTXなのか自分でよくわからないまま30になってしまった
周りの人間に興味が持てず恋人いない歴=年齢だけど性欲はあるからAセクって訳でもないんだよな

生きにくいしめんどくさいな

自分は「中性だと思う」人間じゃなく、あくまでも
男性/女性のどちらの側にもつくことができないから
その逃げ場として「中性」があればいいのにって
そう思っているだけだったんだと改めて思った

男は嫌だけど心は男である以上身体を変えても女にはなれない
結局どうすることもできない穴にはまってしまった状態だよ
どこかにこういう人のスレは無いのかな
そっちに行った方が自分自身やこのスレのためになると思う

なんかみんなの言ってること、なんとなく似てるって思える。

男だから、って確かに欝陶しいよね。髪切れだの線が細いだの…。
髪伸ばしたっていくら細くたって女になれないってのは分かってるけど、
だからといって男の躯にいるのも嫌なのよ。
じゃあ性転換って言っても、心が完全に女じゃないから、また違和感を感じるだろうし。
結局今の躯で妥協してるって感じなのかな。

ロボットとプログラムみたく躯と魂が別だったら面白そう、今日は男、明日は女みたいな感じｗ。


X同士で気が合ったりすれば恋愛なんかも出来るのかしら。

今まで自分はぬるかったんだな、思い知らされた。
昔変な女に付きまとわれてから女性恐怖が出てきて、
自分が女であることも凄く嫌になったんだけど、
中性にすらなりきれないや。どこに転んでももう駄目な気がする
>>573に同意。

女捨ててるとかいう言葉があるけど性別ってのは捨てる捨てないじゃなく永遠に付いて回るもんだと思う
ＲＰＧで言う所の捨てられないアイテム

性転なんて魔法じゃないしなあ
なんていうか剣も盾も持ちたくなくて、性別というフィールドで戦いたくないんだよな。ジョブに多少の影響もあるけど。

みなさん性欲ってどうしてますか？
やっぱ人間の三大欲求のひとつだからそれなりにあると思うのですが…
オナニーしたあととか後悔するからやりたくないけどどうしても止まらなくて
自分の体に対して違和感があるのに元の性別(自分は女なんですが)として感じるのが凄い辛いです


性欲って無くすこと出来ますか？

なんか性器自体にはあまり性別を感じない。
元々同じ器官が人によってちょっと形が違うだけって感じがする。
性感も、個々人の感じ方次第で色々なものになると思うし。

性欲が存在しない

>>578
「喉が乾いたから水を飲む」とか「肩が凝ったから揉む」くらいの感覚しかないなあ
体の作りは普段から個体差としか思ってないし
特に性別を意識したり嫌悪感を持ったりはない

たぶん性欲はあるけど、淡白だからか、自慰とかは特にしてない

性欲と自我が身体で繋がってるだけな感じ
たまに身体を貸してしまう

性欲は邪魔に感じる。
でも動物的な物で仕方ない、躯と魂は別物で私は私であってこの躯ではないと考えてるから、そんな気にはならない。
性欲的な物を感じたら、他のことに没頭して忘れるようにしてる。

性欲なくす薬ないの？
最近は例の棒がぶら下がってるだけでも
邪魔でしかたがない

今度どうしてもスカート履かなきゃならなくなった
今から嫌で嫌で仕方ない。泣きたい

性欲は肩こりみたいなもんだな。
こったらマッサージするだけ。

マッサージは罪悪も披露もしないし、気も使わない

肩凝りマッサージ感覚分かる
なんの感慨もないな
何で特別視されるか分からん

>>586
今は男の娘とか女装じゃないスカートファッションとかもあるし
女性の扱いと意識しないでコスプレと割り切っちゃったらどうだろう

放浪息子という大好きな漫画の登場人物(女性になった人)
が言っていた事だけど、男の格好をせざるを得ない時は
女に戻るのではなく「女を演じてる」と自己暗示するんだって

3行目訂正

男に戻るのではなく「男を演じてる」と自己暗示するんだって

胸がぺたんこにさえなってくれれば
あともう少し身長と足がスラッとしてくれれば

それ以外は何も要らない

高校生だが、手術とか絶対に難しいよね
金銭的にも

>>589
自分の性を強く認識せざるを得ないからかな

オナニーは「肩凝りマッサージ感覚」同意
でもセックスは「自分の性を強く認識せざるを得ないから」嫌いだ
どっちの感覚もわかる

>>589、>>590
ありがとう。少し気が楽になりました
今はスカート男子なんていうのも居るし、あまり気にせずコスプレ感覚で穿けるように努力します

>>592
私も高校生だ
今は難しいけど、お金貯めていつか胸切除しようと思う
まあ、切除するほどの胸もないんだけどねw

女(の身体)は色んなお洒落楽しめていいなーって裏山。


男はつらいよ。
中性だけどｗ

>>592
よくわかる
若くて体が動ける内にお金を貯めておくんだよ
そうしないと後悔する羽目になる

手遅れで体が動かない
この世から自分の存在を消して楽になりたい

時間かかるけど、将来上手くいったら性差のない会社作る。

政治家にでもなるつもりか
全力で応援するぞマジで

>>599
ゴメン、会社を社会と読み違えたw
でも頑張って

>>599
俺も社会かと思ったｗ
上手くいったら俺にも仕事くれな！

http://ameblo.jp/sorafuyu-73/

>>595 >>597
ありがとう

がんばってみる

友達がボディタッチ激しくて「人に触られるのが嫌い」って何度も言っても聞かない。
更に触られるより「触られたら触り返すのが普通」て空気が無理。

ビアンの人とかでよく「好きな子には触る」って聞くけど
女の子＝触っちゃダメな物って本能的に思ってしまって絶対触れない。

皆は同性のボディタッチみたいのは平気な方？

苦手かもしれない
Ａセクなのもあるせいか女男共になんか嫌だ
女になでられても、男になでられてもゾワゾワする
数年関わった友人や、気の知れたＸ相手だと平気かな
ふざけて軽くゲンコツとか、稽古で技かけるとかも平気

