首吊りなのだ　相談所　Part8

>>489　にゃにゃさん
いいのだお♪

本当にありがとうなのだ☆
もちろん、にゃにゃさんも、その一員であり、大切な仲間だお☆
なので、好きな時に来て、好きなようにカキコするといいと思うのだ！！

>>490
確かに、俺もそれは今悩んでいるのだ。
病気が治った今、俺は、ここのローカルルールに反しているのだから。
板を変える必要があるかもしれないね。

ただ、本当に治ったんかな…何かあったらすぐ来なさいと言われとるしなぁ…
病院に行ってない＝メンヘラでないってのも違う気もするし…

>>492　キリオさん
ありがとうなのだ☆
治ったと医者には言われたけれど、自分では、何が変わったのか全然わからないお（笑）

>>499　茸さん
ありがとうなのだ。本当に嬉しいお。

茸さんとも、俺は実は結構歴が長いかもねー。
俺は、ここでみんなと様々なやりとりをしたいと思っているお。

悩みを言いたい人がいたら聞きたいし、
問題を解決したい人がいたら一緒に考えるし、

たまに一方的にアドバイスしてしまってみたり（笑）

確かに、今の俺は、昔と違うと思う。
でも、それは、よりよい自分になって、もっと人に喜ばれたり、
自分も喜んだりしたいからなのだ。

以前＝よほどのことがない限り、人の意見に則る
今＝間違っていると思ったら、言った方が相手にもいいと思うようになった

ただ、言った人への利益にならんようなことをいくら言ったって、
誰も聞いてはくれないってのは、昔からのスタンスとしてあるのだ。

なので、みんなの利益になるような発言を心がけているお。

こうして、このスレで茸さんとお話が出来るってのも、不思議かつ嬉しいね♪

>>500　ゼロ
アドラー心理学には「劣等性」という言葉があります。
これは誰が見ても身体が不自由などで生活上不利な事です。
それに反して「劣等感」というのは、きわめて主観的な感覚です
逆に劣等性があるのにも関わらず、劣等感を持たない人もいます。

例えばヘレンケラーが「障害は不便です。しかし不幸ではありません」と名言を残しています。
彼女のケースが劣等性がありながらも劣等感を感じていないということです。

>>484でゼロは＞未来の理想の自分へ劣等感を感じるわけよね？と言っています。
今、ゼロは未来に生きているわけではないよね？人は過去でも未来でもなく「今ここ」に生きています。
精神を病む人は今現在の自分に意識を向けず、過ぎた過去やまだ来ない未来に意識を向けて
必要以上に悩み、精神を病むケースが多いです。

私は今現在の自分にもそれなりに満足しています。
特別に学ぶことをしなくても日々努力していれば、ある程度の幸せは得られると思います。
でも、こういうことが出来たらもっと素敵だなと想像します。
そして尊敬する人に師事できることを考えると、嬉しい楽しい気持ちしか起きないですよ＾＾

けれど劣等感という言葉を意識してしまうゼロは、理想から引き算している部分があるよね？
言っていることは悪くないのだけど、マイナス発想から思考が始まっているように感じます。
劣等感をもっと前向きな言葉に置き換えれば、より良い思考になると思います。

＞俺は、価値観の違いで片付ける議論は好まんよ。
世の中には分かり合える人とそうでない人がいます。
私は誠心誠意伝えても相手が理解したり受け入れることが出来ないのであれば
相手の意思を尊重し、分かって欲しいというエゴを押し付けることは無いという意味です。

＞世間の弱肉強食
正直者が馬鹿を見る世の中は終焉に向かっています。
腐らず澄んだ心で物事を真っ直ぐに見つめてね。

>>502　月さん
う〜ん…

確かに俺はマイナス思考が強いね。
この世は地獄だとおもっとるし、未来への展望もない。
今だって、どうやったら幸せにこの世が滅びて、二度と生まれてこなくて済むか考えてるお。
宇宙がある以上、また生まれてくる確率が０じゃないから、不安なのだ。
ゴキブリとかに生まれてきたくないし…（俺はゴキブリ好きだけれど）

＞今、ゼロは未来に生きているわけではないよね？
うまく伝わらなかったみたいやね。
「未来の理想的な自分」が、なりたい自分。
「今の自分」は、「変わってほしい自分」だよね。

ってことはさ、未来の自分へ劣等感を感じとるんよ。

現在過去未来の、どの自分を指してものを言うかって、哲学では結構考えられていて、
自分が自分を変えるってなんぞや？ってのは、きりがないから、
まぁ、一般的に言われとる現在過去未来の「自分」の考え方を言っていることにしておいてほしいのだ。

んで、さっきもいったけれど、劣等感は、なにもそんなひどいもんじゃない。
そんなにこだわる必要もなくて、ただ、「負けている感」がそこにあるだけ。
それに気づいて行動するも、美化して心穏やかに過ごすも良し。
悔しがるも、憧れにゆだねて楽しく目指すも、人それぞれ。

ただ、事実として、負けている。ってことなのだお。

そして、真に満足があるならば、もうこれ以上成長する必要はないのだ。

「劣等感」を、別の言い方かぁ。そうだなぁ…
「宿題」とかかしら？

いくらポジティブに考えようとしても、限界はあってさ。
とくに、死にたい人たちにポジティブな話をしても、誰も聞いてくれなかったのだ。
そして、俺は、もとから究極にマイナス思考なので、
「それでも生きている（いく）理由」を探したのだお。

＞世の中には分かり合える人とそうでない人がいます。
それはもちろんそうだお。
ただ、話し合いする気がある同士ならば、それはいくない。
だったら、はじめからこんなところで話す必要はないからね。時間が無意味だお。

＞正直者が馬鹿を見る世の中は終焉に向かっています。
俺も、前に同じことを言った覚えがあるなぁ。
なんか、月さんと俺は、似たような道を歩んできたのかしらね♪

んでさ。月さんって優しいよね。俺のこと心配してくれるし、
このスレにいて、みんなの相談にのったりしてくれてさ。
いろいろと勉強もしているし、これからもっと素晴らしい人になるのだろうね。


>>茸さん
おすすめ２ちゃんねるにR.O.Dが出てる件☆

>>493　月さん
昨日はなんと教会に礼拝に行けました。これは数年実現不可でしたが、なぜか昨日は許可はしないものの勝手にさせてくれました。処罰も無しです。

介護については（他のことでも）反対されたからといってすぐ諦めずに交渉するつもりです。
性格変えるの難しい、というのは逃げに聞こえると思います。しかし、例えば争いや睨み合いなどが苦手ですが、これがたやすく出来る性格に変わるのは難しいです。

>>494
本当、いい年して理不尽なことで怒鳴られ疲れる。思い込みかもしれないけど介護は自分に適性無いことはない気がする。職安のカウンセリングでも、介護はブランクのことでグダグダ言われないと聞いた。
｢これをここに置いたら汚い｣といったことでも怒鳴られるので、いろんなことをいちいち聞かないといけない。聞いたら聞いたでうるさがられる。

>>496
自分に異常性があるのは認識している。
親が毒性もあることは確実。

>>501 ゼロさん
実際会った時の印象からすると、とても病気とは思えなかった。

>>503　ゼロ
真剣な話なのに笑ってしまいました。ごめんね＾＾；
以前、ゼロがご飯に集ったゴバエを食べてしまったエピソードを思い出してね。
ゴキブリも好きだなんて本当にムツゴロウさんなんだね。
私はゴキブリは近寄れないくらい苦手なので、ゼロにゴキブリになって欲しくないです。

＞この世は地獄
今は時代が新しい流れになってきています。
そして新たなものを再生するには、古いものを壊さないといけません。
その為に今は社会の膿み出しといえる事件が多くなっているけど、負の現象に流されてはいけません。

＞幸せにこの世が滅びて
私は、この世の中は平和になって、いつまでも残って欲しいと願っています。
そして私は幸せに人が死ぬとはどういうことかは分かります。
愛する人、信頼できる人をこれから作っていきなさい。
遊ぶ時だけ付き合う人は友人ではありません。困った時に側にいてくれる人が真の友人です。

人は生まれてくる時、泣いて生まれてきて、周囲の人は微笑んで迎えてくれます。
死ぬ時は自分が微笑んで、周囲の人が悲しんで見送ってくれるのが幸せな最期です。
お金や権力で集った人間は心がありません。心で繋がった人間関係を作りなさい。

１番は、心優しい善い人たちに囲まれることです。
２番は、独りでいることです。善い人たちに巡り合えるまで書物を友としなさい。
最悪なのは、寂しさに負けて悪い人たちと付き合ってしまうことです。

＞未来の自分へ劣等感を感じとるんよ。
未来の理想とする自分になるには、今の自分に満足していないと無理だと思います。
例えば、幼稚園児が大学の勉強をしようとしても無理でしょう？
それと同じで、それぞれの段階で満足するまで学んでから、上のランクを学んだ方がいいです。
途中の段階を飛ばして一気に上を目指す行為は、燃え尽きる原因になります。

＞「宿題」とかかしら？
「劣等感」を「宿題」と置き換えるのはいいことだと思います＾＾

＞話し合いする気がある同士ならば、それはいくない。
ゼロと話すのは有意義だと思っているので大丈夫ですよ。
ただ我が強い人は頑固なので、その人が思う通りにさせた方がいい場合もあります。

＞なんか、月さんと俺は、似たような道を歩んできたのかしらね♪
家庭環境で苦労したところは似ていると思いますよ☆

＞んでさ。月さんって優しいよね。俺のこと心配してくれるし
私のことを優しいと感じてくれるのはね
ゼロの心の中にも私と似たものがあるという証拠なのですよ。

・・・また？

>>503　ゼロ　気づいたことがあるので>>505に追記しますね。

＞未来の自分へ劣等感を感じとるんよ。
今現在の自分に満足していないということは、将来、理想とする自分になれたとしても
また更に未来の自分と比べて、劣等感を感じ続けるというネガティブな思考が永遠に続くということです。
この負の思考のループを止めるためには、今の自分に満足しないと抜け出せませんよ。
学校の例を出して説明してみたけど、私が言わんとしていることが分かってくれたかな？

