【読む】村上春樹−メンタルハルキスト【精神薬】

村上春樹作品を愛読する精神疾患の方、語り合いましょう。

>>1死ね

ﾜﾛﾀw

うんこのしみがついてますよ

村上さん難しすぎて何言ってんだかわかんねえんだもの

雰囲気を楽しむ作家だろ

ノーベル文学賞まだー？
3年連続で有力候補とか？
去年の文学賞のがして悔しそうだったね

あと村上さんの顔が嫌い

この人の文体が好きだ。

22で結婚しておきながら小説の主人公はことごとくヤリチン

オドルンダヨ

猫と話せるナカタであります。

1Q84読むまで死なないよ

どうせお前らも才能の枯れた音楽家みたいな顔してんだろ？

それ、村上さんの小説やエッセイで読んだよって言いたくなることを、自分の意見のように言っている人を見かけると、ちょっとがっかりする。
鼠が好きだな かっこう

カンガルー日和を読むとホッコリする(*´｀*)

完璧な糞スレ。などといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

ノルウェーの森を読んでオナニーした男性いるんじゃないかな

僕は射精した

やれやれ

と、想定された展開だ。
もっと深く井戸を掘ろう、
親愛なる卵たちよ。
僕は君たちが好きだ。

>>18
私は女性ですが、しました。
今では、年下のレズビアンの女の子に…っていうのが
お気に入りのシチュエーションです。

うおおお！

グレート・ギャツビーは名訳でしたな

スプートニクの恋人が好きだ。

>>25
すみれが自分自身の性行為シーンを目撃するのはドッペルゲンガーっていうのかな？
あれは何のメタファーなんだろう？？

>>22
あの女の子は人格障害っぽいね。
それよりレイコさんの「しわ」が好きだ。ノルウェイの森も映画化されるそうですね。

メンタルハルキストってｗ

皆さんも さぁ、ご一緒に


かっこう

かっこう

カッコーの巣の上で、のジャック・ニコルソンはジョニーウォーカー氏のイメージね

初夏に出る新刊「１Ｑ８４」は村上さんの最長の重量級小説になるらしい。
「変わったラブストーリー」だそうだ。ラブ（愛）っていろんな形があるけど
どんな物語だろう、楽しみだ。
この作品の成否でノーベル文学賞の行方が決まると思うよ。

かっこう

小林緑と結婚したい
緑みたいなおなのこっていないかな

羊男

ユミヨシさん、朝だ

マルタとクレタ　叶姉妹

デレク・ハートフィールド　ヒトラーの肖像画を手にエンパイアステートビル
から飛び降りた戦闘的な作家

村上さんのフィクションだったんだね＜ハートフィールド
図書館で探しても見つからないわけだ。

連投、おわり。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 僕かい？ いや、僕は飛び降りないよ。
｜　　 ⊃　　｜　そういうのを書くだけさ。
　＼　ー　 ／

春樹は癒される。
メンヘルでも、そうでなくても癒される。
自分も、生きていていいんだと、少しだけ思える。

　精神病はきわめて緩慢な速度で回復をつづけていた。
おそらく精神病は回復していたのだろうと私は思う。
しかし正確なところはわからない。あまりにも変化が乏しいせいで、
治療の方向性というものが消滅してしまったのだ。あるいはそれは
増悪していたのかもしれないし、あるいはそれは何もして
いなかったのかもしれない。ただ前後の状況を考えあわせてみて、
精神病は改善しているはずだと私が便宜的に決めただけの話である。
ただの推測だ。根拠というほどのものはひとかけらもない。
入院して社会復帰をし、自殺未遂をして戻ってきたのかもしれない。
それはわからない。

生や死と真正面から向かい合ってる春樹さんを深く尊敬してます。
僕は精神的に追い詰められて、本当に死のうかと思ってましたが、春樹さんの小説を読んで、
生きてていいんだって思いました。
　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ そうさ！自殺はカッコイいけど、痛いよ。
｜　　 ⊃　　｜小説のなかだけでいいんだって。　
　＼　ー　 ／

小林緑どんなのだっけ？
ちょいやくだろ？

スプートニクの主人公の嫁、官僚→政治家？だっけの妹が、村上春樹の理想？の女性像の核だと思う

「ねっ、ここにいる人たちがみんなリストカットしてるわけ？　グサグサって？」と緑は病院の建物を見上げながら言った。
「たぶんね」
「メンヘラーって死にたいってことを考えながらあれやるわけ？」
「まあそうだろうね」と僕は言った。「福祉政策とか向精神薬の分類とか鳥居みゆきのことを考えながらリストカットするメンヘラーはまあいないだろうね。まあだいたいは死にたいってことを考えてやるんじゃないかな」
「鳥居みゆき？」
「たとえば、だよ」

>>43
鳥居みゆきいいなｗ

>>41

目を . にしてもう少し離した方がまだ似ると思う

風の歌を聞け、だっけ？
昔ざっと眺めたけど馬鹿だから理解できなかった
みんな頭いいんすね

>>42
緑は「ノルウェイの森」に登場する本屋の娘です。正直者でなかなか健気。
主人公と交わるシーンは健康的なエロさがあって好感が持てます。
あんなおなのこがいたら絶対にモノにしたい！

