夫の育児参加は毒を出す

ここでは父親は悪く書かれますご了承を。
男性で育児参加したい人は子供と向き合わない人が多い気がします。
表面的には子供がかわいいからやっていると言う。
でも子供の求めている物を馬鹿にした態度で見たりきちんと子供と向き合って会話をしない。
それなのに育児参加す理由は妻に良く見られたいからや良い父演じたいからと言った雰囲気をかもし出ている。
子供ときちんと向き合わない、なのに育児に率先して参加する。
何をするにも自分で子供と向き合わず大抵母親の指示で動き、母親に負担を掛ける事を見て子供を叱り飛ばす。


上のような状況で育つときちんと育てないのに恩だけは要求されるようになります。
きちんと相手を見てくれないのなら子供とは関わらない方がよいと思う。

ただの感想文なら他のスレに投稿した方が良かったと思います

内容も一般的ですし…

旦那が育児手伝ってくれなかったから鬱になった

家事はいいけど育児は仕事のようにやられると嫌だよ？
夫の育児は子供と母親の行き違いがあると子供の味方になってくれる事はまず無いのでは？
子供を育ててるんじゃなく、子供をやり込めようとしてる感じ。

まあお気の毒ではあるけど。

私のお父さん…母親より自分の方が好かれてるって思い込んでる…
バカみたい

やっぱり父親と子供は、血がつながってても遠いよ
他人と同じだと思う。

男が働き
女が家庭を守る
これを不平等だなんだと騒ぐから
家庭の食卓に毒入りギョーザがならぶ事になる

父親にとって子供は「父親」という偉大な人間を演じ、優越感を感じさせる道具
父親から見ると息子は自分の子分、自分を大きく見せるための小道具
娘は女と同様で自分の支配下で性対象である（実際に手を出すかどうかは別として）

そんなに深く父親は考えてないと思うよ？
父親は子供のことに余り興味は無い。
子分や性対象と見るには小さすぎる。
父親にとって子供は特に興味のない存在。

そして母親に対するプレゼント。

一見子供を育ててるふりをしてる父親の姿。
子供と接したくて接してるんじゃない。
母親の負担を減らす為に母親の障害物を取り除こうとして子供に接してる。

妻への愛が無くなった時、子供の存在価値って本っ当にないんだね
いつまでも若い二人なんてわけじゃあるまいし、気持ち悪いよねホント

妻と子供どっちを犠牲にするか　って質問があったら、男は間違いなく妻を選ぶだろうね
別に子供を愛してないとか、そういう意味じゃないけど、優先順位ってのがあるんだろうな。
自分＞＞＞＞妻≧自分の母＞＞＞自分の父≧自分の兄弟≧親友＞＞＞友人達>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自分の子供

子供が死んだ時
夫「子供？また作ればいっしょ？」

もしそんな事を考えているのなら育児に入って来られたら困ります。

男性の育児ははたから見て愛情が子供に向けられていない気がする。

父親の目で見て分かる態度の違いは子供にとっては害悪以外の何物でも無い。
父親にとって一番の興味は子供ではなく母親だと。
(母親の場合大抵父親を大切にしても子供にも子供を一番に接する切り替え？)
多分大抵の子供は母親に媚びてる父親の像を不快に思う。
子供を一番大切と口で言って行動はどう見ても母親に付いている矛盾。
自然としない育児参加は必要とはされていないと思う子供を作り上げるだけなのでただACを育てるだけ。
本当の気持ちで子供をいらないなら生まなければいい。

父親にとって､血を分けた実の子供でも母親(愛する妻)の付属品でしかない｡

そうじゃなかったら(親権を譲った)離婚後もそれまでと変わらず養育費を支払うでしょ｡
離婚裁判や調停で支払い義務さえ課せられなければ大概大金持ちでもまず支払わないし､
科せられたとしてもそれでもﾄﾝｽﾞﾗする輩も居る｡

離婚しようが何だろうが自分の子供なんだよ？養育するの当然の義務じゃないか｡
現実は離婚して妻と別れたら､それまでどんなに可愛がっていても子供なんてはいさよなら｡どうでもよくなる｡
死別でもないのに子供を引き取る父親､養育費毎月きっちり支払う父親なんて
今の日本には何％居るのだろうか｡

女性は妻業､(子供の)母親業､(夫の)母親業､家業､そして稼業をこなさなくてはならず
男尊女卑が薄れきた現代とは言え女性が､母親が苦労し負担する世の中に変わりはない｡
不景気やﾘｽﾄﾗ､非正社員雇用による低所得家庭の増大により
生活の為に既婚後も子を増やせず､ﾊﾟｰﾄなり就業なり低賃金でも働きに出ざるを得ない女性が急増｡

全てを完璧にこなし､また完璧を求められる多忙極まりない現代の母親(妻)像に対し､
現代男性(夫)は何が変わったと云えるのか？協力していると云えるのだろうか？
男性の果たす役割とは､就業に基づく給与と表面的な父親という肩書きだけで果たして善いのだろうか？

