【気質?】てんかんと社会/人間関係【性格?】

てんかん気質と回りとのコミュニケーション不和、
てんかん患者の回りの人が疑問に思っている事、てんかん患者との間にある様々な軋轢、
それらの事を建設的に語り合いましょう。

荒し煽りは華麗にスルー。

てんかんに悩む人、てんかん患者に悩む人のスレ。

スレ立て、ありがとうございます。てんかんは発作だけ治まれば良いと言う訳ではなく、それに関わる治療や薬などにも生活する上で影響があるのでは？と思うのですが…

これは興味深いスレ

てんかんという病気の為に本来の自分じゃない、又は家族の方でも何か違うと感じてる事はありませんか？例えば本当はおとなしい性格だったのに時々もう一人の人格が住んでいるような‥

>>2自分もそう思います。
まずはやはり一つでも発作を抑える事が治療の要だとは思うのですが、
てんかんが精神に及ぼす作用や薬の副作用等の二次的な問題で、
周囲に溶け込めない、理解されないと悩む患者本人も多ければ、
患者自身に問題が自覚や認識が出来ない場合には、
何故その人がそんな言動を取るのか全く解らず、振り回され困惑する場面も多々あると思うのです。
他板にある患者本人スレとも言えるてんかん総合スレでは、
同じてんかんを理解したい人からのレスでも、
病気に対して保護・擁護的なレスでなければ人でなしと叩かれ追い出されてしまうか、
何故か意見交換や解決には向かわずうやむやとなし崩し、
実のあるやり取りに至りにくい傾向がある様に感じます。

てんかんは難しい病気です。
意識障害のため本人には病態が殆ど理解出来ていない場合がある事、
残念ながら多くの抗てんかん薬にある中毒、副作用による生活品質や能力の低下。
全く無自覚の気分障害、一般にてんかん気質と呼ばれる
周囲に誤解されやすい著しく偏った気質が見られる事。
また患者に対しそれらの自覚を促し、人間関係の改善に向けて
良かれと思って周囲が指摘したとしても、患者がそれを認めようとしないため、
無理解に終わるだけでなくお互いに望まぬ溝を生んでしまう場合も少なからずあります。
これらとて、放置したなら人生の上で取り返しのつかない事になる物だと思うのです。
周囲も本人も、もっとてんかんについて理解し、障害の有る無しに拘わらず、謙虚さと人間に対する敬愛を忘れず、
お互いよい関係を維持する事に少しでも役立てれば…
時には一見心無い書き込みが見える時もあるでしょうが、
前向きに建設的に、お互いに有意義な場としてあって欲しい。
そう思い、憚りながらスレを建てました。
以後自分も一住人として名無しに戻ります。長文失礼しました。

多分、患者本人はわからないと思うんですよ。何故自分が拒否されているのか…周りの人達の、あの人は異色だとか融通きかないとか思われて関わりたくない。友人が欲しい本人と拒否する他人。どうしても人間関係がうまくいかない。

ここで言われてる事良く解る…
毎日てんかんの旦那の機嫌や行動にビクビクして暮らしてる
モラハラな程の感情のぶつけ方に本当についていけない…
すぐ怒るし八つ当たりや無視されるし
かと思えば酔ってるのかと思うほどテンション高い日もあったり
急転直下で不機嫌になったり
性格にまったく一貫性がなくて毎日別人みたい
話し合いしても訳解らない事言い出して出来ないし私のの言い分もは聞き入れない
ちゃんとコミュニケーション出来ない
子供もそんなパパに怯えてる
なんで自分は全く悪くないと思えるんだろう
おかしいと言われるなら指摘されたら少しは気をつけようと思わないんだろう
そして最終的には全部病気のせいにして逃げる
そのくせ自分を一番偉いと思ってるし
被害妄想激しすぎ
そのせいで私を鬱病に追い込んでるとカウンセラーにも言われたのに
回りが悪いと思ってる
本当に自覚ができないのかな
顔をあわせたり会話するのが本当に嫌…帰って来て欲しくない…もう疲れたよ
毎日が苦痛
結婚前は発作はあってもそんな素振りはみせなかったし
発作や他の事なら平気
妻としてこれからも支えて行きたいけど
このままじゃ絶対無理
別れたいと思うようになってきちゃった
私と子供の精神が持たなくなる前に
捨てるって事になるんだろうな

>>8
あなたが我慢するのはいい。自分が決めたことだから。
けれど、父親も母親も笑顔がない家庭は、お子さんがかわいそう。
旦那としっかり会話している？
旦那、なんか心配事とか抱えてるんじゃないか。
旦那、あなたがそこまで思いつめてるってきちんとわかってないんじゃないか。
旦那主治医には相談してみた？
薬があわなかったり、発作が抑えきれてなくて精神的にくることもあるから。
旦那がいうことをきく人にも相談。
嫁にいわれても距離が近すぎて見えないことも気付けるときがある。
やれることやって、それでも駄目だったらお子さんの笑顔を守ることを一番に考えろ。

てんかん患者に限らず、夫婦全てにいえることなんだけれど、
夫婦なんて紙切れ一枚と情で繋がっているだけってことをお互い忘れちゃいかんよ。



ところで話し下手なのっててんかんの部位も関係しているのかな？
うちの弟は自分は側頭葉てんかんだからそうなるって信じているみたいなんだけど。

>>8
オレも>>9に同意です。
子供のことを第一に考えてやってください。

てんかんのあの人。
ADHDでありアスペであり……そんなふうに見えますがどうなんだろう。
生きづらいのはわかります。苦労や努力も並じゃないでしょう。
でも周囲から理解されないのも分かるんだなこれが。
相手の気持ちがわからないのは自閉圏だからなんでしょうかね？
癲癇と自閉症って関係あるのかな。