同姓の友人は性的な目で（＝こっちを異性と意識して）触ってくるわけじゃないから平気
異性はボディタッチから恋愛沙汰に発展しそうになるから嫌かな

ボディタッチそのものより、
性別を意識させられるのが嫌って感じ

突然ですが聞いてくださいますか。不躾な長文をお許しください。

自分は不幸にも男性で生まれてきましたが、幼少の頃から女の子に生まれてきたかったとずっと考えてきています。
男が嫌いです。世の中には女だけならいいとも思います。『男のくせして』と言われるのが物凄く嫌で好きで男をやってる訳じゃないから辛いです。
同性愛者ではありません。普通の男はかわいい女の子がいると彼女にしたいと思うのでしょうが、
私はそのかわいい女の子に感情移入してしまいます。恋愛対象は女性ですが。自分的にはレズビアンはありです。
女装や性転換はしていませんが、ここ2、3年で原因不明ですが普通体型になれました。
元々、中性的で（男性向けという物は拒否反応があるので）、時計やバッグなど持ち物、アクセサリー、フレグランスはもちろん、
ネイルもエクステンションはしませんが、ある程度綺麗にカラーのみ塗っています。（補強のためでもある）
体は肩幅と腕が長いので上着は女性物は厳しいですが、ズボンは女性物の方が丈も詰めなくてもいいし、シルエットが好みで採用しています。
因みに170cm、63kgです。
スカートや化粧までは出来ませんが、中性的な（私が考えるのは女子の男装ファッション、背の高い165cm超のボーイッシュな女性）ものなら違和感なく楽しめると思っています。
感情や好みは変えることは出来ませんが、いつ死ぬかも分かりませので、騙し騙しいくしかないのでしょうね。最近死にたくなる間隔が短くて。頭がおかしいのでしょうか？
抜本的な解決にはならないけど、このような考えをお持ちの方、経験者の方がいらっしゃいましたらご意見アドバイスよろしくお願いします。

最後まで読んでくれてありがとうございます。

ｨ�`

>>608
結構お洒落さんみたいだね
中性的ファッションをとことん追求するってのもありでは
自分はそこまで気遣ってる人って魅力的だと思うけどね

あとちゃんと医者には行ってるのかな？
今の時期は不安定になる人多いから気になった
自分も医者に今は薬増やしてもらってるよ

どうかお大事に
また掲示版で話したいな

>>610
レスありがとう。
お洒落だなんて言われたことないから恥ずかしいですね。
医者は行ったことないです。今までずっと耐えてきたし、強がっていたけどもう疲れました。引退したい。
もし行くならどんな病院行けばいいのかな。3月は自殺する人多いらしいから気を付けなきゃ。

自分は性格が女性的で趣味嗜好も女子なので、身体だけかわいい女の子に載せ変えられればいいのにね。

相手にしてくれると思わなかったので、嬉しいです。こういうこと話す相手居ないし。

>>608
あたしと似てるかも。
生まれた時から、ってわけじゃないけど、もう3年は違和感持ってる。女だったらなーとか女に生まれたかったとかよく思うよｗ

お洒落好きですか？MtXで女物に寄る人ってあまり聞いたことないなぁ。
結構行動的なのかな。自分を貫く性格に感じる。だからこそ今悩んでるんだろうし。
中性関連のスレ見てると社会的視線を気にして身体性を選ぶ人も多いように思う。

あたいは魂と躯は別物と割り切るようにしちからは死にたいと思うことはかなり減ったよ。



長文申し訳ない。
論点がズレていたり、何の答えにもなっていなかったりしたらごめん。

おはようございます。
608です。このスレを全部読み返しましたら皆さん苦労してますね。涙が出ます。
正直に告白します。
私は幼稚園位から女子に憧れていました。MTFなんでしょうね。
仮に声、体格、体毛、ヒゲ、顔立ち、戸籍、金銭的にも全てクリア出来るなら女子になりたいです。
しかし、現実的には難しそうなので理性で抑制してMTXになろうとしているのかもしれません。死ぬまで自分に嘘ついて騙していかなきゃならないんですよね。

恥ずかしいですが、私はまだアレをしたことがありません。してしまったら自分を男として認めてしまうことになると思って。男性器は要らないですね。
彼女も居たことないし、更にここ3、4年前からトイレは個室を利用していますし、
下着も前閉じのユニセックス調、タイツ・スパッツ・レッグウォーマー・ソックスはwomenです。ブラジャーは付けたことないです。
女子に生まれたら、デパート1Fのコスメ売り場か、メイドさんかネイリストをしたかったなぁ。

スレ違いかもしれませんが、女性ホルモンとか飲む薬などで少しは頭髪が増えたり、体毛が減ったり、表情が穏やかになったりするのかしら？

話す相手が居ないので、こんなに書いて本当にごめんなさい。
もう、完全に頭がおかしいか。鬱になりそう。死にたい。性別なんてなければみんな苦労しないのに。

>>613　イ�`　地震で死んだ人が浮かばれないぞ
若いのか知らないけども、美容師やメイクアーティストなら男でも出来る
結婚を考えてないなら職業の自由はあるさ。

私は体は女だからＭＴＸの不安は完璧にはわからないけども、
中性的になるためレディス着るのはノンケも結構やってる。
気にしないのが一番だけど、気になるならカウンセリング行け。