また､女性がﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働き､結婚せず一人で生きていくことを選択する人が増えたとは言え
男女差別社会日本において男性より業績を上げても女性の給与は男性には遠く及ばず
まだまだ女性一人で生きていける世の中には成っていない｡

現代人は女が強くなったと言われ男性陣から敬遠されがちだが､
女とは強くなくては生きていけない､むしろ強くなるしかないのである｡

なんかすごい不安になってきた
このスレ見ると、夫は妻を一番愛している　と書かれてるが
世の中の夫婦や家族像を見ても、そんな愛なんか一切ないようにみえる
まあ子供に対する愛より、妻に対する愛の方が大きいのはごもっともだが

男に愛情ってあるのかなあ。
性愛ではない愛って存在しないのかも

>>17
愛情と言うか興味ですね。
妻には興味が歩けど子供には興味が無い。
見て分かる・・・。

興味も性愛なのか・・・

女にしか子育ての能力は無いと思う、男親は入って来るな？

そうそう。男は黙って金稼いで家に入れてればいいんだよ。
女もセコセコ家事と育児やってればいい。
そうすれば子供もよく育つ。

なら女は社会に出てくるな。

家の金使い込むな。

子供を立派に育てろ。

不倫したら殺すからな。

>>16 別に男つくってパラサイトされたりして
そんな状態の元の妻に金出す気になれると思う？


男女平等ってことで、じゃあ夫に親権がついたときに
稼ぎのある母親は元旦那に養育費を送るか？
ましてや、その旦那がまたあたらしいキャリアウーマンと
同棲などしてたら？


たしかに男のワガママもあるだろうが、
お互いに相手への配慮のない生き方をした結果が
離婚であり、養育費の未払いなんだよ。

つまりな、性別関係なくて、人間性の問題。
つまり女はダメな奴が多い。

ここの女はキチガイだな

なら立派に子供育ててみろよ。

出来もしないくせに、男への文句だけは一級品。

なんかここの書き込み見るとショックだなあ。

我が家は兄と母がキチガイで、私は子供の頃から家では心が休まらず常にガクブルしながら生きてきたんだが
単身赴任の父がたまに帰ってくるたびに一緒に遊んでもらったりしてさ。
多分私は父さんが居なかったら今よりも酷く病んでいただろうと思うんよ。
お父さんが親として普通に可愛がってくれたから、お父さんだけは
見捨てないでいてくれたから何とか生きてこれたと思っているんよ。

逆に言うけど、うちの母さんに愛情なんてなかった。母さんこそが征服欲の塊だったぞ。
「父親だから」とか、「母親だから」とか関係ねーよ。単に個体差だ。

ID：PxiN/y7r
おまい必死杉ｗもちつけｗｗｗ
女房に逃げられて傷心なのは解るが>>1をよく嫁､な｡
>>25もだが､誰もおまいらの家庭事情など聞いとらんし興味も関心もないのだが｡
ったく｡一般論に腹立てて楯突いたところで何にもならんっつうのに｡

>>26
だから、>>1とかこのスレで語られている父親像が本当に一般論なのか？と問いたいんだよ。
だから我が家の事例を出したまでだ。
お前に自重を促される筋合いねーよ。

>>27
即レスどうも｡あんたも暇ねｗ
つか､何でそんなに必死なの？
まぁｶﾘｶﾘせんともちつきなさいな　つ旦

あのね､気持ちは解るよ｡うちも男は育児に100％参加するなとは断言は出来ないし
人それぞれ､個人次第だと思うから｡

ただね､ここはあくまで>>1に基づいた意見を交わす場なのね｡
話の基に>>1を前提として､って前置きがあるのよ｡

だからここで今一般論が何なのかなんて討論する意味なんてないし､
男性視点や男性側の意志を貫きたい人が来て水を差したところで何にもならないの｡
第一に､あんたの家庭の事情なんて誰一人として知らないのに何を話せってのさ？
真実がどうのなんてくだらない話はよそでやってね｡
そんなスレ探せばいっくらでもあるから｡

んで｡残念だけど､あんたら“場違い”なのね｡
これ以上続けるとスレ違い､スレ荒らしスレ汚しになりますよ｡
何なら通報しましょうか？暇だし^ ^

>>28
＞だからここで一般論が何なのかなんて討論する意味なんてないし、

じゃあ“一般論”だなんて大義名分めいたもんを振りかざしたようなスタンスで居るなや。

＞男性視点や男性側の意志を貫きたい人が来て水を差したところで
子供側の率直な一つの意見ってスタンスですが？

＞事実がどうなのなんてくだらない話

結局は不満を愚痴りてぇだけじゃん。
スレ立てた以上、色んな立場から色んな視点から意見や考察をされるのは当たり前だろ。
それが嫌なら>>1みたいなレスなんてそういうスレでレスすりゃいいぐらいなんじゃねーの？
ずっと思考停止してりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

