悩みや思いを聞いてもらうスレ４　〜癒しを求めて〜

＞ここは「聞いてもらうスレ」ですから
聞いた上で感じたことをいちいちカウンセラー気取りが張り付くスレではありません
どうせなら毎日そういうレスを続けて欲しい
たまに来て偉そうなことを言わないで欲しい

＞こう書くとまた不快に思われるかもしれませんが
わかっているなら書き込まないで欲しい

一般論と自分でお認めになるのですね･･･
経験からのすべて経験からの言葉ではなかったと･･･
少々残念に思いました

俺は最近このスレを見つけて、非常に居心地がいいなと感じてます。
難しいことはわかりませんが、誰かが話を聞いてくれるだけで随分楽になります。

>>855
大丈夫ですか？表現におかしな部分が見受けられますよ。
お疲れではないでしょうか、少しお休みになって落ち着いてからまたいらしていただければと思います。

まず、私は基本的に毎日このスレは見ております。
>>1のとおりレス側も心の病を持っていたりしますので、レスが遅れたり出来ないことはありますが。
そして>>1のとおり、問題を解決するスレではないので感じたことをお返ししているだけです。
カウンセリングをしているつもりの人は、レス側にはいないはずですよ。

偉そうなこととはどのあたりを取ってそう思われたのでしょうか。
不快に思われる表現があったなら、具体的にご指摘いただければと思います。

一般論もまた、自分の経験に基いて各々の中で形成されていくものです。
「一般論」すらも人によってまちまちですから、私の「一般論」は私の経験によって形成されています。
よって、「一般論である」＝「自分の経験に基かない」という図式は成り立ちません。


>>856
ありがとうございます。居心地が良いと感じていただければ、幸いです。
あまりお気になさらず、また聞いて欲しいことがあったらいつでも書き込んでくださいね。

>>855
>>852の内容から、フラッシュバック＝過去の経験に苦しんでいるのでは無いでしょうか？
僕は男ですが、フラッシュバックに苦しんでいるもので、もしかしたらと思いまして。

体調が思わしくなくROMってましたが、僕は経験からレスしてます。
必要なら、適したスレへ誘導もします。

良かったら、話を聞かせてください。
同じ「症状」に苦しんでいる者として、レスしたいと思います。

>>855
ここで癒やされている人はたくさんいるから
荒らす事が目的ならやめてほしいです。

>>859
ありがとう、859さん。このスレを分かってくれて。
けど、僕には>>855さんがとても苦しんでるように思えて仕方ないんです。

もしかしたら、もう見ていないかもしれませんが、
>>852は、手を差し伸べてほしい、その裏返しではないでしょうか？

ですが、>>859さんの、本スレへの思いも痛いほど分かりました。
そのお気持ちを胸に、これからも回答者としてがんばっていきます。

どうもありがとうございました。

ずっと流れを読んできたのですが私は>>855さんの側ですね。
事細かに書き込む人･･･アンカーをいくつも付けて書き込むレスはあまり好きではありません。

＞大丈夫ですか？表現におかしな部分が見受けられます
＞お疲れではないでしょうか、少しお休みになって落ち着いてからまたいらしていただければと
＞フラッシュバック＝過去の経験に苦しんでいるのでは無いでしょうか
＞荒らす事が目的ならやめてほしいです

>>856以降のレスは基本的に陰口ではないでしょうか？
一人の人を攻撃しているようで読むに耐えません。

＞「一般論である」＝「自分の経験に基かない」という図式は成り立ちません
この表現はどうでしょう？
>>852のレスの真ん中の部分には説得力があるように思います。
誰でも良いから話しを聞いて欲しい人には良いかも知れませんが･･･。

私は心の病を持っている人が徒党を組んでいるようでとても不愉快です。
横レスすいません。

追伸
＞これからも回答者としてがんばっていきます
これがカウンセラー気取りと言われるんではないでしょうか？
そんなに自分より苦しんでいる人にレスするのはやっぱり自己満足？
反論もあるでしょうが私はそう思います。
そんなに頑張られると･･･例えが悪いのですが｢魚釣り｣をしているみたいに感じます。

