ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会5

恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の心の安らぎ場所として作りました。
それぞれの事情があり被害を受けて辛いこともあろうかと思います。

■被害を受けている方へ■
発達障害者は見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
アスペルガーは診断を受けても治療できる薬もなくどうしようもないみたいなので、関係を
断つなど、できるだけアスペルガーから離れることをお勧めします。
ADHDの人は薬である程度、対処できるみたいですよ。

■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

■自分が発達障害だという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、 被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。

前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209290839/

>>1
乙

>>1
糞スレ立て乙

アスペというのは特別学級にいたような子達だよ
自分らの気に入らない奴をアスペというのはやめよう

>>4
特別学級が不要なＡＳも沢山いるつーの。
東大、京大にもわんさかいるつーの。
社会に出てからが大変なんだが。

いつもアスペは天才が多いだの自慢してるくせに養護学校にいるような子が多いとかいろんなこと言い過ぎ

アスペって、お坊ちゃん、お嬢ちゃんで育てられてる奴が多いの？
そんなわけも無いんだろうけど、ストレス耐性無さ過ぎ
訳の分からない行動を何回もするので、根気強くそのたびに注意してたら、
「いじめないでください」とか言いやがった

いじめてないって
いじめるならみんなの面前で一日中罵倒するくらいしてやるって
こっちにはそんな体力ないけどさ

まじで人事に、アスペはもう取るなと言ってやりたい

アスペが来た時に、「xxのやりかた分かってる？」と聞いたら、
「yyすればいいと思います」とか答えたわけだ
それで問題無いので、こっちはそれが分かっていると判断したわけ

で、１，２ヵ月後、先のやりとりで分かっているはずだと思ったので、
「アスペ君、xxをやってください」と頼んだら、
訳の分からないことをやり始める・・・

結局ね、何も分かってないんだよね
「Xと聞かれたらYと答えればいい」という知識は持っていても、
実際にそう行動する知能かなんかが無いんだよね

というわけで、アスペの定義では知能には異常が無いということになっているが、
それは知能の定義に問題があると思わざるを得ない
まじで誰かその辺り考慮した知能の定義をきっちりとやってくれ

>>8
アスペに限らず、不器用な人（この中にも潜在的なアスペとか、限りなくアスペに近い人が含まれているだろうね）は
知識を実用可能な形に加工する能力が無かったり、極めて低かったりする。

>>9
知能指数はあてにならんね。
社会生活や仕事で本当に必要な知能指数を割り出す方法ってないもんかね。

前スレ995のｱｽﾍﾟに怒ったらどういう返事したかっていうのでは
自分勝手な言い訳した後、完全無視してるか、聞こえないフリして違う事をしています。

前スレ>>995の、怒ってしまった、のものです。
やっぱりどこも同じような感じなんですね。ありがとうございます。

前スレ>>996
答えられるだけで上等なんですね。日本語では表記できない声、あるあるｗ

前スレ>>997
まったく同じようなやり取りしました。
「私は○○だと嬉しいの。わかった？」「わかった」
「今後はこうしてね、いい？」「いい」
「今日は○○してごめん、って言って」「今日は○○してごめん」（いつもオウム返し）
「感情込めてないでしょ。悪いと思ってないでしょ」と言うと「わからん」と言ってもじもじします。

>>11
最初はそうだったんですが、何年かかけて無視をものすごく注意して、返事してもらえるまでになりました。
でも当然なのかもしれませんが、習得という意味では、わかってもらえてません。
「怒られたら、はいはい、わかった、と言う」というのだけ学んだみたいです。

知能指数は当てにならないと思う。
小、中、高ＩＱが高いと耳タコになるくらい言われていたが
多動で集中力はなく目立ちたがりでジョークはいえても
シリアスな話は苦手だった。
友人は多いがなんかコミュニケーションがへた。
悪徳商法に1年に1回くらいは引っかかりそうになる。
過去2回40万円くらいの物をセールストークに乗せられ
買ってしまった。
友人はあきれている。アスペの診断テストでかなり自分に当てはまる。

>>13
なんでわざわざ被害者スレに書き込んでるんだ？叩かれに来たのか？

ここの被害者、アスペよりカナー型が多いような気がするｗ

ガチアスペはマジでスゴイからね。まさに異星人。
一緒に仕事するなんて明らかに絶対無理、っていうレベル。

>>16
そうだろうか？
ＡＳとハサミは使いようだね。
定型と同じに考えるから大変なのだよ。

大学の研究室はＡＳの吹き溜まりだぞｗ

アスペが性格悪いって本当？

>>17
あなたの言ってるのは、あくまで「アスペ風味」の人。
真性アスペの凄まじさを知らないな。

>>19
残念ながら数人知ってるよ。
サリーのテストを通らない奴をねｗ

>>18
ガチアスペは、「性格」という概念すら理解することができない。
アスペの喜怒哀楽が、無秩序にバラバラに出てくるのはそのため。

>>20
大学という環境は、企業に比べると生ぬるいので、アスペもさほど二次障害が深刻でないんだろ。
企業に入って、ボロボロにいじめ抜かれて、二次障害の塊になったアスペはこりゃすごいぞ。

>>21
残念ながら二次障害で鬱＋ボダのアスペを知ってるよｗしかも大企業勤務な。
知能が高いアスペは類推により、ある程度社会性らしきものを身に付けられる。
皮肉もルーチンを通し推測できる。しかし類推でしかないので突発的なことには対応できない。
ＡＳの疑いが濃厚なヴィドゲンシュタインの存在を知ったほうが良いな。
彼がいなければ哲学の世界はまだまだ遅れていただろうよ。
ＡＳとハサミは使いようなのだ。

>>17
＞大学の研究室はＡＳの吹き溜まりだぞｗ

行ったことないのか、痛い研究室にいってしまったのか知らないけど・・・
大学としてみると、アスペに幾分寄っている人はいるかもしれないが、「アスペ！」って人はまずいない
研究が必須ということを考えてもらえば分かると思うけど

>>22
お前がアスペだろ？
だったらスレ違いだ。失せろよｳﾞｫｹwww

残念ですが定型です。
スレタイの通り被害者で抗鬱剤まで飲んでますよ。

アスペの線引きの議論はあまり意味がないかもしれないな。
自閉症スペクトラムの一部であると考えれば、軽度か重度かの違いだからな。
色々いるんだよな。

前スレ997
>怒りながら確認の意味で「○○してください、いいですね？」と言ったら「いいですよ」
>と返ってきた。

あるあるｗ
「仕事が無いんですけど」と言ってきたので（無いわけが無い）
「じゃあこれやって下さい」と単純作業を渡したら、「ああ、いいですよ」って言いやがった。
しかも次から自動的に貰えると思って悠然と待ってるｗ

>>26仕事がないと言いにくるだけいいよ。
仕事があるのに指示されないと、一定の場所にただ立ってる。
言われないと、いつまでも立ってるから他部署の人に犬みたいだよねって言われてる。
朝の挨拶もない素通り。指示しても返事もない。あちらからしたら自分は存在してないんだろうか・・・

>>27
俺は会話の成立しないアスペにむかついて挨拶しないでいたら、ある時
「挨拶しても返さないので非常にむかつく！」と言われたよ。

アスペは挨拶くらいしかできないから挨拶無視されると我慢できないくらい不快なのか？
俺としたら日常会話が成立しない方がいろいろ不都合でストレスなんだけどな。

>>28
挨拶すらロクにできないお前が悪い。
アスペの言う通りだ。

>>29
できないんじゃなくて、しないんだけどな。
何でしないのかまで書いてあるのにw

>できないんじゃなくて、しないんだけどな。

そのとおり。
同じこと何度も質問しやがって、５歳児みたいにヨ。
ばかばかしいから、適当にあしらうと、
「質問したことに、きちんと答えられないのは、社会人としての基本ができていない。」
と、真顔で言われてよぉ。
人間でもない、オマエに言われたくねえ。

>>31さんも大変ですねぇ。

挨拶なんて相手との相互確認だと思うんだよね。
俺は犬や猫相手にだって何か通じるものがあれば挨拶くらいするけどさw
相手にならない確認する必要もない生き物に挨拶はしないんじゃないの。

>>27だけど、自分に対してだけ挨拶しないんじゃなくて、会社全員に全く挨拶しない。
もう一人は、会う人会う人お辞儀して挨拶してる。
それ以外の所は行動が似てる。どちらも学歴だけは立派みたいだけど

>>33
ひとりは儀式の中に挨拶がなくて、もうひとりは儀式の中に挨拶があるんじゃない？

俺が挨拶しないアスペは、出勤したら眼鏡を拭いて照明にかざして曇りを確認する
儀式を必ず2回やる。
もしかするとレンズを擦る回数も決まってるのかも知れんw

朝一度儀式を済ますと、なぜかその後は絶対やらないな

儀式なのか分からないけど、挨拶しない方は人に無関心がないし、仕事も無関心。表情も心も一切ないから動く人形みたいな感じ。

アスペルガーの被害に合った人はどれくらいで回復するの？
自分も被害に合ったんだが１年以上経っても思い出してしまう
なんかいい回復方法があったら教えてくださいませ

>>36
お前に被害を受けたアスペルガーの方が心配だがな。

なんと言いましょうか・・・

件の学生ですが、「俺の望むとおりの指導をしなけりゃ死んでやるかもねｗ
他の教員からの受け入れおｋをもらったから、もう怖いものないしｗ」
てなメモを残して出て行きましたorz

アスペだけじゃなくボダでも持ってたのかな？

>>36
自分は５、６年たっていますが、
被害を受けたアスペには、いまだに滅びて欲しいと思います。

ただ、その後出会った発達障害児とは
最初から距離を置いているので、
まぁうまくやれていると思います。

>>36
俺も一年以上経ったがまだ不快感が残ってる。
さらに新手のアスペもどき(こっちは未診断だと思う）がやってきて最悪。

俺、結構長く人間やってるｵｻｰﾝだけど、ここんとこ2,3年で重症アスペひとり
と、アスペ風味のひとりと遭遇してかなり驚いてる。

>>40
良い意味でも悪い意味でもあるけど、人を突き放せないタイプなんだろうね。
あと、人間に興味があるんだろうね。
だから「あれ？」と感じた相手に「なんで俺、あれって思ったんだろう」と思っちゃって
思わず相手の真髄まで探ってしまう。
個人的には良い人と思うけど、気をつけないと痛い目に遭いそう。

アスペの人って、現実を自分に都合よく解釈したりします？
自分の言ったことは忘れたり、他人からの注意を罵倒されたと思ったり

アスペは自殺してくれ
キチガイ
ゴミ
きめえよカス
死ね

>>42
言ったことをずっと覚えていて、注意されても
なんとも思わない人間が居たとしたら、その人は
ASかもしれない。

アスペってなんでキモイの？

>>38
よかったと思います。自分から出て行ってくれて。こっちは、よほどのことやらかし
てもクビにならない役所にアスペがいるから辛いです。
明日はアスペとアスペ黙認係長達が戻ってくるから大変なことになりそうなので
早めに寝ます。

ここ読んでるとアスペとボダって別々の病気じゃないような気がするね。
むしろ典型的なアスペなほうがアスペって周りからは分かりにくいだろうな。
そもそも他人に迷惑をかける度合はボダもちの人間の方が断然大きいわけだから、
ボダ＆アスペもちの糞人間を分類、どうにかするクスリなり補助制度なりを早く作ってほしい。
ボダスペルガーの人間による社会的損失を精神医学会は調査すべきだとおもう。
こいつらと関わったせいで鬱になった人間だってたくさんいるはずだぞ。まぁ本人も鬱になったりしてるだろうけど。
ボダスペルガーの存在を知ってたら、「何処何処に原因がある」とか「愛情が足りない」とか、
バカみたいだよな。

ボダスペルガーって強そうな名前やね。

>>43
お前の方がアスよりキモイ。
地球上の酸素無駄！
俺んちの山林がどんだけ光合成してやってると思うんだ！
酸素代払え！

>>38
たしかに二次障害でボダや鬱を併発することがしばしばありますが・・・
自己愛な気もしますｗ

一般的な言い回しで申し訳ないのですが、無理をなさらぬようご自愛下さい。

「あなたアスペルガーですよ」って忠告したことある人いる？
もしいたら、どんな風に言った？相手は理解した？

死ねアスペ

>>51
反応は人によるとしか言えないんじゃないかな。
職場の医師から、「あの人はアスペかもしれないんで気をつけてやってください」と言われてて、
さすがに「ちょっとこれは・・・」となった時に「医者でアスペかどうか診断出してもらえ」と言ったことがある。
その時、そいつは「人を池沼扱いするな」ってキレた。

>>53
ありがとう。
身近にいる人がアスペっぽい。悩みまくった挙句、欝っぽくなって心療内科に
私が行って相談したら、「相手はアスペルガーの可能性が非常に高いから
一度連れてきて欲しい」と言われてしまった。

ただし私は身内ではないから、気軽に連れてくわけにもいかないし・・・。
昨日、さんざん罵られて、でも今日は何事もなかったかのようにケロッとしてて。
そんなことの繰り返しだから、気付いた私が助言として言うべきかどうか悩んでます。
でも「人を池沼扱いするな」ってキレそうなタイプだ。。。
言ったら今日もいっぱい殴られるのかな。。。

母親がADHDだそうだ
ADHDって小さい頃からその素質？みたいなのがあって、ほとんどの人は成人したら治るらしいけど
うちの母親は成人しても治らなかったそうな
母親は一応お嬢様、ではないけど結構厳しい家柄で育てられてたらしい
で、母の親が死んだときに初めて発病したとか。
私自身ADHDのことよくわかんないけど…なんか親の病気のことって調べたくない

なんか今のお母さんすごいドジであと周りが全然見えてないんだ
しかも子供っぽいし、これがADHDの症状なのだろうか…

>>55
＞ なんか親の病気のことって調べたくない

どうして？わたしなら逆に気になるし知っておきたいけどな・・・。
親が精神科系の病気だと思いたくないってことかな。
でも一緒に住んでるんだったら、知っておいたほうがいいような気がするな。

>>56
私が小学生の頃までは普通の人だったからだよ
私が中学で不登校になったりして、糸がぷっつり切れたらしい
今は一緒には住んでなくて…たまに会うぐらい
でももうすぐ一緒に暮らすことになる
なんか、へらへらふらふらしてるあの人がお母さんって思いたくない

>>57
なるほど・・・身内の急激な変化に戸惑ってるんですね。
でも、ADHDって、治まった後再発することもあるんですね・・・。
以前は薬を出してもらってた可能性もあるかも。

こんなことを言うのは苦しめるだけかもしれないですけど、
わたしは職場でADHDっぽい人に係わっていて、こっちが鬱状態になって通院する羽目になりました。
そこで医師に打ち明けて、先生が「その方はもしかすると・・・」と言うまで「ADHD」なんて聞いたこともなかったです。

正直、係わりあうのは忍耐がいると思います。昔のお母様を知ってるだけに、特に。
ただ、あなたが巻き込まれないように、それだけは気をつけて欲しいです。
同じ思いをして欲しくないので。

>>58
レスありがとう
今も昔も心療内科に母さんは通院してるよ
私が小5ぐらいの時から通院しているらしくて…
私も私で、鬱になって今心療内科に通院してます

ADHDなんていう病名、私も聞いたのは初めてでした
最初は全然知らなくて、でも今の母親の姿を見ていると「やっぱり病気なんだな…」って思います

頑張り過ぎない程度に母さんとは付き合っていこうと思います
つかず離れず…くっつきすぎないように、そうやっていこうかなとか

ありがとうございました

ADHDは治ったり再発したりしないのでは。
治ったり再発したりしているのはADHDからくる二次障害じゃないでしょうか。

>>59
ってか、もまいさんも遺伝してるかどうか、調べろ

>>59
ADHDは環境によって目立ったり目立たなかったり
問題になったりならなかったりがあるから
「再発」したんじゃなくて、環境が変わったことによって目立つようになったってことじゃないかな

逆に言うと、環境とか本人の頑張りやら色んな要因を整えることで
ADHDはただの特性と言えるほどに問題がなくなったりもするよ
色々調べてみたらいいと思う
実質そんなに悲観するようなものじゃないから

アスペルガー障害者＝健常者の１０倍犯罪を起こしやすい危険人物
-----
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080602/1212389007
藤川(2007)の結果だと少年犯罪(東京家裁での受理案件)における広汎性発達障害の割合は2.8％、
広汎性発達障害の人口比は0.299％*1。計算をする条件には問題があるものの、
ザックリと掴むために計算すると常人の１０倍くらい犯罪を起こしやすいようである。

社会的にこの概念が浸透していって、刑事事件でアスペルガー障害の存在が
このままクローズアップされ続けるなら、アスペルガー障害を持つ人を
対象とした犯罪予防対策の世論形成はきっと出てくると思う。

http://d.hatena.ne.jp/iDES/20080425/1209132961
この調査についてはこちらの方が詳しいようだ。
藤川洋子，2005，「青年期の高機能自閉症・アスペルガー障害の司法的問題
--家庭裁判所における実態調査を中心に」『精神科』7(6) (通号 42),507〜511（Webcat）

ちなみに、司法統計の主要な罪名別人員では、窃盗と横領を併せた件数が
全体の八割を占めており、性非行は一％に満たず、放火は〇二％に過ぎない　（平成一五年）。

こうしてみると、性非行と放火の割合が突出しており、
診断上も注意が必要であることがわかる。
----

結論：アスペ・ＡＤＨＤは放火魔強姦魔となる凶悪犯罪者予備軍

ＡＤＨＤで問題にならないのって、環境によっては、ってことかよ！？
ドキュンＡＤＨＤが社会不適合起こしてるのは、俺たちが理解とやらをしなくて環境とやらを作ってないせいかよ！って読み取れて、すっごくムカつくんだけど。

>ＡＤＨＤが社会不適合起こしてるのは、俺たちが理解とやらをしなくて環境とやらを作ってないせいかよ！
そうだよ。お前のﾁﾝｶｽ脳ミソでもちゃんと分かってるじゃねえかwww

アスペが嘘をつけないってほんと？
俺が面倒見てる奴、アスペの診断書を以前見せて来たんだが、
すぐに嘘ついたりごまかそうとする
これって、実はアスペじゃないってこと？
それとも、アスペでも嘘をつく奴はつくってだけの話？

お前だって嘘をつくだろ？それと同じだよ。

連中は嘘をつかないって言葉自体が嘘。
頭が足りない分、一回味をしめると何でも誤魔化せると思ってしまうらしい。

普通につくだろ。なんだそのでまは

�d
やっぱり嘘をつくんだよね
使えないし、嘘をつくし最低だ

アスペの嘘か。
嘘ついてるという自覚がないんじゃないかな。
まず、自分の心の動きがまともじゃない、その上、それを評価したり判断する自分が
まともではないからね。
　
自分は嘘なんてついてるつもりないんだけど・・と根拠も自信もなくつぶやくことに
なる。

福岡の事件みろよ。ウソばっか。


医者も患者もウソ。ブログも障害年金貰って遊んでるだけ。


自分が常に正しくある、自分のその時々の法律を犯された時殺人も合理化するよアスぺは。

自分の罪に対して言い訳するのは定型の方がよっぽど得意だろwww

>>72
日本語でおｋ

>>73
まず、言い訳かどうか。
ＡＳは説明であっても、自分が理解できない場合は言い訳と受け取るから困る。

アスペは確かに、健常な人から見たら嘘をつく。
ところが本人は嘘をついてるつもりはないみたいよ。
健常な人が考えもつかない言い訳や合理化をしてると思われる。

人は自分の認識能力の枠を超えて物を見ることが出来ないから、
ＡＳの内面を読もうとすると鏡に映った自分の姿が見えてくるよ。

>>76

こうしてみると、アスペって出来の悪いサイコって感じだな

ADHDも環境によってというが、ようするに周りがアホに我慢する環境だと良いってことじゃないだろうか？

それに年をとって発病といってるのも、ADHDとは違う。
むしろ欝か等質などの病気のたぐいならわかる

基本的にADHDは生まれつきの障害で、本人の努力や環境でどうにかなるなら、障害のうちにはいらない。

>>78
>基本的にADHDは生まれつきの障害で、本人の努力や環境でどうにかなるなら、障害のうちにはいらない。

どうにかなるなら被害者は存在しないはずだがｗ

何で生れ付きの障害がなおるんだよ？
努力やかんきょうでなおるのか？あんま努力とか関係ないんじゃないのか？

以前、石原知事が「ニート＝穀潰し」って発言したみたいだけど、
ずっと昔に穀潰しと呼ばれてたのはアスペとかのほぼ池沼の連中だったのかもね

お前が穀潰しだ。

石原も穀潰し。

＞ＡＳの内面を読もうとすると鏡に映った自分の姿が見えてくるよ。

アスペには内面なんて呼べるものは存在しないってこと？

>>84
ＡＳの内面を読もうとしても、定型の理解でしか判断できないってことじゃね？

＞定型の理解でしか判断できないってことじゃね？

別にアスペ-健常の関係だけじゃなくて、
健常同士での他人-自分だって自分の理解でしか相手を判断できない
アスペの内面を見ようとして健常自身を見るとしたら、
それ以外に何も見えないってことだろ？
つまり、アスペには内面なんてものは無いんじゃないの？

>>86
物事の理解の仕方、捕らえ方が違うといことと、内面が無いとは別でしょ。

おまいら何を真面目に議論してんだよ。ここはアスペを晒して叩くスレだろ。

>>87
じゃぁ、言い方を変えるよ
健常者にとって内面と認められるような存在しない
ちなみに、マウスの条件反射を見ても、健常はそこに内面を見るけどね

修正

＞健常者にとって内面と認められるような存在しない
健常者にとって内面と認められるようなものはアスペには存在しない

>>89
結論ありきの議論は無意味。
条件反射と内面てもうね・・・
内面はある。定型は理解できない。ＡＳも定型の内面を理解できない。
以上。

マウス＞＞＞越えられない壁＞＞＞AS
妥当だな。

＞ＡＳも定型の内面を理解できない。

アスペにはそもそも想像力とか理解力とかがないし

>>93
理解力が無いのはカナー型だろｗｗ

理解力があって、知恵も人並み以上。だから定型は混乱するし、苦しめられることがあるんだよ。

いや、アスペって理解力があるように思えるかもしれないけど、
じつは記憶してるだけだし

>>95
理解力の定義をお願いします。
また、それを欠いているのがカナー型です。

>理解力があって、知恵も人並み以上。

理解力つーより記憶力
知恵つーより知識だわな
アスペの場合

理解について
たとえば、数式を覚えてる＝アスペ
数式を活用できる＝理解＝健常

アスペ＝知識はあっても、それを実用可能な形に加工する能力が無い

ちょっと前におかしな事言って叩かれまくってた変なアスペが
このスレに粘着してるようにしか見えないんだけど

対人関係がうまく結べないアスペルガー症候群など発達障害や難病の人の就労促進のため、
厚生労働省は、雇用する企業に対する助成金を来年度から新設する方針を決めた。
大企業は１人当たり年間５０万円、中小企業は１年半で９０万円を助成、８００人の新規雇用の実現を目指す。
来年度の予算要求に約１億２０００万円を盛り込んだ。
厚労省は雇用企業が得たノウハウをほかの企業にも情報提供し取り組みを促す。

http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008101101000380

おい大変だぞ！ただでさえ使えない奴らが会社に沸いてくるぞ！さっさと
こいつ等安楽死させろよ！

>>101
お前は安楽死させるのも気に入らねえな。苦しみもがいて氏ねこのｳﾞｧｶがwww

>>101
アスペとかがいかに無能かが世間に広く知られるいい機会じゃないだろうか

アスペ公務員に振り回されているけど、役所ですら年間90万の助成では分が悪い
が思うよ。実際、アスペの成果を直したり、マイナスからつくり直すのが日常茶
飯事だから、民間なら、雀の涙なお金を貰ってマイナス補正の人員を抱えるくら
いなら罰金払った方がマシと思うことになると思う。

結局、アスペがここまで問題化したのも昔だったら単純作業とかに押し込めておけば済んだのが
今はＩＴ化とか機械化、生産拠点の海外シフトで単純作業の職自体が少なくなってしまって
あぶり出されているからだろ。

助成金=迷惑料ってとこか。

健常者・・・アスペがいなくても平気
アスペ・・・健常者社会に寄生するゴミ

結論・・・アスペは絶滅収容所に入れるべき鬼畜

>>106
結局、そうだと思う。ただ、才能限界が無効化されているため、ものすごい成果を
発揮する人もいるけど、本当にまれ。海の向こうのアメリカですら、大抵は向いてい
る職種が見つからず、カウンセラー付きの単純作業しかできないパターンが圧倒的ら
しい。とりあえず、幼い頃に鑑定分析する機関を設立して、特殊な教育や訓練を受けら
れる制度を確立しないと、健常者も発達障害者の共倒れになりかねないと思います。

毒ガス室送りだね

分かり易い単発が湧いてるな・・・

>>104
同意。
アスペ一人を会社でのびのびさせとくと、
定型の社員がざくざく欝になったり会社辞めたりして、
生産効率下がりまくり。

同じく同意。
ＡＤＨＤ一人を会社で飼っても似たようなもの。
定型の社員がざくざく欝になったり会社辞めたりして、生産効率下がりまくり。

９０万もらいたい中小企業の社長さんは、難病患者を雇うことを強くお勧めする。

結局、助成金なんかじゃ、発達障害者の雇用問題は解決しないということだな。
企業が彼らを雇用しないのは、カネがないからでも、偏見があるからでもなく、発達障害者自身に就労能力がないからだろ。
発達障害者を囲って、社会に受け入れて貰えるようになる教育が先だな。

教育じゃ無理でしょ。
発達障害者専門の授産施設でも作ってそこに押し込めて単純労働やらせるしかないな。

それでも構わん。
とりあえず、発達障害者が人間界の平和を乱さなければ。

>>114
お前が施設に入って一生単純作業でもやってろｸｿﾊﾞｶがwww

>>114
教育じゃ無理だろうね
必要なのは教育というより調教だろう

>>117
お前を馬みたいに馬具をはめて鞭でぶっ叩いて調教してやろうかwww

発達障害者連中の中には少数派ながら、発達障害者だけで国作りたい希望持ってるものがいるというから、定型・発達障害双方の意見が珍しく一致してる。
ぜひ国は積極的に発達障害者居住施設を作ってほしい。
施設周囲は、外部にいる定型からの誹謗中傷を受けないよう、高い塀を巡らしてほしい。
安全な施設の中、発達障害者だけで労働と生活をしてくれ。

