■■■無為療法について語ろう part26■■■

●神経症を治すホームページ（ 無為療法（斎藤療法））
ttp://saito-therapy.org/index.htm
●神経症を治すホームページ 掲示板
ttp://ime.nu/526.teacup.com/masahi/bbs

テンプレに目を通している人とそうでないとをアバウト（笑）に区別するために
基本的にsage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。

甲乙丙によるいい加減な解説その１

甲　：　無為療法って本当はどうなの？
乙　：　あれはイ○サマじゃないのか？
丙　：　雑用すべし雑用すべし雑用あべし
甲　：　でもちょっとは効くんでしょ？
乙　：　てゆーか作業療法や行動療法や森○療法等の各種療法の良いとこ取り？
丙　：　雑用すべし悟りなし雑用すべし悟りなし雑用すべし以って悟りとす
甲　：　・・・じゃあちょっとは効くんだ
乙　：　効くところもあるのかな？。てゆーか運用手法に問題があると思うんだ・・・
丙　：　仏に会って仏を殺せ無為療法に会って無為療法を殺せ斎藤に会って・・・
甲　：　・・・ところで爽快って誰？
乙　：　・・・・
丙　：　・・・・・・

甲乙丙によるいい加減な解説その２

甲　：　ところで斎藤氏ってどんな仕事してるの？
乙　：　確か今はヒール○インドってＨＰで個人輸入代行してるんじゃなかったけ？
丙　：　神経症に薬を言っては気狂いの世界に埋没すホームページもあまり見るな
甲　：　・・・斎藤氏って英語がペラペラなそうじゃない？
乙　：　英語を使って商売する必要があるからかな？　外国旅行も好きらしいし・・・・？
丙　：　アメリカ映画見て会話の練習すべしＣＮＮ見て練習すべしナショジオ見て練習すべし
甲　：　仕事ってそれだけしかしてないの？
乙　：　いろいろと投資はしているみたいだけれど・・・・
丙　：　外貨預金すべし外貨預金代行すべし株式投資すべし外国金融機関に直接口座を作るべし
丙　：　直ちに雑用すべし直ちに雑用すべし直ちに雑用あべし！！
甲　：　・・・ところでナンデって誰？
乙　：　・・・・
丙　：　・・・・・・

甲乙丙によるいい加減な解説その３

甲　：　斎藤氏の言う神経症ってどんな症状を言うの？
乙　：　なんかこんなん ttp://saito-therapy.org/saito_column/summary.html でました
丙　：　神経症とは気狂いの世界のことを言う直ちに雑用すべしあべしひでぶ！
甲　：　・・・それっていわゆる医学的な分類における不安障害とはちょっと違うみたいだけど？
乙　：　いちおう「神経症」でウィキってみた
乙　：　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%97%87
丙　：　ｊｆぁｊｆだｋｊｆｋだｊｆだ；ｊｄふぁあああ
甲　：　なんだかアバウト（笑）な分類だなそれ
甲　：　とりあえず不安障害分類の症状に焦点を当てて話を進めない？
乙　：　とりあえず「不安障害」でウィキってみた
乙　：　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%89%E9%9A%9C%E5%AE%B3
甲　：　とりあえず不安障害の中でも以下のものは除いた方が良さそうだね

　　　　　・重度ストレス反応および適応障害
　　　　　　　　PTSD
　　　　　　　　急性ストレス障害
　　　　　　　　適応障害
　　　　　・一般身体疾患による不安障害
　　　　　・物質誘発性不安障害
　　　　　・特定不能の不安障害

乙　：　それでは語り合いましょう
丙　：　That's your subscience!

過去スレ
part1 http://piza2.2ch.net/utu/kako/995/995800627.html
part2 http://piza2.2ch.net/utu/kako/1005/100511005148512.html
part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1008/10087/1008779399.html
part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1014/10148/1014823554.html
part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1020/10206/1020686422.html
part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1027/10274/1027417473.html
part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1031/10317/1031746294.html
part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10340/1034001603.html
part9 http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10365/1036514262.html
part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1041957197/
part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1049821531/
part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053953296/
part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058918840/
part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063903697/
part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070590776/

part16 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078522800/
part17 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086046487/
part18 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092070345/
part19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096017399/
part20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107556235/
part21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1125432212/
part22 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148398220/
part23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166181157/
part24 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/
part25 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206307334/

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　　　　　　　　　　　　　　メンヘルサロン板へ移動とはワシも偉くなった・・・

まーメンヘル板はスレ立て規制がずっとかかったままなんで、前スレの
流れを考えても、雑談としてのおもむきを強化するためにも、こちらの
方が良かったのかもね。それに斎藤の掲示板の住人の目ももしかしたら
多少は逸れるかもしれないし。

とにかくスレ立て乙です>>1

斎藤氏の名言

斎藤さんと斎藤先生について

私はこのホームページを開始するまで斎藤先生と呼ばれたことは一度も無かった。
また呼ばれたいとも思ったことが無いから斎藤先生と呼ばれた時は何かこそばゆい感じがした。
読者も理解できると思う。しかし最近私は神経症者から斎藤さんと呼ばれるのが不愉快でしょうがない。
この気持を皆さん理解できるであろうか。

神経症とは精神病であり人間としては半分であるのは分かると思う。大半の人が治らずに一生を終わってしまう。
家族に迷惑をかけ社会に迷惑をかける。
私はその悲惨な状態から誰の指導も受けないでこのように見事健康世界に戻ってきた。
いわば100万人に1人の人間です。その人間が今青い顔をして家族に迷惑をかけている人間から気軽に斎藤さん呼ばわりするのが不愉快でしょうがない。
貴方と私は人間としてのポジションがまったく違うのですよと念を押したい。

不思議と今神経症をやっている人間は私を気軽に斎藤さんと呼ぶ。
治った人は言わなくても斎藤先生になる。大会社の社長が意外と頭が低くて人に対して丁寧に応対するのに対して平社員が下請けにえばり散らしている図に近いか。
いやそんなものではない。
斎藤先生としっかり呼べるように成れば貴方の神経症は解決に近づいている。

一休さんってホテルで働いてるんじゃなかったっけ？
そのわりにネットやってる時間イパーイあるよね。

>>10　たしかにそれはノーベル賞の件と１００万人に一人の件以来の名言だったよ。

あ〜あ。また現れた新人の晶とかいう人の変な書き込みが削除されて、一休さんにシンパシー的な書き込みだけにされちゃったよ。
一休さんは毎日メモでもしながら生活してるのかなぁ。普通の人が日記を書くと細かい数字やディティールまでは覚えてなくって
かなり適当な感情の記述とかになっちゃうもんなんだけどなー。

掲示板が一休の日記化してるな。

うわさによると、斉藤はちょくちょくここをのぞくらしいが、
鋭い意見には打ち消すような書き込みをしているらしい。
斉藤にきをつけよう。

まー前のスレは次スレ立て時間切れ放置だったから、なかなかここまでは辿り着けないのではないでしょか。

>>15
一休さんも見ているみたいだが、最近は期待に応えるような内容がないなあ。
一休さんもい50歳を超えてるんだっけ。

あらま。その情報はどこから？。５０歳過ぎてよくホテルに就職できたなぁ。

え。そうなんですか。２５歳のときどうこうあったんで３０くらいだと
思ってたんですけど。斉藤はみてないかもしれないが、一休さんは
みてるのかもしれないな。

>>>>>投稿者：斎藤 投稿日：2008年 6月27日(金)13時55分27秒
「H.N氏は暇があれば禅の悟り関係を読むようになったのだと思います」
こうなると狂いまっしぐらであり社会復帰は難しい。


斎藤氏はいい加減な男だ。
私は商売を始めてもう２１年になる。
社会復帰ではない、最初から社会から離れていません。
斎藤氏のホームページは、デタラメがまかり通っていて困ったもんだ。
斎藤氏は偏見だけで世の中を見ている。
自分の偏った世界観だけを、押し付けている。
他の人達の考え方は何一つ正しいと思っていない。

自分の考えも間違っているかもしれない。
６０歳も過ぎたなら、こんな謙虚さも有って
しかるべきと思うが？どうでしょうか？

斉藤は、コミュニケーション不足でしょう。
それ以外かんがえられない。
治っているなら、俺は釧路いってきたぜ、とか友達でも
作ってやればいいのに。
ホームページではプライベートなしで一貫性を
保てば、先生といわれるし尊敬もされるでしょう、
本屋に通いつめた気持ちを斉藤には思い出してほしいな。
本ではなにもするなといっておいて、今日の言葉では英語をすすめてます。
こういう矛盾があるんだよな斉藤は。

unkonosimigatsuitemasuyo

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　なるほどこれでもテンプレートに目を
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　　通さない人がフガッっっ
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　自然な雑用ならやるがそうでない雑用は　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　　はやらないと言うと神経症は一生になる。
　　　　（＿つ　　　　＿つ　　　　　　屁理屈をやめて今すぐやるべきだ。

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

＞ユカさん

ここを見てますでしょうか。掲示板が移ったようなので少々困惑しています。

貴方の言う、しわ寄せですが、そういうことはあるかもしれませんね。
ボクも神経症の治癒を経て、他人に対してあまり気を遣わなくなったといいますか、
少し大胆になったと言いますか。そんなところがあるかもしれませんよ。

そういう意味では貴方の言うように、気にしない、ということがやりたい放題に
繋がるところはあるかもしれません。ただ、やりたい放題はちょっと極端かと思います。
恐らく神経症当時が異常でしたから。他人には常に最大限の気を遣っていましたから。

ダイエットの方はいかがですか。
成功したらホームページでも作ってみてはどうでしょう。

　┌─────────────―┐
　│:::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::　│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::　│　|　ボクは昔からこのスレに来ていたんですが
　│::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::　│＜　ニセモノが現れたんですよ、はい。
　│::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::　│　|　困ったものですな。チョロ ◆tp35/JdfiMが本物ですよ。
　│::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::　│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::　│
　│:::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::　│
　├──────────────┤
　│　　.＼￣￣￣￣￣￣￣￣　＼..　　│　※ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護のため、音声は変えてあります。
　│　　　||＼＿＿＿＿＿＿＿＿__＼. 　|
　│　　　||＼||　被害者の男性　 .||.￣ 　|
　│　　　||　 || ￣￣￣￣￣￣￣ ||. 　 　|
　◎.　　 　 　|| 　 　 　 　　　　　　.||.　　 ◎

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　以前からこのスレに集ってくれていた賢人たちは
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　 ちゃんとsage進行を守ってくれるに決まってるだろ・・・
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

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　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　
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　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
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どうやら斎藤氏はメンタルヘルス板から斎藤療法スレが消えたことをもって
安心しきっているようで、翻訳作業も手抜きし始めたようだ。

＞シカゴの病院で重度の鬱病で殆どあらゆる治療に反応しないタイプに
＞初めて埋め込み型脳深部刺激装置を2人の患者に装着して
＞その効果を見る実験が開始された。その結果如何に

＞http://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080626144441.htm

とりあえず英語では読みにくくて仕方が無いので、google翻訳BETAを
試験的に使ってみた。
http://translate.google.co.jp/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sciencedaily.com%2Freleases%2F2008%2F06%2F080626144441.htm&hl=ja&ie=UTF8&sl=en&tl=ja
結論。まだ使えねぇ・・・。

終
了
で
す

書き込み出来ねーよタコが

終
了
で
す

書き込み出来ねーよタコが

チョロチョロしちゃ駄目よ

『斎藤』の『斎』なんだよ

うんこのしみがついてますよ

何度無駄スレ作ってんだよ

中国人を舐めんなやータコ

日本人は騙され易いな(笑)

書き込み楊磊に気付かんは

阿呆野郎だなー馬鹿みてー

『我是中国人』気付けやー


日本名『晶子』(しょうこ)


過去投稿文ＲＯＭせいやー

寝てんぢゃねーよ起きろや

都合悪い投稿文削除するは


あんなん男ぢゃねー最低さ

とにかく奴は口ばかりの男


何が『雑用』だか知らねー


ったく勝手に語録作んなや


『雑用』四六時中すんのか


そんなん５分で終わるぜよ


女は毎日雑用やってんだよ


そんなん解らんでどーする


『雑用』イミフ発言すんな

斎藤は童貞

てかこのスレ閑古鳥な(笑)


楊磊独り言みてーで笑うさ


楊磊投稿文削除＆表示無し


神経症を治すホームページ


表示無しを此処で書くぜよ


神経症を治すホームページ


ＲＯＭ専楊磊監視の目あり


楊磊を馬鹿にしたが悪いさ

『童貞』すんばらしいねー

てかレスってる奴らはさー


神経症を治すホームページ


に投稿する気がねぇのかよ


過去ＲＯＭれば解っけどさ


楊磊出入り禁止になったさ

神経症を治すホームページ


圧倒的投稿数が減ったよな


ウチらに反映するが怖いさ


投稿文厳選表示みてーだな


堂々巡りしてんぢゃねぇの

我是中国人。
初次見面。請多関照。
早上好！
我從中国来的。
我是兩年前来日本的。
我来学習日本文学。
九点出門。
待会儿見。

神経症中国人とSEXしたい

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　こら荒すな！
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

日本人男は背が低いしデブ


楊磊日本人男に身体やらん

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　ボクは楊磊ちゃんが好きです、ハイ
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

我太高興了。

薬無しで何ていられない!
薬抜いたら一家惨殺しかねない自分が怖い

我来自我介紹一下儿。
我叫楊磊。
我姓楊，叫楊磊。
大家都叫我″晶″。
我出生在大連。
我的生日１月２４号。
１５歳。
過了生日就是１６歳了。
我総是顯得比實際年齡年輕。。。。。。。。
我嘴很尖。
我是独生子。
乱碼了。
不好意志。
我会再来的。

楊磊さんへ。

ご存知の通りこのスレッドは、必ずしも斎藤を擁護する場所としては機能して
おりませんし、逆に批判の場所として機能しているフシさえある場所です。
メンヘルサロン板に移動するにあたって、その辺はそれなりに気を使って
前回テンプレートを編集および記述したつもりです（>>1-7参照）。

語り合いや場合によっては斎藤批判を行うのは結構なのですが、一行非難を
繰り返し行うとスレッドが荒れ、語り合いの流れを追いかけるのが非常に
困難になります。

どうか感情的に連続投稿を行うことを避け、一定程度考えをまとめてから
書き込みを行ってください。

どうぞよろしく。

あんたがスレ主なら聞けや

楊磊前レス全ＲＯＭしたさ

前レス楊磊批判話あったさ

神経症を治すホームページ

楊磊成り済まし投稿したろ

題名『夜露死苦』つーのさ

んでしっちゃかめっちゃか

神経症を治すホームページ

楊磊批判アク禁になったさ

荒らしたん此処の野郎だろ

出入り禁止の楊磊に謝れや

スレ主偉そーな事ゆーなや

神経症を治すホームページ

楊磊は斎藤に捨てられたさ

スレ主代表で謝罪せいやー

何ならサイバーパトロール

楊磊が通報していいのかよ

スレ主この野郎謝罪せいや

先ず技術的な側面からお答えします。

おおむね掲示板というものは本人を特定するのが困難な場所です。
斎藤の掲示板においてもそれは同じで、あの掲示板でかろうじて本人を
特定を可能にする機能として、メールアドレスへのアドレス記入がありました。
それをしていれば他人になりすまされる事はなかったでしょう。
つまり、起こったことのかなりの程度はご自分の責任です。
であれば、今後はアドレス記入を行えば良いでしょう。ただし、そのアドレス
に批判が届く可能性があることは理解していてください。

次に２ちゃんねるにおけるスレ主についてお答えします。

スレッドを立てたことについての責任は一定程度ありますが、それは他の方が
書き込みを行う事と同程度の責任にすぎません。
２ちゃんねるに書き込む際に、ＩＤが変わって始めての書き込み時には、
各種の注意書きが提示されると思います。我々がここに何かを書き込むという
ことはそれだけの責任を負っているという事です。慣れてしまって忘れている
かもしれませんが、そのことをお忘れのないように。通報は「自分が責任を取れる」
場合のみ行ってください。何が起こっているのか、何を起こそうとしているのか、
よくよく考えてから行動してください。

では、あなたが幸せになれることを願っております。

この野郎アク禁しやがって

せいやせいや。みこしだわっしょい。

スレ主謝罪しねぇ奴なお前


幸せだ…イミフ発言すんな


神経症世界知らねぇのかよ


北海道阿寒湖飛び降り自殺


明後日の朝刊をお楽しみに

楊磊メアド関係ねぇーだろ


個人情報保護は悪いのかよ


神経症を治すホームページ


成り済ましする方が悪いさ


前レス楊磊批判投稿は何さ


神経症を治すホームページ


反映して夜空が騒ぎ出した


お前神経症の苦しみ解るか


神経症を治すホームページ


２チャンＲＯＭしてんだよ


神経症を治すホームページ


新規投稿者批判止めてくれ

>>65
使用　假的郵件地址　或是　被？掉的郵件地址。

但　注意。別変得熱。

在文里的人全部
神経病　或　医好了的人。

では次いってみよ〜

楊磊さん（何て読むのか分かりません）。

貴方が神経症で苦しんでいるのなら、治してみませんか。
治癒というのはそれ程難しいことではないですよ。

yáng l？i　だな。ヤンレイって感じかな。

チョロさん本当ありがとう

名前はピンイン表記すると

／
ｙａｎｇ→苗字『ヤン』


∨
ｌｅｉ→名前『レイ』


中国語は四声『￣／∨＼』

発音はヤン(／)レイ(∨)ょ

男女両方可と両親が決めた

でも『磊』８０�l男の名前

だから私は好きではないゎ

ﾁｬｲﾆｰｽﾞは好きだけど中国語は読めない…

最近書き込み内容が厳しく

１６〜１８人逮捕された事

先週の新聞に出てたの見た

｢我々が書き込む責任云々｣

スレ主は身の程知らずな奴

前レス楊磊批判投稿文内容

『短パンマン』接続不能だ

でも楊磊ＲＯＭってるんだ

楊磊はその内容覚えてるさ

『また下らない新規投稿』

『楊磊は阿弥の演出だろ』

『モーチェの方が面白い』

『下らない仲良しごっこ』

そんな書き込みがあったぜ

この野郎責任云々ぢゃねぇ

楊磊批判投稿責任取れやー

楊磊神経症治したかったさ

楊磊最低最悪死にたい気分

　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ 　
　 　 l:::::::::　　　　（●）　　　　　　　 |　　あれれ・・・？
　 　 |:::::::::: 　　　　　　　　 （●）　　 |　　ボクは今朝、書き込みしたっけ？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

はいボク様カキコ有りです

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　えー、してないよ
　　　|::::::::::::::::: 　　　／＼　 　 　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

スレ主言い忘れた事がある

前レス楊磊批判投稿の事さ

神経症を治すホームページ

夜空が２チャンＲＯＭった

神経症を治すホームページ

しっちゃかめっちゃか騒動

神経症を治すホームページ

楊磊批判勃発収集が付かず

『楊磊は２チャンに行け』

夜空が言った後アク禁状態

神経症を治すホームページ

神経症治す必死な奴ばかり

面白半分で荒らすは止めろ

あぁ〜そ？ボク様ごめんね

ボク様普通投稿しないの？

それとも顔デカ趣味なの？

>>77
　　わ御　 |------､｀⌒ｰ--､
　　た免　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ　　　　俺は楊磊が好きだ
　　し　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　だ　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　　　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

そーなの？俺様ありがとー

俺様絵デカ投稿趣味なの？

>>71
>>72
ヤンレイさんですか。どうもありがとう。

斎籐さんの掲示板に書き込みが出来なければ、此処でも良いかと
思いますよ。気長に治癒をしていったら、どうですか。

斉藤療法に目を付けたということは、まず注目点は非常によいし、
治癒に近いと思います。

大切なのは、治癒の核とは何かですね。
森田で言えば「あるがまま」、斎籐さんで言えば「何もしない」。
治癒とはたったそれだけで良いでしょう。

症状は症状のままに、何もしないで生きていく、ということです。

エッチで治るんかな？
学内でみかけるんだけど、
神経症で彼女できたらあかるくなってるひといるんだけど。
なおったかどうかはわからんが、明るくて別人になってる。
あれは治っているんだろうか・・・

雑用っていったって、飯作りくらいしかないべがな。
夜飯はつくってますけど、他後毎日掃除機かければいいわけ？？
もっとなんか、いい方法ないんですか？

>>84
方法は全て捨ててしまうのが、良いのでは無いですかな。
症状に対してボク等は無力ですからね。

んじゃあ、寝てればいいんですか？
ホームページ読んでますが無だかなんだか意味分かりませんわ。
掲示板の人が雑用してますんで、やってますが、あまりありませんわ。

>>86
恐怖症性不安障害
　広場恐怖
　社会恐怖（社会不安障害）
　対人恐怖症（注：文化結合症候群）
他の不安障害
　パニック障害
　過敏性腸症候群
　全般性不安障害
　混合性不安抑うつ障害
強迫性障害

この中のどれの人ですか？

>>86
何もしないとか、あるがまま、というのは基本的には症状に対しての
ことですよ。症状は何もしない、症状は症状のまま、ということです。

寝ようが起きようが、それは貴方の勝手ですよ。
実際的な生き方については、特別な制限はありません。

ただし、症状については、何もしない、あるがままに生きることですね。
ボクが言うのは、その一点であって、それこそが治癒の核だと思います。

チョロ様どうもありがとう

チョロ様投稿文見て泣いた

楊磊は神経症治したいです

『宜しくお願い致します』

スレ主様暴言謝罪致します

『テンプレ』『sage』

楊磊は英語に弱かった(泣)

大変ご迷惑お掛けしました

皆様宜しくお願い致します

神経症を治すホームページ

アク禁でもＲＯＭ出来ます

斎藤・一休さん投稿を見た

また一つ勉強になりました

皆様もＲＯＭりましたか？

神経症です。
雑用は飯作りくらいしかやってません。他探しますが、なかなかないです。
本は意味分からないんで眠ってます。
ホームページも意味分かりません。
たまに見る神経症の人が別人とかしているんで、注目してます。
暗かったのに、別人になりました。不思議です。

>>90
強迫性障害（強迫神経症）という理解で良いですか？。
病院へは行っていますか？。

あまりまじめな話をしても。
せいやせいやせいやせいや。祭りだ祭りだ。
雑用まったくないない、斉藤具体的におしえろやーこのやろー。

>>92
森田療法について静かに語ろう part12
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208074723/l50x
こっちでチョロ氏と某氏のやり取りを見たほうが近道かと

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　ｷｬｯ ｷｬｯ
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　ここまできて、まじめな話をする人がいるのにびっくりです、はい。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　 |￣￣￣|　 　　　 ヽ
.　ｷｬｯ ｷｬｯ 　　l　　　　　| 　 ハ　|　 　 .:::::::::|　ボクはここでは雑用＝雑談だと思いますよ、ええ。
　 　 　　　　　　| 　 　　　|　　ゲ　|　 　 ::::::::::|　
　 　 　　　　　　| 　 　　　|＿＿＿|　:::::::::::::::::|　　かえろ。
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 　::::::::::::::.ノ

.　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::＼
　　 　 -='´::.::.::.::.::.::.::.::.:. .::. :　:　: ::.　 :. ::.::.`=- 　　ええ。僕もそうは思ってましたよ。
　　　　/.: .: .::.: :　　.::. . .:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::.:ヽ 　　しかしまあ、とりあえずチョロ氏がハゲだという
.　　　,':　. . ..::.:..:. :.::.::.::.::.i.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:::::::.l 　　根拠だけは示してくださいね
　 　 ;.::.::.::.::.::./::.::.::.::.:,:ｉ.::|::{::.:::.::.::.:::.::.::.::.:::::::::::::＼ 　　偽物君。
.　　｜,::.:i::.::i::|!::.::.::.::.|::|!:ﾄ､ﾄ､::::::.::.:::.::.::.:::::::::::::::}ヽゝ
　　 ﾉｲ::.:l::.::|::ﾊヽ::.::.:ｌ::l|:|ｨ,i仁ヽ_::.:::.:::::.:::::::::::::::l　__
　　　 |::.::ｌ::.:ﾊ:!ﾍ;ﾊ::.::lハ! ' f':::j'>|:::::::::::::::::::::::ｈ:l´　 ＞'⌒>､＿
　　　 l/!::ヽ|ﾊ.K.{:::jゞ{　 　 ￣　 jｲ::::::::::::::::::::| ﾘ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　 '、:ｉ::l∧｀´　j　　 　 　 　 И::::::::::::::N_,∠ィ´￣　 　 　 　 ＼
　　 　 　 ヽﾄ､::;ﾊ　　ヽ.　　 　 　 　 |:::::::::r‐'┴-　　 　 　 　 　 　 　 〉
　　　　　　 　 l:::::ヽ　　 -:−　　　 /!__r‐'　　　　　　　　　　__,､＿, ｲ
　　　　　　　　 ＼＼:ﾄ.､｀¨　 　 ／ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 ヽ
　　　　　　　__厂｀ヽ!ヽN トr　' /￣＿ __　　　　 　 ＿___/ 　 　 　 　 |
　　　　　　　〉　 ,. ,.===､ '⌒'y'r' ´　　 　 ｀ヽ-冖-'　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　ヽ<rく　　　 ｀襾　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ , -−く
　　　　　　　　_入 ＼　　 |ｏ|　　　　　　　　　_,､イ ￣　　 　 　 　 　 ＼

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　お断りだ、この野郎
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

一休へ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 6月30日(月)20時13分11秒
貴方は母親が簡単にこられる場所に住んではならない。
命をかけて治すならそう簡単にこられない場所に住むべきだ。

あのさ…荒らすの止めてょ

スレ主様皆様ごめんなさい

楊磊前スレ荒らし終了の事

昨日も此処スレ荒らした事

今頃反省して遅かったです

　　　 　 l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ､.:.:.:.:.:/.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞ:､:l
　　　　 .!.:.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:､.ヾ.:.:/.:.:/.;.ｒ:'::｀ヽ:.:.:.:.:.:ヾ!
　　　　 〉.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:／.:`ｰ:.ミ.:i.:.:/:':.:;.:r'"'`'"ﾞ､.:.:.:.:.ﾞ:、
　　　　 !.:.:.:./.:.:.:.:.:.:./`"'ﾞ"'ヾ丶､:;:ｨ'"´　　　　　i.:.:.:.:.:.:l
　　　　 |.:.:./.:.:.:.:.:.:/　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:.:|
　　　　 ヽ:i.:.:.:.:.:.:/　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,,...- i:ｎ.:.:.:.|
　　　　　 l!.:.:.:.:.;ｲ　.............,,,,__　　　　　,.ｒ;'" ___　 iK.:.:.:.|
　　　　　/l.:.:.:.:.ni　　　_,,......三ﾐ　 　 ,.::/;ｨ';;;;iナゞ| /.:.:.:! 　　あなた本当に中国人？
　 　 　 /.:.:!.:.:.:ﾑﾞ、‐<'''1;;;;,,ド､ ,　　 ヾ　''一'ﾞ''　 ﾚ.:.:.:ハ 　　大陸人的道款、中国人自己不相信。
　　 　 ;'.:.:.:.l.:.:.ヾ ヽ 　 '`''"´　　　　　　　　　　　i.:.:.:/.:.:.ﾞ:、
　　　 .!.::.:.:.:.i.:.:.:`::-､ 　 　 　 　 　 　 i　　　　　 l.:.:/.:.i.:.:.i:l
　　　 |.i.:.:.:.:.l!.:.:.:.:.:.:.ﾞ:、 　 　 　 　 ..　.!　 　 　 /.:;:'.:.i.:l.:.::|
　　　 |:l!.:.:.:.ﾊ.:.:.:.:.:.:.:;ﾊ、 　 　 ､__...._,.....,.　　,.ｲ.:.:ﾄ:.:.:|!.l.::l
　　　 l:lヽ:.:i./!.:.:.:;ｲ.:i　i ＼　 　 `ｰ-- '　　,ｲ　ヽ:| |:./!ﾊ:i
　　　 ヾ ヾl　 !.:.M:.:|.　＼　＼　　 　 　 ／|!　　〈. !'ノ　ﾞi
　　　　　　`　ヾ:! /ﾞ|　 　 ＼　｀ ｰ -- ' 　 l　　　ﾞ:、
　　　　　 　 _,..／　 l　 　 　 ＼　 　 　 l　/　　　　i＼

没有赤法。
我中国喜好。因此容許。

>>94-95 >>97-98

Hey guys!
Read with caution >>1-6. Otherwise you'll be on the outer for many days in here.