>>9
愚痴みたいなレスに声かけてくれてありがとう
旦那も会話スキルが低いから言葉選びや言い方が常識的に見ておかしいし、
それが解っていてもまともな会話にならない時はあるけど、
穏やかで優しい時も無い事はないのよ
仕事なんて紛いなりにもサービス業やってたりもするんだし、
ただ職場でもたまに不審に思われてるみたいだけど…
突然別人格でも出て来たみたいにイライラしてあちこちに当たりだしたり
１日の間でもまるで躁鬱を疑う様な行動をしたり…
堪らないのは当て付けみたいにする程あからさまに不機嫌なのを
全く自覚してくれない事
態度がおかしいから言葉をかけたのに逆ギレして、
自分は普通なのに難癖つけるなって怒りだして
激しくぶーたれて無視したり問題から逃げたり
逆にこちらが悪い事にしようとする事
仕事の好不調より脳の体調の好不調に左右されてるみたい
誰に言われても、何度も話し合いしても心中で自分は悪くないと思ってるから
いつまでたってもなにもならないのね
せみて進言やアドバイスを真摯に受け止めてくれたら…

>>10
ありがとう、子供の事一番に考えるよ
わたしがいくら旦那の事を思ってもなにもならないなら
仕方がないと思う様になってきてる
片方がてんかんもちの夫婦の異常な離婚率の高さは
発作なんかより、どこもこんな問題の方が大きいんじゃないかと思う
支えていけると思って結婚したのに

病気なんだから私が言ってる事は差別になるのかな
私が酷い人間だと言われるのが嫌でお医者さんにもやんわりとしか聞けない
ましてリアルで誰かに相談も出来ないし
お医者さんは
『そういう傾向はてんかんの方にはよくあるんですよね』
って
微妙にデパケン増量してくれたけど

旦那が難治性だから何を言ってもなのかな

>>11
自分の彼氏もそうだ。
一緒に病院行った事無いから診断があるのかはしらないけど、
ADHDやアスペなんじゃないかなってすごい感じる。
。

＞ 相手の気持ちがわからないのは自閉圏だからなんでしょうかね？
人の気持ちなんて全然解らないし、想像とかできないって喧嘩した時言われた事ある。
人の立場に立って物を考えるとか、
こう言ったら人はどんな気持ちになるかとか
自分が取った言動が周りにどう思われるかとか
本当にさっぱり解らないみたい。
コレって自閉症の症状にあるよね？
自分もてんかんとアスペとかの因果関係知りたい。

>>12
結婚したいと思っている人だけに考えさせられる話です。

うはｗ(ﾟдﾟ)!!てんかん部分発作って前に診断されたけど人間関係と関係あるのか

うはｗ
うへぇ＿ﾉフ○

悲しくなった

> ID:ZhGUgogd
>9だけど、半年前の自分を思い出したんだ。
ずっと傍で見ていたから、相手の気持ちがすごくわかって、
てんかん持っている本人もつらいんだろうなって痛いほどわかっていて、
でも、自分ももうつぶれそうだった。

だから仕事仕事で弟のことを私に丸投げしていた両親に一旦全部押し付けて、
その間に近づきすぎた弟との距離をたてなおして、自分の体調を整えた。
(親じゃないからそこまでできない、
理不尽におもうだろうけれど、他の誰のことでもない、自分のことだろう。
家族だから、病気だからって甘えんなっていってね)、

医師にはずけずけと聞いた。包み隠さず話した。
症状をきちんと把握してもらうためにその方がいいと思った。

未だに喧嘩はするけれど、薬が変わって弟は前より落ち着いたし、
私自身もおかしいことはおかしいって前よりはっきり言うようになったから
ストレスもたまんないし、今はそこそこいい関係を築けていると思う。

姉弟でもそんな感じだから、一から関係を築く夫婦はもっと大変だよね。

それと結婚ってさ、一方的に支えるためにするんじゃないよね？
お互いが幸せになるためにするもんだよ。理想論かもだけど。

優しいお姉さん(*^ω^*)

>>13
私の知人も似たような感じなのでよくわかります。
あなたはひどい人なんかじゃないと思う。
本人だって好きで病気になったわけじゃないんだけど、
悪気がなくても、言葉や態度の暴力をぶつけられたらこっちも痛いんだよね。
周囲が我慢する以外に、いい対処法ってないのかな・・・

ウチの子供は小学生の時に発病しました。それまでは、明るい優しい子だったけど、てんかんになって薬を変える度に性格が変わる。最近やっと発作が止まる薬に会えたのですが…

途中で送信してしまいスミマセン。 発作はなくなったのですが、別人になってしまったのです。何しろ凶暴と言うか自分本位、人の話に耳を貸さない、いつもキリキリしていて、薬のせいなのか？怖いです。

>>20
発作の種類や頻度、飲んでいる薬を教えてもらえませんか？

発作は強直して意識がなくなり転倒するタイプです。ﾃﾞﾊﾟｹﾝ、ﾃｸﾞﾚﾄｰﾙ、ﾘﾎﾟﾄﾘｰﾙ、ｴｸｾｸﾞﾗﾝ、ｱﾚﾋﾞｱﾁﾝ、ｻﾞﾛﾝﾁﾝ、ﾎﾘｿﾞﾝ等あらゆる薬を使いダメで今ﾏｲｽﾀﾝで発作がやっと止まりました。

てんかんの人の感情って、ｶﾞｰｶﾞｰ怒ってるか、ﾌﾞﾁﾌﾞﾁぼやいてるか、
ﾌﾝて小馬鹿にしてるか、のどれかだよね。

>>23
あーわかるわかる。
ちょっと疲れたりしてるとそうなるよね
その他は機嫌のいい時は他人と関わろうとしないで、一人でなんかしてる

てんかんの程度とか薬や発作型で言動の偏りも違うのかな？
私は家族と知り合いにてんかんの人が数人いるけど
受ける感じや聞く話に共通する事は沢山ある

ちなみにうちの場合は思春期前半に発症の難治性てんかんで
今の薬はデパケン、テグレトール、マイスタンを飲んでる
精神的な物はデパケンとマイスタンが入る前はもっと酷かった
セレニカ飲んでた頃とデパケン飲み始めてからはいくらかマシになったように思います
怖いのは歳を追うごとにそういうのも酷くなってきてるような気がする事

安価忘れちゃったけど、てんかん患者本人さんからのレスがあったね
何の病気でも、周囲に指摘されたり自分で病気を調べていく内にそんなのを知って
例え自分で自分の事は解らなくても、気をつけてみようと思える人は全然違うと思うよ
本スレでどう思われてるか解らないけど
私はこのスレは大事だと思うしありがたいです