ようするに、精神衛生法時代のコロニーを復活させればよい。
精神衛生法とは違い、発達障害者達が望んで入るのだから、問題はなかろう？

>>116,118
また湧いた。
ウザいから消えろ！

吐き出す場所がないので、どうか聞いてください。
ここ１ヶ月、職場のアスペ?（５０代♀）さんの虚言に悩まされています。
最近、転勤してきたばかりの上司が、残業大嫌いなアスペ?さんに
空気読まずに宿泊を伴う出張命令を出してしまいました。
彼女が出張大嫌いなのは、周知の事実だし、ちょっと彼女と接すれば
出張なんか任せられない「危険な香りぷんぷん」のはずなのに、
まったく、アホ上司です。
出張命令を受け、彼女がとった行動が、本当に尋常ではなくて今職場全体を
巻き込んで大変なことになっています。

どんな行動？

すみません。つづきです。
出張命令が出てから３日後、突然彼女が
　　仕事中に誰かから脳天を殴られた。犯人の顔は見なかったけど
　　多分派遣社員のＴさんだ。
と言い出しました。
しかし、彼女が殴られたという日時に、ほとんどの職員が同じ職場で
仕事をしていましたが、そのような気配は全くありませんでした。
そのことを上司が指摘すると、彼女は頭が痛いので、病院に行きたい
と言って早退してしまいました。

翌日彼女は診断書を職場に持ってきました。そこには
「殴られたことによる打撲」
「通常勤務時間外の勤務はさせないことが望ましい」
という内容のことが書かれていました。

そこまでして、出張に行きたくないのか、とほんとにあきれてしまいます。
結局、彼女は診断書を盾に出張を断って、他の職員が行くことになったの
ですが、事件はそれで終わりませんでした。

続きキボンヌ

すみません。これで最後です

彼女は、出張をキャンセルしただけでは事足りず、
自分を殴った犯人を探して謝罪させたいと言い出しました。
そして、会社が犯人を捜してくれないのなら、警察に通報する
とまで言い出しました。
会社としては、このようなことで警察沙汰になるのは嫌なようで、
上司は、犯人探しをせざるを得ない状況になっています。
私たちは、上司に何度も呼ばれ事情聴取を受け、ホントに
仕事にも支障をきたしている状態です。

たぶん、彼女の当初の目的である「出張回避」は成し遂げたはずなのに
なぜ、犯人探しまで要求するのか、全く目的がわかりません。
どうすれば、彼女が矛を収めてくれるのか、着地点が見出せず
本当に困っています。

どなたか、ヒントがあれば、お知恵拝借したいです・・・

アスペ家畜本人は来るな

>>119
最近問題化している限界集落なんかはそこの住民がいなくなったら発達障害者のコロニーにしちまえばいいんだよ

まるで自分を見てるようだ！ >>121
ほぼ同じ体験しましたよ！！
やったのは自称ＡＤＨＤ、おそらく自己正当化型と思われる（４０代♀）
自己正当化型ＡＤＨＤと受動型アスペは殆ど同じらしいので、同じ行動とるんですね。

私のケースでは（４０代♀）が警察で、殺人（ｗ）の被害届を出しました。
警察では（４０代♀）から事情を聞いたのですが、殺されたのが誰か不明（ｗ）につき、（４０代♀）の狂言を疑ったようです。
何度か事情を聞いてるうちに、私が社内で（４０代♀）から何か盗んだことが原因で、このような狂言に走った、ということが解ったそうです。
私はそんなもの盗んだ覚えは全くありませんが。（ｗ）
この段階で、私が警察に呼ばれ、事情を聞かれました。
警察では、殺人の話はひとことも聞かれず、何か盗んだか？とだけ聞かれました。
私は何も盗んでない、と答え、（４０代♀）が盗まれたと主張している日時に居たメンバーの名前を聞かれたので、覆えてる限りで答えました。
その後（４０代♀）は、警察が殺人でも強盗でも誰も送検しないことに腹を立て、警察署内で暴れたため、確保したそうです。
後日、警察から「（４０代♀）のような人に巻き込まれて災難でしたね」とねぎらいの言葉をかけられました。

従業員全員にアリバイがあるのなら、構わないので、警察でも何でも、その（５０代♀）の好きにさせればよいのでは？
上司にもそのように進言してはいかがでしょうか？

>129
本当に災難でしたね。お察しします。

うちの彼女も
「頭蓋骨が陥没するかと思った。これ以上力を入れられたら死んでしまう
ほどの力で、殴られた」とおっしゃってます。
そんな力で殴られたら、誰かが気付くだろうに。
彼女の頭の中にしかいない犯人探しに付き合うのはもうお腹いっぱいです。
職員一同、警察でも裁判でも勝手にやったら?
という気持ちでいっぱいなのですが、上司がそれを許さないようで・・・。

>129さんのところでは、その後（40代♀)さんはどうなりましたか?
まだ、一緒に仕事をされてますか?

＞「頭蓋骨が陥没するかと思った。これ以上力を入れられたら死んでしまう
＞ほどの力で、殴られた」とおっしゃってます。

そんな力で殴ったら、音だけでもすごいことになりそうだｗ
それに、「陥没するかと思った」などと思っている余裕もないだろうなｗ

>>126
＞なぜ、犯人探しまで要求するのか、全く目的がわかりません。

たぶん、そのアスペの頭の中では、そういう事件があったことが「事実」になってるんじゃないかな
あとは上司の強権発動＝怒鳴るとか何とかで治まるかどうか・・・

>>119
発達障害者同士のコロニーって・・・。
住人同士の会話は噛み合わないし、他人の気持を汲み取ったりできねーとか、何かっつーとパニック起こしたりするのかな。
近くに集まって住んでるだけでまとまんねーじゃん。

>>132
それでコロニーがうまくいかないのを、全員、他人の責任にするんだよな
・・・見てみたい

>>130=121
>129さんのところでは、その後（40代♀)さんはどうなりましたか?
>まだ、一緒に仕事をされてますか?
いいえ。
私がかねてより転進を希望していたので、これを期（？）に転進したため今は一緒に仕事してません。
風のウワサでは、（40代♀）は今でも古巣に居るそうです。周りや上司・部下にまで完全無視されてるそうです。

>>126=121
>なぜ、犯人探しまで要求するのか、全く目的がわかりません。
>>131に同意。
出張拒否のための言い訳虚言のはずの殴打が、自分の都合よく「殴打された事実」に頭の中ですりかわってるのだと思います。
激しく殴打されたのなら、（５０代♀）から犯人について何らかの目撃証言を得られるはず。
ふいをつかれて犯人の目星が全然つかなくても、現場の再現検証くらいできるはず。
現場検証を３回くらい繰り返せば、証言の矛盾とか出てきて、法廷でも充分通用するだけの虚言の証拠がそろうと思いますよ。
なにせ脳内の事件なのだから。（ｗ）

いづれにしても、感情的になっては負けです。
冷静に、淡々と、事を運びましょう。

ここで登場するのが竹島だ。隔離施設に日本の領土主張と一石二鳥じゃないか！

わざわざ竹島に造らなくとも。
活性化のため、刑務所ですら誘致してほしいと陳情する地方自治体があるくらいだ。
ちゃんと塀で囲まれて外に出ないように造られるなら、発達障害者コロニーを受け入れる自治体くらいあるだろ。

>>135 >>136
お前らを隔離施設にブチ込んで一生閉じ込めれば一石二鳥だなwww

>131　>134
その時の状況、彼女の言い分によると、
パソコンに集中していて、犯人の顔は見えなかった
すぐに振り返ったが、目の前が真っ暗で追いかけることもできなかった。
と突っ込みどころ満載。
その割に、犯人はパートのＴさんだと決め付けています。
Ｔさんは、殴るどころか彼女の体に触ったことすらないとのこと。
証言が食い違っていることを知ると彼女は
　Ｔさんは嘘をついている。正社員の私が嘘をつくはずがない。
　Ｔさんはパートなんだから、自分の言っていることが正しい。
というようなことを大声でわめき散らし、職場を凍りつかせました。

>134
そこまでのことをしても、職場に居座り続ける面の皮の厚さが恐怖ですね。
うちの彼女も、何事もなかったかのように居座り続けるんだろうな。
警察沙汰になれば、やめてくれるかと思いましたが、淡い期待かもしれませんね。

>>138
殴られたのが何日の何時何分頃なのかをアスペに言わせる
で、周囲に居た人達に証言させる

あぁ、「グルになってはめてる」とか言い出すんだろうな・・・

障害者死ね

>>140
そうだね、君は心に障害があるようだね。

素人判断でアスペアスペいわないでくれよ・・・・。

>>138
なるほど。
Ｔさんと彼女だけが（脳内）事件の関係者ってわけだ。
この２人だけを警察に行かせればよい。
彼女が暴れた時点で、『保健センターに被害届』出せば、彼女はめでたく新居（精神病院）にお引っ越し決定。会社も長期休暇（入院）。だったのに。
きっと、>>129は精神保健行政を良く知らない阿呆なのだろう。
警察には鑑識というのがいて、嘘の診断書など見抜いてしまうよ。
嘘の診断書を『行使』してる時点で、すでに犯罪だし。

アスペが周りと上手くいかないとき、


自分に原因があると考えて周囲と上手くやっていこうとする
社会適応しようとする→純粋なアスペ


周りのせいにする。自分は謝らない
誰々に酷いことをされたと言いふらす→アスペの上にボーダーを併発している


という理解でいいかな？

>>143
診断書は本物かもしれないだろ？
それとも、医者は、「誰々さんに殴られ」とかまで診断書に書くの？

>>138
アスペなの？
アスペとしたら二次障害？

読んだ感じは人格障害と思われる。

>>145
診断書がホンモノだとしたら、自分で自分の頭を殴って病院に行ったことになる。
医師が診断書をかける程度の頭への打撲って、叩いたくらいじゃ無理だよ。
少なくともタンコブはできてないとね。
ならば、診断書なんて紙切れ一枚だから、適当にワープロで偽造、というセンも考えられる。
いづれにしても、刑事なり鑑識なりが確認すれば、すぐわかる話だ。

しかしこのアスペ、嘘つくのが下手だね。
脳天なんて痛いわりに証拠が残りづらい場所を選ぶなんて。
俺なら頬を選ぶね。さほど痛くない割りに派手に跡がつくから。

追加。
診断書は「殴られたことによる打撲」だよね。
この書き方だと、必ず殴るという行為を行った第三者が存在する、という意味になる。
つまり、、「誰々さんに殴られ」とは書いてないものの、「誰かに」殴られた、と書いてるのと同じ。
自分で殴ったのなら「殴ったことによる打撲」だし、静止物体による打撲なら「ぶつかる」「ぶつける」。移動物体による打撲なら「当たる」という表現になる。

警察って、重箱の隅つつくの得意だから。こういうところは見逃さないよ。

>>147
＞診断書がホンモノだとしたら、自分で自分の頭を殴って病院に行ったことになる。

それくらいするだろうな
壁に頭突きとか、塀に頭突きとか
もちろん偽造の可能性もないわけじゃないが

>>148
＞診断書は「殴られたことによる打撲」だよね。

医者には、殴られたかぶつかったかどうかまで判別できない
患者が「殴られた」言えば、そう書く可能性もある

言葉を言葉どおりに受け取ってはいけないって言われたことない？

アスペが職場からいなくなって健全な空気がもどってきた。
アスペ一人に気を取られて、仕事そのものに集中できていなかったの
がよく分かる。

診断書についてですが、
病院ではＣＴ検査などをし、異常はなかったようですが、診断書には
具体的に「同僚に殴られたことによる打撲」と書かれていました。
職場の方でも、診断書に「同僚に殴られた」という不確かなことまで
書いてあるはおかしいのではないか?と疑問視しています。

ここ数日おとなしかったのですが、今日
警察には言わないでおくから、労災認定してほしいと言い出しました。
皆さんのおっしゃるとおり、警察で白黒つけてほしいのに。
こんなことで労災認定されるのか?

アスペは収容所に入れて絶滅すべき

明らかに
・　人の話を聞かない＆聞いていない
（会議の終了後に、済んだ議論について再度質問する）
・　自分の考えに固執する
（持論が１００％正しいと信じている）
・　自分の仕事のことにしか興味がない
（自分の仕事が周りに及ぼす影響を全く考えない）
・　自分の否を認めない
（他人のせいにする）
・　上司の命令を聞かない
・　過去の経験の自慢話をする
（その話を聞いた人の感情を考えない）
なバアサンがいて大変でした。
転職回数が多く（業種もころころ変わっている）から変だなと思っていましたが。
あまりに人の話を聞かないので、同僚も取引先も敬遠しお手上げ状態。
どう考えても”プライドが高いから・・・”で済ませられるレベルを超えていた。
わがままな子供がそのまま仕事しているよう。
結局、苦情が多々発生、仕事に影響をきたし、異動させられたけど、
『会社は私の”しごと”を認めてくれない。私のキャリアパスはどうなるのか、あまりにもひどい。』
と大騒ぎ。社長に直訴するのかと思ったらそれもせず、
散々『プライドが傷つけられた』と散々大騒ぎした割には、転職もせず、結局クリエーティブなマーケティングからルーチンの在庫管理の仕事になって落ち着いている。

こんな人に出会ったのは初めてだった。
社会人であって社会人でない。
トラブルを起こすからどんどん脈絡なく職場を変える。
”性格だから”の域を超えた態度。

こういう人が隠れアスペルガーなんだよね？？？！！！
だったらあの奇怪な態度も理解できる。

>>151
業務中に職場内の人間から暴力を受けて負傷した、というケースの場合は、労災認定される可能性は充分にあります。
おそらく労災認定を盾に、派遣社員のＴさんを職場から追い出すのが狙いか、Ｔさんに損害賠償請求するのが狙いか、のどちらかと推測されます。
安易に労災を認めてしまうとＴさんエラい目に逢う可能性大。
どうしても警察介入がダメなら、先回りしてＴさんを労基局に行かせましょう。

あるいは「労災はイヤだから警察に行っていいよ！」とアスペに言うのも手かと。

>>153
それ、アスペっつうより自己正当化型ＡＤＨＤじゃねーの？

他害丸出しだなこのクソゴミ

　　　http://maminyan.blog5.fc2.com/blog-entry-217.html


保育所から帰るのに、一年前は３０分かかっていたのが最近は５分で帰れるようになったミチャポン4才３ヶ月であるが、
広汎性発達障害のお墨付きをいただいた身の上である、そうそう、子育てで楽はさせてくれない。
そう、うちのミチャポン、どうも言葉遣いがちょっくら変であるのだ。
なにかというと、なにかにつけて、
「言ったのにぃ！！！」
を連発する。もちろん「かんしゃく」つきである。パニックで大泣きといった風情である。
で、たいていミチャポンがそれを「言ったか？」いうと
言っていない！のである。

>154
お詳しいようなので、もう少し教えていただけると嬉しいです。
そもそも、あったかどうかはっきりしない暴力による負傷でも、
労災が認定される場合もあるということでしょうか?

また、Ｔさんが、労基所で「濡れ衣着せられて困ってます」
と訴えれば良いということでしょうか?
Ｔさんに、訴えてもらう方法に活路が見えるかも・・・

>>138
亀レスごめんなさい。

>そこまでのことをしても、職場に居座り続ける面の皮の厚さが恐怖ですね。
私が異動したので、おそらく「勝った」と思ってるのでしょう。（４０代♀）は。
「勝ったのだから、現部署に居座って当然」という心境でしょうか？


>>158
私は>>154じゃないけど。
労災認定は労働基準監督署でおこないます。労働基準監督署では「誰に殴られたか否か」はどうでもよく「業務中あるいは通勤中に殴られたか否か」が重要な問題となります。
診断書は、通常形式の診断書ではダメで、労働災害専用の診断書を指定された病院で新たに作成することとなります。が、何日も経っている状態では、指定病院の医師も、最初に診察した医師のカルテを踏襲するくらいしかできません。
つまり、この一連の手続きにより「社内で業務中に暴力を受けて負傷した」ことが公に確定されます。
一度確定すると（たとえそれが嘘であっても）覆すのは並大抵のことではありません。
（手続き上は労働者災害補償審査官に訴えるのですが、まず覆りません。）
この労災決定は、民事裁判でも比較的重く尊重されます。
もし（５０代♀）に総務の経験があり、労災の仕組みを知っているのなら、自分の立場を法的に確固としたものとするために、悪用するかも知れない、ということだと思います。

>>１５６
そうです、それ。
ご指摘どもですm_ _m

>>158
あったかどうかはっきりしない暴力どころか、自分で自分の頭殴った場合でも労災に成り得ますから。
自傷に至る原因が業務内にあったと認定されれば、労災となります。

労基局に行き、企業名を匿名としたまま、氏名はＴさん実名で（>>121-124）の内容を「相談」という形で伝える。
必ず労災申請が出される前に行くこと。
相談内容と相談日時が解る証拠を残しておくこと。ボイスレコーダーでもおＫ。

その後どうするかは、Ｔさん次第。
既に匿名で相談に行ったことを上司に伝えるか、労災申請した直後に「実はこのまえの相談は、労災申請が出た○○（企業名）のことなんです」と電話でチクるか、
別の派遣先に移ってもいいや、と思ってるのなら、派遣元の担当にボイスレコーダーを聞かせるか、、、

アスペルガーではなく、妄想性人格障害では？
発達障害と人格障害は違います。
発達障害者でも周りから迫害を受け続けたりすれば、過度のストレスから
二次障害として人格障害的な言動をする人もいますが。

発達障害者は、あくまでも所謂、空気やニュアンスを感じ取る能力に乏しい
のが特徴です。

狂言がライフワークのようになってしまってるような極端な人は
人格障害者の方がぴったりくるのでは？

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoi
妄想性人格障害

アスペが狂人に見えないこともない。
敵味方、上下関係しか築けないので異常な保身に走ることがある。

しかし上記のケースがアスペかどうかは疑わしい。

人格障害とも発達障害とも見分けがつかないのが、自己正当化型ＡＤＨＤと受動型ＡＳ。
患者本人が人格障害と言われるのを極端に嫌うことが多い。なぜか発達障害との診断を欲することが多いため、便宜上発達障害名をつけてるっぽいかんじ。
ほとんど人格障害と言って問題ないだろう。

皆様、いろいろとアドバイスありがとうございます。
妄想でも労災が認定されるとは、驚きです。こちらで相談してよかったです。
Ｔさんには今後のこともあるだろうし、労基署への密告のことを話してみます。

彼女は、人格障害ではないかというご指摘についてですが、
正直なところ、彼女はアスペの診断を受けてはいませんし、
人格障害の症状もあてはまっているような気がします。

特徴としては、
話が伝わりにくく、自分のやり方を貫こうとする
相手が子供だろうが、お年寄りだろうが、常に同じ説明の仕方で、
相手がその説明で理解できないと馬鹿扱い。
自分が担当になっている仕事については、彼女を通さないとすごく怒るが、
通すと仕事が頓挫する、というか握りつぶされる。なかったことにされる。
50代独身。常にノーメイク。
大卒で、学校のお勉強はできるタイプ

診断名がわかったからと言って問題は解決しないと思いますが、
彼女を知るヒントになればと思っています。人格障害が濃厚ですかね?

豚義理スマン

アスペほぼ確定の奴に、「一ヶ月ちょいでこれだけ資料読んどいて」と、
まぁ軽く積み上げるくらいの資料を渡したわけさ
そしたら、二週間後には病院に行ってんだよ
「耳から水が出た」とか言って

まぁ、それが本当だったとして、どれだけストレス耐性がないんだよ・・・

耳から出たのは脳みそだろ。
水と脳みその違いもわからんとはアスペってやつは…

正直な感想として、アスペは耳からあふれるほどの脳みそを持っていないと思う・・・

それは冗談として、配属時に人事から「この人、大学の成績がすごく良いんだよ」と言われたんだが、
人事よ、頼むから成績以外のところも見てくれ

動物虐待に勤しむ発達障害女。

http://ミクシィ.jp/show_friend.pl?id=20193818

鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の１羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。

鼻歌を歌いながら、鳩写真の仕上がりを確認。

>>166
こっちでは？

自己愛性人格障害の特徴　その２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224119644/

>171
ありがとうございます。こっちのような気がします。

労基署の件、Ｔさんに話してみましたが、立場上訴えにくいとのこと。
契約を更新しないことも視野に入れているとも言われました。
Ｔさんの言うことももっともでした。

ｽﾚ違いで長々とありがとうございました。
皆さんのアドバイスがとても参考になりました。

アスペにさ、想像力が必要な仕事をやらせようとしたと考えてくれ
そのとき、アスペってどんな気持ちなのか聞いたことある人いる？
想像しようにも脳みそが壁にぶつかって前に進めないとか何とか、
抽象的なので良いので、聞いたことがある人がいたら教えてくれ

てめえで考えろこのｸｿﾊﾞｶがwww

う〜ん、自分で考えると、アスペの行動を見ている限り「何も考えていない」、
壁にぶつかると思考放棄しているとしか思えないんだが

>>173
例えば、俺には作曲能力が無いわけだが、
作曲してみろ、と言われても頭に曲が思い浮かばない。
それと同じ状態なんじゃないかな。

ＡＤＨＤっぽい彼と一緒に住んでます。
最初はアスペかなと思ったんですが、ＡＤＨＤに特徴が似ているのでおそらく。
子供の頃医者にもそれらしいことを言われ、少しだけ特殊な教育も受けたそうです。

私が彼にこれはやめて欲しいという事を言うと物凄く切れます。
とくにお金にだらしなく借金を踏み倒すことを悪いと思ってないようです。
人の話は聞かない、忘れっぽい、家にじっとしていない。
お金が無いのに自分の欲しいものは我慢できず買ってきてしまう。
借金取りが来たり光熱費を滞納したり、近所からは冷たい目で見られ…。

そんなことが原因で私は鬱に。それさえも理解してもらえませんでした。
「自分はそんなことちっとも気にならない、気にする方がおかしい」
そう言い放たれてしまいました。

なんとか来年には家を出て行くつもりですが、はっきり言ってボロボロになりました。
みなさんも気をつけてください…。
長々とすみませんでした。

>>177
お前が弱っちいから鬱になるんだろがｳﾞｧｶ

173じゃないけど思ったことを

>>176
同じかなぁ？
きちんとした曲は作れなくても、なんか思いつくものを楽器で確認しながら作ったりしない？
あるいはパクリになるかもしれないけど。
アスペって、想像力が必要な時になると立ち止まるか、あさっての方向のことをやりだす
ような気がする。

発達障害で芸術方面で活躍した人いなくないでしょ。
ウォルトディズニーもADHDだったと言われてるんだが…

>>176
突然作曲しろと言われたら、確かに途方に暮れるな
さて、どうしたものか、頭の中はフル回転だ
てことは、そういうときのアスペの頭の中もフル回転してんの？

言われてるだけね。
エジソンとかアインシュタインとか坂本龍馬とかモーツァルトとかダビンチとかも・・・
んで、アスペのＨＰでは、これら偉人はアスペだったと言われている。
さらに、ＬＤのＨＰでは、ＬＤだったと言われている。
また、自閉症のＨＰでは、自閉症だったと・・・

ようするに、偉人を都合よく宣伝に使ってるだけｗ

「ｘｘと言われてるリスト総集編」とか作ったら面白そうだな
誰が一番ひどいのかｗ

ASもADHDもLDも併発するんだよ…？

それぞれのＨＰの意見を尊重して、エジソンもアインシュタインも坂本龍馬もモーツァルトもダビンチも、ASとADHDとLDの併発、ということで。ｗ
ということは、三つが併発せんと偉人になれないっぽいな。「典型的な○○」は、ただの基地外でFA？

それらの偉人が発達障害だったかはともかく、
偉人にてんかん持ちが多いのは事実だろう。
てんかんの脳内放電のせいで脳がパワーアップしちゃったんだろう。
てんかんと発達障害は併発しやすいから
両者が混同されてしまうのかもしれない。

＞てんかんの脳内放電のせいで脳がパワーアップしちゃったんだろう。

てんかんは、大雑把に言えば配線ミス
誤作動はしてもパワーアップは難しい

>>186
あー、てんかんＡＤＨＤ＋あるカテゴリーがパワーアップ　の人物なら知ってる。
特定方面の偉人さん。生活能力ゼロだけど。

>>188
言葉を言葉どおりにしかとれないのかオマイは？
嫌味という概念を勉強したまえ。

>>189

　>>186
　>生活能力ゼロだけど。

嫌味が分らないのですね、分かりますｗ

>>190
おう。すまぬ。深読みしてしまった。ｗ
ノグチヒデオとか生活能力ゼロの偉人は実在するから、嫌味とは気づかなった。ｗ

ノグチヒデオって誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
マジレスすると野口英世は生活能力がある方。
資金を調達することが出来たから。
本物はそれすら出来ない。

おう。そうだった。確かに資金調達能力はある。＞ノグチヒデオｗｗｗｗｗ
でも、調達した資金を一晩でスッて、知人に借金しまくり、ってなかったっけ？

>>194
ノグチヒデオ　釣りなのかマジなのか悩むレベル。レベルが低すぎてわからん。

アスペがバレエ教室にいる。
障害者手帳もらって障害者年金で昼夜週３回稽古、おまけに１０万以上かかる
発表会にご出演！

働かないで好きなことしていいよな。アスペだからって甘えんじゃないよ。
みんな我慢して働いてんだよ。
バレエできるんなら、働くのもできるよな。

バレエばかアスペは消えてくださいな。迷惑です。バイトくらいしろや。
自分で稼いだ金で稽古しろ。

独り言すみませんでした。

>>196
お前が消えろよｸｽﾞwww
こんなところにチラ裏書いてるヒマあったら働けこのｳﾞｧｶwww

>>196
マジレスするのも何だけど、その人、本当にアスペ？別の障害か、誤診じゃな
い？バレエって、身体的な接触も多いし、トウシューズ痛いし、数百人の前で
踊ったりするのって、アスペ本人にとっては、かなり苦痛だと思うんだけど。

>>198
マジレスすると、アスペでも踊れる人はいる。
某アスペ当事者作家はダンス大好き。
まあ、ほとんどのアスペは運動音痴の極みなので、ごくまれにだが。

＞１９７
こっちは働いて学費稼いで学校行ってんだよ。
命張って自立のためにがむしゃらなんだよ。
ぷらぷらしてる自称アスペ・バレエバカ女は許せない。
人の税金使って稽古だけならまだしも、発表会に出るなんて
自重してほしい。しんでほしい。