んで？>>29は結局何が言いたいの？

>>25でいう､｢うちは母は基地外で､父は子供を愛してくれた｣
「>>1は偏見だし間違ってる！」などという
いち個人的な意見をどうしても貫いてここのみんなに顕示したいの？
だ〜もうその話は分かったって｡そういう家庭もあるにはあるよね｡

んで､>>29は馬鹿みたいに“一般論”に拘ってるみたいだけど
父親がしっかり子育てしてるかﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞで表したｿｰｽ張りつけたらそれで満足？
随分前に厚生労働省かどっかが調査してたけど､父親が子育て参加してる割合なんて
限りなく低かったけど…それでも一般論として例え話で扱っちゃいけないのかい？

あとね､何度言っても全然理解してないみたいだから教えてあげるね｡
誰も“父親”って存在が“子供を愛していない”とは､言ってないのよ｡
男は普段子供と接する時間が短いせいもあって､
基本的に愛し方が下手だから､子供とうまく接したり
本質を理解したりすることが乏しかったり､注意力に欠ける｡
んで､その影響についての話をしてるの｡
悪いとは言ってない｡本質の問題｡

そもそも誰も>>25の家庭を否定なんてしてないし
あんたの父親が一般理論的家庭とうってかわって優しい人だったんなら良いに越したことないじゃない｡
そもそも日本にそんな優しくて思いやりある父親ばっかりだったらこんなスレ存在しないよ｡
残念なことにそうではない父親が顕在する家庭が多いからこんな哀しい話がﾃｰﾏにのぼる｡

あんたも屁理屈ばっかり捏ねてないでちったあ現実を見てはどうかい？
現実を､ね｡

父親の機嫌をとるのが面倒だ

娘をおもちゃだと思ってるんだろうなぁ

着せ替え人形の発言や行動にちょっとでもムカついたら殴るし
コップとか投げてくるし

>>25
間違いなく「父親だから」「母親だから」のせいだと思います。

単身赴任＝子育てしてないって事。
たまにしか会えない子供にやさしく接するのは誰でも同じ。
いざ子育てに参加すれば能力の違い出るよ。

きちんと子供を見て要求を感じ取れるかどうか。
征服欲こそ精神の個人差の問題。

そもそも男は狩りをするため体力や
反射神経、遠くを見る能力が高い
それに対し、女は家を守るので
家族の体調管理に長けており
顔色を見るだけで対象の健康状態、心理状況を見抜く力や、
細かやかな作業(料理・治療)や危機察知能力、情報交換をスムーズに進める為の対人能力に長けている

上を見てわかるように、子育てに向いているのは明らかに母親である。
そしてもしソコに父親が介入しても、育児に役立つ基本能力がないためよからぬ事故を引き起こす可能性が高い。
昔から男は狩りだけをし、女は家と家族より良い状態に保っていた。
それを崩してはいけない。

父は人を見ないよ・・・

>>33
男女の違いを理解しようとしないのが男

男女の違いと言うか子供を理解しないのに理解しているふりをする。

禿しくどーでもいいな

子供なら誰でも気が付く事。
親が子供より配偶者を大切にしている。
それなのに子供を手放さない。
離れる事もできず満たされる事も無い。

本当の意味で心の奥から気持ちが通い合ってる父子なんて
一握りも一欠片もいない。
大概は父親側目線による偏った自己満足、もしくは思い過ごしであって
家族を理解できていないにもかかわらず、家庭の中で好かれようと
一人必死に空回りしている情けない姿なのである。
まぁ仕方あるまい。
今も昔も男という生きものの本質・構造は子育てに向かないものであるのだから。
男がその事実に必要以上に反論したりキレたりするのは
格下である女子供に本心を見透かされ全くの図星だからである。

なんか、母親になった女の最後の心の砦に
子供を持ち出してるだけな気がする。

哀れで子供が気の毒だ。
夫婦で話し合えばいいものを
>>1みたいに一般論にすりかえて男性叩き。

今は、親が離婚して母子家庭だけど
確かに父親が育児に参加してもいいことは無いと思う。
自分の家庭だけかもしれないけど、父親は子供に理想を押し付ける傾向がある気がする。
でも、父親が育児に参加しない家庭で、
子供が不良になった場合、女は「私に育児を押し付けたから」と言うと俺は思うよ。
>>1さんがどんな人かは分からないけど、そんなこと思ってるなら子供作らない方がいいよ。
自分たちがやりたい事やって子供作って、そんなこと言ってたら子供が可愛そうだからね

>>41 得て不得手があってもいいだろう

なんで「男はガサツ」みたいなレッテルを貼るんだ？
ちょっとまえのＣＭでよくあった「お父さん臭い」に似てる。

全然面白くねぇよ。
酷いと思わないのか。
お前の家庭がどうかなんてしらねーよ
勝手に男全部を括って
クソ扱いすんな。

>>42
ええと、41の書き込みが女のものだと思ってるの？
俺は男だから、男がこの書き込みをしているのを分かってて
書き込みの内容を悪く言うなら、こっちも気分悪くなるんだけど・・・