大連の祖父は日本人ですょ

楊磊は中国人(クオーター)

なので日本人親戚が居ます

へぇ。楊磊さんのお祖母さんが日本人なんですね。楊磊さんはずっと日本で
住まわれているのですか？。

以下斎藤某の掲示板からの引用

＞【母親は神経症者の敵であること】
＞私は家を飛び出てから13年目にして神経症治癒を開始した。だから家を
＞飛び出る事と神経症の治りは必ずしも関連していない。
＞ただし、一度きっかけをつかむと自炊をしている人間は治りが早い。
＞嫌もおうもなく雑用はどんどん処理していかないと生活が停止してしまう。
＞母親は本能的に家庭の雑用を処理しようとする。雑用が出来ない女は恥と
＞ばかりやる。自分の領域に入ってくる男子を排除しようとまでする。
＞この態度が神経症者を更に地獄に追い込む。それでなくても一日中
＞考え込む人間がほっと正常に戻る時は僅かに雑用をする時なのに、
＞その貴重な雑用を取上げてしまうのが母親なのである。

＞神経症が治りたかったら断固家を出ろが私の主張です。出られないなら、
＞事情を説明し、自分の領域の雑用には手をつけるなの強い要請をしないと
＞貴方の人生は元に戻らない。

＞【一休さんへ】
＞貴方は母親が簡単にこられる場所に住んではならない。
＞命をかけて治すならそう簡単にこられない場所に住むべきだ。

ずっと斎藤某の発言には、神経症の患者を治癒させる事から少しピントが
ずれていると思っていて、今回の某一休さんとのやり取りにおいてもそれを
感じてはいるのですが、私には今ひとつ「どこがずれているのか」を説明する
能力が足りず、歯痒い。
どなたかうまく説明していただけないでしょうか。

失礼しました。
楊磊さんのお祖母さんが中国人なんですね。

アオイ様どうも初めまして

大連の祖父が日本人ですょ

楊磊の父は中国人なのです

楊磊の母は中国人と日本人のハーフという事なのです

楊磊は中国人クオーターょ

日本には１５年も居ますょ

自己中・大雑把・口が悪い

しかも日本人が嫌いなＢ型

そのせいか雑用５分で終了

昨日一休さんとのやり取り

アオイ様はイミフな感じ？

楊磊は一応斎藤発言を実行

それから答えを言いますょ

せいやせいや、引きこもろう。せいやせいや、頭うるさい。祭りだ。
よっしゃー。斉藤、意味分からん。斉藤モンキチ。俺はいつも一人だ。
最高！！神経症男女で乱交パーティーで治る。間違いない。うひょー。
うひゃー。マックの店長むかつく。うひょー。

ヌコは中国人留学生(13歳年下)の彼氏が
いた事があって竹島問題で日本人学生に
問い詰められ同時で大学に要られなくなって
単位だけ取って上海に帰った…
しばらく超遠距離恋愛してたけど
天天素の販売に関わっていたので
工場ごと夜逃げした時から連絡が無くなった
彼は元気かな…

あぁ…そんな過去あったの

ヌコ様は現在幸せですか？

元カレ忘れて元気出してね

>>109
竹島？尖閣諸島では。　

ところで中国人は文化大革命のことを学校で教わるのかな？

>>105

神経症者は依存心が強い、これは定説です。
よって、何かと世話を焼く母親のそばにいたなら、治癒はないというのは
当然のことと思います。
しかしこれらは、斎藤の大嫌いな心理分析です。
甘えを断ち切ることが、治癒への第一歩なら、脳科学による脳の異常説は
実は神経症の原因ではなっかったことになります。
脳のバグを盾に取る考えは、雑用が出来ないことも、依存心が強いことも
すべて脳の異常で説明出来るからです。
ですから、脳科学の信奉者は患者に雑用を強要してはいけない。
ひたすら、神経症は重大な精神疾患であることを説明すればいい。
その証拠に、無為療法の治癒率は限りなく０％に近付きつつある。
脳科学の信者が集う場所では、当然の結果である。
「神経症を治すホームページ」は斎藤の自己満足・優越感が
原動力で成り立っている。

>>107
＞そのせいか雑用５分で終了

そうそうそれですよ！。それが健康で健全な人のあり方ですよ。
一応僕も血液型はＢ型なんですけどね・・・。つまりＢ型が神経質ではない
というのはウソだと自分の存在が証明しちゃってるんですよね。


＞>>112 ありがとうございます。
なるほど矛盾が見えました。そうそう、そういう矛盾ですよ。
左手を差し伸ばされながら右手で拳骨を振るわれているような、その感じ。
依存心を利用して牽引するふりを行い、同時に依存心から逃れられない人間から得る
優越感で、斎藤自身が自己承認を行うという。

僕が今回のやり取りで感じたのは、以下の部分です。

＞命をかけて治すならそう簡単にこられない場所に住むべきだ。

ここに一番違和感を感じたんですよ。病状に焦点を当てるなと別の場所で
力説しておきながら、「命をかけて治すなら・・・」という決め付けを
行う矛盾。

・・・そんな命かけてたら治癒しないっしょ！

雑用なんか、飯作りしかねー。
今日はカップめん。よっしゃー！！
お湯沸かして注いで３分、疲れたー。５分も雑用した。疲れた！!
値上げラッシュ！！リタリン一気飲みおいしい、斉藤イメクラやロー確定
ユウコリンナメリンコ、もみもみ、うひゃーしぬー頭うるさい。
貞子がくる。今日の夜くる。眠れないyou!!
youyou.OKOK!!

あぁ〜そ？そうなんだ(笑)

やっぱ斎藤はイミフな人？

でも本当の所どうかなぁ？

やってみなきゃ解んない？

いや〜危険止めたら良い？

頭ん中堂々巡りして来たょ

実は不動産屋に行って来た

格安な物件見付けて来たょ

楊磊念願の独り暮らしだょ

るんるんるんるんるんるん

カップめん値上がりラッシュ！！きたー
織田雄二
世界陸上
きたー！！！！！！！！！！！！！
俊夫もきたー！！！！！！！！
リタリンデパスアナフらニールドグマちール塗布らにールとれどミン
デパスでパスでパスでおちっこでねー
こうなったら、
いくぞ！！

リタリンすりこ木で
スニッふ。うめーうめー。
体重減少よっしゃー！！

貞子がくるー井戸におとされる。怖えーうわー頭うるさい。
のこぎりできりたい。まっぷたつ体は動きます。
うひゃーうひょー。ハンニバルレクター先生！！脳みそ食べたい。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　テンプレートに目を通さない人がフガッッ・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

そーだょテンプレシカト？

単なる荒らしぢゃないの？

常識無いみたいで不愉快さ

テンプレを理解して下さい

楊磊だって最初注意された

『テンプレ』『sage』の事

それから流れに合わせたょ

あぁ〜…楊磊反省している

申し訳ありませんでした！

強迫性障害（旧称強迫神経症） part 30
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/l125x

ＯＨ＝584(ID:lPO/J2hU)って奴が「強迫観念＝アディクション」って説を唱えて治療行為を
喧伝してるんだけど、どうよ。

まつさんへ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 7月 2日(水)08時00分32秒
貴方の書き込みは格好のコメント対象になります。
以前横浜の何とか病院と言う森田療法を標榜する病院に入院した強迫行為の
人が私の面接を受けた。退院した当初は絶好調でしたが、2ヵ月後には
もとに戻っていた。
まつさんの場合は少し違うが、会社に向けて準備をしている時に神経症を忘れた
状態になったの報告ですが、そんな時もあろう。しかし神経症脳はそんな生やさしいものではない。
私は神経症を安定化させるまでに最低7年かかった。

まもなくまつさんの症状は元に戻ると思うが、大事なのはここで何時もホームページを
読むだけの人と同じではなく、積極的に雑用をこなす人間にならないといけない。
神経症を治す証明は気分が良くなる証明ではなく、リズム良く、積極的に
敢えて雑用を買って出るような強い意志が必要となる。
過去10年間にここに良さそうな書き込みをした人の全員がそのまま消息不明に
なっている。斎藤にだけ雑用をやらせていて、弟子どもが皆動かないで
潰れている情景は見たくない。
--------------------------------------------------------
森田をはじめ、あらゆる療法を批判し、無為療法こそが世界で唯一
神経症を治す療法と説き、１０年やった結果が
＞過去10年間にここに良さそうな書き込みをした人の全員がそのまま消息不明に
＞なっている。

＞以前横浜の何とか病院と言う森田療法を標榜する病院に入院した強迫行為の
＞人が私の面接を受けた。退院した当初は絶好調でしたが、2ヵ月後にはもとに戻っていた。
さてさて、療法が良くないのか、指導者が悪いのか、これでは無為療法も森田も
結果は一緒だった・・と言っているようなもんですﾈ。

まつ様の仕事復帰に対して

斎藤氏は非難していないょ

弟子へのアドバイスかなぁ

過去１０年間消息不明者は

無為療法に入る気無い人ょ

『結果』は本人の責任だょ

斎藤氏のやり方は正しいゎ

私は、ひとつ言いたい。
女の裸の前では、雑用どころではない。
斉藤モンキチ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　ぴか〜っ
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

>>123
そういえば貴方様は斎藤氏のかっての弟子だったお方では。

＞まつ様の仕事復帰に対して
＞斎藤氏は非難していないょ

もちろん斎藤はまつさんを避難していないよ。
森田療法を経験したまつさんの口からの、無意味だったような発言に
わが意を得たりと、斎藤が書き込んだだけです。

＞『結果』は本人の責任だょ
＞斎藤氏のやり方は正しいゎ

正しいも何も、全員消息不明は斎藤も辛いだろう。

楊磊さんは、ちゃんと意見を述べられる人だったんだね。

まあ行方不明者の内数人はここに居るし、現在行方明白者の何人かもここに
居ますね（笑）。


＞（前略）
＞思い切ってサンダーバードに乗り換えることにした。しかし使い勝って
＞がまるで違い慣れるのに一苦労しています。でもテンプレートが順調に
＞使えそうだし、後は無線ランで使用したときに発信できるかが最大の
＞問題です。

＞独占は総て弊害を呼ぶ。ブラウザーはファイアーフォックスだし、
＞メールソフトはサンダーバードということで、ゲイツさん、しっかり
＞してくださいよ！！と言いたい。

�@メーラのせいで無線ＬＡＮが上手く繋がらないという事はありえない。
ありえるとすれば、そりゃーあんたの設定が悪いんだろう。

�A無為療法は神経症治療を独占しようとしてきたんじゃないのか？
傷に貼るのが絆創膏だろうと消毒ガーゼだろうとアロエだろと、要は効けばいいんだよ。
ゲイツもあんたもパージせねばならん（笑）。

楊磊消息不明弟子の一人さ

神経症を治すホームページ

楊磊投稿非難の嵐だったさ

暴言吐いて荒らしてやった

結果的楊磊アク禁接続不能

神経症を治すホームページ

楊磊ＲＯＭ専ヲタしてるー

えーえーそうでしょうとも（笑）。
皆現状を詳らかにするつもりはない賢い方ばかりで僕はここが大好きだー。

＞楊磊消息不明弟子の一人さ

まあいんじゃないですか、斎藤療法程度に関心を持ったのなら
これが文化大革命に関心を持ったら貴女は今頃、中国公安当局に・・・フガッッ・・・

あぁ〜そ？ありがたいです

気ー使わせて…スンマソン

楊磊何だか…キモティー！

斉藤のＨＰ
＞動けない

＞今まで私のようにすっきり治ったと宣言する人は誰もいない。

同じく斉藤のＨＰ
＞何故完治根治を述べてはいけないか

＞神経症者で完治根治を言う人が大変多いが、この言葉こそが神経症者の人生を破壊する言葉であるからここで敢えて取り上げる。


どっちを信じればいいんだ！？

うーむ、「わりかしスッキリ治った」って言ったら「あなたは狂っている」って
返事されたパターンの人は、馬鹿らしくて皆あそこを去っていったからなぁー。

信じる信じないというか、次の儲け話と英語話マダー？、みたいな。

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

文化大革命 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD

アイーンだよを応援する会 - Utupedia
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211720640/119

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　こら荒すな！
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おまえは誰だ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

「エッチと神経症は関係がありますか？」

「どんどんやったらどうかね」が私の意見です。
斉藤モンキチ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | わあ、ボクがいっぱいです
　 　 |:::::::::: 　 　⌒　　　　　⌒ 　 　 | ボクちゃん幸せです、ハイ
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>138
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　SEX依存性の人もいますからね。しかし付き合う相手によって
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　精神的に安定する人もいますから、人によりけりかと、ハイ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　もまえも誰だ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

クリリンはもう生きかえれないんだぞー！
俺は怒ったぞフリーザー！！

「そんな時、私なら打ち切り雑用を開始する」
斉藤

　　　　　　　 ⌒
　　　　　⌒　　）　　（　　）　人　ヽ
　　 　 （⌒　　　　（　 `ー'　　　）　）
　　　　...（　人｜　|　|| |　|`ｰ'　ノ
　　　　　　　　｜　|　|| |　|
　　　　　　　　｜　|　|| |　|
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　ノ（　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　＾　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　 うるせー、ハゲ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　,／テ=､
　　　 | ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　//　/￣／　　　　　　　　　　　　＼　　〃
　　　|　　　/　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　′　　　　　あ・・・
　.　/｀ｰ、ﾉ　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　_ 　　　　　
　/､　　　> 　|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　　　´　　僕が禿だった・・・・・
　　｀　ヽ´　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　| 　　　　
　 　　/ 　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　＿＿＿__＿
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|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはいはげすはげす・・・
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NEC　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

>>141
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　偉大なる我らが首領様、このスレは我々ハゲ一族が占領してしまい
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　ましたが、人が来なくなりました。どうしましょうか？
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　＿＿＿__＿
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ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはい新ネタ新ネタ・・・
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ttp://saito-therapy.org/zen.htm

＞雑用をしたら神経症が治る確証は決して与えません。ただやるだけです。
＞何故なら、貴方はもう神経症を治す努力を停止したのだから止まって
＞考える理由がないからです。これが健康世界であり、年収1,000万円
＞への道です。

・・・なんか『禁煙セラピー』のアレン・カーみたいな事言ってらぁ

>>147
こういう方法もある

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　　　　 ／::::::::::::::::＿＿__;:､イ'"￣　　 　 {;;;;;;;;;f /　 ,} }:;;;;;;;;;ヽ
　 　 ／-‐,ニﾆ;:｢==､ ヽゞ,ｨｨーiｩ-=,,＿　 i;;;;;;;;;| >‐､ﾉﾉ:;;;;;;;;;;;;i
　 　 ｀￣　　 　 ヾ<_}!　　ヾヽ￣　 ヽ　　　};;;;;;;;| }_ノ:/:;;;;;;;;;;;;;/　　　さらに倍〜〜〜ってか〜？
　　　　　　　　　　|　|　 '　 　 　 　 　 　 ,　i;;;;;;;;;!　 ﾉ!;;;;;;;;;;;;;｣
　　　　　　 　 　 ｜｜　　-､　　　　 r '´　 i;;;;;;;;;i^´　i;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　ヽ.{_　_,r;='＿_　　 |　　 /;;;;;;;;;;;i　　 ヾ=ｲ
　　　　　　 　 　 　 f´;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;ヽ- ､,_ ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;〉　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ;r'_￣¨` ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___,. --‐‐_,ユ、
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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　うるせー、この野郎
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

あ〜あ。
Ｉちゃんは本読みに忙しいし、チョロ君＠本物も馬鹿＠偽物のせい
で来ないし、激しい翁批判も無くなってきたし、新ネタは何かの焼き直し
のようでツマランし、本当に治癒する状態とはどんな状態なのかを指し示し
て導いてくれる人も居なくなったし・・・。

ぼかーつまらんよ。まったくつまらん。

＞馬鹿＠偽物

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　まさか我らハゲ一族の首領様のことでは、我々は楽しい
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　が他の人がこないからなあ〜、配下の自分は消えるか、ハイ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

一休さん語録・・・自分も世の中に迷惑を掛けているという点では、２チャンネルの連中を笑える立場に無いのかもしれません

お互いその程度ですよ、一休さん。でも世の中を騒がせるようなことはしないでおきましょう。

うひゃうひゃうひゃーワラってよろしく
俺は雑用をしている。俺の勝ちだ。

おまえはアホか
雑用なんぞし続けたら
翁二号の出来上がり

１−それは無理矢理治癒した事にした世界ではあっても
２−世の中との折り合いをつけた幸せな世界じゃあない

おまえはどっちが欲しいんだ？


それよかチョロ＠本物君の観念の世界の方が役に立つぜ
いやまじで

斎藤、永井荷風ともに世捨て人、荷風は自認している。
同じ世捨て人でもこうも違うのは何故か？

荷風　良家の生まれ、　アメリカへ4年、フランスへ1年の滞在経験、語学堪能、慶応義塾で教鞭をとる、
　　　豊かな文才、海外時代含め恋愛経験数知れず、立派な持ち家あり、世間の人から尊敬される、
　　　結構執念深い、文学にて数億の稼ぎ、後世に渡って先生と呼ばれる、一人の人生の楽しさの手本

斎藤　中流、　　　　　海外旅行程度、自称英語堪能（DVDの映画にて習得）、元トラック運転手、
　　　稚拙な文章力、恋愛経験ナシ、ボロ賃貸アパート、ネット上で嫌われる、異常に執念深い
　　　一冊強引出版するがかすりもせず、自ら先生と呼ぶことを強要する、一人の人生の虚しさの反面教師

永井荷風ってどんな風に神経症的だったの？
お手本として使える感じ？

神経症的でも破滅型でもないよ。権力や人に媚びることが嫌いな人だったらしい。
ただ生涯独身であり続けることを好んだ人。ああ、でも養子をもらってるけどね。
お手本は難しいな。遺産と文才で相当な金持ちだったから。

まあ、斎藤が必死で勤しんでいる雑用を自然にできてた人なんじゃないかな。
散歩好きで自由気まま。

ウッゼ斎藤氏批判すんなー

楊磊『sage』忘れーやべぇ

申し訳ありませんでしたー

(▼。▼≠)フッ阿呆らしい

楊磊神経症治ったみてーょ

頭ん中空っぽすっからかん

カラ〜ンカラ〜ンカラ〜ン

てかこのスレ荒れてるしー

本質から外れて来た感じさ

人生相談掲示板８ｍｉｌｅ

雑談掲示板の雑談スレでさ

『２ちゃんねる用語』スレ

レス番３‥ハンネ：まつり

２ちゃんねる便所の落書き

つーかカキコＲＯＭしてみ

実は楊磊アク禁接続不能さ

『オジギビト』つーの出て

『エラー報告画面』になる

謝罪メール送信すんのヤダ

楊磊個人情報は保護してる

あ〜ぁブックマーク外しー

楊磊明日大連に帰国するゎ

楊磊日本人に感謝してるさ

ありがとーではさようなら

我想学好日語。

對不起。

没關系。

再見。

>>166
江沢民政権による反日政策で日本人を嫌う中国人が
多いそうですが、
貴女が中日友好の掛け橋となられることを願っております。

>>169
ネットはいつでもどこでも開いてるぜ
中国からは無理なのかな？
落ち着いたら、ここにまた戻ってきなよ
じゃあ元気で！

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さようなら
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　でもまた会える日を楽しみにしています
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

可愛いい？中国人娘は去ったが、ハゲ一族はまだ残っている

あのさハゲー族って何さ？

楊磊『知らん世界』なん？

>157
答えを教えてあげよう。
俺は、３がほしい。

あー。暇だな。ユウコリン暇リンコ。ナメリンコ。
掲示板暇リンコ。一休さんて神経症治ってるみたい。
斉藤モンキチは、山登りで忙しいみたいだし。
エッチでは治らん、あの男は、テンション高くなったり、低くなったりを
繰り返している、あれは、ダメだと私は判断する。
熱いし、雑ようでもするかー。雑用＝マウスクリック！！
治リ確定！！やべーテンションたけー。そのうち鬱がやってくる、
損ナン関係ねー！！！

あ
い
す
み
ま
せ
ん

あ
い
す
み
ま
せ
ん

あ
い
す
み
ま
せ
ん

大
連
に
帰
国

ス
レ
荒
ら
す
な

前
ス
レ
以
下
さ

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　こら荒すな！
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

あぁ〜そ？顔デカ男が登場

２ちゃん最近つまんねぇー

このスレ荒らしの溜り場さ

消え失せろーハゲー族野郎

大連に来れてみれば良いだ

昨夜短パンマン出没しただ

ハゲー族の野郎はネカマさ

ハゲー族髪の毛見えないだ

ハゲー族の頭ダイヤモンド

♪ノーモー悩み無用♪てか

そんなあなたにアデランス

マジックペンで塗るも良し

ス
レ
終
了

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終
了

ス
レ
終
了

ス
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終
了

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了

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了

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了

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了

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了

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終
了

さ
よ
う
な
ら

さ
よ
う
な
ら

さ
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う
な
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さ
よ
う
な
ら

158 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/07/05(土) 19:22:15 ID:OhGceo+z
斎藤、永井荷風ともに世捨て人、荷風は自認している。
同じ世捨て人でもこうも違うのは何故か？