>>200
>稽古・バレエ・発表会

これらが「幸せ」という価値観があっての発言だろ。
やらせておけばいいじゃないか。
人生上、人それぞれの幸せの量は少ないのだし、稽古・バレエ・発表会
がそんなに幸せだとは俺にはどうしても思えないのだが。
人の税金使うというズルをしてるなら尚更幸せ感じれないだろうし。

>>201
>人生上、人それぞれの幸せの量は少ないのだし、

富裕層の家庭に生まれた時点で幸せな人生ほぼ確定じゃねーかよ。
ましてや発達障害持ちなら尚更。

>>202
>富裕層の家庭に生まれた時点で幸せな人生ほぼ確定

あと２０年くらい生きてみると、そうでもない、と確信が持てるようになるよ。
一人一人が等しく生老病死という十字架背負って生きてるからね。

>>203
あと２０年くらい生きてみると、そうだったと確信が持てるようになるよ。
アメリカみたいに富裕層は高度な医療を受けられるけど、金のない者は病気になったら苦しんで死ぬしかなくなる社会が来るからね。

＞２０１
税金でバレエして幸せに浸ってる女を私は許せないんですよ。
本当にアスペって憎い。
千葉県のは○こ、障害者面すんじゃねえよ。

>>205
わかるよ。
生保で悠々自適生活してるヤツみると無性に腹が立つのと一緒だな。

税金でバレエは許せないな。
そんなことできるなら
働けるだろ？
完全に甘えだよ。
発達障害でも苦労して
働いてる人も多いのに。

マターリスレから来ました。

135:優しい名無しさん :2008/10/26(日) 16:14:54 ID:viQWaIRU
診断つかないくらい軽度のアスペってどこにでもいるよね。

・ものすごく気が利かない、融通が利かない
・仕事や課題で何を求められてるか理解できず、
求められてることと違うことをやってくる
・理屈っぽい、しかし筋が通っていないため、
周りを混乱させたり困らせたりするが、
本人はそれに気付かない
・こだわりが強い(作業に時間がかかるのに仕上がりが汚い、
条件と実際の擦り合わせができず、メチャクチャな物を作る)
など…

アスペと仕事したくない

こないだ仕事で会議に遅れそうになったとき
同チームのアスペに「遅れます。11:30には着きます。」と連絡した。

当然、みんなに伝え、発表の順序を後にしてもらった、と思っていた。

11:10過ぎにアスペから「私達のチームの発表が11:20になりました。急いでください。」と連絡がきた。(当初の発表の順番通り)
アスペって本当に頭おかしいね。
私が急げば電車がいきなり特急になるとでも思ってんの？
駅から会社への道が縮まるとでも思ってんの？
そこまで考えられないの？

本当に融通がきかない。
発表の時に「色々ゴタゴタしましたが…」ってお前のせいだし
発表役アスペにやらせたら本当グダグダだった(事前にそう決まっていたのに)。
私が遅れたおかげで考える時間はたくさんあったろーが。
発表中に「で、なんだっけ？」みたいな顔でこっちみんな、糞アスペ。

>>209
お前のチームの発表が11:20になったんだろ？だったら11:20までに行けよｳﾞｧｶ。
仕事をなめてんのかお前は？
糞なのはアスペじゃなくてお前だﾁﾝｶｽがwww

>>209
>当然、みんなに伝え、発表の順序を後にしてもらった、と思っていた。

おまえバカ？
発表の順番変更が受け入れられなかった可能性だってあるだろ。
勝手な思い込みしてんじゃねーよ
>>210じゃないが仕事をなめてんのかおまえは？
頭がおかしいのはおめーだよｗｗｗ

その前の仕事が押して(アスペの尻拭い)の遅れだし、
11:30以降にずらしてもらえなかったならその旨をその場で連絡すべきでしょ？
発表10分前になって、急いだって間に合わない状況
(連絡受けた時点で到着寸前の電車の中＋駅から会社までの所要時間)
って普通の人間なら理解できるはずなのに
「急いでください」なんて典型的なアスペ。

http://imepita.jp/20081014/235290
ねとらじ＠薬板５７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1224010116/l50

アスペはロボットだと思わないとやってられないよ
それも遠い未来からやってきたすごいロボットじゃなくて、ASIMOかもう少しだけ進歩した程度の奴
仕事の計画とか立てられないし、やることを事細かに指示すればやっと出来る程度

>>212
なんでそいつに連絡したの？
なんでもっと具体的に指示しかったの？
アスペに気配りを求める方が間違ってると思うが…

>>215
多分、↓がその理由だろう

>>209
＞発表役アスペにやらせたら

アスペ、それまで言われたことをそのまま伝えることはできていたから
(今回も11:20から発表〜はそのまま連絡がきたし)
「遅れる、11:30にはつく」ってのを伝えることだけはできると思ったんだよね。
それが伝われば自動的に発表は後になるはずだった。
(他の人もアスペの尻拭いに行ってるのは知っているし、状況的に)

アスペに連絡したのはそいつが一番やることなくて暇だから。
発表前の一番忙しいときだし、連絡をそのまま然るべき人間に伝えるくらい出来るだろ、と思ったから。

>>215
>なんでもっと具体的に指示しかったの？
>アスペに気配りを求める方が間違ってると思うが…

定型相手だってトラブル回避のために具体的な指示が必要になるけどな。
それさえ理解出来ない>>212は最悪級のバカ。
他人を非難する前にてめえの糞っぷりを思い知れカスｗｗｗ

>>217
>アスペ、それまで言われたことをそのまま伝えることはできていたから
>(今回も11:20から発表〜はそのまま連絡がきたし)
>「遅れる、11:30にはつく」ってのを伝えることだけはできると思ったんだよね。

それがおまえの勝手な思い込みなんだよバーカｗｗｗ

>アスペに連絡したのはそいつが一番やることなくて暇だから。
>発表前の一番忙しいときだし、連絡をそのまま然るべき人間に伝えるくらい出来るだろ、と思ったから。

おまえはリスクを回避することも考えられない能無しとか低脳の類ですか？
そういう場合は最も確実に伝えてくれるであろう相手に連絡を取るのが当たり前。
そんな簡単なこともわからない池沼がアスペをどうこう言う資格はねーんだよボケ！
死んじゃえば？
そんなバカで生きてて嫌にならないの？
あ、バカだからそれさえわからんかﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

なんかスゲーのが涌いてるなｗ
嫌なことでもあったのか？糞アスペちゃんよ

>>209を見て最初に思ったのは、209が定型かアスペかどうか以前に、この
人、社会人としての自覚が足りない気がする、と思った。理由は何であれ、そ
の場に遅刻したのは、あなた自身の責任だよ。それを相手が、アスペだろうと
定型だろうと、私が遅れるのだから、発表も遅らせてもらって当然って、どん
だけ自己中心的か分かってるのかな…？あなたの会社は、どうだか知らない
けど、指定された時間に来れない人は、入れてもらえない会社だってあるんだ
よ？時間を守るのは、基本中の基本だよ。

後だしで悪いけど
私がアスペの尻拭いで遅れることはチームも上司も想定内、というか
その日の朝、事(アスペのありえないミス)が発覚し、「会議に遅れてもいいから行って説得してきてくれ。」という状況でした。
(＝連絡さえ入れれば、217に書いた通り`状況的に'後にしてもらえるはずだった)

アスペでも簡単な連絡くらいできるはずと期待を持った私が悪かったです。
ほんとアスペは糞以下ですね。
まぁ、上司や他の皆にはメールを見せて説明したら、
すんなり分かってもらえたからいいけど。

>>221
取引先の都合など
所謂`前の仕事が押して'
会議に遅れることがあるってことは
遅れる側にせよ遅刻される側にせよ、
社会人ならどちらか経験あると思うんだけど。

迅速な連絡さえすれば、社会人の自覚がないなんて思われない。
そりゃ、頻繁にあれば仕事のやり方に問題があると思われるけどね。
あなたが社会人としてどんな仕事してるか知らないけど、
そういう`前の仕事が押して'会議に遅れることが
連絡さえすれば、
ある程度容認される仕事もあるんだよ。

>>223
まあ糞アスペに言っても無駄だよ。
うちの糞アスペは待ち合わせ時間にはピッタリと現れる。
早くも遅くもなくピッタリｗ

こちらが１分でも遅れると携帯電話に着信記録の嵐。
5分遅れようなら10回くらい着信記録が残る。

こっちはすぐ着くのわかってるから応答しない訳だが、電話に出ないことをなじられる。
終着バス停で集合待ち合わせしたときなんか、時間になったら遅れた奴に電話してる。
バスで来るんだから、バス着かなきゃ人も来ないつーのｗ

駅からバス乗り継ぎでも、改札出るとバス停に走り出すので、俺は走らねーよと伝えても
お構いなし。
バスとめて待ってやがる。

ホントに迷惑な自分ルールで辟易するわ。

>>220
何かバカなウジ虫が戯言ほざいてんなｗ
痛い所突かれて逆ギレか？糞ゴキブリさんよ

>>222
>アスペでも簡単な連絡くらいできるはずと期待を持った私が悪かったです。
>ほんとアスペは糞以下ですね。

おめーは糞以下だろうがボケカス！

他人を貶す前にさっさと死ねｗｗｗ

三連続失礼。
アスペスレでは事情は最初に事細かに全部書いた方がよかったね。

ついでにアスペのミスっていうのは
↑のように遅れます、と一報いれればいいのに
チームのミーティングの時間に間に合わせようと、
取引先との話を中途半端に放り出して帰社したこと。
(しかもミーティングの時間には間に合わず、
連絡もなかったため私情での遅刻扱い、
苦情の電話→泣きながら言い訳)
さらにそのフォローのため取引先にAの資料等を作成してFAXするはずが、
何故かBの資料等を作成してFAXし、翌朝また苦情の電話がきて、
私がアスペの尻拭いに向かい…↑の流れ。

自分は定型だけど、個人的には、>>209＝>>222みたいな同僚や部下は勘弁だ
な。そんな事ここで書くと、アスペ認定されそうだけどｗ
何て言うか、アスペほど１分１秒まで守れとは言わないけど、「私に周りが
合わせてくれて当然なのに」って態度は、ちょっと違うかなと。まぁ、今の子
は、就職氷河期とか知らないから、感覚も違うかも知れないけどね…。

>224だけど、糞アスペには1分1秒にこだわって他人に押し付けるのも居るんだよ。
理由がしっかりあれば、多少の遅れには合わせてくれると思ってるけどダメなのか？

>>229
229さんがいつの年代の人かは分からないけど、就職氷河期は特に、就職活動
の時点から、時間厳守が鉄則だったんだよね。会社説明会、面接、その他の重
要な時に１分遅刻しようものなら、その時点で社会人失格(＝不合格)とみな
されてしまうような、そんな厳しい時代だった。だから、その頃の人は、それ
が入社後も身にしみついてるというか、まず遅れないし、急な変更の時も、周
囲に絶対に迷惑をかけないように手配するし、人のせいにしたりはしないんだ
よね。上でもさんざん書かれてるけど、アスペは急な予定変更が苦手だから、
>>202が連絡をアスペにお願いしたのも、202の勉強不足かなと個人的には
思う。自分だったら他の人に連絡するね。

連投スマソ。
「しっかりした理由があれば…」とあるけど、許されるのは身内だけ、という
こともあるよ。その相手が重要な取引先で、大きな契約が絡んでいたら、一切
の言い訳は通用しない、ということもあるから。前の仕事が押した場合、電車
の遅れ、あらゆるトラブルを事前に想定して、対策を練っておくのは、大切だ
と思う。

>>231
＞その相手が重要な取引先で、大きな契約が絡んでいたら、一切
＞の言い訳は通用しない、ということもあるから。

等々、わざわざ言わなくても分かってることじゃないかな？
周囲も事情を分かっていて、連絡も入れて（発表の当事者だし）、
それが許される状況だからそうしたんじゃないの？

>>227
＞チームのミーティングの時間に間に合わせようと、
＞取引先との話を中途半端に放り出して帰社したこと。

ということでこじれる事は予想できる
しかし、いくつプレゼンが有ったか知らないけど、それ自体の時間は動かせない
俺は、そういう状況を想定するけどな

氷河期じゃなくても就職活動でも社会人になっても時間厳守は当たり前だけど
不慮の事態＋連絡有の遅れにまで「社会人失格」なんていう人、実際見たことも聞いたこともないなぁ。

電車が遅れたり、前の仕事が押したとき等のために>>231はどんな対策とっているか具体的に教えてくれる？
遅れる場合、即連絡して謝罪してなるべく早く到着できるようにする、
自分が遅刻される側になった場合も不慮の事態は「お互いさま」なので責めない、が一般的な対応だと思うんだけど
氷河期世代の>>231にとってはその一般的な対応をしても時間に遅れたら社会人失格で
電車が遅れようが道が混もうが時間に間に合うよう対策を立てて仕事してるんだよね？
どういう対策とってるのか後学のために具体的に教えてください。

患者さん通りまーす

遅刻に関してはアスペは無敵でしょう。
遅刻の理由を長々語るだけで、詫びることなどすっとんでる。
世間では言い訳と呼ばれる行為を理解できてない。

>>209
急いでくださいと言われて頭にくるのはストレスが溜まってるからじゃないかな
上司からアスペが急ぐように伝えろと命令された可能性は考えないのか

他人のミスをフォローする事も仕事の一環だと思うが
許容力に欠ける人間は相手がアスペに限らず愚痴が多い

>>230のレス番
×>>202
○>>209

>>233
こんな所で聞かなくても分かるだろうに…。やっぱり世代が違うんだなと思う
よ。どうしたらいいんですかとか聞いてる時点で。本当に時間を厳守しようと
思うなら、人に聞かなくても分かると思うし。悪いけど、本当に聞きたがって
る気がしない。本気で聞く気があるなら、同僚や上司に聞いてみたら？ どれ
を「一般的」とみなすかは、会社によっても違うだろうしさ。でも、どこに
勤めていようと、他人を責める前に、「自分の側にも落ち度は無かったか？」
という考え方は、大切だと思うよ。それでも自分は悪くないって思ってるな
ら、これ以上話しても無駄だと思う。

>>236
その可能性はない。
会社に戻るまでは0.1％くらいはあったかも知れないけど
会社に着いて事情を説明したら
「連絡さえ受けていれば、すぐに(順番を後にするよう)対応したのに…」と
アスペからのメールを見て唖然としていたよ＞上司


>>237
遅刻したら悪いと思って反省するし謝罪もしますよ。
そんな精神論じゃなくて
あなたが毎日講じているであろう、
電車が遅れても道が混んでても遅刻せずに
時間を厳守できる「対策」を教えてください。
アスペじゃあるまいし、
「心の底から反省して必死で謝る」のが対策とか言いませんよね？w

>>238
>アスペに連絡したのはそいつが一番やることなくて暇だから。
>発表前の一番忙しいときだし、連絡をそのまま然るべき人間
>に伝えるくらい出来るだろ、と思ったから。

「私が悪かった」の一言に尽きる話だな。
あなたが確実に伝わる手段をとらなかった事が原因だ。
具体的な指示を出せばよかったのに。

こいつ自身がアスペとか人格障害の類じゃねーのかｗｗｗ

だと思うｗｗｗ

被害者のスレなのに何故かそうじゃない奴がいるよねｗ
必死になっちゃってさ〜。あ〜やだやだ。

発達障害とかマジで氏ねよ。

>>242
お前も十分必死だなｗ

>>242
まずはおまえが手本見せて死ねよカス

>>239-241
禿同。特に、某パーソナリティ障害の特徴とよく似てるよね。自己正当化→
否定される→否定した人たちを攻撃…という辺りが特に。

>>245
自己正当型ＡＤＨＤとか受動型ＡＳもそういう特徴あるよ。

否定されて必死、っていうか>237の言ってることは支離滅裂だよね。
そんなモノありえないわけだし＞電車が遅れても道が混んでても時間に必ず間に合う対策

まぁ確かに>237にたいしては突っかかりすぎだけどw

普通に仕事でアスペに迷惑かけられた話でしょ。
アスペにしか連絡しなかった>238も悪いけど、
それ以外は明らかにアスペが悪いじゃん＞連絡伝えない、発表グタグダ、取引先バックレ、ミスの後始末による迷惑等

ていうかなんでこのスレこんなにアスペ多いの？
アスペ叩く人は自分と同じアスペか人格障害扱い？
スレ違いなんで巣に帰ってくださいw

アスペ尻拭いの人お気の毒様
イライラする気持ち良くわかるよ
それでもちゃんと尻拭いしてあげたんだから立派だと思うね
アスペに対して誰もが知識を持ってるわけじゃない
知らないで対応を間違ったりすることなんかいくらでもある
それを一方的にお前が悪いとか言われちゃ話にならんわな


しかしほんとにアスペ多いな
自画自賛とかうっとおしいからよそでやってくれよ

一通り読み直して
自己正当化してるのはアスペの皆さんや237だな、と思った。

明らかにアスペが悪いのにアスペを擁護するため、
叩きどころを見つけて238をフルボッコ。
アスペを気遣えないのが悪いってw
話からして、というかこのスレに被害報告されるアスペのほとんどは
診断なしの普通の人として働いてるアスペなんじゃないの？
しかも>237はあるはずもない「対策」に突っ込まれて
自己擁護のためにありもしない対策を社会人なら常識だから言わなくても分かるはず、という破綻した回答をしてるしw

このスレ、本当にアスペ大杉ww

>>249
ここが何の板かわかってないバカが一匹いるなｗｗｗ
死ねよバカは

ID:0Ay4AlGN　と　ID:/imfrHJB　が同一人物に見える件

>>246
確かに、併発してるかも知れないね。>>209からの一連のレス見てると、相手
が何を言わんとしてるか、読み取れてない辺りも、可能性高そう。

>>251
だと思う。自演がバレバレだよね。

自覚がない発達障害とか人格障害もいるからね。
アスペなんて、教えてやった分はちゃんとやるんだからさ、小さいガキの子育てくらいに思って指導すればなんら問題ないと思うけどね。

会社に入ってくるのはガキではないという前提ですが？

>>254
見た目は子供じゃなくても、応用が利かないってわかった時点で工夫すればいいじゃん。
発達障害に限らず、最近の若い子は応用利かない指示待ち増えてるんだからさ。
扱い方について考える価値はあると思うよ。そういう人間を扱える会社がこれからは残ってくよ。

ガキやアスペを採らないとやってけないってどんだけな会社なんだかｗ

なんにせよ、アスペが張り付き続けてることはわかった

>>256
…という事は、職場のアスペに困らされたと言っている>>209の会社は、ろく
な会社ではないという事だね。

>>256
時代の流れが読めない堅物なのか？
勝手にアスペ扱いしないでもらえるかな？アスペじゃないし。

あのさ、時代の流れとかどうでもいいんだけど
ここは被害者のスレなんだからさ
アスペの分析とかして語りたきゃよそでやれよ

>>259
誘導よろしく

本当のアスペルガーに出会ってしまって痛い思いをした人同士じゃないと
分かり合えない部分多いと思う。

最近は「アスペルガー」という単語だけ一人歩きして、ただ性格がひん曲がった人を
勝手にアイツはアスペ、と思い込む人も多いけど、それは間違ってる。
本当のアスペの攻撃（故意じゃない）は、そんなもんじゃない。

ああ、本物のアスペの破壊力といったら凄いぞ。
見た感じは人間みたいだから、何とかなると思っちゃうけど絶対�_
あれは人間とは違う生き物だよ。

確かに、周りに与える破壊力は凄まじい。こちらが苦労して何とか穴埋めしたものを
一瞬で無効化することが度々だから。そして、本人に自覚は無い。その点では、
攻撃性はほとんど無いと思う。

学校にいる
色々ありすぎてどういえばいいかわからない
早期発見されないでそのまま成長した人です
早期発見されたのとされなかったのだけで違いがありますか
早期発見されてたら多少大人しくなっているとかありますか

加藤＝アスペ＝大量無差別殺人者

俺の知ってるアスペはキレると怖いよ。
先日も横断歩道でクラクション鳴らされてキレて突進していった。
見た目は普通のオッサン風なんだけどね。通行人たちが驚いてたよ。

職場にアスペが一人いると混乱とストレスで仕事が捗らないんだよね。
なるべく頭を使わなくていい雑務を割り当ててたのだけど、それでもミスが多発して
イライラさせられてた。そういえば、ふき掃除の仕方やホチキスの打ち方から教えてたな。
大学院出身の３０代だよ？

結局そのアスペは辞めたのだけど、働き手が一人減るから、
仕事が大変になると思いきや、全くの逆。
職場には静寂と平和が戻り、仕事の能率や成果もアスペがいなくなった日から
見てわかるほどになった。
アスペは一人分の仕事どころか、マイナス３人分邪魔で足手まといな存在だったという
ことがわかった。
アスペは職場の人々から「仕事の充実感から得られる幸福」までも奪うからね。

院卒の３０代が職場に入った事がある。
アスペじゃなかったけど、社会人のマナーゼロなので同じような末路を辿ったよ。
一概にアスペと括られないと思う。
アスペは二人ほど知ってるけど、軽めの障害だったせいいか院卒の３０代より仕事はできた。
まあ、大変だったことは間違いないけど。

ちょっとした技術系の仕事だったんだけど
同僚アスペは注意して見てないと延々同じところを
繰り返しいじくり倒してることあったな。
端から見たらそんなのどうでもいいのに
自分が気に入らないってだけで何度も何度も
やり直して時間だけが過ぎていた。
ほんっとに仕事出来ないなと思っていたら
好きなことに対して記憶力は良いみたいで
役に立ったことはあったな。
でもやっぱり注意して見てないとすぐ自分の世界ｗ

>>267
お前の指導の仕方が悪いのを棚に上げて、何をアスペに責任転嫁してんだよ。
足手まといはお前のことだ。
このｸｿﾊﾞｶがwww

あらあら今日もまた相手にされなかったのかい？
糞アスペちゃんよｗ

>>267
>そういえば、ふき掃除の仕方やホチキスの打ち方から教えてたな。
>大学院出身の３０代だよ？

大学院は拭き掃除やホチキスの打ち方を教える場ではないのだがｗ

アスペって行間を読めない障害だよね

つまり>>272は（ｒｙ

勝手に決めてかかるおまえもバカだな。
生きてて恥ずかしくないの？
早く死んじまえよゴミクズ

>>274
これが過剰反応ですね、わかります。

飛び出してった卒研生が、一年生の演習を一緒にやってた
それで卒研にするわけじゃないよな、いくらなんでも・・・

ところで、アスペは論理的とか理屈っぽいっていう話を聞くけど、
理屈っぽいって言っても、論理的・理性的って訳じゃないんだよね

一般の人は、感情やら理性やらをある一定の水準で持っているわけだけど、
アスペは感情やら他人への関心やらの水準が低くて、
相対的に理屈に頼るかもしれない傾向があるというだけ
教科書に書いてある理屈は覚えられるけど、
自発的かつ論理的に考えることは出来ない
まさしく>>214のいうようなロボット

件の学生を見た経験からはそう思える

>>276
それは関心が無い分野に取り組む場合の話だな。

残念ながら、普通の人は関心がない分野ってのが無いか、非常に少ない
というのも、学べば学ぶほど広く深く知らないといけないことが分かるから
ただ、全てを学びつくすことは不可能なので、自発的に範囲や深さに制限をかけるだけ
そこから外れたとしても、そういう話題が存在することは記憶や意識に残ってる

>>278
ならば、範囲や深さに制限をかける機能が欠落した
人間が居たらどんな人間になると思う？
それがASだよ。三人称視点で生きてる先天的学者肌
から見ると、普通の人の方が関心が限定されてるよう
に見えるよ。

>>279
＞範囲や深さに制限をかける機能が欠落した

もし、そういう人がいたとしたら、逆に何にも関心を持っていない人だろうね

＞三人称視点で生きてる先天的学者肌

多分、「学者肌」の意味が、俺と>>279では違うんだろう

アスペは、コンピュータみたいにデータを記録していくことは出来るだろう
だが、自発的かつ論理的に考えることが出来ない、
あるいは困難だというのが俺の持ってる印象

ちなみに、スペクトラムになっているとは言っても、
アスペの傾向があるってのと間違いなくアスペってのはまったくの別物だと思うので、
その区別はして欲しい

>>280
私は、「一人称視点を採用できない人間がAS」で線を引くのが
最も解りやすいと考えてるが、あなたが、
「アスペの傾向がある」と「間違いなくアスペ」のラインを
どこに引いてるのか教えてくれ。

＞「アスペの傾向がある」と「間違いなくアスペ」のラインを

基準は分からない
スペクトラムになってるって話だしね
ただ、傾向があるのと間違いないのを一緒にした話は意味がないだろうと思うだけ
熱っぽいのと39度でてるのを一緒にしても意味無いのと同じ

一人称視点、三人称視点ってのも紛らわしいよね
三人称視点ていうと、客観的な印象を与える
むしろ、無人称視点/非人称視点という方が妥当なようにも思う

他人を思いやる事が出来ない。これが最たる発露だと思うけどね〜
ASでも「自発的かつ論理的」はできるよ。
同時に理性的でも定型からは思いつかないフラグでキレる。
定型からは非常にアンバランスに見える。

>>282
思考パターンに対称性が無くなって、コミュニケーションコスト
の負担が困難になる部分に障害が有るのだから、281の線を引いた。
これだと紛れが少ない。

こちらが引いた線と理由付けは提示したから、あなたが引いた
線について教えてくれ。何を、何と、どう区別すればいいんだ？

診断済み当事者視点で見るとスペクトラムでもなんでもない。
無と有、一と三だから明確に区別できる。分からない基準を使って
区別する事は私には出来ないから、そのような事を求められても
困るな。

>>285
>>282に書いたとおり

>>286
「まったくの別物だから区別してくれ。区別する基準は分からない」
なんて書かれてるから困るんだよ。せめて、私の基準の欠点くらい
指摘してくれ。

「傾向があるのと間違いないのを一緒にするのは意味ない」と書か
れたから、一緒に出来ない意味のある基準を提示してる。

あなたの書き込みは「他の人がそう言ってるから」程度の話で
根拠とは呼べないだろ。

>>286
完全に、一人称 or Notなの？
仮にそうだとすると、健常は常に一人称でないと話が成立しないことになるけど？

一緒くたにしても意味が無いのは、>>282の熱の話と一緒

アスペを語りたい人はこちらへどうぞ。


ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群について語るｽﾚ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214038247/