>>46
いえいえ、詩や絵画みたいなもので、なにか感じられればいいんですよ。

そう。春樹は感じるものだ。
もうすぐノーベル賞もとるし、深読みしていろんな解釈をするのもよし。

緑は完璧ボーダーだね
直子もボダっぽい

>>46
親切にサンキュー

ノルウェーの森は大学の時だから10年前なんだよね、読んだの

東大生の女好きが3ﾁｬﾝで語学勉強してる事しか全然覚えてないや


しかもスプートニクじゃなくてねじまき鳥だし…

ああ、ワタヤノボルの失踪した妹のことか。うーん、理想の女性像の核か、難しいな。

緑は彼女なりに筋を通してるし、いいね。あんなに魅力的なら、ボダ大歓迎。

会話の｢｣の中で綴られてるその人の人生が好き。ノルウェイは緑の完璧な京料理と射精の手ほどきとかの女性像が素敵。

すぐに｢ボダっぽい｣って聞くがボ―ダ―がどういう症状のことか知ってるのだろうか。 緑のどこがボダ。少し我が儘だとすぐにボダ。

ＡＴフィールドを張ってなくて、他人のＡＴフィールドを壊すやつはボダだろ？

違うのか？

渡辺とパジャマの直子が春の日差しの庭を歩き遠くから犬の鳴き声とﾚｲｺのビートルズのギターが断然大きくなってくる場面
芝の暖かな傾斜で直子が渡辺をフェラしてあげる場面 などの幸せの描写に痺れる。
｢開いてゆくと回復 するのよ｣も素敵。

>>54ぷげら。無知乙。違います。いくつかの項目があります。ググれ。

断然→段々

ふ〜ん
まあいいや
ＡＴフィールドは半分冗談だよ

結局、恋愛依存とかセックス依存体質って事でしょ

>>58差別的な使い方だよ。やめてね。

スプートニクとカフカは受け付けなかった。他にはアフターダークがよかったな。

>>52
禿同。ポイントをついてますねえ。緑がワタナベ君のペニスや睾丸をつまんだり
ひっぱたりして観察する場面も微笑ましくもエロティックで好きですわ。

ＡＴフィールドってよく知らんのだけれど、いずれにせよ安易にボダで片付けられ
ちゃうことって医療を含めて多いのは問題だなと思います。異常と正常って連続した
ものであって境界を線引きすることってできないですもんね。各々がそれぞれの領域
の境界（ボーダー）で踏ん張って生きてるんじゃないでしょうか？

ひとつ言えることは、レイコさんが「私たちがマトモなのは、自分たちがマトモじゃない
っていうことを知っているから」と言いましたが、我のみこそがまともであると信じている
人は危険ですよね。

長文失礼。

レイコおばさん（メンヘル）が依存していた直子が死んだことで、精神的に自立して
社会復帰したことが象徴的だよ。
逆に僕（正常な人）が落ち込んで旅に出て慰められて復帰する過程は
陳腐でつまらないよ。
誰でも克服しなかればいけない壁があって、それが最もつらい出来事によって
達成されることは人生のアイロニーだよ。
幸福＝停滞
不幸＝進歩
とするとメンヘルこそ新しい生き方を体現しているよ。

>>61
＞メンヘルこそ新しい生き方を体現しているよ

おう！心強い。

短編はどうよ？

風の歌を聴けで室井滋のオッパイ見たよ

>>64
それオレも見た。目立たない女子大生役で雑木林で首吊って自殺しちゃうんだよな…
さびしい役どころだったな。映画では死に逝くものは生きているものにとって脇役か…

それは普通だとおも
世界は生に向かうしかないよね〜

うむ。村上氏の作品は孤独な個人の生を応援してくれるね。
「神の子どもたちはみな踊るのです」

>>27
激しく地雷の予感
まともに再現したらＲ18？

新聞に春樹さんがエルサレム賞を辞退しなかったことにアラブは落胆したと書いてあった。
そしてアラブもこの偉大な作家に賞を贈って「免罪符」をあたえるべきだ、と。
ノーベル賞にも近づくわけだし春樹さん側にも名誉欲がなかったとは言えないだろうな。
まあ、世界中で読まれているということがまた浮き彫りになったというわけだ。

ところで、春樹さんに倣って早起きとジョギングを始めたら調子がいい。薬も減ったよ。

>>70おめ！行動がだいじなんだよね

>>71
ありがとう。体重もへったっすｗ

>>69
どこのアラブ人だ？そもそもアラブ人は読んでるのか？

こんな表紙だったら買ってないわ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5d/NorwegianWood.jpg

>>73
以下、本日付朝日新聞より、レバノンの詩人アブド・ワジン氏の論評の引用です。

「我々アラブ文化人は村上春樹がエルサレム賞を拒絶することを願った。（中略）
イスラエルはボーボワールやミラン・クンデラら大作家に与えたこの賞によって
偉大な日本の作家を捕らえることに成功した。ガザでの虐殺直後に、（中略）・・・
村上春樹はアラブの本屋や図書館に存在している。いまや彼の多くのアラブ人に
読まれ、最も輝かしい日本の作家として人気がある。（中略）アラブがこの偉大な
作家に「免罪符」に当たるような賞を与えることを望みたい。」

だそうです。

>>74
ジャポネスクですなあ。

簡単なことをわざわざ難しく書く人がいるけれど、村上春樹は難しいことを
易しい言葉で書く「親切」で稀有な作家だ。

バブル期に「リアル鬼ごっこ」とか「Deep Love」なんかを書いたようなもんか

バブル前夜の８０年代後半に踊るポンポコリン（ダンスダンスダンス）を書いた
のは皮肉だけれど、バブル崩壊後の９０年代に地下鉄サリン事件、神戸の震災を
扱ったことは、若者のメンタリティに大きな影響を与える人気作家としてはある種
責任を果たすような作業だったと思う。いまの閉塞的なご時世に生まれる次の新刊
はどんな希望の光を見せてくれるだろう。

