【ひっそり】ドラマ「ありふれた奇跡」【語る】

木曜２２時フジテレビ「ありふれた奇跡」について
語ろう

http://wwwz.fujitv.co.jp/arifureta-kiseki/

脚本：山田太一

２

とてもゆっくりと流れるドラマ。
おもな登場人物がメンヘラで自殺を考えたことがある。
景色が綺麗。
エンヤのエンディングが最高。

・・・・ということで、そっち方面から話をしたい人は
これからココで話しましょう

>>1
作品で単独スレを立てることはご遠慮下さい

うつを緩和する音楽、映画、ドラマ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208512783/
こちらでお願いします

削除依頼をよろしくお願いします

>>4
そのスレで、単独のドラマを語るのもスレ違いになりますから
こちらでお願いします。

今日は遅いので、書きこみませんが。

>>4
なんでダメなの？
過去ライフとかあったじゃん。

　展開　ゆったり過ぎ
「じさつ」「しぬ」って昼間の喫茶店？レストラン？で
そんな　まんまの言葉　使わないでしょう　ぼかすでしょうその２語は...

お巡りさんは　もう絡まないのかな　無理だな

先週は少し展開も台詞回しも早くなった気がする。

加奈の場合、生育歴も複雑そう
母親の過干渉で起こりうるのは人格障害？

加奈はとても母親に気を使って、いい子を演じてるイメージだね。。
そのぶん、本音を打ち明けられないといった感じがする。
ああいう一見、裕福で円満に見えそうな家庭環境だからこそ
道を踏み外すと誰にも打ち明けられないってことも多そうだ。

母親も祖母もまとも。父親とも普通に話す。
家庭に問題があるようには感じられなかった。

家庭に問題、というほど大げさなものじゃないけど
普通っぽくは見えないな。
まぁ、みんな普通に見えないのがこのドラマかもしれないけど・・。

質素だけど翔太の家が暖かい感じがする。自殺を止めたのがおじいちゃんだった
事を知って、翔太に笑え！とか行動を気をつけてるのが納得。これが、セリフ一語一句
に意味があるってことね。

加奈の母親は？加奈の変化に気づきはしてるけど、過干渉しないいい母親を演じてる？
そのぶん母子の間に距離感があって加奈が苦しいのを独りで抱えている。

おばあちゃんも仲良しかと思いきや、加奈の部屋に勝手に入って写真を持ち出したり
してる。加奈は翔太の傍にいる方が安らぐような気がする。

１，２話あたりは翔太の家が、どんな雰囲気かわからなかったけど
３話あたりからわかってきた。

自殺を止めたのがおじいちゃんで
翔太の「あぁーっ」をちゃんと心配したり、次の「あー」はホっとしてると理解してるあたり
ぶっくらぼうだけど温かい家庭なんだね。
父さんは仕事抜けだして見に来るし、彼女がいると勘違いして舞い上がり、
「水道局です♪」には笑った。

加奈の父は、なんとなく人間味がない。
加奈も翔太の父を、「いいお父さんじゃないの」って笑ってしまうのもわかる。

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

ラストフレンズとか鬱ドラマ流行ってんの？

ラストフレンズって鬱ドラマだったの？
１度も見てなかったからわからないけど、まったく違う雰囲気のドラマだと思うよ。
ラストフレンズってDVかなんかじゃなかったけ？

翔太って加奈にメアド聞いたりできるのがまず凄い
自分ならキョドって自爆か無視だな
翔太って内面ヒキ、社会不適合としてかかれてると思うんだけど
ああいう場面で自殺とめたり、人に関わろうって姿勢になるとこの書き方が凄い自然
人間ってキャラ定まってないのが普通なんだよね･･･
私ももしかして何かの拍子に翔太みたいに行動できるのかな
ニートやヒキが新潟地震の時大活躍したって話題もあったよね
キャラ付けて、何もできないって、自分で自分を型にはめて苦しんでるだけなのかも