>>275
バカは死んだら？

患者さん通りまーす

>>288
ASについて、常に三人称視点でないと話が成立しないと書いている。
定型発達だと、一人称視点が優先される場合が多いようには見えるが、
一応は両方を持ってるんだから、あなたが書いたような問題
は起こらないだろ。

一緒くたにするどころか、線を引いて明確に区別しているよ。

アスペの研究は、その関係のスレでしてくれ。
被害受けてる身としては、見てるだけでもイライラする。

被害者としてはイライラを吐き出したいだけなのに
これは違うあれは違うお前が悪いといちいち説教されちゃたまらんわな。
どんだけ障害者に尽くしたら納得してもらえるんですかね。

同級生へのうざい注意をやめずに反撃された息子を持つ母親が、息子は悪くないからと言ってどこまでも学校に食い下がるのは、どちらもアスペ？周囲の、引きどころをわきまえろという意見を無視するどころか、爆発するように相手構わずキレまくり。

昨日の深夜　息子が突然きれて暴れだした・・・・・・はぁあ〜〜〜ぁあぁぁ
以前は６時間位だったが、告知されたら自覚したらしく、３時間位にはなった
しかし〜〜〜
なんなんだ　あれは・・・私には私の意見があるのだ

>>294
説明して納得するのなら理解できるが、尽くして納得するのって
おかしくないか？

説明するスレじゃないし

つか嫌味もわからないとはね

アスペって本当にすごいね。
入社試験すり抜けて定型枠のアスペ、
まだアスペだって分からなかった頃
他の定型と同じように仕事内容を説明
→失敗する
→もう一度詳しく説明
→「分かりました。(説明した内容を復唱)ですね。」
→また同じミス(ほぼ同じものが２つできた。)

最近は放置してる。首も間近。

会社のアスペぽい後輩がむかつくううう

仕事をわかりやすく順序立てて指示してやってんのに、なに「それ位わかりますが?」て顔してんだ。
お前が毎回ケアレスミスばっかりするし時間かかりすぎだから言ってんだろうが！
お前ために時間を費やして説明して、その上尻拭いもしてやってんだよ！

アスペに気使って色々してやっても理解はしてもらえない。
やってくれる事が当たり前と思ってる。
下手すりゃ逆切れ、こっちが悪い。
興味の無い事は最初から覚える気が全く無い。
何度丁寧に教えても「どうするのこれ？」
メモらせても読まない。この前も言ったと注意すると
「そんな事初めて聞いた」とかわけのわからない言い訳。
障害で大変なんだろうけどさ、こっちも精神崩壊しそうなんだよね。
それすらもわからないんだからどうしようもない。マジで。

単にお前が嫌いなんだよ

嫌いなんて感情で、自分に不利になることばかりやる奴いるのか？
毎回自分のミスをフォローしてくれる周りに感謝しないなんて、評価が下がって自分が会社でいづらくなるだけだろ。
なんらかの障害を持たない限りしないよ。
意図的にやってるとしたら、早くクビにして欲しい時位しか思いつかない。

また変なの湧いてるな。
アスペってマジでうっとおしいな。

>>302
>やってくれる事が当たり前と思ってる。

ほんとそうですよね。最悪です。

こっちにアスペ本人が湧き、アスペスレにはアスペを口汚なく罵倒するﾔｼが湧き…
連休で暇なんですねｗ
自分も暇だがｗ

いい加減アスペ知人に連絡取らないといけないんだが、考えるだけでﾏﾝﾄﾞｸｻ…
メール一つ送っても摩訶不思議な解釈をして返信してくるので困る。
自分としてはもう関係がぶっ壊れたと思う。
でもあちらはそうは思っていないようだ。
どう対処したもんか悩む。

本日のアンチトゥレッター

ID:1SmLqVTb(=ID:AqqqZ7rC?)　本日最初の書き込みにして堂々と「トゥレット」を「トィレット」と間違える。

コテ名「神」ID:VYYzf7h7　　「チック賞キモいよ」「チック賞涙目ｗ」等の単調で幼稚な文章しか書けない。


その他アンチチッカーの総合的な特徴

・sageない
・スペルミスの他、明らかにわざとと思われるミスや、意味不明な幼稚な書き込みを多発！

例( 「猿以外(笑)」「ﾜﾗﾗﾗ」「チッカーの好きな食べ物」「トィレット」


皆さん冗談抜きでチッカー以下だねｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221832658/l50

父親がアスペで、私は健常。
だから本物の被害者だと思う。

親がアスペだと恐ろしい。愛情を与えられない。
子供の心は幼い頃から折れている。
コミュニケーション能力も育たないし。空虚感でいっぱいだ。

デカい釣り針だな。鯨でも釣るの？

仕事で定型枠アスペが製作してきたものに
「ここはこうだよね？」とか「仕様書ちゃんと見た？」って指摘すると
「直しますから！」「わかってますから！」と軽く逆ギレ。

わかってんなら最初からそうしろよ。
直すにしても他人の時間をロスしていることに気付け。
ありえないミスすんなよ。

定型枠アスペ、頭おかしいくせにプライドだけは無駄に高いから疲れる。
もうクビになるまで放っておくことにした。

あ〜、プライドだけは高いよね
俺んとこのは、プライドを守るためか、すぐばれる嘘をつくし
人間の屑だな、あの連中は

>>312
お前はそのクズ以下だろｸｿｶﾞｷがwww

俺の身近に最悪なアスペがいる。。アスペ症状＋自信過剰、ドケチ
こんなやつと付き合ってる女の気がしれない。女もアスペなのかな

上の方でも話題になってたけど、アスペってなんかの人格障害を持ってることが多いのかね？
うちのは演技性人格障害なのか、境界型人格障害なのか、両方なのかという感じだな
うるさかったり、うざかったりでやってられない

>>314
お前よりもそのアスペの方がモテるってことだろｳﾞｧｶwww

あわれ。

一匹しつこいアスペがいますね

>>311
クビにはならんよ。
会社の人事に期待すんな。

>>311
マンドクサイだろうけど、ミスしたこととかの記録はつけとけよ。
記録しとかないと、後でとんでもないしっぺ返し喰らう可能性ある。

「（このプロジェクトが破綻したのは）>>311の指示が適切でなかったため」とか、ものすごく誇張された悪者扱いされることあり。
アスペが自ら流布するのだが、定型には想像がつかないような手法で行われるため、事前の備えが至極困難。
証拠（記録）がなければ「言った（指示した）、言わない（指示してない）」の水掛け論になり、>>311が全く非がなくても周囲や上司から疎まれる結果になりかねない。

記録はとっていた方がいいと思います。メモ程度でも構わないので。
ただ、悲しいかなアスペと分かりながらも、それを隠しつつ、コントロールして成果
を出せと無茶苦茶なことを望まれている場合があるので注意。
アスペと指摘してあげたら、こちらが悪者になりました。北の足元、火の車な団体ですが。

彼氏がアスペかもしれん。アスペだとしたら>>314に近い感じだな。
空気読めない、無神経、人の感情に鈍感でいくら注意しても治らない。
アスペじゃないのか？と指摘しても全く聞く耳を持たないんだがどうしたもんか。

>322
なんでそんなヤツと付き合ってるんだ？他にいくらでもいい男がいるだろうに

>>322
なんで医者でもないお前が他人をアスペなんて決め付けてるんだよ。
いい加減にしろよこのｳﾞｧｶ

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　　　　　l L',/_　,.)`'ﾞ '"´´　　　　 {__ﾉ 　 | 　 ／ 　 　 　 　 　　 　 　　　 ＼
　　　　　ヽ'"ﾞ｢rｪUﾃ-､　J　　 v　　i　　 /　く　　 　 .理 解 不 能！　　 ／
　 　 　 　 |　　}　_r'フ＾＼.　U 　 　 !　 /　　　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 　 　|　l し'‐,'二ニ´ 　 　 　　'　/　,′ 　/　　 理 解 不 能！ 　 　__＼
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　　　　　　　 ｀丶.＿＿,,／´ ____,,／_∠　　　 ￣￣| 　 ／＼/＼　　 /￣￣
　　　　　　　　　　　｀丁lT"´＼　　　　　　　　　 　 |／　 　 　 　 ＼/
　　　　　　　　　　　　L ||

>>315
ほとんどのアスペルガーはトラウマ持ちらしい。
アスペであるがゆえに迫害を受けて生きてきた人間が多い。

すぐにキレたりするのはPTSDの仕業かもしれない。
ほんの一言がアスペのトラウマ体験をフラッシュバックさせるんだよ。

そんな人種が
変わっている者は迫害されたり排除されるのが当たり前の人間社会に
生きているんだから、性格が歪まない方が稀なんじゃないかな。

人格障害のほうがメインの障害みたいになってるアスペも大勢いるかもね。

>>326
なんか、それって正のフィードバックがかからないか？

>>327
え？それどういう意味？

�@アスペ
�A迫害を受ける
�Bトラウマになる
�C性格が歪む
�D�Aに戻る

って感じでどんどんトラウマなのか人格障害なのかが強くなってくってこと

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214038247/

>>325はまさにアスペルガーｗ

>>329
こうじゃないのか？
ちなみに自分がつきあったアスペはボーダーを併発していた

�@アスペ
�A迫害を受ける
�Bトラウマになる
�C性格が歪む
�Dタゲに自分はこんなつらい目に合いましたと同情を買う話をする
�Eタゲと仲良くなり、理想化する
�Fタゲが自分の思い通りにならないと攻撃する
�Gタゲが反論しようものなら、私はこの人にこんな酷い目に合わされましたよと言いふらす
�Hアスペの同情を買う人も出てくるが、結局はアスペの被害に合った人の反撃を受けたり、周りがおかしいと気づく
�I謝りもしないですべて人のせいにして消えて、新しいタゲを探す

�Bに戻る

上司の自己中ぶりはアスペルガーだと愚痴を言う同僚のA君
同僚の自己中ぶりは理解不能。「絶対アスペルガーだ！」と主張する部下のB君
部下のB君が命令口調で指図をしてくるのがうざい。「あれがアスペルガー？」と噂話をするOL

家に帰り「どいつもこいつも愚痴ばかりでよ！全く自分が見えてねえ」と女房に愚痴る自分
「夫がアスペで困る」と2chに書き込む女房

「自分はアスペかもしれない。生きる価値の無い人間だ」と深刻な顔で相談してくるちょっと神経質な友人C君

「アスペは有害である。即刻排除すべし」とここに書き込むあなた

アスペうざい

アス屁ﾟくさい

アスペに仕事を教えるのって、プログラミングに似てる気がする
手順を一つ一つ教えてやるんだけど、
人間のやることだからとうぜん抜けとかがある
アスペはその抜けとかの事態に陥ったら、指導してる人に聞くとかという知恵がない
そこでフリーズしたり、仕事を教えてくれた人を非難する

>>339
>指導してる人に聞くとかという知恵がない
そう！それ！
ひとこと聞いてくれればいいのに、どうして聞かないんだ？
どう伝えれば、分からないことを聞いてくれるようになるのだろう？

そもそも、何が分からないのかが分からないから質問のしようがない

脳内に「他人に質問する」というプログラム自体が最初から無い

>>340
お前みたいなｳﾞｧｶに聞いてもしょうがないって分かってるんだろwww

>>342
ﾄﾝｸｽｗｗｗ
「お前に聞いてもしょーがねぇ」とでも言ってくれるか、他の人にでも聞いてくれれば、まだ救いようもある。
勝手にやってメチャクチャにした後で「そんなこと言ってないじゃん」じゃ、やりきれん。

>>342
糞アスペ乙

被害者スレで荒れないで。ちなみに、アスペ側から質問することはまず無いですよ。
そして、間違った方向へどんどん進み、マイナス状態から修復する羽目にあうのが
パターンです。
最善策は係らないのが正解ですが、指導する側にやむなくなる場合は、根本的に分
かっていないマイナス要員として対応しないと痛い目をみます。
次善策は、アスペにはどうでもいい仕事しか与えないこと。
うちの組織は、どの策も講じることなく、上席主任として扱うから、痛い目みまくって
います。私は抗鬱剤飲む羽目にあっているし。

ADHDの人はエッチも異常ですか？
彼が単に変わっているだけか、ADHDである事が原因か知りたいです。

＞そして、間違った方向へどんどん進み、

傍で見ていて、それに気づいたので軌道修正をするように指示すると、
キレるか、過剰な演技で泣き喚くか・・・
どうせいっちゅうねん

>>347
どうしようも無いというのが答え。間違いに気が付く人間にとってはストレスだらけ
だけど、自分に火の粉が降りかからないように予防線を張るしか無いと思われます。
そうしないと私のように高い薬を飲む羽目にあいますよ。

与えられた仕事をメチャクチャにしないだけ、池沼の方がラク。
労働力としては、
身体＞＞＞＞池沼＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞ＡＤＤ・アスペ

>>349
知的レベルが中途半端なだけに質が悪い

>>350
知的レベルは極端だと思う。

>>214ではロボット
>>339ではプログラミング

アスペの能力はそういう程度なんだよね
自覚して、せめて謙虚になってほしい

自覚しているような奴はとっくに障害認定受けて障害者雇用枠で働いていると思うけどな。

>>352

三人の男がみんなでスコットランドを旅行していた。
街を歩いていると目の前を青い犬が横切った。
新聞記者　「これは驚いた。スコットランドの犬は青いのか。」
物理学者　「スコットランドには青い犬もいる、ということだ。」
数学者　「何故、あの犬の裏側の色がわかるんだ？」

生まれたときから上記の数学者のような考え方をしてたりする。
他人の話は厳密に説明しないと伝わらないが、認識能力に上限
は無い。

＞認識能力に上限は無い。

認識と理解の違いってこと？

>>355
辞書ををひいてみたが、それに近いと思う。
大量の資料を集積してはじめて全体が見える。

皮肉通じないorz

アスペルガー症候群者は定型発達者から「迷惑者」扱いされる。
が、正直なところ、定型発達者はアスペルガー者にとって結構迷惑な存在である。

協力という名目で色々振り回される
表情筋を意識して使わないと勝手に人の気持ちを誤解する
聞きたくもない悪口は聞かされる
横並びの行動をしないとすぐ白い目で見るし。
はっきりものを言わないので何言いたいのかわかりにくい
正直にものを言うとすぐ怒ったり落ち込んだりする
すぐ他人を巻き込みたがるし…
集団化すると手がつけられない

ま、列挙したように定型発達者がアスペルガー者に「迷惑をかけている」部分も多分にあると思うのだが、それを口にすると袋だたきにあう危険がある。

２チャンネルあたりからの不愉快な来訪者も増えそうだ。

大阪に住んでいるバツイチメンヘルメタボババアblogより

このスレ酷いな

定型というものがなんなのかわからなくなってきてる

岐阜県瑞浪市在住の発達障害者山嵜亮平くんのブログです。
顔写真も載ってるよ〜

http://ryu-taiyosin-sinden2.cocolog-nifty.com/
http://ryu-taiyosin-sinden3.cocolog-nifty.com/
http://ryu-taiyosin-sinden4.cocolog-nifty.com/（顔写真）

>>358
だからさあ、そう思うなら糞ｱｽﾍﾟ集めて暮らせば良いんじゃね？
糞ｱｽﾍﾟ同士で社会作って定型を入り込めなくすれば良いじゃん。

ってｶｷｺするから大阪に住んでいるバツイチメンヘルメタボババアblogの
アドレス教えれｗ

>>362
ttp://maminyan.blog5.fc2.com/blog-date-200811.html

ちなみにこのババアは２ちゃんねらー

>>362
詭弁の特徴のガイドライン
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/kiben.html
10：ありえない解決策を図る

>>363
すまん、ここは知ってた。
ありがと。

詭弁かあ。
道理を解せる相手に言われるのなら詭弁で良いよ。

>>364
つまり、定型はアスペの脅威をすべて受け入れろということか？
それこそありえない

旦那の弟がアスペ。
旦那や旦那家族はアスペに気づいていない。

このあいだ義弟の家に旦那が遊びにいったら、口論になり(いつものこと)
旦那に痛いとこ突かれた義弟が「下等な人間が」「氏ね」とか泡吹きながらキレたらしい。

義弟は羞恥心がないから「小学生の女の子が好き」と公言していた。
私が小学生のとき、性犯罪にあっていたからそれを聞いて震えがとまらなかった。

今回のケンカで兄弟の縁を切るらしい。
凹む旦那には悪いが、脳内ガッツポーズさせてもらった。

>>368
おまえが勝手に診断してるだけだろボケ
ついでにおまえも夫婦の縁を切ってもらえよ糞女

うちの会社のアスペちゃんが別人のようにバリバリと仕事し始めた(とは言っても元々一人前の仕事が出来てなかったので
やっと半人前くらいだが・・・）

いい薬でも処方してもらったのかな？

反動で余計に悪くならないことを祈る

医者に診断してもらわないと、ダメだよね。
素人が軽はずみなこと言ってごめん。
義親にそれとなく受診をすすめてみよう。

義親がほんとにかわいそう。
好きな音楽もながせず
好きなTVもみせてもらえず
小学生みたいな舌足らずで、一方通行な話を何時間もきかされて
自分たちの家なのに、義弟が帰ってきた日はホント息苦しそう。

将来、旦那が「家族だし、やっぱ義弟のめんどうをみる」とか言い出したら
夫婦の縁切りも考えるよ。
ロリコンの宇宙人とは暮らせない。

　　　　　　　　　　
これも障害あるかな？？？？

　　　　　　　　　　　生後２か月でこの様子。

長男アスぺ。次男七三ハゲ障害濃厚　母親アスぺ　

ゴミ製造機　「横猫」　のブログ

http://tommysize.livedoor.biz/archives/65177167.html#comments

>>371
お前みたいなｸｿ女がよく結婚できたなwww
こんなｳﾞｧｶ女が女房で、お前の旦那がかわいそうだ。さっさと離婚してやれよ。
お前が慰謝料払うんだからなｸｿﾊﾞｶがwww

なんでアスペの家になんか遊びに行ったんだよそれが間違いだ。
でも縁切れるようになってよかったね。
そんな奴が一人で暮らしていけてるのがすごいと思うわ。
親は縁きれんから可哀想だね。早くその弟死ぬといいね

アスペの部下を持つ中間管理職の方いませんか？

どんな対処してます？

うちのアスペは3ヶ月周期で問題を起こしてます。
そのたびにターゲットを変えて今は孤立状態ですが、今仲間になれそうな人間を
必死で探してます。もう辞めたらいいのに・・・

うちのは一人で単純作業するのが好きみたいだし、それしかできないからな〜
コピー取らせたり、コピーのホチキス留めや、余った会議資料からホチキスの針を取らせたり
ちなみに、古紙の整理はさせられない
外に出ちゃいけない資料の区別とか出来ないし

昔は資料の整理とかもさせようと思ったことがあったけど、
それまでの資料の体系を、アスペ自身の感覚で破壊しようとしたし
エクセルのデータ入力くらい出来るだろと思ったら、
元データを破壊しかけてたし

>>375
アスペが職場で適応できないのは、管理職であるお前が悪い。
お前のｳﾞｧｶさ加減をアスペに責任転嫁してんじゃねえぞこのﾁﾝｶｽがwww
>>376
お前をアスペに破壊させたらいいんじゃねえのかｳﾞｧｶwww

あわれ。

>>376
ご苦労様です。アスペに仕事させるのは難しいですね。
自分の能力とかスキルを誇大妄想してるから簡単な仕事与えると
「何であたしが単純作業なの？」みたいな態度で食って掛かるし・・
かといって少し難しいことをさせて壁にぶつかったりわからないことがあるともう大変・・・

俺は中間管理職じゃないけど、ちょっと思ったことを

アスペは記憶力が比較的優れていることが多いらしい
なので、高校あるいは大学３年くらいまでだと成績優秀ってこともある
その結果、自己評価が高くなることもあるらしい
件の学生はまさにその典型

その割に、計画を立てることも苦手なので、こっちが計画を立ててやっることになる
で、計画通りに物事が進んでいると安心している
しかし物事は計画通りに行くとは限らないわけで、
アスペにとってはそれがとんでもないストレスになるらしい
あるいは、目的/目標を達成するまでの見通しが立たないことが、
とんでもないストレスになるらしい

＞かといって少し難しいことをさせて壁にぶつかったりわからないことがあるともう大変・・・

少し難しいことをさせようとすると、計画を立てさせて、
計画の進捗と現実を比較しつつ柔軟に計画を変更する必要が出てい来ると思う
だが、それはアスペにとってまさに鬼門

で、そういう壁にぶつかると、上の人の指導が悪いと責任転嫁する
正しいのはあくまで自分
それを理解しない周囲が悪い、自分の思うとおりに行かない周囲が悪い

アスペの診断が出てるなら、産業医とかを通して精神科を受診させるなど、
自分の得て不得手を理解させるか、あるいは失敗の実績を並べ立てて、
自己像を修正させるしかないと思う

アスペ、ADHDはクソって事でOK？

>>381
　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
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　　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
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　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　何を　　　　　　　　　(,,）_
　 　 ／ 　|　　　いまさら… 　　|　 ＼
　 ／　 　 |_＿＿＿＿＿＿＿__」　　　＼

カスの>>378が何かほざいております

クソ以下の>>381-382がバカみたいな発言や絵描きをしておりますｗｗｗ

>>380
ご意見ありがとうございます。
残念ながらアスペの診断は出ていないのですが、たまに自分がおかしくなるのを抑えられないと会社の仲間に漏らしたりするらしいです。
それも同情されるための演技かもしれませんが・・
私の立場から「病院へ行け」とは言えないので辛いところです。

>>385
本当にASなら同情が何か理解できないぞ。
感情がなんの役に立つか解らないから。

逆に言うと、あなたのその発想自体が同情される
ために演技をする選択肢がという浮かぶ人間
の発想だということになる。

要するに「自分がおかしくなるのを抑えられない」
と言ってる時点で極限状態を超えていると考えて
間違いない。

>>137
カトってスナイパー6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221213173/610
610 ：自演隊本部：2008/10/14(火) 18:03:58 ID:aFPnOT7Q
・・・

>>137
【ｺﾃﾊﾝ推奨】釣堀でまたーり　7匹目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1223297869/
156 ：まーろＧ：2008/10/14(火) 09:25:33 ID:aFPnOT7Q
只今日産自動車580万株の特別気配で上げてまーす。
157 ：まーろＧ：2008/10/14(火) 09:29:55 ID:aFPnOT7Q
年初来高値1149円、年初来安値462円、前日終値464円　日産も面白いねー。

うわあ　某銘柄これじゃ比例配分だな・・。10倍買い入れておくか・・。
159 ：まーろＧ：2008/10/14(火) 10:06:03 ID:aFPnOT7Q
日産Ｓ高から垂れた。なかなかこの規模の銘柄は面白いね〜。
フォードがマツダ保有株を経営不安から手放したが、ここまで下がると
安心感があるかな。

って言っても限定的だろうねｗｗｗ

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>>211
子供作るの罪だよなあ 11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219595321/622-623
622 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 18:17:49 ID:ay8OINra
>>613
自分が底辺であることを認めずに「何とかなる！」とかほざいて結婚して子供作って
子供を不幸にしてしまうバカ親の存在をどう考えるの、おまえは？
623 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 18:19:06 ID:ay8OINra
>>620
子供要らない派のカキコに過剰反応する余裕の無さはなんなの？
バカだから？低脳だから？池沼だから？ゴキブリだから？ウジ虫だから？

【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/696
696 ：優しい名無しさん：2008/10/27(月) 18:12:13 ID:ay8OINra
>>692-693
ﾅｶｰﾏ
かつて考え無し過ぎて何度もフルボッコにされて敵も作りまくった嫌な思い出があるので
今は何も言えずに無口。行動も起こせない。
ちなみに診断済みADDです。
厨房の頃までは多動もありました。

>>240
子供作るの罪だよなあ 11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219595321/651
651 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 17:59:16 ID:pFuDyPRU
今日、他職場のおっさんと一緒に仕事していた時のこと。
おっさんが突然「なあ、結婚なんかしないほうがいいよ。はっきり言って俺は後悔してるから」と愚痴り始めた。

「これだけ必死に働いて稼いでるのに小遣いはほんの僅か」などと言っていた。

後で同じ職場の人とそのおっさんの話題になった時に愚痴られたことを話したら、
その人（既婚子持ち）もおっさんに愚痴られていた。
「○○さん（その人）は趣味があって楽しそうな人生送ってるね。俺なんか小遣い僅かだから
趣味なんか持ちたくても持てないよ」
「家に帰っても奥さん子供とうまくいってないから会話も無い。だから俺は毎日遅くまで残業してるんだよ」
「奥さん子供は俺をキャッシュコーナーの機械だと思ってるのかもね」
などと言っていたらしい。

独身相手に愚痴るならのろけの一種とも考えられるけど、既婚子持ち相手に愚痴っているのだから
のろけではなく本音なんだろうね。

>>650
このスレの住民だったら言われなくてもわかってるでしょ

>>243
煽ってるやつのほとんどが当事者なのはわかってたがほとんど同じ奴なのなWWW

【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/702
702 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 15:35:51 ID:nguB0Vn7
日記も一長一短あるよね。
自分を冷静に見つめられるが、その分凹まされるというか…。
私も行動日記つけてるが、一日中２ちゃんやってるらしく、理想の自分とかけ離れすぎて凹んだ。

>>246 >>253 >>255 >>258
おまえ発達障害者だろWW

【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/706
706 ：優しい名無しさん：2008/10/29(水) 12:54:49 ID:E7rIcVMq
上司；「昨日映画観てきたんだぁ」
私；「何観たんですか？（定型みたいにコミュニケーション上手を装った）」
上司；「＊＊＊＊だよ、あれ面白かったよ。◆◆◆◆が◆◆でね、◆◆◆になってさぁ（内容話し始めた）」
私；「へぇ〜、もう観る必要なくなっちゃったなぁ〜（定型を装ったのにボロが出た）」

――――社内がシーーーンと静まり返った――――

>>272 >>274
ゴミクズが子供産むなよwww

子供作るの罪だよなあ 11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1219595321/677-678
677 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 22:04:08 ID:MXNQOoCr
>>673
子育てが思い通りにいかずに苛立っているから
（子供だって一人の人間。自分の思い通りにコントロールできるものではないという簡単な事もわからずに
ヒステリー起こして狂ったバカ）

