【質問・案内・スレ】・メンヘルサロン総合窓口　２

>>928様
早速のレス、ありがとうございます。
とりあえずご紹介いただいたスレを関連スレとし、誘導を試みようと思います。

＞あと高校生以下と仰れば

私もその点は同感です。
まずは助言の通り、既存のスレを活用する方向でやってみます。

お返事ありがとうございました。
もし上手くいかなかったら、また相談させてください。

「醜形恐怖症」は顔に問題はないのに自分を不細工だと思い込んでしまい引きこもりがちになってしまう症状だと聞きました
自分の顔に問題がありそれをなじられ続けた結果不細工を自覚して引きこもりがちになってしまうのはなんと言う症状なのでしょうか？

>>932
イジメにあいそれが原因で登校拒否、引きこもりがちになることについて、明確に症状として
言い表すことが出来ないように、顔の問題をなじられ、それを自覚して引きこもるのを○○症状と
断定することは非常に難しいと思われます。

鬱であったり、不安障害でもあり、PTSDとも診断されるかもしれません。
一度医師との面談をされてみてはどうですか？

せやな

交通事故のトラウマで車に乗るのが怖くなり不眠症で診療内科に通院してるんですが毎週薬がジェイゾロフト25 50 マイスリー等やたら高い薬をチョイスされてるんです。今は５種類渡されてます。保険会社に負担されてるとは言えなんか金儲けに走られてる気がするのですが？

ちなみに事故なので保険証は使えません

>>935
自立支援は申請されてますか？
不眠症というだけでは申請しても通らないかもしれませんが、医師に相談されてもいいと思います。

あと、金儲け？と思ったり医師を信頼できないようであれば転院も視野に知れておいた方がいいでしょう。
信頼関係はとても重要だと思いますから。

今の時間くらいにたまに理由もなく不安になったりとか、自分を蔑む人を殺したい気分になったりとか、
コンプレックスになってることが頭を巡って死にたい気分になったりとか、とにかくネガティブになるのって、
高校退学したくらいから今(26歳)まで普通の人にもあることだと思って放置してたんだけど
もしかしてこれって普通じゃないの？病気なの？

>>938
それだけで病気かどうかを判断するには難しいかなと。

ただ、意味もなく理由もなく不安になったりするのは単純に考えても情緒不安定だとは思います。
普通か普通ではないか？　ではなくてあなたがその状態に対し、改善したいと思うのであれば
一度診てもらうのも手だとは思います。
心療内科でも精神科でも、抵抗があれば内科でもいいです。極端に言えば脳神経科でもいい。
客観的な意見を言ってくれる相手をまずは見つけてみてください。

なんか不安過ぎて寝たくないし自分で調べたけどめちゃくちゃ鬱病の症状に当てはまってるじゃねえか
どうすればいいんだよこれお金ないし病院とか無理なんすけど。どうしようもう

>>939
ああわざわざどうも。ぼっちで相手いないし低所得だから病院行けんしもう全部我慢するよ。ありがとう。

>>941
病院での治療費（処方薬代含む）については自立支援があります。自己負担が1割になりますし、
所得額によっては自己負担の上限額も月額2500円or5000円まで。等と段階的に決められています。
詳しくは調べてみてください。お金の問題はかなり楽になりますよ。

鬱の人ってよく死にたいって言うじゃん？
いつも思うんだけど、じゃぁ何で死なないの？
死ぬという行動をとる勇気がないの？
死ぬ事が出来ない上で死にたいと発する事で楽になるの？
俺は鬱でも何でもないけど、鬱の人と同じ局面に接してる人間だぞ。
就職が決まらなくて毎日悩む、そりゃ頭がパンクするくらい悩んでる。
でも鬱でも何でもない。
もちろん死んだ方が楽になると思う事もなくもない。
ただ死ぬ気なんてないから口には出さん。
結局、鬱なんて自分の気持ち次第だろ？
自分が鬱だと思えばどんどん気持ちは下がる一方だし。

>>943
死にたいという理由はさまざまでしょうね。鬱の人全員が死にたいと思ってる訳でもありませんし。
あなたが就職の事で悩んでいらっしゃるのと、鬱で苦しんでる方を同等に比較することはできません。
また、比較するものでもありません。あなたは健康であるなら理解しないという選択肢もあります。