>>19
翔太自身もそういう自分に驚いてるんじゃないかな？
自分の知らない自分を発見しちゃうのってすごく気分いいかもね

どこかのスレに
翔太＝普段は口数も少なく仕事以外では人と接することもないが
加奈とは積極的に関わろうとする、時に大胆に！

加奈＝もう一生男性には寄りかからないと決めて生きようと決めたのに
翔太にはどんどん惹かれていく！

と書いてあった。これが、キャラの固定してない設定なんだろうね。

２話だかで、「「普通は・・」なんてない！それが・・・普通です・・」
みたいなセリフが良かったな。

かたくなにバリア張ってたのに、心を開ける相手、ゆるむ相手っている。
それが相性の良さなんだろうなぁ・・・。

えんや

加奈のママが加奈に抱きついてるのみて　わかるわかるって
肉親に甘えたいってあるし　自分もよくやってるから10秒だけとか
山田さんの脚本って何で知ってるのって思ってしまう
加奈と翔太の何かいいなぁ　進むと一歩二歩引く　じょじょに信頼関係を築く感じとか

まああれは不倫相手の嘘とかで、落ち込んだ気持ちをごまかす為の抱き着きだから･･･
私には家庭がある、子供がいる、だから惨めじゃない、捨てられてもいないって言い聞かせてるみたい
加奈母は加奈を都合いい道具としてしか見てないって感じしたな
まさに毒親

娘の引き出し見ちゃうお婆ちゃんとか、
全体的に加奈の家は過干渉っぽい。
ああいうの、すごい娘にとっては嫌なんだよね。

ショックなことがあって気分が沈んでるときに
誰かに（といっても誰でもいいわけじゃない）すがりたくなる、
抱きつきたくなるってのは確かにあるなあ。

>>27
そうそう誰でもいいわけではない　毎日の生活の中で文句の言えないこととか
そんな場面に出くわすと…　加奈の母親も恋愛だけではない　たまたまそのことが
大きな動きがあっただけって気がする　　

>>27
トリノのあんみきがしーちゃんに抱きついたみたいに・・・

この前の回終わってから書き込み減ってるのは女装話出て
「（脚本家の）山田さん、漏れ達メンヘラーを女装者の
ような変態と同じだとやっぱり思ってたのか！！」
というショックがあったんかな？

まぁ俺も変態でメンヘラだけど女装も依存症だと思うよ。
ドラマとキャストの雰囲気だと女装話はさらりと軽く流しそうな感じがあるけど。

>>1
サロンへのスレ立てじゃないとどうしていけないのか、よく分からない。
麺減る板に立てるのは、何で悪いのかな？

>>30
というより、比較的明るい展開になって温かい気持ちになってるから
自分語りを重ねる必要がなくなってきたというか、、、、

>>31
なんで今さらそこにこだわる？ｗ

ドラマスレのやり取りの中で、メンヘル板じゃなくてサロンスレのほうじゃない？
って散々やり取りした結果だよ。

>>32
散々？
サロンに立てても、レスが少ないですよね。それでは、意味が余り無いのでは？

自分はドラマ板のスレで、「メンヘル関係の板にスレ立って
無いのは何故だろう」とか言い出したモンだけど、初めから
スレ立てるのは、どちらかと言えばサロン板でメンヘル板
そのものは板違いじゃないかと想定wしていた。
（まぁオールチェック済みでは無いので先に他の人が言ってたかも知れないが）

ドラマ板の人に指摘された通り、メンヘル板ローカル
ルールで、「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です」と書いて
あるし、健康板などにも前から｢単独でスレを立てても
ほとんど解決しません｣というのが決まり文句で
メンヘル板にも同じ感じがした。

喧々諤々の議論がやりたいならともかく
所詮、多分ハッピーエンドで終わるドラマに
ついての雑談でしょ（内容や脚本家をくさす
気は無いですが）ほんとに死にたいと思ってる
人同士は離れていくでしょう。自分が死んだあと
相手の心の負担にならないように。

正直重症な人はこのスレ来ても余りメリットに
ならないと思う。それこそメンヘル板で相談した
方がいいかと。
前に建ってた「ライフ」スレとは描く対象年齢も
テーマもちょっと違うからな〜

試しにすぐ落ちたり削除されるの覚悟で
メンヘル板にスレ立ててみる？>>31
【老若男女が】ありふれた奇跡【死にたいと思ってる】
↑なんて感じでwちょっと軽くしてもこうだもんなw
【若カップルと働き盛りが】ありふれた奇跡【死にたいと思ってる】
なんてのだと字余りの感じだし

つーか、ドラマ板のスレ
【山田太一脚本】木曜劇場・ありふれた奇跡　７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1233305812/636-639
で、
モ娘（狼）板にありふれた奇跡スレが5つも立ってると
http://dubai.2ch.net/morningcoffee/
言ってる人の言うことも気にかかる。
ドラマのスレじゃなくて、単に「ありふれた奇跡」ネタの
スレだったんだろうか？その板で題名で検索しても出てこなかったが