ちょっと長くなるが、こんな書き込みを見つけた。
カート・コバーンは27歳で自殺した、アメリカのバンド、ニルヴァーナのボーカリスト、ギタリスト。

【陰鬱】グランジが好きな孤男達【轟音】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1292843176/
> 8 名前：マーシー ◆HwIBBCgR66 [sage] 投稿日：2010/12/21(火) 13:34:40 ID:ppzKORw7P
> 凄く共感出来るカートの言葉
>
> 「マッチョな男や、頑強で粗野な労働階級タイプは
> 俺は間違いなく苦手で脅威なんだ」
>
> 中略
>
> 「俺は明らかに、人間の男性的な面、というか
> アメリカ的な男のあるべき姿より
> 女性的な面に親しみを覚える」
>
> 10 名前：黒鳥館館主 ◆DxgwL./BZw [] 投稿日：2010/12/21(火) 18:00:31 ID:yG2DifJ1P
> >>8
> 「ラストデイズ」のなかで女物のワンピース着てるのはそういうことだったのか

http://ja.wikipedia.org/wiki/で、ジョック、ナード、ギークを見れば分かるけど、
アメリカの学校社会、特に高校ではスクール階層があり、
スポーツ選手で周りから人気者の男性（ジョック）が最上位とされる傾向がある。

男性優位社会と日本の主要マスコミは未だに言うけれど、
その社会で評価される「男らしさ」「女らしさ」を欠いている人は男女とも苦しむことが多いわけで…

スレチかも。ごめんね。
でも吐きたい。


学校とかで女子同士はおっぱいよく触るよね
自分は本当に嫌だ　触られるとやっぱり体は女なんだって実感させられる

この前友達が自分の背中さすってきた時にサラシ触られてバレるかと思って本当に焦った


結局はないものねだりなんだな
みんなはおっぱい欲しいよね。可愛い服着たいよね。

私はいらない。そのぺたんこの胸が欲しい。その低音の声が欲しい。
性別なんてなかったら、と何度思ったか。
本当に体を君たちと交換したい。

吐かせてくれてありがとう。
此処くらいしか本心は吐き出せないから。

確かに胸って違和感あるよね

>>616　わかる。胸触られて「何で触り返してくれないの」と聞かれる。
ノーブラの背中を触られて「･････」無言。

「何で可愛い服着ないの？」て聞かれても
「何で可愛い服が着れないのか」が自分にもわからない　

理由がわかるなら苦労しないのになあ。

>>616
608=613です。回線復旧しました。
私と身体交換したいわ。もう、ガタきてるけど。
今は地震と原発の恐怖とショックで余裕なくて鬱入っています。
616さんは高校生？自分は若かったらAKB48みたいな格好したいし
あなたと変わりたい。もし自分がブラジャー付けたら一瞬で変態、終了だからね。
逆ならまだ大丈夫。宝塚の男役とか、AKB48の宮澤佐江ちゃみたいなボーイッシュを
目指せばどうなのかな？
女子同士の仲良しさん見てると、羨ましくて悔しくて
悲しくて泣きたくなる。本当に人間って難しい生き物ですよね。
中性で生まれてきて小学校入学時に性別選べれればいいのに。

くだらないこと書いてすみませんでした。

>>616-618
身体交換しよー。
なんて交換出来たらどれだけいいかorz
まぁ確かに無い物ねだりかもね。
胸欲しいのぜ、お洒落も楽しみたいのぜ…。
下着・肌着買いに行くときはホント憂鬱。

>>619
男のブラとか一時話題になったけどすぐ無くなったしね…。
ホントに羨ましくて泣きたくなるよね…。
MtXの方がFtXよりちょっと生きにくいかと思う。異性装が受け入れられないしね。化粧ですらアウト。
なんで女のすっぴんは有りなのに男の化粧はキモいとか言われるの？


ホント女の子に生まれたかった…、かも。
自分の声は好きじゃないけど男の低い声出せるってのは好きなのぜｗ

もう擬態して生きるのは疲れた
コスプレして生活するのは息苦しい

あれ、書いたはずなのに…。肝心なとこが抜けてる。

>>619
回線復旧って、被災したの？停電？地震なら、怪我ない？

他の皆様も被災して怪我したりしてない？日にち経ったとはいえ、まだまだ心配でならないよ…。
わたしは首都圏だから大丈夫だったけど、それでもショック……。

被災してないけど、回線が不通になった。
ご心配ありがとう。

みんな沢山レスありがとう。予想外に声聞けて嬉しかった。

>>617
うん、邪魔で生理前は痛い。つらい。

>>618
なんかそういう女子の馴れ合いって苦手だよ本当に。あんなにキャピキャピ出来ない‥。

触って欲しくて触るの？変なの。
可愛いい服は可愛いと感じるけど着る気は皆無。心のどこかで拒否してるのかな。


>>619
回線復旧後にわざわざありがとう。
地震怖い。僕は君たちに生きてほしい。

高校生です。制服は、女子はズボンとスカート選べる高校だから助かったけど。
確かに、男子はスカートとか選べない。どちらかと言えば男性より女性のがユニセックス共通でまだ過ごしやすい方かもしれない。