荒らしとの表現もありましたが、あなたが反論した時点であなたも荒らしなんですよ。
私も荒らし扱いで結構です。

俺としては、誰かが話を聞いてくれるだけで満足です。


６時に相手の人と待ち合わせをしてるのですが、今から家を出ます。
今からもう緊張して不安です。

今日は水曜日でしたね。
いってらっしゃい。

しつこくて申し訳ないのですが他スレでもこんな書き込みがありました。
ご参考までにコピペしますね。

451 ：優しい名無しさん：2008/12/16(火) 21:26:05 ID:pdIZDnD7
445さんのように一人ひとりにレスを返し、傷を舐めてあげ、馴れ合ってても鬱は治らないよ
ここをみるのは個人の自由だけど、ここだけが全てになるのは危険だね
うつ病を本気で治したいなら、こういうスレッドの「主人」にならないように
これ、忠告

>>859
先にこちらにレスしておきますと、>>855さんは荒らしたいのではなく
私の回答姿勢に対してご不満をお持ちなのだと思います。
ですから、文章表現にも落ち着きがみられないことなどから
精神状態が落ち着いていらっしゃらないのではと心配し、落ち着いてからもう一度どうぞとお勧めしました。

>>861
「聞いてもらうスレ」なのですから、アンカーをつけてレスをするのは当然ではないでしょうか。
こういったスタイルが好きではない方がいらっしゃるのは理解いたしますが、
このスレはこういう方法で訪問者とレス側がコミュニケーションする場と思っております。

「陰口」というのは本人がいないところで言うものですよ。
攻撃しているように見えるというのは、人によってそう受け止められても仕方が無いかと思います。
ですが、陰口ではなくみなさん自分の意見を知ってもらおうと書いていらっしゃると思いますよ。
しかし、書き方の問題で>>861さんが不快に感じられたこともまたご意見のひとつと思います。

なお私は>>853で、>>852の中間部分についてはご指摘ありがとうございますとお返事していますし、
そのご意見を否定するつもりはなく今後考えていくことも文末に記しております。

＞誰でも良いから話しを聞いて欲しい人には良いかも知れませんが･･･。
はい、ここはそういう方のためのスレです。
誰でも良くない、解決して欲しい方だと判断した場合は、然るべき場所へ誘導しております。
誰かに聞いて欲しいことがある、その気持ち自体は同じ体験を持たない人でも理解できますよね。
聞くことで聞いて欲しい方が少しでも楽になってくれればいいな、というのがこのスレです。
>>1にも書いてございますよね？
確かに結果として自己満足かもしれませんが、自己満足を目的としてやっているわけではありません。

>>865
以前このスレのレス側同士でもそういった話し合いはありました。
それ以来、相談者がスレに依存してしまい馴れ合いの世界にならないような回答につとめ、
話を聞くことで不安を少しでも和らげてリアルの世界へ送り返して差し上げられれば、
という方針でレスするように気をつけております。
ここは特殊なスレで、「全てにレスをする」という方針のスレですので
それを理解した上でのご利用をお願いいたします。

>>863
これからお出かけになられるのですね。
お気をつけていってらっしゃいませ。笑顔、忘れないでくださいね。
上手くいかなかったらまたお話伺いますよ。もちろん、上手く行った報告でも。

最後は私のマネですね。
先に書き込んでしまいごめんなさい。

でもあなた･･･上手くいかなかったら･･･なんて。
もしホントにそうだったらどうするんですか？
お節介な部分が多いんですよ。
　↓
＞笑顔、忘れないでくださいね。上手くいかなかったらまたお話伺いますよ。もちろん、上手く行った報告でも。

