メンヘラが見る皇太子妃雅子３

精神的な病は、他の人からは理解がしにくいものです。
なぜなら自分が全く体験したことのない病気であり、どんなものなのかも推測しにくいからです。
それゆえ、マスコミも国民もたいした病気ではないのではないかといぶかり、
公務に早く復帰するよう圧力をかけてきます。

>>501
馬鹿なの？

人は、自分が分かりもしないことについて、軽々しく口にするべきではないし、
ましてや文句など言うべきではないと思います。

とにかく、国民にできることは、回復されるまで何も言わず、そっと見守ることだと思います。

ひょっとして、『馬鹿なの？』っていうレスでもカウントされて
ID:+v2dbU0Jにお金が入る仕組みだったりして。

うんこさわっちゃったよ。
会計係サン、このレスはカウントしなくていいからね。

雅子様の味方をするレスを雇われバイトだと決め付けるのはおかしいですよ。
メンヘラだって一人ひとりものの見方、感じ方が違うのですから
雅子様を庇う人、批判する人、両方いても何の不思議もないのではありませんか。

メンヘラで雅子さんの治療方法に仮病疑いを持たない人はいないんじゃね
匿名医師による非公式文書でなんとなくメンヘラなのかと信じ込まされて
元々皇室に関心が無く、治療の一環ニュースを耳にしたことが無い人なら
分からないけど、少なくとも最近の擁護はメンヘラ知識が無いうんこばかり
睡眠障害？なのに明け方までのカウンセリング
娘と朝食を食べない理由は深夜の読書で担当医師もすすめているとか？
これらを知って仮病疑惑を持たない人ってどんなメンヘラよ

>>501>>503
一般スレ用の擁護テンプレートをコピペしても逆効果だよ、工作員さん。
ここはメンヘルサロンなんだから専門家に作り直してもらいなさいｗ。

>>502
ほんとに馬鹿かも。
ここは　くしくも　メンヘル版。
家族か本人がメンヘラで　それについては詳しい人が多いんだから
こんなところ来て　そんな事>>501>>503、言われたら 気持ちサカナデするだけなのにね。

雅子さんの治療が　？？？なのは患者だからこそ　わかること。
やとわれ医者じゃなかったら　やりたいと言っても止めると思うんだけどね。

「お遊びおさかん活動・千代田側の気持ちふみにじり活動→国民にバレバレ→ますます風当たりが強くなる
→ストレスが増大する→ストレスが増大するから治らない→焦りもあり、ますます奇妙な行動に走る→（えんえんと治らないスパイラルにハマル）」

はメンヘラや普通の医師だったら　ダメなこと　わかるよ。
（あ、これの前提は仮病じゃなかったら　ということね。仮病だったら治る気ゼロだもんね）

仮病と認めざるを得なくても、会見が無い内に仮病と疑うのは良くないって事？
擁護の言う周囲の無理解の意味が分からない

>>509
私への質問？

>>509
「仮病と認めざるを得なくても、会見が無い内に仮病と疑うのは良くないって事？」
いや、仮病と考える人がいても　しょうがないんじゃない？

ただ　私は　仮病だとしたら、もう　ちょっと　うまく遊ぶと思うんだ。人をサカナデしないやり方とかね。
あれで、仮病だとしたら、それ以前に大きな人格障害があるんじゃないと思うの。もしくは　策略があるか。

>>擁護の言う周囲の無理解の意味が分からない

擁護派の言い分は　ただ「雅子様は御病気」→「そのご病気の人を叩くなんて　ひどい」→
「メンヘルに対する無理解があるからだわ」
って構図かと思う。

いえ、以前は「私もメンヘラだけどまさこさまの治療法は正しい」というスタンスで
擁護して自爆を繰り返していたけれど、最近は、皇族なんだから庶民はただ見守れ、
文句を言うなとか、何故メンサロで？という意見を書いているから
仮病だとしても皇族に疑いの眼差しを向けることは不敬であると言いたいのかな、と

なんとなく擁護の人も、今の治療方法や生活実態がもう仮病かどうか検証する価値も無いと
理解していて、メンヘラのフリをするのを諦めたんだろうか
この板でメンヘラ視点に立たない意見を書いても相手にされないから無駄なのに

>>512
「皇族なんだから庶民はただ見守れ、文句を言うな」
ってのは極右の人以外は　今は　思わないんじゃない？
あ、でも　小和田家は思ってるかもね。
だから、人をサカナデするような事を平気でさせているのかも。