私のお母さんと前の父親が離婚する時
私は勿論、パチンコばっかりやって仕事すらしない前の父親じゃなく
家族三人支える為に必至にパートしてたお母さんに付いていった。

でもその時、前の父が
「お前は俺の子供だから俺が引き取る」
とかなんとかほざいてて笑った。
自分の面倒一つみれない分際でしゃしゃり出て来る情けない父親に
育児参加してほしくない。

今のお父さんは優しくて仕事できて良い人だけどねｗ

>>40
こういう事を考えるのは母親より子供だと想う。
母親だったら育児手伝ってもらって嬉しい。
子供は母親の為に手伝われて気分的にはいい思いはしないはず。

>>1
食わせてもらってんだから、子供ぐらい一人でそだてろや。

子供の前でも何時もイチャツイテル両親は子供を孤立させる・・・。

その上子供を支配したがる親の場合・・・。

重なれば最悪の毒環境。
猛毒。

「ピカチュウ」「マリオ」などの中国製ピンバッジに高濃度の鉛　7万1000個を自主回収へ

　アメリカにある任天堂の子会社は29日、中国で製造されアメリカ国内で販売された「ピカチュー」や
「マリオ」など人気キャラクターのピンバッジに、高濃度の鉛が含まれていたとして、およそ
7万1,000個を自主回収すると発表した。

回収の対象となっているのは、中国で製造された「ピカチュー」や「マリオ」などのピンバッジ
およそ7万1,000個で、基準を超える高濃度の鉛が含まれているという。

今のところ健康被害の報告はない。

FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131906.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1209547650/l50

>>45
悪気はないんだろうけど、男親ってどうしても気が向いた時だけ可愛がるでしょ。
普段全然面倒見てないんだもの。
子供の扱い方も解らないし、どうしても表面的にしか向き合えないよね。

そもそも、日本では「子供を見てて(遊んで)くれてありがとう」
「家事手伝ってくれてありがとう」と
妻が夫に感謝する光景をごく自然に目のあたりにするけど
これって外国人からしたら全く理解できないらしいね。
自分の子供なんだから父親も子育てや世話するの当たり前、
互いを尊重し手の空いてる方が家事をこなす。(手伝いなんてもはや日常のこと)
…まあ、ここは日本だけど日本人から見ても随分他人行儀だなって思うよ。
>>40が指し示すような、妻が夫に子育てや教育の相談を持ちかけたり
子育て参加や家事手伝いを催促したりなどという生活の役割分担について
話し合いの場を設ける夫婦なんて果たしてどれだけいるのだろうか。

>>47>>48>>49
うちの親がまさにそうでした。
いちゃついてても別に構わないけど
子供を邪魔者扱いして追い出したり遮ったりしないでほしい。
子供が母親と接する時間を持てないことって、ただ寂しいだけじゃなくて
すごく困難な思いをするし色々と支障が出て大変なんだよ。

今、旦那と離婚話で揉めてるんだけど
今まで子供の相手をせず怒ってばかりいた旦那が
笑顔で子供の相手をしている。当たり前だが子供も大喜びで楽しそう
いつまで続くんだか…。
離婚して子供を奪ったら育児を親に押し付けるくせに

なんかここ具合悪くなるな。
さようなら・・。

>>51
うちは母が疲れたと言うと父が子供を叱りだす。
母がかわいそうだと、自分では何もしないけど・・・。
かわいそうだと思うなら自分でやれ・・・。

母は何が気に食わないのか幼い時から子供の悪口を父に吹き込んでる。
父が子供に悪い印象持つように・・・。

>>54
一体何のために子供産んだんだろうね。
金も苦労も時間も費やしてあくせく働いて子供育てて…それなのに邪険に扱って……
すごく疑問だし理解できない。

>>55
世間の目

この板来てる人なら↑の厳しさ残酷さがわかるはず。

>>56
世間の目の人もいるだろうけど、大抵は自分が欲しいと思ってないなら配偶者に送るプレゼント。
配偶者から褒めてもらおうと思って子供を生む。
自分が子供生みたいんじゃなくて、配偶者が喜ぶと思って子供を生む。
そして配偶者も心をこめたプレゼントとして子供を受け取る。