子供を作ったことを後悔しているから
678 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 22:05:02 ID:MXNQOoCr
>>676
マイナス思考をせずに生きられるというのがいかに幸せなことかもわからないバカは死んだら？
脳味噌腐ってんだろｗ

＞それも同情されるための演技かもしれませんが・・

多分、演技だろうな。
これまでの人生のどこかでそういう演技をすれば自分に有利になるということを
学習したんだろう。

経験上言わせてもらうと、演技ではなくて人格障害かも

アスペの友人の言動に、困らされている。
最近、うつっぽい。
私のことを、アスペだと言い張る。「僕もね〜」って、なんでも私と共通点があるようにしゃべる…。
不安になって、診てもらったら、医師に、笑われたよ。アスペじゃありませんって。
彼に、診断のことを言っても、主張を曲げない。
なんでも、自分の都合の良いように解釈するし、話が出来ない。
疲れた…。

不愉快だと伝えても、親切に教えてやってるって態度。お手伝いしてあげてます、なんて抜かすし。「自閉の概念を使えば、生きやすくなるのに…」とか言ってくる。まるで、新興宗教みたい。本当に、キモイ。
ラブホに泊まらない？とか言ってきたこともあった。
アスペについて、ずっとしゃべってる。人の話は、聞かない。

いい加減、就職しろ！！33だろ！！切り替えが、普通の人より遅いからって言い訳するな！ぶらぶらする暇と、私にアスペって言う暇あるなら、就職活動しろ！
気持ち悪い。

公開陰毛剃り→パイパン　　連続うｐ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1211475430/30

>>397
ご事情があるのかもしれませんが、
33歳の発達障害児に延々付き合う必要はありません。
ただの友人ならば、縁を切ったほうが良いのではないでしょうか。

俺は絶対発達障害のはずなのになかなか、医者がそう診断してくれない…
聞いても、そんな風には見えない。とか、それにこだわり過ぎている。とか話をはぐらかしてばっかりで全然、白黒をはっきり言ってくれない。
ネットで調べた結果、あんなに当て嵌まる項目があったんだから俺は間違いなく発達障害だと思う のに…
それを言ったら、そういうのはあんまり当てにはならないみたいなことを言われた…
２ちゃんの発達障害関係のスレを見たと言っても、
便所の落書きだからと言ってまともに聞こうとしない…
俺はどうすればいいんだ？
すぐに発達障害だと診断されてる奴が羨ましい
俺も絶対そうなはずなのに

自分ではっきりわかってるなら、医者などに聞くなｗ

WAIS-R受けたり病院変えたりした？
支援センターにでも行って話しをしたらいいのに。
何に当てはまったの？ICO？DSM？

>>400 はマルチ

>>401
お前殺しに行くぞ

>>400
人間の屑が障碍を正当化の理由にしようとしてるんだよな
あ、発達障碍＝人間の屑かｗ

>>402
WAIS-Rてなに？
なんだかちょっとＩＱに障害があったことは確かみたいです。

>>405
お前住所調べて殺しに行くから覚えとけよ

>>406
知能の障碍は「ちょっと」じゃないだろｗ

>399さん

ありがとうございます。
本当に、疲れています。すっぱり関係を切ります。

大きな子どもなんですね…。

>>408
確かに障害手当の対象になるとは言ってた

>>410
じゃぁ、発達障碍の有無以前に、池沼なんだよ

>>411
お前住所突き止めて殺しに行くぞ

そろそろ誰か通報汁

>>406
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%88%90%E4%BA%BA%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%A4%9C%E6%9F%BB
>ウェクスラー成人知能検査（Wechsler Adult Intelligence Scale 略称WAIS）は、16歳以上の成人用に標準化された、ウェクスラー・ベルビュー知能検査（1939年）の改訂版として、1955年2月に出版された、知能（IQ）を測るための一般的な検査である。

各都道府県に発達障害者支援センターがあるので、そこに相談してみたら？

ID:oHNdwCRg

ﾜﾛﾀwww

このスレ読んで気づいたんだけど、私の彼氏はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰかもしれない。
以前から、他人との関わり方がわからないとか○○なときには××なんだといった感情の読み取りが理解できないと話していた。
付き合って１年半くらいだけど、彼氏のとある態度で私が不快に感じていて、それを遠回しに言ったときもよくわかってなかったし、喧嘩して私が怒っていても無関心(っていうか何故怒っているのか理解していない感じ)だし…。
これってやっぱりｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群なのかな？
皆さんは身近な人がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだった場合、それを本人に告知していますか？

>>416が被害を受けてるわけじゃないなら、別に「アスペかも」とか言わなくてもいいんじゃないか？
それと、告知は診断を受けてからな

>>416
「あなたアスペルガーだよ」とでも彼氏に言うつもり？
自己判断で？

>>417-418
私の文章がわるかった。
医者の診断を受けるにしてもきっかけが必要かとおもって。
被害といえば大げさかもしれないけど、私自身も彼氏の態度や感情に対する理解のなさにかなりまいってて辛い。

>>419
じゃあ別れるべき。

で、仮に診断を受けさせたとして、どうしたいわけ？
アスペは自分がアスペだと分かっても、変わらないよ
連中は想像力が無いから、診断を受けても「だから何？」状態だよ

>>421
彼氏は自分がどうして相手の気持ちを理解できないのかと悩んでいた。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰのことはまだよく知らないけど、もし彼氏がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだったとして、それを本人が理解したら悩みは少し楽になるんじゃないかと思って。
エゴだとかそういう事言われたら、返す言葉もないけど。

>>420
障害じゃなくて性格的な問題だったら別れも考えるけど、障害だとわかったらそれはそれで私も理解しないといけないのかなって思った。

ここはｱﾝﾁｽﾚなのに、なんだか完全にｽﾚ違いになってしまった。
すみません。

>>422
性格的じゃなくて障害だったとわかって、辛さが軽減するとは思えない。
数年くらいしか相手を知らないあなたが勝手に「アスペルガーかもしれない」
なんて相手に言うなんて最悪。
一生、何があっても絶対に面倒みるつもりならいいけど、そうじゃないなら彼のためにも別れるべきだと思う。

>>422
＞それを本人が理解したら悩みは少し楽になるんじゃないかと思って。

あぁ、本人はすごく楽になると思うよ
「あれもｊこれも障碍のせい、自分は悪くない」って考えるだろうから

>>424
そもそも悪い、悪くないの概念がはじめから無い。

>>422
なんでお前の彼氏がいちいちお前なんかのことを理解しなけりゃならねえんだよ。
単なるお前の自己中だろ？
お前みたいなｸｿ女に付きまとわれて、彼氏がかわいそうだ。
人様に迷惑かけてんじゃねえぞこのｸｿﾊﾞｶがwww

>>426
あえて釣られるけど、私のこと理解して欲しいなんて一言もかいてないし、全ての人に対しての心の理解ができないという悩みを彼氏本人から相談されたまで
確かにそれを本人に言って診断させるっていうのは自己中かもしれないし私の考えが間違ってる可能性もある

あなたに読解力がないのもなにかの障害なの？

>>427
世の中には楽しい事と哀しい事、良いこと事と悪い事が
あると考えるのが普通の人間とするなら、世の中には
解る事と解らない事があると考える先天的学者肌が
ＡＳだから、最大の謎である自分自身が解ると凄く
楽になるだろうな。

あまり知識が無い医者がいるかもしれないので、診察を
受けるのなら大学病院をお勧めする。ただし、本人が
解ってすっきりするだけなので行動の変化は期待する
べきではない。

>>428
原因がわかったところでそれを直す方法がないのだから行動が変化するわけねーだろ

治療法が確立してないからｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだとわかっても無意味っていってるけど>>428が言ってるように、私は本人がすっきりするのが第一選択だとおもったわけ
だから可能性のあることを本人に提示するのが最良策だと私は考える
実際身近な人(親友・恋人・両親・子供etc…)が障害の可能性があり、それについて悩んでいるなら診察を受け診断してもらうことを勧めないの？
私の考え方が間違ってるのかな

もしｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだと診断されたら、それは脳の障害で機能の欠損なんだから変化なんて期待しないし、それを受容するしかないでしょ
それはわかってる
もしｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰじゃないなら性格的要因な訳だから、治る(？)可能性もあるわけで…
つまり、悩んでいる以上、治るか治らないかを本人も知る必要があるんじゃないかと
治らないなら、それはそれで酷な診断だけど

アスペルガー症候群だとわかれば適応するための方法を、アスペルガー症候群の視点から捉えられる。そこが重要なんじゃないの。
全盲が治る（目が見える）ようになることはないけど、努力して社会に適応することはできるよね。
アスペルガー症候群が脳の障害で治らないとしても、適応するための方法はいろいろあるわけで。
診断を元にどうやって適応するか学ぶのがいいんじゃないの。

アスペルガー症候群は治らないというのが通説だけど、酷な診断だとは思わないな。
自分のことを違う視点から捉えるいいチャンスだと思うよ。
性格が要因なのかアスペルガー症候群が要因なのかって二分できないわけだから
まずは自分がどういう状態なのか診断を受けて適応する方法を探るというのがいいと思う。

アスペ全般に言えることかどうか分からないが、うちのアスペの自信過剰をどうにかしてくれ
出来もしないことを「出来ます」とか平気で言う
自分の能力とかスキルとかを全然把握してない
毎日がそいつの尻拭いですよ
俺自身の仕事もあるのに・・・

まぁ、上司や同僚が、そいつがアスペだということを知っていて、
俺が尻拭いしていることも理解してくれているのがせめてもの幸いだ

>>428
＞世の中には
＞解る事と解らない事があると考える先天的学者肌が
＞ＡＳだから、

実際の学者なのと、学者肌なのとは違うと思うが、
>>428の学者肌についての定義を聞きたい
アスペは、単なるパソコンだよ
記憶はできるけど、活用とか応用とかできないし
そもそも問題を見つけられないのが多いんじゃないか？
まぁ、うちのアスペだけの問題なのかもしれないが

みんな「うちのアスペ」って言ってるけど、
その人たちはアスペルガーであると医療機関から診断されて
さらに会社でカミングアウトされてる人？

とても知りたい。
私、アスペルガーで、これからカミングアウトして就職しようと
している者です。

すれ違いですまないです。

>>435
うちのアスペは診断済み。小学校の頃から変（というか変わってた）らしい。
お姑さん談。
会社では言ってないと思う。単純作業だからか、特に問題なく働いてるよ。

>>432-434だが、うちのは診断済み
いつ診断を受けたのかは知らないけど、配属の時に診断書も回ってきた

で、ミスというかとんでもないことを何回もしでかすので、
「実はあの人はアスペで、こういう弱点があります」
ということを、上司や同僚に俺が説明して回った
俺が説明して回ったことの是非は問題になるかもしれないが、
周りの理解がないと、そのアスペの人、首になるところだったし
まぁ、首になったほうが良かったのかどうかは神の味噌汁だが

そうですか・・・
周囲の人がアスペを理解するのはなかなか難しいのかもしれませんね。
障害とわかっていても受け入れるのは困難なのかな。

ワタシ自身アスペの人に出会ったことはありませんが、
一緒に仕事をするとなった場合、とても身構えると思います。

みなさんの本音が聞けて哀しくも嬉しくもあります。

人の感情をおもんぱかるというのは、普通の人にとっては非常に普通の行為なので、
それができない(≒アスペ)という状態を想像するのが非常に困難

これが身体障害の場合だと、例えば「自分が手を使えなかったら」とか想像できるんだけどね

みなさんの会社の、家庭のアスペは充実しているように見えますか？
それともビクビク、または傲慢に、情緒不安定的な印象がありますか？

アスペ自身も苦しんでる可能性はあります。
プライドが高いので悩んだりする姿を見せたくなくて、
必要以上に自分は有能だと見せたがると思います。
ワタシもそうです。

「本人も周囲も一生涯苦しむ」という決まり文句をよく、アスペや人格障害の
資料でよく目にします。

本当に哀しいです。

>>440
＞プライドが高いので悩んだりする姿を見せたくなくて、
＞必要以上に自分は有能だと見せたがると思います。

うわぁぁぁぁぁぁ
うちのアスペそのままだ

で、うつのアスペは、そのプライドが高いのを維持するためか、
偉人の誰々はアスペだったとか言い出すんだが、
それがどんなに痛いことか分かってない
その人が仮にアスペだったとしても、その人はその人、君は君ということが分かっていない
あるいは、そういうことを理解したがらない

アスペの人は、自分が欠陥品だという自覚を持つところから始めたほうがいいと思うよ

>>440
残念ながら私も決まり文句に同意せざるを得ません。
プライドそのものが、役に立たない記憶力等の特殊能力を肯定するための妄想の産物
としか思えません。

うちの会社のアスペは、傲慢（に見える）、ビクビク、情緒不安定、独り言、貧乏ゆすり、
身勝手、孤立、会話の不成立、逆ギレ、屁理屈（にしか思えない）、不器用、思い込み、
挙動不信、KY、未婚、友人なし、来るメールはSPAMのみ、着こなしが変等おおよそ
常人からかけ離れてます。
でも、毎日出勤してくる…

「プライド」「自己肯定」って定型発達で無いと
持ち得ない性質の概念だな。

>>443
そうなの？
そしたら、アスペのあの恐ろしいまでの見当外れでも強弁ってのは何なんだろ？
理解不能だな。
プライドが高いと考えれば理解できるが。

知能のが高めのアスペである私は、
仕事のツボをかなり的確に押さえて仕事をすぐに覚えます。
その分周囲の人に対する「おまえ仕事できないんだ。馬鹿なんですね。」
という気持ちが抑えられないことがよくあります。
面と向かってそんなことは言わないけど態度に出てるのが自分でもわかる。

自分にも他人にも厳しい。やりにくいと思います。
痛いところを突いてくる、正論過ぎる、よく言われます。

＞仕事のツボをかなり的確に押さえて仕事をすぐに覚えます。

仕事ってより、作業だけどね、アスペに出来るのは

＞痛いところを突いてくる、正論過ぎる、よく言われます。

正論過ぎるってのは、あなたをかなり思いやっての言葉と思うほうがいい
世の中、原理原則では動かないことも多数ある
なのに、「原則ではこう」みたいなことを言われと、
「機転が利かない」などの印象を持ってしまします
しかし、それをそのまま言うと角が立つので、「正論だけどさ〜」という言い方をします

要は、馬鹿にされているんですよ

>>444
お前みたいなｳﾞｧｶにアスペが理解できるわけねえだろ。
まあ、アスペの立場からしたら、お前みたいなﾁﾝｶｽになんか理解してもらいたかあねえけどな。
このｸｿｶﾞｷがwww

>>440>>442みたいなのはアスペってより
メンヘル板の『自己愛性人格障害』スレで相談すれば
賛同者が沢山いると思うよ。

アスペは他人と関わらずに行う単純作業しかできないと思われてる節があるけど
そんなことはない。

自分ひとりで進めてOKな仕事と、
他部署との連携を考慮しながらする仕事との線引きは出来てる。

アスペには高い学習能力を持ってる者が多い。
他人の仕事のミスを直接指摘することはどうやら、世間一般では
「言いづらい」と感じる人が多いようだ。
なので本人に気づかれないようにこっそり直してあげる方が
波風立たないだろう。
的な配慮も学習しようと思えばできるんだよ。

こういう「気遣い」と言われる類のこと、
ばかばかしいと思うこと多いけどね。

頭の回転が速すぎてついていけないっていうセリフも
よく言われるなあ。

アスペからしてみると、こんな簡単なロジックがなんでわからないの？
と思うこともしばしば。

自分と情報処理のスピードが同じ位の人と仕事するのはとても楽しいし、
刺激になる。
仕事のアイデアが相乗効果で生まれる感覚を味わえるし、前向きな気持ちになる。

逆に自分と情報が共有できない人を心の中で馬鹿にしてしまう。
「必要な知識がインプット出来ていない。」と。
悪いと思う。

あのね、アスペの方は作業する場を与えてもらってることにいい加減気づいて下さいね。
だったらアスペ同士で国でも会社でも作ってみたらいかがかと。

>>449
アスペが頭の回転が速いというのは、ありえない話ではないと思う
定型だと、相手に対する配慮とか、様々な文脈を考慮に入れて考えるから、
そのあたりが抜け落ちてるアスペから見ると頭の回転が遅いように見えることもありうるかもしれない

ただ、会話でべらべらしゃべる奇異形のアスペの場合、
相手の言っていることも聞かずに自分の考えをただ垂れ流すのに近いけどね

ちなみに定型の人同士のスピードが速い会話だと、推論などの途中は口に出さず、
相手の言ったことから得られる結論＋自分がそれに乗せる新しい情報で得られる結論だけを、
互いにスパスパ言う
それを聞いた方は、相手が新たにどんな情報を乗せた上での結論かを瞬時に理解して、
また同様のことをやって会話が進んでいく
なので、傍から見てると、会話が成立していないように見えるらしい

イタイ女、発見！
あんたみたいな馬鹿に彼氏なんか出来る訳ないじゃん。医師の言う通りww
この男の人も変なのから縁が切れて、今の奥さんに出会え本当に良かったよね。

発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4


378 ：名無しさんの初恋：2008/11/21(金) 23:29:14 ID:g+dp0sPo
話を�d切りして申し訳ないですが、
発達障害者は、本当の意味での長年の交際は有り得ないと病院で言われたのですが…
私は、18歳から10年ほど付き合ってた彼氏が不倫に走り、お相手が妊娠⇒離婚、責任を取りたいという事で別れ、その後に女性から「安心して欲しいから」と届いたメールや手紙
・彼は元気です
・私達の為に、仕事を始めてくれました(８年くらいスロッターだったので)
・上の子達も、懐いてます
・結婚しました
で、精神が馬鹿になり病院に行きましたところ、鬱の根本原因は発達障害だと診断されました。
それで本日、病院で改めて話をしたところ
相手は本当に、付き合っていると認識してた？
人の気持ちが理解出来ないのに、そういう事が長年成り立つなんて有り得ないと思う(障害を理解しているなら別だけど)
私が勝手に付き合ってると勘違いしてた可能性が高いんじゃないかな？と言われ
専門家が言うのだから確かなんですが、はっきり言われるとショックで…
現実を受け入れる気持ちと、それでも一時は自分を見てたと思いたい気持ちでいたいのと…ぐちゃぐちゃです
つまらない愚痴を書き申し訳ありません。

今回自首した小泉って、アスペルガー障害だろ
このところ、アルペルガー障害者の殺人多いねぇ

犯罪予備軍のアルペルガー障害者は、国が隔離するべき

運動が出来なくて著しく不器用だと、アスペ扱いされるね。

本当のアスペは情緒の欠落を伴っているのだけど。

発達障害と診断されたがる境界性や自己愛性のパーソナリティ障害者、多いね。

フツーの精神科に行くと境界性や自己愛性とバレるので「発達障害専門」のところにしか行かない。
自分をやたらと発達障害だと主張する。
自己肯定に基づくプライドがものすごい。
強引に自説を主張しまくる。
ときどき電波や妄想と思われる言動が混じる。

人事異動であすぺ？っぽい部下がやってきて、こちらが鬱になりかけている…。
自分だけがえらい凄い自分は優秀で上司の指示はわけわからないと言い放ち
自分がやるべきことは放置して他人のやっていることばかり手を出す。
注意すると切れる、仕事で打ち合わせがあるから声をかけても無視。

それで仕事ができればまだ我慢もするが、無能なんだよな…。どうしたらいいやら。

>>456
お前が上司として無能だから悪いんだろがｸｿﾊﾞｶがwww

そうそう、そんな感じで言い散らかしてるのね。
でも他のもと上司も同じ感想だからなあ。

うちのアスペ親は超勝ち組だぜ

親から譲り受けた土地があったので、お金に苦労せず
人とあまり関わらない技術系の仕事で３０年
そして定年後は、
普通の人とちがって、寂しいとか虚しいとか感じることもなく
大好きなパソコンとカメラに夢中。
まじ、羨ましい

（※家族の犠牲の上に成り立っているアスペ父の幸せ）

>>453
アスペっぽいよな。
異常に執念深いところなんかさ。

>>456
その人が本当にアスペかどうかは置いといて
アスペって、物事がうまく行かないと他人のせいにするよ
こっちは、アスペの能力と現実を考えて簡単な仕事に簡単な仕事にと、
やることを変えてやってるのに、それでもうまくいかないとこっちの責任にする
あと、そうやって仕事を簡単なのにしていくと、
「自分はもっと難しいことが出来る！　正当な評価をしろ！」とか言い出す
なんで仕事が変わっていくのか、
自分がどれだけのミスをしたり足を引っ張ったりしているのかの自覚がない
ま、アスペの全員がそうだというわけじゃないんだろうけど

小泉は数学だけ以上にできたんだってよ
確定

>>461
ASの簡単と定型の簡単は意味合いが全く違うと思う。

仕事関連の企画・立案・計画×
データ解析・分析×
仕事の報告書書き×
仕事の資料集め×
仕事の資料整理×
データ入力×
社内便配達×

あとは、>>376で書いてあった、コピーとかホチキスを止めたり針を取ったり位しか残ってない…

>>464
で、何が出来るのか聞いたの？

仕事の企画と管理ができるという答えが返ってきた

>>466
できると言っても実際に出来たためしが無いんだな、これがｗ

>>466
資料集積的認知が徹底してるから、一分野あたり数十冊分の情報量
がどうしても必要になる。逆に言うと頭の中にいれた資料なら自由自在
に組み合わせることが出来る。（自閉の程度、種類にもよるが。）
話はそれが済んでからだな。

自己愛性人格障害は基本的に攻撃性もあるみたいだけど、そうでない場合は発達障害が怪しい。客観的にプライドが高くても本人が概念として理解してない場合なんか特に。

>>453
その前にお前の住所調べて殺しに行く

>>470
なんだお前かｗ
もう30人くらいは殺しに行ったのか？

>>471
安心しろ、真っ先にお前を殺しに行くから

通報通報

小泉は間違いなくアスペだな。
特徴ありすぎる

どっちにしろよくやってくれた
殺されて当たり前の連中だからな
祝福してやりたいよ
次は俺がやってみようかな

小泉は人格障害らしいよ

>>469
いや、攻撃している自覚すらないんでないの？アスペは。

　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　の
　　　　　　そ の 男、ア ス 屁 に つ き　(2008)
　　　　　　　　　　　凶
　　　　　　　　　　　　暴
　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　き

>>469
特性・能力だの場違いでも迷惑でも自制の効かない自己主張な。
自分を買い被るのも典型だし。全部自覚なし。

ぶっちゃけ明石海峡大橋から飛び込みしたら死ねるかな？

とりあえず海でも見に行けば？
寒いかもしれないけど。

余裕で死ねるんじゃないかな。

>>481
まずお前が手本みせてくれ

荒れた後は過疎か。なんたる糞スレだこりゃ。
よっぽどアスペ当事者のスレの方が活気があるぞ。

こんな姿にあこがれてるんだけどね。



http://data.exet.nu/bildarkiv/svarv/01.jpg
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私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

ADHDの人間と付き合っていくのが、こんなに大変で疲れるとは思わなかった。
心身共に限界だ…。

じゃあ>>487を殺すとするか

>>487
わかる。こっちの精気も全部吸い取られてしまいそうになる。

アスペの人に攻撃されて悔しくて仕方ない！
何を言ってもアスペ基準で反論してきてこっちがおかしくなりそうなので
無視をしているけど悔しい！！！！
あいつは私の頭がおかしいと決めつけている！
付き合っていたときからそいつの異常を感じていたけど「アスペ」であることは間違いない！

�@勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）
　　　何かにつけて生きるの死ぬの　殺されるだの殺すだの　
　　　負けているから出てくる言葉なのに負けを認めない

�A性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）
　　　「俺の暴れん坊将軍が〜」とか言っているけど実際は半不能だし　小さい
　　　手のひらに収まるの初めてだよと言ってやりたかった！（優しさで言わなかった）

�B相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）
　　　自分の異常な物の見方で他人を異常だと言う！
　　　普通の人はそう考えないよと言おうものなら「普通とはなんだ！」と１時間近く絡んでくる

�C揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）
　　　まずは対象物の否定するところをさがす　その否定が勘違いだと指摘すると「お前が勘違いだ！」だという
　　　自分の分析が一番正しいと異常なほど主張する
�D個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
　　　どこに住んでいるからあいつらはこうだ！あーだ！
　　　どこどこ出身だから最悪だ！と決めつけている

�E自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）
　　　「これだけ説明しても分からない」「あいつは理解力がない」「意見をコロコロ変える」
　　　きっと相手が（話が進まないから）方向を変えようと意見を出すと「前はこう言っただろう！俺を振り回すな！」
　　　「俺を振り回したいのか！」となる

�F粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
　　　一言否定すると、なが〜いメールが３通は来る
　　　とても読んではいられないから要点だけ「違います」と送るとまたなが〜いメールが。
　　　こりゃだめだと思って返事をしないでいると「都合が悪くなるとだんまりかい？」だと。
　　　そこで「話しにならない」と返信しようものなら「俺を不快にさせたかっただけかい？！」と。

�G感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）
　　　もう一言私が反論したらこれらの言葉が出てきたのは間違いないでしょうね

ほんと、最悪な人間だった！
あいつの異常な言葉に反論できなくて悔しい！
死ぬだの殺されるだの毎日のように言っている人間って初めてだったわ！
殺されてみろ！っつーの！
アスペ同士で絡め！って心から思うわ！

このスレがあったのではき出させて貰いました
またイライラし始めたら立ち寄ります！
アスペってどこか隔離して欲しい！

>>490を殺す

>>490
文面を読む限りでは、どっちもどっちにしか見えないな。

自己評価が極端に低いくせに、さらに自分より下の立場だと勝手に決めつけて、一人の人間をターゲットにして、危害を加えてくる人間は、発達障害？人格障害？

>>493
只のダメな奴じゃないか？

>>490
それってアスペじゃなく自己愛性パーソナリティ障害だろ？

いろいろな障害があるのね。
その人の身内で高機能障害の人がいるって言ってたから
その人もアスペかと思ったんだけど。。。
でも人格障害でもありそうだし、自己愛性パーソナリティ障害？って感じもありかも
とにかく、穏やかに話をしていると思うと
些細な言葉でショックは受けるは、私が極端に反論すると目の色が変わるし
急所を突いたら危ない！って思ったのは皆さんに感じ取って欲しいな。
ここに書き込みが出来て、レスが付いていて少し気持ちが落ち着きました。
言葉のすれ違いから揉めてしまって、その人が「正しい」まま連絡を途絶えさせたので
「私は悪くない！」っていう気持ちのやり場に困ってました。
それにしても、あれじゃあ本当に将来どうするのかしら。。。
どんどん光の無い場所に自分で自分を追い込んでいると思うわ。。。