メンヘラは感覚鋭敏で　鋭く物を見抜くから、１番よく　わかってるかもね。

雅子さんの言う周囲の無理解

「そりゃ仮病だけどさー仮病と告白する前に仮病を疑う周囲の無理解が悪いのよ」

「周囲の無理解」？
冗談は顔だけにして。
メンヘラの苦しみを一番理解していないのは当の雅子でしょ。
心の病は道具じゃない。
自分の我が儘を通すために都合良く病気を騙るのはやめてほしい。
雅子がトンデモ非常識な行動を繰り返す度、真摯に治療に取り組んでいるリアルメンヘラに不利益が及ぶなんて許せない。

ちょっと前に雅子さんは
単なる嫁舅問題と届け出がストレスになるみたいなことを
リークしてた人がいたけど、あれマジっぽい気がする。
雅子さんは美智子さまより天皇のほうが苦手そう。
美智子さまってどんなどうしようもない人にも（雅子さんのことですよっ）
優しいからな・・・。

＞Ｏ医師の友人から聞いた話だけど、単なる「嫁舅問題」と「出かけるのに届出がいる」ことへのストレスなんだって。
＞その人は「雅子様、かわいそうだね」って言ってた

守秘義務は？重篤な患者なのにそんな扱いでいいの？
先日も病状が悪化するから病気について質問するなと意見書を書いたり
何度も国民に配慮を求める文書を出しておきながら、ちょっと信じられない眉唾話
もしも本当の話なら、M子さんはやっぱり仮病で
病人じゃないからO医師は患者扱いをしていなくてペラっと話したのかと思う

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年男性は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

周囲の無理解ってこんな感じ

病気は自己都合。
第三者が理解しなくちゃいけないいわれはない。
自分の治療のために周囲に理解や協力を求めるなら、説明義務を果たすこと。
それは、第三者が納得する方法−公式に医師が裏付けた文書を提出行わなくてはならない。
雅子妃の立場なら皇室医務主管のがそれを発表し、会見すること。
そして、経過報告も必要。
現在の医療現場では容態をランク評価する方法論も確立している。

>単なる「嫁舅問題」と「出かけるのに届出がいる」ことへのストレス
そのストレスとやらで何億もかけてオランダへご静養に？
ストレス解消にどれだけ金かけるんだか。
警備の都合上、勝手にフラフラ出歩かれたら周囲が迷惑するし。
いったい皇室に何しに来たんだろう。
ほんと、知れば知るほどわけわからん人だ。

私は、「適応障害」と診断されて、５年ほど治療を行っています。
もちろん眠剤なしでは眠れないし、パキシルやらトリプタノールやらを
飲んで治療中です。
入院も２回しました。
そして最近、やっと仕事に行けるようになりました。
私は自分が真面目な人間だとは思っていませんが、世間の評判どおり
雅子さまが頑張り屋で、真面目な人なら自宅療養と服薬で病気の回復のために
努力されるはずだと思います。
でも、残念なことに現実にはそのような様子は見られません。
これでは「仮病ではないか？」と疑われても仕方ないと思います。
同じように苦しんでいる人のためにも、きちんと静養をされて元気なお姿を
みせてくださるよう、お願いしたいと思います。

警備されるのが辛いなら離婚しかないね
「出かけるのに届出がいる」ことへのストレスを感じながら年103回の私的外出
訳が分からない
生活実態から分かるのは、5年間祭祀を全休するほどのストレス原が
私的外出＞＞＞届出のストレス
だということ

届け出が負担って意味が分からない
届け出をせずに内緒で遊びに行きたい場所でもあるのだろうか？

>>517
やはりメンヘラ版は鋭いですね。眉唾話ではありません。

なぜ　ぺらっと話したか・・・というのは
おっしゃる通り患者扱いしていないか　
小和田家側に立っての世論操作？で言ったのかなあと思いました。

雅子さん擁護派ではないが
届出が負担って意味がなんとなく分かってしまう〜０rz

苦手な人に逐一報告してお許しをもらわなきゃいけない
わずらわしさ…
いいわけ考えるのも頭痛いし

雅子さんは人格障害、毒親に育てられた子どもだと思ってるクチですが

>525
>小和田家側に立っての世論操作
ただのストレスだったなんて知れたら今以上のバッシングを受けそうだけど。
「皇室にいる＝公人でいる」ことがストレスなら、やはり出て行くしかないのでは。