鬱ではない、精神的にも健康だと思われてる方の自殺も多々あるように、口に出さずとも死ぬ方はいらっしゃるし
逆に口にはするが死なないという方もして然り。鬱の方だけの特徴でもないですよ。
それによく精神的に健康な方でもよく、『○○で鬱だわ〜』などのように、仰る方もいます。それをどう捉えるかも
あなたの自由でしょう。

最後に、ここは心の病を持つ方のコミュニケーションの場です。第3者の書込みはお断りですのでよろしく。
就職早く決まるといいですね。

予定をメモに書き込んだり何度も復唱しないとイライラしたり落ち着かなかったりするのですが
精神的な病気にこのような症状はありますか？
予定といっても重要なことではなく食事や洗濯等の日常的なものです

>>945
その書込み内容からだけで推測するには足りないかもしれませんが、
当てはまるものとすれば、『強迫性障害』（強迫神経症ともいいます）というものがありますね。
不安障害の一種です。

特徴としては、手を何度も何度も洗わないと不安でしょうがない。落ちつかない。
家を出る時に、鍵を掛けた筈なのに何度も確認しないと気になって仕方が無い。
等が有名な症例です。

もうひとつの特徴としては、『自覚があるのに止められない』という点です。
鬱などの場合は自覚を伴わない場合もありますが、強迫性障害は、本人も自覚してはいるが
コントロール出来ない状態になっているということです。

あくまでも、書かれた内容からの推測です。正確な判断ではありませんので
一度受診されることをお勧めします。

前に通っていた精神科の治療方針や担当医の態度に疑問を感じて通院しなくなりました
通院を辞める直前の診断で「ここの通院を辞めるとして、次はどこの病院にかかるのか」
といった趣旨の質問をされた際に答えた病院への受診を予定しているのですが、
その病院へ、前の病院からもう何らかの連絡をされてる可能性はありますか？
また、新しい病院へ今までの精神科の通院歴を伏せることは可能でしょうか？
（なんだかドクターショッピングの常習者みたいな書き方になりましたが、精神科への受診歴は前の病院一度きりです）
通院を辞めた理由を説明するのが嫌だし、その時通院してた症状と今の症状が異なるので出来れば説明を避けたいのですが…
ちなみに昔通っていた理由は不眠症（診断は自律神経失調症）、今の症状は強迫障害と物忘れです

>>947
病院が転院先へ連絡等しません。

通院を辞めた理由は、そこの医者を信用できなかっただけですか？本当にそれだけであるなら
新しくいく病院の医師に言う方がいいと私は思いますよ。自覚が無いだけで、それさえも症状なのかもしれません。
メンタルの病気に関して言えば、症状が変わっていくというのは大変重要な要素です。不眠症から鬱になる方
ある種のパニック的状態を経験してから強迫障害になる方。など多様です。それぞれ症状の経緯から治療方針も
変わります。ですから、前の症状を伝えないというのは治療の妨げになるだけだと思いますが。

あと、今の症状が強迫と物忘れと書いてありますが、それは医師からの診断ですか？文章から読みとるに
自己診断のようですが、強迫として医師にかかるのであれば、どの道過去の経緯など問診がありますよ。
それにウソをつくということになりかねませんが、それでも黙っていたいのであれば、前の通院歴等分かりませんから
可能でしょうね。

>>948
ありがとうございます
強迫障害と物忘れは、自覚症状です
それに合致する症例をネットで読んだので、恐らく強迫障害では？と…
うーん…やはり言ったほうがいいのでしょうか。
転院先から転院元へ連絡がいくことはあるのでしょうか？
後だしの質問で申し訳ありません。

なんとなく気になったので、おたずねします

たくさんの人が居るところにいくと、必ず泣いてしまうのってどんな病気ですか？
ただの恥ずかしがりやや人見知りとはちょっと違うような・・？

身内のお葬式があったんですが、親戚の中学生の女の子が
葬式会場にも出れず、焼香の時やお骨上げのときや、みんなと一緒に何かをするときに
一人だけものすごい号泣してて、親がなぐさめてました。
（故人とはほぼ縁遠いし会話もしたことないと思うので、故人を思って泣いたのとは違う）　