子供そのものには歓心が無いけど配偶者の気持ちには関心がある。
配偶者のプレゼントとしての子供。

だから子育ても子供を見て育ててるんじゃなくて配偶者を見て子供を配偶者の喜ぶように育ててる。

子供と遊ぶ父親の例

カラスに襲来される子供が泣きながら父親に助けを求めても
父親「戦ってこいｗｗｗｗｗｗおもしろい写真撮れるからｗｗｗｗ」

男じゃ、細かい育児はできないよ。
仕事優先だから

良いスレだ
なるほどな
勉強になるよ

>>58
自分もﾄﾝｶﾁだった幼少ん時ﾌﾟｰﾙで早く水に慣れるようにと
父親に顔に絶えず水掛けられ続け､深い競技用ﾌﾟｰﾙに投げられ死にかけた覚えある｡
旅行や遊園地も行きたくもないのに親父に無理矢理連れてかれた｡
嫌なことや危険なことは全て子供に押し付け､ひとりはしゃぐ親父｡
当の本人は子供可愛がってんだぞ､自分良い父親なんだぞと満足そうな顔してた｡
機嫌がいい時はとかくしつこい｡性的悪戯やｾｸﾊﾗもされた｡
頭下げて断ってるのに部活の合宿にも無理矢理ついてきた｡
授業参観では先生に娘を指すよう授業割って入り指図｡
家で友達と遊んでたら連れてくるなと怒りだし､友達まで殴った｡

白い物でも親父が黒と言ったら黒｡俺がﾙｰﾙ｡
嫌がったり辛抱たまらず反発したりすると
逆らう奴は飯抜きだの出てけだのとｷﾚて怒鳴り1日中説教､
殴られ真冬だろうが薄着のまま追い出される｡

自分の場合､絶えず虐待受けてた訳でもないのだが
父の機嫌次第でしつこいか突き放されるかの二分｡
何事も父で決まるため顔色を伺って生きてきた｡
これは虐待なのか何なのか？今でも解らない｡

子供の事を分かりもしないのに育児に参加して子供の一生を台無しにする。

まあ父親にとっては　育児してやってる・世話を見てやってる　っていうのが大前提なんだろうな
ボランティアに近い感じで「善意がある仕事」に近いかも
だから「父親にとっての子供は邪魔者だ」っていうと烈火の如く怒り散らすのが男。
「だって仕事なんだもん。金もらったっていいじゃん」っていうのが本音ね。

多分、男親がマトモに育児という仕事と向き合ったら、女親の場合より先に
育児ノイローゼになったり早々に身体壊してブッ倒れるんじゃ？
女は育児に関わる機会が多いから、神経がより図太くしぶとくガサツで
したたかで鈍チンで生物的にも男より生命力が(いっそ図々しいまでに)
強くできてるんだろう。

>>64
育児ノイローゼにならないと思う。
オレは子供の為想ってるぜイエイ。
とマニュアルどおりには仕事をする。
でも何でもかんでも良くは見ないで押さえ込む。
そしてこんな事でノイローゼになる女がいるなんて信じられないと言う。

>>58
ﾜﾛﾀｗ
うちの父もそんな感じだった。
犬と格闘させたり、ボートに一人で乗せたり、公園に置き去りにしたり。
おかげで私の幼少の頃の写真は泣き顔ばっかりｗ

父は私と遊んでいたのではなく、私で遊んでいたんだろうな。

夫婦でちゃんとコミュニケーションとれてない事が一番の問題です

>>67
具体的にいって

何で父親は子供を良く見ないのに自分の育児が正しい事をしていると思いこんでいるのだろうか？
父親こそが子供を振り回してダメにしている気がします。

僕の小指を返して

だいたいの父親は子供の事なんかどうでもいい
子供の悩み事とか聞くのめんどくさいし
子供のツマランおしゃべりも極力さけたい
一緒にいるとイライラして　虐めたくなる。




でも子供からは信頼されたいんですぅ＞＜
パパの事大好きって言ってほしんですぅぅ!!!!!!

あと育児をする優しい父親を演じたい。

父は何も知らないで妻に操られてるだけ。
そして何も理解しないで子供を悪いものだと妻の言葉を信じて罵声を浴びせる。

何というか他人に父と言わせない親いる。
他人の前で無理にお父様と言わせる。
他人の前でも敬語を使うように命令して使わないと不機嫌になる親。
親は身内なので尊敬語を使うのはどうかと思うけど？

父親の育児参加の是非は詳しくないが、自分がかかってる精神科医は
『家庭における父親の一番大切な役目は、
経済的安定と、自身の動じない精神的安定の維持』って言ってた。
一見育児には関係無さそうだけど、所謂“子供は父の背中を見て育つ”とか、
昔ながらの父性なんて物がこれに当たるんだと思う。
こういう形でも育児参加と言うから子供には父親が必要と言うんじゃ無いかな。
さもなきゃ男は種蒔く時しか要らないって事になって、
家庭や家族の意味なんて無くなってしまう。
母性の崩壊に限らす父権の失墜も叫ばれて久しい事だし、実は
『家庭じゃ男親なんて淋しいばかり』
とか言いながら家庭の最前線で頑張ってる姿こそが
本当に求められている父親像なのかも知れん。