ハルキは今のこの時代のことどう思ってるんだろう

オウムの時の河合隼雄との対談で「日本はあと数年で大きく変貌する」的なことを言ってた気がするが。
結局ダラダラと閉塞した状況が続いてる始末

>>79
河合隼雄はあの対談で「一人の人間のことに必死になっていたら、世界のことを
考えざるをえなくなってくる。深く病んでいる人は世界の病を病んでいる。」と
言って、その病いを癒すものとして各人がそれぞれの責任において創り出す自身の
「物語」が必要だと主張していたね。村上春樹は当時の先の見えない社会で、日本が
戦争という暴力の世界から経済活動への没頭を経て結局自己矛盾に陥ってしまうという
流れの後これからどこへ向かうのかを占う上で「モラリティー」を大事に考えざるを
えないということを言っていたよ。「モラリティー＝個人がどんな良心に従って生きるのか」
それをテーマにして我々が自分自身の物語を紡ぎ出すヒントになるようなムラカミワールド
がこれから展開されるんじゃないかと期待しているよ。

muzukasii

>>76＞簡単なことを難しく
椎名林檎の歌詞がそうだと思う。

小説は面白いが、やっぱりこの世代特有の馬鹿なんだなぁと思う。
村上 「戦争反対！！やめろ！！ムキィーーッ！！」

(1)理想（こう反応すると思ってるから上記の発言が出てくる）
　→タカ派 「うん。ごめんね。僕もう戦争やめるよ」

(2)現実
　→タカ派 「あなたはどうだか知らないけど、私はそうは思わないので」

(3)ちょっと進んだ現実
　→タカ派 「あなたも敵と見なすけど？ 日本人が影でイスラム過激派を支援してるようだ」

「戦争をやめろ」という人はなぜか「テロをやめろ」とは言わない不思議。
例えばイラク・アフガン・パキスタンやガザを歩き回って拡声器で「テロ（攻撃）はやめましょう」と言えばいいのに、それをしない。
両方言えば筋が通ってる。

ところが反戦論者は強い方を叩けば良いと思ってる。
強い＝悪、権力＝悪で思考停止している。

自分の価値観が正しいと思い込んでるので、叩かれた側が自分の意見に賛同すると思ってる。
キレてる人は批判されればますます怒って反発するだけなのに。

実は反戦論者の思想は戦争論者やテロと同じ。
自分が正しいと思い込み、それを積極的な力（武力）や消極的な力（村八分＝経済制裁）で押し付ける。

レディオヘッド、椎名林檎、村上春樹、あたしは彼らを手放せない。

本当に戦争をやめて欲しいなら、自腹を切って「テロ（戦争）は大変だったね。俺がお金あげるから我慢しなよ」とするだけで片付く（中にはそれでも怒りが収まらない人はいるだろうけど、額にもよるだろう）。

その対象は国でなくテロ（戦争）被害者の家族でも良い。
しかし未だこれをやった反戦団体・反戦国・反戦論者は一つもない。
「やめろやめろムキィーーー！！ 村八分にするぞ！！」と言うだけ。
そんなので平和を作れると思ってるなんて、頭悪いんだろうか。

どの国の誰もが全員が全員、自分だけが正しいと思っているんだから
村八分にされれば「俺は何も悪いことをしてないのに弾圧されてる…」とますます荒れる。
さて、日本人は間接的に何人の北朝鮮人を殺してるんだろ。

　　　　　　　　　　　 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
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　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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個人主義的に平和を要望したり表明するのはホント自己満足だ。
圧制する側が「おれらはいかんかった、改めよう」
って、なりそうもない展開を期待してなければ言えんことだってことよ。

>>81
分かりにくくてすまん。
要は社会や世界がどんな方向に向かおうと、我々一人ひとりが、正しいと信じた
道を真面目に誠実に生きる事が大事だということなんだとおも。村上春樹はそんな
個人の擁護者だよ。

>>78

知人に元オウムがいるけど、社会に戻ってきてから村上の本を知って不愉快になったと言ってたよ
拘置所で読んだ佐木隆三や江川昭子、あとは河野さんの本には心を打たれたし誠実な内容で慙愧にたえないと言ったが
村上のは上から目線の関係ない奴の自己満足の散文だって言ってマジで唾棄してた
自分もブッコフでパラパラやったけど　読む気起こらなかった。

この人はイスラエルのもそうだけど、自分は絶対に大丈夫という場所から、精神遊戯をしているだけなんだよ。
無関係の人達からしたらそれでもいいんだろうが、当事者からしたら現実の問題に苦しんでいるのに、
上からからかうよう事はやめてほしいんだ。　話題になった事件や事象をネタに人を傷つけるのはワイドショーと同じだよ

>>89
元オウムのその人が村上氏のどういうところに不愉快になったのかは分からないが、
村上氏が「安全地帯」にいてあのルポを書いたことを咎められないと思う。
なぜなら村上氏は当事者であることを選べないのだから。
むしろ中立的な立場から観察している視点は必要なことだと思う。
「アンダーグラウンド」で無名の被害者の「顔」が見えるようになったこと、
加害者は「狂った信者の暴走」というステレオタイプから、加害者も実は被害者だった
ということが見えてきたことはあの事件が風化して終わってしまうのではなく、
あの事件について考える機会を残したという点で意義があると思う。