本スレと一本化しませんか？
本スレでも性格や人間関係について語られてますし。
>>5-6を読んでも本スレとはっきり差別化されているとは思えません。

>>26
本スレ過去からちゃんと見てる？
まずここがてんかん患者に悩む人も使っていいスレって言うのが大事だと思う。
本スレでは今まで、自分の親しいてんかん患者に悩む人の意見は無視され
叩き出されてきたからこのスレが建ったんだよ。
患者の事を考えてるからこそなのに、厳しい事や聞きたくない事言うから煽り扱いして。
コミュニケーションは相手があって出来る事、
患者ばかりがああでもないこうでもないと話を持ち寄っても
元々てんかんはメンヘラと認めてくれないのが住人の大意、
ちっとも前にすすまなかった。
今向こうでそれらしく発作や薬の不安以外に精神の事で
一見まともに話が流れているのは、このスレが建ってから、
本スレのみ住人も無視出来ずに気になりだして、やっと考えようとしてくれたり、
これまで気にしてたけど叩かれるから言えなかったって人が勇気だしてるだけ。
これから恒常的にそうかはまだ解らない。
本スレ住人同士辛さを分かちあいたい時や発作とか薬の情報交換、
てんかん患者初心者が患者に質問がある時に使い、
こちらは患者に悩む人と、精神的な事に自覚があり悩んでいる患者とが、接点を持てる様にあるスレだと思う。
よくメンサロで見る｢本人スレ｣と
｢被害者スレ、うまくやりたい人のスレ｣
の棲み分けだと思う。
私は、解っているからどこにも吐き出せない、
患者に対しての苦しい気持ちを、
感情のまま殴り書きしにくる家族や恋人も来てくれたらいいのにと思う。
励まし合う事も出来れば気も楽になり、そう言うレスをみて
見知らぬ患者が何かを感じてくれるかも知れない。レスくれるかも知れない。
そう言うスレも、必要じゃないかな？

>>27
同意

ちょっと気になる事ひとつ。
ADHDとかアスペとか自閉とか、メンヘル系の病気をごっちゃにして語るのはやめてほしい。
所詮、素人の無責任な意見なんだからね。
そうしないとこのスレは伸びないと思いますよ。

アスペやADHDはメンヘル系の病気などではありませんよ。
てんかんとの関係はあると思うな。

>>30
”あると思うなって”。そういうのが無責任。根拠ないでしょ。

私は医者ではないので病気のことは解りません。
ADHDヤアスペ、自閉はメンヘル板によく出てくるので、そういう意味合いでメンヘル系と書いただけです。
30さんだって文章読む限り病気の知識はなさそうだから、こんな所であなたと病気に対する議論するつもりはありません。
ただ、もう少し謙虚に書いて欲しい。
色んな病気の区別もつかないのに「〜と関係あると思う」と軽々しく書くのは非常に無責任。
そういう人が多いから、ごっちゃにして語られるのではないですか？？
それでは議論が上に引き上げられないまま、低レベルに終わる可能性大です。

>>31
でも無関係の根拠もないでしょ。
実際にADHDやアスペのような状態になってる人はいるし、
そのことで困ってる人もいるんだから、語ってもいいんじゃないの。

>>32
テンカンとメンヘル系の病気とごっちゃにするなって?
アスペとかはメンヘル板でよく見るからメンヘル系とゆーんなら、
テンカンだってメンヘル板にあるんですけど?
自分の言ってる矛盾に気がつかないのはテンカンだから？
テンカンもメンヘラの一種と言われるのが嫌なだけの癖に、偉そうに御託並べてるなやｗ

アスペとかは脳の障害なんだから、メンヘルつまり精神の病とは別もの。
病気とは違うから治ることもないんだよ。
二次障害で欝状態になったりはするだろうけど。
思い込みや偏見が強すぎて持論を押し通すだけの人は議論に不向きだて思う。

>>35
どっちの見解なのか何が言いたいのかサッパリ解らん
アスペは先天性障害でメンヘルじゃ無いんやから
同じ先天性障害のテンカン（事故とかの後天性のは除いて）やって
一生治らないしメンヘルでも無いって事か?
別にそれならそれでいいけど、
そいじゃアスペとかの脳障害はそれなりの社会化訓練をして
世間の常識に馴染めるように学習するのが望ましいってなってる現実はどーすんの?
結局社会に迷惑な基地外って事は変わりないよね?ｗ
それともやっぱテンカンだけは特別ってか?
どっちにしろ脳がおかしいせいで言動や情緒がおかしくなる病気なんやから
いい加減自覚しろや
塚自覚して下さいお願いします
その辺解らない程頭悪い障害者はほんまにひくし
コワいし気持ち悪いしで、いるだけで迷惑なんです
その辺わきまえて生きてて欲しいよ全く

>>27
文面から察するに>>8の書き込みをした方でしょうか？
オレは>>10の書き込みをした者です。
例え本スレで8のような書き込みがあってもオレは同じようにレスしますよ。

文面からあなたの精神状態が不安定であることがよく分かりました。
このスレが立ってから本スレは30程度のレスしかないのに、
>>27のように思い込むのは余程追い込まれているのでしょう。
このスレによりあなたの精神状態が緩和するならば、
オレはこのスレの存在を否定するつもりはありません。

>>36
>言動や情緒がおかしくなる

あなたの言葉使いや情緒も十分おかしいですよ。心療内科に通院することをお勧めします

とりあえずスレを立てた方にお願いしたいのですが、
棲み分けのためにこのスレの定義をはっきりしていただけませんか？
「書き込みは基本的にてんかん患者を家族に持つ人〜」
「薬の質問や病気についての情報交換は本スレで〜」などなんでも構いませんので。
>>5-6では曖昧すぎます。