内緒で行きたい場所、内緒で行きたい日
本当に皇族には向いていないひとですね

>>526
あなたがいくつかにもよるだろうけど、
大人としてそれは通らない事もわかるでしょう？

気持ちは痛いほどわかる、けど我侭を押し通せばいいっていうものじゃない。
他の人に迷惑をかけるからね。

ほんと困った人だよね。雅子さんって・・・・

>>526
私、学生のとき寮で暮らしてたけど
夜の7時を過ぎる外出は前もって届出が必要だったし
そうしていても門限は9時だった。
それでも適応障害になる人なんていなかった。
それに幼い子を持つ母親になればそう遊び歩くこともできないのはどこも一緒。
一般の主婦や母親と比較して断然雅子さんは自由に過ごしていると思う。

雅子さんの言う「出かけるのに届出がいる」ことへのストレス

「今日は体調不良で仕事を休んで遊びに行きたいのに、
　届出をしたら警備の人にサボりがばれちゃう。辛い立場だわー」

>>532
なるほど。
仕事を持つ人ならある程度の年齢になればスケジュールは　びっしりだし
なかなか変更もままならない。
役職になり責任が大きくなると、もうスケジュールは届け出で
もちろん立場上　勝手な動きはままならない。

自由に動ける人は大人で　そんなにいないのでは？
（ある意味　路上生活者は生活の厳しさと引き換えに自由な時間をえているわけだけど・・・）
しかし、現代日本人で、完全に自由という人がいたら　それはそれで
どう過ごすのか困ったり、不安が広がったりするのだと思うから
雅子さんは何を言っているのだろう？？？と思っていたけど
>>532さんの解釈なら　わかるｗ

遊びに行く時と、公務をする時の警備は同じ人達なのかな
当日の行き先が仕事先からデパートやレストランに変わっては
警備の方々は大変でしょうね（そしてサボりがバレバレ）
同日シリーズの前科から、警備担当にサボりがバレても恥と思わない性質なんでしょうが
警備を引き連れて目立ったせいで庶民に同日のお遊びがバレて非難されたじゃないの！
と逆恨みしそう（結果、届け出が負担）

>>534
あっ！！！　それで同日シリーズなんだ！
なんで、そんな逆撫でシリーズを展開してるんだろう？
頭悪いのか、気が狂っているのか？と思っていたけど、そういうことなのね。

ほんとメンヘラって鋭いわ。

＞「出かけるのに届出がいる」ことへのストレス

仮病を偽装するためにプライベート医師を連れてきたけど
将来、プライベート警備員の勝手はまさか通りませんよね

↓こーんな感じで要求しそう

治療の一環で正式な警備担当者を拒否
私的外出の際はプライベート警備員（←妹の夫の友人）が妃殿下に随行
行き先を宮内庁に報告すると病状が悪化するので、私的外出先は秘密でOK

雅子さんったら
大野先生のことを信用してたみたいだけど
単なる嫁舅問題ってことと届け出を出すのがストレスなんてことを
簡単に他の人に自分の個人情報を流しちゃうような人を信用しているなんて
馬鹿ですね。
美智子さまではなく天皇がストレスってことと、届け出ってことが
この話のリアルさを表している。
大野さんは本当に雅子さんの個人情報を簡単に話されたみたいですね。
あんまり雅子さんのことを大事に思っていないんでしょうね。
大切な患者さんでもないみたい・・・。
自分の医者としての名前を知らしめるって意味では良い金づるなんでしょうけど。
新聞でも偉そうなコラムを書いていらっしゃるような先生ですから
名誉欲もほしいんでしょうね。

えー・・でも、今後もし私に新しい医師として彼が付いたら
泣き叫んででも拒否するなあ。
私の彼に対する医師としての信用は殆ど無い。

プライベート警備員はさすがに無いと思うけれど
どこまで自分の邪な欲望を「適応障害の治療のため」の名目で実現していくのか末恐ろしい

「治療の一環で雅子さまのストレス軽減のため、警備体制の見直しを行うことが決定しました」
こんなニュースがあっても今のMさんなら納得
腹立たしいけど一般メンヘラは冷めた目で見届けることしかできない

>>522
私とよく似てます。
適応障害でこそありませんが、私も闘病5年目、眠剤ももらってるし、薬もパキシル、
あとメイラックス。
私も自分が特にマジメで頑張り屋だとは思いませんが、
雅子様が私よりマジメで頑張り屋だとは思えません。
治そうという意志がちっとも伝わってきません。
楽しいことを楽しいと感じるための治療があるのはわかりますが、
なぜそれがスキーや遊園地なのでしょう？
子供に返りたいのでしょうか？