ノルウェイの森以降で読んだのはｱﾝｸﾞﾗだけだな
もう小説に興味は無い

>>90
>加害者も実は被害者だった
それこそｽﾃﾛﾀｲﾌﾟではないか

>>77
頭大丈夫？

なんだか最近村上さんのだけじゃなくて、小説全般読んでないや。なんか物語の世界に入れない。文字が読めない
そういう時って無性に火の鳥と映画が見たくなる、何故か。
題名忘れたけど、ﾏｯﾄﾃﾞｲﾓﾝとﾛﾋﾞﾝｳｨﾘｱﾑｽが共演してるやむが見たいや

この人の小説の主人公はボダ女に妙な縁がありますねｗ
実体験なのかなｗ

>>93
グッドウィル・ハンティングね。精神科医とのやりとりで主人公の天才が本当の自分に目覚める過程が泣かせるねえ。

文字が読めないなら、村上春樹原作の映画「トニー滝谷」もおもしろいよ。

>>84
平凡そのものな取り合わせｗｗ

miss misery

夜食にうまいサンドウィッチが食いたい

シャフリングするのかな

グッドウィルハンティングは感動した。
原作を村上春樹に訳してほしいな。

さらに感動的レス発見！
↓
28:無名草子さん :2008/08/17(日) 10:37:14
村上春樹の小説に出てくる主人公は、なんか好きだな。
人に理解してもらおうとか思わないところなんかが。
顔とかルックスとかは、普通なんだろうけど、
会えば、きっと好きになりそう。

還暦を迎えてフルマラソンを３時間台で走る村上春樹の自己鍛錬はすごいね。
小説を書くことは肉体労働だと語っていたが、自分に厳しく読者に誠実なんだな。
健全な精神は健全な肉体に宿る、か。やれやれ。

>>90

皆の関心が高い問題にまとわりついて、一時の小遣い稼ぎをするような下衆に腹が立ったという事だろ
オウムについて書いている人達が全員当事者だと思ったら大間違いだ。
村上春樹は、ワイドショーがオウムネタで視聴率稼いで喜んでたのと同じレベルでやってるから見苦しい

小銭稼ぐ必要なんて無いと思うけどな
明らかに低迷してる時期があったな
そう思うと小説を書くことから逃避しているように見えた

村上春樹は、その時話題になっているものに便乗しているだけというのがミエミエで嫌らしいんだよ。
森達也のスタンスなんか俺は大嫌いだけど、彼はオウムに関わっていこうと色々やってるから相手も聞く耳を持っていいじゃんと思う
でも村上はその時の流行りに横から乗り、表面だけやって　当事者の事なんかどうでもいい、俺が目立てばいいというそればっかし。

イスラエルの愚にもつかないスピーチだって、ちゃんと日本で太鼓持ちが喜ぶ事を知っててやっている。
実際ファンは喜んでいるし、新聞に彼を持ち上げるコラムを書いてくれるチョウチン持ちもちゃんといる
囲まれて「びっくりした」、「困りますね」とか言ってても、日本の皆さん、私すごいんですよ、見てますかという露骨な姿勢でさ。
嫌だっていうんならわざとらしい牛歩なんかせずに、　とっとと車に乗れというんだよ

悪いけど、偏見にしか見えないな
本当にそんな自己顕示欲の強い人間なら
もっと頻繁にメディアに顔出すでしょ
それに、色んな事に興味を持つのは悪いことではない

金稼ぎだったら物書きになる前にやっていたジャズバーで充分だったはずだよ。
村上春樹が、それまでの安泰を捨てて成功の約束もキャリアもない小説家になったのは何故か。
よしんば、その動機や書いてきた内容がワイドショー的な野次馬根性だったとしても、だからなんなんだ。
彼が「若者たちの神々」と崇め奉られているよりも、むしろ下衆だ、低俗だと揶揄されているくらいのほうが安心するよ。

村上春樹は多分に個人主義的な人だと思うから、この人を信じているなんて馬鹿を見るから俺は言わないが
時に不条理な世界の中で、体制側ではなくて敵も含めてどこまでも一個人の側に立つという言葉には嘘はないと思う。
それは村上春樹個人が嫌というほど、体制の怖さを知っているからだと思うよ。
風の歌を聴けからずっとこの人の作品を読んでみたけれど、このひとは一徹な物書き職人だよ。
周囲がいつのまにか祀り上げてしまっただけ。この人がいなかったら文壇はどれほどさびしくなることか。
彼の真価は自らこれからの言動で証明してくれるでしょうよ。

うまいスパゲティーが食べたくなった
軽い話題キボンヌ

村上春樹ほどの人物がそんな浅ましい考えでイスラエル行くかよ。
カッコつけだの調子乗りだのバッシングが来ること承知で行ったんだろうよ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 08:32
六月にデートした女の子とはまるで話があわなかった。
僕が南極について話している時、彼女はオマンコのことを考えていた。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 10:02
オマンコの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。
エゴの拡大にではなく、縮小にある。分析にではなく、包括にある。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 17:25
「ね、ここにいる人たちがみんなマスターベーションしているわけ？　シコシコッって？」と緑は寮の建物を見上げながら言った。
「たぶんね」
「男の人ってオマンコのこと考えながらあれやるわけ？」
「まあそうだろうね」と僕は言った。「株式相場とか動詞の活用とかスエズ運河のことを考えながらマスターベーションする男はまあいないだろうね。まあだいたいはオマンコのことを考えながらやっているんじゃないかな」
「スエズ運河？」
「たとえば、だよ」

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 20:54
「オマンコ？」と僕は聞いた。
「知らなかったの？」
「いや、知らなかった」
「馬鹿みたい。見ればわかるじゃない」とユキは言った。
「彼にその趣味があるかは知らないけど、あれはとにかくオマンコよ。完璧に。二〇〇パーセント」

やれやれ、



　　　　　って英語でなんていう？

Boy,
God,
Well, well

村上春樹に癒されるなんで軽すぎる。
人生は辛く厳しいものだ。特にメンヘルにとっては。
逆風に立ち向かってこそ安らかな永遠の眠りが待っている。

>>111
fuck me! fuck me!