パーソナリティ障害を調べてみました。
たぶんその人はこれです。http://www.hosp.go.jp/~shoraiso/shinri/pd.html

いろいろな種類のパーソナリティ障害があるようですが、全て当てはまります・・・
教えてあげた方が良いか悩みます。
「治療することも可能な障害」とあります。

「義務感、責任感が強すぎるあまり、自分で抱え込みすぎ、
知らず知らずに過重労働になってしまい、うつ病、心身症、
過労死の危険性が高いといえます。」

自殺なんてしないと思うけど「鬱」にはなっていると思う。

>>457
お前はｸｿﾊﾞｶだwww

アスペルガーはなぜ馬鹿な自分に気がつかないの？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227154868/208
208 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 02:13:26 ID:ot7lrJgM
>>207
お前はバカじゃないよ。
普通の人間になる必要なんかねえよ。
お前はよく知ってるだろ、普通の人間のバカっぷりを。

>>498
お前を殺す

流れ読まずに書いてみる

私の弟２人は高機能自閉やらアスペやら持ち
父親は見てみぬ振り、母親が一生懸命奇声や噛み付いたりする弟を育ててた
私も親の代わりにいつもそばにいた
泣いた事は思い返せば、小1ぐらいの時に
これから辛い事がたくさんあるだろうけど逃げられないんだと悟った時
優しかった自分の幼稚園から弟が拒否されて母親が泣いた時ぐらいしかない
今も思いっきり泣くことが出来ない
いずれも家も狭いし悟られぬように息を殺して夜中一人で泣いてた
トラウマが電車内での周りの白い目、目、目
自分のために今でも行動することが出来ない、辛い、苦しい
他人のためには頑張れるけど、外でも家でもストレス発散出来なくて気が狂いそう
中学の時だが親がいない時に２人が喧嘩を始めた
周りから苦情きてた事知ってたからなだめようと何度試してもダメで
苦しくて殺そうと思って包丁向けた
その時その後の未来が思い浮かんで未遂に終わった
しばらくして弟の一人と喧嘩になった時に奴が包丁を突き付けてきた
死ぬ怖さはなかった、ただ母親が悲しむという事と
奴の将来をめちゃくちゃにしてしまうような方法を見せた事に対する罪悪感しかなかった
でも怖かったのかもしれない、結局なんとか刺されずに済んだけれど

常に笑ってるのは本当は辛い
でもそれ以外の人との接し方なんてわからない
人に好かれるのが嬉しくて嬉しくて、所謂良い子

弟達は昔より良くなった
一人は普通高校に通って友達もいる
自分が障害者だとは気付かないらしい
二次障害で怒りの感情にすぐ行ってしまうのかしらないけど癇に触る発言がしょっちゅう
最近本気で気が狂いそう
今まで溜めに溜めたものが少しづつ溢れていたのには気付いていたけれど
器が壊れそうな勢い

責任転嫁だとわかってはいるが、人生を狂わされたと強く思う
良い事もあったが、明らかにマイナスが多過ぎて、尚且つそれが救われなかった
もうだめだ、さっき馬鹿みたいに喧嘩しまくったから興奮してるみたい
乱文すまん、愚痴らせて

>>500
何とお声かけしたらよいのか分かりません。
お辛いですね。

自分が同じ立場だったら、家を出て縁を切ってしまうと思います。

あなたがお父さんの代わりになったのですね。
子供であったあなたが自分の生活と、発達障害のある小さな弟2人もの
親代わりを引き受けたのですから大変に決まっています。

弟たちは昔よりよくなったとあるのが救いです。
発達障害児でも愛されて育つ子とそうでない子では、定型の人同様
性格の形成の仕方が違ってきてしまうようです。

よくなったのはあなたの良識と弟さんたちへ愛情のおかげかも知れませんね。
人生を狂わされたとありますが、大なり小なり、自分の人生を
そういう風に感じている人は意外にもたくさんいます。
もちろん理由は人それぞれです。

これから、あなたが少しずつラクになる方法を見つけられたらいいですね。

個人的には今が楽なので、全てが怖いっちゃ怖いです。

ここはアスペのバカっぷりを晒して笑いものにするスレだろ？
もっと面白いネタを投下しろよ。このクソ定型どもがwwwww

>>504
住所調べて殺しいくぞ

>>505
通報決定


元次官遺族も仲間入りしていいですか？

>>500
文章が愚痴になるとか長文とかは、あまり気にしないでください。職場にいるアスペ
だけでも、かなり大変なのに、家にいて四六時中係らずを得ないなら、どんなに大変か。
私の方もアスペとアスペを健常者として扱う他職員に巻き込まれて、あれな感じです。
多分、鬱病ということで来春、人事異動の対象になりそうですが、人の職歴に傷を
つけてくれて、うれしい限りで涙したくなりそうです。
再起を図る経験が得られて人生経験が豊富になるかなと思いつつ、自分から言い出さない
限り、アスペをアスペと認められない組織は犯罪的だなと毎日思っています。

>>507
勝手にぶっ壊れたお前が悪い。ざまあみろクソ定型がwwwww

>>507
ダラダラ長文うぜーんだよ
お前がアスペだろ？

ここも質の悪いアスペや人格障害者が出てくるようになりましたね。しばらく、お休みします。
せいぜい、安全地帯で好き勝手言ってください。
アスペが、健常者が苦労して積み上げたものを一瞬で台無しにするのは毎日飽きる
くらい見ていますし、直面した者にしか分からない苦痛だろうし。

そんなんアスペだけじゃないよ

http://image.blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/imgs/f/0/f00e6758.jpg

>>510
永遠にお休みしろボケカスｗｗｗ

スレが停滞気味のようなので、ちょっとネタ提供

うちの研究室を飛び出していったアスペですが、飛び出すときの置手紙に、
「移った先の研究室でも、これまでの卒研テーマを継続できるという承諾をもらった」
と書いてありました

ところが、ひょんなことから事実が発覚
「卒研テーマを継続できるという承諾をもらった」と言ってましたがと、
アスペが移りたがっていた先の先生に口を滑らせたら、
「いや、そんなこと一言も言っていない」という答えが・・・

当のアスペがコミュ力の問題によって誤解していたのか、
それとも嘘をついていたのか・・・
事実は分かりませんが、心象を悪くすることだけは得意なようです

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316994453

この子アスペかADHDだと思う
何で彼らって人をいたわるって事が出来ないんだろうね？

>>505
回避性人格障害にありがちなこと5【不安性】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227454230/57
57 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 20:20:10 ID:njSwJ6IZ
俺は絶対発達障害か人格障害のはずなのになかなか、
医者がはっきりとした病名を言ってくれない…
聞いても、普段の俺を見てない癖に｢そんな風には見えないよ｣とか、
｢そればかりにこだわり過ぎている、そんな風思ってしまう事自体が問題なんじゃないかな｣
とか話をはぐらかしてばっかりで全然、白黒をはっきりさせてくれない。
発達障害も人格障害も、ネットで自己診断した結果は、
あんなに当て嵌まる項目があったんだから俺は間違いなくそうだと思うのに…
それを言ったら、そういうの(ネットの診断)はあんまり当てにはならないみたいなことを言われた…
２ちゃんの発達障害関係のスレを見たと言っても、
便所の落書きだから〜と言って、頭から否定してまともに聞こうとしない…
俺はどうすればいいんだ？
すぐに発達障害だと診断されてる奴が羨ましい
俺も絶対そうなはずなのになんでわからないんだ
やっぱり大人は難しいのか…？モヤモヤしてしょうがない。
い加減白黒はっきりさせたい。グレーゾーンは嫌だ。

>>508
鬱・無気力しりとり（PART２１３）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1228067539/262
262 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 07:38:23 ID:wUGiKiqY
うわ、また韓国人ですか

>>509 >>512
お前の童貞臭い文章の方がよっぽど、うぜーよwww

彼女いない歴＝年齢なので俺は屑だ。死にたい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227272244/196
196 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 10:11:50 ID:mI5IAJki
大学、専門学校と最初の頃は男女問わず、色んな人達が俺に話しかけてきてたけど
内面が内向的なもんだから次第にみんなに距離を置かれ離れて行きだした…
せっかく女の子が話しかけてくれても反応が薄かったり何も言えなかったりすることが何度も続いてたからな。
それでも何とか打ち解けて貰おうと話しかけてくれる奴がいるのに俺は何も言えない…
距離を置かれるのも当然言えば当然の結果かな…だからと言って決して自分から話しかけることはしてないし。
とにかく常に緊張して何もできない…
やっぱりキモイと思われてるのかな…？

回避性人格障害にありがちなこと5【不安性】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1227454230/64

まったくここはひどいインターネットですね。
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。
おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。
どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>>510
健常者がこんなところ来ねえよ。
基地外は家でおとなしく療養してな。

>>519
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

糖質は被害妄想が激しいそうですね

>>507
アスペよりこいつの人格に問題がありそうだな。
鬱ならさっさと今の仕事止めれば、職場の人間は喜びそうだし。

鬱病の人間は周りの人間の非難ばかりするらしい。
アスペ叩きだけならともかく職場まで非難するのはやめたほうがいいよ。
俺も鬱病がひどいときは周りがみんな敵に見えたりしたからなあ。
いまでは反省して、鬱病でも周りのことを考えて仕事してる。
まあ、当たり前のことなんだがね。

>>515
そんなもんよく見つけたね

http://members2.jcom.home.ne.jp/fusty/wgazo/goku_katsuage.jpg

>519
突っ込みどころ満載だなw

ADHDって本当にどうにかなんないのかね？
ADHDと思しき友人がいるんだけど、
例えば、大島さん（女性）と島原くん（男性）がいて、
大島さんの愛称は「しまさん」島原くんは「シマ」と呼ばれてるとする。
定型の人は、直接会ったことがなくても「しまさん」は女性、
「シマ」は男性と言うことが、1度の説明で認識でき、以降の会話もスムーズに進む。
が、ADHDの知人は、話の中で何度も何度も「シマって言うのが女のしまさん？」
等、聞き返す（というかもう、この聞き方がおかしい）

こっちは相手がADHDだと確信もってるんで、定型に話す時のような感じではなく、
ものすごく丁寧に、文脈からどっちの事かが解るよう、面倒だけど細かく言い聞かせてるにも関わらず、
何十回も同じ事を聞き返され、会話は中断され、いちいちどっちがどの愛称かを説明させられてイライラする。
それだけならまだしも、「名前が似てるし、話が解りづらいんだよ！」と逆切れ。
「他の人は区別ついてるよ」と言うと、
「それ、聞き流されてると思うよ〜」だと、フザケんな！！！
「おまえが発達障害だからだよ！！」と、突っ込みたい気持ちでいっぱい。
前頭葉が働いてないって凄いな、ほんとに”脳の障害”なんだな、と思わされる。
馬鹿なだけならまだいいんだよ、自分の無能さを棚にあげてキレてんじゃねぇよって話。
なんとかなんないのかねぇホント・・・

>>527
コピペにマジレス

>>528
ほう、オレと勝負するか？言っとくけど俺、
けんかで負けたこと無いぞ。４５勝０敗。ボクシングと柔道を
今やってる。昔は少林寺憲法、柔道、バスケをやってた。
お前みたいな奴、たぶん正拳突きの一発であばら五六本は
軽いだろうなあ。そんなことお前に言われたかねえんだよ！！
ふざけんじゃねえ。ボコボコにしてやりてー！！でも殺しはしねえぜ、
安心しろ！！もう警察のやっかいになるのはごめんだからな。
だからおめえとサシで勝負したい。おまえオレと戦えるんだぞ？
光栄に思え。誰も怖くてオレには逆らわないのによく言った。
そこまで言ったのはお前がはじめてだ。で、お前どこに住んでる？
凶器を使ってもいいぞ。おれは素手でやってやるから。ブラジリアン柔術も
やってたから凶器も慣れてる。言っとくが俺が本気になったからにはお前に
ケスジほどの勝機もねえ！！マジで殺してやる！！覚悟しろ！！
住所教えなかったら暴力団仲間とおまえんち絶対突き止めて殺して
やるからな！！！！！！！！！！

>>527

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

>>528
>>530
どちらもキチガイだな。
長文が狂気に満ちてる。
まあ、精神病患ってたら仕方ないよね。
おっとアスペは障害だったかな。

訂正
×アスペ
○ADHD

528はキチガイじゃなくない？
被害にあってるから言いたい気持ちわかる。

おまいら、NHK教育観れ、すぐ観れ。

>>528
>>534
ID:MKIqE9ＷＷさん自己弁護は見苦しいですよ
言いたい気持ちが分かるって自分で書いてるんだから、当たり前だろw
やっぱり基地外だな。

　　　　　　　　そ
　　　　　　　　　の
　　　　　　そ の 男、 ア ス 掘 る （ass hole）
　　　　　　　　　　　明
　　　　　　　　　　　　日
　　　　　　　　　　　　　屁
　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　き

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1227606397/26
アス屁ﾟ臭ぃ

ふとこのスレに来てみて、おすすめ２ちゃんねる見たら・・

あのスレにいる当事者の人、ここ見てるの？
あなたはとっても賢くて強くて尊敬に値する人だと思う。
ほとんどの定型の男性よりずっと他人のことも思いやっている気がする。
あなたみたいな人がここのレス読んでどう感じるかを考えると辛い。。

>>539
あなたはものすごく無神経な人だね。
このスレ住人の苦しい気持ちなんてまったく無視で
まるでここのレスに悪いことが書いてあるような内容のことを書く。
最低すぎて反吐がでるよ。

まるで、まわりに迷惑をかけまくっているくせに
自分が被害者だと思い込んでる無神経なアスペのようだ。

>>540
まわりに迷惑をかけまくって自分が被害者だと思い込んでるのはお前だろが。
最低すぎて反吐がでるよ。失せろｸｿｶﾞｷがwww

>>540
>>539は、ここの発達障害本人の煽りと荒れ様に、その当事者でさえ
心を傷めるんじゃないかと心配してるのかと思ったんだけど。
被害者スレにこんな事書くぐらいだから、
あくまでまともに考えたら、そっちだけどね・・どうだかね。
そうでないなら、よほど思いやりのある当事者なら
被害者スレの存在だって真摯に受け止めるはずだもの。

そこそこの大学に入れて、出れてしまったアスペは悲惨

「自分は周囲の他の連中より優秀」とか思っていたにも関わらず、
同僚が出来ているような、上司が何をやれと言っているのかの理解できない、
仮にそれが理解できたとして、それを実現する計画を思いつけない

例えば、資料を調べろと言われたら、通常調べてサマリを提出するくらいが必要なのに、
「調べろと言われたから、ネットで関連するサイトを眺めてそれでお仕舞」だったりする
資料を調べてというのが、ネットで調べろという意味とは限らないことも分からない
そもそも、ネット上で関連するサイトというのも、キーワードを思いつけずに、
まともに検索すら出来なかったりする

資料を要約しろと言われても、元資料からのコピペくらいしか出来ない

もう想像力が根本的に欠けている
周囲から見ていると池沼レベル

初めての客先に行くとき、使う交通機関の時刻表やら路線図、広域地図から住宅地図
まで細かく調べて納得するまで2時間もかかる糞ｱｽﾍﾟ。

あくまでも時間ぴったりに着くようにプランたててるみたいで、いくら都会で複数ルートが
あるとはいえ、どうみてもおかしい。

余裕時間をみるのは嫌なくせに、準備時間には頓着しないとか生産性無視な感覚が
むかつくし、都会バス便ありなのに時間通りに行動できると思ってる間抜けさにもうね…

>>543
そうそうｗ
にもかかわらずそういう連中はプライドが高かったり、自分が傷つくことにだけは敏感だよな

528は普通に大島さんが〜、島原君が〜で話せばいいじゃん。
なぜいちいち愛称で話すのかわけわかめ。
アスペと距離置くにもさん付け君付けで話したほうがいいんじゃ？

自分の息子がアスペルガー＆ADHDです。
勉強は文章の理解力が欠けるぐらいですが会話が幼児か低学年並です。
身近で接してると「ああ障害なんだな」と多々思います。
将来の事を考えると自分が少しでも長生きしなくてはと思います。
息子の味方は私しかいないので…

息子が先に死ぬ

「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していたらしい。

長所と短所の差が大きい。
短所によって長所が埋没しやすい。
そんな感じかな？

>>547
アスペの平均寿命は50歳程度って言われてるからな。>>548のいう通りだろ。

っていうかここは被害者スレだぞ。
お前は息子のことが憎いのか？お前が息子を頃したりするなよwww

悪いけど頃すよ

アスペ子とKY親
最悪の組合せだな

周りの人が可哀相だ

俺は男3人兄弟の長男なんだけどさ、次男(16)が発達障害
で4年前までは養護学校に通ってたんだけど先生との
相性が悪かったらしくて、ストレスで風邪引いて休んで
以来、充電休暇とかやんからでずっと部屋に引きこもり
状態で、おまけに三男(15)は自閉症+知的障害で言葉が話せない。
男兄弟は賑やかとか皆言うけど、ウチじゃ次男は部屋ん中で
犬みたいにキャンキャン叫んだり、昔の嫌な事を何月何日単位
まで覚えてて、それを突然思い出してパ二くるし、三男なんかは
毎週ウルトラマンの人形を買わないとパニック起こして椅子の上
で飛び跳ねたりして大変だよ・・・・・orz
兄弟なんていなけれえばとか殺してやろうて思ったことなんか
何度もあるし､俺が小さい頃なんか弟が悪くてもおまえのせいだ！
弟に謝れとかもめ事の度にいつもそうで！！！
無論､俺は今年で20だけど､家がソンなモンでまともに友人を家に
よんだ事なんか無い(家の事がばれかねない)､中学に入学してから
なぜか家のことがばれて､イジメられたさ､トイレに呼び出されて
数人で殴れたり､女には通りすがりに「チョーキモイ！墓場いけ！」
とも言われたし､勿論恋愛なんて全く無縁だし、20年生きてきてさ
ホントの家庭や兄弟って何なんだろって付く付く思うよ。

>>554
いじめるやつらの心理がわからないな…

>>555
いじめてるやつらも少なからず発達障害なのでしょう。

まあでも554自身は「家を出る」って選択肢があるだけマシじゃないか？
本人がその気になれば最低限以上は関わらずに生きる事も出来るだろ。
「帰る家」がなくなるけどそんなの最初からない人だっているし。
親と弟本人は逃げようがないもんな。

うちのアスペルガー兄
思い通りにならないと癇癪を起こし暴れる
話す事といえば指示・要求・自分が興味のある事のみ
相手をするのが疲れる
母親は精神的にボロボロになり精神科へ通院している

>>558
お前がボロボロにならないのはお前もアスペだからだろwww

http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/12/17/20081217010008621.html
弁護士が楊枝連続殺人の畠山被告をアスペルガーの疑いがあると主張
汚部屋や育児放棄と気まぐれな可愛がり方や衝動性から
ADHDかと思ってた

間違い、楊枝ってなんだよｗ　幼児ね
それから畠山鈴香被告にアスペの疑いがあると言ってるのは
弁護士じゃなくて畠山よ何度も接見した臨床心理士の大学教授
専門家が言うのだからアスペなのかなあ

世間を震撼させる凶悪事件が起こったら何でもかんでもアスペ。
要するにアスペこそが社会の害毒ってことだなwwwww

実際、その通りじゃん。

ハァ〜
夫がアスペだと思われます
結婚して３０年もたちましたが
心が通じません
なにかを訴えても　自分が嫌な気持ちになるという所だけを言い立てて
わたしの心を理解しようとしません　理解されたことなんて　
一度もありません
一緒にいても　一人でいるより孤独です
人生棒に振ってしまった
これから結婚を考えている人　今なら間に合います

じゃあ俺が世界を震撼させる事件を起こしてやろうか

ｸﾆｸﾆｸﾆｸｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆﾆｸﾆｸﾆﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸﾆﾆｸﾆﾆｸﾆ

>>564

> 一緒にいても　一人でいるより孤独です

すごく気持ちわかります。。

>>565
起こしてくれ。
そして、「俺は診断済みのアスペだ。俺がこんな事件を起こしたのは定型発達者どもが俺の事を理解しなかったからだ。差別したからだ。だから俺は悪くない。悪いのは全て定型発達者だ」と主張しまくってくれ。
そしたら、世界のアスペに対する認識は大幅に変化し、アスペに対する対応も変わるだろう。
つまり、君が事件を起こすことによって、アスペと診断されても行政から何の対応もされず、放置されて困っている君の同類たちが救われることになるわけだ。
勇気ある行動を期待するよwww

>>568
その前にお前の住所調べて殺しに行くぞ

ここは自動的に「殺しに行くぞ」というスクリプトが
働くようですね。

うーん、ずっと反復的な動作をしなければいけないところがアスペらしい。

>>569
久しぶりじゃねぇか、具合でも悪かったのか？

空気が読めない、心が通じないどころか、話しても通じない。
話だと忘れるので手紙を書きましたよね？でも何故忘れる？
5歳児の方が話せば解るし、人の気持ちが解るよ。
勘弁して下さい。40歳のおばちゃん。
不快なだけならまだしも被害者を出したからには出ていって下さい。

家族は何故40年も放置した？

加藤はアスペ

加藤清正

>>572
お前が会社から出て行けｸｿﾊﾞｶがwww

今日、ADHDと思しき人と仕事で関わった。
やたらあちこちにぶつかる、書類を何度も落とす、
こっちの言うことを聞いていないようなちぐはぐな応答、
何を言ってるのかさっぱりわからない説明、
本人に業務知識があるのかないのか、何度も仕事の内容を他の人に
聞きに行く、
敬語で話していたかと思うと、いきなり子供に接するように馴れ馴れしい
タメ語。
「おっしゃってる内容が全く理解できないんですが。」と
言ってやった。

>>576
それで？

読解力がないんじゃなくて、文章全く読めなので迷惑。
そんな事どこに書いてあるのか？
その思い込みで周囲に喋りまくるから更に迷惑。
肝心の注意事項等は全く読んでいない。
どういう脳味噌しているんだ？

>>578
お前こそどういう脳味噌してるんだ？
イヤならお前が会社をヤメろよｸｿｶﾞｷがwww

この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。


・・・おまえら板違いだぞ。

>>578
識字障害じゃない？

>>576でゆわれてるようなひとって
こういうのを作ってひとり優越感を補給してるのかもねん。
http://members.at.infoseek.co.jp/npopathfinder/
８年たった藁人形消す気さらさら梨思い出の品だいすきナルシスト
たまに開いては
『オレハセイギノミカタ　オレハセイギ　ツマリオレサマヒーロー‥‥』ウトーリ。
認められず尊敬されない恨みを『ヨヲシノブカリノスガタサ☆』に脳内書き換えする
そりゃー取っておきたいよね☆☆

趣味の教室の経営兼講師です。
真面目な生徒の邪魔をする、非常識な方にはお引取りしてもらいます。
入会時の規定です。

>>581
空気が読めない、言っても解らない。
KY発言で人を傷付け、周囲が黙ってしまっても気がつかないので、手紙を書きました。
でも理解しませんでした。
関係ないお喋りで、授業が進みません。
トラブル続きで、他の生徒から苦情が来てますので辞めてもらいます。

>572からの流れが掴めんｗ

>>584
お前の教え方が悪いくせに何をｳﾞｧｶほざいてんだよｸｿｶﾞｷがwww

>>584
消えろ、ウジムシ君

>>564
娘が結婚6年で離婚しました。
早くて良かったです。

アスペが結婚して良かった！オメデトウ！（もう、こちらは執着されないですむ）
と思っていたら離婚されたそうだ。（旦那が女の所に逃げた）
旦那に未練があって愚痴メール。ウザ。
旦那の気持ちを全然考えなかったくせに今更何言ってんだか。

リコン出来た方良かったですね。
私もアドレス変えて全力で逃げます。
友人も皆逃げました。

やっぱりアスペには薬もなければ行政や福祉で対応してくれる所もないのでしょうか…
義兄がアスペのようで、怖いです。
かなり暴力的で28才でひきニート。
今は暴力が少し落ち着いてきたようですが主人(アスペの弟)には小さいころ義兄からうけた傷がたくさんあります。
そんな主人も今は義兄より背も高く趣味の範囲ですが体を鍛えたりして強気でいます。
そのおかげか今は義兄も主人には腰が低いのですが
次は私と子供(２才)がターゲットにされそうな気がします。

極力、義兄とは近付かないようにしていますが
会うとしつこくメアドや番号を聞かれたり
近所で見かける(住んでる所がとても近い)と尾行されます。
今は専業主婦で外出も不定期なので尾行されたことも数回ですが
来春から仕事復帰のために子供を保育園に通わせます。
その送り迎えが今から怖くて仕方ありません。

主人と結婚前、付き合っている時も私の職場(病院)に用もないのに来たことがあります。

やっぱり事件が起こらないことには警察は動いてくれませんよね。。
お義母さんはもう60才で洗脳されたかのようにアスペの言いなり状態です。
怒らせると見境のない暴力なので主人もあまり強く言えず…

子供が殺されやしないかと心配でしょうがないです。

やっぱりアスペから距離を置くのがベストだと思いますが
仕事や私情で簡単には引越しできません。

ヒーロー！ヒーローニナルトキ　　ヒーロー！ソレハイマァ！

反社会性人格障害か・・・？こわ。

>>590
そちらの義兄、アスペと思えないんだけど、どこでアスペと判断したの？
診断済み？

>>593さん
すみません、診断はされてません。
被害者のスレ？がここしかわからなかったのでこちらに書き込みしました。
私がアスペだと思った行動をあげてみます。

義兄は中学もほぼ行かず卒業。私学の高校に入学するも中退。
専門学校を２つ中退、単位制高校も中退。
28才までバイト等も一度もしていません。
ギターが趣味で100本以上持っていて、腕もかなりのものみたいです。
一日中ギターをひきっぱなしの時もあるほど。
あとはネットが好きみたいです。
外出の時は深い帽子を被り、少し挙動不振っぽいです。
でも、口は達者で…何かドラマ？のウケウリみたいな台詞が多いのですが
話のスジが通ってないし、自分のことを棚にあげて他人に説教したり…
ネット等をみて、自分が気に入った商品等を押し売りしてきます。
我が家もわけわからん健康器具を買わされてます。