雅子さんは新型うつだという説が定説になりつつあるらしい。
うらやましいな、新型うつ。
仕事は行けないけれど、自分のお楽しみなら行ける。
「心の病なので温かく見守ってください」の一言で、誰からも批判されない。
こんな素敵な病気って、他にないよ。

>>542
ほんとだね。
家庭内のゴタゴタとわがままで「新型うつ」になって
おまけに皇太子妃によって、広く認知が広がって
日本も働く人がいなくなって（＋高齢化）いよいよ　崩壊かもね。

海外移住を本気で考えないと　マズイかも。

ここ最近、従来の「鬱」が世間に認知されて自分も本当に助かった。
「自律神経失調症」とか「心身症」とか曖昧な病名で休職しなくて良かったし。

でも「新型うつ」が世間に認知されるようになるのは甚だ迷惑。
まるで「擬態うつ」のような、こんな都合の良い病気のために、
本当に「鬱病」で悩んでいる人も公私混同され仮病扱いされかねない。

>>544
新型うつなんて、まともな精神科医は誰一人認めてないよ。
タレント精神科医の香山や斎藤環だけだろ、普及してるのは。
学会でそんなものが認められることもない。退却神経症って概念が
昔から日本にはあるし、そうでなければうつじゃなく、人格障害圏の病気として
扱うよ。
そもそも香山が言ってるのは、疾病利得をもくろむ
うつの詐病者なんだけど、それをタレントで臨床経験の少ない香山が見抜けず
まんまと詐病に騙されてるだけなんだから。

世の中に一定数存在する、うつの詐病者（例：奈良職員、M子妃）のために病名をつけました
これまでは仮病がばれると、疾病利得を失ってしまうというリスクがありましたが
新型うつ病は詐病者の生活実態に合わせた仕様に設定してあるため、これまで通りの生活を続けても大丈夫です
詐病者のためにマスコミを利用してどんどん新型うつ病を世間に広めましょう

仮病じゃないね、詐病。
仮病だったら病気のふりくらいしないと。

>>545医者だけじゃなく一般人だって殆んど認めてないよ。
新型鬱なんて甘やかされ不自由なく生きてきた人が就職するも考えや言動が子供のままの人のことでしょう

だから少し怒られただけで人間って怖いとなり引きこもるんだよ

香山だって同じようなもんだって専用スレに書いてあったよ

＞香山だって同じようなもんだって専用スレに書いてあった

スレってのはちょっと、あなた。
２ちゃんなんてのは話半分に聞くもの。
検証の材料には、文責のついたテキストをソースとすることをおすすめする。
香山リカを擁護しているわけではないので、誤解しないように。

警備されていると監視されているようで負担、に違和感
また都合よく、病気の症状と自分の希望を摺り合せた嘘に気持ち悪さを感じる

雅子さんは監視の恐怖体験をしても、本物のSPに守ってもらえる環境にいるので
もしも監視恐怖があるなら警備の厳重化を希望する気持ちの流れは理解できるが、
見知った警備担当者を負担に思う理由は、コミュニケーションに失敗して
警備の方々と良好な人間関係を築くことができていないから
監視されている気がするから警備が負担というのは後からのこじつけだと思う

多分、コミュニケーション不全以外に加えて、さぼりがばれるのが負担、
宮内庁へ報告されるのが負担、とか他に理由があるんだろうけど、
自分の都合に合わせてメンヘルの症状を悪用している印象で不快

>>550
「コミュニケーションに失敗して」

って　そもそも　人というかコミュニケーションを取る対象というメンタリティは
持ち合わせていないのでは？？？
警備担当の人と飲んだことあるけど、皇族は　みんな　すっごいわがままだって言ってた。
○○宮家を除いて（って誰か忘れた。ごめん！）ってマジ話っぽかった。
警備の人を人とも思っていなくて、単に自分の行動を邪魔する障害物ぐらいに思ってたりして。
一度　野放しにして、怖い目に合ったら認識が変るのかな？