>>113
自分にとっては欠くことのできない生の応援者だけどな、村上春樹。
人生がつらく厳しいものであるからこそ、春樹のフィクションが意味を持つ。
村上春樹の読者が人生に立ち向かっていないと考えるなら、それは侮辱だ。
易しい文体で書かれているから、軽い、浮薄だと叩かれるけれど、テーマは深く面白い。

Give me a break.
(やれやれだぜ。)

ｔａｋｅ ｍｅ ｈａｐｐｙ(やれやれ)

take me happy?
そんなフレーズあるの？？

「かえるくん東京を救う」あの妄想ワールドには感情移入してしまう
わかる人にはわかるだろう

世界の終わりとなんちゃらを途中から読んだんだけど
わからんし読むのやめちゃったので
３行でストーリ教えて栗

つ ttp://homepage2.nifty.com/aquarian/RecentBooks/Rctbk031022.htm

>>106

下手にテレビなんか出ちゃうと馬脚をあらわす。逆に媒体に出ないで大物ぶってた方がいい。
しゃべったら頭の悪い事がバレちゃうだろ 　村上の作品が好きなのは勝手だが神格化するのは病気

>>120
脳
手術うけて
昏睡

>>122
プッ　噴飯ものね　君がそれを言うなよｗ

村上さん、早く小説書いて欲しい

1Q84が刊行されるまで、これまであまり読んでこなかったエッセイを読み漁ってる。
Sydney!　やがて哀しき外国語　遠い太鼓　雨天炎天　どれもブックオフで\105だったよ。

そんなのわかりきったことだろ。
なんでいちいち報告するんだ？

普段世間から蔑まれてる精神障害者の中でも教養の有無で人に上下を付けずには居れない
「村上春樹」って自分を飾り立てて、自分より知的に劣ると踏んだ相手を平伏させる道具なんですか？
だとしたら本屋で手にとって村上春樹を読みたくないなぁと思います

>128

村上ファンの人、たしかに痛いね。　124みたいな事繰り返してるだけで話にならない
少し長文書くと、妄想&上から目線で支離滅裂だし、本当に頭が悪いんだろうな。
村上ファンは団塊の落ちこぼれだと思う。　数が多いからエリートも多いけど、あぶれた奴はもっと多い。
学生運動にも参加できずに、愚痴だけ言って大人になり、周りを見下して生きてる人が村上に取り付かれるんだと思った
そう思うと需要がちゃんとあるんだよ

>>129
読み物として面白いだけなんだがな。
妄想はフィクションの要素として可としても、どんなところが上から目線で
支離滅裂で頭が悪いの？むしろ貴方の言い分のほうが上から目線、というか
向き合わずに斜から世の中を眺めてるだけのように見えるんだが。

アンチ村上がカッコ良いと思ってる奴が一番痛い

(´∀`)松 竹 梅 梅 松

>>128,129
意図は下から目線なんだけど、そのまんまだと下品だから、
(まわりクドイけど)文体を上から目線にしてるの。そのあた
りの機微を分かって欲しいんだけどね...。

ところで、お前ら ゆ と り 世 代 だろ？？？

俺は初めて買った純文学？が村上春樹だったよ
帯は表紙と同じ色だった
売れ始めたら金色に変わってた

>>133

下品に書くとどんな感じ？　つか普通に文章構成力があったら下品な表現しなくても伝えられるよね

＞そのあたりの機微を分かって欲しいんだけどね...。
↑これからして下品で独りよがりでどうしようもないけど。　わかって欲しいとか図々しいんだ。

ころスレ、パッと見てみたら、お鼻が真っ赤な角川春樹氏のスレかと思ったよ。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 人が望んでいることに関して、
｜　　 ⊃　　｜　僕がそれ以上であることが示されているだろう？
　＼　ー　 ／

「ずっと昔からキチガイ病院はあったの？」
　僕は肯いた。
「うん、昔からあった。子供の頃から。
　僕はそのことをずっと感じつづけていたよ。そこには何かがあるんだって。
　でもそれがキチガイ病院というきちんとした形になったのは、それほど前のことじゃない。
　キチガイ病院は少しずつ形を定めて、その住んでいる世界の形を定めてきたんだ。
　僕が年をとるにつれてね。何故だろう？　僕にもわからない。
　たぶんそうする必要があったからだろうね」

春樹を読んでいると、自分が反響板として使われているような感覚になる。

ビールを飲みながらワールドベースボールクラシックを観戦していて思い立った。
そうだ、小説家になろう。

世界の終わりとハードボイルドワンダーランドは、
極めて個人的、内面的な世界を描いた話しだと思っていたけど、
エルサレムでの講演を読むと、
社会と個人の関係性を描いた話にも読めるんだね。
人が自分たち自身で築きあげた壁に相対し、その中でこころを失ってゆく世界のなかで、
主人公はこころを保持したまま壁のそばで生きることを選ぶんだ。

オタは勝手に想像してくれるからいいなあ　何も考えていないのに…

>>141
なるほど、そういう読み方もできるんだね。

鼠がジェイと別れるシーンとか、
「世界の…」の影と別れるシーンとか
男同士が別れるシーンが好きだなあ。

エルサレムの壁は、世界の終わりハードボイルドの壁と解釈できる。
卵自体、殻がある意味で壁の役割を担ってるし、スピーチは言語行為の新しいパラダイムシフトを意味しており、革新的だ。