サロンならいいけどメンヘル板に立てるのは板違いだよ
板違いとわかって立てるなんて、良識のない人間が見てるドラマだと思われるよ

>>33
メンヘル板に立てたら、レスが少ないどころか
非難浴びるよ。
あそこは「死にたい」とか書くと、「早く市ねｗ」「誰も困らないから四ね」
なんて返ってくることもある場所だよ。

ひっそりしてるくらいで丁度いい

>>33
レスが少ないと嘆くなら少しでもageで書けば
多くの人の目に付いてレスも増えるかも知れない。

煽りと扱われるの覚悟で書くけど、昨日発売の
テレビブロス買って読んだら、来週再来週と
翔太が結婚を一度口にして否定する、カナも
結婚否定する、カナ父も翔太の履歴調べて
「娘の結婚相手にはふさわしくない！」と
発言するというから、結局最後にはそれ全部
ひっくり返って結婚か、やっぱり付き合い続ける
というハッピーエンドになるんじゃないかなぁ？

ネタバレ含むとハッキリ書くべきだったね、失敬！
（まぁそれほどのネタバレでもないだろうが、一応・・・）

私の理想は、最後に結婚とかベタな結果は何もなく、
それぞれの人間の傷が温まったところでお互いが
違う気持ちで単調な生活を歩んでいく、、、

カナは料理してる場面、加瀬は壁に塗ってる場面、陣内は会社の面接・・・・
そして3人がちょっと空見て微笑む→エンヤ
みたいなのを求めてしまうｗ
これもベタか・・・

シルバーナ様ｗｗｗ

女装癖のある人って、実はかなり積極的な人なんだと思った
オカマとは違うのか…？

>>41
あんたがメンヘラーかどうか知らんけど
女装もメンヘルも同じだよ。
>>42
同性愛というより、異性の服･化粧品や
異性そのものに惹かれるフェチに近いと思う。
快さを求めて中毒になるというのでは
アル中、ギャンブル中に近いと思う。

今週は山田太一の考えがよく出てた週だと思う。
人間はバイク事故のような簡単なことで死ぬ。
人肌恋しさで誰かを抱きしめたくなるが
女はそんなに間単には抱かせてくれない。
女装も脱することが出来る人もあれば出来ない人も居る。

ドラマ板にネタバレ専用スレ立てたのでよろしく。
（このサロン板スレも貼っといた。）
【ネタバレ専用】ありふれた奇跡【最後どうなる?】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1234367160/
多分、今週末以降に来月の内容書いたテレビ誌発売されると思うんでね。

ネタバレスレにwikiのリンクも貼ろうかと思って
忘れてたけど、今「著作権侵害で削除審議中」とかやってんだよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ありふれた奇跡

メンヘル関係のドラマだから神経質なのか、
それともフジが権利関係に厳しい局だからなのか？
去年あたりまでの東海の昼ドラなんかだと
wikiで盛大にネタバレしてたようだったけど。
（まぁ系列局といってもフジと東海では違うかも知れないが。）

ナカマの髪の長さは、ティクビまで

短パンﾏﾝ出てます
このﾄﾞﾗﾏ見てます
昨日の回はよかったです

私もシルバーナさんのところで笑た

「生きにくい人が好き」

の台詞はグッときた
ﾘｱﾙでも普通の人（表現が適切でないかも…）には魅力感じない
自分もﾒﾝﾍﾗだからかな(^w^)

>>48
自分もってw
生きにくい人
ってメンヘラの事ではないぞ

まずそんなに簡単に自分を肯定するレス
してる時点で【生きにくい人】ではない

>>49
最後の行はｻｰﾋﾞｽ・ﾄｰｸなのです(^w^)
これが私独特の表現で、わかってもらえない事が多いのです

短パン テスト

本スレよりこっちのが落ち着いてるねｗ
子供がどーのとか中絶がどーのとか、あっちは疲れる

なんかうっとおしいドラマだね。
こんな女いたらうざひ

シルヴァーナ様が面白かったのは別にメンヘラ軽視とか女装癖ｳﾍｧじゃなくて
ただ単に岸辺一徳が大真面目に女装するっていう貴重なシーンだったからだろｗ
びっくりしたけどな…確かに…