荷風　良家の生まれ、　アメリカへ4年、フランスへ1年の滞在経験、語学堪能、慶応義塾で教鞭をとる、
　　　豊かな文才、海外時代含め恋愛経験数知れず、立派な持ち家あり、世間の人から尊敬される、
　　　結構執念深い、文学にて数億の稼ぎ、後世に渡って先生と呼ばれる、一人の人生の楽しさの手本

斎藤　中流、　　　　　海外旅行程度、自称英語堪能（DVDの映画にて習得）、元トラック運転手、
　　　稚拙な文章力、恋愛経験ナシ、ボロ賃貸アパート、ネット上で嫌われる、異常に執念深い
　　　一冊強引出版するがかすりもせず、自ら先生と呼ぶことを強要する、一人の人生の虚しさの反面教師

マルチポスト止めてくれぃ

保守

金持ちがアパート住まいで

悪いのかょ…タコ野郎がー

世捨て人ゎゴミ捨てるの？

人生が虚しいはお前だろ？

適当なカキコすんぢゃねー

コピペすんぢゃねぇよ阿呆

昔いたｋｋｋを思い出すなあ

楊磊が戻ってきたｗ
いつ大連に帰るんですか？
ウソ？

つーか楊磊が斎藤スレの誰か分かる人いますか？

　　　　　　　　　　　　　　..｡＊+　*　　　　　　　　　　　　　。　*。
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　　　　　　　　　。.ﾟ+ﾟ☆ﾟ*　　∵☆*．＊　　　　．.*.☆∵　 　..∵☆ﾟ+.ﾟ・
　　　　　　　　。★。ﾟ　　　　　　..。★.ﾟ　＊　　ﾟ.★。　　　　　　 ．ﾟ..★＊
　　　　　　..　ﾟ*☆＊　　　　　　　　∵☆*..∵*☆∵　　　　　　　　 *..ﾟ☆ﾟ
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　　　　　　　　。★。.　　　　　　 Ｊ（　｀ハ´）し　 ／ 　　　 　 　 　 ...。★＊
...　　　　　　　　ﾟ*ﾟ☆＊　　　　　　∪ ●●⊃〃~￣ヽ　　　　 　 .....☆ﾟ∵
　　　　　　　　　　　。★　　　　 　 .（ 　/▼ )) 6□c□ 　　　 .∵★＊。
　　　　　　　　　　　ﾟ*..☆＊　　　 .　▼ .○⌒ヽ*´┴/ 　 　 　 .ﾟ☆ﾟ∵
　　　　　　　　　　　　　。★。　　　 .□ と,,_) ､__ つ,_つ　 　 。★＊
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∵..*★*∵ﾟ 　ﾟ

＞その弟子どもが青い顔して読んでいるだけは様にならない

ＳＡＩＴＯは弟子が欲しいらしい
愛と一休がさしずめ今の弟子か・・・？
今時徒弟関係が関係性のベースに無いと嫌なのか・・・？

青い顔は誰もしてないんだけどな
ほとんどの奴がニヤニヤしてると思うｗ

ははーんｗ

ふふふ、私の顔の色は、
肌色であるぞ、斉藤モンキチ。

青色の顔といえば、ギニュー特戦隊、バータ様以外おられまい
斉藤モンキチ。

斎藤の斎は『斎』だろがー

漢字間違えんぢゃねぇーょ

楊磊中国語プロフ読めんの

日本語に訳してやろーか？

つーか知りたくないってか

>>225
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::愛　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |


　　　　　これぞ本物の『愛』の武将・直江兼続でございます。

>>226
はーい、知りたいでーす
中国語のままでいいよ
リンクをコピペしてね

>>26
チョロさん
板が移動したの全く気付きませんでした
(´∀｀;)
スレ検索も斎藤療法で検索してましたのでヒットしませんでした


皺寄せの件ですが、
まあ、何でもバランスというか匙加減が大事ですよね
でもぶっちゃけ、チョロさんもトラックの運転手を馬鹿にしてるんですか？
職種云々ってより、会社によっては待遇が悪かったり
人間関係が最悪だったりと別の問題なら私も納得できるのですが…

ちなみに今、携帯のストラップはウルトラセブンの建設中と溶接中です
(´∀｀*)缶コーヒーのオマケですけど

あ
私はホームページどころかブログもやったことないです
(´∀｀*)

なんかサーバ移転中の為かリンクが変ですね。
以前の書き込みナンバーまで飛ばされる事があるです。

テスト

　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　こら荒すな！
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　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　プスゥ〜…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　ブリブリブリ…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　バリバリバリ…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　ぴゅいぃ〜ん…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　ビチビチビチ…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　スカスカスカ…あっゴメン　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　さよオナラ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　ブルルンボス…あっゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　 /:::　i　..::　i:　　 i　ﾄ ヽ: :ヽ: :i: : i
　　　 i/::::::!:.:::::!::ﾊヽ.. .ﾄ i＼k＼i..: :i : :i
　　　 N::i:::!;::!:/i:!__ﾘ＼::i"彳ﾂハ::/　 :i
　　　　ヽ|、iヾﾄ弋ラ.　 ＼ ￣　/ﾞ": : : i　　　　　　 ,,,,-、
　　　　　　ヽ〉::ヽ　　　|　 　 　 ﾚ: : : : :i　　　　　 /ﾞ:(..)::i
　　　　　　 /::　ﾍ　　　｀＿,,　 //: : : !!:i　　　　　ﾄ;:::::::;ｲ
　　　　　　 i:: : : :::ヽ　 ﾞ＝"　／: : : ::i::i:!　　　　 ﾊ:(::)/i　　やっと最新スレに着いたと思ったら
　　　　　　i::: : : ::::::/ヽ、　　_,i::i: : .://　　　　　i:〉ﾞ';;"ｲ 　　これとはね・・・。私は気が短いぞ！。
　　　　　 ﾉﾊ: : ::::/／.i ﾞ　'"　i:!: ..::i/　　　　　　i::,-、:/
　　　　　"　i: ://. 　　|　　　　i:.::::/　＼　　　 /i-!::::i--、
￣￣￣|￣ i::/i! 　 ／i　　　　i:／iヽ　 ヽr''"ｆﾄゝi:::::i　　 ＼

　　　　　 ／ 　　　　　　　　　 / /　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　l＿l　　　 ヽ
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　 ヽ
　　/　／　　　　　　　　　　　　/　-､ヽ　　　|
　　| 　/:Ｔ＼ 　　　　　　　　　　〈_　） l　　　 ｌ 　　南半球を通って衛星経由で接続とは
　 （　 |::::| /　　　　　　 │　　　〉　l / 　　　〈 　　あからさまにも程があるぜ・・・
　　ヽ　┴′　　　　　 / 　　　　ｌ／ l 　　/＾7 | 　　しかし本体はなんの事はないただのエイジアン・マトリックスだ
　　 |　　　　　　　　　゛　　　　　 l＾゛　　　⌒　〔| 　　これみよがしだな・・・　とりあえずハゲに抗体注入、攻性防壁３種混合
　　/ 　　〈　_　　　　　　　　　　　ヽ　,-―┐ /＾l| 　　で凍らしてから解析だな
　 （＿-ヽ 　 ＼ _　　　　　　　　　|　Ｌ ＿」　ヽﾉ-ｰ
　　　 │　　　　　　　　　　　　　 /　　　＿ - '　　　＿
　　　　L／￣￣＾　　　　　　　 ノ ＿/＾　　　　＿-＾
　　　　 ヽ ‐−ヽ　　　　　 「￣￣゛　　　 　/ ＾
　　　　　│　　　　　　　　/　　　　　　 ／
　　　　　 │　　　　　　r‐┘　　　　　/
　　　　　　 ＼＿　 ／ l　　　　　　　/
　　　　　　　 　/ ＾＼__lノ二|　　　　ｌ
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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　うんこが漏れた
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　オシッコも漏れた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　オナラと共に出た
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　プゲラッチョ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　朝立ちが起きた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　一本抜くとするか
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おらおら動け
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　青い顔するな
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　やっぱ漏れた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　パンツが臭い
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おらおら動け
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おらおら動け
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おらおら動け
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　←は４〜５人はいるみたいだね。偽チョロ君がトリ変えたにしては不自然な気がするが。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

うちの隣は南さん、その隣は岡田さん、その隣は、スギヤマサン、その隣はやまださん

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　同胞だろうが
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　どら焼は好き？
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　激しく禿げた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

この嵐はあのヒトが帰ってきたのか

　　　 　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　 　　　　　　　　　＼
　　/　　　　 |￣￣￣|　 　　　 ヽ
　　l　　　　　| 　 ハ　|　 　 .:::::::::|　　それでは、ごきげんよう
　　| 　 　　　|　　ゲ　|　 　 ::::::::::|
　　| 　 　　　|＿＿＿|　:::::::::::::::::|
　　 ヽ　　　　　　　　 　::::::::::::::.ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　禿げましの御言葉
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　河童みたいな禿げ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　自慢の禿げ頭
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　愛　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　禿　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>277
あなたは1つのことに拘る神経症の症状が顕著に見られます。
まずパソコンから離れて雑用に専念してください。
こんなことをしていてはいつまでも神経症は良くなりませんよ。

　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　
　　　　　　|　　　 ＿＿＿＿--――ヽ　　
　　　　　/￣￣￣　＿＿＿＿--――ヽ　　　
　　　／　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　ヽ　　　　オレは禿げてないぜ
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　゛―-,,,＿＿＿＿＿＿＿＿,,,-―､＿＿／
　　　　| 　 　　＼＿＿_／ 　 :::::::::::::::::|　　　
　　　　ヽ　　　　　＼／　　.:::::::::::::::::::ノ

斎藤翁のＨＰに以前、神経症者にでも出来そうな仕事？とかいう項目があってな、
一度書き込んだら、クリスとか言う常駐してるのが頓珍漢なレスをしてくれてね、それ以来翁のＨＰはずーつと
見なかったんだわ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　そげな事って
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　パソコン離れろ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　漏れの雑用は…
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>283
神経症は脳の前頭葉の血流量の低下が原因である。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/l50

　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川 　とりあえずおまいら落ち着け
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　短パンマンが…
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　スレ放置し過ぎた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　ええ…ボクの意見
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　チョロさんは？
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　洞懐昭夫さん
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_　　　愛ちゃん自身はバレてないつもりなのかな・・・
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ　　こんなに荒らしちゃパターン分析でモロバレだよ・・・
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_　　　とりあえず愛ちゃんは就職を頑張った方がいいね・・・
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

もし荒らしが愛ちゃんなら、神経症ではない重篤な病気を抱えているね。

あまり荒すと、誰かさんみたいにあぼん、あぼんとなってしまうよ。

神経症より、もう1つの病気を治すことを優先した方がいいよ。愛ちゃん。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　早上好！
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　我叫楊磊。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　我姓楊，叫楊磊。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　大家都叫我”晶”。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　我出生在大連。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　１５歳。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　我嘴很尖。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　我是独生子。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　乱碼了。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　不好意志。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　こら荒すな！
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

早上好〜〜〜
もうやめなよー
みんな悲しいよー

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　對不起。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>302
愛ちゃんは、・・・・まあやめときましょ。
いずれにせよ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>230
確かに変だ、荒らしとも関係あるのかな。
ちょっとあげてみる

　 　 　 　 ,' 　 ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　,/　　　　',
　　 　 　 ,'.　 　　ヽヽ 　 　　　　　　　　　　　//　　　 　 ヽ
　　　 　 ,'　　　　　 　 ヽ、　 　　　　　　 ,._='ﾍ.!　　　　　　 ',
. 　 　 　i　 ､　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　''"　 　 !!　　 　 　 　 ',
　　　 　i　　ヽ　　　　　　｀ヽ、　` ､　　　　　　ﾊ /´　　　　　i
　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
.　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i 　フン。ここもそろそろネタ切れかね。
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 ! 　　血の配分を考えられる頭脳が足りないようではないか。
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 / 　　そろそろ火に油を注いでみるとするか・・・
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

　＞112 名前： 名無しさん 投稿日： 02/05/08 18:17

　＞斎藤の神経症観は
　＞自分の苦手なことに努力し人生を無駄にするのが神経症者というもの
　＞だと思うんだけど確かにそういう神経症者もいるんだが苦手なことを
　＞努力し克服するものもいる。具体的には斎藤は努力しても異性恐怖は
　＞直らなかったらしいが（だから未婚）異性恐怖を克服し結婚する神経
　＞症者もいるわけで斎藤の神経症を治す努力の放棄は万能ではないよ。

　＞ようするにあきらめた方がいいやつもいるが
　＞あきらめずにがんばったほうがいいやつもいる。ケースバイケース。
　＞斎藤は「自分の経験」という小さなデータで神経症者すべてを
　＞語ろうとするところが異常。森田を否定しているのも
　＞「自分が効かなかったから」っていうだけだしね。
　＞その辺の異常性を克服しない限り斎藤療法が世に出て認められるなんて
　＞夢のまた夢だよ。笑われるのが落ちだ。

＞162 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/05/10 14:27

＞自分のやり方でしか神経症が治らないという思い込みが強すぎる。
＞あれは有害だよ。たしかにカルトと同じ。
＞神経症のひとつの治療法として「無為療法」を紹介するなら誰も反発
＞もしないんだけど他を否定するから反感を買う。
＞だいたい斎藤に他の療法を否定できるだけの客観的データもないだろ。
＞自分の経験というサンプルしかないんだからさ。

その違いは読者が自分で決めなさいと私は言う。

これを言ってしまったということは、そもそも、斉藤が、雑用やらなんたらより
たまたま治ったとか、偶然なんか治ったとか、そんなレベルになってしまうん
だろうな。
ホームページの主張がただしければ、治る人がせめて、２０、３０人
ぐらいはいてもいいだろう。
そして、雑用を毎日していたら治ったとか、そういう投稿が掲示板にあっても
いいと思う。一人もいない。
それも、治った人から頼りがあって治っていなかったとか、治ったら１０億円
だとして、治った人から感謝の手紙も何もないということは、そもそも、
あの治ったという人らの投稿は嘘っぱちになるな。
それか、治った人は、斉藤とは意見が違い、雑用なんかせずに治ったという
人もいるかもしれない。
なぜなら、治ったというひとらの投稿は、斉藤と違い、雑用をいっていない人が
おおい。
まあホームページは嘘っぱちで、今まで見てきた人らはだまされたという
ことですな。
長文しつれいしました。

>>311ナイスなご批判ご苦労様です。

では引き続きネタ提供
http://saito-therapy.org/wordtoday.htm

ネタに対する更なる批判を５年ほど前の投稿を引用して行ってみますた。

＞25 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 02/07/27 01:34

＞　> >20
＞　>神経症が治ったかどうかは、本人が一番わかること。

＞冷静に考えて自己愛性人格障害かパラノイアだと思うんだよね。
＞神経症とかメンヘル以外のただの”頑固者”と言うには常軌を逸している。
＞だから引っ込みがつかなくなったという意識は表層的には全く無いだろう。

＞人格障害を治すにはどうしたらいいんだろうね、なんて人事ながら思ってる
＞ところっす。


いやー、５年前に既に結論は出ていたのですな。
批判とは誤謬を指摘することで、けっして悪い行いではありませんので、
皆さんも是非この機会に！！

>>312
引用文は分かりやすいが、君の文章は不明瞭だね、読み返してみ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>311ナイスなご批判ご苦労様です。

では引き続きネタ提供
http://saito-therapy.org/wordtoday.htm

ネタに対する更なる批判を５年ほど前の投稿を引用して行ってみますた。

（引用略）

いやー、５年前に既に結論は出ていたのですな。
批判とは誤謬を指摘することで、けっして悪い行いではありませんので、
皆さんも是非この機会に！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


どこが？？

>>313
頭は良さそうだけど君は早漏気味なので、今後注意するように。

どこが？って？
何回読んでも意味不明ですよ。まさにまっさかりまるだしですな。

>>315
315の文章もネタとしても面白くないわ。
斎藤氏のＨＰに試しに書き込んでみたら。君の文章は採用されるかなｗ

>>314
２ちゃんねる的な文章としては筋は通っていると思いますよ。
あまりメンヘルサロン向けではないですが・・・。

>>316
少なくともおかしい場所を指摘して訂正してやらないと、馬鹿が馬鹿に馬鹿と
言っている以上のものにならないかと。

ついにおっさんが壊れた。下は引用。今日の言葉より。

『社会を積極的にリードして、難しい英語を翻訳して、収入も一般の神経症者より高い斎藤が、便所掃除、部屋の掃除、買い物、料理その他と意図的に活発にこなしているのに、その弟子達が青い顔してホームページを読み続けるだけの姿は漫画であり、考えるに忍びない。』
http://saito-therapy.org/wordtoday.htm

なにが「社会をリードして」だこの野郎。

>>318
2チャンネル的にはわけの分からん文章を書く人は、不明な点を指摘するよりスルー
した方がいいのかもな。

ま　た　お　ま　え　か　よ

　　　か　　え　　れ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　けぇれ…けぇれ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　この斎藤療法について語ろうのスレはよく荒れるね。

>>322
楊磊ちゃんお久しぶりです。

ところで、楊磊＝愛説が流布されているんですが、もし間違いであれば訂正された方が良いかと思いますが？

>>318
お前もよくわかんね。馬鹿がどうとかなんだそれ。

か　　　え　　　　れ

もっときれろ。

なんかおちついてしまった、つまらん。けえる。

では進行しましょう皆さん。

あら、もしかしてここにもメンタルヘルス板の「前向きに〜」スレッドから
沸いて出てきた煽り厨が来てたりした？。

斎藤氏の小学から高校くらいの生育暦が知りたくて、前に買った斎藤氏の本を探したが
なかった。

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::三重はキチガイばっかりだね･･･　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::こわいクマー･･･
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::

うほほー。田川さんこっちこっち。あのＳなる強迫性人格障害ジジイに
近寄っちゃ駄目駄目。いまだにプロザックの輸入代行やってるナンチャッテ
療法家なんだから。

不安障害者を無意識的に混乱させ、普通の英語をもんどりうちながらギリギリ翻訳して、
収入も一般人より低いＳが、便所掃除、部屋の掃除、買い物、料理その他を
意図的にでもこなさないと生活が回らないのは当たり前で、騙して引きずり込んだ人を
自分の子分にでもしないと精神的に耐えられず、２ちゃんねる程度で行われる批判も
かわせないのは、はっきり言って喜劇であり考えるに忍びない。

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　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 　青い顔
　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（●）;;;;;;;;;;;;;（●）;;;;;;;;;|　
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　 　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

やあこんばんわ。それはなんてキャラクターのＡＡなんですか。

ところで今日の洋画劇場のゲド戦記は観た？

>>319
翁は意図して挑発的に書いてるねｗ　期待に応えて貼っとくか。

＞神経症は治らないを前提に話を進めるべきなのです。
＞斎藤の前に誰も日本で神経症を解決した人はいなかったし、
＞その後もいない。世界でも神経症を治したのは斎藤一人であるのはほぼ間違いがないでしょう。

神経症は治らないから精神科では扱わないと言うようなことは前に読んだ事がある。うつ病は・・・・。
神経症の症状を抱えて仕事が出来ればそれで良しとすればよろしいのでは。わざわざ雑用雑用と
何かに憑かれたように執着するのも滑稽な話。
優先順位は雑用よりも仕事です。

神経症を治すのは、勉強をやめるしかないでしょう。
自分はそれだけで生活がまわってきました。
不思議と動けるようになってくる。雑用なんかやんなくてもいいと思う。

自分は、彼女でもいれば治ると思っていましたが、それは、違うということが
ある男をみて分かりました。
自分は学生ですが、勉強をほうきしました。
雑用を２ヶ月毎日やりましたが、辛くなっただけで終わりました。
あの斉藤モンキチはおならです。
今は飯づくりしかやってません。
しかし勉強を止めたら世界が変わってきました。かなり楽しい！
神経症は勉強のほうきだけなんじゃないかと思います。
よっしゃー！！おみこしテンションがあがってきたー
あいつの家いって、かくゲーでもやって、くるかーうきー！！
うひゃうひゃー！！斉藤モンキチのはげやろー！

ありゃありゃ、うひゃー！！！気持ちい！！北島幸助！！
自分の部屋は参考書おっぱっぴいです！！。
暇があるとブックオフに入り、本ばかりかってきます。
部屋、本ばかりあります。１０００冊ぐらいあります。
こんな生活を、入学後もう３年も続けてしまった、
うぎゃー！！
斉藤モンキチのホームペーじで雑用を３ヶ月やりましたが、特に変わらず。
なんで、努力の放棄をしたら、確実に治ってきたyouyouyouyou!!
今自分は、本屋には一切いかないことにしています。
いくと、すぐ本だらけなっちゃいますそんな人いないかな？？。
本をすてまくったら治ってきました。ご参考にどうぞ。
よっしゃー！！！完璧、最高です。！！本屋はきえてなくなれー！！
もう自分は、肉体労働確定ですが、それで最高！！斉藤モンキチ
俺も肉体労働でいく！！うきょー！！かなぴい！！

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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　　　　i!　.:::/　 ヽ／　　　　i!　:./　::..＼:::.. ::.　::::..|
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　　　　i! ::::::.|:::　|　　　_ _　　i! :　　, -"-''丶､>ヽ ,/!
　　　　 i!:::::::::::　| , ,,=''-..´..::..　　 ..:::　; ‐- ､ _ V |i:|
　　　　　i!:-､::::. |´´ _-ー γ:::　　　 :::ｿo7::ﾉ ゝ |: ト､
　　　　　 i:| ﾖ|::::..| /´ro::::::!　　　　　　｀ゝー´　 | |::::|
　　　　　i!::.! ｿ＼::|｀　｀ー´　　　　　　　::::::::::::　|/::::::|
　　　　　|:::::＼ﾉ＼:!　::::::::::::　　　...　..　　　 　　 !:::::i!::|
　　　　 i!:::i!　 ｀-|::ヽ　　　　　　　 ::::　　　　　 /::::/ i/
　　　　 ヽ、!､::､::::i !::.　　　　　　r:::｀´,)　　 ／|／:: ｀ヽ､
　　　　　　ヽi｀丶ヽ|＼　　　　　 ｀＝´　　イ　|:::|::::　　　 `ヽ
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　　i´　 |i!　|　　|　 |　 |　/:::::::::::::::::::::::::､　あいヽ:::|　 i!　|　|　|　　　|
￣￣￣ ｀ ´丶´'!　!｀ ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽJし丶'｀´￣￣￣￣
　　　　　　　　　｀´
おじいちゃんといっしょに遊んであげたのに、お金もうけのお話は
してくれないんだよ。あと、英語のお勉強も教えてくれないの。
ずるいよね。すごくクサイかれいしゅうをがまんしたのに・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､＿ト-､{　l　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰミｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ｰ 　 　 V　　　　　　　　　　　　　　　 -乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　　´￣ ｀ヽ 7　　ﾌ^ﾍ　 W　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 / 厶/ 　　ｌ　川　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＿,
　　　　　　　　　　　　　　　　／∠-‐ 　　　　　/／ｨjﾉ　　/／| |　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　_／二ｚ_　トy　　 　 　 　 〈ヽｰ≦＾ヽ|　　/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　r|─┐　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾄ｢￣ ¬T｀^＼　　 　 __／　^'辷ｱ　l　 /|　　　　　　　　　　　　　　 ＿∠￣└iﾝ ⊥_／　 ￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ｌ|　　　　l|　｀＞`¬=､ヽ-､　　'､　　/ｨ/l ﾊ|　　　　　 _rヘ _,.　‐' ￣￣￣｀ヽ､└iﾝ　/　 　 ─＜⌒
　　　　　　　　　　　　　　||　　, -┼ 　 ｀ヾｨr勹｀｢ヽ　　　　　彳/-ｸl |　　　　/ヘ　ヽ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 lﾊ、/rｰ ｌ　 　, ｲ ﾐ! ﾉ ,ﾊ　゛　　　　　　rｰく八ト､ ／/ｚミヽ l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　 　 | -ｌ ヽrf厂／　| 　 r /　}　　 　 　 　 /　 /ヘ、　∨ｲ　 ｀ヽV　　　　　　　　　　　 　 　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 ｜く}^辷｢ｌ　　　| 　　｢ 　ヾ-‐ ¬く￣　　　 　 /^V | l　　 　 l|　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　　ヾ、　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 j　_　|　　　|　 　 〉　　　ヽ　　 ヽ 　　ｌ　　　　ト| | ／ﾞ¨　|　　 　 l　　　 　 /　 　 l　　　 　 ﾄ 、　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　´　 } ｌ　　　|　 ／ 　 　 　 ヽ　　 |　　ｌ　　　　 | l |　_j､　｜　　　l|　　　　/　　　　|　　　 　 lハ　|
　　　　　　　　　　　 厂!　| 　／ ｀ヽ　　! く　 　 　 　 　 ﾉ＾フﾍ　 l 　 　 　 V! 〉 ��、 ｌ　　　 ′ 　 ／　　　 　 |　　　　 l| 　l |
　　　　　　　　 　 rｰ|　| トy'〃　　　ｰ7′ L　　　 　 ／／　　| / 　 rｰ‐'´_／ 　┘ / 　/　/　 ﾉく　　　　　　/|　　　　 |　　|
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.　　　　　　＿_｢　|　 ゝ'∠ _j　　　　 　 , -y' /〉　 //　 r-イ￣ ／　　 　 ＿L、 ／-‐'´ 　 　 ¬ﾍ　 　 ／　 　 | 　 　/
　　　　　　ヽ､ |　／ ﾍ、＿ _冫, -ｰ'￣　 / //　 //くV　　　　/　　 ＿_〈　　ﾌﾍ、　　　 ／　　　jﾊ 　/　　　 　 |　　/
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　　　　　　rこﾝﾍー'^ｰｸ¬′ 　 　 　 　 |　|| //　　 ｣　　 　 ＿-≠ヽ-┘　　l|　|　　 　l　　 　 　 l　　　 　 　 ｜/
　　　__ ,rﾆ7｢ヽ-イ /´　　|　　　　　　 　 |　l//　　　ｿ　　 ／ ﾌ厂　　　　　　　lﾍ! ＼　｜　　　　 |三二＞┐　l/
　　厶少r'　l 　 /　l　　　/　　　　　　　　|　/　 　 〃　　　　／　　　　　 　 　 　 l 　 ヽ_」　,　'´￣￣＿__／　 /
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・・・夏休みですね・・・・・・・・