＞死にたい人たちにポジティブな話をしても、誰も聞いてくれなかったのだ。
これは当たり前ですよ。
死にたいほど悩んでいる人は、その苦しみを内面に抱え込んで一杯一杯の状態です。
当然、ポジティブな話を聞く余裕などありません。
まずは、その心の内にあるものを受け止めてあげることが必要ですよ。

こういう人たちと接するには自分の心の葛藤を乗り越えていることが必須条件です。
そうでないと救っているつもりが逆に引き込まれるか反発を招きます。
そして洞察力や想像力を磨いておかないと、見当違いな言葉を掛けて
相手を更に傷つけたり、追い詰めたりする可能性が出てきます。

今のゼロはまだ自分の心の葛藤を乗り越えられていない状態なので
まずは自分の心を本当の意味で救うことを最優先にするべきですよ。

屁理屈は要らない
吊ろう

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（ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ　 （ / ⌒ヽ 　（ / ⌒ヽ
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>>508
吊るしかないと思い込んでしまうのは
一人で悩みを抱え込んでしまっているからですよ。

私は特別に修行した訳ではないのですが
元々、念の力が強くて神仏の力を借り、何体か浄霊したことがあります。
以前このスレにいた彼女は多分、自殺しました。
あれからレスがないし、信じたくないけど、そう思わざるを得ない。
背面から落ちて腰を強打したと思います。

霊視能力は無いので確実なことは言えないのですが
ずっと私の背中に憑いて丸１日半くらい彼女と一緒にいました。
私はね、死んで霊体になって泣いて後悔している人をどうにかするより
生きている人に自殺する以外の道があると知って欲しいです。

自殺をして幸せになる人は誰一人としていません。
だから思いつめて最悪の行動に出る前に相談してくださいね。

ＡＡ・・・右に行くに従って頭がずれてますよ☆

人生が息苦しく感じてきました…
鬱の兆候かもしれません…

怖いよ…
鬱になるのが怖いよ…

>>510
寛解して、今は通院していないのかな？
鬱が悪化してからだと薬を強いものを使わなくてはならないし
回復するまで時間が掛かります。出来れば今のうちに病院に掛かって欲しいです。

精神科が予約が一杯ですぐに行けないのなら
内科で軽い安定剤や睡眠薬を貰うことも出来ますよ。
寝つきが悪いとか、環境が変わって緊張して調子が悪いとか言えば出してくれます。
精神科に行くまでの一時凌ぎとして利用するのも手です。

「再び鬱になるかもしれない」と心の中で思っていると不安が更に増してしまうから
「今だけ」いつもより落ち込んでいるのだと思考を切り替えましょう。
ここに来てくれれば、私やゼロや住民の方が話を聞くから大丈夫ですよ。
必要以上に不安がらないでね。あなたは一人じゃないからね。

>>501
＞こうして、このスレで茸さんとお話が出来るってのも、不思議かつ嬉しいね♪
まったくです。
マキナさんを通じて知り合ったのか、もう出会いも忘れる程 長い期間だった気がします。
尤も私に当たっては記憶力(ry、一般的な時の流れってのに鈍感なんですがね（＾＾；

>>503
＞おすすめ２ちゃんねるにR.O.Dが出てる件☆
私一人で、こんな事ができるなんて信じられない！
マズイ。家族にバレてるのかも！　どーしよー、Do使用！
いやポジティブシンキングだ！　住人の方々が同時にR.O.Dを知って検索したのだと！
そーだ！　きっとソーダ！　きっとコーラ、コカコーラ！　サイダー！　宮沢賢治！


そんな事は さて置き、
月さんに矢印向けても返って来ないし、どうしよっかな。
キリオさんにも変な事しちゃったし、やっぱり一度に過去ログ読むと駄目ですね。
精神的な題材であるが故の、なんて言うんでしょ。　臨場感とか危機迫る感じ。
そういった流れを何倍も速く読み取ってしまって、アタカモ私が登場人物の一人のような錯覚を覚えました。
いや馴れ馴れしいのは処世術なんで変えたくはないんですがね。　マイナスに働いたようですので。

ゼロ→歓迎　　月→無視
この両極端では、私も自由に動くワケにはいきません。
ですので、私の身の振り様は キリオさんに決めてもらいたいと思います。
スレ主はゼロさんですけど、やっぱり一番迷惑かけたのはキリオさんにだと、反省の意味を込めて。
簡単に３択にすると、『定住（保留）』『追放（絶交）』『茸の木で決めて』かしら。
私は元々 別スレの住人で、このスレには薄い繋がりしかありませんし、追放も 容易に受け入れます。
月さんと共に移動してきたような形にもなってますし、過去にも似たような宣言してますからね。

ささ、キリオさん。　遠慮も思慮も必要ありません。　日頃 感じてる事を。

ps：月さんの保留（無回答）の件は、保留のままです。

>>512 茸の木さん
返事くれなかったのでもうこれっきりかと思ってましたが、レスくれて嬉しいです。
読み方は｢タケノキ｣さんですか？

キツイことを書かれて多少はムッと来ましたが、だからと言って批判者を無視・追放しても何も進みません。今では回復したので気にしないで下さい。
どうぞこのスレに定住してください。

>>513
ソレは【キノコノキ】と読みます。
趣味は近所の池の鯉に餌（給食の残りの食パン）をやることと夕暮れに行う四葉のクローバー探しです。
彼は時折他人をほっとく悪い癖が有ったり無かったりするので気にしないで下さい。
と、言うよりも彼の言動に気に入らないモノが有れば遠慮は要りません。
お気軽にスルーしてあげて下さい。
彼はそう言うのも大好きなので。
もし『ムッ』と来る事が今後有りましたらその回数を覚えておいて下さい。
そうして頂ければそれに応じた折檻を致しておきますので。
今後もこの子を宜しくお願い致します。

彼の保護者（飼い主）より。

>>513
そーですか、では定住します。
が、今後は>514のような配置に尽きますので、ご了承を。

あ、そーそー、日本じゃ心理学は医学ですんで、精神分析は診察になります。
心理学を伴った見解は批判ではなく診断なので、受け取る場合は一線を意識すると楽ですよ（＾＾；
医者って説明する義務があるのに、テキトーに言い包めて薬買わせたり医療器具勧めたりしますから。
と、医者・医学に関する興味の希薄さを視れば、幼少・児童期の親子関係を探れるんですが保留にしときます。

>>514
みてみて、お爺ちゃん。　コウガイでピンク色に染まった八つ葉を見つけたよ〜。
こーゆーポイズンは体にチクセキされるから、オイサキ短いお爺ちゃんに食べさせるようママが言ってた〜。

今更だけど、自己紹介でもさせる気かい？　一向に構わないけど。
月さんも この際だし、一緒にドウだい？　相互理解からは素敵なモノしか生まれませんし。

ふん、キノコはなかなか面白い奴じゃないかｗ
最初は攻撃的で性格が悪そうだとも思ったが。

でも餌は与えないで下さい。
噛みつかれるかも知れませんので。

ゼロ、梟さん、にゃにゃさんや本音で相談をしたり意見を述べる住民の方は
波長が似ているので、真剣で有意義なレスのやり取りが出来ると思います。

しかし、我が道を貫き通す頑固な一面を持っている方は相容れない部分があるので
今後、私は無理に接触を持とうとは思いません。
去年まではそういう方に対しても辛抱強く接していたのですが
今年は流れが変わり、そういう人と離れ、同じ波長を持つ者同士が輪を広げる動きになっています。

ですから、今後のスレの雰囲気次第では私はここを離れざるを得なくなります。
合わない人が離れ、合う人がスレに残る。これは自然な流れです。
以前、ゼロも言っていたけど必要なら新しいスレを作りますか？

ここはメンサロ板であるし、そうでないにしても私は
互いを傷つけ合うような議論をしたり、一方的な自己主張をするようなスレは好みません。
皆さんの意見が訊きたいです。
無言で去ろうかとも思ったのですが、それは無責任だと思ったので確認してみました。

>>514
有難うございます。折檻はしなくていいです。

>>515　茸の木さん
診断出来るということは、お医者さんですか？
幼少期は結構普通の家だった気がします。

>>518 月さん
私も本音でやりとりしてるつもりです。
しかし、ケンカの元になるような本音は書かないようにしました。

月さんにもスレにいて欲しいと思います。

住民の皆さんの中にも理解されている方がいると思いますが
他人に良く思われたいが故に、本音を隠し、偽りの自分を演じ、
人の助言を「そんなことは無理だ。出来ない」と軽く流し、自分の世界に閉じ篭り、

そして無意識だとしても、自分の本音を出したり引っ込めたりすることによって、
他人をコントロールしようという欲求のある人は信用されません。
客観的に見ればその人の問題点は一目瞭然でしょう。
しかしこれが自分のこととなると、途端に見えなくなってしまうのが人間です。

歴史上の偉人を見ても分かりますが、有能な人ほど独断に走らず
優秀なブレインを側に置き、常に意見に耳を傾ける寛容さがあるものです。

ですから意固地であることをやめ、極端な二極化思考に陥らないように注意し
視野を広く持ち、幅広く他人の意見に耳を傾けられる人が
苦悩からの突破口を見つけ出すことが出来るのです。

私は似たようなことを言葉を変えて何度も言ってきました。
しかし判らない人は判らない。これは受け取る側の問題です。
壊れた受信機に対して、どんな周波数の電波を送っても無駄なのと同じことです。

まぁキリオは女性が嫌悪感を抱く要素をふんだんに備えているからなｗ
女性から手厳しい言葉を飛んでくるのはいつものことだな。
それでも自分を曲げないキリオはある意味　漢　だと思っている。
どこまでも図々しくふてぶてしく親の脛をだし汁も出なくなるほどかじり
続けてくだしあ＞＜

>>504　キリオさん
病気というと、どうしても弱ったイメージがあるからね。
俺みたいに、元気すぎて、それを抑える薬をもらっている人もいるのだよね。
病気は、奥が深いなぁ。