言語行為の新しいパラダイムシフト、か。
ちょっとむずかしいな。
分かりやすく教えてください。

嘘だよ。
デタラメ言ってみただけ。

予言。
新刊１Q84は登場人物がこれまでで一番多くなると思う。
一人称の形態で語られずに村上春樹が俯瞰的に物語を紡ぎ出す形をとるだろう。
きっとそうなる。

こんなスレあったんだ。

>>148
そういうのもおもしろそう。

でもやっぱり初期のが好きだな……。

キモい

オドルンダヨ
オンガクノツヅクカギリ

レモンドロップ

リスの交尾を見たことある？

村上朝日堂ジャーナル文庫「うずまき猫のみつけかた」39頁参照。

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ・　 ・　 ｜ 僕は神戸の生まれですよ神戸。
｜　　 ⊃　　｜き…京都？…　
　＼　ー　 ／ ち、違う…！こ、神戸だよ神戸！

>>144
同感です！

遅レススマソ。

村上春樹作品は、
気持ち悪くなってへどがでそうになるので、
いまだ読み終えてない。

海の向こうで戦争が始まるは３回読んだ

私は『ねじまき鳥』が一番好き。
春樹さんの自己愛が一番抑制された作品だと思う。

風の歌を聴けの映画をもう一度見たい

ノルウェーの森が嫌い

村上春樹の性描写ってどう思う？
女性にはきわどすぎる？

春樹の小説に出て来る女性たちは、
主人公の”僕”をあっさりと逆ナンする。
”僕”の前で裸身をさらそうと、恥じらうこともない。
とにかく、気持ちよく射精させようとサービスしてくれる。
”僕”を称賛することも忘れない。

きみは知らないのかもしれないけど、女っていうのはそういうものさ。
と、僕は言った。

中学の頃から村上春樹を読んできたが10年以上たってもまだ童貞だ

中上健次を読めばいいと思うよ

しぶいねえ、中上健次。あの人は部落出身、肉体労働をしながら執筆活動、
お坊ちゃま風の春樹とは一見対極にある存在だ。生きていたらほぼ同世代。
中上健次が村上春樹の人気ぶりについてどう考えたか聞いてみたかった。
猥雑な土着性をかもす中上、孤独な個の空想的な村上。どちらも自ら選ぶ
術なく個性を身に着けた訳だが、女こどもを寄せ付けない中上は村上のよう
には叩かれない雰囲気を持っていたのは確かだろう。生きていれば文壇を
二分しておもしろくなっていただろうな。

直子さんも、あの世で自分のフェラが文学になって喜んでいる

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｜　 ・　 ・　 ｜ トヘロス！ トリプルアクセル！
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サガフロンティア裏解体新書が買だ、
バルザック？いい本じゃないか！自分で探すんだな。
車のＧＴＯ？似てるねえ、クククッ少々○がお世話になったが
スーパーロボット大戦Ｗ売り出し

電気電気電気電気電気こたつ
逆）　. . .　ドラゴン桜 ＰＳ２分裂
江川 ぱぁあーすんッたむさかーぬそぉい（ネタバレ可）
私の言いたいことは音楽の最初だけ聞いているということだ。 　　　　　　　　　
凸って来ましたきつかったぜー、裏は菊２まいとうことで、
パソコン泊まりがけ突いって来ました。アキラさん情報に騙されてこう寝れなかった
分けですけどね。人なぐりました　最後の方はきついことされましたね。
鉄道ですが日本では上下どちらから見てもＱになりましたね、
自分は槍にしりがついたネズミ型どらごんでしたね。ブラックボックス二つ
を荷物にすると乗り物のようですね。やらないかのお方ですがあれはＡ氏のしている事を無理やり合体させた物です。　

英語の速読方法を教えます、単語集を買ってその言葉の物を想像します、文もその場面を想像します。
町の景色も自分の心の中で覚えておくだけです、　まともにやれば一日８時間やって三年くらいでできます。

漢字の意味は　二ならハサミ　蔵なら大きな組織心臓または心　木は猫の土地　なのでそのまま（詳しく）訳すだけ
金の意味はザクロ　そのまま自分の好き勝手に使うということ、（理性的にマシーンを買う
花の意味は蓮華　五月頃だけその辺に生えてる雑草という意味　（人の祭りだよ,）


上に書いてあることはアニメのオープニングなので楽しいですよ。エンディングもいいですよ季節感が出て。
僕が見た人は薬ずけになって顔が火照っていましたねえ。夜、外を歩けば頭さめますよ。

アリョーシャみたいに墓の前で演説したいんだな日本人のくせに。

『アンダーグラウンド』
私になった僕〜地下鉄サリン事件について親身になって考えてみた

オレは閉鎖病棟でノルウェイの森を１０何年ぶりに読んだよ。
重かったな。オレもあやうく死んでしまうとこだったよ。

ちなみに直子みたいなヤツ、いっぱいいた。

いよいよ今月

>>172
どうだった？入院経験。

阿見荘みたいなコミューンではなかったよ。誰が医師等で、誰が患者なのかは一目瞭然。
重くて暗い。絶望と空虚と喪失とが入り乱れるカオスって感じかな。

直子系の女子中学生、高校生なども結構いた。その子たちはＯＤとリスカなんかで心肺停止
になって緊急搬送されていた。
この内の何人かは、もう死んでいるのかもしれない・・・