てんかんでも脳に問題がなく勉強や性格にも影響がない人もいるわけで…でもここは発作以上に精神的な部分で悩んでいる人達が書き込んでいく為のモノでは？

もう>>1として出てくるつもりは無かったのですがそれでは…
自分はにちゃんにおいてはスレ主の意向＜＜＜住人の意向だと思っているので
てんかん患者とその周囲双方が抱えている
身体発作以外の精神的な問題や関係トラブルを語るスレである事から外れなければ
議論討論もあってやむなしだと思うし、誰が住人になったとしても流れに任せていいと思います。
自分がスレ建した時は
自分の属する何かにてんかん患者がいる人同士で
何かヒントや慰めを与えあう場であったり、
近しい患者に直接聞いてもどうも前進が無いと思う時に利用出来るスレにと考えていました。
そこに病識のあるてんかん患者からのアドバイスや
意見相談があるならもっと充実するだろうし、
患者の中にも悩む人がいればその役にも立てるのではないかと。
でも、住人が書きたい事書いていって、そこから各々何かを感じ取って帰る、
そんなスレの方がレスする方は無責任に正直な気持ちを書いていけるかとも思います。
だから建ったばかりのスレですし、
テンプレ的な物はこれからの流れで皆で決めていって貰うのが
より使いやすいスレになる道だと思います。

>>33,>>34
日本語の読解能力欠けてませんか？
”てんかんと無関係”とか”てんかんはメンヘル系の病気じゃない”なんて一言も書いてないんですけど。
なんでメンヘル系の病気をごっちゃにして語らないで欲しい＝無関係という解釈になるのかね？

メンヘル系の病気”と”ごっちゃにするなと書いてあるなら話は解りますが。
短略的に怒るのはやめて下さい。

>>41
> 29:優しい名無しさん[cfy4yZ/1]
> ちょっと気になる事ひとつ。
> ADHDとかアスペとか自閉とか、メンヘル系の病気をごっちゃにして語るのはやめてほしい。
って書いてあるし、
その後の会話になっているレスと合わせても、
てんかんとメンヘル系の病気を絡めてお話されている様にしか自分もとれませんが、
間にあるレスはまた別の方なんでしょうか？
もし同一の方なら、>>41さんも国語的表現が少し危ういと思います。
自分自身は医者にはっきりと、
『てんかんとアスペなどの発達障害は全く関係ないとも言えないし、
発作を重ねる事で脳にダメージを受け、
後天的にそれらと同じ症状を呈する様になってしまうのは珍しくない』
とはっきり聞いたので、そう言う見方をしています。

私は29です。間のレスは別人です。
以上

>>40
あなたが仰っていることは本スレでやっています。
最近の本スレの100レスを読んでみてください。

>>42
勉強になりました。
私も頻繁な発作によって後天的な発達障害を発症すると考えていたので。
大発作を起こした場合、主に記憶や感情を司る海馬や偏桃体はダメージを負ってしまいます。
脳の修復能力以上にダメージ負ったならば、特に成長期の子供ならば、
精神面に問題が起こるのは当然のことです。

>>41
え〜と、「怒るのはやめて下さい」って言われても、怒ってないんだけどなぁ。
>>31が「メンヘル系の病気とは無関係」と言ってるとも思ってないです。
それこそ、そんなこと一言も書いてないんだけど・・・

語らないで欲しいと言っても、現実に困っている人がいることはどう思うの？
そもそも「ごっちゃ」というのが具体的にどういうことを言ってるのかわからないけど
その「ごっちゃ」でなければ語ってもいいのかな？

>>29＝>>31-32＝>>43

性格よりも成長期に抗てんかん薬を飲み続けることで体格がショボくなるほうが問題

ごめんなさい、途中で送信してしまいました。
>>43
安価やメル欄で見る限り>>29＝>>31-32＝>>43ですよね？
何度も確認しましたが、やはりその間に>>29に対し同意レスも無いし、
てんかんと発達障害をごっちゃにするなと発言している様に受け取れます。
自分には自分の見解があるので、発端がどちらかなんて今更どうでも良くはありますが、
人様の国語力をあげつらう程には正しく言葉を操れているとは思えませんでした。
そもそも>>43さんは患者と患者の周囲のどちらサイドの方なのでしょうか？
良ければ教えて下さい。

>>44
自分も始めに書きましたし、他の方の方のレスにも有ったように、
総合スレのここ最近のレスには、
このスレに触発されて書き込まれた物も多くあると自分は考えます。
レスの日付等比較して貰うと分かり易いと思います。
自分は結構昔から総合スレにも居ましたが、以前はこの様な話題は余り登らず、
珍しく登ってもうやむやと立ち消えになりってました。
まして周囲の人間からこの話題を持ち込まれても、
本人達には荒らし扱いされ相手にされなかったのは間違いないのです。
また、そうでなければわざわざスレ建てしたりしません。
スレを建て誘導して数日、こちらを見て患者本人の方々にも何か思う所があったなら、
どんな意見でもいいから出来ればこちらに語りかけてみて欲しかったと、
残念な気持ちで見ていました。
以上の事は前述もしており重複するのですが、私の言葉が足りなかった様であいすみません。
もしも今後永続的にこのスレの意向を総合スレでも理解頂け、
お互い真摯に有意義な話が出来ると思われるなら削除依頼を出しますね。
今の所は現状をご理解頂ければと思います。

発作はなくなりました。でも、すべてが面白くなくイライラします。医者に更なる完治をする為に手術をする事をアドバイスされました。

てんかん性格？特有のもので、精神的な問題が起きる事を聞きました。特に薬で止まっていると発散されなくて攻撃的な態度になる場合があるそうです。

>>41が患者本人かはわからないけど
こっちの本人さんも似たような会話の傾向があるなあ。
話があいまいでいろんな意味にとれる言い方だったり、肝心な単語が抜けてたり、
そのわかりにくい日本語をこちらが汲み取れないと怒る。
こちらの発言を「怒ってる」「自分を非難している」と解釈することも多い。
ちょっとした世間話でも「世間話に見せかけて暗に自分に皮肉を言ってる」とか言い出すので普通の会話もままなりません。
相手の立場にたってわかりやすく話したり相手の気持ちを読み取ることが苦手、
やはりアスペに似た傾向が背景にあるのかと感じます。