>>949
転院先から、元への連絡も基本的にはありません。

>>950
それだけの情報で判断するのは難しいですが、当てはまるとすれば、不安障害全般になるかと思います。
あとは対人恐怖症でしょうかね。その中でも視線恐怖であったりかなと推測はできますが、あくまでも憶測で。

>>951
参考になりました。ありがとうございました

知ってる人、飲んだことある人にお尋ねします
身内の相談なのですが
レクサプロ10mgの眠気が強かったので
医者に主旨を伝えワイパックス0.5mgに変えてもらいました
変えてもらったもののレクサプロよりワイパックスの方が眠気が強く感じると言うので
ググったりしたのですが思った回答が見つからず…
実際どちらが成分的に眠気が強いのでしょうか
体験談でもいいので、どうかよろしくお願いします。

>>951
>>949です。ありがとうございました

自分の病気について知りたいのですが質問してもいいですか？

>>955
分かる範囲でならお答えできるかと。

自分が汚いと認識したものは必要以上に避けてしまいます。
トイレ行った後にベルト必ず触るのでベルト周りも触りたくありません
これは潔癖症であってますか？

>>957
精神医学的にいえば、潔癖症は強迫性障害に当たるかと思います。
強迫の分類の中に不潔強迫と言われるものがあります。該当するとすればそれかと。
ただし、その症状が病的か否かの判断は専門家へ。

ベルトに触るのは嫌だけど、トイレにいけば必ず触っている。
これを読む限りでは、触れている状態ですね。
不潔強迫の方の顕著なところは、ベルト自体を汚いとし、着用すること自体を避けたりします。
私には、それが病的な域に入っているのかの判断はできません。
一度専門家の意見を聞いてみる方がいいかもしれませんね。

>>958
わかりました。回答ありがとうございます

次スレが立てられましたのご案内

【質問・案内・スレ】・メンヘルサロン総合窓口　３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1331285458/

基本対人恐怖ぽいのですが、妄想？に悩まされています。
あの人に嫌われていると思ったら、嫌み言われるシーンを想像する。
実際に嫌なこと言われたら、言い返すシーンを想像してしまう。
また、希死念慮らしきものがあるのですが、具体的に実行するシーンを想像してしまいます。

これって普通にある症状ですか？
ググっても同じ症状が出てこなくて対策がわかりません。

>>961
妄想と想像は厳密にいえば違いますし、判断は難しいでしょうね。

脳内で、言動、表情などをシミュレートするのはよくあることだと私は認識します。
メンヘラさん健常さん共通なこととしてです。

ただしマイナス面（嫌われる、死）などばかりに偏るのであれば、病的と判断できるかもしれませんね。
妄想という言葉だけで挙げるとするならば、妄想性人格障害、妄想症というものがあります。
調べてみるのもいいでしょう。

>>962
ありがとうございます。
他人に対しての妄想は、妄想性人格障害にあてはまるかもしれません。
勉強してみます。

他スレでシカトされたので質問させて下さい。
常に心が重く不安で前向きになれない。脱力感が酷い。死にたくなる。何をやっても楽しくない。胸が苦しく呼吸すると泣きじゃっくりみたいになる…こういった症状って何かの兆候ですか？

>>964
鬱の症状でしょうね。

返答ありがとうございました。ここ数年、ずっと続いていて苦しいので心療内科で相談してこようと思います。ただネガティブなだけだと言われるのが怖くて病院に行けなかったですが決心つきました。

統合失調感情障害としんだんされています。やり方がわかりません。
私は何をすればいいんでしょうか。眠くなるための薬を処方どおり飲んでいるのにちっとも眠れません。医師薬剤師の指示なしに飲むのは嫌です。
薬剤師は今疲れて寝ています。医師は今日休診です。
他人の権利を阻害しているわけでなし、できる範囲で好きなようにすればいいと思うのですが、、、

>>967
医師とよく話しあってくださいね。

短時間しか眠れないため、中間作用型の睡眠薬が欲しかったのにマイスリーを処方されました
何度も寝つきは良好だと訴えたのに…その医師は不眠症に詳しくなかったのでしょうか？
納得できないので、マイスリー飲みたくないです…。どなたか詳しい方お願いします