はじめましてm(__)m
24歳二児の母､子供は上が2歳半､下は1歳。
去年の夏下の子供を妊娠中に旦那が不倫していました｡約1ヶ月女の家に家出してました。

話し合いの結果､子供は大事なので女とは別れるが元の生活には戻りたくないとの事。

旦那の気持ちが落ち着くまで姑の家に同居させてもらう事に｡

この頃からうつ病､ﾘｽｶなど出現・・・現在も自律支援を受けてﾒﾝｸﾘ通い


約半年後､旦那が離婚したいと言い出す｡
同時に姑からは
『そろそろ家族だけで暮らしなさい』
と言われ板挟み状態｡

数日後､旦那と姑の前で
『旦那が離婚したいと言ってます｡私は家族でやり直したいですが､どうしていいか分かりません』

と切り出すと旦那は姑の前で言った手前
『考える時間を下さい』
・・・

私は
『毎日のように離婚したいと言われていて､今初めて旦那が考えたいと言ってくれたので､旦那の考えがまとまるまで私は実家に帰ります』

と姑に話し､翌日荷物をまとめて実家に帰りました｡
3ヶ月後位､旦那にどうするか決めたか聞くと､
『お袋は俺達はやり直すって思ってるらしい。俺達が離婚するって事知らないみたい』

(・・・は？)

続きますm(__)m

>>867
どうでもいいが、あなた何が言いたいの？
レスしてる人がお節介すぎて不愉快だからレスやめろってこと？
ここって誰かにレス欲しい人が来るスレだってわかって言ってる？

あと攻撃とかいってるけど、似たレスだったからってマネとか書くのも嫌味だよね。
真剣に答えてくれてる人にその態度はないんじゃないの。
それに上手くいかなかったらどうするんですかって、また話ききますって書いてあるじゃん。

あなたこのスレになにを望んでるのかわからないよ。
誰でもいいから聞いて欲しい思いを抱えていないなら、そういう人の意見はここじゃスレ違いだよ。

おまえら、言い争ってないで仲良くやれよ（ｗ

>>868
続きです

『私たち離婚するって話してないよね？あなたの考えがまとまるまで待ってる状態なんだけど』
そう言うと､また考えたいと言い出して話は終りました｡

更に3ヶ月後､そろそろ話し合いをしてほしいと旦那に切り出して､来月末2人で話し合いをする事になりました・・・

今は私は正直自分がどうしたいか自分の気持ちも分かりません｡

旦那は離婚したいと言ってきても､離婚してもいいと思っています。

ただ子供に全く罪はありません・・・

どうすべきか穏やかに話し合いをしたいので皆さんの意見を聞かせて下さいm(__)m

長文失礼いたしました｡

長々と読んで下さってありがとうございます

今からバンドの人に会います

緊張感やばいです。

>>867
>>869さんに的確なことを書いていただいた上、>>870さんのご指摘もありますので
私からはこれ以上なにもございません。
言い合いをするつもりはなく、私なりの考えをご理解いただければとのレスでしたので。
私個人のレスの仕方へのご不満でしたら、>>2にありますように以後サブスレのほうでお願いいたします。

>>868
旦那様、お姑さんを誤魔化しておられたようですね。
お子様たちは、まだ自分の意見がいえる年齢ではないのですよね。
私達では旦那様やお姑さんがどんな方なのかわかりませんから、
具体的にこうしたほうが良いというアドバイスは難しいですが、
できればあなたや旦那様のご両親にも一応意見は聞かれたほうが良いと思います。

確かに子供に罪はなく、両親の勝手な都合で離婚することへの罪悪感は強いと思います。
話し合いまでの間、まずはゆっくりとお子様と向き合ってみられてはいかがでしょうか。
小さいとはいえ三つ子の魂百まで、と申しますから、子供の幸せというのは
>>868さんとお子さんとのコミュニケーションにかかっていると思いますよ。
私の両親は離婚しておりますが、誠実な父を持ち父子家庭でも幸せに育ったと思っております。

>>872
簡単なリラックス法として、手を硬くぎゅっと握ったあと開放するというものがあります。
何度か行って緊張をほぐして見るのも良いですよ。
良い結果になるといいですね。