単なる理想でしかないけどできることなら
「そばにいてきちんと話聞いてくれる母」
「いつもは遠くから見つめているけど肝心な時頼りになる父」
が望ましかった｡

気まぐれに機嫌の良い時だけやたらしつこくセクハラとかされ
機嫌悪い時はあたり散らされ理由もなく説教殴られ家追い出され
挙げ句辛抱たまらんくなって距離を置くようになった途端
精神的虐待や兄弟差別を受ける様になった身としては
「猫可愛がり」も「父の威厳を保つ厳格なだけ」の父親もどっちも要らない｡
勿論､気を遣いまくるから「機嫌や気分次第でその都度コロコロ変わる」タイプも勘弁｡
ただ子供に向ける優しい眼差しと暖かい気持ちがあれば特別何もしてくれなくていい｡
>>75が指し示す「精神的な強さと安定感」が大切なのはすごくよく解る｡
たぶんみんなそうなんじゃないかな｡

すごく不思議で理解できないんだけど
どうして男親って「父親が子供と遊んでやってる」“構図”っていうか“形”にこだわるんだろう｡
子供からしたら心の絆や繋がりの方が大切で
それらが通い合ってこそ次のステップとして一緒に遊ぶ楽しさが生まれるというのに
最優先すべき子供の気持ちは無視され何をするでも一方的で振り回される｡
悲しい現実だけど日本ってそういう人本当多いと思う｡
子供の気持ちより他人からの視線､見栄のが大切なのかな｡

どうせ子供を可愛がるのなんて支配できる幼少期だけ｡
成長したら世間体悪い問題行動さえ起こさなければどうでもよくなる｡
子供を深く理解できてる父親なんて果たしてどれだけいることか｡
どうして“父親”になろうって思うんだろうね｡

>>61読んだけどほとんどキチガイだね。
まあ、程度の差こそあれ、こんな糞はいっぱいいるよ。

現実の全ての基本ルールとして「自分が大切」ただそれだけ。
自分がいい気分になれればいいんだから。
子供と遊んでる俺カッコイイみたいに陶酔してるだけ。

こっちもそうやって生きていけばいいよ。

子供の才能を奪い、子供が大切なことに気付かないようにして、
気付きそうになったら、間違った事を教え、気付いたら自分の手柄だと言い張る。
この程度だ。

子ども自身には大して関心が無いのに育児に参加しようというのがそもそもの間違い。
子供と接したいんじゃないのは分かりすぎ。
やりたいのは子供と接している自分。

ここで父親援護してるのってどうせ子供がいる男ばっかだろ？
>>1にここでは父親が悪く書かれますって注意してんのにわざわざ入り込んでくるのうざい

>>80 女はいつも自分勝手だな

>>1に書いてあるから来た男が悪いって？
馬鹿じゃねぇのか、基地外はお前だよ。

子供が可哀相だね。両親に預けてお前は師ね

>>81
で？
お前既婚者？子供は？
注意書き書いてあって、それを無視して、自分が気分悪くなるレスをわざわざ呼んで
そして女を基地外扱いするの？

レス読んだらわかるように、このスレって大体「子供から見た父親」について語ってあるんだけど
お前は妻が夫の愚痴として書いた記事だと？
全部女が悪いんだね、お前の脳内。

>>82
わざわざこんなとこに女批判しにくる奴なんて日本語読めないから来てんだろ
馬鹿は相手するだけ無駄

んーにゃ､馬鹿な男は相手するだけ無駄､だなw

>>82 うん。

いい歳して親に責任なするなよ。
世界が嫌ならさっさと死ね

何のめんどうも見ないのに思い通りに動かそうとするだけ。
さらに何もしてくれないのに恩着せがましく接する。
父親は育児からかけ離れた場所にいた方が幸せ。

きちんと相手になってはくれないのに積極的に関わって来る。
何もしてはくれないのに常にお礼だけを請求。
しかも無理強い。
こっちからの会話をしてくれる事も無いし。
そして自分から話し出す時はなれなれしい。

何で愛してはくれない子供に愛情を求めるのか。
そもそも子供を持つべきでもなかったのか。

父に取っては子供はただの道具。

>>1みたいな考えは意外に帰来じゃない。俺は子供を育てるというか向き合うのが怖い。
暴力的とかじゃなく、どういうふうに接していいかすらわからん。
子供なら俺の背中みて、自分で判断して好きに育ってほしい。
要するに俺は子育て向いてないんだよ。面倒だし。

>>85
父親＝権力､権威の象徴

子供が欲しいから作るのではない｡
己の存在意義を見出だす為に父という偉大なる立場に立ち
子供を支配下に置き､常に見下し自己陶酔に浸りたいだけ｡
子供が自分より劣っていることに優越感を抱き精神安定を保つ｡

>>86
自覚があるのなら極力子を持たなければ何も悪いことではない｡
もし万が一子を持つ親となってしまったとしたら
その時は気構えせず暖かい気持ちを向けて遠くから見つめていればいい｡
子供は､何もせずとも己の言わんとすることはきちんと伝え
追い求め必要とすることはしっかり態度に表し要求するので
そういった時だけ対処すればいいのである｡