それが嫌だ。
どうして男がブラジャーをつけたらいけないのかが分からない。最近の女子はスカートの下に可愛いトランクスとか履いてるのに。

お笑い芸人とか男のが面白いし、女は品がないと貶されるし。よくわからないその男女の線引きが、不満でしかたない。

十分自分はボーイッシュな方だと思うんだ。でも、所詮はボーイッシュ止まりで男の子としては見てくれないのが悲しい。

人間って本当に難しい。そういう世界すごくいいと思います。私はくだらないなんて一切思いませんよ。
胸を張っていいんです。

>>620
交換したいですね‥
ポンッと。

最近はレギンス男子とか流行ってるらしいですね。むしろお洒落として女性服を少し取り入れるのもひとつの手かも。
自分の身体の部分を好きになれるのは凄く良いことだと思います。


男の子になりたいけど、すね毛とかヒゲはボーボーになりたくないですね(笑)何故か

あまり男々しいダンディズムニはあまり‥

ＦＴＭですか？

男嫌いの人ってここにいる？

男っぽいものが全般的に嫌い。
女っぽいのも過剰なのは好きじゃないけど。

>>625

624です。いえ、自分は女性なんだという自覚はあるので性同一性とは違うやつです。
FTXでしたっけ‥？確かそっちだと思います。

体は女だけど、心は女じゃない。でも男とも言い切れない。無性とも両性とも中性とも言い切れない。

曖昧なんです。ごめんなさい。
そんな曖昧なせいで男の子とも女の子ともうまく接することが出来なくて‥。
部活の友人だけは理解してくれてると思ってます。

でも見られるなら男の子として見られたいし扱われたいです。
ボーイッシュなだけじゃ本心の自分になりきれてないと感じるんです。

>>626
608です。嫌いです。
>>627
最近持ち物がピンク化してる。
>>628
私と逆なんですね。こういうのはなった人じゃなきゃ分からない。
自分も「身体は男、頭は女」仕方ないので男を演じている感じ。
オカマやニューハーフになるわけにもいかず。

あなたの辛さ良くわかります。きっとクールでイケメンなのかな？

今パソコン修理中でiPod Touchで書いてるんだけど
タッチキーが死ぬ程使い辛くて死ねるわ。

それではまた。

628です。
>>629
本当にならないと分からないですよね。ありがとうございます。
自分の身体と心に違和感があるのではなくて、自分の身体が不快なんです。
最初は憧れから、男の子になりたいと思ってました。なので男の子が好きな時代もあったし今では女の子でも構いません。バイですかね自分。途中から性別が不快に感じて。

性同一性とはまた異なったこの感情を他にも持ってるって人が居るだけで嬉しいです。


周りの目とかやっぱり気にしちゃいますよね。曖昧ってなんだか本当にもどかしい。

大分当たってると思います(笑)
ビックリしました！


文字打ちにくい中わざわざありがとうございます。iPod Touch面倒そうですね笑


ちょっと元気でました
ありがとう

相手を好きになるか嫌いになるかの基準に
一身体的特徴である「性別」が適応される、って感覚自体がよく分からない

インテリアにしても自分で気に入ったものを買ってるから
世間で男っぽいといわれるものと女っぽいと言われてるものが混在している状態
でもどっちも同じラインで好きなもので、どっちかを選べといわれても選べない

服を選ぶみたいに身体も選べればいいのにね
今日は女(男)の気分だから女(男)の身体、とか
どちらの性器もない無性の身体とか
ちょっとグロいけど

全然グロくないよ
寧ろそっちの方が自然に感じるよ

自分の考えを身体で左右するのがおかしい
無理矢理に身体を変えてしまう人が居なくなる様な社会にして行こうよ

>>628
男にこだわっているように感じたのでつい勘違いしてしまいました。
失礼致しました。
Ｘはその曖昧さが悩みの種にもなるんですよね…
男扱いも女扱いも微妙な違和感に囚われてしまうのが自分の事ながら理解できないです。

書き込みしようとしたけど自分で書いてて嫌になってしまた
似たような人もいるんだろうなと思って心強いです

>>632
面白いアイディアだね

>自分の考えを身体で左右するのがおかしい
これは何時も思う

性別によって心理傾向を強制されるのが不思議

628さん
608ですが同じ悩みを持つのは自分だけじゃないから、気休めじゃないけどゆっくり行きましょう。
自分も騙し騙しだけど一人ぼっちになったら本当辛いから。普段は気丈でクールだけど寂しがりやで甘えん坊だから。
身体は丈夫、ハートはガラス。オマケにドMだし。制御するのも大変です。
また、話そう。

人間は誰しも中性

>>638
本当そう思う
男は〜、女は〜ってどうやってデータ取ったの？としか思えない

正確なデータの取りようがないわな……

だから曖昧なんだろうし、範囲がうやむやの方が良いように理解しやすい、差別しやすい
性によるイメージなんて権利者の道具に過ぎない

人間から性別がなくなれば良いのにな

昨夜、両親と正面衝突したけど徒労だった。
親の頭わるすぎる。
あからさまに判別不能の外見や素行で随分以前から判りきっていることに
昨夜痺れを切らした親から集中砲火を浴びた。修羅場だった。
まだ疲れてる気がする。
生涯判り合えないことは完全に悟った。
判らないヤツに何を言っても徒労。
何故会いたくないかってそれが理由だよ。
肉親の前でしたくもない芝居するのが嫌だから。