殺人未遂の暴力事件２回と放火をした事があるみたいですが、前科はないそうです。
(私の推測ですが、お金で揉み消したのかも…義実家はお金はあるみたいなので)


私もどうしたらいいかわからずに、毎晩義兄の夢を見るほどです…
主人は骨折数回、ビール瓶で殴られた大きな傷が残ってます。意識がなくなるほど殴られ、救急車に乗ったことも…
お義母さんも一度旅行で温泉に行った時、腕や足がアザだらけでした。


ただ、今は主人には暴力振るわないし、お義母さんが現状で諦めてるようなので
嫁の立場の私ができることは思いつきません。
主人が強く言うとお義母さんに危害が及ぶし、主人はもう義兄と関わりたくないと言います。
アスペではなく、他の病気でもないのでしょうか…
こういった相談ができる所はないのでしょうか。。
スレ違いでしたらごめんなさい。

>>594
真面目に相談したいなら、近所の精神科か
ttp://kokoro.squares.net/　Dr 林の「こころと脳の相談室」に相談メールを送ってみては。
ここで聞いても意味ないです。

あと、勝手に独断でアスペ認定するのはやめましょう。

>>594さん
ありがとうございます。
相談してみます
スレを乱してしまい申し訳ありません。

↑
アンカー間違えました。
たびたびすみません。
〇>>595さん

コンナノモ

http://ameblo.jp/care777care/

コレヨミヤスイ

>>596
自分の書いたものを読み返して、冷たい言い方をしてしまってすいません・・・。
でも、どうもその義兄はアスペとかいうレベルでもなさそうなので
「この人はアスペ」と思い込むことで、本当のアスペルガーの人を変な目で見てしまったり
義兄の真実というか、本当の病気を見落としてしまう可能性がある、と思ってしまいました。

一度、専門医師に相談すべきと思います。
>>596さんの家族を守るために、そうすべきと思います。

もし俺の書き込みで気分を害してしまったりしたら申し訳ないです。

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#antisoscial

自由に語ろう　デイケアーの裏事情とか　その1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228946862/24-26

>>599さん
いえいえ、おっしゃるとおりだと思います。
安易に病気を決めつけてはいけませんよね。

今後のことも心配事がたくさんあるので
一度相談機構に話をしてみます。
お気遣いありがとうございます。

レスありがとうございました！

ペプシペプシ

>>603
斬首^ ^

>>603-604
↑のようなレスをする人がいます。
頭は良いはずなのに会話能力がないです。
歴史、政治に博識であり
下ネタやスカトロネタを好みます。


この正体不明さはアスぺルガーとみた。

発達障害って見た目普通なんですか？
じゃあ見た目が明らかに池沼の奴はなんなんでしょう

アスぺルガーなら隣にいるけど見た目は至って普通

殿も安心☆

>>606
池沼までいかなくてもIQ100切ってると結構挙動が変。
もしくは普通にカナーなのでしょう。

>>605
似たような演技したことあるなぁｗ

アスぺルガーは知能が高い人結構いるよ
小・中・高はいじめられるけど大学入れば大丈夫。

職選びは大変だけど合った職に就けば大丈夫

ただし私生活に問題あり
もちろんネットもねWWw

ごめﾆｬｱ〜殿‥

>>609
※定番にすると叩かれる事があるので御注意

殿のペプシ斬首はうざかったらしい‥‥。

>この正体不明さはアスぺルガーとみた。

ＡＤＨＤもいたい。
解読不能のギャグいうぜ〜

ほしゅ

年末年始ですYO
ASがおみやげと欲求不満持って帰りますYO

一族によっては各種取り揃えたASが本家に集合しますYO

ＹＯ！ＹＯ！チェケラッタ♪
ＹＯ！ＹＯ！チェケラッタ♪

ＡＤＨＤ女子ほしいものは『しゅうちしんグッズ』！
でもいーまーのこはー金持ちでーイェイ
近所のデパートＣＤ売り場で
買える物みな入手済み！♪
出遅れた♪気がきかねえオレ肩身せまっ！

何欲しい？『しゅうちしんのもの！』
何欲しい？『だからしゅうちしんのなにか！』
何欲しい？『しゅうちしん！』
買えねえよ！

チェケラッタ♪♪

軽度発達障害者は日常生活に困難はないし健常に近いから、
ただ単に変人･迷惑な人だとしか思われずそういう意味では生きづらいだろう。
障害者には見えないからこそ周りはイラっとくるし、呆れてしまうんだ

＞障害者には見えないからこそ周りはイラっとくるし、呆れてしまうんだ

見える見えないは関係ない
単純に、その低性能さが頭にくるし、呆れる

>>617
だけど知的障害者や身体障害者の方にできないことがあったってそんな気持ちにはならないだろ？
アスペも一応障害者なのだから割り切ることが大事だよ。
まあ実際はかなり難しいけどさ

知的障害は職場に居ないから分からない
身体障害があっても、知能に問題がなければ関係ない仕事だし
もう単純に、仕事が出来ないことへの苛立ちだね
単に仕事が出来ないだけならまだしも、やる気なし、嘘、誤魔化し等々何でもありだし

>>619
>単に仕事が出来ないだけならまだしも、やる気なし、嘘、誤魔化し等々何でもありだし

やる気なし、嘘、誤魔化しの根本的な原因が「仕事が出来ない」なんだけどな。

仕事が出来ない→何をやっても失敗する→やる気をなくす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘ついたり誤魔化そうとする

嘘ごまかしするのはただの池沼だろーがｗ　それぐらい見抜けや。
ＡＳやＡＤＨＤなどの発達障害は嘘つけないよ。特にＡＳや自閉症は嘘がつけない。

知的障害に診断されないくらいの知能指数があれば嘘の付き方くらい分かるの。
このスレに来てるのなら発達障害は知能指数が低い者にも高い者にも出てることは知ってる？

未診断の発達障害者達の奇想天外さに富んだ嘘や現実逃避、問題すり替えで
多くの恋人や配偶者が困ってるの。
嘘がばれたらキョドルしうつむくし無視する点では分かりやすい。
ただそっから先の問題が解決しなくて本人もみんなも困るの。

>>621こそ現実を広く見てください。
知的障害合併以外の発達障害者の被害者が浮かばれませんよ。

嘘をよくつくアスペルガーもいるんだよ

アスペは愚痴が多い
愚痴を吐いて満足するような薄っぺらい不満を、あたかも深刻な問題であるかのように振るまう
慰めて欲しいのか共感して欲しいのかよく分からない

>>624
そうそう、愚痴も多い
自分の能力不足なのに、指導が悪いとか平気で他人に愚痴ってる

その人たちはアスペじゃないよ

>>625
指導のおかしいところを指摘させて改善すればいいのに
何故、愚痴として処理してるのだろうか。

>>626
何故？

アスペは「相手に」愚痴言う社会性も持ち合わせちゃいない。
そいつはボダじゃないの？

これだから必ずしもこうだとかバカみたい

これだから必ずしもこうだとかバカみたいアスペの特徴で多いだけで。人はひとくくりにできない

普通の人ならまずアスペルガー症候群の特徴を知ったときに
あまりに曖昧で凝視すれば誰にでも当て嵌まってしまうような症状であることに気付く
・・・と思うんだけどな。私がおかしいのかな

誤診のケースも否定出来ないけど
診断済みアスペの被害報告を聞きながら障害と個性の境界線を見極めるのが理解力のある大人だと思うよ

>>629
愚痴という言葉くらいしか日本語には適当な言葉がないが
延々と自分の窮状を、脈絡なく話し続け、突如泣き出すとかだったらしい

>>634
それなら、単に記憶が脳内に流入してるだけだし。
指導のあり方だけ（人間は無視）を見た間違いの指摘だと考える。
泣いてる理由は本人もわからない。愚痴という言葉では捉えられない
何かだ。

逐一指示しなきゃ理解できないのでしょう
前後の流れをくんだり、行間を読んだりできないから
本人は指導が悪いと本気で思っている。
うまく使うにはこちらが妥協しなきゃいけない…。

職場で一番大事なのは業務の目的を達成するためのスピードや流れ。
ＡＳのペースを尊重するということは、業務を犠牲にしなければならないことも
それは業務にとってとてもマイナス
残念ながらその辺の定型にはまだ理解不能な話

だからＡＳはいなくなれという発想をするんぢゃなくて
その業務の犠牲を最小限にする、もしくは無くすことはとても大事だと
ＡＳとまわりが悟るところまでいくとまわりはかなり助かるはずなんだけどな。
ＡＳが嫌なことを妥協する理由が分かる。ものを教わるときに低姿勢になることも理解に近づく。
ぢぶんを全否定されることではなく業務のためなのだから。
まわりも見下す、いじめてＡＳが劣っていることを分からせるというやり方を取らなくて済むようになっていくはず。
“罰してやる！”“それは不当だ！受け付けない！”ばっかりしてたら疲れない者はいない。
“できる仕事を振る”者と“仕事を引き受ける”者に別れて、それを淡々と繰り返せば業務って進むものなんだよね。
本来は。

なんでそこまでアスペに合わせるというか、アスペ様様にしなきゃいけないのかな？

＞“できる仕事を振る”者と“仕事を引き受ける”者に別れて、それを淡々と繰り返せば業務って進むものなんだよね。
＞本来は。

すまんが、そんなに単純な仕事って、今存在するのか？

するよ。
デスクワークにこだわらなければね。

ここはなに？
アスペを叩いて憂さ晴らしするスレ？

>>640
だったら、アスペはみんなそういう職に就いてくれよ
アスペお得意の「人を上手く使うのが上司の仕事」とか言うかもしれないが、
アスペは人じゃないから

>>641
違うよ
アスペの実態を紹介するスレだよ

ここは定型が底意地悪さを誇示するスレ？
嘘ついたり仕組んだりして発達障害者を陥れたことを自慢するスレ？

全否定して文句言いたいだけの心に余裕のないやつもいるスレです
被害報告があって改善が見つかるかもしれないからこそスレの意義があるのにね

＞すまんが、そんなに単純な仕事って、今存在するのか？

昭和４０年代はできたんだよ。
昔の人は業務分担が何故かうまかった。
全員ではないよ。

>>単に仕事が出来ないだけならまだしも、やる気なし、嘘、誤魔化し等々何でもありだし

診断済みでIQも割と高いですが、嘘、ごまかし、適当に済ます、ナドナド、これが出来ればかなり楽になる。
（これが上手くないから定型の人に都合よく利用されて割をくいまくる羽目になる）
相手から受けた作業実行の指令を無視する事も難しい。
もし自分では手に負えない困難にブチ当たっても、実行しろという指令があるので実行しなければならないとなる。
しかし継続は不可能。 ならば助けを求める。しかし相手もその業務が優先であり、他者の業務を妨害する訳にもいかず、
また、相手にも迷惑であり、その感情が自分にとって思わぬ攻撃を仕掛けられる事態にも成り兼ねない。
しかし質問せず自分が未遂となれば全体の業務に支障が出て周囲に迷惑がかかる。だからリスクを承知で相手には申し訳ないが助言なり援助なりを申し出る。
申し出るにあたり環境のどのタイミングでどう言うか。相手選定基準呼出し。周囲の人の位置、挙動、声、目線、前後のエピソードの参照と分析。
対象決定。対象の状態観察。その間自分の動作は止まる。業務効率低下。効率低下は迷惑となり職務怠慢と判断されてしまうので、ならない事。
そのマイナス評価によって攻撃をされない為にも早急に「何か」を見付けてしなければ！。
（状態観察と「何か」する事をさがす作業を、延々と書いたプロセス一つ一つに関する様々なデータベースや周辺の言葉では表せない演算を同時平行処理状態）

状態観察により運よくアクション起こせるタイミングとキッカケの言葉とその他条件が重なれば聞いて対象出来るけど
ダメなら同時に実行してるものの多さによる神経回路の疲労と何か攻撃を受ける恐怖感も手伝って頭が働かなくなる。
身体も痺れてくるし激しい頭痛になり卒倒する事もある。
エネルギーがなくなるので知的機能も崩壊してしまう。
喋れなくなる。わからなくなる。世界が崩壊してぼんやりする。


どうせ原因を言ったって言い訳と受け取られ不快になられるだけだしそうしたら余計攻撃される。
辛くなったら倒れる前に言ってね♪と言われても、言ってどんな攻撃を受ける事になるかわからなくて死ぬほど怖いし、
そもそも言う余力なんて一瞬で無くなるから本当の危機では余程本能に直結する生体的緊急自体でないと言葉にならないし。
この中で問題をより複雑に、そして、より不自由にしている最大の要素は、本人の至らない所を思い知らせようと仕掛けられた用意周到で陰湿な攻撃の記憶によるアンチパターンとそれに対する強迫的な回避様式。

よそのＡＳ関係スレで、そういう指摘は心配だから、親切でやっているという発言を見掛けましたが、そういう虐待まがいの行為こそが
問題を大きくする最大のファクターであるのです。
自分で問題をエスカレートさせておいてさらに私達を批判するって、それはそれで何も問題を理解出来てませんよね。

ついでに言っとくと、ＡＳは実はハイパーマルチタクスなんですよ。
こんな思考手順を瞬時に意識で、イメージで動かしきれないでしょ？。
行間ってやつを読むにしろ、定型みたいに無意識とはいかずハイパーマルチタスクで意識的に思考せにゃならんのです。

アスペルガー症候群の症状は人それぞれで
かなり違うんだよ

>>647すげー詳しいじゃまいか。
程度の差をいじるだけで、働いているＡＳのどんづまりをよく言い当てている。
で、どう考える？
ネコの手でもＡＳの手でも使えるものなら使いたい定型さん。

使うなら使ってよ。
職場の一員として。
いじめててもいつまでも根本は変わらない。
いじめても使ったことにはならない。
使い方は、あるから。あるからね。

その使い方が探しても分からない、という人には、関係ないけど

ごめんなさい。

と言わせてもらいます。

ＡＳだけだと、問題は無かったりするんだよね。
知能の問題がないから、本人が過去の症例とか、どんな行動が
ＡＳの症状なのかを理解すれば、後は気をつければいいだけ。
無論、ある程度専門的な本を読まなくちゃ駄目だけど。。。
一番困るのはスペクトラムの奴。最新の資料読んでないから、分からんけど
手元にある奴だと30％〜の人間はこれ。ちなみに、皆が嫌がるＡＳの人の多くはこれｗ
この人たちは、どうしても社会になじむのは厳しかったりする。
だから、自分にあった仕事をきちんと自ら、そして親が探してやるべき。
最近の親は自分の子供の好きなとこに就職させようとするから、
会社の人たちは大迷惑。大抵の親は理解してるようで、理解してない人ばかりさ。

糞ｱｽﾍﾟは勝手なことばっかり言ってないで成果だせ。
成果出せないなら邪魔すんな！
それだけだ。

定時にきっちり食事や休憩退勤しようとしやがる

自分の犯したミスで周りが処理してるのに

まぁ確かに理屈を長々展開されても…

>>651
実際問題、こう言う奴の方がアスペよりたちが悪いんだけどな（・ω・）

ここのテンプレは境界性や自己愛性人格障害の被害者スレのものを転用しただけで、建て前や配慮が多く含まれていて不適当。
もう一つの被害者スレに出来た新ルールの適用を。

「★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。」

だってえ、他に２スレもできたじゃん被害者友の会。

http://find.2ch.net/
これで検索してみれ見やすいから。

被害報告だけなら書けばウサ晴れるんでそ？
どーぞどーぞ

被害報告だけのそれほど価値のないスレを2つも3つもばかじゃない？

>>647
そこにかいてあるようなマルチタスクは普通の人はとっさにやってます
それを
＞ハイパーマルチタスク
とかいわれてもねｗ

＞本人の至らない所を思い知らせようと仕掛けられた用意周到で陰湿な攻撃

計画的な攻撃じゃないんだけどね
アスペが自分で落とし穴を掘って自分で落ちてるようなもの



>>649
＞使うなら使ってよ。
＞職場の一員として。
＞いじめててもいつまでも根本は変わらない。
＞いじめても使ったことにはならない。
＞使い方は、あるから。あるからね。

使えない、むしろ被害を与えるから困ってる
そもそもいじめてなんていないし
やることなすことがずれてるから怒るだけで

被害を最小にするにはどうするか？
業務に関わらせないことという答えしか出てこない
しかし、それじゃ本人も伊豆らかろうと思い、
そこそこ重要な仕事を与えると訳の分からない結果をもってくるか投げ出す
仕方ないから単純な仕事を与えるとプライドを傷つけるらしい
有効な使い方なんてありません

>>654
おまえはわらわせるなぁ。
糞ｱｽﾍﾟよりたち悪いやつなんかそんなに居ないってｗ

いいこと思いついた。
支店（店舗）ごとのだということで、売り上げと相手の業種（あるいは購入者の年代）くらいを
excelの乱数を使って表を作って、「これを業種や支店ごとに集計して、グラフを作ってね」
とアスペに依頼する。

帰ってきた集計がどんなに変なものでも、中途半端なものでも、
「お疲れ〜、いや助かったよ」と笑顔で言える。

アスペ、普通の人ともにこれが最良の方法ではないだろうか。
もっともデータ量の関係から毎日させるのは難しいという欠点があるが。

>>660
「お疲れ〜、いや助かったよ」の部分を
理詰めでのミスの指摘に変えるべきだろう。
ノイズとして処理されるぞ。

ノイズとして処理されていいんだよ。
アスペが爆発せず、仕事をやっている気分になれればいいんだから。

>>662
普通に「オレをナメてるんですか？」って言われて余計にこじれるだけだろ。
お前ｳﾞｧｶだろwww

>>621
>ＡＳやＡＤＨＤなどの発達障害は嘘つけないよ。特にＡＳや自閉症は嘘がつけない。

本人は嘘をついているつもりは全くなくても、相手から見れば嘘をついているとしか見えない場合だってあるの。
わかるかな、池沼君ｗｗｗ

>>663
＞普通に「オレをナメてるんですか？」って言われて余計にこじれるだけだろ。

ばれたら、「いままでどれくらいの損害を与えてきたと思うの？
損害を出さないための非常手段だよ」
でおｋ
なんなら、excelで作ったデータじゃなくて、本物を渡しといたっていいんだし


アスペが頭に来て退社してくれたら最高！

>>660
つまり（仕事として成立しなくていいよ。してるふりでいいよ。）という妥協？

>>666
アスペ本人にはそうは言えないが、要はそういうこと。

>>664
「故意に嘘をつく」と「嘘をついてるように見える」は違うよＷ

だから定型は「馬鹿」なんだよ。
そういうねじくれ理論を使って、自分がいつも正しいと考える。
事実は事実なのに、自分の都合がいいように解釈して事実を違うものにする。

私あんたよりＩＱ高い大卒ＡＳだけど、あんたって本当に馬鹿なんだろうなと思う。

あんたらがＡＳやＡＤＨＤを馬鹿にするように
私は街や会社で見かける定型を

「こいつばか？」
「こんなんもわからないなんて信じらんなーい」
「こんな低能でも生きていけるんだ」
「馬鹿でしあわせそう、いいなＷ」

って超馬鹿にしてるよ。まあお互い様だよね。
１日でもＡＳ脳になってみな。自分の馬鹿加減がわかるから。

>>668
664は、実際には嘘をついているのに、
本人は嘘をついているつもりが無い、
という状況を言いたいのではあるまいか。

例えば、
>私あんたよりＩＱ高い大卒ＡＳだけど、
のように、確証もないのに664よりIQが高いと断言している状態は、
嘘をついていると言えます。お気をつけを。

あんたらが完璧に指示すれば、やつらは出来るよ。
定型はあいまい脳で抜けてんだよ。
なにもかもが穴だらけってこと。
定型の指示の仕方が完璧じゃないから伝わらないの。


たとえば会議の議事録、定型はメモとかしてんじゃん。ばっかみたく。
それぐらい全部まるっと憶えるよＡＳなら。メモなんていりませんわＷ
あんたらの脳が抜けてんだよ。
それを自覚してから、叩けよな。ばーか。

でもまあそんなことより、
職場にいる、筆算で２、３桁の割り算ができないASに滅んで頂きたい。

>>671
バイトだって短い指示で仕事こなすし、IQ高くてもバイト程度のことしかできなきゃ
無駄ってもの。
会議の内容記憶できても、そこから有用な部分を見極められなきゃダメなの。

まったく被害者スレで何言ってんだか、この高IQ糞ｱｽﾍﾟ様は。

こういうアスペって自己愛性人格障害を併発してるのか
アスペ自体にそういう性質があるのかいまいち判らん。
思い上がりの甚だしさと小学生並みの馬鹿馬鹿連呼な。

釣れた釣れた

あー低レベル。

暗記できないだろ！
計算できないだろ！

おまえのカーチャン……と同じレベルの言い合いだ。

>>667
だったら普通にアスペをいじめて追い出しゃいいだろ。
やっぱりお前はｳﾞｧｶだwww

>>671
＞たとえば会議の議事録、定型はメモとかしてんじゃん。ばっかみたく。
＞それぐらい全部まるっと憶えるよＡＳなら。メモなんていりませんわＷ

社会経験がないのが丸分かり
だからアスペは使えないっての

物凄く無機質で冷たいスレですね

>>679
そう？こんなにﾄﾞﾛﾄﾞﾛ人間臭いのにｗ
感じ方ってずいぶん違うんだね。

人間くさいのを感じられないのが発達障害の本懐

自称健常者の言う人間くさいってどんなもんよ。

人間臭さが良なんて、定型の基地外馬鹿がいいそうなこと

しょっちゅう人を嫉妬したり羨んだり、陥れたりしてる定型が。
人間臭いって素晴らしいことですねｗｗｗｗ

>>682
このスレ読んで解らなければ説明するだけ無駄。

>>683
どこをどう読んだら人間臭さが良なんてことになるんだろ？

>>685
箇条書きで挙げることも出来ないくらい曖昧な事、ということですね。把握しました。

>>686
いや、説明するだけ無駄。
字読めないの？

人間臭い定型が気持ち悪いでＦＡ

>>687
普通の人だと思って皮肉言ったのに…

>>689
暴言でも吐いて欲しかったの？

人間臭いってのは、良くも悪くも喜怒哀楽があるってことかな。
まあ曖昧なことでもあるけどね。

オレはアスペの彼女と付き合っているけど大好きだよ。

健常者が人間臭いならアスペは大概人格障害臭い

アスペは無臭

臭い臭いって臭いを連呼するなよ、そんなに匂いフェチ気持ち悪い

定型は陰湿なやりかたで無垢なおれらをそそのかしたりいじめるじゃないか！
決めつけたがりで人間としての例外を徹底していじめるのはなんなのさ
気に入らないからいじめるとかバカだよ

おまいらそんなに偉いの？人に自慢できるほど偉いの？偉いって仕事だけでしょうよ？もっと視野を広げて心も広げて仲良くしてよ！
悪口いわないで…orz
自分がされて嫌なことは人にもしちゃいけないんだ！

>>658
惨めな大嘘ご苦労さんｗ。

もっと詳しく言えばお前らみたいなナチュラルにキタネークズ定型がそれ利用して疾病利得欲しさに益々ＡＳに成り済まして誤診させて
そいつら単なる精神異常者が社会に迷惑ばらまいてまた本物のコッチらがとんだとばっちり受けるからイワネーけどなｗ。

>>694
ホントにいじめか？
ミスを指摘してるだけじゃないのか？
俺の知ってるアスペの例しか挙げられないが、被害妄想っぽいのが入ってたよ
本当にいじめがあるなら転職したら？

>>695
＞益々ＡＳに成り済まして誤診させて

誰も人外のアスペになりたいなんて思わないから・・・

だって定型ははっきり物をいわない。
陰でぐちぐち文句たれてるだけで結論をいうまでのばすのばす。
嫌なら具体的に、はっきり言ってほしい
根拠なしに改善策の提案もなく怒られても困るんだ

仕事を自分から探せとか言われるけどそんなこと言わないで指示をすれば解決する話しだろ？

>>697
＞根拠なしに改善策の提案もなく怒られても困るんだ

読み取れてないだけで根拠も言っているんじゃないかな？
で、根拠（＝問題点）≒改善の提案（＝改善を要する点）というのもよくある話

＞仕事を自分から探せとか言われるけどそんなこと言わないで指示をすれば解決する話しだろ？

仕事のやり方が昔と変わってきた証拠かもね
上司も自分の仕事を持っているから部下の仕事を一々細かくチェックして指示などできない
与えられた課題についてどういう問題・仕事があるのかを自分で見つけないとね

普通の人に文句を言う前に、自分を変えようとしてみたら？
ま、そういうと、「障害なんだから変わりようがない」というかもしれないけど
障害を補助する仕事の仕方ってのはあると思うよ

>>698
697じゃないけど障害を補助する仕事の仕方って具体的にどういうこと？
たとえばの話で勿論いいから教えてくれい

ここを読んでアスペの元彼の事を可哀想に思えてきた。
別れるときは「こんなキチガイもう無理！」って思ったけど
ここを読むと、真面目で実直で素直だからこそ全てを真っ直ぐ受け止めて
些細な事も鮮明に覚えていて「言ってることが違う」とか
小さな出来事もトラウマのように思い出したり拒絶したりしてたんだな・・と。
前の一流会社を辞めた理由も、今考えると同僚の人たちに「お前なら出来るよ！」
とそそのかされて退社して独立する道に・・
あの実直さはお客さんが付くはずがないもの。
自分の意志が強すぎてお客さんはひくもの。
別れる前にはすでに「事務所の家賃を払うのが精一杯で９９ショップの食事をしている」と言っていたわ。
年は越せたのかしら・・・
真面目すぎるから友達は出来ないだろうし、
お客さんが付くわけ無いし。
かといって怖がりすぎるから自殺するような人ではないし。
可哀想になってきた。
でももう私には助ける気持ちは出てこない。
あの人のフォローが出来るのは肉親である「親」しかいないと思う。
親子で共倒れになるかもしれないけど
親は産んだ責任を取ることが本望だと思う。

産む前にダウン症の検査はあるけどアスペの検査も出来るようになると良いなと切実に思います。

>>697
自分で考えて仕事にあたりなさい。
できないなら、自分でできるようにしなさい。
それでもできないなら、あなたのできる仕事に就きなさい。

う〜、眠れん

>>699

>>698からの流れで
＞仕事を自分から探せとか言われるけどそんなこと言わないで指示をすれば解決する話しだろ？
これと
>>698
＞与えられた課題についてどういう問題・仕事があるのかを自分で見つけないとね
これについてだけど