>>505　月さん
俺がなぜ、ゴキブリが好きと言うかというと、みんなが嫌っているからなんよね。
反抗したいのだ。「なんか嫌だ」という毛嫌いは、いじめの元だからね。
結局、後付けなのだお。ゴキブリを嫌えるように、いろいろ後のせサクサクなのだ。
俺は、ゴキブリになりたくないけれど、みんながゴキブリを好きになって、
「これなら、ゴキブリに生まれ変わっても安心だ」と思えるようになったらいいなぁ。

＞今は時代が新しい流れになってきています。
これは、俺も前に言ったことがあるのだ。けれど、なぜ俺が地獄と定義するに至ったか。
この世界に、「生き物」として存在することは、生老病死から逃れられず、殺生も免れられないね。
そして、そんな苦悩がありながらも、生きることを肯定しなきゃいけないくらい、死が怖い。
これは、まさに地獄だと思うのだ。

愛する人も、信頼できる人も、俺にはたくさんいすぎるくらいだお。
でも、いつかは別れないといけない。愛別離苦ね。
仏陀は、「愛するものと会うな」と言っているけれど、俺は、そんなに強くないので、
愛や信頼に頼って生きているけれど、真の安息は、愛がなくても平穏でいられる心だと俺は思っているお。

俺としては、「劣等感」を「宿題」に置き換えたことで、もう伝わったならそれでいいのだ。
ただね。全然この世の中良くないお。
俺は、この世界が憎いし、これからの一生、
二度と生き物として生まれてこない方法を必死で探そうと思うのだ。

それが、今の俺の「生きる意味」かな。

死後「無」になれるというのは、単なる信仰だし、
生まれ変わりというのは、決して浮世離れした話でもない。

夢を持たせて、結果絶望に落としてしまうのは、罪が重いから、
俺は、この世が醜いものであることを認めつつ、いかにそれを楽にできるかを考えていきたい。

俺が、真の意味で救われることは、生きているうちにはないのだ。
ただ、事実を忘れて、夢見心地で毎日を生きているけれどね（笑）
ウインズの歌で、「何かに夢中になっている瞬間が好きなのは、何も考えずに済むから」というのがあるのだけれど、
真理だなぁと思うお。忘れるというのも、特技の一つかなぁ。

>>508
死を人に勧めて、本当に相手を幸せにする自信があるならば、
それをここに提示してほしいのだ。

>>510
それはつらいね…

お医者さんに相談するのも、いいかもしれないのだ。
鬱は、薬が効果的らしいのだ。俺も、中学生の時飲んでいたお。
相談してくれてありがとうなのだ。
ひとりで悩んでしまうのは、精神病にはよくないので、
ここをチラシの裏だと思って、なんでも書いてほしいお。
書くと、気持ちが整理される作用があるらしいのだ。

>>512　茸さん
そやなぁ。気づけば、もうすぐ２年くらいだもんね。

最後の宮沢賢治（笑）

>>518　月さん

＞今後、私は無理に接触を持とうとは思いません。
逆に、月さんが変わるべき状況という可能性も、なくはないのだろうね。

頑固になる人には、それ相応の経緯があるので、
なぜそこまで頑ななのか、そこを聞くことができたら、きっと分かり合えると思うのだ。

>>519
＞診断出来るということは、お医者さんですか？
あぁ、勘違いさせてしまいました。いいえ、私は医者でも何でもありません。
心理学やその他、単純に説得力を増す為に使われているように知識の使うなら、
それなりの発言の責任が伴ってもオカシくはない　という事を言いたかったワケですね。
尤も基本的には説得力というモノは面白いモノで『何を言うより、誰が言ったかの方が重要視される』んですがね。
ん、また勘違いされそうな栗羊羹。

例えば、「認知心理学的な見地から〜」などと言い始めたら、それは責任のある診断とも捉えられますが、
「いやいや、それは本音じゃない」というのには、責任というモノは私自身 乗っけていないし、他人も乗せられない。
知識というモノは、学べば誰でも得る事の出来るモノですが、それらには まだ世間一般化されていない部分が沢山あるワケでして、
専門的にそれらを学習した者達は、何が世間一般ではないのか ドコまでが一般認知で通るのかというのは、教科書を読む段階で気付いています。
学ぶ分野が専門的であればあるほど、その境界線はくっきりと判断できます。

「認知心理学の〜」と“と切り出し始めるという事”の意図は察して貰えたでしょう。
では次、“と切り出し始めないという事”についてですが、コレの存在は先に追従するので割愛します。

纏めると、まぁ簡単。　『意欲をもって取り組んでいる姿勢が感じられるか』否か　の違いですね。
流すべきなのか、拘るベきなのか。　シャレるべきなのか、キレるべきなのか。　コレらは言いだしっぺに依存します。
話し始め（１）→受け答え（２）　　この（２）の段階に診断は該当します。（１）の段階に診察が該当します。
診察は対象が居て始めて成り立つモノですので、矢印の発端（末端）は対象という事になります。イヤがオウにもね。
対象へ矢印を向けている総本山は診察診断する者。　最終的に向き合って、症状（観察結果）を言い渡す時、説得力付加は重要。
例えば、見た目は正常で軽い痛み。でもＸ線画像を見ると罅が這入っていて骨折してる。
この場合、Ｘ線写真が物的証拠（説得力付加）となり患者も容易に納得し数日安静を守るが、
Ｘ線写真がなく医師が視ただけで骨折・数週安静と言われても、患者は１･２日後から平常の行動をするようになる。

『何故、そのような事を言うのか』という類の疑問は、説明不足か受け手の知識不足なワケで、
知識不足は大いに予想されるが、説明不足の非を容認して二度手間三度手間を省く為に 入念な気の入れ方をし、
受け手にも それなりの覚悟と集中を用意してもらい、満を持して診断。という形に進むモノなのさね。　あぁいや、希望だが。

こういう板だ。最悪の場合「実は自分、精神イカれてるんだ☆」って言い訳もできる。
なんて、阿呆の道楽に付き合う程、金と暇を持て余した富豪ってワケでもないでしょ。
たかが文章に責任感 乗っけられる人間を、易々と信じちゃいけないし、そう易々と信じないという姿勢もドウかとって話さね。

＞月さん
そーか、私とは話をしないのか。
怪我をした子供は抱きかかえるが、武器を持った子供は無視をするのか。
一人の命より、複数の命。　それとも私は一人にすら数えられない？
武器を持ってるという理由だけで？　　殺意も敵意もないのに？
だったらね、私の手足を切断してでも、抱きかかえて一緒に逃げるのが

おっと失礼、こっちじゃなかったね。　ドコに行きます？

>>522　ゼロ
＞みんなが嫌っている
世界中の人が嫌っていても、自分は純粋にソレが好きだというものがあったら
周囲の目など気にせず、好きであることを表現するべきです。
自分の心に正直であるということは、その感覚を身に付けるまで容易なことではありません。

しかし、ここで注意するべき点があります。それは「動機」です。
自分が満ち足りていないが故に、自分より不利な立場に置かれている人が目に付き、
それを救いたいというのであれば、それはエゴです。
他人の中に本来、真っ先に救うべきである自分の姿を見出しているだけにすぎません。
具体的には、メンヘルの恋人に振り回されて、互いに消耗しきってしまうカップルなどがそうです。

＞生老病死から逃れられず、殺生も免れられないね。
これを地獄だと感じてしまうのは、自然の摂理を拒絶しているからです。
私は自力でトイレに行けるだけで、幸せだと思えるレベルまで落ちたことがあります。
それを乗り越えた私は、生かされている感謝の気持ちを持つようになりました。
自らが老いることでお年寄りの苦労などが分かち合える。
病になることで健康のありがたみが分かる。
幸せな死を迎えるには、自分はどう生きるべきか考え始めました。

＞愛する人も、信頼できる人も、俺にはたくさんいすぎるくらいだお。
私から見るといないように感じます。表面的な付き合いの人ばかり数多くいても意味はありません。

＞愛がなくても平穏でいられる心
人々の心から、純粋に他人を思い遣る心・・・「愛」が足りないからこういう世の中なのですよ。

＞二度と生き物として生まれてこない方法を必死で探そうと思うのだ。
本当に愛に溢れて幸せな人はね。死ぬ間際こういうことを言うと思います。

「また生まれ変わることがあったら、あなた達と家族、友人、恋人として再び出逢いたい。
あなた達と出逢えて私は本当に幸せでした。ありがとう」と。

人が天寿を全うしてこのような心境で死ぬのは、本当に不幸なことでしかないのでしょうか？
周囲で悲しむ人たちに何か違う気持ちをもたらしませんか？私が目指すのはこういった最期です。

生きているうちに救われないと思うのは、外的環境に自分を依存させているからです。
ゼロは心が満たされていない。あなたはどんな状況であっても何一つ欠けているものはないのですよ。
現実逃避の為に何かに依存するのと、純粋に好きだからやりたいという欲求から行動するのでは
心に与える影響は１８０度違います。

>>523
＞なぜそこまで頑ななのか、そこを聞くことができたら、きっと分かり合えると思うのだ。
自分の心の扉を開放出来るのは、その人自身だけなのですよ。
他人が出来るのはそれを促すだけです。

おはようございます。

イマイチ調子の出ない今日この頃。
アンカーを打つのも面倒です(´・ω・`)

＞キリオさん、にゃにゃさん、ロム(ROM)さん達
耐えるんじゃない、
強くなるんだ。
と言って見る。

受身になって自動的に精神を蝕われて往く日々を過ごすよりも、
自分から動いて傷ついて行く事の方がきっと強くなれると思います。
どうせ苦しいのなら自分から傷ついてしまった方が楽だと私は感じます。

霧の中でモヤモヤして苦しんでいるよりも、
自分の進む方向を決めて不安と苦しさと共に動いて行く事が出来れば
道は開けて来ると思います。
そう信じるしかありません。
信じることもその人の力です。

こんな事を吐き出す私が一番不安定なのかも知れませんが、
信じる道を自分と自分の中に在る不安と苦しさと一緒に生きていく。
そのモノに対して壁を作って乗り越えたとしても、また別の壁が出来るでしょう。
なればこそ最初からその不安達と一緒に生きていくもの良いのかと。
どうせ全ては自分の頭の中に在るモノです。
同じ職場内で愚痴って争って居る様なものです。