>>969
実際にマイスリーを服用して中途覚醒が改善しない（短時間で起きてしまう）なら
次回の診察時にその旨を伝えて薬を変更してもらってください

医師の診察に納得いかないといっても、貴方が医学者や薬学者、生体生理学者ならともかく
そうでないならプロの診断にケチをつけるのはどうかと思います
寝つきが良くても、最初の睡眠が大変浅い場合は中途覚醒しやすくなるでしょうし
そうであるなら最初の睡眠にしっかり深く眠れるよう短期系の民剤処方はそうおかしくは無いです

脳波を取ったりしてるわけではないでしょうから
薬との相性探し状態でしょう
様々な薬を試してみて、貴方にあった薬を医師がお探し中だと思います

↓ちなみにマイスリースレ
★★★ マイスリー ★★★ vol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326589080/

最近食べたら全部吐くっていうの繰り返してます
食べ過ぎてるってこともないとおもいます
緑茶とコンビニのおにぎり食べて、5分もしないうちに吐き気がして口の中に出てしまいました
その時は外だったのでそのまま飲みました
内科だと思うんですが高校の頃に下痢ばっかしてて原因をストレスと言われたこともあって
過食嘔吐っていうのもあるらしいので質問してみました
同じような方や詳しい方いらっしゃいませんか

>>971
過食嘔吐は、食べすぎること。そして食べすぎたことでの罪悪感、自分を責める気持ち、痩せたい
から等の原因で自ら吐くということを選ぶ。ということですね、すごく簡単言えばですけど。
吐き気がして吐くのとはまた違うことの場合が多いですよ。

読んだ限りではあなたの場合は別の疾患の可能性が高いかなと感じます。

>>970　969です、なるほど、合わなかったら次に薬を変えて貰えばいいだけですよね
たしかに、その通りだと思います。実は、あまり説明がなく、医師に少し不信感があったのですが
970さんの丁寧な解説で安心しました。マイスリースレまで教えていただいてありがとうございます
もう少し医師を信頼しなきゃ駄目ですねｗ早くてご丁寧な回答、本当にありがとうございました。
周りに詳しい人がいないので本当に助かりました、感謝です

>>972
そうなんですか・・・・
人前でやるとすごく汚いと思うんですが、自分では抑えられないので・・
少し親にも相談してみます
ありがとうございました

>>974
メンタル的な疾患を考えるのもいいですが、まず身体的な疾患を考えてみてくださいね。

失礼します、お手隙の方がおられましたら、お考えをお聞かせいただけますと幸いです。
回答は、奇しくも>>970第二段に書いてある通りだと考えますが、個人的に別途ご意見を伺いたく思いました。

まず質問です。ICD/DSM記載の心の病気で、自己診断でその病気の患者を名乗ること
(かつてその病気であったと判断すること)は一般的に通用するでしょうか。
私は常識的に考えて、まったく通用しないと思います。

以下は質問に至った背景です。私は次のスレッドの者です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1327985942/
この病気はあまり知られていませんが(ICD-10、DSM�W-TR、ともに記載済)、そのせいか、
自己診断で、通院やカウンセリングをせず、この病気である、あるいはかつてそうだったという人、
もしくは診断・療養歴不明の人が多くなってしまいました。
(診断基準を疑う人もいます。学問板レベルの話かと思います)
この方々には失礼ですが、精神の専門医という資格が存在し、ICDやDSMという診断基準も存在する以上、
きちんと診断を受けていない方は、第三者だと私は考えています(未受診者の受診相談等は例外)。
余談になりますが、むしろ別の病気の方が含まれるように思います。

以上、質問の部分三行について、どなたかご意見をお聞かせいただけないでしょうか。
勝手ながら、上述の個人的事情から、病名には触れないでいただけますと幸いです。

>>976
あなたの質問にお答えする前にお訊ねした点が

メンサロにおいては、LRにあるように【持つ者同士のコミュニケーションの場】で
第三者の書込みはご遠慮ください。とあり、その点においてで当該スレで問題が
挙がっているということでしょうか？
仮にそうであるのであれば、当スレより自治スレ等での話しになるかもしれません。

これを考慮したうえで、私個人の意見でお答えさせて頂くならば、『どちらでもない』
であろうと思います。

病名についていえば、自己診断は基本的にあり得ないことだろうと私も思いますが
自ら病気について疑い、調べ、該当する点が多ければ、病気と判断してしまうことは大いにあるでしょう。
実際に受診をされてない方も、メンサロに来て病気について話しをし、理解を深めたり疑問点が多くなり
そこから受診へと行動される方も多くいる筈でしょうね。あなたも仰ってらっしゃる点ですね。