自分が毎日、している強迫観念が何かを見定め、それをやめることにより、
不安定になり、絶望し、どん底におち、涙がながるのを待つ。
涙が乾いた後、は、天国がまっている。
治らない人は、涙が流れるまで我慢できず何かに走り出す。

>>344
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>>340
「本ばかりあります。１０００冊」「３年も続けてしまった」
ということは一日約1冊の本を買っていたのですね。
何の本か教えてくれませんか。
興味があるので。(自分も本をよく買うので)

ヘーゲル：精神現象学、大論理学　
サルトル：存在と無
ヴィトゲンシュタイン：論理哲学論考

まあこんなとこだ。

全然面白くなさそうな本ですね。
ハーゲルとかオサルとかフランケンシュタイン。
一体どんなこと書いてるんですか？
旅行記の本とか、趣味の本とか、楽しくなる本を読めばいいのに。

↑座布団２枚ｗ

【無為療法　禅の講義】はいらないな。
トラックの運転手を蔑み、自らを100万人に一人の男と飾り立てる
人物が禅を語っても、言葉が上滑りするだけであろう。
斎藤氏は自分の得意とする英語の翻訳と国際経済、商売を語れべばよろしい。

種田山頭火は最終的には禅僧としてその人生を終えたが、彼は神経症だと指摘する人もいる。

うんこのしみがついてますよ

分け行っても分け入ってもおばしゃんとうんこじみ

　　　　　　　　　　　　　　, 　-‐‐ー-ーr-
　　　　　　　　　　　 ,,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'ｉr,､
　　　　　　　　　　,／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ､,
　　　　　　　　　ノ/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ､,
　　　　　　　　　 ノﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ,
　　　　　　　　　ノｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ,　　童の時は、語ることも童のごとく
　　　　　　　　　　,〉ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ/'""ノ/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　思うことも童のごとく
　　　　　　　　　　,/ﾘﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　､ ヽｿｉｉ/ﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ　　論ずることも童のごとく也しが
　　　　　　　　,／"　 ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ'　 ,>､"ｉ,　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ　　人となりては、童のことを捨てたり
　　　　　　,／　　　　ﾘｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾙ　　‘'ﾟ‘`"/ノｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾊｌ
＿,,,,--ｰヾ　　　　　　 ｌｉｉｉｉｉｉｉﾘハｉ　　　　　 rﾐ,/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ/
　　　　＼＼　　　　　 ｌｉｉ/ﾘ'　　　　　 ,,_　 ｌゞ7ｉｉ/ｉｉﾊｉ/
　　　　　 ヽヽ　　　　　ヘ　　　　, ` ､ _,=-'　" 　ﾘ　ｉ'
　　　　　 ｉ, ｌ　`､,,　　 ／ ＼　　 ,`r'ｉｉｉﾂ
　　　　　　ｉ ｌ　　ｌ `' <　　　 `ｌrｉ"ｉｉｉﾊ/
　　　　　　ｉ ｌ　　 ｌ、　`' ,　　 ﾘﾊｉｉ'"
　　　　　　ｉ,ｌ　　　ヽ、　 `､
　　　　　 //　　　　 ＼､　 'r､
　　　　　 ﾚ　　　　　　　`ｰJｌ` ､
　 　　　 ｉ'　　　　　　　　　　`ｉ　ｌ
　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ

>>352
シモネタは2ちゃんでは溢れかえっている、もうひと工夫出来ないかなあ。例えば

「スカイフィッシュを捕まえた」と言って長ネギを持ってきた男、公務執行妨害で逮捕★４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/l50

山頭火といえど　ダム板使用の誘惑には勝てず　じっと手を見る

>>229
＞ユカさん

すみませんです。ボクの方もずっと規制でして、今ようやく書き込めました。
最近、規制が多くて、書きたいことが山ほどあったのに、そんな時に限って
書き込めないものですな。

しわ寄せについて、貴方の意見は興味深いですよ。
ただし、一つ言える事というのは、やはり病気と健康では雲泥の差があるという
ことです。それは身を以て実感している。だから病気ならば、絶対に健康になるべき
です。そうなったときに逆に悪くなるということは絶対に無いです。
ボクはそのことをこれから全力で伝えていかなくてはなりません。
それが今の一つの夢であり、理想ですね。実際にはかみ合っていませんけれど。

ボクはトラックの運転手であれ何であれ、馬鹿にしようとは思いませんよ。
それは一つの側面でしかないですから。例えば何か思わしくないことがあったとして、
悪いというのは、その時のものでしかないですから。
ニートであっても、何であっても同じですね。
勿論、職業的にもトラックの運転手が悪いとは全く思いません。
何しろ、ボク自身がどん底からのスタートでしたから、仕事をするということに
ボクは非常に尊敬の気持ちをもっているんです。

貴方と同様にボクもホームページについては全く初心者です。
出来たら、作りたいですね。
ただ、今は勉強が第一であって、なかなか神経症の方に打ち込めないのです。
柔軟性が無いのですねえ。

貴方の今後の活躍、大いに期待していますよ。共に頑張りましょう。ええ。

皆さんも、色々とボクなどの半端者に構ってくれてありがとうございます。
楊磊さんはお元気でしょうか。
貴方の経過など聞きたいですね。

楊磊さんの良いところは、ハンドルという立場に立っていることですね。
そうなると少々誤魔化しがきかなくなりますから、大変といえば大変かもしれません。
しかし、それのが面白いこともありますし、頑張っていきましょう。

まだ、恐らく不安定かもしれません。
でもいずれ、これが治癒だと実感するときが来ると思いますよ。

ボクも勉学に励む一方、いよいよ就職に関してのことも始まってきました。
緊張する場面は増えていくでしょう。

皆さんに報告する事というのも、今後は増えてくるでしょう。
生きるか死ぬか、分かりませんが頑張っていきます。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　チ　ョ　ロ　ン　�V　世
● ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　参　上　！　！　
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　
● ●●●○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○●●●●●●●●●
● ●●●○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○
●●●●●○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●○○○○
● ●●○○○●●○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●○○○○○
●●●○○●●●●●○○○○○○●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●○○○○
● ●●○●○○○○●○○○○○○○●●●●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●○○○○○○
●●○○●○○○○○●○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○○○○●●●●●○○○●○○
● ●○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○●●●●○○○●○○○
●○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○○○○●○○●●●●○○○●○○○
● ○○○○○○○○○○○●●○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●○○○○○○○○●●●●○○●●○○○
●●○○○○○○○○●●○●●○○○○○○●●●●●●●●●○○○●●●●○○○○○○○●●●●○●○○●○○
● ●●○○○○○○●○○○●●●○○○○○○●●●●●●●○○○○●○●●○○○○○○○●●●●○○○○●○○
○●●●○○○○○●○○○○●●●○○○○○○●●●○○●○○○○●●●○●○○○○○○●●●●●○○○●○○
○ ●●●○○○○●○○○○●○●●○○○○○○○○○○●○○○○○●●○○●○○○○○○●●●●○○○●○○○
○●○●○○○○○●○○○○●●●●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○○●○○
●○ ●●○○○○●○○○○○●●○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○●○○○
○●○●●○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○○●○
●○●○ ●○○○○●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○●○○○●○
○●○●○●○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○●○
○ ●○●○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○●○○○●○
○●○●○●●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○●○○●●○
○ ●○●○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○●○○●●○
○○●○●●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●○○○●○○
○ ○●○○●○○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○
○○○●○●●○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●○○○●○○○

チョロ君復活、記念アゲ

>>チョロさん
就職活動乙かれ様です
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
何かの勉強と平行されてるみたいで毎日忙しそうですね

まあ、私は病気とか神経症とかの
言葉の定義がきちんと理解できてませんが
大雑把な話で病気を治すことが優先なのはよく分かります

ただ神経症って病気なんですかね？
医学でも科学でも、平然と後から
実はそれは違いました〜みたいな話が多いので
一般的に主流でまかり通ってることでも疑うくせがついてしまいました。
ノーベル賞だって間違いがあったわけですし。。

ただチョロさんが何かしらのことでずっと苦しんでいて
本当にそれから解放されたなら、心の底から
＼(^o^)／ﾖｶﾀﾖｶﾀ〜！！！！
とマジで思います(´∀｀*)


私、
ケンさんとチョロさんからは、もの凄く影響受けました！！
チョロさんやケンさんの文章って、ありそうでない文章というか
正統派でありながら異端っぽいというか・・
実は、お二人の書き込みをコピーして携帯に保存してあるのがあるんですよ
(´∀｀*)ｴﾍ

何が言いたいかと言うと、
チョロさんがホームページで何かを発信されるのは
とても良いことだと思うってことです。
同じような状況にある方が励みや参考になったりするだけでなく、
もっと色々な可能性がある気がします！ミルキーウェイです！
チョロさんの言葉は人に影響を与えられるって身を持って実感してますからね
(´∀｀*)潜在的にもっと凄そうな予感でつ

・・でも・・チョロさんは・・たぶん・・
私の言葉使いをよく思ってないの知ってます・・
（↑ある書き込みから推測・・）
だから、『ｵﾏｲみたいな文章書くやつに言われてもな〜』
て思うかもしれませんが、（←それはある意味もっともですが）
自分が書くのと、理解できることは別だってことで
このことに関しては私の言い分を多少は受け入れてほしいなあ
と思ってます(´・ω・｀)

長々書きましたが、
ホームページ開設と就活活動を
陰ながら応援してます〜て言いたかったです
(´∀｀*)

また書き込みさせてもらいます〜

自己無価値感が最強に強い彼に対する>>361の書き込みは彼に生きる方向を間違えさす地獄の言葉だな。

うんこのしみがついてますよ

一休さんが神経症だとしても軽度の方でしょうね。少し重くなると職に就くことも困難になってきます。
Ｙさんが生活の発見会に入っても排除されるような気がします。あそこは仲良しグループですから。

>>361
＞ただ神経症って病気なんですかね？
病気の人も病気でない人もいます。病気の人でも良くなる人と一生付き合うことになる人がいます。

　　　 /　　// ／ -. }｀ヽ.￣｀ヽ、
　 　 /1,.イ/　{ ｛ ノ/ ./　}　　　 lヽｰ- ､
　　 / i1 l´　 ヽ--_'／　/ 　 　 /　} ＼ ＼
　　.{ -<-L.／ ｀ ｰ─‐'　 ＿_ノ 　 ヽ.　＼
　 /f } /! }　 ,　-一　´￣　　　 　_／.＼　ヽ
　 ! _ノ /./／　,. -─ァァ才云￣　{　 　 ＼
　 ゝ -‐ '/　／　　.ノ.ムｨゝ:ﾟ:ｿ　　 ＼j
　　.{ 　 /　/　　　 ￣'　-─　　 　 　 ヽ. 　 　
　　 ヽノ　/≧z､　　　 -　　　　　　　　　　　
　　　.ゝ＜{ヽゞ升＝= .､、　　　　　　　　　　　　　　考えるな・・・
　　 〃 { ヽ.l　/　　 　 　ヾ二ニ_ｰ- ､ 　　　　　　　　　　感じるんだ・・・
　　　　 X } V　　　　 　　　 　 　｀ヽ. ＼､__　　　　　　　　　　　そして動け・・・
　　 　 / V ./-─　､　　　　　　　　 }　 }　　　
　　 　 {　 ∨'7￣｀>､＼　　　　　　/　/
　　　　 >､/ /　／　　>､＼ 　 　 /　/
　　 　 厶/＿ 　 　／　　） ）　／／　　　＿＿
　　　 〃/＿ ｀ヽ.　　　 /／／イ-‐.二￣-‐ _　-‐
　　　 {L/￣｀ヽ　}＿ ノ∠彡-‐'''´　_　-‐'"´
　　　　/＿　 　Vヽ∠__ｨチ ,　 ‐''´
　　　 /￣ ｀ヽ./　　　　ヽ／
　　　.{ ＿__　/　　　　／

必要なのは眼窩皮質や下垂体を中心とした脳の機構の熱ダレを押さえること
であって、その為に動きが必要な人は動き、休息が必要な人は休む、それだけ
の事なんだろうと思います。

あとはまあ社会生活を困難なくこなせる様になればそれでよしって感じで。

今回の一休さんとＹさんの比較では、一見意気軒昂に見える一休さんの方が
状態が悪く見えるのは私だけでしょうか。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　おばしゃん消えろ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　チョロさんが好きだ
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　そろそろいいだろ？
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　２ちゃんは何故？
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ユカさん、皆さん、どうもです。

>>361
今は忙しいですが、地道に頑張っておりますよ。

病気や神経症の言葉の定義ですが、難しいですよね。
ボクも正確には分かりません。

神経症とは、症状、体の働きに対して、それを忌み嫌い、変えようとしたり
取り除こうとしたり、そういうことが過剰になった状態と考えてます。

症状というのは、本来は身体の生理的な働きによるものだと考えます。
例えば、緊張とか、恐怖とか、欲とか、やる気とか、気分の浮き沈みとか、
そんなものだと考えます。

そのようなものを変えよう、取り除こうとすることが過剰になると、逆に症状は
悪化してしまう。例えば、眠ろうとすればするほど眠れなくなる、といったこと
です。

果たしてそれは病気なのかというと、ちょっと分かりませんが、程度にも
よるでしょうね。眠ろうとして眠れないことは、普通の人でも一日くらいは
あるかもしれませんが、それが何日も続けば病的でしょう。勿論、病気という
言葉の定義にもよるかもしれない。そうなると中々難しいものです。

先日、社会不安障害と対人恐怖との違いを調べていたのですが、どうもしっくり
来ませんでした。それもその筈で、対人恐怖的なものって世界共通に存在していると
ボクは思うのですが、その定義の仕方って何通りも存在しますからね。

好きだという気持ちを伝えるのに、何通りも表現法があるのと同じようなものでしょう。
日本のある人は○○だとして、アメリカのある人は××とした。その定義に、違いが
あるのは当然のことでしょう。ただ、元の対人恐怖的なものというのは同じだとボク
は思うのです。

この世界では、そういう定義とか本当に難しくて、分かりにくいですね。
ユカさんの言うように、医学とか科学ってコロッと変わってしまうことがあって、
それは治療法もそうだし、言葉の定義に関してもそうですからね。

治療法の場合、キチンとした根拠があれば良いのですが、精神世界ではそのような
確かな根拠というのが得にくいでしょう。例えば、癌であれば生存率という形で効果の
有無が得られるけれど、精神疾患の場合は明確なものがありません。

患者が良くなったと言えば、そうなのでしょうが、客観的な指標が無いですからね。
その人をずっと観察するわけにもいきませんし。特に薬の場合は難しくて、薬には
小手先の効果はありますから、ただそれがずっと続かない場合もありますし、患者の
極端な浮き沈みのなかで、効果を言うことも難しいと思います。だから治験の効果が
臨床に繁栄されていない状況があるのも何となく頷けるのです。

ボクは神経症からは、ほぼ解放されたと思いますが、本当の勝負はこれからだと
思います。つまり、仕事という環境下で一体どうなのかということですね。
それについては今後話していきたいですが、正直恐ろしいものを感じますね。
出来なかったら、この世から立ち去る。それもありですからね。

ボクも貴方からは色々と影響を受けていますよ。
貴方との会話は何だか非常に新鮮であって、興味深いです。例えば、先日のダイエット
のことなど。これ程、議論をすることというのは、最近は無かったと思いますから。
ええ。

ホームページ応援してくれて、ありがとうございます。
神経症だけでなくて色々な可能性についても追求したいですね。
就職はもう少し先、来年になると思います。

あと、貴方の言葉などは全く悪くは思っていませんですので、気にしないでください。
ボクの書き込みも、神経症真っ盛りの錯乱状態の様なこともありましたから、かなり
変化していますし。覚えていませんよ。

長々とどうもすみませんです。

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜
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　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　シウマイはもう古いんだよ！！・・・あ、僕か（汗

　 ／￣￣￣＼
　|... 　　　　　　|　
　|:::　●）　●）|　
　ヽ:::::::....∀...ノ　これからはミニシウマイなんだお。エコロジーだお。

　 　　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　「・・・だお」といえば僕だお。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　それからシウマイこと大ちゃんは
　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　もうすたれてしまって消滅しつつあるお。
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　　　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　 r ｰ- ､　　　　　　　＼_　 -ｰ―-ー '"
　　　　　　　　/　　　　　　　　　／￣ ,, -‐- ､　　 `'丶　、　　 ,／￣"
　　　　　　 　 ｉ　,　　　　　　 ／　　 /　　__,,　 `ヽ､"''　　､　ー”
　　　　　　　 ／　　　　　,／　／',/　　 _,,..　-‐　　`丶、 ` ､
　　　　　　／＿,,,　　　／　／　/　　‐'" ノ`'' 　　　　　ヽ,　 `ｰ　ノ
　　　,　'"　　　　　`‐'"　 /　　/　　　　　　,　　　　　　　　＼,,／
　／　　　　　　　　　　　/　　 ｉ　　　　　　　ｉ,　　　　　___,　 `､､,
/　　　　　　　　　　　　　、　 ,ｉ　　　　　　　 ｉ,　､r　<'r'a''j`Ｙ ヾヽ　/　／ー'"　,,..
　　　　　　　　　　　''"　　　　ｉ　　　, ‐--ｉ　 ｉ　 `　､,,_`=’r”"　ﾘ、ム"___r--''"
　　　　　　　　　　　　　　 　,ｒｌ　　/,(_｡~)ﾉ,／　　　　　￣””￣`' ヽ⌒`'''
　　　　　　　　　　 ＼､ 　　,ｉ ,ｌ　　`=y‐''"　 ヽ, 、　　　　　　　　　ｌ　　　　　` ､
　　　　　　　　　 　　 ＼ ､　ヽｌ　／"⌒ヽ、　　ｌｌ ｌｉ　　　　　　　　 ｿ　　　　￣"`ヽ
　ヘ、＿,,, ／　ｰ--=＝ﾄﾘr--ｉ､-=ニミヽ-`ヽ､ﾘ､ｌ`､　　　　　　,,/　　　　　　　ヽ ﾘ
"⌒　　　　　　"`　＿ 　　　　　`､- ,,_,>　　　 ｉ　　 ｉ,　　　　, ノ　　　　　　　　ヘﾄ
　　　　　　　　　　／　`　　　　　　　　　ヽ　　　　　ｉレ､ハﾄ`
　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　フノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの役目ももう終わりかしら・・・

いや、このスレ楽しい(´･ω･`)

うんこのシミがついてますよ、あー初かきこしちゃった。

おばしゃんは同じことばかり書いていて今現在、神経症の真っ只中にある。

モーチェさんはアク禁になったのかな。
ユーモアのある文書は面白かったな。

　　　　　　　　 ／. : :.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::.:.｀ヽ､
　　　　 　 　 / .:. :.:.:.:.:.::．'"´ ￣｀ヽ.:::.::::::::::.ヽ
　　　　　　 / .: .: .:.:.:.:.:/　　　 　 　ヾミﾐﾐﾆﾆﾉ::.､
　　　　　 .;′.:.:.:::::::::::｛　　　　　　 　 　｀ﾞﾞﾞﾞ｀｀ ';!
　　　　　 |.:.:.:::::::::::::::/ i　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　 |.::::::::::::::::/　:i　　　　　　 　 　 　 　 　 l
　　　　　 l.:r‐ ､:::/　　.l　　　　　　　　　 　 　　 ！
　　　　　 l/ ハヽ! 　 　　ﾐ､､,,　 　 　 　 　 　 　,ﾉ
　　　　　｛　 いV 　　　　 ミミﾐヽ､､.　　　 ,.　ィｿ
　　　　　 ﾞ､　い{　　 　　　ﾃtｪｧr.:.:.｀　 ,斤ｯﾂ 1
　　　　　　 ﾄ､　　｀ヽ 　　　　 ~~´　　　 「｀ 　 ﾉ
　　　　　　 l/ヽ　　 .:l 　 　　　　　.:;;　　 l　　/　　もう長生きを目指す歳でもなかろうに
　　　 　 　 ,′i1 　　　　　　　, ィ´　　　 l　/　　あまり不安障害者を惑わすことばかり言っていると
　　　　　 ./　　:! 　 　 /　　　　.:.:｀ヽ ､__ﾉ.,′　　そのうち私が逮捕せねばならなくなる・・・
　　　　,. ｲ＼　 ﾄ､　　{　　`''-=─---r' .l/
　 ,. ィ´: : ',　 ＼!　ヽ､　　　.; ｰ ｀二´　 /　　　　さっさと斎藤商法を標準化したまえ
　: : :l: : : : .',　　 ＼ 　 ＼　　.　　　 　 /
　: : :|: : : : : ',　　　 ｀ヽ　　＼　 　 　 /: ﾄ､
　: : :|: : : : : :.',　　　　　｀ヽ､　｀ー ＜: : :.ヽ｀丶､
　: : :|: : : : : : :.',　　　　　　　ゝ‐く　　!: : : : :＼: : :丶､
　: : :|: : : : : : : :.',　　　　 ／　　　ヽ　l: : : : : : :.＼: : : :｀丶､
　: : :|: : : : : : : : :.',　　／＼　　　 ∧ l: : : : : : : : : ＼: : : : : : ｀丶､

翁はもう駄目だ。文章が矛盾だらけで。早くなんとかしないと・・・。

斎藤の投稿に他者を感じない理由

・プレコックス感
「分裂病者に相対したとき観察者のうちに起こる一種言いようのない特有な感情」
「〈その感じ〉は言葉ではなんとも表現しがたく、表情のかたさ、冷たさ、態度のぎごちなさ、
感情疎通性のなさ、奇妙な唐突さなどとともに〈分裂病らしさ〉として分裂病者の人格全般から
直観的に把握される総合的な感じ」

斎藤の天井を見つめる青白い表情とはまさにこのことだ。
彼は統合失調症も併発しているであろう。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　モーチェ投稿見たい
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　コピペして読みたい
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　どんだけユーモアか
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　モーチェアク禁違う
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　投稿を止めただけさ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　斎藤がアホらしくなったのさ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

やあ　こんばんわ　愛ちゃん

そのアスキーアートはもう古いそうだよ

だから別のに変えなよ

こことか参考になるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88

　　　(⌒ｰ⌒) (⌒ｰ⌒) 　　　　もはよう　もやほう
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・｀(⌒ｰ⌒) 　　会議の時間だね
(　 ´・ω ｰ⌒)(⌒ｰ⌒)ω・｀ ) 　　　　時間だね
｜　Ｕ(　　´・) (・｀　　)　と　ﾉ 　　オキーナが愛ちゃんを惑わせている件どうおもいまつか？
〜-ｕ （l 　　 ) ( 　 　 ﾉｕ-ｕ'〜 　　　雑用を信じて就職を遅らせているのがかわいそうでーつ
　 　 〜'ｕ-ｕ' 　`ｕ-u`〜 　　　　そうおもいまつか？

　思い松重い抹
　　　お金切れそうだから就職したほうがいいとおもいまーつ
　でも精神病とか言われてまつよ
　　　それはオキーナ判定だから信用ならないお
　でも愛ちゃんちょっと性格が禿げしそうだし・・・
　　　ところで愛ちゃんの生活がわりかし裕福そうな件でつが
　あー、それはアタイもそう思ったお
　　　ワンコいるし
　ワンコいるし　有閑マダムっぽいし
　　　まだむまだむ〜ｗ
　んーまんだむー・・・
　　　それ違っ！！