お酒で酔ったお父さんが恐い
顔とか体中が真っ赤になって、目が据わっててフラフラ歩いてて
やばい本当に恐い

体の大きさとか力の強さとか、理不尽すぎる
父親ひとつで子供を好き勝手に出来るのが恐ろしいんだ

>>87
違うと思いますよ？
偉大ぶっていない。
なんとなく子供を持った。
別に子供に関心はなく育てたいとは思っていないけど子供を持った。
きちんと支配してくれるなら是非支配して欲しい。
幼い頃は父の望むように生きようとした。
でも望んだ事をやろうと思うと本人が来て妨げる。
きちんとした考え方が無いから前に言った事と今言った事が食い違う。
結局支配する気持ちも無い。
関心が無いんだよ。

妻の言いなりの人形みたいに奴隷やっている。
子供を支配しようともしてない。
　父から遠いところで聞こえないように会話してても図々しく会話に割り込んで来る。
　気の向いた時したい事したいだけしてる。
　いるだけで邪魔だと思われてるのも分からない。
むしろ子供の事なんて何も知らない。
何も知らないのに体裁だけで接してきてるのが感じて分かる。
そして何も知らないから何も出来ない。
そして怒り出す。
ただ何でも馬鹿にした態度を取る癖はある。
子供、女、お年寄り、何でも馬鹿にする。
車を運転している女性を見かけるとそれだけでﾌﾟｯと笑い出したり。
子供を見て突然バカだねと言ったり。
バカみたいだと妻に同意を求めて笑ってる。

あとロリコンで小さな子供を見るとニヤニヤする。
小さな女の子を抱っこしたがってる。
母は黙認。
あと女性の下着を見につけてる時がある。
これも母は黙認。
携帯電話やパソコンにアダルトサイト？の写真がたくさん入っている。
これも多分黙認。

いつか犯罪犯すんじゃないかとさえ思う。

スキンシップを強要する時って強引で無理やり。子供がしてもらいたいんじゃなくて自分がしたいだけ。

「男は〜…」みたいな風にすべての男性を偏見するわけじゃないけど
どうして、こう男の人って極端な人が多いんだろう
「××が出来なきゃ人間のクズだ」とか「奴隷にされて当然」とか「殺してもいい」とか
攻撃的というか残酷な言葉が好きなのか？

父親の中では「自分が一番強くて、家族を支配できる」状態がベストなんだろうな
だから、自分のプライドを守るために家族を傷つける
本人の中では、犬や猫を躾けるのと一緒なんだろうね
何もわからない子供の事も、自分が一番のリーダーでありたいがために傷つける

見てもらいたい事はスルーで無関心なのに、どうでもいい事や触らないで置いて貰いたい事を何故か知っていてそれを褒める父。
褒めると言う事がしたくて無理に探して来たとしか思えない。
聞いてもらいたい事を聞かないのに何故かどうでもいい事を知っていて突然なれなれしくする姿が余計父親を見る目を覚めさせる。


強引でなれなれしく図々しい・・・。

・強引
・馴々しい
・図々しい
まぁ程度は人それぞれで
>>89の親御さんみたいな人も確かに居るんだろうけど
形は違えど基本的､根本的本質はみな同じ回路だと言える｡
よほど(人間的に)できた父親でない限り無理な接触が子供を不幸に導く｡

本来､女性と男性では脳の構造が全く異なり
子育て＝心の対話
に作用する感情中枢(前桃葉)の働きによって日常が影響を受ける｡
よって､その自然現象に従って原始的役割も男女分担され､今日現代の形となった｡
それらを無理に崩す必要はない｡
また､崩してもうまく行かないしうまく行くわけがない｡

ここを訪れて､現実を直視せずに感情論で女性批判をする
一部の父親とおぼしき男性諸君は
本質的な男女の“違い”を認識､自覚するべき｡
あなた方の子育ての果て､お子さんは本当に幸せな一生を送れると断言できますか？
と問いたい｡

これらは極論ではあるが､決して否定はできない事実なのである｡

ああああ

共感する振りするのやめて欲しい。
父親はみんな共感（演技）するふりする。

自分が一番正しいのよ　父親は…

母親に何時も媚びてる父親が気持ち悪い・・・
何でああなのか・・・

せめて家では男のプライド捨ててほしい。

妻を愛している夫が父親になる事がそそそもそも間違い。
気になっているのは子供ではなく妻なのに子供と接する事が出来る訳が無い。

ああ、何で父は母の事しか大切に思わないんだろうとしか受け取れません。
母と子供に対しての態度の違い。
関わらないに越した事無い。

父親って子供よりも大切なものがいっぱいあるんだろうね

まあいない方がましでいないに越した事無い・・・。
金化成でいればいいと思います・・・。

死ねよお前ら。

子供はそういう負の感情はすぐ気づくぞ。
子供を不幸にしてるのは
そういうお前らの気持ちも含む。

バカな親の下では子供は苦労するよな
本当、最近の女は救いようが無いわ

肉便器が親になるとこうなるんだな

だーかーらー

まあ確かにスレタイの「夫」の文字を見て既女だと勘違いするのも分からなくないが
ちゃんと最初から読めと
既女が夫の悪口なんて書いてないだろ
子供が父親にされた事について多く語ってある。
それにむしろ既女は夫に「子供の面倒も見てよ！」って思ってるはずだから