>>645　お疲れ。うちの両親はグジグジ言うだけだけど、集中放火は恐ろしい

女の子ってボーイッシュな私にカッコイイカッコイイ言って触るけど
結局は身近に触れる宝塚なだけなんだよな････どうあがいても女は女か

男が好きなのか女が好きなのかすらよくワカンネし、もうめんどくせ

どっちも好きなんだよなぁ。カッコイイのはカッコイイし、可愛いのは可愛いい。けど自分の姿を考えると、恋なんて申し訳ないんだ。

早く死にたい

>>644
宇宙人って性差なさそうでいい

ナメクジいいよね

こんばんは、相談させて欲しいです。
自分は多分FtXだと思ってる人間です。
女であることが苦痛だし、男として生きたいと思ってるけど、昔から普通に女として生きてきました。
女子バレー部だったし、男っぽいところはあったけど、女子トイレとか制服も違和感なく受け入れていて。
でもここ数年は胸を取りたいし、SRSもしたいし、戸籍も名前も変えたい、その気持ちが止まらなくなってきました。
その反面、やたら女っぽい格好も好きで、ウィッグとバッチリ化粧もある意味コスプレ感覚でやっている時もあります。
でもあくまでも可愛い女の子になりきるのが楽しいが故で…
容姿は今のままで良いんです。
わりかし男顔と言われていて、このままの姿で出来ることなら髭やすね毛も欲しくないです。(ホルモン治療をするつもりなのでそういうわけにもいかないとは思いますが…)

自分は性同一性障害ではないんじゃないかなとは思っています。じゃあこの性別への違和感は何だ？ってなったときは説明が出来ないし、漫画の見過ぎだ、思い込みだって思おうとしてもどうしても納得出来なくて。
女装をしている自分も受け入れられるということは中性なのかと思います。
この違和感について考えるたびに苦しくて涙がとまりません。なんでみんな疑いなくその性別で生きていけるんだろうかと。

親には自分の名前を捨てたいと言っていて、今後親戚と養子縁組をする予定です。
上の名前も下の名前も変えて女であったことを葬るつもりです。

ちなみに男が好きです。男として。
ネットで知り合った人と男として会ったこともあります。
10回くらい会って告白をされたので、バレてはいないようですが、罪悪感から断って、もう恋愛に関わらないようにしています。ただ男として受け入れられてた時は、充足感というか幸せでした。

私のこの感情は漫画の見過ぎとか、単なる憧れとかなのでしょうか。FtX、それともFtMなのでしょうか。
自分では考え過ぎてわかりません。
客観的な意見を聞かせていただけたらと思います。長文で申し訳ないです。

ＦｔＭに一票
Ｘは男である事に対しても違和感あるよ。

父親からは「男なんだから髪切れ」と言われ
母親からは「警官か自衛官になれ」(兄弟が同系職だから)と言われる
こんな性別の悩みなんて親に言いたくもないし、仮に言ったところで
家の空気が最悪になる以外何の進展も無いことくらいわかりきってる
何で男なんかに生んだんだよ。
物心ついたときからこれまでずっと苦しみ続けて、結局どの方向へも
先に進めなくなった俺はどうすりゃいいんだよ

>>653
なんか状況近い気がするなぁ
うちはそういう系統の仕事に就けって言われないだけマシかもしれないけど
何かの理由として「男なんだから」とかって言われるとグサっとくる
どうしたらいいもんかなほんとに

>>653
>物心ついたときからこれまでずっと苦しみ続けて、結局どの方向へも
先に進めなくなった俺はどうすりゃいいんだよ

すっごいわかる。お先真っ暗な気分になって何も考えられないよな･･･
何で自分は障害者なんだ。何でみんなと同じになれないんだ。ってそればっか考える

皆と同じにならないと嫌なのと
自分が変わりたくないのは別問題

なんで周りは男は男で女は女なのか疑問。
自分の性に疑問を持ったことないのかな。

普通の人で居たいんじゃない？
自分を殺してまで

疑問が無いから問題なく生活してるんじゃないだろうか

>>657
セクマイの知識があって、
「色々考えてみたけど、やっぱり自分は男（女）」って人もいるけどね。
大半の人は「なんでって、男は男じゃん」って感じなんだろうな〜
学校の授業、保健体育か社会あたりでそういうことやってくれればいいのに

数年前、僕が学生だった頃の教科書では
「思春期には普通、異性への興味が出てきます」みたいなこと書いてあった
同性愛や性別違和への理解なんて程遠い

「女なんだから」とか言われるとめちゃくちゃヘコむ
今年から大学生になるし色々どうしようか考えてる

男であることが嫌な自分としては、身近に女の子が居たら
むしろ「女なんだから」と滅茶苦茶可愛がってしまうと思う
けどその後に、きっと羨ましさでヘコむことになるわ

608です。
地震や原発事故で調子悪いです。軽く鬱ってまス。
>>661
>>662
「男のくせに」とか「女なんだから」という言葉は非常に傷つきますよね。
私はなるたけ男女、性差に繋がる言葉は使用しないようにしています。

中性になりたい。メンズ、ウィメンズもイヤだ。できる限り男性物着たくないけど、
肩幅と手の長さが・・・。170cmだけど178cmの人より手が長いorz。あと靴の大きさ。
体の小さい華奢なMtFまたはMtXの人が羨ましい。体の大きな女性はどうしてるんだろう？
FtMまたはFtXの人の方がまだ選択肢はあると思います。