>>855と俺の書き込みをスルーできなかった奴はみんな荒らしなんだよ
わかった？
荒れたのはお前たちのせい
新たに書き込んだ奴は言葉が攻撃的に･･･
そして本人は悲しいまでに必死に自分を肯定しまくっている･･･
まるで言い訳をしている子供みたいに･･･

そんなことを一切気にせず書き込んだバンドの方と24歳二児の母は立派
とくに離婚問題にどう解答するか高みの見物をさせてもらう

もうわかっていると思うが俺は>>855だ
豪語したんだからきちんとこの難しい問題をちゃんと解決してやれよ
自己満足ちゃん！

荒らしの分際で「スルーできなかった奴が荒らし」ねえ。

車で歩道に突っ込んで人を轢いといて
「よけなかった奴が悪い」とか言って開き直るようなもんじゃんw

荒らしの分際で何を偉そうに踏ん反り返っているのかと。

これほど矛盾しまくりの荒らしは久々に見たｗ
突っ込むのも面倒なくらいだｗ

＞きちんとこの難しい問題をちゃんと解決してやれよ
って、>>1に解決するスレじゃないって書いてあるしｗｗ
まぁ揚げ足のとりどころも無くなったみたいだし、巣に帰るんじゃない？
しつこく来たら、生暖かく見守ってあげればいいよ。

>>873
ﾚｽありがとうございますm(__)m

旦那は29歳で､優しいですが自己愛が強く､窮地に立たされると逃げるか､人のせいにしてしまう人です。ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなどは せず生活費は入れてくれるので､そこは ありがたく思っています｡

姑は生真面目な方です｡
家事､息子(旦那)の世話もする昔ながらの人です｡

姑と話をするのが怖いので､手紙で今度話し合いをする事を伝えようかと思います・・・

私の両親も離婚しており､母子家庭で過ごしました｡寂しい思いもしました｡母親に男がいる事が分かった時は何もできませんでした・・・

話が反れてしまいましたが､>>873さんのいう通り子供と向き合う時間を作りたいと思います。

ありがとうございますm(__)m

>>877
旦那様の良い面と悪い面、よく理解していらっしゃるのですね。
お姑さんは良い方のようですから、ご心配かけないためにも手紙は良い手段と思います。
年末年始のご挨拶もすべきところですしね。
本当なら、お正月くらいはお孫さんにも会いたいでしょうし…。

>>877さんも母子家庭で育たれたのですね。
それならば、なおのことお子さんの気持ちを考えてあげられることと思います。
私も寂しい思いはしましたし、私の病の原因にもなりましたが、
それでも今は子供として私を愛してくれるたった一人の家族に感謝しています。
ゆっくりお子さんの顔を見て、コミュニケーションをたくさん取られて下さいね。

>>875>>876
どうしてスルーできないんだ？
俺でもこの状況ならスルーするよ
ID:g7Opvbi/さんはちょっと見直した

>>879
誤解している人も死ぬほどいるけど、スルー「しない」のも選択のうちですよ。

あまりスルーを強要するのは、逆に自治としてはよろしくない事も言っとく。
ルールが先にある話じゃなく、現実問題の解決方法としてね。

>>880
納得です
そういう考えの人はけっこう多いですもんね

１度大勝ちしてから、パチンコに嵌ってしまいました。
それ以来、滅多に勝てないのですけど習慣のように行くようになりました。
今では生活費も賭けて打ってたりします。
このままでは自分が破綻するのが目に見えてるけどやめれません。
どうすればいいの？