このスレは子供視点で語り合ってるわけなのだが
子供が父親の事を悪く言ってるのを認めたくないってか？
お前が女を肉便器で馬鹿と思ってるけど
自分がいざ否定される立場になったら認めたくないからそれを無かったことにするのか。
人の事言えないじゃん

肉便器。すごい表現ですな。
初めて聞きました。。。

もとい。
産みたてで全くもって自信がなかった時、
「大丈夫。こどもが、親にしてくれるのよ」
って言ってくれた人がいました。

誰も最初から素晴らしい子育てなんかできないし、
何が間違ってて何が正解かもわからない。

自分の親を考えてもかなり自己流な育て方だったと思うから
参考にもならん。

真剣に向き合う、それが一番大事なのかなって思います。

お父さん達、よろしくたのんます！！！

本心が子供と関わりたくないと思ってるなら関わらなくていいのでは？
関わりたくないと思ってるのに関わらなきゃいけないと思わせる状況がこういう親子関係を作ってる。
関わりたいと思う人だけ自然に関わる。
あるべき姿では？

関わらなきゃいけないと思ってる人は中身の無いかかわり方をする。
嫌々やっているので相手が恩に感じていないと報われない。
その上嫌々関わっているので子供は愛情感じないから恩を感じない。
その格差がより険悪な関係を築き上げる。

自然に出来る人間関係だけあれば子供は育つ。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の樹海行ったんです。樹海。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入海できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、無糖売り切れ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無糖如きで普段来てない樹海に来てんじゃねーよ、ボケが。
無糖だよ、無糖。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で樹海か。おめでてーな。
よーしパパ散歩頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ドメストやるからその木空けろと。
樹海ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の木にぶらさがった奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと無糖買えたかと思ったら、隣の奴が、全身アンパンで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、全身アンパンでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全身アンパンで、だ。
お前は本当に全身アンパンで硫化水素を吸いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、全身アンパンでって言いたいだけちゃうんかと。
樹海通の俺から言わせてもらえば今、樹海通の間での最新流行はやっぱり、
石灰硫黄合剤、これだね。
ネオナイス・合剤・単純アンパン。これが通の頼み方。
合剤ってのは硫化水素が多めに入ってる。そん代わり被害が少なめ。これ。
で、それにネオナイス・単純アンパン。これ最強。
しかしこれを頼むと次から山梨県警にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青酸でも食ってなさいってこった。

父親は引っ込むべきタイミングを知らない
いつも出しゃばっている
子供を支配することがいい教育だと思いこんでいる

鬱旦那は子供に関わって欲しくない。鬱がうつる。

鬱嫁に関わって欲しくない、子供が鬱になる。

>>109
本当にガキだな。
そーやってすぐ子供みたいな事するからこういうスレが立つんだろ？

父親か、なんか良い事と悪いことの区別とかを教えるだけという感じもｗ
とはいえ、母親よりはずっと良い親なわけですが。
どこかに連れてってくれるのも父親、一緒に遊んでくれるのも父親、
女はいつもTVみたり煙草吸ったりゴロゴロしたり。
さらには2chで虐待自慢しまくる女。　男はこんなことしない。

どう見ても鬼女のスレにしか見えないんだよ、スイーツ（笑）
女の書き込みがやたら目につくわ

父親乙
「おとうさん」に酷いコトされた〜　って語ってるのにどうして鬼女に見えるのか不明
どうみても子供視点だろ
というかスレ違いなのにいい加減気づけと
お前にとって父親はいい人だったとしてもそうじゃない人がいっぱいいるんだぞ
場違いにも程がある

難しいスレですなぁ。
私自身は夫も子供もいる。赤ちゃんの時は凄くかわいがってくれた。
だが、少し成長した今は育児は全部私。辛い。
それはおいといて、上の子と下の子に対する態度が違い過ぎるのがイヤだ。
上はまだ、かわいいようだが、下に対しては、確かに手のかかるタイプの子だが、憎んでいるかのような発言、態度。前は私の目の前で子供を蹴った。（虐待とかではないが、小さい子を蹴るのはどうかと思う）
私はそんな夫が憎い。お前の子供だろ。
そして私の子供だ、私が苦労して産んで。育てた。
お前ごときに何がわかる。二人共大切な私の子なんだ………

幼い父親のカキコミが・・・

男の親は子供に対抗意識燃やして否定しに来る・・・。
ここも・・・。

13(金) だ・・・

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　痛みを伴う構造改革、自己責任だな。
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総理・・・

父親とは乱暴な生き物だと思い。