お話の途中に大変申し訳ありません。
１４歳の時てんかんと診断されました。
２０代前半頃までは、てんかんだと言う事を隠して
仕事やバイトを何とか頑張っていました。
情緒不安定で、苛々や悲しみがいつも心のどこかにあります。
すぐに疲れてしまい、どうしても躁と鬱を繰り返し
気付かないところで人に嫌な想いをさせ、その度に後悔していました。
働きたくても人と関わる事、傷付けてしまう事が恐くて堪りません。
発作がいつ起こるかと思うと、それだけで震えと止まりません。
ここ数年引き籠もって家事しか出来ずにいます。
テレビでニートの特集を観る度に自分の存在が気持ち悪くて苦しくて
眠れずに涙ばかりが出て来てしまいます。
もう、どうしたら良いのか分かりません。
無駄に生きている事が親に申し訳なくて、
社会の役に立てず何も出来ないでいる事が、とてもとても悔しいです。
こんな事書いて済みませんでした。
気分を害されましたら、本当に済みませんでした。
申し訳ないです。

生きてくれていて、嬉しいよ。
大発作何度も起こして倒れて、意識を取り戻したとき
血の気の戻らない顔のまま、「死にたくない」って泣きながらがたがた震えていたよね。
随分たつけど、あの時しがみついてきた冷たい手のことを思い出すと、いまだに涙が出る。
だから今、生きていてくれて嬉しい。
父も、母もそういっている。
だけど、ちょっとだけ欲がでるときもあるんだ。
もっと幸せになって欲しいって。

いっぱい悩んでいるよね。
仕事が続かないこと、人間関係が上手くいかないこと、体の調子が悪いこと。
家族がいなきゃ何も出来ないって、自分の将来に不安を感じているよね。
悩みを相談された時は、
癲癇じゃなくてもそういったことはあるから、いちいち病気に関連づけて悩むな。
病気だから出来ない、ではなくてこういう障害があるならどうやってやり遂げよう、
そう考えろってキツくいうけれど、口で言うほど簡単には出来ないってわかっている。
でも、そうやって工夫して物事をやり遂げていくことは、この先絶対にあなたの力になる。
いきなり満点がとれなくてもいい。
満点をとろうと、どういう風に努力していったかが重要なんだよ。

今はまだ両親がそろっていて、なんとかなる。
困っていても、手助けできる。
でも、親っていうのは先に逝くものだから。
そうなった時、自分自身の足で少しでも立てるように今、
出来ることを少しずつでも頑張って増やしていって欲しいよ。
それはあなたの生きていく力になるはずだから。


>>52さん
社会の役に立つことなんて考えなくてもいいですよ。
癲癇じゃなくても、社会の役に立とうなんて意識的に考えて動く人はそう多くないから。
ただ、幸せに過ごして欲しい。
そして、あなた自身を幸せにする努力を怠らないで欲しい。
家族の願うことなんて、単純にそれだけだったりするんですよ。

>>53さん

>>52です。
有難う御座いました。
一言、お礼を言いたくて…。
レスを読んでから、涙が止まりません。
今まで生きて来た中で
こんなに優しく心強いお言葉を頂いた事は初めてでした。

今、自分にできる事だけでも
頑張って行こうと思います。
自分らしく生きて行けたらと思いました。

本当に有難う御座いました。

皆が皆じゃ無いんだろうけど。
てんかんの人って、あんまり後先考えてないって言うか、
その場その場の事しか解らないみたいな所無いですか？
良いにつけ悪いにつけ、凄く場当たり的だと思う。
あと、何につけても自分が一番みたいな感じしません？
被害妄想強くて人から哀れまれるのや同情を凄く嫌い、
自分が一番偉い・正しい・回りか無能って主張する割に、
自分が一番大変・頑張ってる・損をしているアピールする。
どう扱われたいのかさっぱり。

てんかんの人っていうより、自分のことでいっぱいいっぱいの人、
がそうなんだと思う。
自分のことでいっぱいすぎて、周りが見えていないっていうか。
それだけ傷ついているんだなーと思います。

だからといって王様でいいかというとそういうわけではなくて。

ダメなことはダメ
うざいとこはうざい
頑張ったことは頑張ったねで、
腫物みたいに扱うんじゃなくて、普通でいいと思うよ。

>>56
こっちのてんかんの人は、自分のことでいっぱいでとか傷ついてとかいうより、
周りで起きてる出来事とは関係なく怒りや敵意みたいな感情に支配されてるように見えるなあ。
そういうときは何言っても無駄というか、
ダメなことはダメなんて言ったら「自分のことを嫌ってる」って解釈して大荒れ。
せめてこちらに敵意がないことだけでもわかって欲しいんだけど。

>>57
こっちのてんかんの人がそうなった時は、言うこといってから距離をおいているよ。
たいていは時間がたったら勝手にクールダウンしてあちらからよってくる。
寄ってこなかったら、しばらくしてこちらから様子見にいってる。

ダメなことはダメっていうとき、別に嫌っているって解釈されてもいいよ。
確かにその部分は嫌だし心底うざいって思うし。
大事なのは全部丸ごと嫌いなんじゃなくて、その部分が私は嫌だってことを
理解してもらうことかな。
その上で本人がそうしたいなら、それは本人が納得したことだからそれでいいと思う。
ただし私はその部分は今後関知しないしその部分で迷惑かけるなって釘をさしておく。

>>57
>>58
そうなんだよね。私は自分の家族以外にも、
普通の人よりは多くてんかんの患者さんと接する機会があるんだけど、
明らかにもう、社会なり置かれている立場なり全ての事に敵意か被害妄想しか無くて、
凝り固まった選民意識の塊みたいな人が相当数いるんだよね。
そう言う人に意見しても大抵は聞き入れて貰えず更にヒートさせてしまうし、
世間の常識を示唆して患者の力になりたくて言うのに、
悪くするとその人に害なす人の括りにいれられてしまうのが辛い。
勿論大荒れの感情をぶつけてこられるのも辛いからダブルで辛いのね。
どうでもいいと見捨ててたら火の粉を被るのだって嫌なんだから、
悪い所を逃げずに指摘してやるなんてしやしないのに。
私も家族の方には言うべき事だけ言って、後は刺激しないように放置してる。
放置してたって八つ当たりとかの火の粉はかかってくるけど一緒に炎上しても仕方ないし。
確かに薬飲んで寝てと時間経てばその内元に戻ってはいる。
ただね、そうなってからでいいから自分が注意されたその内容や、何故放置されるのかを
少しは考えてみて欲しいんだなぁ。
自覚コントロール共に不可のとこにいる時はそれでもいいから、
冷静になったら一言、不本意でも構わないから
人間関係の維持の仕方を解らないなら余所から学んでみて、
反省や謝罪っぽい言葉をかけてくれたらこっちも救われるのに。
それで許してあげられるのに。
普通の人として扱って欲しいなら
普通の人に習うべき所は努力して習うべきだと思うのは
健常者の驕りなのかな。そこまで許容してやらなくちゃダメなのかな。