問題・仕事をみつけるためのフローチャートを作っておくとか
問題・仕事をみつけたあとの仕事・作業のフローチャートを作っておくとか
ってのは？（どのくらいの粒度にするのかは人によるだろうけど）

あと、上司とのミーティングを定期的に持つとか

うー、俺も変な時間に目が覚めた。

>>700
ようするに生まれる前にどうにかしろといいたいんだろ？なんでまどろっこしく言うんだろう、そりゃ彼氏も可哀想なのわかるけどいいたいのは最後の文章だけでしょ？
いい人ぶっていらいらするよ、こっちも生きていてつらいがもうそんな取り返しつかない根本的なこと言わないでくれ
結局どうしろって話になる


>>702
それだ！
仕事もマニュアルみたいに終わったらこれとか決まっていて学校の時間割みたいなのがあったらいいのに
お客さん優先と言われて優先してたらお客さんのいいなりになるなとか言われて矛盾してるじゃないかって思った
どうして定型はころころ意見を変えるのか理解できないよ

研究職やプログラマー等、アスペルガーに合う職業以外は
採用する側が「アスペルガーのこの人にはこの仕事は合わない」と見抜いて
最初から採用しなければいいのに

仕事がなくなるの！
なかったら適性はさておいて採用口にくいつくしかないでしょ！
ASも家賃はらわなければならないってわかっているし、腹減るし寒いの！
金がなければならないってことはわかっているの！

ただ…自分の得意分野はわかっておいたほうがいいよねたしかに。

時々お金というものに疑問を感じる
あれは紙だ、あと金属
でもさ、あの紙をつくるのもお金がかかるわけで。
じゃあお金がない時代にお金制度を導入したとき、果たしてあの紙をつくるお金はどっからきたのか気になる。
そもそもお金ってなんのためにあるの？

それを考えはじめると頭のなかがぐちゃぐちゃになる。

おいおい、ここ何スレになったの？

ほいほい　アスペルガーって診断された俺が通りますよ

頭のいい可哀想な子達のスレです

>>641 >>644
【おふとん】ぬくぬく(´・ω・｀)スレ【みの虫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1230572611/13
13 ：優しい名無しさん：2008/12/31(水) 15:20:20 ID:kaWjAPVa
みのむしさん、こないな・・・

>>649 >>656
アスペルガー当事者スレがいくつあるか見てから文句言おうねw

ASｻｲﾄ総合ｽﾚ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1220611767/966
966 ：優しい名無しさん：2009/01/02(金) 12:52:50 ID:TPgggtZ7
わたしのせい？

わたしに説明してない。

わたし要らない？

わたしに言ってるんだね。

わたしどう？

わたしがそうするの？

わたしむかつく？

わたしの話でしょ？

わたしが言ったことになってるの？

わたし全部わかんないんだけど。

>>679
書きなぐってすっきり165
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229242410/447
447 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 14:25:37 ID:YxuaoGhZ
この一ヶ月で
無表情→薄笑い→害意を含んだ歪んだ笑い
気分が良くなってきた
自分で物事を考え判断を下せる幸せ

只の独り言だよ14
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1226416376/983
983 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 15:19:59 ID:YxuaoGhZ
私は脳に精子が湧いてるから電話できない

☆近所の友達を作ろう in 神奈川県☆その４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221416639/212

いちいち報告するスレ　16
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1230044739/228
228 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 13:33:50 ID:YxuaoGhZ
便器が血で真っ赤っか
痔です

躁うつ病・躁鬱病・双極性障害
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212309869/605
605 ：優しい名無しさん：2009/01/04(日) 05:15:51 ID:YxuaoGhZ
躁になったらリーマスを処方するくせに医者が診断名をはっきりしない
のようでもあり、同時に〜のようでもある、とかじゃ今までの人生設計を捨てなきゃならないのか決められない
正直苦しい、早く楽になりたい

>>710
メンヘラな彼氏がほしいです(雑談)
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1230364258/
820 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:28:31 ID:DVpdSZmx
周りが不快にならなければ傲慢だろうがバカだろうが気にせず行こう
830 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:38:02 ID:DVpdSZmx
まぁ、みんな同じ穴の狢よ。仲良くな。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1226376994/846
846 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:18:33 ID:DVpdSZmx
はいはい、君は倫理的知識に関して無知なのね

380 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 20:12:46 ID:DVpdSZmx
きも…

>>709
【笑撃】↑↓のスレタイを合体させて遊ぶスレ19
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1230287459/74
74 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 14:45:53 ID:BzbPZ8Sa
前の人の心を落ち着かせてはいかが？

並び替えありなら
前の人の心でも読んで質問に答えるスレ

住所をギリギリまで晒して近かったら120円オフ 11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1229707218/531
531 ：優しい名無しさん：2009/01/05(月) 14:41:57 ID:BzbPZ8Sa
滋賀県

mma1K8RJ

IDチェック病

ここに限らず、アスペ被害者系のスレって、荒れる→過疎る→荒れる→過疎る、の繰り返し。
アスペも被害者も目糞鼻糞ってことだな。

確かにアスペは糞だな

他スレを見ていると診断の有無に関わらず自称アスペの人が日々増えているように見える
単に障害名の認知が広がっているだけなのか。これから先アスペ思考の人が増え多数を占める状況にあるのか
コミュ力や創造性が重要視されアスペ思考の人が追い詰められる状況にあるのか
それともコミュ力や創造性が兼ね揃え且つ抜け目の無い的確な指示の出せる上司の理想像の様な人格が求められるのか

教えてよ偉い人

ああそれと

>これから先アスペ思考の人が増え多数を占める状況にあるのか

これについては脳に障害を患った子が産まれやすいという主旨では無く
ネットや家庭用ゲーム機の普及により体を動かして遊ぶ子供が減り
手首と脳のみを活用する機会が増え前頭葉の発達が遅れた
「アスペに傾向する思想を持った子供」が年々増える状況下にあるかもしれないということ

この問題に直面したにも関わらず「俺は被害者だ」「アスペは糞だ」
とかいっているおめでたい連中は定年間近のおっさんくらいだよね？

身近に居る無能な部下や同僚、KYな人を「アスペルガー」として取り上げることで
結果、自身のコミュニケーション能力や創造性の敷居を間接的に上げてしまっている事に気付かないんですか

＞コミュ力や創造性が重要視されアスペ思考の人が追い詰められる状況にあるのか

人々がアスペの無能さを理解すると共に、そういう状況になっていくでしょう

＞結果、自身のコミュニケーション能力や創造性の敷居を間接的に上げてしまっている事に気付かないんですか

創造性について言えば、くだらない思いつき、昔から何回も言われているような思い付きをもって
創造性と言われても意味が無い
創造性の低いアスペにあわせろというのが土台無理な話

むしろ児童心理的に今の子どもは学校教育や社会構造に違和感を持って精神性が上がる傾向もあるそうだし、世の中も物質的な成長を終えて精神性が伸びる時代だという話もある。脳科学に精通する医師談。
将来は機械にも精神が取り入れられたりコンピューター技術もまだまだ伸びるだろうから、超好意的に見ればそういう技術開発とかには重宝されるかもよ。根本的に分野が違うんだよ。

自称アスペが一番ウザい。
全部アスペのせいにしやがる。

>>724
お前が一番ウザい。

>>724
勝手にアスペ認定するのもウザイ。
性格悪い＝アスペ、じゃないのに。

http://cheripoko.exblog.jp/

ブログを開設して１ヶ月が過ぎました。
早いですね。私の誕生月が終わり、テルの誕生月です。
・・・と浸りたかったのですが、顎が痛い！
歯医者に行ったところ、噛みグセか、ストレスで顎の左右のバランスが
悪くなっているとの事。
先生に、リラックスして過ごしなさいと言われました。
体は、正直ですね。反省です。
テルは、よく頬が腫れます。
大きな湿布を貼って痛々しいです。
飲み過ぎたからと本人は言いますが、ストレスだろうな・・・
と思います。
9月にテルをフラッシュバックさせてしまい、拒絶されてから次々に
私は、体調を崩しています。
今回も、テルに渡そうと冷凍串カツを買ってきてみたのですが、
渡せるかとても不安です。
コーイチが渡すので、大丈夫だとは思うのですが・・・。
テルへ
どうして、仲良くなれないのかな？
私が、コーイチの母ちゃんでしかないから？
あの日、言ったよね。
また、メール下さいって。
また、家に遊びに来るって。
いつでも会いに行きますって。
楽しみにしているって言ったよね・・・。
それなのに・・・。
私が作った豚汁・・・食べに来ていないよ

＞超好意的に見ればそういう技術開発とかには重宝されるかもよ。

つまり、アスペが生き残るにはモルモットになれとｗ

アスペの男って公衆でチンコ晒したり電車のホームでよく見かけるキチガイ客のこと？
池田小学校で殺傷事件起こした奴もそうらしいし、涎垂らしてアヘアヘいってそうで精神異常者は気持ち悪い。
こいつらが事件起こす前にこの犯罪因子たちをマジ保険所の犬殺すみたいに国ぐるみで駆逐して欲しいわ。
事が起こってからじゃ遅いことを国は自覚しろ。

明治以前の日本だったら、基地外を間引いていたんだけどな。
劣勢の遺伝子を後世に伝えない仕組みがあるといいのだけどなぁ。

遺伝子だけじゃなくて、今存在している個体そのものを抹消して欲しい

アスペは穀潰しの甘ったれ。
更生させたとしてもニート以下の単純労働すらままならない寄生虫。
こいつらがいなければ税金も安くなるのに。
毎日毎日働きもしないで道楽三昧。
おい、ｺﾞﾐども早くﾀﾋねよ。

ｷﾁｶﾞｲの癖に結婚願望がある奴って何なんだろうと思うね。
ｱｽﾍﾟの親から生まれた子供は当然ｷﾁｶﾞｲ。
ｷﾁｶﾞｲに子育てなんぞ出来るはずもなく生まれも育ちもｷﾁｶﾞｲの真性が生まれる。

>>728
や、アスペはプログラム系得意なんでしょ？こう言うと、恥ずかしげも無く○○肌とか言っちゃう痛いアスペが悦に入りそうだけど…
一般社会がもし精神的に向上するなら尚更、どうせ適応出来ないアスペは他所で固まった方がお互い平和だと…。
そっちの世界がグダグダなってもアレだけど

>>734
悦に入る等の心理作用が働かない部分に障害がある。
恥ずかしげがないのではなく、恥ずかしいという感情が無いのだ。

あら早速その痛い人じゃないの？

必死チェッカー多用人の自称定型がいるｽﾚはここですか？

ここって

「被害者友の会」じゃなくて「アスペ・ADHDがムカつくので叩くｽﾚ」

になってない？スレタイと内容が合ってないので削除依頼しますね。

「自己愛」「悟り」「恥ずかしげもない」
アスペは何でもかんでも字面や辞書を鵜呑みにして
無茶苦茶な勘違いするね。慣用句や日本語がまず理解出来てない。

>>739
図形に言葉を貼り付けるような脳構造をしてるから
言葉に付着した感情は直接的には理解できないな。

ただ、「愛」とかも図形で認識してるから、理解出来てない
のではなくて、一般と異なった形式で理解しているとの表現
がより正確だと思う。

つーかここかキチガイ隔離病棟みたいになってるね

>>740感情は関係ないよ。字面と違う意味の言葉があるのは解るでしょ。
「腹を割る」とか・・アスペは基本的に苦手らしいけど。
恥ずかしげもない→厚かましい。

>>724
掲示板でアスペと名乗っている人は皆、自称アスペだよ。

アスペに注意したらタイムカード折られた。
タイムカード折ったことのあるアスペの方、
もしくは折られたことのある方、いますか？

>>744
おまえはその鼻っ柱をへし折って死ね

>>745
いや、チンポだな。チンポがいい。
>>744はタイムカードじゃなくてチンポをへし折ってもらって氏ねwww

>>744のふにゃふにゃで役立たずなチンポをどうやってへし折るんだよ？
切り取っちまうならわかるけどよｗｗｗ

>>744
アスペ全員じゃないかもしれないけど、連中はストレス耐性とか常識ってものがないからな
ちょっと注意しただけで他人に泣き言を言ったりするし

>>748
お前のｳﾞｧｶっぷりに比べたらよっぽどマシだよ。いい加減にしろｸｿｶﾞｷがwww

発達障害のストレス耐性は低いよ。
定型の脳が厚さ５ｃｍのヘルメットで囲われてるのに対して
発達障害の脳は単なる薄い膜に覆われてる感じ。
なにもかもの情報がストレートに直撃する感じで非常に繊細。

定型は鈍くて幸せだよ。

繊細ってのとは違うと思うな
相手を思いやる細やかな心なんてアスペは持ってないから
単に、自分のダメージに、被害妄想なみに過敏なだけ

定型は嫌なことがあっても、自分に都合が良いように解釈するよね。
発達障害は、事実は事実のまま脳に入るから辛いんだよ。被害妄想じゃない。

発達障害は、自分に都合が良いように事実を捻じ曲げて、定型のように
「どうせ＠＠が悪いのに」みたく逃げ考えできない。
定型の脳は「逃げ」「非事実」を使ってストレスをうまいこと逃がす機能が
ある。幸せだよ。

まじめな話、定型を見てると「こいつらなんて面の皮が厚いんだろう」
と思うよ。

>>752
＞定型は嫌なことがあっても、自分に都合が良いように解釈するよね。

俺の知ってるアスペはまさにそのままなんだが・・・

例えば、仕事上で褒めたら、全部自分の手柄だと思う
怒ったら、こちらの人格を否定するほどに陰口というか愚痴をこぼす

追加

まぁそいつはアスペだけじゃなくて人格障害も入ってるのかもしれないが

でも嘘つくし悪だくみもしてるよ。

>>756
アスペも平気でするよ

つ>>754

>>756
その嘘がものすごくわかりやすい♪
そこが好きｗ

>>752-753こういうのが被害者スレに平気で入ってくるからどんどん印象落ちる。面の皮が厚いのは誰だかね。

>>759
>面の皮が厚いのは誰だかね
お前だ。お前の家には鏡がねえのかｸｿｶﾞｷがwww

アスペもADHDも意外と面の皮厚いのデフォ
それほど悪質だから被害者スレが立つわけで
自己愛・ボダ・発達の、3大迷惑障害

ASの疑いを自分に持ち今度初診を受けに行く者ですが
面の皮が厚いは定型、AS関係なく人によるかと。

定型の場合は自覚的、意識的
ASの場合は無自覚的、無意識的
である場合が多いのかな？と思います。

去年グループ実験に馴染めなくてよく逃げてた
周りのペースについていけなかった
何かしたかったけど何していいかさっぱり解らなかった
皆が頑張ってるなかじっとしてるとだんだん死にたくなってきた
周りの視線に耐えられず逃げてしまった

>定型の場合は自覚的、意識的
>ASの場合は無自覚的、無意識的

意味が全然違うということが分からない人には自閉傾向がある

嘘と言えば謙遜がどうも馴染めない。

毎年姉にスキーにさそわれる。もううんざりだわ。
今まで奴と出掛けて楽しかった思い出など一つもない。
常にあいつがミスをしないように気を張って、素の意見をいったり否定したりするとすぐ怒りだすので
常に話をあわせて、作り笑顔で自己主張しないように、奴がミスしたら柔らかく柔らかく注意して、
おもりしてんじゃねーっつうの！マジうざいわ

それでも金もたしたらゲレンデで落とすわ！レンタル行かせたらオセーわきまらんわ。
下りてくるコースは間違える。リフト終了。電話繋がらん。連絡なし。車は奴の。散々焦って待った挙げ句笑顔でスノーモービルで下りてくる。
たいした悪気もなく、こっちが怒ると大変なことになるのでグッと押さえ。

もうあれからこいつとは絶対に行かないと誓った。
なのにだ毎年さそってくるんだよ。あほか！他の奴と行け！
怒らせないように断るの大変なんだよ。友達と行けと言っても行く人いないと。しつこいし。
一人で行けと言うと車落とすという。実際いままでにバッテリー、ガス欠、山道で落とす。をなんどもやらかしてる。
一人で行ってもつまらんだと。
テメーの自己満足に俺をつきあわせるなぼけが！そもそも最近険悪なムードでロクに話もしてないのに、よくそんなこといいだせたな！ぼけ
発想が子供なんだよ。で的確な意見や注意すると怒る。テレビみててもどうなったどうなった？と効いてくる。
見とけやボケ。まだ途中じゃ！説明すりゃ分かったか分かってないかの空返事。無視すりゃ怒る。
テメーはガキか！？あぁ？お願い新でー。
そんな姉は三十路。なんなのこいつ？

>>766
障害だから…相手を年上と思わずに子供だと思って関わるのがいいのかもしれないけど
専門家のカウンセリングとかは受けてる？

>>766
お前の方がｸｿｶﾞｷだろが。お前が氏ねよwww

　俺は兄弟と遊びに行くなんてありえないがな。中ぐらいまでは映画とかいったが。
なんでそんな話になったかは覚えてない。多分兄貴にたまたま連れがいなかったか、
親の差し金か？別に俺も兄貴と交流したいわけじゃなく、映画観たかっただけなんだ
ったと思う…何の話だっけ？>>766のネーさん、何なんだろうね？別に発達障害って
感じじゃないし、あんたも重く悩まずにさらっと断れないとこみると…かもね？
仲良く生きていけば？

>>769
アスペルガー、発達障害って感じだと思うけど

本物の子供ならまだ扱いやすいかもな・・素直だから

アスペが面の皮が厚くてムカついてるんじゃなくて、
アスペに本当のこと（定型は言わない、例：あんた太ってるね）を言われて
ムカついてるだけなんじゃないの。＞このスレの住人。

>>766
ごめん、もうチョットひっぱっていいかな？
　案外そのねーさんってのも、ほんとに行きたくて言ってんじゃないかもしれないね？
その辺ちょっと考えてみたらいいんじゃないかと思う。どうしてもいかないといけないなら、
スキーつったってそんなハードな場所でなくても近場でもいい訳だし。車でなくてもバス
でもいい訳だし。ねーさんに連れいなくても、弟クンが誰かブッキングすればいい訳だし。
それでいいのでは？そーじゃないとするとやっぱ>>766クンも･･･かもね？

>>772
アスペと付き合ってみな。
もし、あんたがアスペなら自分以外のアスペとな。

【派遣切り】 みの氏「なぜまず仕事しないのか」→毎日新聞の人「したい仕事するのが理想」…雇用作っても応募少ない件で激論★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232537532/

>>772
こっちが何を言っても返事が「うﾞ」だったりしてみろ
それだけで頭にくるぞ

このスレのアスペ苛めの人たちはいつか報復されると思うよ
よくある事件のように

本当の子供のほうが何十倍ましか。
知能は大人。感情コントロール０。落ち着き無し。
そしてプライドが高い。
子供の扱いしてみろそれこそブチギレだ。

おっとサゲ忘れた。
>>777
ま、その時刺されるのはお前かもしれないよなw
何も報復対象は周りにいる人間だけとはかぎらないからな。あいつらの被害妄想は凄いぞ。

アスペ苛め・・・何いってるんだろう。
被害のストレスを当事者に直接ぶつけずに処理するスレなのにわざわざ読んで勝手に腹立てて反応する当事者の方がよほど悪質なんだけど。

>>777
逆にアスペに苛められましたが何か？

>>778
まあ、アスペ云々以前に、お前が一番子供だからアスペがブチキレるんだろな。
自分のｸｿｶﾞｷっぷりを棚に上げてるんじゃねえぞｳﾞｫｹwww
>>780
お前が勝手にストレス溜めてるのが悪いんだろ。悪いのはお前だｸｿﾊﾞｶがwww
>>781
お前がｳﾞｧｶだからいじめられるんだろが。いい加減にしろよwww

>>768
只の独り言だよ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231147486/299
299 ：ゆき ◆2G93EKwWG2 ：2009/01/21(水) 05:07:35 ID:rByrGGVt
もう死にたい

ニートなアスペ兄
親が死んだら自殺して欲しい
兄の世話なんてごめんだ

>>782
おっ！新しいパターンだな！
だけど中身は一緒かｗ

>>782
少しは文章らしいもの書けるようになったな。お前にしては大進歩だ。
だけど罵り方が幼稚園児以下だよ。ｸｿとかﾎﾞｹとかそれしか言えんの？
早く病院行こうねアスペチャン

いやどう見ても自己愛性人格障害かジャイアン辺りじゃないか

以前、知り合い本人を批判する手紙を書いたら、
そのままの文面で帰ってきた。
すごく気持ち悪かった。

ヤツは会議の途中で、「今弾いているバイオリンの曲だよ」といっていきなり演奏を始めるような人間だった。
たぶんアスペだったんだろうな。

非常に迷惑だった。

今ならもう少し対応の仕方もあったと思う。
でも、当時はあまりの空気のよめなさ、身勝手さに皆切れていた。

そうかと思えばすごく楽しいアスペ君もいる。
いっしょに数学を研究するのが楽しかったな。

アスペもいろいろだ。

>>788
アスペからしてみたら、お前みたいなｸｿｶﾞｷの方が非常に迷惑だがなwww

コテハンにすれば？

煽り方ももう少しひねった方がいいと思う。

>720
アスペですって言ったらうまみ多いからじゃん
好きなことは死ぬ程できるけど興味がないことは全然できません
怒られるの怖いからすぐウソつくけど生まれつきの障害なんです
自分より弱い奴を選んでメッタ打ちにするけどそれも生まれつきなんです
親のしつけが悪いせいじゃありません
すごく繊細なんです
天才の仲間なんです
ナマポください

>>793
お前のｳﾞｧｶっぷりも「生まれつきなんです」ってかwww

どんな殿でも好きだから‥
私の想いがあなたを守るから‥‥。

人なんてそう簡単に守れねーがら

なんかへんなのいるね

>>790
俺がクソガキかどうかは知らんが、「お前みたいな」に関心がある。
詳しく言ってみな。

おまえの母ちゃんでーべーそー
的な発言しか返って来ないと思う。

>>798
あんた最近来たの？
あれは風景みたいなもんだから生暖かく見守るもんだよｗ
アチコチにのスレで石ころのように見かけるもんだから気にしなくなるよｗ

>>800
２ちゃん歴はけっこう長いよ。
でもまあ、メンヘラ板でああいう物言いをする人ってのもそれなりに思うところがあるんだとうと思ってさ。

煽ってる椰子はアスペになりすましたアスペ被害者な気がする…。

俺は男3人兄弟の長男なんだけどさ、次男(16)が発達障害
で4年前までは養護学校に通ってたんだけど先生との
相性が悪かったらしくて、ストレスで風邪引いて休んで
以来、充電休暇とかやんからでずっと部屋に引きこもり
状態で、おまけに三男(15)は自閉症+知的障害で言葉が話せない。
男兄弟は賑やかとか皆言うけど、ウチじゃ次男は部屋ん中で
犬みたいにキャンキャン叫んだり、昔の嫌な事を何月何日単位
まで覚えてて、それを突然思い出してパ二くるし、三男なんかは
毎週ウルトラマンの人形を買わないとパニック起こして椅子の上
で飛び跳ねたりして大変だよ・・・・・orz
兄弟なんていなけれえばとか殺してやろうて思ったことなんか
何度もあるし､俺が小さい頃なんか弟が悪くてもおまえのせいだ！
弟に謝れとかもめ事の度にいつもそうで！！！
無論､俺は今年で20だけど､家がソンなモンでまともに友人を家に
よんだ事なんか無い(家の事がばれかねない)､中学に入学してから
なぜか家のことがばれて､イジメられたさ､トイレに呼び出されて
数人で殴れたり､女には通りすがりに「チョーキモイ！墓場いけ！」
とも言われたし､勿論恋愛なんて全く無縁だし、20年生きてきてさ
ホントの家庭や兄弟って何なんだろって付く付く思うよ
　ちなみに現在俺自身、ブロンやパブロンのＯＤやアルコール
で何とか正気を保っているけど、その状態がいつまで続くことやら。

↑このコピペ、いつまで貼るつもりなの？

旦那の家系がｱｽﾍﾟやら癲癇持ちの家系だったと
子供を産んでからはっきりした

何か変わってるし異様なものを結婚してすぐに
旦那の一家に感じてはいたが まさかとは思った

その後は旦那一家の異様な行動や発言やコミュニケーションの欠如に耐えられず離婚しました

マジで結婚相手は遺伝子レベルで選ぶべき
しかも何故障害者の家系を黙ってたんだよ

我が子にまで遺伝して
育てるほうの身にもなれ ほんと最悪だ！
とんだ貧乏くじを引かされた

しかも元旦那に我が子の障害の事を言っても『あっそ〜』で終わり
すぐさま自分が話したい事ばかりをペラペラ…
さすが障害者の馬鹿＆KYレベルは違うわ

>>805
大変お気の毒に存じますが、
躾や教育により身に付ける、定型シミュレーターの精度によって、
お子様に今後関わる方々の、迷惑度合いに幅ができます。
何卒、責任感を持って子育てして頂けますと幸甚です。

>>805
>何か変わってるし異様なものを結婚してすぐに
>旦那の一家に感じてはいたが まさかとは思った

ん？結婚するまで親とコミュニケーション取らなかったってことだよね。
馬鹿が遺伝することとか知らなかったってこと？
アスペの存在はともかく、馬鹿や馬鹿家族の存在を知らずに
生きてきたの？
「馬鹿は努力が足りないだけ」とか思ってたの？？
もしそうなら、あんた馬鹿だよ。
これから相当頑張らないといけないよ。
子供のためにも自分のためにも、障害のこととか頑張って勉強してね。
えらそうにごめんなさい。

>>805
お前のガキが障害を持って生まれてきたのは、旦那の家系のせいじゃないよ。お前の血のせいだろｳﾞｫｹ。
何でも人様のせいにしてんじゃねえぞこのｸｿﾊﾞｶがwww

想像力が必要なことをやれといわれたら、
想像力がないので、想像＝空虚　となって、頭に沈黙が訪れます。
ぐるぐる考えたりしません。
それから、遅刻するだけだと、やっぱりわからないので、
「**（＝自分の名前）さんが１０時半に到着するそうですと誰かにいって」
とメールしていただけると幸いかなと思います。
それでも、やっぱりわからないかもなので、
忙しい時には一番忙しい人に頼めの法則で、
忙しそうでも健常者に頼んでいただけるのがベストかと思います。

アスペ当事者からの健常者の疑問への答えでした。
余計に腹を立たせてしまったら、申し訳ありません。