　では続きはランチの時ね　ババイ
　　　　ババーイ　ンジャネー　

皆さんおはようございますヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

>>362
もしよろしければ、なぜ地獄？なのか教えてもらいたいです
m(_ _)m

>>364
現実として、軽症〜重症の方までいるってことなんですね・・
レスありがとうでした


>>チョロさん
文章のことなどお気遣いありがとうございます。
でも、その言葉に甘えてはいけないと思うので
もしよかかったら、私の言葉使いの【特に酷いところ】は
見つけしだい指摘していただけるとありがたいです。
最近、自分の言葉使いがいかに不適切で人様を傷つけてきたかを実感したので
【気持ちが正しく伝わる言葉使い】ということを自分の中の課題にしてるんです。
『そんなﾏﾝﾄﾞｸｻｲことしたくねーよ』
と思うかもですが、そこはチョロさんと私の仲ということで宜しくお願いしたいです
(´∀｀*)

チョロさんが書いてくださったこと読んで思ったのですが
森田療法の（大雑把な意味）で
�@とにかく寝る
�A体を動かしていく
の意味が少しわかる気がしてきました。
私の感覚論ですが、森田療法で治る人は肉体的に何かバランスが崩れた比重が高い人で
そういう人は効き目が高い気がするなあ・・みたいな

でも根本が精神的な問題の比重が高い場合は
いくら森田をやっても精神がバランスを破壊しつづけて効果薄そう…みたいな


ちなみに、今話題の江原氏なら
憑依されてる！などというんですかね？
チョロさんは江原氏をどう思います？
私としては・・別に見えてなくても、その解決法分かるけど？
と思ったりします。


まあ、ちょっとそれましたが、根本が精神よりの場合は
哲学や宗教など考え方を話題にするようになるのも
分かる気がするって思ったんです。
あ、私は変な宗教団体に所属してたりはないのでご安心を・・
ただ、宗教的な考え方には多少興味はあります。
大好きな美術や文学など宗教が絡んできたりするので(^^)
色々模索中って感じです。

あ
チョロさん、私には丁寧でなくて全然ｵｯｹです
律儀にレス書いてくれて負担になっては嫌なので適当で十分です
(´∀｀*)また書き込みさせてもらいます

>>392
霊能力者というよりカウンセラーとして関心のある江原氏に言及されてますので横レスさせてもらいます。
江原氏の輪廻転生、霊の話等のスピリチュアルなお話は壮大なるファンタジーです。江原氏の著作を
読みましたが、平易な表現で語られるそのファンタジーはなんと退屈なことか。
しかし、霊や輪廻転生の存在を認めることでで深く傷ついた心が癒される人がいるのなら、私は批判する気は
ありません。怪しげな霊能力者にお金を巻き上げられたり、幻想の世界にあまりに深入りしないように注意
しなければいけないでしょうが。

○>>393
×>>392　　　　失礼、アンカーミス

　　　r―――、
　　／＿＿＿＿丶
　 / ｉ　　　ｉ丶
　｜γ~ヽ　ノ~ヽ|
　(Ｖ ･>　　<･ Ｖ)
　|(　　(..)　　)|　　　　　のねのねのねー
　Ч丶ノｨニｭ丶 ﾉ∪
　 丶　 >ー<　 /
　 ／＼_ ⌒ _／＼
　/　 丶￣￣/　 /丶

一休さんが欲望を原動力にして？状況が改善しつつあるように見える件
はどう思います皆さん？

　　　　　　　　　　　　　　／⌒)
　　　　　　　　　　　　⊆.==卍|_
　　　　 　　　　　 　　　(´･ω･) 　　じーじが流し読み中。じーじが流し読み中。注意！。注意！。
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (|
　　　　　　　　 　／″ 　　ν.　 　 ＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
　　　　　　　　￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣

>>393
言葉遣いに関しては何とも言えませんな。
ボク自身、言葉をきちんと使っていないと思いますからね。
自分自身の言葉で良いと思いますし、自分でこうした方がよいと思えば、
そうすれば良いと思うんですよ。ボクは貴方の文章は上手いと思います。
ボクよりも貴方の方が、文章のやり取りは上手いと思いますよ。
ボクも良く堅苦しいとか批判されますから。

しかし、今回はまた難しいですね。

貴方は神経症でもないのに、森田療法など勉強して、本当に熱心ですね。
ボクは全然負担にならないのですが、貴方の方こそ負担になっていないと
良いのですが。ボクはかなり面白いんですよ。貴方の言葉から学ぶことも
多いですし、こういうことを伝えるにはどうしたらいいのかとか。
新たな表現とか、工夫とか、そういうものを求めるのは非常に楽しいですよ。

それにしても、何か貴方とこうやってやり取りをしているというのは、
改めて考えると、何となく不思議な思いがします。ハゲ板のことがとても
懐かしく思えたりするんです。冴え髪さんが居たり、１０年さんが居たり、
色々な方が居て、あの頃のやり取りも楽しかったですね。
ボクは神経症の真っ盛りだったと思いますが。
こんないろんな人が出入りする不安定な場所で人間関係を築くというのは、
難しいですが、改めて良かったと思えるんです。

話が逸れてすみません。
元に戻すと、ボクは森田療法の全てを知らないんですよ。
「体を動かす」というのは知っていますが、「とにかく寝る」なんてのも
あるんですね。それは初めて知りました。

ボクは行動に関しては、あまり言っていないのですが、行動することによって
改善することというのはあるのかな。行動が良い方向に向かうということは。
その辺は一番の課題なんですよ。詳しく知るのなら森田療法の入院療法の実際に
目を向けなければなりませんね。ただ、森田療法と言っても、今では様々な形が
存在していて、施設によっても治療方針は違うものになってきているみたいです。
今は森田も非常に不安定で、それはやはり今の薬物療法中心の医学の影響も
あると思います。

自分自身の経験では、行動に関しては、自分に任せていたと言いますか、
自分の動くままに動いていた、ということだと思います。
例えば雑用もやりますし、大学に入っていたので、授業には出ていました。
そういう動きが治癒に結びついたというのも、否定は出来ないのですが、もっと
根本的にあるものは、森田療法で言う「あるがまま」という考え方かと思います。

貴方の言う、肉体的な問題、精神的な問題というのが難しいですが、
肉体的問題というのは、例えば神経症でよくある動悸とか胃腸障害とか、
そういったことですかね。或いは肉体の問題がまず生じて、精神を病むということ
かな。例えば、癌になって、鬱になるといったような。

前者に関して言うと、ボクは肉体的、精神的と分けて考えていなくて、両者は
繋がっていて、精神的な問題が悪化すれば、肉体的症状も悪化するといった
比例関係にあるように思っているんですよね。

ボクが思う「あるがまま」というのは、心は心のまま、症状は症状のまま、
それを治そうとはせず、取り除こうとはせず、ということです。

例えば、喜怒哀楽の感情というのは、自然に発するものであって、例えば喜びの
感情を増やそうとして増えるものではないし、悲しみは取り除こうとして取り除ける
ものでは無いです。だから心というのはコントロールするものでなくて、心のままに
心の自由に生きるしかない。そうしたときに人間というのは１００％の力を出せる
ものだと思うんです。

例えるなら、赤子の姿、子供の姿です。子供は何も言わなくても元気に飛び回ったり、
遊んだりしていますが、人間は本来そのようなエネルギーが存在していることを
意味しているかと思います。勿論、大人であっても大半の人はそうやって生きている
でしょう。

ボクの言いたいこと学んだことというのは、たったのそれだけの事なんですよね。
これは症状についても同じ事で、症状は症状のままなんです。斎籐さんなら以前
「何もしない」という風に表現していたし、キザさんなら「治さない」と
言いますね。

江原さんについては、ボクは良くは知らないんですよね。偶にテレビで見かけて
中々良いことを言っているなあ、と思うことはありますが、霊的なものについては
ボクはあまり信じていないんです。

ユカさんの言いたいことなど、あまり理解できていないかもしれません。
そしてボクの言っていることもかなり的外れなことを言っているかもしれないです。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　これをみたまえ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

http://saito-therapy.org/wordtoday.htm

じぶんには1行もよめない。ほんとうによめない。こんないみふめいなのよくよめるなみんな。

>>402

>>382-384

>>403
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　おまえがさいとうを爺とよんでるいつものやつか
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　まぎらわしいからじぶんのなまえも爺にしろ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

一休さんが斎藤氏のＨＰで発見会の現状報告をして以来、わりとＨＰを見るようになりました。一休さんの
ネットビジネスが成功するか興味深いですね。クリックで小遣いを稼ぐと書いてありましたが、自分が
調べた範囲では小遣い程度も稼げないです。

斎藤氏の本は結局見つからなかったのですが、森田関係の書籍が幾つか出てきました。比較的最近書かれた
森田正馬のノンフィクションを読み返してみたいと思います。

>>404
複数いるよ。
モーチェさんは復活しました。ｋ・・いや貴方は斎藤氏のＨＰに書き込まないんですか。

>>400
子供の状態に戻れば良いというのは違う気がします。
赤ん坊や子供を見てると、心は本能に支配されてて全然自由じゃないし、
無知かつ無力で１００％の力が出せるとはとても思えない。

分かりにくい例かもしれませんが、例えば赤ん坊はボールを投げられませんよね。
ボールを投げるには、腰をひねったり腕を思いっきり伸ばしたり
とても不自然な体の動きをする必要があります。
上手く投げられるようになるには、最初は下手糞な投げ方を繰り返して
不自然な体の動きを習得する必要がある。
ところがその不自然さを極めていくと、逆に美しい自然なフォームになります。
このフォームこそ自然体＝「あるがまま」であり、１００％の力が出せると思う。
目指すべき「あるがまま」はこちらだと思います。

>>404
　爺（じじい）ではなくて翁（おきな）の間違いでは・・・？


>>406
　チョロ氏は”子供の姿”という例えを使ってはいますが、子供の頃に戻る
ようなイメージを例示しているのではないと思います。そのあたりは言語による
伝達の限界もあります。
　また、１００％の力を出すことを重要視しているのでもないと読めます。
　要は、結果として１００％の力を出せたとしたら、その姿は子供が元気に飛び回って
いるような姿をしていませんか？、と言っているだけだと読めます。
　ある種の例えとして使っているだけだろうと。

　エロユキ氏の論の立ち居地は、スポーツにおける勝利を目指すタイプの努力型の
ものだと読めます。それはそれで確実に一つの正しい道だと思います。


　僕が個人的に贔屓にしている考え方は、「結果として起こり得る治癒とは、
特定の認識や手法や考え方に依存しきらない状態である」というものです。
　思考が固定している状況でもOK。思考が浮遊している状況でもOK。
　認識が固定している状況でもOK。認識が浮遊している状況でもOK。
　動きがあってもOK。無くてもOK。
　迷うこと大いにやるべし。迷わず進むこと大いにやるべし。
　但し、食って寝ること疎かにすべからず。

　まあそんな感じです。

>>405 >>407
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　うるさい、ハゲ！
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　爺も翁もおなじいみだろうが
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　,／テ=､
　　　 | ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　//　/￣／　　　　　　　　　　　　＼　　〃
　　　|　　　/　/　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　′　　　　　あ・・・
　.　/｀ｰ、ﾉ　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　　　　　
　/､　　　> 　|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　　　　ハゲはボクだったです、ハイ・・・・・
　　｀　ヽ´　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　| 　　　　
　 　　/ 　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　 　　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛　そのネタは
　　／ノ　　(●)＼　 ・　　　　何度も見たぞ
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　違うネタきぼー
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　　　　それと大ちゃんシウマイ
　　＼　　　　　　　 /　　　　　　のAAも飽きたぞ
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

>>405
アフィリエイト貼りまくってんじゃねーのかｗｗｗ

　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　イキュウ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　 アフィリエイトでは小銭にしかならないお
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　どうすればいいお　食ってけないお
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　オキーナ

　　来ると思ってたよ・・・
　　雑用しろよ・・・


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼　雑用はお金にならないお？
　　　　|　 ｕ　 　 （__人__）　 　 | 　雑用は考えなくてもいつもしてるお？
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／ 　　それに先生は翻訳をサボってるお？
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

>>406
貴方に指摘されて、また迷宮入りしそうな感じになってますが、
アオイさんがフォローしてくれているような事で良いかと思います。

１００％の力という事ですが、ボクが言いたかったことは、人間に内在している
何かをやろうとする単純なエネルギーのことを言いたかったんです。

赤子や子供というのは、一年中動き回っている。赤子は立ち上がり、歩き、
その内走り回るようになる。誰にでもそうするためのエネルギーは備わっている。
そして、そこには計らいなどは存在していない。

ボクが言いたいことはそんなところです。

貴方とは結構食い違いもあるかもしれませんが、同意できる部分も多々あるかも
しれません。

今回は己の無力さを痛感しましたが、もう少しエロユキさんやアオイさんの
意見を聞いていきたいと感じました。

　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　　ホンインポウ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　 あんさんなにやってますのん？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　神経症者に雑用日記つけさしたら
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 　　治癒するんでっか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　オキーナ
　　誰だテメェは・・・
　　　こっちはアマチュア囲碁３段だっちゅーの・・・
　　　　雑用日記つけたからって治癒認定なんかするつもりねーっつーの
　　　　　　収入多いんだぞこのヤロー！


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （○） 　（○） ＼　駄目だこいつは・・・
　　　　|　 ｕ　 　 （__人__）　 　 | 　　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／ 　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

今「神経症を治すホームページ」につなげられる？

繋げられるよ。

　|　お　パ　今　お　 .|
　|　ぼ　ン　 ま　ま　 .|　　　 　 　|　葬　自　神 .い　き
　|　え　.の　で　え 　 |　　　 　 　|　り　.尊 .経　っ　さ
　|　て　.枚　食 .は　 .|　　　　　　|　去　心　症　た　ま
　|　い　.数　 っ　　　 .|　　　 　 　|　 っ　の　者　い　┃
　|　る　 を　.た　　　. |　　　　　　|.　た　た　を　何　┃
　|　の　　　　　　　　　|　　　 　 　|　 !?　め　 　 .人　┃
　|　か　　　　　　　　　|　　　　 　 |　　　 に　　　 の
　|　？　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |＼＿＿＿　 ＿＿／
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　 l　/　／ 　∨　　　　　　　 　 　 .|　　/＿/＿/＿/＿/__/ l''"￣￣
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　　　　/¨i　 i／!　　　　　　　 　 ミ.|/＿/＿/＿/＿/__/　　 / _,,,.. -‐
　　､､./-ｿ ./　/　＼ ､　＿二ニミﾞ.|　 /＿/＿/＿/／ 　 ,..''´　 __,,,.
　ミ　　 / / 　 !　＼､ヾシ;;;／　　 ﾞ.|　/＿/＿/_.／　 ,,. '´　 ,. イ)））
　ヽ.　　!､ ＼　ヽ､._,,,;';;／ ,.,.ﾚ　　　| /＿/＿／　 ,. '´　,. イ 　 l))））
　　l.　 l　lﾞヽﾘ　.,;;;;;;／__,ｨｲ/ﾐﾞ　　 .|　__/_／　　/　 ／　　　　 l､)ノ
. ,､/ 　　l l/ !,,,;;;;／r'´iﾍﾂ 　 　 　 .| _.／　　 ／　／　　　 ,,.　 ',
　!!ﾞ丶,,,,..ヽ,';;;／/ ',.-‐'" ＿　　 　..|　　　 ／　／　ヽ! 　 f　,,;;;ｨ
　ヽミﾆ=;;ヽ　‐- ､　￣￣　　 　 　 .|　 ／　,.ィ...,,,,,,＿ ＼ i,,;∠/
　. ヽヽ-ﾂ/　　　　',　　　　　 　 　 .| '　 ／_¨二_ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ lｆｧフ
　 ヽ ',　!./.:　　　　　　　　　　　　　|　''"テｲｧﾌ ,.ヽ ヽ＝､',¨´i
　　 ヽ', / .j　,.._　　　　　　 　 　 　 |　　"￣¨´　　 '¨丶:､ .',　l
　　 　 ',ヽ¨´::::ﾉ　　　　　　　 　 　 .|　　　_,,..-‐ ''": : : :　i　.i/
　　　　 ',　｀¨__,..　__,.　　　 　 　 　 |　　　　　　　　: : : :　l　l
　　　　　',　 ､.ﾆﾌ'´　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　: ;-=､　　',
　.　 　 　 ',　ヽ_,.-‐-'　　 　　　　　.|　　　　　　　 ,.,.ﾄ -ｪ､ __ﾉ
　　 　 /ミヽ､　　,　　　　　　　,.. -...|　　　　　 ,;;;''',.ﾆﾐヾ_＞'"
　.　　/--'　!ヽ　i　　　　　／:::::;::ﾞ　|　　　　 ,,;;;'　ヽニﾆ!､
　.　 /=､　/　 ',　ヽ　 　 _,.!::::::'::::::: .|　　　　　　　 ヽ--‐'
　　/　 　 i　　 ヽ、　　_/:::::;::::::／....| ..,,_　　　　　　　　 }￣ヽ、
　 /＝-' ﾉ　 _,,. ''"￣ノ:::;::'::／:_;;;;　| ‐-､¨'''‐- ..,,,____ノ｀￣￣7
　　　/　/／:::::::;;:-‐':::／::/::／/:::　|
　　　　　　ディオキーナ　　　　　　　　　　　スピードモチエ

皆さんお疲れさまです(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

>>394
レスありがとうございます。私も『この人ちょっと変わった人だな』
と興味本意で何冊か本読みました。
この人の霊的世界観に関しては・・んー・・結論から言うと私は肯定的ではありません・・
(・ε・)でもそれより一番納得出来なかったのは、
自分の天職は歌手だと言い放って本にCDがついていたことです・・・
このCDの曲、江原氏の声域を越えた選曲をしていて
なんと！なんと！CDに入っていた曲の声が裏返っていたんです！！！！！！！！！！！！！！！！
天職？何それ〜〜〜〜
ありえねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
ライヴならまだしも、こんなのCDにすんなや〜〜〜〜〜〜〜！！！！！
と
さすがの私もﾍﾞﾗﾝﾒｲ口調になりました(・ε・)
芸術に最上級の敬意を払う私としては断じて許せません！


>>チョロさん
なんだか丁寧にお気遣いしてもらって申し訳なかっですm(_ _)m
確かにチョロさんが
『おう、わかった。ｵﾏｲの言葉使い漏れが治してやっからよ』
なんて言うはずありませんよね(´∀｀*)
ここは一つ、なんとか自力で頑張りますわ(｀・ω・´)ﾉｼ
私の変化を見守ってくださいましﾉｼ

森田療法はググったものを少し見ただけで全然理解できてません
入院すると最初は寝る〜みたいな内容見ただけです
まあ森田療法ともなると派閥が色々あるのでしょうね

あ、神経症の原因が肉体的か精神的かってのは、あくまで原因を突き詰めるとどっちにいくかって意味で書きました。
精神と肉体は繋がっていてお互いに作用しており、原因がどっちが先かは鳥と卵で難しいと思うのですが
ぶっちゃけ、神経症の人は運動不足で神経のバランス崩れてる人が多いような気がしました。本当に感覚論で申し訳ないのですが。
まあでも、かりに運動不足で神経のバランスが崩れてるとして
そういう場合は体を動かすと段々と正常にもどるんじゃなかと。
ただ、長年かけてしまった運動不足はちょっとやそっとでは回復しないかもしれないと思います

チョロさんの仰るあるがままは向き不向きがあるかもと思いました。
ぶっちゃけ、あるがままの感情だと最低なやつがいるのは事実だと思います。神経症の人でも。
言い訳ばかりのロクでもない人とか。
けど、生意気いうようで申し訳ないですが、
チョロさんの場合はあるがままがいい人なんじやないかって思いました。
以前からのチョロさんの書き込みを見てた印象なんですが
チョロさんはチョロさんのよい部分や良い感情なんかを否定してそうと思ったからです。
やはり個性を否定しては上手くいかなくなりますよね
特性って一長一短だったりしますから、短の部分はあって正しいんですよね
短をなくすのではなく、長を強調していくのがいいかなと思ってます
チョロさんはきっと理想が高くて、こういう感覚はあまりないのかもと思いました。
まあ、こんなこと書いて私自身は長がイマイチなんですが
(´∀｀；)修行中ということでお許しを

なんか長くなってきたので、また改めて書かせてもらうことにします
(´∀｀*)本当に生意気書いて申し訳ないです
とりあえず中間結論的に書いてるので悪く思わないでくださいまし〜

>>413
チョロさんがこんな謙虚な物言いをしてくるとは・・聞いてませんでした。
以前とはまるで別人になったかのような印象を受けました。
仰りたいことはなんとなくわかっていたのですが、チョロさんと議論したいがために、
屁理屈を言ってしまいました。すみません。

>ボクが思う「あるがまま」というのは、心は心のまま、症状は症状のまま、
>それを治そうとはせず、取り除こうとはせず、ということです。
その通りだと思います。
しかもその「あるがまま」に至るまでにはみんな苦労してるように、もがき、葛藤があり
一朝一夕では至れません。そう考えると、お互いの意見には大きな矛盾もない気がします。

アオイさんの仰るのも、まさにその通りでした。
フォローありがとうございました。

>>418
江原氏の歌のＣＤなんかあるのか（笑

>>ユカたん
こんにちは o(^_^)o
これからはあんまり難しいことを考えず気楽にいこうよ！
ボクはもうもう長文を書くのは辞めました、ハイ。
短い人生、時間がもったいないよ。
青春を謳歌しようよ！
日本も1980年代以降セックスの自由化の文化になってるし、みんなセックスしてるよ

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変な偽者がいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（´,_・・`）目合わせるなって　 ∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>418
そうなんですか、江原氏がCDを・・・。あの人の話術を聞いていると詐欺師としても成功しそうではありますけど。
自分もあなたと同様『霊的世界観』は否定してますよ。
ただね、国策捜査で逮捕された知的エリートの人はその著書で次のように書いている『人間の合理的な理性が適用される範囲は
思ったよりも狭い。したがって、情緒や感情など人智を超える要因にもっと目をむけるべきであった』と。
自分が薄々思っていたことを、この知的エリートは断言した。私も非合理的な事にも寛容であらねばと思いました。

>>418
＞ユカさん

確かに貴方にそう言われると、ちょっと考えてしまいますよ。

以前、じゃあ、あるがままで「人を殺したい」と思ったときに、そのまま
殺してしまうのか、という議論がありましたが、ユカさんの言いたい事というのも
それと近いかもしれません。当然の指摘だと思います。

そういったところは、「あるがまま」という言葉の弱点だと感じます。
ボク自身、以前にあるがままなら、神経症的思考もそのままで、病気のままでは
ないのか、と考えていました。

あえてチャレンジしてみると、例えば、怒りは怒りのまま、というのは怒りを表に
出すことでは無くて、怒りは怒りのままに放置して、相手にせずに受け流す、
といった意味があると思うんです。

更に根本的な感情というのは、心のままに流れるもので変えることは出来ないけれど、
その感情を表に出すのか出さないのか、行動に移すのか移さないのか、ということに
関しては、思慮分別というものが働くものだと思います。

例えば、怒りという感情が出たときに、怒るべきか怒らぬべきか、此処で怒ったら
周りに迷惑かけるから止めておこう、とか。そこは思慮の部分だと考えます。
しかし、そう考えたとしても、根本にある怒り自体は無くならないと考えます。
それは怒りが静まるのを待つしかないのだと考えます。

まあ話が分かりにくいかと思いますから、適当に聞いてください。
基本的には、あるがままというのは、神経症の症状に対しての事で、神経症的な
思考による悪循環があるからこそ、「あるがまま」は入りやすいんだと思います。

なにもしなけりゃ、治るのになー。
もったいない。もったいない。

神経症の肉体的な原因の話ですが、確かにそれも否定は出来ませんね。
ボク自身は、神経症が最も悪いときは、暗い部屋に篭もりっぱなしで何も
出来ませんでした。運動が低下するということは、確実に起こりうるもので、
それによって精神的にも悪影響を及ぼすということも十分にあり得ると思います。

ただ、自分の経験的にその最悪になる以前は、神経症ではあったけれど、結構勤勉
だったとも思うんですよね。ボクは浪人して、予備校に通っていたのですが、一日も
授業をさぼることは無かったです。高校の時もそうでした。運動不足はあったとも
思うんですが、それは今現在も同じであまり運動はしないんですよね。

だからボクの場合については、もっと根本にあるのは神経症的思考の悪循環で、
それを断ち切ることで軽快したのだと思うんです。あるがままはボクの場合、
凄く向いていた、ということかもしれませんね。

貴方の述べる、長を強調していくというのは、良い感じを受けます。
短をなくそうとしているのは、神経症的だと思いますね。

>>419
謙虚でしたかね。ありがとうございます。
以前はどうしようもない人間だったと思います。今も良くは無いですが。

ただ、今は凄く楽しいんですよね。自分と違った考え方があったりして、
そこで敵対するということではなくて、何が伝わらないのだろうとか、
或いは同意できる部分はどこだろうとか。