人は皆平等！身分格差を無くしましょう！
皇族にも人権を！雅子さんがどんな行動しようと自由！

中学高校の社会科教師が言いそうな意見だな
ここはメンヘラが雅子さんを語るスレだと思っていたが

＞人は皆平等！身分格差を無くしましょう！
＞皇族にも人権を！雅子さんがどんな行動しようと自由！

そんな話していないじゃん。半年Romっとけ。

まさこさまだけじゃない！○○宮家を除いて皇族はみんなわがまま！

やっぱりスレチ

雅子さんが新型うつだとして、
治療法ってあれでいいんだろうか？
好きなことやらせてそれを楽しませるオンリー。

自分の能力以上の事が出来ると嘘を付く
↓
ではご存分に発揮してください
↓
できない
↓
そんなはずない、環境が悪いからだ、人格否定だ
↓
ではしなくていいですよ
↓
できないんじゃない、できなくさせられたんだ

だから、根本的にどういう状態が治ったって事になるのか誰にもわからない。

雅子は素っ裸でリオのカーニバルに出場させろ。

或いは愛子の同級生の男を、抱かせたら？

結婚当初に戻る→公務中に居眠り
結婚半年後→公務をサボる頻度が高くなる
10年後→祭祀に一切出なくなる

一番マシな状態で居眠り時代
サボらないで出席しただけで、この人にとっては「頑張った私」になる
皇太子殿下に「雅子は頑張り過ぎる」と会見で発表させる

＞根本的にどういう状態が治ったって事になるのか誰にもわからない

雅子入内史

仮病時代（1993年〜2004年）
公務マンドクセ
仮病で休もう

詐病期（2004年〜2008年）
遊びたい喰いたい寝ていたい仕事したくない
スキーは治療の一環
オランダ旅行は治療の一環
三ツ星レストランは治療の一環
ドタ出ドタキャン公務選り好み＋祭祀全休は治療の一環

できない女が出来る女だとマスコミ使って大々的に詐称してたんだから
世間的には出来る女にならないと治ったって事にはならない。

でも実際は何も出来ないからそんな事は無理。
つまり、このまま人と環境のせいにして死ぬまで「私は出来る女だったのに」
と被害者ぶるしか生きる道はない。

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1214704742610.jpg

松田聖子が似合わない「顔丸出しヘア」をするのが不思議で
友だちに「なんで、あの似合わない変てこヘアするのかな？」と言ったら
「普通　顔丸出しは　できないでしょ？よほど自信がなければ。
だから、しわがないしみがない自分を誇示したいんだと思う」って。

確かに　そう言われてみると、顔丸出しって　なかなかできないなぁと・・・。
タレントの松田聖子の誇示ってのは　わかるけど
この雅子さんの丸出しは何だろう？？？

やはり病気というより
「とっても　すごいワテクシ」っていう感じの人格障害くさくない？

>>561が人格障害者（この場合はクラスターＢ）と
リアルでとことん付き合った経験がないことはわかった

>>562
なんで？いるよ。超身近に。

人格障害も　いろいろタイプあるじゃない。
我を事を通すために病気（詐病）になる人もいるし・・・

http://www2.imgup.org/iup693500.jpg

拡大

理由は人格障害者にとことん付き合った人間なら、
薄弱な根拠で人格障害者を嗤いものにする気にはならないから。
あなたの検証の根拠ははなはだ薄弱なため、嗤いものとして俎上にあげた以上の意図がない。

あなたが今回あげたような自己顕示欲のある人格障害なら、
クラスターＢのどれかということになるだろう。
詐病者（本人は本気で自分は病気だと思っている）の中には、
人格障害者と人格障害ではないが、人格形成の未熟な者がいるだろう。
俺様・勘違い・甘ったれと人格障害者は異なる。
彼らは話せば通じるが、人格障害者はそうはいかない。

クラスターＢの人格障害者と付き合うと、アイデンティティクライシスを経験することになる。
それははなはだ深刻で、最悪の場合、うつ病やPTSDになる。

嗤いものにしようという発想はおこらないよ。

皇室のせいじゃなくて、この人、最初から居眠りしたり、呆れたコメントしたりしていた。
別の意味でKYな病気なんじゃないの？元気だって何一つまともにできない。
欝とか言われると迷惑なんですけど。

超身近にいることと、とことん付き合う関係はイコールじゃない
>>565の>>563に対する意見は的外れ
プライベートの付き合いは無くても、仕事上どうしても身近で付き合わざるをえない事もある
会社に人格障害っぽい人がいて、サボり、辻褄の合わない言い訳、＋おかしな言動が皆の嗤いものになっているが
数年間隣り合って仕事をしている同僚含めて彼女が原因でうつ病やPTSDになった人はいません