梟「おはよう、不安さん。今日も苦しいですな。」
梟「じゃ、そろそろ出勤しますか。」

彼らと縁を切る事は一生出来ないでしょう。
ですから私は彼らと一緒に生きようと思います。
喧嘩をする時も多々あると思いますが。

＞ゼロさん
おかえり。
私には少しずつ変っていくなのださんの様子を感じていましたので、
特にこれといって今のゼロさんに違和感はありません。

＞月さん
何か不思議な力を持っているようですね。
私には全くありませんが、霊体等が存在するのでしたら見てみたいです。
何となくアレ？、ではなくこれは明らかに別次元の存在だ、
と思えるような体験をしてみたいです。
そういう存在を感じる事ができればきっと私の生き方も変ってくるでしょう。
霊体を怖いと感じる事も無いと思います。
むしろ歓迎です。
今の私は感受性に乏しいですが(´・ω・`)
そんな訳で、月さんは此処に合っているような気もします。

＞茸の木さん
はじめまして、かな。
私から書き込むのは始めてだと思います。
雰囲気から察するに健康体の方のように思えますが。
ハジケテイル部分は逆に病んでいるの〜？
とも取れるのですが(−ω−;)

掲示板のルールは正直知りません。
ですがここに来る人の為になるのでしたら誰が居ようとも良いと思います。

・・・でも、
チョット読むのが疲れるかも知れません。
と言うより不調の時にはあまり書き込みの内容が理解できません。
「賢い人用〜」の板もざっと見ましたが、何を話し合っているのか分かりません。
私の脳が作動していないだけかも知れませんが。
ですのでそっち系の話題は出来れば向こうでお願いします。
私の勝手な意見ですがここに居る人たちには疲れるのではないかと思います。
こちらにはこちらに合った内容が良いのかと思います。
茸の木さんでしたら出来ますよね。

率直な感想として、誰であろうと住人が去るのは寂しい。
でも嵐さんはもう面倒なので私は相手をしません、・・・おそらく。

ゼロさんの書き込みに何だかすっきりしない感じがしていました。

が、月さんの書き込みで分かりました。

人を愛することが出来るのに、生き物として生まれ変わりたくないという事。
矛盾している感じです。
ですがそれが今のゼロさんを表しているのでしょうか。

今までのゼロさんとそこから抜け出そうとしているゼロさん。
その間にいるような感じですね。

何時も波が激しい私が言うのもなんですが。

>>497
月さんへ

レスをありがとう。

実は、茸の木さんのレスにもあったように、月さんとただお話ができればな、と思っていました。
月さんがとてもがんばっていて、少し大変そうな感じがしたので気にかかりました。
とてもがんばっている、というのは、お仕事もそうだけれど、ここのスレッドでも。。

直接お会いしてお話をした訳ではないので、よく分かりませんが、
月さんと私の考え方は違うところが多いかな。

月さんが正しい、と思っていることと、わたしが正しいと思っていることが違う点が少し多いという事です。

意見の交換をする時は、やっぱり、慎重になります。

相手は自分の意見を押し通すために、余計に自分の意見を絶対だと必要以上に思ってしまうかな。
本来の目的が果たせずに、自分の意見を押し通す、事が目的になってしまうことが少なくないかな。。
その為には、言い方や、タイミングなどを推し量るスキル、技量が結構大事。

なので、せっかく頂いたレスだけれど、お返事はとりあえず、控えておこうと思います。

また、月さんが気軽にお話をしたくなった時、または、私が月さんと意見交換をしていこう、と思った時
お話させてくださいね☆

>>520　月さん
礼拝に頑張って行ったこと（かなりの努力なのですが…）を書いた途端、手の平を返したように無視・名指しせず嫌みを書くことを始めましたね。反キリストですか？

＞他人に良く思われたいために偽りの自分を演じ
嫌われるのを覚悟で、自分はかなり卑劣な部分があることを繰り返し書いて来ました。
罵りあいを避けるために、悪いほうの本音は書かかなかったわけです（それが嘘つきですか？）。意図と違って受け止められることもありますし。
特にあなたのようなタイプの人を刺激したら大変です。自分＝正義とみなす人は自分が攻撃されたら倍返しですよね。茸の木さんを攻撃・無視したり。怖いです。

助言を全て拒否したように書いてますが、本当にそうでしょうか。いろいろ努力しましたが。
傷つけ合いたくないといいつつ攻撃してくるのはおかしいです。
人のことを壊れてると言える身分なのですか？

>>522　ゼロさん
｢そう状態｣というものだろうか。

>>524
書いてあることが良く分かりませんでした…すみません。

>>501
ゼロさんへ

ありがとう☆

>>527　梟さん
疲れたときは「積極的に休む」「自分を甘えさせる」ことを意識ですよ☆

私がこの能力に目覚めたのは、つい２ヶ月前なので詳しくないのですが
生まれつき持っている方と、修行して身に付ける方の２タイプいるようです。

私は元々自殺志願者で無神論者でした。
そしてマスターと呼ばれる思想家は否定しないのですが宗教が大嫌いだったので
世の中のスピリチュアルブームに嵌っている人は頭がおかしいと嫌悪していました。
私に付いていらっしゃる天使や神様が、頑固な私にその存在を信じさせるために
アレコレと不思議現象を立て続けに起こして下さいました。かなり困った子だったと思います（笑）

梟さんは柔軟な発想が出来るようになったので少し不思議な話をします。
私たちがこの世の中に肉の身体を持って生まれ出てきたのは
愛溢れた神の御心に近い存在になる為の修行のためです。そして真の愛を知るには闇を知らないといけません。
恨み、妬み、嫉み、両親の愛情を受けずに育った子はどんなに不幸なのか体験しないと、その大切さが分かりません。
ですから愛されずに育ったと自覚している人は別の視点から見ると最も愛されているのです。

霊体は心であると考えたらいいと思います。
最近の梟さんは、身体よりも心が前に出ていますね。
以前のように頑固な意志ではない。自然な澄んだ心です。とても良い兆候だと思います。

誰もが自分と絆の強い神様がいらっしゃいます。澄んだ心でいれば守護霊様が導いてくださいます。
一概には言えないのですが、自分が生まれた土地の神様は絆が強いことが多いそうです。
そしてこの世の中に修行する為に肉体を与えてくれたご先祖様。
見えない存在である、神様、ご先祖様、守護霊様に対して
毎日感謝の気持ちを捧げると心が軽やかになってくると思いますよ。

その際はエゴではなく、澄んだ心を向けてくださいね。堅苦しい言葉もいりません。
金持ちになりたい。恋人が欲しい。我が家だけは幸せでありますようにという
利己主義な願いは正神を遠ざけ、邪神を近付ける隙を作ります。

>>529　にゃにゃさん
心配してくれてありがとう＾＾
私は本来、怠け者なので倒れるほど頑張ったりしないので大丈夫ですよ。
しんどくなったらレスも控えます。
本音で語って下さる方には誠心誠意応えたいという欲求が湧くので
疲れが吹き飛ぶという部分もありますね。いつでも気軽にお話してくださいね☆

多くの人が見る幽霊は概ね残像・抜け殻に過ぎない。
人間の本質である「魂」はどんな生き方、死に方をしようと「安らぎの地」へと行く。

それが私の死生観。

キリオには３０代特有の悪賢さと雄弁さがあるな。
ゼロがもてあますのも無理はなかろう。

>>530　キリオさん
＞反キリストですか？
イエス様は「反キリスト」などという言葉を信者の方が発するのを悲しまれますよ。

＞罵りあいを避けるために、悪いほうの本音は書かかなかった
それは自分が傷つきたくないが為の自己保身でしょう。

＞自分＝正義とみなす人
それはキリオさん自身のことです。

＞意図と違って受け止められる
今までにも言ってきましたが、
「分かり合えるまで話し合う」「他人の意見を聞く努力をする」姿勢が大切です。
それをしようとしないのは、あなた自身の怠慢です。

＞攻撃してくるのはおかしいです。
攻撃ではなく、事実と私自身の意見を述べているだけです。
あなたが良き道を進もうとしていて、真っ直ぐな気持ちを持っているのであれば、
私がレスをしなくとも、その他の住民の方が優しく手を差し伸べてくれるでしょうし、
自然と道が開けてくるはずです。

そして冷たい態度を取る私に対して、批難のレスが付くと思います。
客観性が無く壊れているのがどちらなのか、今後のスレの流れでおのずと分かるはずです。
今のあなたに言えることは以上です。

>>526
＞どうせ苦しいのなら自分から傷ついてしまった方が楽だと私は感じます。

分かりますな〜
貴方も俺もな、ほら、アレじゃない。。。

『武士は食わねど高楊枝』とか。
『聡明剛毅』とか。

そう言う生き様好きな人。
とは言えかつてからの流れを知る俺としては、こう聞きたい。

『まだ行けそう？』ってね…軽い感じでね。。。

月、相手が精神的に不安定って分かってるの？
それとも人殺しがしたいの？何がしたいの？

>>526 梟さん
不安について。よく不安に包まれますが、｢大丈夫、何とかなる｣と（半分嘘ですが）自分に言い聞かせてます。

>>536　月さん
「反キリスト」は信者以外の誰が使う言葉でしょうか？

＞それは自分が傷つきたくないが為の自己保身
確かに、罵ることで自分も傷つきますからね。悔しいですが当たってます。しかし罵り合いは極めて悪い影響を与えると思います。

＞自分＝正義とみなす人
＞それはキリオさん自身のことです。
これ会話がおかしいです。答えてないじゃないですか。
あなたは何でも断言しています。例えば、｢私が面接マニュアル本に頼る｣という想像を事実だと思い込んだ。

＞「分かり合えるまで話し合う」「他人の意見を聞く努力をする」姿勢が大切です。
それをしようとしないのは、あなた自身の怠慢です。
厳しいことを書かれても真剣に返したつもりですが…