長く意見をし続ける上で、同意できること、共感できることというのも沢山
あると思います。以前は森田療法で治癒された方と、敵対したりしましたが、
今では共感することの方が圧倒的に多かったりします。

今回「あるがまま」ということに関して、貴方が同意してくれて、これは
かなり大きいと思いますね。矛盾はさほど無さそうですね。

貴方のようにハンドルを付けた方が増えてきたこと、嬉しいです。

神経症っていうのは、考える病気なんです。
神経症脳は、治るまで考え続けます。
考えていない時間というのは、神経症脳にとって不快な時間なんです、
ですから、風呂は入ってる時間とか、何もしてない時間、雑用なんかしてる
時間っていうのは不快でしかたないんです、言葉に触れている時間が
一番いいんです、神経症脳にとっては。
治癒には不快を受け入れる以外道はないのです

斉藤さんは、トラックの運転手という仕事プラス、雑用、また昔はネットなんか
ありませんでしたから、日本語に触れている時間が今の人たちほどなかった、
だから、治ったんです。
しかし、英語をやってしまいましたから、なかなか治らずじまいだったんです。
現在は、ネットでなんでもできますから、健康な人にとってみれば最高ですが、
神経症者に取りましては最悪です。なんとか、火事場のクソジカラで治しましょう、

皆さんレスありがとうございますm(_ _)m

あの・・・
>>420と>>423のチョロさんは同じ方ですか・・
トリップは微妙に違うみたいですが・・
あまり長文書かないほうがいいでしょうか・・
荒れても嫌なので
ちょっと悩みます・・
(;^^

いまちょっと・・不安なので
また改めて書き込みさせてもらいます(;^^

>>428
別人ですよ。チョロ氏のニセモノは二人はいるみたい。

くだらねー固定観念にこだわってるんじゃねぇ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　うるさいクズニートが！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　　　　　　（やらない夫モチエ）　　　　　　　　　　　　（やる夫イキュウ）


　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／　　　　　＼ 　　　「おまいらドングリの背比べじゃーん」
　　　　　　／　　⌒　　⌒　＼
　　　　 ／　 　（ ●） 　（●）　＼ 　 ・・・・・ふふふ。先生役は楽しいお！！
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　　さてカンボジア旅行、カンボジア旅行！！
　　　 ( __　::::::　　（ ∩∩ ） 　::::: | 　　　　翻訳は後まわし後まわし。
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/ 　　　　　雑用も後まわし後まわし。
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　（オキーナ）

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ご隠居様お久しぶり
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　そろそろ梅雨明けか
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　バングラデシュ行こ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　一夫多妻の国だから
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ラマダンはキツイか
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　通訳を雇う必要あり
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　カレーをナン食うか
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　カレーナンでって
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ナンデちゃん食べる
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

荒らすの好きな人って、偽チョロ氏と楊磊ちゃんの他にまた増えたのか。嵐はこのスレの名物だｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　荒らしちゃうちゃう
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　本因坊はインポです
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　本因坊はＥＤ治療中
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　バイアグラが必要さ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　すんごぃ話がある！
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　此処だけの秘密話さ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　裏投稿のコピペだが
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　ｷｬｯ ｷｬｯ
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　みんな飽きたよねこのAA
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　おらおら
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　屁理屈止めて動かんか
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　行方不明の人
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　多忙で投稿する暇無し
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　そう思うけど
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　真っ盛りはニートで暇人
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　こんばんは
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　夜分恐れ入ります
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　住人達は何処へ？
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　漏れ一人だけですか？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　漏れ神経症です
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　つまり真っ盛りです
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　思考停止状態
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　漏れの頭はいかれてる
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　明日は仕事っす
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　主任に怒られてばかり
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

愛ちゃんはそろそろ寝る時間です。もやすみ〜。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　翁なんて言葉初耳
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　レス者は中高年と見た
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　漏れ旅支度してる
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　モルディブに明日行く
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

愛ちゃんは翁のオキーノが好きｗ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　こんにちは
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　現地語はウンコです
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　つまりは
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　おばしゃんのうんこじみ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　その他旅行
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　目白押しな漏れです
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>460
愛ちゃんかな？彼女は体調が良くないみたいだ。

俺はMだと思う。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　漏れは目覚めますた
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　テトラミド飲み忘れた
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　無為療法について語ろう
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　眩し過ぎて目が…
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　しばしばっすよー
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　あじゃぱー！
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 漏れはＰＣ壊した
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>468
お前のせいで愛ちゃんが疑われるだろ、もう止めとけ。

　　　　　　　 　 　 　 　 __.....　 -- ー‐ --　 ....__
　　　　　 　 　 　 　 　 ｆｉｌヽ､_　　　　　　　　_,r'ｉｌﾞi
　　　　　 　 　 　 　 　 | ｌl ｌl ｌl｀｢TT''''''TT"｢ ｌｌ ｌl |
　　　　　 　 　 　 　 　 |ヾ ｌl ｌl. l l ｌl　　l ｌ　ｌ / //|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=ｒヾ ｌｌ l ｌ ｌl 　 l l　ｌ,r''ヽ=|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=|　 ヾ ｌ ｌ ｌl　 .l.l /　　 |=|
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 ヾl ｌｌ　 ｌﾚ′　　|=|　 　 　 　 君達は気付いているかい？
　　　　　 　 　 　 　 　 |=l　 　 　 ヾ,ヅ　　　　 |=|　　　　　　このスレは斎○が立てたんだぜ
　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､Ｖ　　　　　　　　　　 　 Ｖﾍ　　 　 　 神経症の人間を無為療法に
　　　　 　 　 　 　 　 |ﾍl（　 　 　 ､ li　ｒ　　 　 ）ｌｲ|　　 　 　 引きずりこむために！
　 　 　 　 　 　 　 　 |.ﾄ| `ｒ‐ｔoｯ‐ｨ_}ｌ_ﾉr ｔoｯ‐ｧ゛|ﾉ|
　　　　　　　 　 　 　 l.ﾄ|　 "￣´":i　　ヾ"￣ﾞ`　|ﾉ|　　　　　そして今でも時々カキコしてるんだ・・・
　　　　　　　　　　　　ヾ|ヽ　 　 {　|　 　 　 　 / |<　　　　　　君たちを餌に自分のホームページを
　　　　　　　　 　 　 ノﾉｌl　l　　 ', :Ｌ.　　　　 l　ｌﾄ,ヽ　　　　　活気付かせる為にっっ！！
　　　　　　 　 　 ｆ⌒>{ ｌｌ l l 　 　 ヾノ　　　　l .ｌ | } <⌒i
　　　　　　　　　 ヽrﾞ |l.|　',l　　 ｰ‐--一　　 l/　l.|　ﾞｔノ　　　こういうのをマッチポンプとか
　　　　 　 　 　 　,r'"ヾ| 　 ',　　 ====="　 /　　ﾘ｀ヽ､　　　　我田引水とかいうのさ。そして、今の所
　　　　　　　　／　　　|　 　 ',　　　ｔ=　　 /　　　|　　　＼＿　　　成功してしまってるじゃないかっっ！！
__....　-‐''" ￣　　　　 l　　 　 ヽ＿_______/　　　　l　　　　/:::::::｀:`ｧ-　....__
　　　　　　 ｰ--　､　　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　 /:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　ヽ　　 /　　 　 ,.　---/:::::::::::::/

>>422
レスありがとうございます。私も理論で分かることは限界があるというか
まだ理論的に解明されてなくて、感覚や直感が正しい時もあるのではないかと思ってます。
特にコレステロールの話でそう思いました。
小さい頃、いかのコレステロールがそんなに悪いことばかりな気がしてなくて、
あとから善玉悪玉と言われてきて、なんだ、私の直感のほうが正しかったじゃん(・ε・)みたいなｗ
霊的というか、（形而学上からォカルト的なものも含めた）物質的ではないものの扱いも
将来的には科学で解明されるような何かがあるのかもしれないと思ったりします。
私自身はよく正夢を見るんです。この辺りが私をこういう考えにさせてる根拠だったりしますね
単純ですがｗ

>>419
エロユキさん
スピリチュアルと
かこつけてコンサートもやってるみたいです
(・ε・)たぶん人前で歌を歌いたいんでしょうねｗ

>>420
こんにちお＼(^o^)／
私は長い人生にしたいので健康フェチになりますた！森田療法でも食事療法を採用してるように食事と精神は関係大有りだと思いまつ

>>チョロさん
レスさせてもらいますが、もし少しでも忙しかったら
丁寧にレスくださらなくて全然ｵｯｹですので
絶対、嫌々書いたりしないでくださいね(・ε・)

チョロさんの場合は精神が先だろうな・・と私も思いました。
ただ運動に関しての私の考えを書かせてもらうと、
その人にあった運動量って世間で言われているよりずっと幅があると思ってます。
チョロさんの場合は特別スポーツをするとかでなく、学校に行くまで歩いたり電車に乗ったりで運動量が足りる人なんじゃないかな・・て。
歩くって意外と運動になりますからね(・ε・)
（絶対悪く思わないでほしいんですが、）大型だったり運動神経や筋肉が発達してる動物ほど運動量が少ないと疲労やストレスがたまるらしいんです
これはある大規模な牧場を経営されてる方の考えなんですが、すごく説得力を感じてます。
例えば、華奢で腕力のない小柄な女性なら、部屋の掃除をキチンとするだけでいい運動になりますが
ミスター女子プロの神取忍だと完全に運動不足ｗｗｗみたいな
神経症になるとどうしても運動不足→神経悪影響・・と悪循環のループで・・
そんなふうに運動不足がつき進むと、１日ディスクに座るだけでもかなりの体力がいると思います。
こんな認識をしている私としては、斎藤氏の雑用や森田療法などは
運動不足がつき進んだ人、あるいはあまり筋肉量が多くない人にとっての運動効果なんじゃないかと思ってます。
やはり、精神と肉体は繋がっているので、肉体のほうから強制していくと
精神がよく傾くキッカケになるのでは・・と思うんです。
ただ、とても精神的な性質の方だと、ちょっとやそっとの肉体的刺激では好転しないだろうなと思います。
そういう意味で、チョロさんはとても精神的なんだと思います。

神経症の人は意識の方向が変わるととてもエネルギーがありそうで、
そのエネルギーを生かさないで終わるともったいないかもですね(・ε・)
（これまた生意気言いますが）チョロさんはあるがままの感情を文章にして昇華するのが良さそうでつよねo(^o^)o
文章が上手い方はそれが一石二鳥ですもんね
とりあえずはホームページが手っ取り早いでつねo(^o^)o楽しみでつ
携帯でも見れば助かります〜

『殺したいと思った』と書くぶんには法律違反でもなんでもないですしね

そんな感じで少しでも私の感じた意味で伝わればいいなと思います
(´∀｀*)また長くなったので改めて書かせてもらうことにします〜

　 　　　　　　　.． -─‐ --､､-､､‐- 、
　 　　　　　. '" 　　　　　　　ヾ､ ｉl.　　｀ヽ　　　/　 ゆ、ユカたんけっこう賢い・・・
　 　　　　.′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ　　|　　・・・うだつのあがらねえ神経質症共にようやく
　 　 　 　!　　　　　/ , 　 　, 　　}!、 　　　',　　ヽ　巡ってきたチャンスか・・・それとも破滅の罠か・・・
　　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ　　　ｰ( _)─────
　　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）　 ｡ O
　 　 　ノ　　　　　　　ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ 　ｋ'=ﾐＹノ′
　　　〃 　 　 　 　 　l _ｆ frj _,｝ 　　{ｔj　},hヽ
　 　〃 　 　　　ｆ⌒'､{　`こﾆ ' 　 　 ﾔ='_{j　）
　　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`'　　　　　　　　,冫 ﾘ'´
　　　　'ﾍN、　、ヾ、' 　　　　　　　,,　,,、{
　 　 　 　 　`^ｰヽNﾐ'､,、 　 　　,"'⌒ヾ, !
　 　 　　　　　　　　| 　ﾞゞ､,, 　　　_.ﾆ､､,,ﾋ.,
　 　　　　　　　　　ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
　　　　　　　　_ ．ｲ彡," 　ｆ ﾐj　}! ｆ:j{
　　　,.． -‐'"　　　ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ-　．_

>>472
＞私自身はよく正夢を見るんです。
私はかってあるスレで、正夢とか不思議な体験・運命等の書き込みを、大槻教授みたいに理屈が通るように修正していたんですｗ

私の言いたいことは合理的な理性も真理であるが、理性を超えたところにも、もうひとつの真理が存在するということなんですがね・・・

きたー！ひゃっほー！！
もみもみもみもむときもめばもめ！！
５段活用！！
いくぞ！！
早くいきたい。
よっしゃー！！確定７７７。サバンナチャンス！！どっとづっっつどとどうｔ！！！！！！！
午後２時動きの戦いがはじまる。脳たい脳どちらが勝つか！！
パソコン脳に１００万円！！よっしゃー！１たつなーフリーザー！！！
ずばっ！！！ごくー！！お父さん！！精神と時の部屋は知らんかね！！
ガッツ氏始末！！７７７！魚はいらんかねー！！

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろピザｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　ピカーッ♪
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

せいせいせいせいせいせい！！せいせいせいせい！！
レイザラモンHG！！せいせいせいせいせい！！

あれっ、なんかもめてる。経済の話は何処へ・・・

>>472
ユカさん、どうもありがとう。
ボクはそこまで忙しくはないので、全然大丈夫ですよ。
今は学校には通ってますが、それが終わればフリーですから。

ボクの場合は少ない運動でも、運動量が足りてしまう、
そういう人間なんですかね。ナマケモノみたいですね。
そのような説があるというのは、初めて知りました。

ボクは今回、あまり言及するところが無くて、なるほどと思うばかり
なのですが、神経症が悪化して、動きが停止した状態というのは、
結局の所、鬱病的なものだと思うんですよね。

それが本当の鬱病かどうかというと、ちょっと分からないですが、
神経症に鬱が合併する、というのは良くいわれています。
鬱というのは、同じように多くの精神疾患に合併して、例えば、
境界性人格障害なんかでも良く言われます。殆どの精神疾患、または
健康な人であっても、鬱はつきものだと思います。

神経症で何故、動きが停止するんだろうな、っていった時に、思考とか意識
の殆どが症状のことに執着してしまう。その結果として、相対的に他のことへの
活力が著しく低下してしまうのだと思います。だから、貴方の言う意識の方向が
変わるというのは、まさにそれが治癒だと思います。

とはいっても、例えば対人恐怖の人でも結構働いている人は多いんです。
働いているからこそ、そこで対人緊張の場面は生じるわけですから、SAD
のスレッドなどを見てみると、仕事とかバイトとか学校に通ってる人は
結構居るんです。でも、基本的に対人場面などでエネルギーをもの凄く
使っているわけですから、家に帰ればぐったりしてしまう。
ただ、そこではまだ鬱の合併とはいえないと思うんです。

鬱は何かというと、今度は動きに対して、動こう動こうとする意識が
過剰になってしまったものだと思うんです。そうなると本格的に鬱が
始まると思います。だから、鬱に関しても神経症的な思考が原因となる。
そんなことを考えています。

動きに関して良くいわれているのは動きや行動が、治癒の方法になっては
ならない、ということですね。これは決して動きを否定するのではなくて、
元々神経症というのは、治そうとする病気ですから、何かの方法をもって、
それが行動であっても薬であっても、症状を取り除く行いになっては駄目だ
ということなんです。

けれど、ユカさんの言うように、動きが結果として、良い方向に働くという
ことは十分にあり得ると思うんですね。ボクの場合も、治癒の過程において、
動きを特別に意識はしなかったけれど、結果として、大学に通うにしても、
家の掃除をするにしても、そのような動きが良く働いた、というのは
十分に考えられることだと思います。

ホームページの応援、ありがとうございます。
まだまだ本当に未熟ですが、ホームページを作ったとしても、色々な意見が
あり、そこで学ぶことも多々あると思います。貴方も本当に勉強熱心で、博学
で、非常に勉強になりますよ。お互い無理せず、意見をしていきましょう。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　漏れも神経症
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　しかも変態痴漢常習犯
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　さらに前科３犯
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　　　　　　 　 ／　／　　　　　_/｀ ` 丶 ､｀ヽ、...l:.. ヽ
　　　　　　　/　／　_.. - ‐　 /　　　　　　｀`丶､:.!:.:/:ﾄ.
　　　 　 　 /／,　'"　　 ...:.:./　　　　　　　　　　丶'"ﾍ:|
.　　 　 　 /'　'′ _.. -　ニ ┘　　 　 　 　 　 　 　 　 l:|
　　　 　 /　　 ,_.'-　T´イ　　　- 、　　 　 　 　 　 　 ｌ:l
　　　　/ ／／f !r ﾌ !ノ　 　 　 　 ｀ヽ、　　 　 　 　 l/
　　　/／..:.:.:.:.:| :.(.:.:　　　　　　'て__jヽ｀`' 　　 ,.-―!
　　/'　.:.:.:／:.:.:lヽ´:　　 　 　 　 　 ｀　　　 　 /_ﾊ / 　　　むくつけき似非療法家の妄言
.／　..:.／:.:.:.:／>:-l　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　,' 　　　　は今後も止まらず、我々の
　.:.:,..―-.ニ,ィ´　 .|　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　,' 　　　　　不安障害も根本的には解決せず、
￣:::::::/::::::::l　l　 l　!　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 /―‐ --､ 　強迫観念という名の不安を生み出し
::::::::::/::::::::::|　 !　!. ヽ　　　　　 　 　 　 　 ' ´ , '::::::::::::::::::::: 　それを受け止めて処理することに
::::::::/::::::::::::| 　 ', ! 　 ヽ　　　　　￣｀`−　 , '::::::::::::::::::::::::: 　拘泥している脳は未だ目覚めず、
:::::::':::::::::::::::l　　 ヽ　　　＼　　　　　｀`　 , ':::::::::::::::::::::::::::::: 　もはや死をも覚悟したが、ひとつ
::::::!::::::::::::::::|　　　ヽ　　 　 ヽ､　　　　 , ':l::::::::::::::::::::::::::::::::: 　だけ決めた。
:::::l::::::::::::::::::ｌ　　　　＼　　　　 ＞― ':::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::!:::::::::::::::::::!　　　　　　 ＞=く　　　l::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::: 　こんな人生でも生きるぞ。
:::::!::::::::::::::::::::!　　　　 ／::::::::::::ヽ 　 |::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::: 　酷い人生でも生きるぞ。

せいせいせいせいせいせい！！せいせいせいせい！！
せいせいせいせいせい！！

翁は「おう」と読み、老人の敬称。
文豪や文化人で長生きした人を○○翁と書いてるのを何度も
目にしたことがある。このスレでは何人かが使っているがお互い知り合いではないｗ

yyrdy

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　ボクもバングラデシュ行くのよ
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　／　　　　 〇⊂⊃＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　他にも行く人いたけど、どうやって？
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　o|　　　おいらはコルカタからの鉄道さ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 .0|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ 　
　 　 l:::::::::　　　　（●）　　　　　　　 |　　あれれ・・・
　 　 |:::::::::: 　　　　　　　　 （●）　　 |　　愛ちゃんは講習の疲れで書き込む余裕がないと思うんだけど
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　　誰かな？

　ヒソ　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　ヒソ　　／￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　　　　　　　　 　 　 ＼　　 　 ／　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 /　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　 ::::::::|　　おいっ
　　|::::::::::　　　 （●）　　　 （●）　 |.　|:::::（●）　　　（●）.| （●）　　　（●）　　　 :::::::::::|　 変なハゲが現れたぞ
　　|:::::::::::::::::　 　 ＼＿＿_／　　　|　 |:::::::: ＼＿＿_／　 |　　＼＿＿_／　　 ::::::::::::::::::|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　　＼／　　　　ノ　　ヽ::::::::　＼／　　　ヽ　　　＼／　 　 .::::::::::::::::::.ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／u　J　 　　 　　u　　　＼
　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 | 　暑ぃ
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　お前ら荒らすなよ！ニセモノだろ！
　　　|::::::::::::::::: 　　　／＼　 　 　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　うるさい、このタコｏ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　 ,.-‐'"￣￣￣￣"'‐-、 　　　　　　　　
　　　i´　 ,.―――――――｀　　やれやれ
　　　|　 i´　⊂ニつ　　⊂ニ⊃( ぼくの本当の姿はこんな格好なんだぞ
　　　|　 |　　　――　　　――　ヽ 　　君たちニセモノはさっさと立ち去るんだぞ
　　　|⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　i
　　　＼_ﾉ、　　　　　　　　　0　 ノ
　　⊂|＼／ ￣￣￣￣￣￣´⌒ヽ／|⊃
　　　 ＼ ／| 　　　　　　　　　|~＼／

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　漏れ真っ盛りなんす
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

だからどうしたんだぞ？。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>498
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 でってゆー
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>474
論点がずれたこと書いたみたいで申し訳ないです。
普段思っていたことなのでカキコしてしまいました。
私も、非合理というか理性が通用しないことはあると思ってますね。
正夢に関しては色々な場合があって、物理的な理由の夢もあるんだろな〜とか思ったりします。
474さんの正夢に関するスレも機会があればみてみたいです
(*^^*)

>>チョロさん
こちらも書けない時はカキコしないので、本当にムリなさらないでくださいね
(・ε・)ていうか、短パンマンな時は本当に書けないですし；
チョロさんとは太く短く終わるより、細々でもいいので長〜〜〜く繋がっていたいのです！
( *´艸`）ｱﾊ、ﾊｽﾞｶﾋﾟｲこと書いちゃった♪


運動に関しては森田や斎藤の雑用効果を、私なりに意味づけしただけで
当然、効果のない人もいると思います。
チョロさんが言うように、直すための目的というか、
運動しなくては！とストレスになると逆効果だと思います。
少し違う角度ですが、雑用などの単純作業的なものは脳の疲労回復効果があるのかな、と思ったりもします。
体を動かす効果ではなく、脳の単純作業っていう効果です。
英語を上達する方法で、難しい英文のあとに
簡単な英文を読むというふうに、交互にすると効果が高いと何か見たりしましたが
（↑これが脳の疲労回復効果とは書いてないですが）
そんなイメージで
神経症の人は何でも小難しく考えまくって脳がかたよった疲れ方してるのかな〜と。
そこで、単純作業的な雑用をすると脳がリフレッシュする〜みたいな
まあ、こんなこと誰かがすでに書いてらして
読みもしないでカキコしてたら申し訳ないのですが
まあ、知らない私として、こんな効果もあるのかな〜と感じたりしてましたってことです。


鬱についてはﾓｳ少し色々考えたいので
また改めてカキコさせてもらいます！
あ チョロさん
（*　＾ω＾）博学とかおだてても何も出ませんお おっおっ〜

　　　 ,.--''''''---.,　　　　　
　　　/::::::::::::::::::::::ヽ　　　　
　　 | ヽ::::::::::::::::::::::l　　　 うふふ。でってゆーってなに？
　／ 　 ＼:::::::::::::::::l　　　　　　
｜ 　,.,　　 ⌒）:::::::l
　ヽノﾉ　　ﾉ'''´::::,/
　　￣￣￣￣￣

　 ／￣￣￣＼
　|... 　　　　　　|　なにを言ってるの
　|:::　●）　●）|　本物はボクなんです、ハイ
　ヽ:::::::....∀...ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7- '´　　　ヽ--'　　 ＼／￣＼:::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　／￣￣＼　　　　　 ／￣￣＼ヽ-l:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＿__/／　　x:::::::::､　　　　／ x::::::: ､　　 ＼ l:::::::､
　r-､　　　　　　　　　　 ／　　　　　　/:::::::::::::::::::ヽ　　 ／::::::::::::::::ヽ　　　 |:::::::､
　l　 ＼　　　　　　　 ／　　　　　　　 l::::::　　　::::::::l　　l::::::　　　 :::::l　　　　|::／￣ヽ
　ヽ＿　ヽ-､　　　　/　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::／　　 ＼::::::::::::::／　　　 ／　　　　|
　　(　　v　　l--､ _ |　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　|
　　（　ヽ／　|　　　 l　　　　　　　　　　　　-- ､　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |
　　　丶-へﾆ　 　　 ､　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　 ＼ 　　　､　　　　　　/　　　　　　　l　　　　　　　　　　__　--､＿＿／
　　　　　　　　　＼　　 ＼　　　　 |　　　　　　　/　　　　　 __　−　　　　　　丶　あーっ、ぼくのお面はっけーん

>>500
そうですねえ。このような掲示板で長くつき合うというのも、珍しいですが、
それはそれで面白いですからね。ボクの出発も、一つの名前で気長に意見を
していこうというコンセプトでしたから。どのくらい続くのかは全くの未知ですが、
これからも適度に意見をしていこうと思います。

しかし、もう既に結構長く貴方とも意見をしてきましたね。
それは貴方の力が非常に大きいと思います。ボクは偉そうなことを言っても、
結局はハゲ板から逃げ出したようなものですから。ええ。