>>59
自分58なんだけど、頑張りすぎじゃないかなあと思う。
読み違えていたらごめんなんだけどさ。
相手から相談される前にああするべき、こうしたらいいって言ってない？
もしくは相手が自分の言葉を受け取らなかったら、
せっかく物事かスムーズにいくようにアドバイスしてあげたのに、
自分じゃ上手くできないくせに、って思ってない？
あなたがどんなにこうするのが正しいと思っていることをいっても、
それを選択するか選択しないかは相手の自由だよ。
選択しないことで相手が苦労しても、それは相手の糧になるよ。
上手くすればその人にとってもっといい方法を探してくるかもしれない。

「普通の人として扱う」んじゃなくて、「普通の人」なんだよ。
テンパりやすかったり、不器用だったり、落ち込みやすかったり、
怖がりだったり、気にしぃだったりでやたら繊細だったりするけど、
それは飲んでいる薬や起こしてきた発作や悩んできた経験のせいでもあると思う。
嫌なことがあったら苦しむし、嬉しいことがあったら喜ぶ普通の人。
だから普通の対応でいいと思うんだけど。

でさ。
普通の対応なら、自分以外の他者に対して
常識を示唆したとか、指摘してやるとか、許容しなきゃって言葉は出ない。
そこまで頑張って世話しなきゃって気張らなくてもいいんじゃないかな、と思うよ。

>>59
わかる。
「ごめん」って一言あれば、許せるのにね。

>>60
人によっても違うんだろうけど、嫌な事があったから怒ってるんじゃなくて、
なんにもなくても脳内で不機嫌な感情が勝手に湧き上がってるように見える。
>>56みたいに頑張ったことは頑張ったねって言いたいけど
「いつも頑張ってないって言いたいんでしょ！」ってことになって矛先がこっちに向くと思うと、
ついビビって腫れ物扱いになってしまう。
アドバイスを選択するかしないかは相手の自由というのは、普通はそうだけど、
冷静な判断ができない人に、あなたの自由だから責任も自分でとってねって言うのは
ちょっと酷な気もするよ。
いろいろやらかして自分で後始末できなくてさらにパニック・・・
ってことがしょっちゅうだし。

>>60
フォローで言ってくれてるんだろうけど、私は何も頑張ってないんだ。
発作を起こした時なんかはするべき事をするけど。
仕事で看る人達じゃなくて家族の人の方の場合は全くてんかんの自覚も病識も無くて
自分で知ろうともしてないから、目に余るほどに発作を招くような生活をしてたら
そりゃこちらから注意したりもするよ？
でもそれだってその人が聞かないなら強制は出来ない。
相手も自分で判断出来る大人のはずなんだし、出来れば自発的に考えて欲しいけど
最低限心配を声にだして注意するだけ。言えば聞かないし不機嫌になるけど。
でも、なら勝手に発作おこして寿命縮めろとも思えないよ。
それと同じで、帰宅するなりの怒りの八つ当たりや破壊行為を放置も出来ない。
既出の方とは自分は別人だけど、
うちの場合もそう言う理不尽に荒れるその人を、子供が見てるんだよ。
勿論酷い八つ当たりもされてる。
自分勝手な押し付けが空回りするからだけで悩んでいる訳じゃないんだ。
そう言うのを見て育つ子供の父親像がどうなってしまうか、私の対応がどう映っているか、
そう言う事の心配の方が大きい。
本来そう言う人じゃないのは解ってるだけに、
その事で社会的にも本人が損するのは悔しいし、独身ならいざ知らず、子供に怖がられたり軽蔑される様な事にもなって欲しくない。
自分の人生だけじゃないんだよ、もう。

長くなるけど続くね。

続きです。

示唆とか言う堅い単語が出てしまったのは失礼だったね。
そういう人達とメンタルな事等を一緒に考えて行く指導者的立場な仕事なもので、
身近な共感者ではなく一歩離れて一段上から見てるのはあるかも知れない。
家庭では同じ立場と環境の共有者としてそれは出さない様にしてるつもりだけど、
受けとる人はそうは思ってないかも知れないもんね。

私は『普通の人』とは思って無い。
『様々な問題を抱えている普通の人』と思ってる。
障害のあるなしに関わらず自分が人間の間で生きて行きかかったら、
やっぱり人間関係の決まり事みたいな物は身につけるべきだと思うしそれが普通だと思う。
それをしないで他罰的になって荒れたり卑屈になったりするのは違うと思う。
並大抵の努力では無いって事は解るけど、なりたい自分や環境があるなら
自分で努力しないと何にもならない。誰も用意してくれない。
これこそ普通の人がしなくちゃいけない努力とどう違うの？って思う。
別になりたい自分も無くて荒れもしない人は構わないし、
別の理想がある人ならその方向に努力したらいい。それなら手も貸すよ。
全てを病気なんだから仕方ないとかで許したり、指摘だけして放置とかが本当にその人の為になるとは自分には思えないんだ。
たまには足踏みしたり後ろ向きになったりしても、
一緒に少しずつ前に進みたいと思ってるのに解って貰えないのは悲しいよ。
私の言う事は間違ってるのかな。

>>61
多分私の家族は>>61が例にあげてる人と近いんだね。
自覚してないからやんわり注意したら注意したで反発して荒れる、
無視して放置したなら放置したで自分の事を理解してないと更に荒れて言い出す。
そして公の場にまでそれを持ち出してしまう。
回りが自分に優しくないと怒り、自分を称えろ見下げるなと怒り…。
生きにくくしてるのは自分のせいでもあるのに
自分に改善の余地が無いかと少しも省みたりはしない。
家庭なんだから息抜く所にもなってあげたいし、一般に見て解決出来る事なら解決していけるように支えようと思うのに
どうしていいか解らなくなるよ。