＞攻撃ではなく、事実と私自身の意見を述べているだけです。
攻撃かどうかを決めるのは受け手です。また、あなたは自分の想像と事実がごっちゃになっていて、それは危険なことです。

＞客観性が無く壊れているのがどちらなのか、今後のスレの流れでおのずと分かるはずです。
言いたかったのは、偉そうに人を見下し失礼だろうということです。ムカムカ来て一日中心拍が異常に速くなりました。
別に、私が客観的にものを見られるとか、自分が正しいなんて言ってません。

皆さんは「優しさ」とはどういうことだと思いますか？
常に耳障りの良い言葉を投げかけることですか？

私が怒りをあらわにしているのは、キリオさんと、キノコさんに対してだけです。
そしてこの二人には共通点があります。
それが何か分かれば、なぜ私が厳しくならざるをえないのか理解できると思います。

化膿した傷に絆創膏を貼って「大丈夫」というのが優しい人だというのであれば
膿を出そうとする私は冷徹な人間ということになります。
「痛いからやめてくれ」と拒絶されて恨まれたら、私はそれ以上、何も出来ません。

「激痛を伴うけれど、良くなる為に必要なことだ」と
相手を信頼する気持ちが受けて側にないと、そこから先の進展はありません。
この壁に突き当たった時、私は怒りやスルーといった行動に出て相手に気づきを促します。
自分の問題点の何に気づくかは、他人から教えられて判るものではないので見守るしかありません。
堂々巡りのレスのやり取りを見れば、それがどういうことか分かると思います。
知識を得ても、知恵を得られるとは限らないのと同じです。

「月はやり方が極端だ。別の対応の仕方もあるよ」という方がいたら、それを示して頂きたいです。
より良い自分を目指すために学ぶことに対して、私は貪欲でありたいのでお願いします。

>>538
オマエのほうが不安定だぞ。ｗ
キリオはこのスレのなかでは精神的に一番安定している。
はっきりってゼロ、梟、茸、月、、こいつらのほうがキリオよりかなり不安定だ。
こいつらの場合、ただ単に自分をコントロールする手法をある程度手に入れている
というだけの話。精神が通常人より不安定なのは否めない。

>>541
ぜんぜん違うよ＾＾

>>542
いや、キリオはかなり安定しているぞ。
通常人の中でも安定しているほうだと思う。

>>541
説得力皆無なんすけど

>>544
では聞くがキリオのどこに精神的に不安定なところが見られるんだ？
書き込み時間をみるとこの人物が非常に規則正しい生活を送っていることや
筋道だてて反論できることなどが伺える。発言にブレもない。
また病院に通っている様子もない。

むしろ>>538がキリオが精神的に不安定だと断定していることのほうが
よほど説得力皆無である。

>>539
ポジティブな言葉を自分に投げかける

これってとても重要らしいですよ
声に出してみるとより効果的らしいです

>>539　キリオさん
私がキリオさんと、このスレでレスのやり取りをし始めたのは、去年の春頃だったかな？
自己否定の感情の中で足掻いて夏には仕事に就くことが出来たよね。
今現在、また落ちてしまっているけど、あなたの底力を信じているから厳しい言葉も掛けました。

ネット上だけの付き合いであっても１年近く関わりを持っていたら
どういう性格なのか、ほぼ把握出来ているつもりです。

そこで、ふと気づいたのですが、キリオさんがキリスト教に入信したきっかけや
なぜイエス様が好きなのか、教会で具体的にどういうことをしているのか
私は何も知りませんでした。良かったら教えてもらえませんか？

キリスト教、仏教、神道など私は区別していません。
神々の呼び名が宗教によって違うだけで同じものだと感じています。
例えばキリスト教のセラフィムは、仏教の不動明王であり、神道のスサノオ大神です。
全てはひとつです。
ですから、本当に神々を愛しているのなら、宗教戦争的な考えは捨てるべきだと思います。
ちなみに私は今生ではキリスト教と縁は無いのですが、ある天使と繋がりが強いそうです。

>>532月さん
＞以前のように頑固な意志ではない。
そうですね。
一年前と比べれば随分頑固さは抜けた気がします。

先日店に入った時に親子連れがいました。
何処にでもありそうな、
子どもが駄々をこねて親が「うるさい、静かにしろ！」
そんな感じのやり取りでした。
昔の私ならそういう親に対して鬱陶しいと思っていましたが、
その時は何故かこの家族が幸せで過ごせたらな〜、なんて感じました。
自分でも不思議な感じでしたね。
なんで自分はこんなに穏やかなんだろう・・・

去年に比べるとずっと頭が柔らかくなったのかも知れません。

>>534さん
安らぎの地ですか。
在るといいですね。
結局最後に穏やかに成る事が出来れば、
どんな経験をしていても全てを許す事が出来ているのだろうね。

>>537　さん
＞『まだ行けそう？』
そうですね〜、なんとかなるさ。
以前よりは力を抜いて仕事をしていますから。
仕事があって、こうして部屋でPCを眺める事が出来る。
傍から見れば「普通」なんだろうね。

あの頃よりは無理をせず、
自分の体調を考えながら焦らずペースダウンして行こうかと思っています。
でも、まだ時折突っ走る事もありますけどね。

まだまだ行けると思いますよ。

>>539キリオさん
＞｢大丈夫、何とかなる｣と（半分嘘ですが）自分に言い聞かせてます。
昔は私もそんな事をしていました。
完全に嘘だって自分で感じながら言っていたから効果が得られなかったのかな。
それでも自分を動かせるのは自分だけだと思いますから、善い習慣だと思います。

>>541
有難う。この流れのなかでプラス評価してくれて嬉しかった。

>>546
有難うございます。小一ぐらいのときからポジティブ思考してたらな〜と反省です。

>>547　月さん
あなたとやり取りを始めたのがいつかはわかりません。
厳しい言葉をもらうのは仕方ないと思います。しかし、聞こえるように陰口をいうようなやり方や表現方に怒りを覚えました。539への反論はないのでしょうか。

入信のきっかけは、以前書きましたが一時しのぎ・保身です。家を追い出されることになり慌てて教会（以前行ったことがある）に行き相談。神が全能なら何とか出来るかもしれない。このままでは自殺しかないので、神を信じ助けて貰おうと思いキリストを受け入れました。

＞なぜイエス様が好き
直接会ったことも話したこともないので、好きかどうかはわかりません。答えになってませんが、私の罪の身代わりになって下さったことは素晴らしいことだと思います。

＞教会で何をしているか
礼拝では聖歌を歌ったり牧師の説教を聞いたり、その時の代表者が祈ったりします。日曜以外にもいろいろ集まりがあるようです。

セラフィムという名は聖書でちらっと見たことがあります。他宗教の神と同じなのですか。
私のなかでは｢神々｣ではなく神は一人です。しかし、きりがない宗教戦争をする気は一切ありません。

ある天使とつながりが強いとはどういうことですか？

>>548 梟さん
有難うございます。ポジとネガが戦ってる状態です。いずれ完全ポジティブになります。

>>548　梟さん
レスから物凄く優しくて温かい波動を感じます＾＾
あなたのような人は存在してくれるだけで、私にとって最大の癒しになります。
私が伝えたいことを受け入れて、真に理解してくれる人がなかなかいないので
正直今までかなり辛くて悲しい思いをし続けてきました。
だから梟さんのような人が一人いるだけで、物凄く私は嬉しくなります☆
負の感情を持つこと、見たくない嫌な自分の側面、全てを否定せず清濁併せ呑むことで
人は強くなれるし、真の優しさや思い遣りも持てます。
私は本当に嬉しい＾＾あなたのような優しい人が大好きです♪


>>549　キリオさん
＞539への反論はないのでしょうか。
無いです。私に対し、怒りや憎しみを持ち続けることで、キリオさんが救われるならそれも良いと思います。
私はあなたが憎いとか嫌いだとかいう負の感情でレスしたわけでありません。
その時、最善だと思った内容でレスしています。そして今もその考えが変わる事は無いです。
だから私には「反論」という考えがそもそもありません。
今後、この対応が間違っていたと感じたら「弁解したい」という考えは出てくると思います。

＞宗教戦争
これが起こる原因というのが、自分の信じる神が唯一だという考えがあるからですよね。
日本には八百万の神といって、あらゆるモノを神として祀っています。
12月24日にクリスマスパーティーをしたと思ったら、正月には初詣に行きます。
私は、この日本人の柔軟性のある気質が素晴らしいと思います。
言葉ひとつにしても、仮名、カタカナ、漢字、音読み、訓読み色々あります。
日本語は神の言葉に最も近いとされているそうです。

＞ある天使とつながりが強いとはどういうことですか？
過去世で私は敬虔な修道士だったことがあり、天使と繋がりが強いのだそうです。
私はキリスト信者では無いけれど、イエス様の御心は理解しているつもりです。
マザー・テレサの本も読んでいるし、マスターの教えに背いている宗教に対して否定的ではあるけど
「反キリスト」という意識は持ったことはありません。

月さんあんたもうどっかいってよ

確かにスレ違いになってきたので去ります。
それにゼロじゃないけど、私も修行しないと伝えたい言葉も見つからなくなってきました＾＾；
これも自然の流れというやつでしょうね。

精神世界を嫌う気持ちは分かります。
私自身がかつてそういうものを一切信じず毛嫌いしていたのでよく分かります。
しかし不思議な世界の話しを交えることで、一人でも救える人がいたらそれは意味のあることです。
私のレスをロムっていた人は縁のある人です。
何故なら本当に嫌で興味が無かったらスレをロムることもないからです。
自分の心に真っ直ぐに向き合ってみてください。答えは外ではなく、自分の内側にあります。

今の自分を取り巻く現実は、自分の思考や行動が引き寄せているものです。
原因を他人や環境のせいにせず、真摯に受け止めて下さい。必ず答えが見つかります。

最後にキリオさんへ
完全なポジティブになる必要はありません。というか無理です。それを目指したら精神を病みます。
梟さんのように正負の感情を統合してください。そして悩んだら私との過去のレスのやり取りを思い出してください。
今の私が伝えられることは誠心誠意込めて全て言い尽くしました。
仮にそれを全て実行することが出来れば、キリオさんは本来の自分を取り戻すことが出来るはずです。
我ながら情けないのですが、あなたに掛ける言葉はもう無いのが現実です。
あるがままの感情を全て否定せずに、受け止められる自分を作っていってください。