今バンドの話し合い終わりました。
見た目は怖い人でしたが、なんとか仲良く話せました。

バンドに入るかどうかはまだわかりませんが、入ってもいいかなという気持ちです。

>>882
パチンコではありませんが、僕も一時ギャンブルにハマって借金まで作ったことがあります。
ですので、直ぐに止めろと言っても、とても難しいでしょう。

僕が始めたのは、イメージトレーニングです。
手元のお金がたった数時間で消えてしまい、惨めに背中を丸めて店を後にする姿を。
とてもやる気がそれがれてきませんか？

けど、嫌なイメージばかりでは気がめいってしまいます。
毎日の生活にゆとりが出来るような明るいイメージを想像してみてください。

手元のお金で何が出来るか？
借金を返して、身軽になった自分。
好きな映画を見たり、身だしなみに気を使ってみたり。
美味しい食事も良いですね。

こうしてやる気をなくしたら、負けたつもりでお金を貯金箱に。
全部とは言いません。三回に一回、慣れてきたら、二回に一回。
こうして溜まったお金を、パチンコ以外のことに使ってみてはいかがでしょうか？

早い話、パチンコ以外の趣味を見つける、って事ですね。
僕の場合は、借金を返して、麻雀ゲームで楽しむようになりました。
カメラや模型。料理なんて実用的な趣味も楽しんでます。

僕が行った事ですが、参考になれば幸いです。

>>883
良かったですね、無事に終わったようで安心しました。
これからも良い感じで続いていくといいですね。

>>878
ありがとうございます(´;ω;`)
何だか泣けてきました・・・

回りからは慰謝料取れだのなんだの言われてますが､そんな戦う気力もなくなってしまいました・・・

慰謝料とかより､自分のしたことを本気で反省してほしいです・・・。

>>886
そうですよね、私の周囲にも似たことがあった人がいますが、
妊娠中の不倫って欲求のためだけに家族を不幸にするようなものですから
その行為を反省してさえくれれば…と思ってしまいますね。
しかし、旦那様の今の態度からして反省を求めるのは難しいでしょう。

お疲れのようですから、離婚になった場合手続きは安心できる弁護士さんなどにきちんとお任せして、
ご自身の健康回復とお子さんのことに出来るだけ気を配ってあげたほうがよろしいですよ。
友人で一度離婚の危機に陥った子がいますが、弁護士が入ったことで
旦那さんが色々と反省し態度も変わるようになり、だんだん上手くいくようになった家庭もあります。
話し合いまでに決意が出来なければ、まずご自身のうつをある程度治療されてからでも良いと思います。
それまでは別居で治療に専念という形も、無理ではないかと思います。
焦らずひとつひとつクリアしていきましょう。

話してって言うから、応援するって言うからこれからのこと母親に話したのに、笑われた。
どうせまただめだって思ってるんだ。
だから言いたくなかったんだ。いつもそうやって鼻で笑うんだ。
学校辞めたけど、今はバイトして、家事の手伝いもして、何とか変わろうとしているのに、どうやら親から見る子供の印象は変わらないようだ。

>>888
そうですね。親はいくつになっても、子供は子供としてみてしまうようです。
特に、身近であればあるほど、小さな変化には気づきにくいでしょうから。

＞どうせまただめだって思ってるんだ。
＞いつもそうやって鼻で笑うんだ。
もしかして、あなたが見せるやる気より、将来の話が大きく見えたのかもしれませんね？
これからのことを考える時、自分がどう実行すべきか、計画表を書いてみるのはいかがでしょうか？
計画表を書くためだけでも、いろんなことを調べる必要があると思います。
そうやって努力する姿を見せてあげるだけで、きっと見直してくれと思いますよ。
計画表を中心に、アドバイスをくれるようになるかもしれませんしね。

>>889
こんな愚痴に、アドバイスを下さってありがとうございます。

＞これからのことを考える時、自分がどう実行すべきか、計画表を書いてみるのはいかがでしょうか？
自分では考えてるつもりでも、実際は想像してるよりもっと大変かもしれないですね。
今やること・これからやらなければいけないことをメモってみます。

親にはもうこういうことを話さないとは思うけど、これから努力して、少しでも自分を見る目が変わってくれれば良いなぁと思います。

>>890
社会人でも、なかなか出来ないことかと思います。
「今やること・これからやらなければならないこと」をメモするだけではなく、
実現させるには、どんな努力と予算が必要か？
図書館や知人、ネットなどから情報を集めてみると良いでしょう。
自分でしっかりとした考えもまとまれば、自然と行動に現れてきます。