貴方の意見は非常に興味深いし、その点を絶対に無視してはならないと思います。
ボクは神経症の原因とは、基本的に思考の矛盾の一点であると考えていて、
そのことに絞って今まで述べてきました。非常に柔軟性は無かったと言えますね。

だから、貴方の述べるような「動き」とか、或いは食事とか睡眠もそうかも
しれませんが、そのような要因についても目を向けていく必要はあるでしょう。
ボクは治癒に導くということに重きを置いていて、貴方は純粋に因果関係について
考えている様な気がしますね。

しかし、大切なことは案外簡単なことであったりしますからね。そして、直感という
のは根拠はなくても結構当たっていたりします。ただ、その直感なり意見なりの確証
性を求めていくというのも楽しい事です。ボク等は今はそのスタートラインに立って
いるのだと思います。これから少しでもその確証に迫ることが出来れば良いのですが。

確証について言うと、もし貴方と同じ意見を言っている人が既に居るとしたら、
それは一つその意見の確証性が増えるということでもあるでしょう。
そういう意味では、逆に良いことかもしれませんよ。

例えば、斎籐さんやキザさんや森田療法やHNさんの意見は大方同じようなものだと
思うんです。まずは治癒者に着目して、その共通したところに目を向ける。鬱に関して
も、もしかしたらそのような方法が功を奏するかもしれませんね。

>>504
　　　　　*'``・* 。
　　　　　|　　　　 `*。
　　　,｡∩　　　　 　*
　　　+　(´∀｀*) 　 *｡+ﾟ ＜☆
　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　`・+｡*・ ﾟ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>505
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 【sage】忘れた(泣)
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　雑用しなかったら負けかな
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　　雑用してる僕は勝ってる
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

まあ斎藤論でいくと、雑用と勝敗とを取引している時点でそれは望ましい
雑用ではなかったりするんだけどね。

そしてこのスレの住民にとっては、斎藤用語としての雑用や行為は既にお笑いの
ネタレベルのモノに過ぎなかったりする。

ただまあ、君が今行っている雑用とやらが治癒へ向かっている感覚がある
のならば、しばらく続けてみてください。結果が出たり、変化があったら
報告してね。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>508
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 自殺願望解るんかよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

斉藤は、治っているのかもしれんが、
思考そのものは神経症の時と変わっていない。
神経症脳をもつひとは、治ろうがなおらまいがなんであろうと、
特有の思考パターンがあるのだろう。
斉藤の文を読んでいると、治っているのに、どろっとしている。

キラキラというのが登場してるが、治っているのか？？
治っているなら、自分の経歴を説明すれば。
雑用どうこういってるが、簡単に雑用して治ったのか？？
斉藤のホームページで簡単に雑用できて治ったのか？？
斉藤のホームページで１年以内に治ったんなら、さすがだ。
３年以上かかってんなら、なしだな。雑用できなかったのにってなるだろ。

誰か治った人は、なにかしら発言してくれい。
雑用で治るのかどうか？？
斉藤だけでは、意味分からん。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　キラキラは
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 夜空２みてー阿呆ｗ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　一休さん
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 キラキラより偉いｗ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>512
そうですね斎藤氏の文章は誇張された表現が多いですから信憑性に欠けますね。

一休さんは何の神経症の症状があるのでしょうか。前から読んでないもので
分からないです。接客の仕事もこなしてるようですし、神経症だとしても軽度
ではないのでしょうか。神経症を抱えて仕事が続けられるだけで良しとしない
のですかね。私もネットの株取引をしてたことがあるので一休さんの
経済関連の話は面白いです。

愛ちゃんは不安神経症？この症状の人は強迫神経症の人に比べてまだましですよ・・・
でも他にもいろいろありそうですが。。。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>514
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 【sage】忘れゴメン
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

斉藤は、たぶん治っているのは確かですが、どうも雑用がよく分かりません。
雑用っていいましても、実際、何をすればいいのでしょうか？？
具体的な表現がほしいですね。
実際、毎日できて、３時間ぐらいできれば、ベストですが、３時間もやることが
あるのでしょうか？？具体性があれば、それをやれば治るわけですから
それを示してほしいわけです。
実際斉藤は、母を否定しているということは、具体的に示すことができない、
すなわち、一人暮らしをしないと治らないといっているようなものです。
それでも、毎日一休さんというかたは、雑用をしておられるわけですが、
なぜか否定されているわけです。ここもよく分からないところです。
雑用で治らないのでしょうか？？
キラキラさんという人は始めてみましたが、治っているのでしたら、毎日雑用
をしてどのぐらいの年月で治ったのか示してほしいですね。
さらに、うまくいっているひとが雑用を口にしないという表現がありましたが、
うまくいっているひとが、口にしないには、訳があるに違いありません。
でも、うまく言っているというのがおかしな話です。
はっきりいまして、意味が不明なんです。どうにかしてください。最悪です。

斎藤は治ってないだろ

友人ゼロ
飯も一人
話し相手もおらず
他者と関わることのない孤独人
無職

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　空虚な人程
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 誇大自慢話する訳ｗ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

Ａ　恐怖症性不安障害
　　　Ａ１　広場恐怖
　　　Ａ２　社会恐怖（社会不安障害）
　　　Ａ３　対人恐怖症（注：文化結合症候群）
Ｂ　他の不安障害
　　　Ｂ１　パニック障害
　　　Ｂ２　過敏性腸症候群
　　　Ｂ３　全般性不安障害
　　　Ｂ４　混合性不安抑うつ障害
Ｃ　強迫性障害

以上は不安障害に分類されうる病気のうち
　　　Ｄ　一般身体疾患による不安障害
　　　Ｅ　物質誘発性不安障害
　　　Ｆ　特定不能の不安障害
を除いたものです。


　斎藤はまだＡ３が疑わしく、Ｂ１あるいはもしかするとＣの
フラッシュバックらしき症状が残っていたりします。
　それでも元気なのは、脳の強迫観念的興奮を沈静させるコツを
斎藤用語で言う雑用に見い出していて、実際に彼自身は効果があると
認識しているからでしょう。
　実際、比較的単純な繰り返しの動作というのは脳の興奮を鎮める
効果があります。
　まずいパターンは、動作がＣでいうところの強迫観念に基づく
強迫行為になってしまう状況。これはご存知かとは思いますが、
悪化への道です。

　とにかく複雑すぎて、症状が複合している場合は、色々と考えるのは
逆効果だろうという実感が僕にはあります。
　雑用も、これは強迫行為、これは沈静の為の雑用、という風には
実際には明確に線引き出来ません。
　従って、症状（らしき感覚）があってもそのまま日常の雑務や仕事を
するしかないのだろうと。

　症状に翻弄されず、自立している状態（社会的経済的に他者に直接依存
していない状態）を「治癒した」と仮に言ってよいなら、斎藤は治癒して
いるのでしょう。僕はそうは思いませんが。
　そのレベルの治癒で良いのであれば、僕も治癒しています。そうは感じ
られませんけどね。

　つまり、斎藤も感覚でしか理解していないのです。感覚でしか理解できて
いないものを、言葉を尽くして説明しても伝えようがありません。なので、
あのような乱暴な導引になるのでしょう。

森田療法の真髄は、症者の苦悩は苦悩のままに、激しい苦悩を引きずりながらも、しかし日常の生活はこれをまっとうさせる
というものであった。苦悩は、これを排除しようとはからえばますます昂じる。それゆえ、症者の苦悩はそのままに放置させ、
しかしなすべき日常の仕事はこれを継続させるという、ある種の行動療法が正馬のものであった。
・・・「神経症の時代　わが内なる森田正馬」渡辺利夫　より引用。

これって、今まさに一休さんがやってることではないでしょうか。一休さんは森田療法を実行していることになります。

>>チョロさん
(；ω；)ｼｸｼｸ
細々が嫌ならもういいです

（　＾ω＾）て冗談です
掲示板なので流れが大事ですよね


鬱ですが、動けなくなるってのはやはり
完璧主義で全てうまくいかないと気がすまないタイプってことなんでしょうかね？
(・ε・)
私もやることが山積みの時に限って、怠けたくなります。ずっとCDを聴いたり画集を見ていることがやめられないんです。
私は完璧主義ってわけじゃありませんが、一般的な完璧主義だと必然的に何でもこなす量が多くなりそうですしね
思うに、完璧のミナシ方が問題あるのかもなあ・・て
人によって完璧が違うと思うんですよ
例えば、私の勝手な推測ですが
チョロさんの理想のｶﾞﾝｶﾞﾘ比率は７割集中で３割が軽くながす、もしくは休む、みたいな。この軽さというのをすごく伝えたいです
チョロさんは基本はまじめだけど、それなりに遊び心もあるって感じの方だと思ってます。
その遊び心を生かすには3割くらい軽くやらなくては駄目だと思うんです。
この手の遊び心がある人は（本来）軽くやっても、はかどっとり上手くこなせるって感じなんだと思います。
今書いた自分が感じてることには、めちゃくちゃ自信あるのですか
説明の仕方はめちゃくちゃ自信ないです
(´∀｀；)
何を根拠にチョロさんの型を語ってるかというとチョロさんの文章の上手さからです。
チョロさんの軽さが3割出た時、最強のパフォーマンスになるのを私は見てきました！
あえてどれとは言いませんが、私はチョロさんの【色々な】書き込みを見てきました。ここを強調したいです！
私、何を勘違いしたのか、表現にはｳﾙｻｲんですよね
(´∀｀*)たぶん男性の書く文章が好きなんだと思います。
あの板に粘着してたのも、本当に書き込みにセンスを感じてたからなんです。上手いこと書くなあって。
ちなみに、参考までですけど、内容ではなく文章としては、谷崎や太宰あたりがサスガだな〜と思ってるくちです。
で、話をもとにもどすと、チョロさんは、チョロさんの個性として3割の軽さのよさをあまり自覚してない気がしてるんです。で、何か違う型を理想にしてるんじゃないかと。
それだと鬱になるのも無理ないと思います。
あ、別に軽さのよさはチョロさんの文章だけでなく全てのことでチョロさんはこの比率って意味です〜

はあ、書いてみたけど、全然上手く書けてないなあ・・(;^_^A
まあ同意してくれって意味じゃないけど、チョロさんに私の考え知ってほしくて書きました。

勢いで書いたんですが、やたら『私』が多いし色々と読みにくいですね
(;^_^A
まあ、気が向いたら感想言ってもらいたいです

いまいち森田、斉藤の言ってることの違いが分かりませんが、
掲示板の人の投稿をみれば、ようするに、自分でやれということになって
しまうんでしょうね。
斉藤の意味不明なところは、一休さんというかたが、雑用をしているのに、
それを否定して、治すためにやっているといって。
それで、雑用をしろっていうわけです。
雑用をしようとやれば、治すためにやっているからダメなんじゃないかと
思うのですが、そういえば、雑用をしろっていって、雑用をすれば、
治すためにやっているから、ダメだというんです。
それに実際、雑用をやれといったって、そんなにあるわけがないと思います。
毎日洗濯をすれば、もったいないから、３日に１回くらいで、それも１時間
もあれば終わってしまうし、飯をつくるにしても、１時間もあれば終了して
しまうでしょう。
はっきりいいまして、別に雑用ができないどうこうレベルではなくて、実際
続けられる雑用が見つからないという話ではないでしょうか？？
具体的に、これをやれば治るという動きさえあれば、それをやるわけです。
しかし、それは治してるからだめだといわれてしまえば、雑用といったって
具体性もないという話です。
そんなんでは、たぶん、人を狂わせているだけだと思います。
自分は雑用をしていますが、なんだか苦しいだけで、いまひとつ意味がわかりま
せんね。このホームページに出会う前のほうが、意識せず動いていたそんな
気がします。このホームページに出会ってから動きを意識するようになり、
生活が崩壊してますね。
治った人がいるなら、だれか説明していただければいいんです。
斉藤は、ただきれている印象しかないです。
簡単な動きのモデルを説明してもらえばいいんです。こんなふうに毎日雑用
してるよと。
例えば７時に帰り、１２時に寝るとして、その間どのように雑用をするのか？？
実際治りましたという人は、どんな雑用をしているのか気になりますね。
きらきらさんにはぜひこの投稿をみていましたら、具体的な話がききたいですね。

うんこのしみがついてますよ

最近思うのですが神経症でいきていけるんでしょうか？？先は暗いです。
たぶん、その職場の人しだいのようなきがしますが。
実際、健康な人は、この人は何で苦しんでいるんだと考えることはなく。
仕事ができないなら止めちまえっていって、たいていの方がいじめがわに
回るというのが、この日本の現状だと思います。
これから、物価は上がり基調ですし、生活保護だって国の借金をみればいつどう
なるか分からない。雑用をしたって、斉藤いわく治るみこみはない、
最悪だと思います。斉藤にそうだんすれば、雑用をしろだけです。
仕事をみれば、健康な人でも、やりたくない仕事をしながら生きるか死ぬかで
がんばっている人もいるわけですから、神経症だなんだという甘えも通用は
しないし、こうなると、やはり、いきたくもない精神科にいって
自分は精神病だみたいな、いわゆる形式みたいなものをもっていくほうが
べすとなのかもしれません。生活保護になってしまった場合でも、最近おおい
打ちきられ野垂れ死にということはないと思います。
でも治らないのに病院へいくのも、金がもったいない。
やはり、職を転々をして、神経症でも、多めに見てくれる職場にあたるまで
転職をくりかえすのがべすとなのかもしれません。
自分は最近、東京の高速バスの近くで、神経症のホームレスの人を見ました、
あれをみてから自分もそうなるのではという意識から夜もねむれなく、その
状態で動きまくるわけですから意味がわかりません。
足が腐って誰かに助けてほしいオーラをだしていましたが、皆見てみぬふりで、なんであろうといきるためには、
人にたよるとだめになるのだなと思いしらされました。
普通は、救急車ではこんであげるとかいう発想は、ホームレスまで落ちてしまえば
勝手にそこで死んでくれというような、まなざしで健康な人は見ていました。
普通ははこびますよあの状態なら、それも神経症なわけですから
それから、夜いつもその人の顔が思い浮かび苦しくなるわけです。
かなりパニくっていますが、なにか、いい方法をさがすしかないですね。
長文しつれいしました。

斎藤氏はHPのトリカブトの花を差し替えたね。

一休さんの日記の内容に注文をつけてる輩は、いかにも神経症者らしい偏狭な性格だｗ

>>522
細々でなくてすみません。ついつい夢中になってしまいました。

鬱病の考察、楽しく読ませて貰いました。
やはり貴方は面白い人間ですね。

＞完璧主義で全てうまくいかないと気がすまないタイプってことなんでしょうかね？

そうですね。ボクはそう思いますよ。
思考の上では完璧を求める。しかし、本来人間は完璧では無いので、それは
叶わないことでしょう。 だから、そのギャップに過剰に苦悩するのだろうと感じます。
これは神経症でも通じるところは大いにあるかと思います。

＞チョロさんの理想のｶﾞﾝｶﾞﾘ比率は７割集中で３割が軽くながす、もしくは休む、みたいな。この軽さというのをすごく伝えたいです

そうなんですよね。人間が完璧ではないというのは、軽く流すとか、休むということも
必要だからでしょうね。単純に。だから、ずっと頑張っているということは、基本的に
はあり得ないことだと思うんです。休むのも、頑張るのも、基本的には心の流れのまま
にやるしかないと感じます。

貴方の言うように、ボクにも完璧主義的な所が多く存在しているということですね。
本当にそう感じます。

今回の貴方の投稿は何か気迫めいたものを感じるなあ。
本でも出版できそうな勢いですね。流石は貴方だ。

今のボクには貴方の言うような、３割の軽さって全く無いと思うんですよね。
ボクも色々と変化している。良いも悪いも含めて、色々な書き込みをしてきましたから。
今回の貴方の投稿は何となく、理解ができますよ。

細々でも長くやっていきましょう。これからボクも色々と報告しなければならない
現実が増えてきますから。気長に伝えていこうと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　,..-''"￣￣`ー-､
　　　　　　　　　　　　　／~　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　| :　:ヽ--､／￣￣ヽ　　　,|ヽ＿
　　　　　　　　_,―ー/＼＿）=（　:　:　:　: ||コ彡'､ヽー＼　,,--一
　　　　　　/￣ヽ　 /(/L_／　　`ー､.._＿ノ　　　||　ｉ`ー／_,,-ー
　　　　　　|　○　| |　＼|(_ﾌ /） |-､,,　 |　　 ／ﾉ ﾉ　／,／
　　　　　　|ミ⊂ソ' ＼　￣`ー-'’ヽ二J|　／／／ /　/
　　＿　　 `-'| |＾ー-（`ー-､..＿＿､＿_|ノ／　/　/　/
　　／￣`ー-､,..ｨ――ヽ､_ヾ＿＿ヽ＿　ー＝＝二二`ー―-､＿＿
　　　　　　　/　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　`ー　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ`ー-､.＿　　　　　　　　　　　ヽ,./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　!　　／／＼`ー--､＿　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,／／　　　`ー-､　　 ） ／`i　　|
　　　＼＼　　　　　　　　　　　　!／／　　　　　　　　＼（_ノー-`〜'
　　　　 ＼`ー-､..＿＿,,,....-ー'"~／ 　神経症の人々をさらなる迷いの奈落の底へ突き落とす
　　　　　　`ー-､..＿＿,,,...-ー'"" 　　斎藤療法は、ただのクズ療法だ。儲けているのが斎藤だけ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとはな。奴はもう一度訴えられた方がいいんじゃねぇのか。

斉藤のホームページ見てももうなんもでないですね。
直ちに雑用するべきだとわいいますが、実際そのすべき雑用がないから
困っているというのが見えてこないんでしょう。
どんな、雑用を毎日しているのか、一度示してほしいですよ。
飯を作るにしたって、１時間もあれば終わってしまうじゃないですか。
毎日洗濯をやれ、掃除機かけろとでもいいたいんでしょうかね。
仕事はたぶーみたいですし、実際なにすればいいのか具体的に示してほしいですわ、
買い物も雑用みたいですから、外を走ったり、歩いたり、自転車にのるのも
雑用になるんですかね？？
動かなければ、生きていけないんですから、神経症者だって動いてますよ。
その雑用をしろの、雑用がなんだか意味分からんのですわ。カメラをいじくる
っていったって、カメラ買ってこないとだめじゃあないですか。
意味分かりませんわ。斉藤は、ある意味、あれでは、人の人生を奪い取っている
ようなもんですわ。意味不明すぎで。

日常の「雑用」が2chでは「雑談」に相当。
ここで難しいことごちゃごちゃ言ってる人は、神経症真っ盛り・桜は満開・ヨイヨイヨイヨイ♪

>>531
んで、あなたは治っているんですかね？？

>>532
あたりまえ。
そんなくだらんことより、金儲けや旅行の話をしようよ。
あるいは仕事せんでも生活していける方法。

治っていないでしょう？？
あたりまえなら、なぜ治ったのか説明してくださいよ。
治ったならな金儲けるいは、本屋とか図書館とかいけば、くさるほど
できるんじゃないですか？？
神経症だから自分はなかなかできないっていう話ですよ。
病気じゃなけりゃなんだってできるんですよ。他の病気持っているひとだって
そうですよ。足がない人が足があれば何でもできるのにとか思っていると思い
ますし
自分今かなりながったらしいの書いたんでとりあえず貼り付けておきますわ。

自分は、長い文章を書いていますが、別にむずかしい事を書いているつもりは
ないですよ。
単純に、やる雑用っていったいなんなのさ？？
っていう話であって、雑用をしろというその雑用っていうものを、示していただけ
れば、ずーっとやっていても、いい覚悟ですから。
日常の雑務をこなして、カメラがどうこうとか、何って言う話ですよ？？
カメラをかっていじくれそれが雑用だっていいたいんですかね？？
プラモデルを毎日買いにいき、毎日つくれば、それも雑用なんですかね。
それなら、毎日買いにいきますよ。金はかかりますが、それで治るなら
別にいいですよ。ようは、雑用がないって話なんです。
むかつくのが、神経症にたいして、症状を馬鹿にすることです。
じっさい、青い顔しているとか、自覚をもてとか、神経症真っ盛りだとか、
病気なんだからしかたないんじゃないですかね。
斉藤だって、今生きているのは、神経症でも健康なひとが多めにみてくれらか
らっていうのがあるんじゃないですか。
職を転々としたっていってますが、それでもやとって、くれたんじゃないですか
？？
トラックの運転シュのときにためたお金があるから、今があるみたいなこと
をいっていますが、お金がたくさんもらえたのは、神経症でもお金をくれた
健康な人の優しさがあったんでないですか？？
神経症で生きるということは、誰かのお助けがなけりゃ無理な話だと思いますよ。
だって病気なわけなんですから、
斉藤がよく、神経症者を馬鹿にするような投稿がありますが、それでも斉藤は
迷惑をかけながらなんとかやってきたんじゃないですか？それは、自分で
なんとかしたかんがありますが、実際職を転々としたくらいですから、
人がたすけてくれたんですよ、見えないところで、だから、今あるんですよ。
そういうことをきずかないでど、いってほしく
ないですよ、自分もそれで迷惑をかけてきて、その迷惑を誰かが吸収して
お金もたくさんもらえたっていう話じゃないですか、トラックの運転手でも。
普通は４０近くでないですバイトで経験もないものがそんなにもらえるって
いうのは、たぶん社長さんかなんかが苦労しているからと多めによこしたんですよ。
それか、昔は景気が良かったからとかなんじゃないですか。
今があるのはたまたまだったんですよ。これからの神経症者はなかなか難しい
と思いますよ。だって日本は沈没真じかじゃないですか。
きらきらさんだって、同じですよ、治ったいうのは、雑用をしたというより
もだれかが支えてくれたの感があるんじゃないですかね。

それを雑用ができないものを雑用ができないから治らないって人蹴りするのは
おかしな話で。
前自分は、１年以内になおったなら、すごいってかいたじゃないですか？？
それ以来投稿がないのは、３年以上かかっているわけで。その間迷惑だって
かなりかけているんですよ、その過去をわすれて、自分がなおったから治って
いないのは雑用ができないからだっていうのはへんな話なんです。
１年いないになおっていないわけなのに、自分は置いといて人が雑用しないのは
あほだっていっているようなもんですからね。
病気の人、なんてくさるほどいるんじゃないですか。掲示板の人だって、気持ちの
悪さを否定してますが、実際治らなければ自覚しようがしまいが
関係ないですよ。自分で自覚して迷惑かけないってきめたところで、治るわけじゃ
ないじゃないですか。さらに、自分も神経症っていう話じゃないですか
気持ち悪さを自覚しても迷惑かけているんじゃないでしょうかね。
きらきらさんは、自分でやれとかいっておいて、
実際、アルコール中毒がどう、こういって神経症者を不安にさせ消えてしまった
んじゃないですか。
たぶん、女ですから結婚でもして、経済的にめぐまれたりでもしていて、
子育てなんかもしていて、やる雑用がくさるほどあって、それでも治るのに
３年以上かかったんじゃないすかね。なんでもいいですから話せばいいん
ですよ、じゃないと、ただのじぶんが幸せで治らない神経症者との比較をして
自分はしあわせだとかのために指導したっていうことですよ。
そんなんなら、ほかでやってくださいってことですよ。
本気でないじゃないですか、治らないひとは生きるか死ぬかなんですよ。
うさばらしならどっかいけって話ですよ。
治る難しさを知っているから消えてしまったということは分かるのですが、
それなら、初めから生きるか死ぬかでやっている人もいるわけですから、
指導するなら、中途半端にやらないで、自分の意見をいってくれれば
いいんですよ。
実際、そういうことじゃないですかね

自分はあまり書き込むの止めますよ。治る人もいれば治らないひともいる
ってことで、後はしらんぷりでいいんかもしんないですね。雑用
やったって治らないっていってるわけなんですから。それでもやれとかの
レベルなんですから、あの治った人たちの投稿っていうのはなんなんですかね
村西さんというひとは雑用しないでなおったみたいですが、なんなんですかね
なんかあるんですかね？？
まあ、別にいいですけど。

＞ID:JAwG4xJjさん

貴方は良い指摘をしていると思いますよ。
だから、此処で消えてしまうのは何だかもったいないと感じる。

神経症の治癒というのは、積極的に何かをするというよりは、
治そうとすることを放棄するところにあるでしょう。
何故かというと、治そうとすること自体が病気なのですから。
そこが分かれば、恐らく治癒に向かうでしょう。

斎籐さんのホームページを見ても、そのことは書かれていると思います。
それなのに雑用ばかりに目がいくのは間違いでしょう。
そこは貴方も感づいている筈です。

貴方の着眼点は凄く良いと思います。他の薬物療法とか、改善法とか
沢山ある中で、斉藤療法に目を向けたことは非常に良いんです。
もう少し、焦らずじっくりと本質を見つけるまで、気長にやって欲しい。