おお、村上春樹よ！
ファンタジー！商魂！詭弁！

１７年前に知り合いが逝った時は悲しかったが今はもう悲しむ慈しみもない程に落ちぶれた

>>155
こっちも激しく遅くなったが、同意してもらえてうれしいよ。

好きなフレーズとかはみんなあるんじゃないかと思う。
自分は>>144のところにもそれぞれ好きなフレーズがあるのだが、
そのほかだと、

「象は平原に還り、僕はより美しい言葉で世界を語り始めるだろう。」
とか
「何もない、まるで何もない１０年間だった。
僕が成し遂げたことのすべては無意味で、
僕の手に入れたものの全ては無価値だった。」
とか
「我々は引き延ばされた袋小路の中にいた。」
とか
「昼の光に夜の闇の深さがわかるものか。」
（ニーチェの言葉って説明されてた気がするけど）
とかかな。

病む前とか病み始めのころはよく読み返してたが、
最近は全く読んでないな。

「僕が本当に怖いと思うのは、自分では何も生み出さず、何も理解していないくせに
口当たりの良い、受け入れやすい他人の意見に踊らされて集団で行動する連中です。
彼らは自分が間違ったことをしているんじゃないかなんて、これぽっちも、ちらっと
でも考えたりはしないんです。自分が誰かを無意味に決定的に傷つけているかも知れ
ないなんていうことに思い当たりもしないような連中です。彼らはそういう自分たち
の行動がどんな結果をもたらそうと、何の責任をとりやしないんです。本当に怖いのは
そういう連中です。」（引用おわり）

メンヘラって心細やかで気づくことが多いからこういう手合いと折り合うことができず
苦しむんだろうな。引用した一節のように厚顔破廉恥な連中って確かに怖い。そういう
奴らが大きな顔をして、自分の精神の「マトモさ」を疑わないんだから始末が悪いよ。

>>178
「昼の光に夜の闇の深さがわかるものか。」

印象深い言葉だね。

ダンスダンスダンス
「ユミヨシさん、朝だ。」

この言葉が好きだ。

「ダンス・ダンス・ダンス」は骨の部屋がでてきたり、
次は誰が死ぬんだろうっていう不吉な感じがすきだなあ。

でも１３才の少女と２人で旅行に行くなんて今じゃ考えられないな。

>>179
｢自分はそういう人間じゃない｣と言い切れる根拠なんて、実は誰にもないよね
ある人にはこんなにもやさしくなれるのに、また別の人にはこんなに残酷になれるのかってことをしてるのは、ふつうの、どこにでもいる人だよ
追求したら、どんな人でもやはり、傷つけて、それに気付いてないんじゃないかな

私が傷つけられたのは、明るく、誰からも好かれて、天真爛漫と言われ、感受性が豊かと言われる人だったよ
とても無邪気なね
村上さんのその言葉は、「それから」の「先生」の あなたはまじめですか って問いみたいだね

>>183
漱石の「こころ」じゃない？？

村上さんも漱石のようにお札に顔が印刷されるようになるんかね？？

村上春樹っていろんな人に憧れてるよね。
本の読みすぎじゃねーの？

>>166
＜中上健次と村上春樹＞みたいな評論がつい最近出版されてたな。
一見対極のようで共通点が多いみたいなことが書かれてた。

>>186
その評論、読んでみたいので出典を教えてください。

これか
http://www.amazon.co.jp/dp/4904575032

トンクス！！
ちょと高いので、図書館をあたってみる。

「文学地図　大江と村上と二十年」もおもしろそやね。

三島由紀夫と村上春樹は結構比較評論の対象になっているね。

イヤッホー！
ワタナベ役に松ケンだぜぃ！

映画化するんだよね

直子が菊地凜子ってどうなんだろぅ…？
イメージ的にはもっとメンヘルっぽい弱々しい感じでした…

松平健？？ありえん・・・

>>193
自分としては菊池はないな、好きでも嫌いでもないが、
さすがに歳をとりすぎているような。
年齢設定変更するのかな、直子とハツミさんが融合したり。

緑役の子は、水原希子って聞いたので、
水原三星（韓国のサッカーチーム）を連想して
韓国人かなって思ったら、米韓ハーフだって。

映画のエキストラに応募しようと思ったが、無償なのでやめたよ。
村上人気にあてこんで、制作側も強気だな。
てか手当てを支給したなら、応募者が殺到するご時世か。

アフターダーク読み終えたんだけど、ちょっとよくわからないまま終わった。
村上春樹の小説ってこんな感じなの？

>>197
アフターダーク以前の作品は「僕」という孤独な一人称の語りの形態をとることが
ほとんどだったんだ。テーマは「個」の救済に重点が置かれていたと思ってる。
アフターダークは一人称の語りではなく、俯瞰的な描写形態をとっているところが
それまでの作品と異なっている。まもなく刊行される長編新作へのステップとなる
過渡的な実験的作品なんじゃないかな。未来に対して希望を持たせるところは他の
作品と共通しているけれど、初めて読む村上作品としては、ややマニアックな選択
だったかもしれないね。