また「話して」と言われても、
「まだちゃんとした計画が出来ていないから〜」
と自信を持って言えるようになると思います。

そうすれば、きっとお母さんの見る目も変わってくれるはずですからね。

また道に迷ったら、いつでも書き込みに来てください。
誰かがきっと答えてくれるはずですからね。

今からカウンセリングなんですが・・・

自分と向き合うのが怖いです。
自分のしたことと向き合う、自分のこれからすることと向き合うのがつらいです。

>>892
はじめてのカウンセリングでしょうか。
でしたらまず、その「自分と向き合うのが怖い」ことから話されるのも良いと思いますよ。
まずそれをカウンセラーさんに理解してもらったうえで、
ゆっくりと少しずつやっていく方針を決めて話していくと良いと思います。
慣れたカウンセラーさんなら、あなたの負担になりすぎないペースでやってくださいますよ。
２〜３回通ってみていまいち理解していただけない印象を受けたら、
面倒かもしれませんがカウンセラーさんを変えてみるのも良いです。
まずは深呼吸して、リラックスした気持ちで行ってみてくださいね。

>>893
説明が足りませんでしたね。カウンセリングは初めてではなく、もう何度も行っています。
非常にいいカウンセラーの方で、心の整理をするのに役に立ってます。

だからこそ、行こうという気持ちはあるのですが、一方で、自分と向き合うのが怖いという気持ちもあるのです。

>>894
そうでしたか、こちらこそごめんなさいね。
良いカウンセラーさんに恵まれたようで良かったですね。
しかし、それでも怖いというのはやはり毎回感じることと思います。
その恐怖の正体こそが、あなたにとって重要なことかもしれません。
怖いということも含めて、解決していけるようよりカウンセラーさんとの信頼を深められてくださいね。
堂々と自分と向き合える日が来るよう、願っております。

>>895
自分から逃げていてはダメですよね。

思い切って行ってきます。

>>891
ありがとうございます。
もっとよく調べてみようと思います。

何だか気持ちがスッキリしました。
本当にありがとうございました。

今日は１日中遊んでしまいました。
情けないです。

>>898
普段は頑張って何かされているのですか？
休むときは情けないとか悪いといったことを気にせず、休むことに集中したほうがよろしいですよ。
そうしないと、せっかく一日休んでもストレスが開放できませんからね。

>>899
普段は、少しは勉強したりしているのですが……
今日は休養日だったんですかね。

明日は部活行きます。

>>900
休むのもまた、集中とけじめが必要なのですよ。
勉強、部活、いろんなことを頑張る日。徹底的に休む日。
そんな風に毎日決めて行動し、休む日は後悔せず普段のことを全て忘れて
思い切り遊ぶことだけ考えると良いストレス解消になります。
部活、がんばってくださいね。

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今年も残りわずか、寒い季節となってきましたね。
このスレも512kbの制限が近付いてまいりましたので、
以降のご相談や書き込みは次スレにてお願いいたします。

【次スレ】
悩みや思いを聞いてもらうスレ５　〜癒しを求めて〜
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⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／
　 _ﾉ　　　　　　　 ∠＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　　　　　　　　.|
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　＼　　　＼＼　./　.（´・ω・） 　／ ＼ ＼　 ＼　 　 　 |　　　　/　　　　　　　誰かがそっと聞いていますから。
　　 ＼　　　＼＼ 　∪　　 ノ '.　 　 　 ＼ ＼　 ＼　 　 |　　　/|　　 　 /
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　　　　 "⌒ヽ .　 ＼＼ ／　 　 　 　 　 　 　＼ ＼　 ＼|　/　　|　 　/
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　 ○ ヽ ＿.ノ .＼　　　＼＼　　　　　 _,. - ''",, - ￣　　　　 ＿.|　/
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このスレに訪れたあなたにも、小さな幸せが届きますように。
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