わたしも普通の接し方ではトラブル続き、
なにか配慮が必要なのかな、と思いつつどうしていいかはわらかず・・・・
とりあえず話しかけるときは、跳ね返ってきたものにあたって怪我しないように身構えて、
受身がとれるような心構えで、というのが最近できるようになってきました。
痛い目に会うのは減ったかな(^.^；)ちょっと疲れるけどね。

周囲の人間ができることをちょっと整理してみた。
�@不機嫌状態を和らげる医学的対処。
医学の進歩が待たれます。
�Aうまくコミュニケーションとるにはどうしたらいいかなど、本人に対する働きかけ。
これは今のところ手詰まり。
�B受身とか、うまくかわすとか、よそで発散するとか、周囲の人間が心の健康を保つこと。
これはできることがありそう。
不機嫌に巻き込まれないというのは大事よね。

結局相手は精神障害者なんだから、周囲が気を使って手助けして
我慢しなくちゃいけないって事なのかな。
せめての健全な精神の身体の障害者みたく感謝との気持ちがあってくれれば…。
感謝と謝罪をし続けながら生きろとは言わないけど
人としてありがとうとごめんねを言うべき所は解って欲しいよ。

>>67
ありがとうとごめんもそうだけど、
せめて、周りの人が自分を悪く思ってるように感じるのは
病気のせいだって、本人が少しでも思ってくれたらいいのに。

ひたすら我慢するだけというのは続くものではないね。
私なんか自分の堪忍袋の小ささに驚いてる。
でも堪忍袋という言い方、昔の人はうまく言ったもんだなあ。
どんなに度量の大きい人でも、袋の形をしてる以上、
きっと中に入る量には限度があるんだと思う。
だから溜まったものはときどきはきださないとね。

自分はてんかん患者です。
周囲が自分を悪く言ってたり思っていたりって、 病気のせいなんですね。
初めて知りました。
子供の頃に診断され１０年たちます。
薬を貰って飲んでの繰り返しだけで
余りにも今まで無知過ぎたなと思っていたところです。
人とうまく話せなくて、悪く思われているとどうしても思ってしまって
嫌われるのが嫌だからと、いつの間にか人を遠ざけるようになってました。
全部自分のせいだと責めて来たし、暗い性格を変えたいと何度も思って努力して来ました。
病気のせいとはこれっぽっちも思わずに今まで来ていたので、物凄く驚きました。
そうするとやはり、努力しても無理なのでしょうか。

私も患者です。やはり小さな頃から人間関係があまりうまくいきません。
最初はうまくいっていても、途中から疲れてきてしまい続きません。
でもこれは、自分が病気のことをとても気にしていて、なかなか周囲の
人に自分の心を開けないことが大きな原因でもあると自分ではわかっています。
>>69さん、私は自分で自分を苦しめていることに気付いてから、少し気持ちが
楽になりましたよ。あまり考えすぎずに病気とうまく付き合っていきましょう。
でも、最近発作が頻発してしまって気持ちが安定しないこともあります・・

鬱を発端に脳波を調べられて
癲癇の波があるといわれ
正直、、、「なるほど」であった
母親が癲癇発作で病院通いで自分もその血があると言われて
自覚していたのだから。

子供の頃から、おとなしい反面、癇癪持ちで自分の感情をコントロールできない
イライラがいつまで経ってもとまらなく、冷静な判断が出来ない。
周囲との係わりが面倒で、上手くこなせない。

些細な一言に落ちこみ、立ち直れない
客観的に自分を見つめながらも後天的「性格」なのだと思っていた。

なんだ「てんかんの気質」があるのか。
元々、自分が持っていたのだな・・・

最近、抗てんかん効果のある鬱薬を飲み始めて
副作用か?猜疑心が強く、妙な頭痛、体重増加、死にたい病にかかり
どうしようかと思っている
病院替えるべきか、悩んでいる。

てんかんマウスは通常よりもドーパミンやカルシウムが減少傾向にあるとのこと。
これが性格に影響しているのかもしれん

てんかんだって別にいい
ドストエフスキーもシーザーもマホメッドもフロベールもイアン・カーティスもてんかんだった

でもそういう人は現代にはいないだろうな
今は発作が起きればすぐに救急車で病院に連れて行かれ薬を処方される
過去の偉人は持って生まれた癲癇気質を薬で殺すことがなかったから
実力を発揮できたのではないか

後周りの人は発作を起こさないようにというけど癲癇患者にとって
発作は身体の機能を整えるためにおこる必要不可欠な現象なのです

>>74
あなたのいう通りかもしれないし、
でももし昔も良い薬があれば、偉人たちはもっといい人生をおくれたかもしれない。
実際のところはどっちかわからない。
あなたには周りの人が無理解に思えてるんだろうけど、
発作で脳がダメージをうけることもあるんだし、
患者を心配して発作を起こさないようにと言ってることだけは忘れないで。

>>74
>発作は身体の機能を整えるためにおこる必要不可欠な現象なのです

そんな話聞いたことがないな。
ソースはあるの？

>>74
発作が起こるときには必ず理由があって、発作で体が何かを伝えようと
してるっていうことかな？

様は発作は脳神経だけの問題ではなく身体の分泌物や成分の偏りも原因で起こるということではないかな
風邪が治るのに発熱が必要なのと同じく発作は癲癇患者の偏った体質を元に戻すのに役立っているということ
「モーツァルトが求めた脳内物質」という本にも似たことが書かれている

てんかん本人も自覚があって、生き辛さに悩んでる人いるんだね。
本人達は、自分が大した事は何も無いのに、イライラしてたり
激しい不機嫌や鬱っぽくなってるのがなかなか治らない時は
一緒にいる人にはどんな対応や態度を取って欲しいんだろう？
うちのてんかん患者もかなり情緒が激しくなる時があって、
誰が何を言っても聞いても、
誰かが他の人のために空気を変えようと明るく振る舞って頑張っても、
てんかん本人が全然空気読んでくれないで不機嫌アピールが酷くなったり
顔を赤黒くさせる程怒り出したりするから、本当に家中の雰囲気を最悪にするんだ。
そしてふて寝したりで勝手に自分だけスッキリして、回りの人の困惑や鬱はそのまま。
今度は回りの態度が悪いと言って不機嫌になる。
本当どうして欲しいのか教えて欲しい。