いや
シルヴァーナ と云ふ源氏名に爆笑してもた

シルヴァーナって…(゜∀゜;）

なんか、今週はすげーツライ展開・・・・・・
あんな攻撃されたら鬱再発しそう

私は普通に見れたよ
あんなもんでしょ
鬱を患った者でも、他人となると偏見の目で見るんだから
あれが多くの人の本音でしょ

やりたかっただけやろ＞加瀬ｗ

それを聞き出そうとするイットクえろーｗ

ツラくなるシーンだった 俳優さんがもうすこしな...とおもた

頑張って、頑張って、やっと着くのが“普通の人が普通に頑張ってるスタート地点”
ttp://www.fujitv.co.jp/arifureta-kiseki/interview/07.html

　たしか三木清も、哲学者の思索というのは底から必死にあがいて水面に出ようと
もがくようなものだけれどもその水面とは平凡な人間たちが最初から浮かんでいるところ、
みたいなことを言っていた。芥川龍之介も「唯ぼんやりした不安」から自殺した。

　このドラマを奥が深いと表現する人は多いが本当は底が深いのかもしれない。
本家スレの膨大な書き込みを読んでも何故か表面的で話に加わる気にならないのも、
当然、視聴者は最初から水面に浮かんでいる人が多数派だからだろうと気づいた。

　絶望して、なお絶望を乗り越えようとする絶望的な闘いの先にあるのが
“普通の人が普通に頑張ってるスタート地点”にすぎないという絶望感は
「血を吐いて言わなければ」言えないものだからこのスレはひっそりしてるのかなあ

「世の中には自殺をする人としない人では、圧倒的にしない人が多い。
苦しい状況になってもどうにか頑張って生きようとする人がほとんど。
中には不幸にも亡くなる方もいますが、加奈と翔太は、その間、
つまり未遂の人。それって世の中では認められないポジションですよね。
「頑張ったね」でも「お気の毒だったね」でもない、自らの力で
“普通”に辿り着かなければならないわけです。…

傷ついているけれど、その傷は自分で作ったものであるから自分で克服
しなくちゃいけない。その克服の過程には人と人とのかかわりや社会との結びつき、
家族のあり方など様々なことがあって、それをどうやって何につなげていくかは
本人次第。そういった葛藤がおもしろいドラマだと思います

頑張って、頑張って、やっと着くのが“普通の人が普通に頑張ってる
スタート地点”ですから。ある部分ではすごく進んでるようで、
ある部分では何も進んでないような気もする。」岸部一徳

閉鎖病棟でも、ビデオ撮ってみんなで見てるぞ〜〜　

しのぶｻﾝはまだ見れる方だよねっ☆

ネタバレスレによると最終回直前で陣内が
行方不明になるらしい。
あの住宅展示場のバイトも辞めちまうことになるのかな

何かたくさんのことがあった後は
大抵のドラマや、小説も
こんなもんか・・・って思えちゃうんだ。


でも、加瀬亮はかっこいい！！

このドラマ気持ち悪い
第一話の予告から鳥肌たつぐらい嫌悪感
なにが、「神秘的な〜〜様」だ・・
神秘的？例えおかしいだろｗｗｗｗｗｗ
ドラマっていうのは現実のリアリティを目指してなんぼなのに
なにこの妄想厨ドラマｗ
脚本も糞だし

>ドラマっていうのは現実のリアリティを目指してなんぼなのに
ドキュメンタリーでも見てろww

なんという的確なつっこみｗｗｗｗｗ

ドラマ　　　　　＝プロレス
ドキュメンタリー＝総合格闘技
って感じか。その辺の区別はできないとな。こういうヤツって、時代劇とかで
時代検証のアラ探しとかするんだろうな。

>>67
＞「神秘的な〜〜様」
って、何のことだろ？
番組公式サイトの予告･トピックス見ても分からんけど。

３月１日（日）朝7:00〜7:30放送の「ボクらの時代」に、
山田太一さん、仲間由紀恵さん、陣内孝則さんが出演
します。３人のざっくばらんな対談をお楽しみください！

>>71
初回に加奈が翔太に職業を聞いたんだよね
底の浅い人間だから職業くらい秘密にしたいっていう翔太に
加奈が神秘的〜ってちょっとからかった

その流れで最初のメールに、神秘的な田崎翔太さんへ

>>73
ああ、ありがとう。自分も71書きこんでちょっと経ってから
少しづつ思い出した。

メールの文言だったら、「神秘的な〜〜さんへ」ってのは
確かに大げさだけど、おかしくないのでは。
実際別にドラマはそれほど神秘的ではないが
ちょっとした奇跡はありそうではある。