>>561
その写真のガラス？部分の人影は何？
映り込んでるのかな。

>>561
（鼻の大きさを除いて）顔のパーツやバランスは良いから美人の部類だよね

いかんせん、ここまでアップで見ると表情が怖い。
目が笑っていないのはやっぱり心を病んでいらっしゃるから？

修正写真を見て美人と評するのは早計
生で見た感想や一般人が取ったスナップ写真こそが真実

>>568
拡大して見たら、目線と笑顔が薄気味悪い。

>>567（>>563>>561）
そのカキコミで人格障害についての一般啓蒙書すら読んでいないことがわかるよ。

何？この一連の外見を中傷する流れは？
もしかして、スレの質を下げることでRomしている非メンヘラからの信用を落とすための工作？
メンヘラが雅子妃の行動が症例や治療方法が理にかなっていないことを
指摘するのが都合悪いのかな？

特に>>569、
＞目が笑っていないのはやっぱり心を病んでいらっしゃるから？

よく、そんなカキコミがメンサロ板でできるな。

主旨は【超身近にいる≠とことん付き合う】
人格障害者の身近な人間が皆アイデンティティクライシスを経験することになる訳じゃないっての
付き合い方や距離の取り方によるって考えは無いの？決め付けが変だよ

＞そのカキコミで人格障害についての一般啓蒙書すら読んでいないことがわかるよ。
意味不明
全メンヘラの必読書ですか？
思い込み、ずれた決め付け、机上の空論の人にそっくり

>>567
ありがとう。この手の人と一対一でやりあうと疲れるだけだからね。

>>572
被害者意識が強いというか、思い込みが激しいというか、・・・

ここはメンヘラから見た「雅子さん」ということで
別に「こうあるべき」論とかメンヘル論とかを話すところではないと思う。
メンヘルでも、それぞれの中にそれぞれの思いというか見方はあるわけで・・・。

私は強力な人格障害の人がひとり家族にいて、メンヘルになっているくちだから
まあ、どちらかというと人格障害の人には　かなり　さめた目を持っていることは確かね。
現実的には人格障害は病気というより手のつけられない人という感じだと思ってる。
医者も誰も　どうにもできないでしょう・・・

まあ、距離がおける立場なら大丈夫だけど、距離がとれない立場だと心身は磨耗するよ。
自分の経験から「人格障害」の人を守ろうとかという気持ちは全くないね。
だって、人や・・・いや、天下国家も吹っ飛びかねないようなことを平気でするから
重要なポジションにつくには　危険な人物だよ。
雅子さんに関しては皇后になったら、何をやり出すかわからないと思ってる。

あ、もちろん　よくご存知とは思うけれど
「人格障害」と「○○性障害」とは全く違っていて、後者は守るべき存在と思うけれどね。
これ以上になるとスレチだから。

>>573
＞全メンヘラの必読書ですか？

誰かに人格障害の疑いを持ち、話題として俎上にあげるなら、
それについての知識は持っていなくてはならない。

＞主旨は【超身近にいる≠とことん付き合う】

「＞会社に人格障害っぽい人」
を例に引き出し、一般啓蒙書すら読んでいない人に言われても。
リアルでクラスターＢの人格障害者に付き合った経験があるなら、
「距離」をもつことがまさに難しい相手なのだ、ということに気付くのだよ。
これは経験してみないと、想像で補えるものではない。

＞机上の空論の人にそっくり

ちなみに前スレでその人に対して、「机上の空論」と最初に指摘したのが私だ。
証明のしようもないけどね。

いやここは一般メンヘラが語るスレだよ
一般啓蒙書だかなんだか知らんが専門書読んで語り合うスレではない
どこか他の板で専門のスレ立ててやってくれ

ズレてきてるぞ、なんかｗ
問題はそこじゃないだろうっていうか。

>>576
それだけの知識もないのに、話題として俎上にのせるな、と言っている。
あなただってメンヘルについて知識をもたない人間が嘲笑のためにそれを話題に使ったらイヤではありませんか？

>>561を読み返してみよう。
「友人が芸能人のヘアスタイルを美しさの自己顕示欲だと言っていた」
「それと同じ行動をとっている」
「それは現実検査能力の無さは自我肥大のあらわれ、人格障害じゃないか」
という論旨展開は稚拙過ぎて、
「叩きたい」ための行動にしかみえないよ。
実際その後には容姿の嘲笑が続く。

「一般啓蒙書」ほどの知識も持たない人物が、正確な判定ですらない個人的な主観による「人格障害っぽい人」の経験例で、
【人格障害という概念を単なる侮蔑のラベリング】として用いることに憤りを私は感じる。
>>574みたいな実際に人格障害で苦しまれた方にも失礼だと思う。