このスレって差別の塊だね
君等の勉強不足がいかにてんかん患者を追い込んでいるか分からないのか

>>74
大発作の後暫くは倦怠感や体の痺れというものがないな、とは思っていたが、それは初耳だ。
体質を薬剤で抑えてるのだから基より無理があるのかもね。

脳細胞死滅や、発作の際の二次的な事故を恐れて飲んで、更に催奇性や肝機能障害等の副作用に漠然とした不安を持つわけだけれども。

癲癇と、類い希な才能の因果関係については私はよく分からないが、人前で発作を起こさざるを得なかっただろう昔の人を思うと今は恵まれてるのかも。
特に大発作は受け身取れないからどこかしら怪我しますし。

発作を止める事によって精神状態に影響が出ると聞きました。発作で発散されていたものがたまって不機嫌症状になるそうです。これが気質というものでしょうか。

そういうことだったんだ…
病気の症状だと理解すれば我慢できるかも。

鯖みると自演多すぎｗｗｗ通報しときます

>>82
気質はまた別物じゃないかな。

ニューヨークにつづく！

うちの家族がてんかんで、最近特に色々な人に色々な場面で横暴な態度をとるようになりました。
多分、てんかんだけではない様々なストレスや性格的なものもあると思うのですが、
このままでは家族だけではなく、周囲と、一番に本人が崩れてしまう気がします。
現在は脳波をとって薬をもらうというだけの病院に通っているようですが、
私としては精神的な部分をコントロールできる薬を処方してくれるような、
てんかん気質についても診ていただけるようなところに連れて行きたいんです。
そのような病院をどのように探すのか、
また本人にどのようにして伝えて、どのように連れて行けば角が立たないか
（どっちにしても角は立ちますが）助言いただければ幸いです。
鬱とかと違って難しいですよね…

うちはまさしく最後の状態。専門の病院にも行ったのですが、どうにもならず、もう一緒に暮らす事も限界になり自立支援施設のお世話になる事にしました。

精神的な部分を薬でコントロールは、はっきり言って出来ませんでした。薬で性格が変わるわけがないですよね。家庭崩壊まで行き着き家族の枠の中では限界になり離れて暮らす道を選びました。ちなみに成人した娘です。

俺は薬で無気力状態orz
集中力もないし注意力もない
でも薬飲んでからは発作おこしてないから別にいいけど

とにかく発作を止める事が一番大切な事。でも、それにおける薬の副作用や、最悪な精神状態を二の次にしていいわけでもないよね。社会に出て行く為にも大切な問題だ。

重度のてんかんなら国からいくらくらいもらえるの？

>>87です。
レスくださった方ありがとうございました。
あまり望みはないんですね…
私たちに当たり散らすだけならまだしも、職場では更に好き放題みたいで、それを心配しています。
それとなく受診を勧めるようなことを言ったのですが、逆効果でした。
なんで？何が？って感じみたいです。
家族としては不憫に思うしなんとかしてあげたいのですが、エスカレートしていきます。
進行するっていうのはあり得るのでしょうかね。
とりあえずこのスレに出会えてちょっと救われています（少なくとも異常行動はてんかんのせいだとはわかったので）。
万が一ご主人に捨てられたら、自立支援センターも考えます。

進行する、と言うか歯止めがきかないのではないかと思います。何か問題（要求）が解決したとしても次から次へと終わりがなく又、何か別の問題を見つけて来て、かなわないと騒ぎ立てるという感じですね。

追伸ですが職場でも好き放題していても働けるとは理解ある会社ですね。うちは結局、人間関係を始め仕事面でも上手く行かず最終的には上司に見放されクビになりました。

職種自体は合っていて、誰よりも早く完璧みたいです。
だからこそ出来ない人への態度が酷く、小さなことで攻撃するようです。
今の所仕事は出来ているのでいいですが、団結して上に訴えられるとクビになると思います。
クビになって一番ショックを受けて自暴自棄になるのが本人なので、また心配です。
ご家族はクビになったあとどうされていますか。

他人には仕事もあり、結婚もされているのでは、ある意味恵まれいると思われますよね。本当の苦労はご家族しか分からないと思います。うちは仕事はもって半年、初めはまだいいのですが、段々あらが出てきて上手く行きません。

残念ながらてんかんからくる人格の問題は、年を取るごとに悪化していくそうです。
病気のせいなんだから、精神科でメジャートランキライザー等出して貰うと
だいぶ落ち着いたりする物ですが、本人に問題意識が無く、
行く必要無しと思っている間は
どうにかして連れていっても意味が無いかも知れないし。
結局最後に困るのは自分なのに、そこまで行かなきゃ解らないのかと悲しいですね。

マジかよ・・・・今でも人一倍努力しなくちゃいけないってのに・・
おおおおおおおおジーザス！我を救いたまえ

(´ω`)最近再発したみたいで情緒不安定なんだけど…

あんたら一体国から毎月いくらもらってんだよ？

(・ω・)？？いくらももらってねーし

どうすれば国から金貰えんの？？？

毎月５マソ栗

障害者年金の事かな？
働けなくて生保とかもあるか

てんかんのことは納得して結婚したうちの旦那、
普段はともかく、喧嘩のたびに「だからてんかんのやつは粘着質で嫌なんだよ」
私は結婚前に病気のこと告白して少しでも嫌なら別れてくれとちゃんと言ってる。
自分は結婚後にローンやら借金やら発覚したのを私が尻拭いした。
お金のことで喧嘩の際、たまり兼ねて私がそれを持ち出すとこのセリフ。

自分の都合いいようにてんかんを持ち出すんだよね。
怒りをコントロール出来ない自称健常者の自分の方がてんかん気質に見えるよ
つぶやき済みません

>>105
いっそのこと「てんかん」を通して自己啓発の道を探ればいいのに。

>>98
揚げ足をとるようだけど、人格の問題が年につれ手に負えなくなるのは健康な人でも同じだよ
団塊世代を見ろよ
一般論だ

>>101
一円も貰えないけど？

国からもらってないし逆に損してるような気がする
入れない保険が多い
高額になる場合が多い