子猫が捨てられてるというのは定時で人がまったく
いなくなったり急に人が増える住宅展示場だと
有りそうと言えば有りそうという気もする

モバイルブロスの山田太一インタビューの抜粋が
今日出たテレビブロスの34ページに出てる

子ども託されるとこは
うさんくさいけどさ。

これ、
好きだけどつらい。
つらいけど好きなドラマ。

わかる人にはわかるんだろうなぁって。
…別に私は
自殺未遂も中絶もないけれど。
今の若い人は
このドラマをどう思うのかな？
ていうか、見てなさそう。

>>76
分かる気がするよ


ところで本スレにいる人勘弁してくれないかなぁ
今回の赤ちゃん預かりといい加奈の海外中絶の時といい、現実ならありえない不自然な展開だろうけど
そこまで叩くんならもう見なくて良いんじゃ？と思う

思うに信者がムキになりすぎなんじゃないかなあ
そうだね、おかしいね、で済ませればいいのに
「保険外適用の医療費の通知が実家に来るから」、って嘘ついてまで
擁護するから荒れるんだよ

久しぶりにちゃんとドラマを見たけど、とても楽しめた
で、公式サイトで一通り記事とかインタビューとか見て
最後にゲームやってきたんだけど…シンピテキｗｗｗｗｗ

>>78
もともと批判はあったけどあそこまで荒れることはなかったよ
延々連投してる人も煽ってる人もどっか行って欲しい
その擁護も一人の意見であってムキになってる感じでもなかったけど

最終回やっと見れました。もう来週から無いのか･･･
本当久々にドラマなんて見ちまったぜ･･･
ただ人気俳優が出て楽しいだけのドラマじゃなく、こういうドラマまたあればいいな。。

本日、関西テレビ深夜1時59分から山田太一ドラマスペシャル『星ひとつの夜』（渡辺謙・玉木宏）があるよ

加奈と翔太の未来を勝手にカキコします。

加奈パパは、以前は自分には全く関係ないと思っていた代理出産のことを思い出し、
加奈と翔太は、新たな未来に気づき、大喜びした。
そして、加奈は、日本でもわずかに法的にも認められた「代理出産」を、加奈ママ
が若く健康だったために、試みとして認められた。
無事生まれた子供は、男児で、翔太にウリ二つの元気な赤ちゃんだった。
赤ちゃんを満面の笑みで抱く加奈ママだったが、赤ちゃんは、すぐに加奈の腕に抱かれ、
そして、翔太の腕の中に、そして、爺ちゃんの腕の中に、そして、しのぶの腕の中に、
そして、シルバーナの満面の笑顔の腕の中に、そして、翔太母ちゃんは、赤ちゃんを
腕と胸に包んで、ポロポロと涙を流して喜んだ。
そこに、藤本がやってきて、藤本の腕の中に。「翔太にそっくりだ〜！」と藤本は叫んだ。
そして、藤本は、後ろからやって来た若い妻の方を向き、子供を抱き上げながら、
「実は、僕らにももう一人赤ちゃんが出来たんだよ」と発表した。
爺ちゃんが言った。
「そうだ、希望はある！人は弱い。でも生きている限り、諦めるのは早い。まだ時間はある。
結論を急ぐのは止めよう。希望が無くても、明日みつかるかもしれない。気づかないだけなのかも
しれない。加奈だってそうだったのだから。翔太だってそうだったのだから。そう、藤本君だって
そうだったのだから・・。希望は、生きている限り、あるんだよ。私達の周りの、ありふれた奇蹟を
見つけよう。そして、もしかしたら、ありふれた奇蹟の中にはありふれない奇蹟が混じる事だって、
あるかもしれんじゃないか・・」
お婆ちゃんは、赤ちゃんが産まれそうという知らせの日、喜びすぎて腰を抜かして
しまったが、治療を終えて、すぐ医師と看護士の付き添う車椅子で、現れた。
腰を痛めているので、抱くことは出来なかったが、翔太がお婆ちゃんの頬に、
赤ちゃんの頬を押し付けて、お婆ちゃんは、赤ちゃんを手の平で包んで、ポロポロと
涙をこぼして喜んだ。メデタシ、メデタシ　　
　　　　（こんなことを想像させてしまうステキな山田先生　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ？）