私はAKB48の宮澤佐江さんみたいなボーイッシュな人好きですよ。
You Tubeに「AKB48 DANSO 甲子園」あるけど、一度ご覧になってください。

男らしくも女らしくもなれず妥協点としての「中性的」でありたい身としては
やっぱり女性の身体の方が確実に中性的な容姿になりやすいから羨ましいよね

綺麗にも格好良くもなれるってのは男の身体ではそうそう出来ることじゃない

細きゃ細いで男なのにって言われる。
どれだけ細くても女になれないんだと思うと何とも言えない絶望感。
自分の性を認識させられるのが嫌。
この辺はFtXも似てるのかな？

躯が女ならボーイッシュに傾けば中性的なんだろうけど、
男の場合どうすればいいのよ…？

中性的なファッションっていうのもありだろうけど、既存の性から押し付けられたものの気がしてならない。
「中性的な〇〇」っていうように。中性的な、と中性は違うんだよって、ね。

FtXは元が女だからなかなか丸みが取れないし、更に言えば真っ平らな胸部が欲しい自分としてはこの膨らみに絶望してる。
あるように見せたきゃブラでもすればいいんだよ。だがあるものをないように見せるのは難しいし、薄着になったらアウト。
その膨らみだけでもう女だからね。
Dカップとかあるだけ無駄だわ。
なんでこんなもんつけたんだよ！
ただこういうのは男の髭とか筋肉にも言えることなんだろうね。

男か女かだけじゃなくて、体ごとの個人差も大きいような気がする。
あと、年齢にもよるかも。

女でも胸や腰が張り出してたり背が小さかったりすれば中性的な、とかまず無理だし。


生憎この体は性別丸わかり。
あちこち改造するだけの根性も資産もないから色々とダメポorz

考えてみたら、自分みたいなのはガイドライン上に取り上げられてもいないし
つまりは「疾病じゃない」ってことだから
症状が治療対象の人からしてみれば
お前ら大したことないのに何言ってんのっていう目で見られてるのかもしれないなぁ
そんな事を勝手に想像してブルーになってた

ＤＳＭ５の改訂案では、男女どちらかではないところへ行きたい人も含まれるようになっているよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20101117

「男女どちらかでなければならない」という主張が、少なくともＧＩ(GIDの改訂後の名前)関連では
大幅に減るかもしれない。

>>669
ありがとう、DSM-Vはこんな感じになるのかぁ。

…あと2年以上はかかるのね
その上で現場に適用されるのにはもっとかかるんだろうなー
絶望的じゃ

この案が出たというだけでも、ある程度の影響があると思う。

思わぬところから援護射撃が来て、自分としてはかなり嬉しい。

男女平等っていうけど、男女の区別があった上での平等なんだよね。
結局は男女しかない。

ずっと男女区別無く、って意味だと思ってた。
男でも女でも無くって感じてた。

世間と自分の考えにズレがあることを知った……。辛い。

>>672
男は女の様に扱って欲しい、女は男の様に扱って欲しいと争ってるだけ
自分の性の恩恵を受けている癖に。

社会には中性というジェンダーが必要な気がする。

根拠はあるのかないのかわからないけど。

連投スマソ
わたしは中性になりたいと昨日、親に打ち明けて自殺を断念して　このスレをまだ知らぬ間
「中性」をググってて、なんと「中性」という概念が少ない事か　その事実に愕然としました。
「中性的」というキーワードはいくらでもあるのに。。。

ここのスレを見て、やっと同じ考えに至った人たちを発見できたと少し安心し、
希望が見えたような気がしました。

一応、統合失調症で通院している身で、以前に病院の先生に「わたしは性同一性障害かもしれない」
とは話しているので、つぎに通院するとき「わたしは性同一性障害で中性です。」と
一応、カミングアウトはしようと考えてます。

病院の先生は、わたしは統合失調症より性同一障害なのじゃないかと
感づいてはいたそうなのですが。。

実際のところ電話でその先生に母が話したところ、そういう関係の医師や県外の病院など
予約待ちでいっぱいで、かなり面倒みたいですが、やれるとこまでやってっみたいと思います。

このスレを一通り読んでわたし個人は恋愛話がつまらないので無性なのかな？とも思いましたが
恋愛自体を否定するわけではないので、Ｘと言うとジル＝ドゥルーズの「ｎ個の性」みたいで
ＦＴＸゲイとかなんとか名前も長くなって、知らない人が聞いてもなんなのか、わかりにくて
不便だとおもうので、やはり「中性」という観念がシンプルでいいとおもいます。

ＦＴＸゲイの人も「中性で男性が好き」でいいのではないですか？恋愛が上手く行くかどうかは
お付き合いしてわかることでしょうし・・

男も女も異性だよ
中性である以上、ゲイでもビアンでも無いと思うのだが…
むしろ中性相手にした時がゲイ（同性愛）になる

どっちも好きなんだけど
異性愛でいいのかな？
自分の姿はどっちつかずなんだけど…

私も中性っぽい

でも男好きだけどね

676さんの意見が簡潔でわかりやすい
恋愛対象は、どの性でも、だぶってても気にしないな

自分が中性と感じてるかどうかでない？

ここは中性だと思う人のスレだから
「中性らしさ」とかについて語りたいな

誰かに恋愛対象としてみられたことも無ければ
誰かを恋愛対象としてみたことも無いわ･･･

Xゲイって、Xが好きって意味だと思ってたけど、違うの？

それは主にゲイって言葉が男性の同性愛を指す言葉として
つかわれてきたことから混乱してるんでない？

この今の日本の若い子は単にゲイは同姓愛を指す言葉と
使ってるように見えるけど・・。

中性って子供なのかな
そんな気がしてきた ピーターパン症候群みたいな。

普通に大人の中性が想像できますけど？

大学に行ってジェンダー学学んで北欧で運動してけろ

>>684
�d。
やっぱり広義の方だよね。


はぁ、普通の人が妬ましい。
みんなは容コンとか引きとかにならないのかな…？

オトコとかオンナとか国とかから自由なわけ　キミタチ　北欧行って　お願い

>>688
そんなに羨ましいの？
自分は自分、人は人って意識だから私は特には気にしていないのかも。
ただ、服や髪、顔付きで中性的に見えるようにはしているよ。
心だけでなく、見た目を中性的にしてやることで、ああ自分は自分のままでいいんだと思える。