一年とか、三年とか言っていますが、何しろ最終的にに治れば良いんですよ。
実際、治癒には相当な時間を要しますから。

>>530
＞直ちに雑用するべきだとわいいますが、実際そのすべき雑用がないから
困っているというのが見えてこないんでしょう。

雑用ではなく、没頭すべきは仕事です。雑用ばかり注意が向いているような人は
今の厳しい経営状況下にある会社で必要とされていません。民間の会社がどれほどの
長時間労働を強いられてるかあなたはご存知でしょう。

＞斉藤は、ある意味、あれでは、人の人生を奪い取っている
ようなもんですわ。意味不明すぎで。

真剣に読んでるんですか？あの類の人は有名な人では五木寛之、マイナー
な人物では加藤諦三、本多信一その他たくさんいますけどあれも商売です。

斎藤療法の要旨は既に森田正馬、その弟子の著作に書かれています。

それであなたが何の仕事に向いているのか、出来るのかそれが一番の問題です。

全然関係ないけどgoogleのサーバ落ちてないか？
ブラウザを立ち上げたら直ちにgoogleホームページが立ち上がるように
してあるのに、繋がってくれない。暑さでダウンしたか？ｗ。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　難しいです
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 でも回答を求めない
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　　　　　,-──- ､
　　　　　　　　 ／!ノヽ∧ﾄ､ト＼
　　　　　　　 / /⌒ヽ /⌒ヽ ヽヽ
　　　　 　　 ,'　　　 ・ ・　　　　ヽ! 　　博士博士、カツラ取れかかってるじょー
　　　　 　 　i　　　　l　　　　　　 ｆ⌒i
　 　 　 　 　|　　　　lｊ　　　　　　 __ノ
　　　　 　 　l　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　'､　　　 o　　　 　 /
　　　　　　 ┌＼＿＿＿＿_／‐┐
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　暑いですな。
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　きょうは髪をシャンプーしないと。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

チョロさんの投稿よみました。
実際、斉藤のほーうページで読んでおります。
しかし、斉藤が強調するのは、雑用です。
たぶん、雑用することが、改善することがある
の趣旨であると思います。ですから、自分はそのとうり雑用をすることが
一番神経症にとり、善であるととったわけであります。
もしなおすことの放棄が神経症にとり、一番重要であるとすれ
ばそのことを何度も強調するはずですしかし、何度も共強調することは
雑用であり、雑用をすることが神経症を治すとっても仕方がない
というのが自分の意見であります。
しかし、雑用というのがまた、不安定な言葉でありまして、実際その雑用が
ないんであります。ですから、自分は意味不明なのではと思うわけです。
治す放棄＞雑用と斉藤はとっていないような気がします。
それなら何度も治すことをやめろというはずです、しかし雑用をやっても
治るかどうか分からないがやれというのが、ホームページのまとめである
そう感じます。まあ、何ににしろ相当長い時間がかかるということですかね。
539さんの意見にしては、詳しく意見が分からないのでうまく返答はできません。

>>543
たまには、前のコテ名で書きなされ

関係ないですが、
戦後であれば、神経症どうこう言う前に、目の前は焼け野原で、食うものもなく、
神経症どうこうのはなしではない明日死ぬかも分からない、そんな環境があった
わけです。８月がちかづくとこころがふらふらとなります。
資本主義が行き過ぎた結末が神経症という病をうみだしたのかもしれません。
発展途上国、毎日水を３時間かけてくみにいくくにで果たして神経症で
苦しんでいる人はいるのか、疑問です。
現在神経症で苦しんでいるということはある意味幸せなのかもしれません。
もしかすると、きずきを促すための媒体として神経症者がいるのかも
しれないですね。そうでも思わないと神経症なんかやってられません。

チョロさんったらああああああああ〜〜〜〜
私は、長く繋がっていたいって書いたら、チョロさんが嫌がってたと思ってｼｸｼｸと書いただけですよおおおお〜〜
もう〜〜〜( *´艸`）


ていうか・・・
(;^_^Aやっぱ書き方悪くて私の思う意味で伝わってませんね・・

私は完璧主義って良いことと思ってるんです。
何をもって完璧かにこだわりたいんです。よく精神科医がいう話って諦めろって感じで気に入らないです。
・・・ですから
・・・軽さ3割の【軽さ】という言い方が上手く伝わってないなあ・・と思いました
(;^_^A
ちなみに私は軽さ6.5割なんです。これは妥協ではなく、私の理想です。
気楽にやることでしか出来ないパフォーマンスってあると思うんです。
ケンカ売るわけではありませんが、チョロさんが今考えてる理想は、本当はチョロさんが好きではない理想だと思うんです。
今のチョロさんは少し食わず嫌いなんじゃﾏｲｶって。

(;^_^A なんか、全然伝わらなかったら・・
どうひまひょ・・

ちょっともう少し考えてみますね

>>546
＞現在神経症で苦しんでいるということはある意味幸せなのかもしれません。

それはないと思います。発展途上国で貧困や悪政に苦しめられる人も不幸。そして
神経症で日常生活を満足の行くように送れず、職に就けない、さらにはひきこもり、
周囲の厳しい視線を浴びる・・・これも不幸

神経症の人でも程度に差があり、社会的に成功した人もいますけどね。

ユカタンは健常者なんでしょうかね。愛ちゃんの文章とは陰と陽みたいだね。愛ちゃんも書きなれたのか読み易く
なったけど最初の頃の文章は病んでいたなあ。

神経症を○すホームページ掲示板の、今回のO....eさんの質問は、単純でいて
奥が深い気がするぞ。Ｓの返答は胆力が試されるものになるだろう。
また今度も適当に「雑用してみてはどうかね」方式だった場合、もう既に
終わっている療法にしろ、本格的に終了宣言を（Ｓは出さないだろうから）
ここで出さなければならないと思う。

>>550
療法って呼ぶのわめたほうがいいよ。
あんなもん療法ではないから。

ここで書き込みしてたり、Ｓの掲示板で書き込みしてたりする人って、
強迫性障害（旧強迫神経症）の人が多いの？。俺はそうなんだけどさ。

>548
そうですね。皆不幸ですね。
ただ、不幸というのは人との比較なんですね。
目の前に、いる人が神経症の場合全員幸福みめますから、自分が不幸にみえそん
な自己憐憫感が拍車をかけるわけです。
生きるというのことにこだわれば、生きれるんですよ、神経症でも、しかし、
目の前にいる日本人というコミュニケーションの形には神経症の症状が
ついていけない、そんな、風情が神経症という病に拍車をかける、いわゆる
症状もきついが、その２次的な被害のほうが、大きいと思いますね。
症状をがまんすることがさらにきつくなる、そんなもんです。
足がないひとを健康なひとがみれば、足がないからできないんなだと思うわけ
ですが、神経症のひとをみても、健康であるのに、と思われてしまうわけです。
ですから、症状というものを理解してもらえない、こんな風情があるのだと思います。
しかし、人との比較というのは、ある意味あたりまえのことがあたりまえに
あるから、存在するわけで、そのあたりまえのある世の中というものが、
当たり前に存在しているということがすごいときずけばきえるはずなんですよね。
だって、目の前の食料があり、水がのめ、風呂があり、スーパーへいけば、
飯があり、神経症でもなんとか、人間らしい生活ができる、それが
あたりまえで、その状態があるから、人間というのはよく深いものですから、
そのことが前提になっているのにもきずかず、いい服をきている、いい車に
のっている、いい給料がもらえるという、ことに目が向くわけです。
ようするに、人との比較ですね。そこに、自己価値をみいだすわけです。
ある意味、当たり前のことをみたされたうえでの競争原理といいいましょうか。
そのあたりまえの基盤の上であらそうから、神経症という症状がみえてくる
わけで、実はその当たり前の環境というのが整備されているくにというのは
９割いかですね。、神経症という症状にめをむけられるのは、神経症で
苦しんでいる人々の総合的には全世界を
みても１割いかなんです。
そこにきずけば、他の国にうまれれば、神経症だろうがなんだろうが、明日
死ぬかもしれないという恐怖のほうが大きいわけで、神経症の症状を
マクロ的にみるか、ミクロ的に見るかの違いだと思うわけです。
しかし、その当たり前の環境がこのまま続いていけ場という話ですが、
実は、そのあたりまえの環境が経済のグローバルかにより、ほとんど
崩壊をしておりますね。ですから、これからの神経症者は病気に目を向けて
いるすきに、食べるものがない、働くところがない、と今までの当たり前と
思われたものが消えうせる、そんな状態がまじかにせまっているというのが
実情だとおもいます。しかし、１割以下の神経症で、先進国にうまれたが、
神経症という症上にめがいき、人間らしい生活はできるが、症状がきつい、
９割の発展途上国で、人間らしい生活はできないが、もしかすると神経症
が発病していない可能性がある、しかし、パソコンなんかできるわけがない、
明日の食べ物がない
これのどちらが幸せかと思えば、まだ幸せなのではと思いますね。これからは
どうなるかわかりませんが、だから自分は以上にあせっているんだと思います。
長文失礼しました。

長い文章をかいてしまい、意味わからないですね。
それにしても、神経症の人でも余裕ではたらいている人もいるみたいですが、
強弱はありそうですね。

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　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　夏真っ盛り
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　神経症真っ盛り
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>538
そもそも斎藤さんは神経症と精神病の一般解釈を無視して
自分勝手に定義づけしている点から、医学界では相手にされないことを知ってください。
神経症を脳の病気というなら、勝手な内容の改編です。
もし脳の病気というなら他の言葉を使って論議すべきです。
（参考資料）
精神病
　精神機能の障害のうち、主として内因性(内因性とは、外部からもたらされるケガなどとは違い体の内部に原因があり、
文字通り「内側からひとりでに」「目覚まし時計が一定の時刻になると鳴るように」起こること。原因の明確な特定が
出来ない病気ともいえる。)および器質性(器質性とは、原因が脳内の物理的な状態にあり、肉眼ないし顕微鏡のレベルで
何らかの異常が見つかるということ。)のもの。殊に精神分裂病(統合失調症)・躁鬱病を二大精神病という。
神経症
　心理的な原因(心因性。ストレスなどによって起きること。)によって起こる精神の機能障害。器質的病変はなく人格の
崩壊もない。・・・(『広辞苑第五版』より)

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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

>>544
そうですね。斎籐さんが一番強調しているのは雑用ですね。
だから、貴方が雑用を一番重要とするのも自然な流れでしょう。

では何故雑用なのか、ということですが、治すことの放棄＝雑用
なのではないですか。神経症者は症状の事を四六時中考えていて、
それ自体が神経症なのだから、まずは目の前のことを始めろと。
それが雑用なのだと思います。

だから、治すために雑用をやるならそれは駄目だとするし、
「無の」雑用と言っています。
一休さんが幾ら雑用をやっても、それは駄目だと言います。

以上が雑用についてのボクの意見ですが、今は貴方の思うままにやって
みたら良いと思いますよ。
森田療法を参考にしてみても、良いかもしれません。

貴方の疑問である雑用の定義については、ボクも分かりません。モーチェさんの
言うように「座ることさえ雑用」というのは非常に良いとらえ方だと思いますが、
そうしたときに、もはや雑用という言葉を使う必要はない気がしますね。

斎籐さんがどう思っているのかは分かりません。聞いてみても、適切な解答は
得られないかもしれません。

>>547
混沌としてますね。実に。
何かを伝えると言うことは、非常に難しいことですよ。
ボクのような物わかりの悪い人間は特にそうですね。

ただ、だからこそ面白いというものですよ。
何か今回の貴方は、本当に伝えたいことがあって、そういう気迫を感じます。

頑張ることと、軽さの割合というのは、ボクに固有な割合があるのですかね。
ボクの場合、７対３ということでしょうか。
そして、貴方の場合は、軽さ６．５って訳でしょうか。

完璧主義というのは、軽さも含めて完璧と言うことですかね。

＞気楽にやることでしか出来ないパフォーマンスってあると思うんです。

例えば、あんまり考えすぎない方が、良いパフォーマンスが出来たりすると
いった感じかな。

＞チョロさんが今考えてる理想は、本当はチョロさんが好きではない理想だと思うんです。
今のチョロさんは少し食わず嫌いなんじゃﾏｲｶって。

ボクの考えている理想って何でしょうかね。どういう意味の理想なのでしょう。
食わず嫌いというのは、何となく分かりますよ。結局は自分の意見に固執する
といいますか。そんなところは貴方から見て多々あるでしょう。

ただ、本当に良く分からないんですよね。貴方は何か重大なことを伝えようと
している雰囲気は伝わります。まあ、気長に徐々に意見をする中で伝えてくださいよ。

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今は学会では神経症とはいわなくて不安障害というらしいよ。
斎藤も老いとともに時代を感じているだろうか。

>>553
＞ただ、不幸というのは人との比較なんですね。

そういうふうな考え方をして自らを慰めるのも１つの方法ですがね。私は人との比較と言うより
我が道を行くタイプですね。自分をより向上させること、自分の好きな生活様式を送ることを
求めたいです。しかし神経症がその妨げになっていることは神経症の人には説明するまでも
ないでしょう。

＞だって、目の前の食料があり、水がのめ、風呂があり、スーパーへいけば、
飯があり、神経症でもなんとか、人間らしい生活ができる、それが
あたりまえで、その状態があるから、人間というのはよく深いものですから、
そのことが前提になっているのにもきずかず、いい服をきている、いい車に
のっている、いい給料がもらえるという、ことに目が向くわけです。

斎藤氏を例に挙げると分かり易いのですが、彼は国立大学を卒業していながら
神経症の為に不本意なトラックの運転手を余儀なくされた。神経症の彼に出来る仕事はそれくらいしか
なかったからだ。トラックの運転手は国立大卒の人にはプライドを満足させるものでは無いでしょうが
高卒くらいの人には当時は給料も高く悪くない仕事だと思いますがね。

斎藤氏がトラック運転主であろうと働くことが出来たことから判断すると、
自身も書いてたと思うが神経症を重度、中度、軽度に分ければ中程度であろう。
重度の神経症の人も２ちゃんを見ていると相当数存在しているようです。
重度の神経症者が出来る仕事が世の中にどれほどありましょう。貴方の書いてる食料、水、風呂、飯
これは誰かが無償で与えてくれるものではないでしょ。最低限の生活であれ仕事して生活の糧を
得なければ日常生活を送れませんよ。健常者ですらワーキングプアを強いられている凋落しつつある
日本のどこに神経症者は光明を見出せば良いのだろうか。

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　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　|　 　　何歳だろう？
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　 ノ

>>553
長っ

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　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ 同じＡＡ使い回し杉
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>563
お前は↓へ移れ、ここの方がふさわしい。妄想野郎ｗ

妄想★空想★白昼夢３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156855771/

ごめん間違えた。アンカー打てばよかった。

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　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>566
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 板ないです。。。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　神経症の世界
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 地獄の黙示録です
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　雑用してます
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 しかも無の状態です
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　
　　斎藤療法を続けると　鰻 ◆Unagi/GK9Q　 見たいな人格破綻者になるよい見本。

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>571
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 真っ盛りな人だなぁ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　>>572
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 こら、ハゲ！
　　　|::::::::::::::::: 　　　／＼　 　 　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　　>>573
　 　 |:::::::::: 　　（＞） 　 　 （＜）　　 | 　　　　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 髪の毛フサフサです
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　>>574
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 自分の頭さわってみろ！
　　　|::::::::::::::::: 　　　／＼　 　 　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　>>574
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 頭のてっぺんが割れてるのはなぜだ？
　　　|::::::::::::::::: 　　　／＼　 　 　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>574

　もーちえが狂った

>>577
訂正　もともと狂っているｗ

>>574
妄想がひどいよな

　　　斎藤のHPで笑いものになり　ここへもわざわざ生き恥をさらしに来ることもなかろうが

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　蒙智慧は語った
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　U　　　　＼
　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　蒙智慧は２５歳だ
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　【sage】忘れた
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　テンプレ見てね
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　妄想禿げしくて…
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>556
精神医学の定義って難しいですね。
かなりゴチャゴチャになります。
ボク自身も全く分かっていません。

そもそも精神病という言葉が結構曖昧な言葉の様に感じます。
一般人的に言えば神経症のことを精神病というのは、あまり違和感が無い気がします。
しかし、厳密に言えば、貴方の言うように神経症、今での不安障害は精神病には含まれ
ないみたいです。それはボクも初めて知りましたが、大変勉強になります。
イチゴが野菜か果物かっていう、それと同じような感じですかね。

しかも結構定義って変わるものなので、そこがまた難しいですよね。
>>561さんの言うように、神経症という言葉も今の国際分類では無くなったそうです。
ただ、一般的に使う分には、また死語とまではいかないでしょう。

斎籐さんに関して言うと、医学で相手にされないのは、まず斎籐さんは医師では
無いですし、医学として成立し得ないような治癒の概念、方法論を論じているところ
がありますからね。それはボク等全て同じです。そして、はっきりした実績が何しろ
無いですから。

森田療法でさえ主流になれず、今の主流は薬物ですからね。
言葉を適切に使用したとしても今の医学には相手にされるものでは無いかと思います。

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　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
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　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　もう禿げてる場合じゃないぜ
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　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　禿げしく語ろう
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　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

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　　　/　　U　 　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .| 　　ウンコ漏れそう
　 　 |:::::::::: 　|||（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::U:::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　あなたは治っていませんね
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

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　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
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　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　そんなくだらないことをぐだぐだ言うヒマがあるなら
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

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　　　　／u　J　 　　 　　u　　　＼
　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
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　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　いますぐ立ち上がり雑用をするべきだ
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　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

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　　　　／u　J　 　　 　　u　　　＼
　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
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　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　爽快さん、何か言ってください
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　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

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　　　/　　　　 　u　　u　　u　J　　ヽ
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　 　 |:::J::: u　　（●）　u　 （●）u　 |　爽快、どこへ行った！
　　　|::::::u:::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ::::::u::::::::::.　　＼／　u　　J ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　,.-､_　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　　_,.-'´　　 ｀ヽ、　　　_／　/　　　　　 ＿＿__
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼_／　　 /　　　　 ／　　　　｀'ｰ､
　　　　/"'i／　　　　　　　　　_,.-'´ ／-, Y　　　 ／　　　　　　 ,.-'"ヽ、
　　　 /　/　　　　　　　　　／　　,ｲ し'´ ﾉー-‐'´　　　　r‐'⌒ヽ　　＿l_
　　　/ ,_ ＼ r‐‐-、　　／　　／人ヽ-‐'ﾉ　　＿　　 ＿ﾉ　　　　 Y´　　｀!
　　 (_ノ ＼ ',!l⌒) !　／　 ／ __,.-‐''ー'´,.-'´ミミミニヽ､　　　　　ヽ＿_,ノ
　　　　ヽ　 ! ﾄﾆイ / 　,／!￣　　　__,.／(ﾐﾐミﾍ ヽ＿ミ三彡
　　　（｀ヽ‐'ノ　 ／　 /,'ﾄ､ヽ＿,.-'7ｒ､ヽ ヽﾐミ　ﾐミ､ 　ﾐミく
　　　 ｀''"´ ヽ /　　///,ｲ'　　　∨ b:| |　　ヽﾐﾐヽヽ　 ﾐミ三≡-　なぜ「今日の言葉」の内容が
　　　　　　　 ﾚ　 ,ｲ ｌ;/ﾘﾉ　　　　　 ｒ'ノ　　　ﾘヽリヽ ヽ　ﾐミ≡=　　神経症の対応ではなく自己啓発になって
　　　　　　／　／_,ﾆ|　´　　　　　　|　彡　　　　ﾘ　|ヽﾐ 川￣´　　　しまっているっっ？！
　　　　,／＿,. -'´　 | _,...､ 　　　　　|　 彡　　　　 ヽ´ヽ川
　　 .／⌒~　　　　　ﾞーｒ',,.._,.　　　// 〃彡　　　　　ヽ ＼　　　　しかもかなり質の悪い自己啓発で
　　　　　　　　　　　　　｀'こィ　 ／/　〃 彡　　　ﾐ　　ヽ　入　　　参考にしようがないじゃなかっっっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　し,.'´'´|　〃　 彡　　　ﾐ　　／　-ﾆ;_ 　

　　　　　　　　　　　　　おまえは何をして稼いでいるんだサイトーッツ？！！
　　　　　　　　　　　　　詳細を話せば何も起さないで済ませてやるっっ！

>>586
神経症はＰＣに例えると操作を誤った状態
（例えば誤ってマクロのボタンを押してしまってである程度まで
　繰り返しが納まらない）ですから、ＰＣ自体修理する必要がない。
　ですから、病気という言葉を使われましたが、その内容が違うんです。
精神病圏は、うつなどは脳の病気（完全な病気）ですから、
ＰＣ自体の修理（投薬）が必要です。
斎藤さんはそこら辺を無視してごちゃごちゃにしているんです。
ですから斎藤さんの言っている病は別名が必要ですということを言ってるんです。
神経症という言葉の解釈を斎藤さんは、自分勝手に解釈して話を展開しているのです。
おそらく斎藤さんはちゃんとした診断を受けつないと思います。

にせチョロ君以外のハゲのAAの人物が二人。どうやらひとりはニーチェｗらしいが
もうひとりは誰だ！

　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　― ────
　　/　／ ━━　━━｜
　 |＿/　　 ⌒　　 ⌒ ｜
　(６　　　 　◎ 　　◎ ｜
　　＼　　 　　　　　　　｜
　　　＼　　　＿__　　／
　　　　 ＼＿|　　|_／　　　もう一人はおいらだぞぉ〜
　　　　　　　 |　　|　　　　　他はみんなにせものだぞー
　　　　　　 　￣￣　

　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　― ────
　　/　／ ━━　━━｜
　 |＿/　　 ⌒　　 ⌒ ｜
　(６　　　 　◎ 　　◎ ｜
　　＼　　 　　　　　　　｜
　　　＼　　　＿__　　／
　　　　 ＼＿|　　|_／　　　ニーチェじゃなくてモウチエだぞ〜
　　　　　　　 |　　|　　　　　てゆうかみんな名前が恥ずかしくて
　　　　　　 　￣￣　　　　　　オフ会できないぞ〜

うふふ。でってゆー。

>>600
哀れ、他の奴にAAを乗っ取られてしまったか。

http://526.teacup.com/masahi/bbs/4302

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も　う　だ　め　だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終　　　了

治った人は、治るのは、本当に難しいから、自分しだいだよ、答えは
ホームページにあるよってことなのか。
へんに投稿しても、自慢になってしまうとか考えているのでは。
それか、元神経症者であるから、投稿しても、どんな反応がかえってくるかとか
分かっているからうざったいのかもね。。
それとも斉藤と意見が違うから、投稿しないかということもある。
だって、雑用しないで治った人もいるみたいだからね。比較的うまくいって
いる人と意見を交換しているみたいだからね、斉藤は。
その人らは、雑用しなかったみたいだし。
それか、仮に他の治す方法があったりして、最近ニルバーナさんの投稿に
豊岡クリニックのブログにヒントがあるよみたいな投稿がありましたが。
でも、自分で試行錯誤のすえみつけたものだから、人にいうことはできないか。
それは、当たり前ですが。だって、人が人のことを本当に心配できるなら
お金の取引なんかないはずですから。
たぶん、あるんだと思います。しかし、それは自分でみつけるもので、他の
人にたよろうとするのは、たぶんダメなんでしょう。それか、その人が
お金をだしてうってくれるようなビジネスでもしてくれるかとかに
なりますよね。ただ、医療行為ですからやらないと思いますが。

>>603
>人が人のことを本当に心配できるならお金の取引なんかないはずですから。

あんたが現実離れしている証拠だよこんなこと言うのは。
大金持ちである以外は、心配とは別に、生活費はかかるんだから。
その人のかわりに 心配している人が負担するんだってこと、わかってないよ。

自分で生活費出していない証拠だよこの人。

生活費をたとえば頼っていたってもたないでしょう。金持ちでないし。

治癒者は斎藤以外にいない 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 7月28日(月)07時42分25秒

良い書き込みは今まで数知れずありましたが、それが治りに結びついていると
私は簡単に考えていた。しかしそれは間違いであるのを最近確認しました。
その後の便りがないは今も神経症をやっているの間接的証明であり、実に
残念です。神経症が治ると10億円以上の価値があるのに消えてしまうわけが
ない。

思い出せば最初にクルトさんという名文の人がいた。この人は確実に治っていると
最初は信じていましたが、斎藤療法を打ち出した直後から消えたしまった。
１０億円をもらった人間のやる態度ではないでしょう。

では斎藤も治ってないかというととんでもない。人生は翔んでいます。
治癒の言葉は使いたくありませんが、私の生き方は健康な人と殆ど同じです。
何故斎藤が出来て他の100万人ができないのか首をひねる。
神経症なんて生きる価値がないではないか。家庭を破壊し社会に迷惑をかけ、
自分の人生を崩壊させる。

そのまま消えていく人達の気持が知れない。