ちなみに、私は雅子妃については自己愛性もしくは境界性人格障害、
あるいはその併存ではないかと思っている。
その旨、前スレから繰り返し発言していた。

何、この言論封鎖
人格障害について貴方が説明して啓蒙すればいいじゃない
わざわざ一般啓蒙書を読ませることないでしょ
その一般啓蒙書だってどういう本なのか紹介もしないし
あと学術的な本が読めるほどメンヘラは元気じゃありません
ここはメンヘルサロン板です

>>578
あのう・・・はなはだ申し上げにくいんですが
>>561と>>574は同じ私なんですけれど・・・・。
（ＩＤが違うのは規制がかかってるから）

Ａは○○かも。で、Ａを嘲笑しているからって
だからって○○の病気の人を卑下したり揶揄したり笑っているわけではないんだけれど
あなたは何のご病気でしょうか？（境界例？）

ここは雅子さんを語るところですので、
どうぞ　メンヘル論は　他のスレで　やってください。
（これ以上　くいさがると嵐っぽい）

メンヘラが見る皇太子妃雅子スレであって
メンヘラ知識を持つ者が皇太子妃雅子を考察するスレでは無い
自身がメンヘラとして皇太子妃について語るだけで良い
>>578が啓蒙書で読んで得たメンヘラ知識を披露するのは歓迎するが

＞そのカキコミで人格障害についての一般啓蒙書すら読んでいないことがわかるよ。

この発言は意味不明
非メンヘラの擁護論をこのスレで展開しているのと同じくらい無意味でズレてる
机上の空論さんが本でメンヘラの勉強をして来て再登場したのかと思ったけど
勘違いだったようですね申し訳ありません
机上さんの斜め上っぷりは確かに>>578さんとは別次元だった

【皇室ウイークリー】（４６）雅子さま、テニスご観戦をキャンセル　2008.9.20 08:15

皇太子ご夫妻は１８日、赤坂御用地内の東宮仮御所で、新しくタイやイタリアなどへ赴任する大使６人からあいさつを受けられた。
当初は皇太子さまだけの予定だったが、皇太子妃雅子さまもご同席。
１９日の定例記者会見に臨んだ野村一成東宮大夫によると、「タイの小町（恭士）大使は２年前のオランダご静養の時のオランダ大使だった人物」で、ご一家とも関係が深い。

皇太子さまは１９日、女子テニスの「東レ・パンパシフィック・オープン」の会場、有明コロシアム（東京都江東区）をご訪問。
シングルス準々決勝のエレナ・ヤンコビッチ選手（セルビア）とスベトラーナ・クズネツォワ選手（ロシア）の試合を観戦された。
試合後、勝者のクズネツォワ選手がロイヤルボックスに向かってサインボールを打ち込むと、皇太子さまが見事にキャッチされ、場内は拍手に包まれた。

この試合には前日の午後まで雅子さまが同行される予定だったが、当日の朝になって宮内庁が取りやめを発表した。

野村東宮大夫は、雅子さまのご様子について「どうしても体調に波がある。これがなければ色々なことが思う通りに運ぶんだろうなと思います」と説明。
さらに、「妃殿下としてやりたいと決心されて、それが思うようにならなかったということは、一番残念に思っておられるのはご本人であろうかと思います」とも話した。

産経新聞（記事の一部抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/080920/imp0809200816000-n1.htm

【皇室】雅子さま、テニスご観戦をキャンセル　「一番残念に思っておられるのはご本人」と東宮大夫★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222135582/

「タイの小町（恭士）大使」
―２年前のオランダご静養の時のオランダ大使だった人物―

454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 22:15:45 ID:ry6vAaiz0
十　小町恭士在オランダ日本国特命全権大使（以下、「小町大使」という。）が以前国
際協力事業団のタクシー券を不正に使用していたことがあったと承知するが、右は着
服に該当するか。

by 鈴木宗男
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a167005.htm

こんな文書が。

>>580
ああ…そうだったんですか。これはまったくの私の早飲み込みでした。
580さんのみならず、Romした方、カキコんだ方には失礼しました。
このカキコミを最後にしばらく失礼いたします。
m(_ _)m

なお、私はどの人格障害傾向もありません。
精神科で心理テストや問診を受け、確認済みです。

また、580さんが>>547で発言している以下にはまったく賛成です。

＞距離がとれない立場だと心身は磨耗するよ。
＞だって、人や・・・いや、天下国家も吹っ飛びかねないようなことを平気でするから
＞重要なポジションにつくには　危険な人物だよ。