>>690
妬ましい、だったね。すまん。

ここにいるのって若い人ばっか？
長年中性やってる年季入った人いないの？

中高生とかの頃だと、アイデンティティの問題で
性に悩んだりすることもあると思う
ある種、一時の気の迷いの場合もある
若い人は安易に「中性」の砦に逃げない方がいい
ただしちゃんと確信がある人は受け流してね

アラフォーって若い方？自分では若くないと思ってるけど。。

５年以上髪切らないで、フィナステロイドのんでたら
レベルＥのバカ王子みたいな見かけになってしまったので
中性って言い張る事にした。

結婚というか パートナー見つけるには、同性寄りの異性を見つけるしかないんだよね。そういう構想の市長なんて生まれないのかな。

30手前なので社会的には微妙に若い部類になるのかな？
思春期はとうに過ぎているのでアイデンティティはそう揺るがないと思う。

周りに結婚話が飛び交っていて居心地の悪さを感じている今日この頃

とりあえず改名することにして、親と姉と名前をあれこれ思案中。
性格がもともと優しくて自他共に認めてるから、

優（ゆう）でいいかなと。。

(笑)

>>694
まさに、私もそう思っています。
MtXかMtFですので、宝塚のような男性的な女性で
なおかつ、FtXかFtMの方がいいと思います。

>>696
自分かとオモタ。
名前、中性的なものがいいね。千春とか、馨とか。
あまり最近の当て字見たいのは嫌ね。

わたしは見かけは
指揮者の西本智実さんみたいな人がタイプかなぁ。

「私」っていう一人称がなんか嫌い。
だいぶ慣れてきたものの、なんか違和感がある。
自分のこと「僕」とか「俺」とか呼びたい。
でも、周りから変な目で見られることが嫌でそんなこと出来ない。

なんで男と女に区別されるんだろう。めんどくさい…
性別なんてなければいいのにね

家族の前では「自分」って言ってます。
社会人してた時、会社では「私」でしたね。

>>700
私は私かウチだなぁ。
ただ周りに対しては誤解招きたくないから自分にするようにしてる。

でも自分って、ちょっと固めの男ってイメージが抜けないんだよねえ。
“わ”たし と “あ”たしと似てる感じで。

はい君たち、産んで育てよう！

なんのための、胸ですか
はい君たち、産んで育てよう！

男性社会じゃ生きていけないよ

中性にしても別の性別に憧れや違和を感じて外見だけ装ってても、
ちょっと変わったファッションとして見られて、引きつり笑いされながらも
何となくやっていけるの若いうちだけだからね
性別を感じなくていい場所を模索してる内に若さもなくなった
説明とか変人扱いが面倒で、一応一人称も使い分けしたよ
性嫌悪入ってるから無性が一番いいんだけど
生物学的には性器除去したら無性になるはずだけど、そういうのどうなんだろう

>>702
ウチは関西方面の女の方言にきこえる

自分は男でも女でも自分にも他人にも使う九州方面の方言なのかもしれない。。
うちの姉もつかってるし。。

性嫌悪はわたしも入ってて、いらないものはお金と暇があったら無くしたい
けど呼び方としてなんとなく中性というひびきがすきかな。単に好みの問題
かも

あくまでも丁寧語として「私」だな
私という呼称と敬語口調は性別の要素を削ぎ落とせるから好き
まあ2の板では浮くから俺だけどね

>>690
なんていうか、自分が複雑なだけなのかも…。
現実はMtXなんだけど私としてはFtXの感覚の方が強い、っていうのかな。
私は私であって私でない、みたいな……。

周りからは男として扱われる、だから男役を演じてるという感じ。
それでも内心はショックだけどね、男扱いは。何回も何回も刺されたら死んじゃうのよ。

>>706
敬語いいよね
言語から性別の要素を消せるし、私という単語から性別の要素を消し去ることができる
親しい相手だといわゆる部活敬語にしたらよそよそしいって印象も持たれにくいし

私はもう全てを受け入れたよ（諦めたというべきか）
複雑で面倒くさい自分自身も、これでいいじゃないか
男と女の二区分でしか話せない周囲の人間も、それでいいじゃないか

自分の外見も、性に興味がないことも、
放り出したらだいぶ気持ちが楽になった

あんまり深く考えないことだよ、
まわりのことも自分のこともそのまま受け入れる。
21歳の人生経験貧弱な自分が言うのもなんだが

>>709
全部ほっぽり出したら意外と理解はされるかもしれないね。今の社会、言いたい事言うには都合が悪いけれど、その中で言ったもん勝ちみたいだしね

人間の悲しみの根源は、性別にあるんじゃなかろうか？

性別が無くなれば、男も女も解放される。

>>711
性別とかの他者との比較だろうね

雌雄の別がなんで文化的なものが起源のものの好みに繋がるよう言われるのか
そしてなぜ世の中の人がそれを当然として受け入れているのか
それがどうしても分からない
男の好み女の好みって何？