自己診断が基本的にあり得ないのと同様にネットでの書込みだけで、その方を、該当の病名、診断ではない
とこちらが判断することもできません。それこそ専門家の判断のみ。これが私の考えですね。

976での場合、問題となる所は【自己診断で病気と判断したが、病院には行かない】ことでしょうね。
当該スレに、そういう方がいらっしゃる場合は、まずは受診されることをお勧めされてはいかがでしょうか？
受診するしないも当人の自由ではあろうと思いますが、ここはメンサロですので心に病を持たれているので
あれば、治療、加療を勧めるのは何もおかしなことではない筈ですので。

>>977様
深夜にもかかわらず、ご意見、ありがとうございます。
やや順不同になりますが、お返事させていただきます。

＞当該スレで問題が挙がっているということでしょうか？
いいえ、疑問視しているのは私一人です。それで、スレとは直接関係のない方の、第三者的立場でのご意見を伺いたかった由。

＞まずは受診されることをお勧めされてはいかがでしょうか？
勧めるレスはあったのですが、受診した旨の明確なお返事がありません。引き続き受診をお勧めすべきでしょうか。※

＞理解を深めたり疑問点が多くなりそこから受診へと行動される
はい、この点では、未受診(自己診断)の方のスレへの来訪は歓迎すべきだと考えています。疑問はありません。

＞それこそ専門家の判断のみ
私もそう思います。疑問はありません。

＞基本的にあり得ない
＞病気と判断してしまうことは大いにあるでしょう
私もこの二点で迷いました。そこで、ここを閲覧したところ、本スレ970氏の文章、944氏の最後の文などが目に留まり、
ご自分で判断された方について、専門家の判断を受けていない「第三者」とみなしてよいのか、
「理解を深め」たい方と考えて「第三者」とはみなさず継続的に参加していただくべきか迷い、
先のような形での質問に至った次第です。
ご自分で判断された方は、その方の判断を尊重し、いわば『どちらでもない』方として、そのまま参加していただいてよろしいでしょうか。※

また、追加の質問になり恐縮ですが、一般にご病気が治癒された(寛快に至った)方は「第三者」になってしまうと思いますが、
ご自分の判断で、かつてこの疾病であったが今は自然と克服した、とお考えの方は、ご病気ではない「第三者」になるでしょうか。※

以上、※印を付記した三点について、再度、質問させてください。すみません、よろしくお願いします。
(極端な話、スレ内の自治で「問題なし」と判断すれば、LRの「第三者」について厳密に思い悩む必要はないのでしょうか)

ﾒﾝﾍﾙ

>>978
*1　勧める方が良いかと思いますよ。ただし強制ではないですが。

*2　参加するのは当人の自己責任が2ｃｈの基本だと思います。
　　　とするならば、参加を認める、認めないも、スレ住人の方で決めればいいかと。
　　　もっと言えば、あなたの意思でいいかと。『どちらでもない』ということは、参加して”良い”とか
　　　ここから先が”メンヘラ”だ。等の定義づけを前提としないものですから。

*3　第三者という言葉、意味の定義づけは、難しいかと思いますが、当事者、関係者、第三者と仮定した
　　　場合、治癒された方、寛解に至った方、ご家族、友人・知人、全部ひっくるめて、関係者と成りえると
　　　私は思います。第三者はご遠慮頂く。とあれば当事者、関係者はおｋということにもなるかもしれません。
　　　まあ、寛解された方はメンサロを覗くことを私個人としてはお勧めはしませんけれども。

ＬＲに基づくとこに関しては、言わば、モラルの部分であろうかと思います。
第三者の方にご遠慮頂いている理由はさまざまでしょう。敢えて明言する必要はないかと思いますが、ルールは
あくまでも、板内、スレ内を円滑に回すためのお約束であるので、当該スレで問題とならない場合においては
敢えての問題提起は返ってスレの動きを妨げるものになるのかもしれません。
また、ＬＲに関する問題は、スレ内だけで解決するものでもないと思いますから、自治スレ等で、意見を出されても
いいかと思います。