とりあえず、>>524を謝っておこうかな。
長文すんません。

弁解と言っちゃアレなんですが、>524には巧い事 書いたつもりです。
今回は現況から参照しましたけど、コミュニケイションの基礎 とでも。
月さんのように両手広げて抱きついて「武器持ってる？じゃぁキミはサヨナラ」なんて、
とてもじゃないけど真似できないでしょ。　だから、距離感に関しての話をしたワケ。
具体的な動作方法じゃないけど、社会人の最低基準だし、避けて通るのは難しいかと。
そりゃ、避けて通りたい甘えはあるだろうけど･･･。

ところで、荒らし紛いと呼ばれたのには、素直にビックリしました。
そーいえば、そーなんですよね。　私に向けて言って貰えて助かります（＾＾；
普段長文が日常なので、書き込む時は「さて、やぁぁって やるぜぇぇえい！」てな感じでして。


ふんふん、ふんふん。
相変わらず、可愛そうなコがいますね。
クラスの隅っこで本を読んでるコ、毎回体育の授業を見学するコ、
窓際と呼ばれ常に困った顔をしてるコ、身体的特徴をもったコ、馬鹿なコ、
独特の雰囲気を醸すコ、会話ができないコ、協調性に欠けるコ、無視するコ。
これらに該当しなくても 自身、思い当たる節があるんじゃないかい？
いや別に、誰にともなく、ね。
それで『じゃぁドウするべきで、ドウされるべきなんだろう。』

無理して考える必要はないけど、考えて答えを探す事は もっと必要ない。
答えが見つかっても、それが正しいか間違ってるかは、一人で決めるべきじゃない。

>>550 552 月さん
もともと、あなたが挑発するようなことを書いたからこちらも不本意ながらも攻撃的なことを書いたわけです。そしたら｢反論はしません｣とは…結局何がしたかったのですか？
なぜ過去生で修道士だったとわかるんですか？
あと、反キリストですか？と聞いただけで、断定はしてません。確か聖書には｢父と御子を信じないものが反キリストです｣とあったかと思います。巻末の説明には教会に敵対するもの、終わりの時に現れ人間を惑わすものとあります。

正負の感情を統合するとはどういうことですか？

>>553
ようするにそのまま受け入れるってことが言いたいのか？

>>550月さん
そうですか。
それはこちらもありがたい事です。
時折、もう要らないはずの負けず嫌いな部分も出てきますが、
それも自分で分かっていますから無くなってくるかも知れません。

>>553さん
荒らし紛い、とはもしかしなくても私の文からその様に取られたのですか。
すみません、誤解を招く書き方になってましたか。

以前ビッパーと呼ばれる人に荒らされてしまい、
その後此処から一人の方が去ってしまいましたので、
もう相手にしない方が良いのかと思っただけの事です。

Ｋさんを嵐だとは思っていません。

色んな考え方があって、
色んな表現があって、
今まで見た事も無い表現や物事に出会った時には違和感を覚えるものかも知れません。
ですがそれは慣れだと思います。
その人の文章を読んでいれば、
最初は分からなくても徐々にその人が何を言いたいのか分かってくるものだと思います。

私が荒らしと感じるのは意味の無いＡＡ等の事です。

>>556
＞私が荒らしと感じるのは意味の無いＡＡ等の事です。
ですよね♪
ソレと同程度の印象だったと言う事ですよね。。。
非常に良く分かります。

いや、普通に思うその感覚通りにアレはね…そんな感じなんで。

”ウザイ”…そう感じたらその旨を直接伝えてあげて下さい。
出来れば生ナマしく直接的な感じで。

そこには多分ここのスレでの必要性も有ると思うので…
カチンと来たらガツンとやっちゃって下さいな。
（思慮えお誤るソレは荒らしより性質が悪いので。。。）

〜Kの保護者より〜

PCのIMEとかいうやつが壊れて、ひらがなしか打てんくて、復旧させようとしたら動かなくなり、結局PC全データ消えたゼロです(;_;)

こんばんは(;_;)

リカバリしたので、復帰させてもらうのだ(^-^)

今バイトの休憩中で携帯よっ☆彡

家に着いたらレスさしていただくのだ(^-^)



とりあえず…

真剣に自分に向き合う人を荒らしとするんは良くないのだ。
俺も、さすがにリアルナイフ持たれたら逃げるけど、言葉のナイフは時として、自分の心の鎖を切ってくれたりするので、向き合う方が自分の為にもなるお♪

そして、死にたい人は、ただでさえ排除をうけてきた人のはずなのに、こういった場で、さらにふるいにかけるなんて酷過ぎるのだ。

「結局利口な選ばれし人間しか幸せになれないのだ」なんて思わせてしまうからね。

>>558 ゼロさん
ＰＣトラブル大変だったね。大量のデータが消えたの？少量だったらショックも小さいと思うけど…

>>525　月さん
返事遅れて申し訳ないのだ。まだ見ていてくれているかなぁ。

俺は、自分がゴキブリ的に扱われた経験があるので、そこからゴキブリに対しての思いがわいたのだ。
それが不純か否かは自分ではわからない。
でも、決して見下しているのではなく、自分と同じ苦しみを人に味わってほしくないからだお。
あと、幸せな人は、人に危害を加えようとは思わないと俺は思っているので、自分の安全のためにそうしているという利己的理由もあるのだ。

＞私から見るといないように感じます。
これは失礼だお。俺の友人に対して。
俺が満たされない理由は、友人や親の支えがないからでなく、この世界のシステム自体に対する憤りなのだ。

俺は、自然の摂理は汚い、と言っているのね。
自分はうんこしてすっきりで終わりだけれど、そのうんこは、一生懸命生きていた生き物なわけで、
その生き物にとって、うんこになれたことが喜べますか？俺は嫌だお。世界一の天才美女のうんこにもなりたくないな。
「ﾌﾞﾀﾐﾝﾊﾟﾜｰ！！」って言いながら自分の肉をプレゼンする豚のCMとか、俺はなんだか切ないのだ。

「満足」が、幸せのバロメータであるというのは、真理であると思うお。
しかし、世の中には、痴呆や知的障害などがあって、「満足すれば幸せだ」と真に理解できず、
貪欲に陥って苦しんでしまう人だっている。仏陀の幸福の方法ですら、人を選んでいると感じる。

俺は、グノーシス主義者なので、この世界は悪の宇宙であると思うお。
けれど、それに生き物が立ち向かうことも必然的であるとも思っている。
そして、俺のたどり着いた結論が、生き物の最大幸福は、「二度と生まれてこないこと」と思ったのだ。
生き物というのは、この世で一番悲しい物質だと思う。

＞「愛」が足りないからこういう世の中なのですよ。
愛に必ず付きまとうもの…それは何だと思う？別れだお。
知っているかもしれんけれど、妻に先立たれた高齢の夫の寿命は、統計学的に３年以内がほとんどらしいのだ。
それだけ愛する人がいたなら幸せだ←俺はこう思えないな。
ここに前に来てくれた人も、まだ若い感じだったけれど、妻と子を事故で亡くしてしまった人だった。
当時俺はなんて言ったっけ…忘れてしまったけれど、俺も愛は欠かせないと思っていたので、月さんと似た感じのことを言ったかな。

愛は、必要とするから素晴らしいと感じる。
しかし、「愛執」といって、愛に頼りすぎると、その愛なしでは生きていけず、最終的に弱るのだ。
愛も欲するもので、誰しもが欲しいものだと思う。
欲するというのは苦しみであって、その欲する心は、満たされてはじめていいものになる。
その人が死ぬまで愛を与え続けることを実施するか、愛がいらなくなる方法を伝えるか、
どちらがその人に安楽をもたらすか、どちらが平等なる幸福を人に与えられるか、俺は後者だと思う。
実際、俺自身、その方法にシフトチェンジしとかんことには、今ある愛の損失を恐れすぎてしまう。

愛ってのは、かけがえがないもんで、お母さんが死んだから「ハイ！新しいお母さん」なんて、
そんな単純なもんでないから。リレーみたいにいくもんなら、まぁ前者でもいいかも知れんけれどね。
実際俺は、新しい黒木瞳お母さんより、今のお母さんがいいしね。
お母さんが死ぬなんて、正直、地球が終わるくらいありえないことだとも思っとるし。
↑ここら辺から、俺がどれだけ親に愛されて育っとるか分かってもらえると嬉しいな。

〜つづく〜

〜つづき〜

ただ、仏陀からまだその愛がいらなくなる方法を学んでおらんので、本当にそんなすごい方法があるのか疑問だけれどね。
今、勉強しとるお。これで架空だったら、マジ仏陀を恨むよ（笑）

でも、愛がいいものか否か知るには、やっぱ愛されてみないと分からんようにも思うお。
いろんな愛を受けて、それで自分自身でジャッジせんことには、「あいつは散々愛されたからそういうこと言えるんだ」みたいなことになりかねないし…
子供に「愛はいらないんだよ」なんて言ったって、聞くわけもないしね。

＞他人が出来るのはそれを促すだけです。
促せるなら、開くお手伝いが出来るということだよね？

あとね、やっぱ痛いのはみんな嫌だお。
正論を聞いてもらうには、正論であるという確証が必要で、
信頼関係も伴う。ホントは、どんな人からでも真理を見つけられるのがベストだけれど、なかなか難しいから。


有能で力のある定められた人だけが行けるユートピアなんて、ホントはそんなの誰でも作れるのだ。
作った人には、特に何の価値もないと思うし。ただチョイスしただけだもん。ちょっと目利きに優れるってだけ。
せっかく月さんも、人にいい影響をもたらすことをしたいと思ってくれとるから、人は選らばんほうが良いと思うお。

せっかく出会えた同士なのだから、月さんの言っているように縁もあるでしょう♪
だからこそ、武器を持った子の悲しみを知り、壊れた受信機と思うならば修理するといいのだ。