ただし、私は人格障害の改善に取り組んでいる方も指示しています。
そのため、雅子妃が人格障害ではないかと発言する時には、
必ずこうした人々もまたメンヘラの中にはいることを添えていました。

私は不勉強なメンヘラなので、為になる話が聞けて面白かったですよ
子供の頃から読書が趣味の活字中毒だったが、病んでからは目が滑って
活字を追えなくなってしまった
仕事に追われている時は一日中読書ができたら幸せだろうと思っていたのに
療養生活で暇ができても読む気力が無いよ
雅子さんは読書ができて良いなー

>>585
自分のようだ。本好きが高じて編集者になって、仕事で読む本と趣味で読む本と、月２０から３０冊読んでた。
今は漫画なら読めて、軽いエッセイとかなら月に二冊くらい。
でも今は新刊がなくなるのが早いから、積んどくは増えてる。

雅子さんは、日本語の本は読むのかな。作文能力は独身時代から低いが。

作文・・・本当に下手だよね。雅子さん。
会見でも事実の羅列を言ってるだけ。
皇太子もそうなんだけど、国民にとっての事故や事件は
彼らにとっては他人事なんだなってのを本当に実感する。
でも、離婚するような気もないんだろうね。

感動するスピーチ感動する作文って　すべてを超越しちゃうもんね。
魂からの言葉っていうか・・・それを姑が　やっちゃうから
自分が優れていると思っている雅子さんには耐え難いかも。
教えていただこうという気持ちも　ないから苦しいだろうし。

その違いや　圧倒的だから　何ともしがたいかも。
もう　ほんとに諦めて離婚してほしい。

和歌一つ作るのも
専門書を何冊も積み上げて時間をかけて考えて、
渾身の歌を一首だけ提出するそうだが･････
和歌って専門書を何冊も積み上げなきゃ詠めないようなもんだろうか？
自分の想いや感じたことをそのまま詠んだらいかんのか？
ああいうにじみ出る教養や感受性で勝負するような世界は雅子さん苦手だろうな････。

皇族の和歌をみて、皇后陛下以外はみなさん下手だと思う。
でも読んだ気持ちは伝わるから、それで良しと思う。
雅子さんは、自分に素直になって歌を詠んだ方がいいと思うけど、それって彼女にとって人格否定なんだろうな。

皇后は別格だけど、雅子さんの歌も思った程悪くない。
「あれいでし」とか「月見たしと」みたいに只言葉を並べただけじゃない
出だしとか、静かなのに俯瞰して広がっていくような調べとか、素直なんだけど
ある程度歌を知ってる人って感じだ。
相当添削が入ってるのかも知れないけどね。
雅子さんと紀宮以外の人はいま一つ。上の句で説明して下の句で感想を述べる
みたいなのばかり。

雅子さんの歌の出来は良くないよ
他の人を下げずに雅子さんを褒めることって出来ないの？

>>592
「皇室で一番元気で健康だね」

病人に向かって嫌味ですか

病人じゃなくて人格障害。
歌織容疑者に価値観が似てる。
ブランド好きも高学歴にこだわるのも似通ってる。
それによくする空気を読めない発言。
そう考えると皇太子妃になっていないで、
普通の人と結婚していたら、犯罪者になってもおかしくないタイプで
本当に一般人だったら別の意味でテレビに取り上げられていたかもと
思ってしまう。

雅子さんは、傍目から見ると吹雪の中何時間もスキーやったり遊びになると俄然
イェイ!!みたいな状態になるので…健康そうでお元気って表現も致し方ないと思う。

実際、定期検診では一人異常なしだったらしいじゃん。
旦那の方はポリープとか見つかってんのにさー。

福岡の事件と符合している部分て多いと思う。
手をつないでないと…てとことか。
やっぱり雅子さんは、愛子さんのことで悩んでるんだよ。

確かに愛子ちゃんの事で悩んでるとは思うが…。雅子さんは皇室にいるんだから
至れり尽くせりで、福岡の事件とは雲泥の差の環境でしょう。手つなぎは雅子さ
んが不安なんでは？見捨てられ不安…というか、愛子ちゃんの存在が無ければ、
自分は皇室で孤立してしまうからという意識がそうさせてると思う。

何を悩んだら同日シリーズやら足の不自由な子供への暴言が出てくるの？
異例の養育専門係を娘に付けてもらって、育児家事を免除、生活費の不安も無いのに