人間を管理しやすくなるからじゃない？

人間牧場か

ペットの去勢する→人間
人間の去勢する→？？？

人間の去勢する→人間、だろ。

人間を管理する謎の生物…

それこそ中性ってか

長いこと社会と接点持たないで生きているとどうでもよくなる。ある意味開放されたというか。
性別に関係なく料理も洗濯も部屋の掃除も家事はあるし、服装なんてどうでもいい。
いつもパジャマだから楽。髪もとかさないし。ただし、短くするけどね。
毛が散ると掃除が面倒だから。束ねるのも。長いと地肌が洗いにくくてすぐに痒くなるから。
親からはみっともないとか世間の目を意識しろとか云われるけど、
見られることを意識してると生き方まで窮屈になる。
快適に過ごすことを考えると、実用的な生き方が出来る。
おしゃれに時間を使わなくていいし。朝もゆっくり寝ていられる。
人間関係がかなり希薄になると性別を意識しなくなってある意味理想的な生活です。

在宅仕事？

>>721
いつもパジャマっていうのが気になった

この板だから言うけど精神状態はどう？
鬱や統失の陰性症状でも自閉や無為、社会性が低下するとか言うし
何もないならいいんだけどね

ごめん>>720の間違い

>>721
日常的なオーバードゥーズが原因で自殺未遂だったから、仕事も取り上げられた。
だから無職です。しかも外に働きに出たくても『何するかわからない』と云う理由で
3年ほど一人で外出もさせてもらえなかった。涙・・・。
それから仕事探しだから、正直辛いです。
>>722
＞いつもパジャマっていうのが気になった
正確に言うと、パジャマの上にエプロンしています。
パジャマが食べ物で汚れないようにね。
＞鬱や統失の陰性症状でも自閉や無為、社会性が低下する
いわゆる『拘禁反応』に近い症状はあるけどね。
自閉とかはないけど、発症直後社会性を維持しようと、
時々単発のイベントのバイトとかしたけど、すぐトラブルになった。
現場の責任者の感情的なことで、それで頭にきてそれ以来バイトもしていないですね。
一応就職活動しているけど、スーツで面接行ったことは殆どない。わたしのリクルートスーツって、15年も前のだから。
よっぽど期待できる会社以外は。
精神状態はかなりやばいと思う。でも、家族に当り散らしたりとか外に向かう暴力的衝動はないです。
その代わりに自傷行為とかは日常茶飯事だから。いつか自殺かも・・・と思う。
それでも今の生活の方がいい。

いま、猛烈にＯＤしたい。
もうどうにでもなればいいって、でも朝になると正気に戻って、後悔する。
手持ちの安定剤飲み干しそう。
夜になるとどうしても飲みたくなる。

落ち着け

>>720
なんとなくそれは感じるかも。
大学を含めた外は他人を見るだけでも性を意識させられて疲れるよ…。
休みの間は篭っていられるからあまり性を意識することはなくなるから楽。
尤も、鏡を見たり御用事やお風呂で躯を意識するとあれだから極力別のことを考えてるけど。

ただそのかわり、私は病院に行ってないからわからないけど、他人の目、他人が怖い、ってか外が怖くなった。


なんか自分のことになって申し訳ない…。

>>727
まだ、社会性が残っているから大丈夫ですよ。
わたしは大学時代工学部にいたから実験レポートと学科の勉強で忙しくて、
外見など構っている暇はありませんでした。
就職活動まで化粧もしたこともありませんでした。
就職活動で丁寧に化粧することもなく、外見で好印象を与えたことはないですね。
受けた会社も技術職なので男の中に混じっていたので余計浮いたけど。
でも女性だらけの中なら完全にオミットされたでしょうね。
当時から外から見たら、すっぴんのおばさんでした。
慣れると気にならないけど。
しかも、忙しすぎて見られるなんて意識はありません。
それが、今の生活を作ったのかもしれませんね。
まあ、ここまで来ると、どうでもいいけどね。
鏡は見るけど、目の下の隈や肌の荒れなどを見て健康状態を確認するためにね。
気にしなくなるためには、ある程度勉強に打ち込んだほうがいいです。
すべてを手にする人生は絶対にありませんので。
わたしは外から意識されるという性別を捨てました。楽ですよ。

性別うんぬんの前に精神状態を健常にしようぜ〜
男も女も中性も仕事して稼がないと生活できないお…

いや、もうその段階を超えると後は死を待つのみです。
精神科に通う度に、
『もうどうでもいいから、楽にしてよ』って思います。時々泣いていますよ。
待合室で泣いているひと見ると辛くなります。
そして今夜も

いま、猛烈にＯＤしたい。
もうどうにでもなればいいって、でも朝になると正気に戻って、後悔する。
手持ちの安定剤飲み干しそう。
夜になるとどうしても飲みたくなる。

同じことの繰り返しで夜はふけていきます。
精神状態を健常にする段階ではないのです。残念ながら・・・

薬が必要なのに調達できない人もいる世の中だ
せっかく手持ちがあるのだから大切に使ってみてはどうかな
もったいねーべ

>>729
型にはまらなければ生きて行けないが
一人で生きてりゃ勝手に型にはまるんだなこれが

薬がもったいない、って考え方は良いな

うんうん

そろそろ成人にとなると親や周りが恋人云々結婚云々煩くて敵わない…

>>735
それ以上に男らしさ女らしさを求められるのが嫌だなぁ……。
髪切れだの女々しいだの……。「自由にさせてよ！わっちは男じゃない！」と常に思う。

周りから身体性で見られる煩わしさから大学が休みだと引きこもり＼(^o^)／
人生オワタorz