それが楽しいと思うお。

>>527>>528　梟さん
おひさなのだ♪
俺の変化を見てくれていたのだね。ありがとうなのだ。

＞人を愛することが出来るのに、生き物として生まれ変わりたくないという事。
＞矛盾している感じです。
＞ですがそれが今のゼロさんを表しているのでしょうか。
そうだお。よく分かってくれたのだ。
月さんへのレスのように、「愛」の限界を思ったのでね。
「人を愛すること」から、「人を満たすこと」へのシフトチェンジをしたのだ。
いずれは、「生命体を満たすこと」を考えたいお。今のところの結果、「永遠の滅び」へとの結論に。
まぁ、結局は俺の感情は、愛なんかなぁ…まだ悩みどころです。

>>531　にゃにゃさん
いいのだお♪
いつでも、気軽にお越しくだしあ☆

>>534
本質の魂、すなわちアートマンやね♪俺もかなり考えているお。

>>535
キリオさんは、確かに雄弁やけど、悪とは思わないお。
もっとたくさん人間関係を学べば、キリオさんもきっと誤解されない人になると思うのだ。

>>541
分析したのだね♪
不安定とは、情緒不安定ということかしら。
確かに、キリオさんって、情緒不安定にならず、安定感を保てているよね。
俺もキリオさんたちを見習わんとなぁ…

>>551
みんないていいのだお。俺は、今まで一度もここで「去れ」と言ったことはないのだ。
ここくらいは、排除のない世界にしたいのだ。たとえ、間違っているとしてもね。

>>559　キリオさん
そうだったのだorz
割と大量のデータが消えてしまたお…
レコーディングした音源が３曲ほど…あと、自作の絵とか…

まぁ、また作り直せばいっか♪

>>茸さん
武器、持っててもいいので、痛くしないでね（俺含む）♪
持ってるだけにするのよ☆

お母さんより

う〜む…ひさびさに長文…
読みづらかったら言ってくらはいorz

俺は、いつだって真剣ですからっ！！



それにしても、賢人さん達は名乗らない風潮なのかしら…
（いや、名乗っとることは名乗っとるけれど…コテ欄がね…）

逝きましょ

>>562

ありがとう☆

ほっとしに来ました(*’-’*)

はぁ〜毎日つかれちゃうよ。。

ふぅ。。。

>>555
たぶん、「ようするに」と纏められないからコミュニケイションは難しいんさ。
言ってしまえば「ようするに」で纏められる説法なら、それは必要じゃない。
だからといって長文や長時間かければ良いといった類の話でもないし、難しい。

>>556
＞最初は分からなくても徐々にその人が何を言いたいのか分かってくるものだと思います。
あ〜、いいですね。この察してもらえる感じ。
えぇ私は難しい事を言ってる自覚がありますし、理解してもらえてない自覚もあります。
それでも敢えて文章を綴るのは、「そーいえば昔 誰かが何か言ってたな･･･」と節（ふし）を残す為です。
一段落やゴチャゴチャした時、レスの流れを頭の中で整理したい時に 再度読んでくれれば、ヒントになるハズです。
　あれ、なんか激しく月さんと似たような事（気づき）を言ってるような･･･。結局 目的は同じか。

＞荒らし
そーでしたか。結構 意識してたんで過敏になっていたようです（＾＾；
ほら、小児犯罪とエロ漫画廃止みたいに、目先しか見えてない感じですかね。

>>562
わかってますよ、お母さん。
私は殴られても一回は赦しますし、会話ができなくても武器は抜きません。
ただ単純に、私が無防備でない事を知った上で 相手には対応をして欲しいのです。

そんな事より皆さん、本スレ（THE 首吊り Part55）から一人 引き抜いて来たんで、
私で足りない分、よろしくお願いしますよ。　いや勝手な話ですが、そういうスレでしょ（＾＾？

あんたマジでウザイ

　　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　今 　 l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　 日 　 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ｰ .__/　　こ　　l　　　　　　　／　　＼　　　よ
　　　　 /　ヽ　 そ　　.l　　　　　　　{@　　@ i　　　う
　　　_/　　 l ヽ は　　l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ　：　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　 l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~|~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　 　 |　　 　　　　|　　　　　　/ / l　　　 }　l　 い
　　　 　 |　　　　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　　　 　∧　　　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 天
　　　　 ∪　　　 　　l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨ ¨i三i─‐‐----- ,,, 　＿ _／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　 〃＿ ヾ､　 　 　 |　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　 〃　　　　 ヾ､　 　○　　　　, ─ヽ　　　　幸　 優　こ
　　〃/　　　　　　 ヾ､O |　　　　/,/＼ヾ＼　　 せ　 し　の
　〃./　 ●　　　　●lヾ | 　　__（（ 'ｰ`＼　）　　に　 い　子
〃　l　 U　　し　　Ｕ l || |　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　な　 子　が
||　　l　u　　＿___. u　l || |　| ＼´-｀）　/　丿/　り 　に
||　　 >u､ _└-- _Uィ// | 　＼__￣￣⊂|丿/　 ま　 育
(⌒)､_ 　　　 　 _,(⌒) 　 |　　/＼＿＿/::::::|||　 す　　っ
/　i `ー＝＝＝一'i　ヽ　|　 /　　　::::::::::ゝ/|| 　よ　 て
ｌ___ﾉ,、　　　　　　,､ヽ___i |（~〜ヽ:::::::::::::|／　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 に

>>560 562 ゼロさん
ゴキブリの本当の名は｢ゴキカブリ｣、とトリビアの泉でやってた。自業自得だけど、俺も（主に学校で）ゴキブリ扱いだった。

＞生き物の最大幸福は生まれて来ないこと
まさにその通りだと思う。生きてても辛いことが多いからね。

雄弁と言ってくれて有難う。俺は情けないことに善より悪の部分のほうが多いので、悪であるのが真実だろうね。

よく情緒不安定になる。気持ちも上がったり下がったり。あまり安定してないかもね。

消えたデータは多かったのか…災難だったね。自作の絵とはどういう絵？

>>566
本スレにまで出張するな、バカｗどこまで自己中心的なのか。
せっかく実行を試みている志願者の心を乱す行為は迷惑行為だぞ。
前におまえを面白い奴かもといったが、同時に迷惑な奴でもある。
本スレは放置でいいんだよ。それよりもこのスレを這いずり回っている
ゴキブリを殺処分でもしてほしいところだ。まあ会話が成り立たないから
困難かもな。これもおまいには可愛そうなコに見えるらしいが…ｗ

ん？何か問題起こしたのか！と野次馬気分でレス追っかけてガックシ
大したことつーか、何の問題もねーじゃん
住人に配慮してスレ誘導を促す一連のコンボに隙がねえわ

首吊りましょうよぉ〜

>>570
あれ、そーなんですか？　　本スレとは見えない壁があったんですか（＾＾；
それは失礼しました。ちょくちょく行って自殺指導してるモノでね。
でも気持ちが落ちてちゃ死ねるもんも死ねなくなる。　一人じゃ本当に難しいからね。
非定型で首吊りならまだしも、２･３階から飛び降り、リスカ・アムカは後が酷いだろ？
だから変に気負ってる相手に指導教唆しても意味がないワケ。
で、じゃぁどうするかってったら、『話』しか思い浮かばんでしょ。無視以外。
尤も、それしか出来ないのではなく、“それがしたい”んだから個人的には尚更。

それとも何？　このスレは誰か一個人の所有物なの？　違うでしょ。
なら皆で使わなくちゃ。　スレ主のゼロさんも 同じ意見だと思うしね。

＞ゴキブリを殺処分
＞これもおまいには可愛そうなコに見えるらしいが…ｗ
私はゴキブリ嫌いですよ。キモいし。
自分の部屋の中に入ってくれば即座に『バルサン 這う虫氷殺ジェット』で退治します。
でも、ゴキブリの部屋に自ら入っていって、「キモい」と氷殺するのはオカシな話です。

自作自演ですね、やめたほうがいいですよ。

>>573
おや？それは失礼した。ちゃんと自殺指導しているならokですよ。
自殺志願者の邪魔をもくろんでいるのかと思ったｗｗ
申し訳ない。

＞ゴキブリの部屋に自ら入っていって、「キモい」と氷殺するのはオカシな話です。

ぜんぜんおかしくないし。たまたま入った部屋にゴキブリを発見したら退治するのが
通常人というものです。別にここはゴキブリの部屋ではないでしょ。鬱陶しいゴキブリが
一匹紛れ込んでいるだけ。とくにレスをするわけでもなく、這いずり回っているだけ
だから邪魔におもったのさ。こういうのを見ると八つ裂きにしたくなってくるｗｗｗ

移ってきました
よろしくお願い致します

>>575
＞ぜんぜんおかしくないし。
それでは自分本位というものですよ（＾＾；
ゴキブリはキモいですが、ゴキブリも好きでゴキブリに生まれてきたワケではないでしょ？
＞たまたま入った部屋にゴキブリを発見したら退治するのが通常人というものです
部屋の主がゴキブリ愛好家だったら？　　通常人としての行動がすべて正しいとは限りません。
＞ 別にここはゴキブリの部屋ではないでしょ。
それを決めるのはアナタですか？　　少なくとも権限があるのはスレ主くらいです。
＞こういうのを見ると八つ裂きにしたくなってくるｗｗｗ
ゴキブリを八つ裂き･･･グロ。　　氷殺、もう売ってないのかねぇ。

>>576
来ましたか、私です。　ココを勧めた者です。
文章にクセが強いので普段は名無しですが、今回は名乗って置きました。
『キノコノキ』です。　よろしくドーゾ（＾＾；