性描写を扱った作品が生理的に苦手なんだけど、村上作品には向かないかな？

>>197
自分も以前読んで、よくわからなかったけど、
エレベーターのなかで姉が妹を抱きしめる回想シーン
は好きだな。

あと、バッハのイギリス組曲が気になってCD聴いてみたんだけど、
たしかに作業時には適してる感じがした。

自分の場合、スプートニク以降の長編作品ではあまり気に入った
ものはないな。それなりにおもしろいけど…って感じで。

今度のも読むとは思うけど、あまり期待はしてない。

>>199
ノルウェイの森と海辺のカフカは要注意かな

村上作品に登場する音楽も楽しいよね。

「泥棒かささぎ」をかけながらスパゲティを茹でたら
手早くコシのある仕上がりになりそうｗ

「時計仕掛けのオレンジ」に使われていたのも同じ曲だったっけ？？？

松山ケンイチはワタナベ役にふさわしいな。

あの見た目可愛い感じでちょっと内気っぽく、
ちょっと怪しげな内面が見え隠れした感じが。

>>199
何か性的なつらい体験がおありでしょうか？
性を汚いことのように考えているのですか？
セクシュアルな魅力に自信がないのですか？

露骨な性描写は村上作品の特徴の一つだけれど、
それは筆者自身が肉体的快楽に寛容なところがあるからです。
生理的にセックスが苦手だとしたら、それは不幸なことだと思います。

性描写っていったって、ヌキの話しだからな。
ヘルスやピンサロで、風俗嬢に接客してもらって、満足しましたってことしか書いてないよ。

全国のホシノちゃん、なんか言えよｗ

ナカタにはおち○ちんのはなしは、よくわからないのであります

村上春樹の顔が無理

ノルウェイのキャストどれも微妙すぎるよな
ワタナベはまだしも直子と緑は絶対ないわ

37歳のワタナベは大森南朋がいいと思った
この人だと若いときは無理だけどさ

>>198>>200
レスありがとう。
バイト先の人も198と同じようなこと言ってたわ。内容は個人的に嫌いじゃないけど、難しかった。
別の作品も読んでみようかな

ということは俺のコメントはあながち間違っていなかったのかな？

うん、別の作品もぜひ読んで感想聞かせてください。

>>207
うん。顔というか作品を含めて気持ち悪いよね。過剰警戒なナルシストだと思う。
受け身の技術が磨きぬかれて超独特の作風がヒットしたんだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=1HCn0M6njTo

いよいよ、　今週！

なんでこの人の小説に出てくる女って皆エロいの？
登場人物の女の子が「おま●こ」とかいってるんだぜ？

作家の顔がどうこうって関係なくね？タレントじゃないんだし。
俺は自身がナルシーだからこの人の世界観は共鳴できるよ。

けっこう作家でもカッコいい人いるからなー。村上龍とか
村上春樹はBメンだけど愛敬のある顔だと思う

>>214
酔っ払いがそういっている場面はあったが、登場人物の女性がその言葉を口にする作品ってあったか？？
マジレスかこわるし・・・

>>217
緑

なるほど、ノルウェイの森の下巻で緑が死んだ父の遺影の前で身体を晒すエピソードがでてくるな。

「私ね、この前お父さんのこの写真の前で裸になっちゃったの。全部脱いでじっくり見せてあげたの。
　ヨガみたいにやって。はい、お父さん、これオッパイよ、これオマンコよって。」

「なんとなく見せてあげたかったのよ。だって私という存在の半分はお父さんの精子でしょ？
　見せてあげたっていいじゃない。」

この部分だけ読むとアフォなだけだな。住人諸氏はけしからん女と思われるかな？自分は否。

狂気を孕んだ春樹ファンをなめるなよ

>>220
角川のほうな

バカウヨどもの村上春樹批判(5:40あたりから)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7229412

論点が曖昧で要領を得ない議論だったね。
説得力なし。

ノルウェーって登場人物、ヒロイン？が精神病院に入院するらしいね
映画化されるそうだけど院内がどんなふうに映像化されるか不安だ

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【金川真大 スイーツバージョン】

世界の終りとハードボイルドワンダーランドが一番好き
少数派なのかな
これを超える作品には出会ってない
一気に上下巻を読んで、本の世界から戻ってきたとき
「もう、これを読む前の自分には戻れないんだ」って思うほど衝撃を受けた

>>226 よう俺w

>>226
うわ　読みたいな。読むわー。

短編もいい。
特に神の子どもたちはみな踊るが。

ナカタさん、蘇る？

空から魚　石川県
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013551601000.html

熱い村上春樹「１Q８４」ブーム
http://mainichi.jp/enta/book/sunday2/news/20090609org00m100016000c.html
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090609dde018070066000c.html
http://mainichi.jp/feature/sanko/archive/news/2009/20090216org00m040011000c.html
http://mainichi.jp/enta/book/news/20090606dde001040054000c.html

にわかファンが自称メンヘラになりそう
俺は物心ついた頃からずっと苦しんでるのに

ノルウェーの森は受け付けないものがあった。
男性に都合が良すぎて、
女性からみて楽しめない。
でも、ノルウェーしか読んだことないので他にオススメはありますか？

螢・納屋を焼く・その他の短編

>>233
男性に都合が良すぎる、に同意、男だけれど。
処女作「風の歌を聴け」に一票。

>>233
私女だけどノルウェイ結構好きだけどなぁ
個人的には海辺のカフカおすすめです

　　 ,,,,,,,,,,,,,,, ？？？
　／ ,,,,　,,,,＼ なぜだろう？どうしてだろう？
｜　 ・　 ・　 ｜ 僕の頭の中は？クエッションマークでいっぱいだ？
｜　　 ⊃　　｜　 わからない。そうかもしれない。
　＼　−　 ／？

村上春樹は「作家という仕事は肉体労働だ」と言っていたけれど、
市民ランナーのこの人は仕事においても長距離型職人らしい。

長生きしてもっともっといい仕事を残して欲しいものだ。
（父親は昨年９０歳で亡くなったそうだからあと３０年？！）