>>577さん
改めまして茸の木様誘導して頂き感謝しております

私もあえてトリを付けさせて頂きます
零といいます

このスレは初めてきました最初からロムったほうがよいでしょうか？
私が居ても良い場所なのですか？？皆さんに不快な思いをさせたくないので…

>>577
私は自己中な人間だのでそうみえても仕方がないね。否定するつもりはない。
しかしどうみても自分本位なオマエに言われるのは無念ではある。
Gを殺すのは通常人の話だからな。世間一般的にはゴキブリ愛好家は
通常人の範囲外であろう。通常人としての行動はすべて正しいのだよ。
正しさなどというものはもともと不確かなものだし。世間で正しいと思われることが
正しいのが世の中というものだ。
この部屋がGの部屋ではないと決め付けるのは私ではない。しかしこの部屋がGの部屋
と決め付けるのはオマエではない。またスレ主にもそのような権限はないのではない
かな。
なお氷殺には希望はない。あきらめよ。バカな主婦が火傷したせいでもう日の目をみる
こともなかろう。

さあ>>579サン。
貴方もこの場を悪戯に散らかす前に帰りましょうよ。
近所迷惑とか別にしたい訳でも無いでしょう？
自演かと思えば…ヤレヤレですね。

>>578
こんちゃ〜ようこそなのだ！と住人のフリをしてみるテスト
誘導→放置プレーの非礼まじさーせん
ここの住人は人見知りが激しいのだ

>>579
いえいえ、どーも、改めまして。
しかし、トリにsageにロムですか･･･
なにやらベテランの２ちゃんねらーっぽさがヒシヒシと（＾＾；

＞私が居ても良い場所なのですか？？皆さんに不快な思いをさせたくないので…
全然、大丈夫でしょうよ。
私みたいな実はウザい奴も受け入れて貰ってますし、逆に謙虚な姿勢で好印象だと思いますよ。
いや私も、つい１･２ヶ月前からレスし始めた新参者なので、あまり大きな事は言えませんが。

日頃ロムであろう>581も言ってますが、ここの住人は人見知りが多いので、
寧ろ 積極的に話を振るカタチが、お互い不快にならない方法だと思いますよ。
とは言っても、それでコミュニケイションが円滑に進むのであれば、メンヘラ板には来ませんね･･･
OK.　では まず、私と話をしましょう。

え〜と、名前の読みは『ゼロ』ですか？

>>579
丁寧に一つ一つ問題点を指摘したのに食い下がるのか･･･結構。
でも『オマエに言われるのは無念ではある』と人身攻撃も始まったので、この話はオヒラキにしたい。
私が仮にレスを返したとしても、そのレスから察し、更に人身攻撃を付加してくるのは目に見えてる。
それとも何？　私とゴキブリの話で議論したいの？　参ったな、先客が居るのに･･･。
勿論、望むなら 相手になりますが。
しかし、私としては過去に自演騒動で加担してくれた恩もありますし、穏便に水に流したい。

みなさん楽しそうですね

>>582
丁寧に一つ一つ問題点を指摘されたからこそそれに関する私の答えを一つ一つ述べたつもりだが
人身攻撃をしたつもりはないちょっと頭をﾅﾃﾞﾅﾃﾞした程度のつもりだが人身攻撃ととらえられたのであればそれは残念なことだ
水に流したいということであればそれはそれでよいことだ好きにしろあとめんどくさいので句読点とか適当につけてこのレスは嫁

↑

>>582さん
こんばんは
呼び名はレイと呼んで頂けたらと嬉しいです
２ちゃんは最初ずっとロム専でしたが自分が死を意識し始めてから書き込む様になりました

回りはポジティブな方が多いので本当の自分を隠して生きている状態です
只皆様の苦しみや痛みが自分の事の様に伝わって来てしまい思わず書き込んでしまいました

自己中心的なのです
自分で分かっていながらそこに光を求めていた私が貴方に出会いました

本当にありがとうございます

>>570
一応確認しておきたい。スレを這う欝陶しいゴキブリというのは、やはり俺のことだろうか？殺してほしい、八つ裂きにしたいともあり、ものすごい憎しみを感じた。

>>586　零さん
初めまして。

>>587
まったくの別人である。

>>557Ｋの保護者さん
＞ソレと同程度の印象だったと言う事ですよね。。。
＞非常に良く分かります。

・・・(−ω−；)
え〜と、
ソウデスネ。
とだけ応えておきましょうか。

しかし、私にとってはまだまだ始まったばかりですので。
まあ、…そんな感じなんで。

>>586零さん
はじめまして。
時々御邪魔します梟です。

＞回りはポジティブな方が多いので・・
ん〜、本当にそうでしょうか。
と、自分の中で疑問を持ってみる事もいいかも知れませんね。

表面だけではなかなか判断できないと思いますよ。
意外と皆何かを隠し持っている事もあると思います。
嫌な事が在り過ぎて、開き直っているとか。
暗い性格だと思われたくないとか。

例えば、
何をもって前向きと取れるのか、
何をもって暗いと取れるのか。
その人達の事をもっと知る事が出来れば考え方も変ってくると思いますよ。

先の事を考えても不安ばかりが募って来てダウンしてしまう事もあると思います。
苦しいからこそ前向きに考えるしかなくなってしまう事もあるのかな。

愚痴る人も居れば、愚痴らない人も居ます。
それは精神の持ち様から来るのでしょうね。

だからどうしろと？
そう聞かれると応えられませんが、
生きて行くうちにまず間違いなく人は変っていきますよ。
矛盾と不安と希望と、色んなモノを抱えていますから。

>>587キリオさん
お久しぶりです。

＞ゴキブリ
これはおそらくＫさん違いかと・・・

最近のレスは誰に宛てたものか分かり難い所があると思いますが、
私が感じている事はキリオさんに対しての非難のレスは無いと思いますよ。

首吊りというわけでもないのですが
自殺関連の相談スレがここしか見当たらないので伺います
遺影に使う写真は履歴書に張る大きさの写真でも並のクォリティで製作できますか？

常に普通に1000レス程度有る
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%8EE&TYPE=TITLE&x=0&y=0&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

検索方法はいくつも有る
http://www.2ch.net/
http://find.2ch.net/

知らないと言う方が不自然だろ？

それでも知らなかったと言うならば後はそちらに行きましょう。

まー分かってるんだけどね。

>>590
何が分かってるの？
俺はその手の知識がないから質問に答えられないけど、誰か知ってる人おらんの？
困ってる人がいればアドバイスしてあげればいいと思うけど

>>590
できるよ。ってか、遺影ってそういう写真から加工することが多いらしい。
パスポートサイズなら間違いないでしょう。
うちのひいじいちゃんの遺影なんてボケボケだもんｗ

>>588　５７０さん
すっかり勘違いして、すごく落ち込んでしまった。安心したよ、有難う。

>>589 梟さん
お久しぶりです。
月さんを批判するなど、見苦しいことをしてしまったため、住人を怒らせてしまったのかなと思いました。
リアルで、名を出さずに非難されたり悪口を言われた体験が何度かあり、過敏になってました。

ゴキブリは茸の木さん？

急ぎでお願いします!今外で寒いので!!
つるとドクンドクン聞こえて、１０秒数えても意識あります。できるだけポイントをまとめて教えて下さい。えものは荷造り用ﾋﾓ、木の低いトコにかけてます。

どうかよろしくお願いします

>>594キリオさん
＞名を出さずに非難されたり悪口を言われた体験が何度かあり、
私もよくありましたよ。
でも、今はそう感じた時は
「どうしましたか？」
とこちらから丁寧に接してみるとおよそ言葉を濁します。
そんなものです。
喧嘩にはなりませんよ。
私が謙虚に受け止めて相手を寧ろ変な気分にさせてしまう事もできるのです。
簡単な事です。
相手は自分の事を知らない訳ですから。
私は常に冷めています。
熱くなることもありますが、それも状況を考えての事です。
決して挑発的な態度をとっているような人に熱くはなりません。
それは無意味です。
そんな人にあえてこちらから時間と精神を使う必要は無いと思いますよ。

>>596さん
今日は寒いですね。
でも書いてある事の意味が分かりません。

>>584
＞ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
そうか、じゃぁ私がピリピリしてたって事らしい。
昔から他人に触れられる事を好きじゃなくて、
今でも感情的に乱れると そういった傾向が強くなるんさね。
甘やかしや丁寧な対応、抱擁・ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ・その他愛情表現を酷く嫌った 難しい子供だったのさ。
あぁ恥ずかしい恥ずかしい（＾＾；
で 今回の件は、タイミングが悪かったと纒めちゃいますけど、
なんかゴキブリから話が別の方向に逸れたようなんでね。それとも再開希望？

>>586
レイさん ね。
いや“ゼロ”って名前のスレ主がいるモンで、同じ名前だとドウしよう とか。

＞自己中心
そうですか…、零さん自身がそう思うんなら否定はしませんが、
敬語も遣えてますし、スレ住人にも配慮を醸してましたし、う〜む。

私が中学３年15歳の時に書いた、成人した自分への手紙があるんですけど、
そこには『心がまったく乱れていない』旨を綴った事が書かれてましてね。
精神が安定してるから今にも未来に不安はない、常に冷静だから大丈夫、とか。
400文字の原稿用紙一枚に似たような内容のソレ（心が安定）が計6回も。

つづく

つづき

恐らく当時、部活やら受験やら自殺やらで慌ただしかったにも関わらず、
まったく精神的に乱れていない事自体に、精神を乱していたんでしょうね。

今 現状で起きてる異常は 何が原因なのか、抑も何が起こっいるのか、に、
自分自身で気付いてない場合もよくある事です。パニックもそれに似てる。
その点で、零さんは異常な自分に気付き、私の手を掴んだでのしょう？
これは状況把握や危険回避の能力が高いって事を表してるんだと思いますよ。
だから、周囲に流されず 自分を信じて行動できるんだと思いますし。
尤も、それが結果的に周囲には自己中心的に見えてしまうんでしょうが。

零さんに非はありません。堂々としてれば良いのですよ。「何が悪い？」ってね。
あぁいや、あまり堂々と脇目も振らなければ、それは自己中極まりないですが（＾＾；

あ〜、携帯からじゃ連投になるな〜。

>>595
ゴキブリはゴキブリですよ。ｶｻｶｻ動くキモい昆虫。
比喩とか揶揄とか、何でもそういった解釈は宜しくない。


最近の 誰に宛てたのか分からないレスについて。
『直接言えないヘタレに、言葉を返す必要はない。』
告白されるのを待ってる者程、寂しい者はいないって事。